Gesundheit / Rente / Pflegeversicherung

[Misteredd]

Deine Haupttätigkeit?

Es gibt immernoch Erwerbsminderungsrenten! Der deutsche Bürger ist gut versorgt.
Allerdings bricht uns, in der Rentenversicherung, die umkippende Alterspyramide das Genick.

Ja, ich hole Personen aus der Rentenversicherungspflicht raus.

[drgti]

Thema Rente, das Schweizer Modell mit drei Säulen ist sehr Erfolgreich:

-Die erste säule, AHV (alters- und hinterlassenenversicherung), funktioniert nach dem umlageverfahren: die jungen zahlen für die alten.
-Die zweite säule, berufliche vorsorge (pensionskasse), funktioniert nach dem kapitaldeckungsverfahren. Jeder spart für sich selbst während des berufslebens.
-Die dritte säule ist die private vorsorge, die teilweise steuerlich bevorzugt wird.

[discipulus]

Und kann irgendjemand von der Erwerbsminderrungsrente leben? Selbst wenn man Vollinvalide ist, dann erhölt man nur 34% des letzten Bruttos. Und das auch nur dann, wenn man nichts mehr - aber wirklich nichts mehr arbeiten kann.

So kannst du das nicht rechnen!
Sollte ich (Beiträge ab 08/2003) voll Erwerbsgemindert werden würde ich ca. 1000,- EUR Rente erhalten. Das klingt zwar ungewöhnlich hat aber was mit Zurechnungszeiten und der Gesamtleistungsbewertung zu tun.

Wie kann man sich das denn zum Job machen? Da gibt es nicht sehr viele Möglichkeiten... eigentlich nur nach § 6 SGB VI da stellt der Versicherte einen Antrag und die Sache ist erledigt.

[discipulus]

Thema Rente, das Schweizer Modell mit drei Säulen ist sehr Erfolgreich:

-Die erste säule, AHV (alters- und hinterlassenenversicherung), funktioniert nach dem umlageverfahren: die jungen zahlen für die alten.
-Die zweite säule, berufliche vorsorge (pensionskasse), funktioniert nach dem kapitaldeckungsverfahren. Jeder spart für sich selbst während des berufslebens.
-Die dritte säule ist die private vorsorge, die teilweise steuerlich bevorzugt wird.

So ist es hier ja auch geplant.

[ErhardWittek]

Deine Haupttätigkeit?

Es gibt immernoch Erwerbsminderungsrenten! Der deutsche Bürger ist gut versorgt.
Allerdings bricht uns, in der Rentenversicherung, die umkippende Alterspyramide das Genick.

Die Rentenversicherung nach Adenauers Gnaden war der größte Blödsinn, der je erfunden werden konnte. Bei einer kapitalgedeckten Rente plus eigenem Wohnraum hätte niemand den Unfug erzählt, daß die Bevölkerung stetig wachsen müsse. Das ist schon rein geographisch nicht möglich, von allen anderen Ressourcen ganz abgesehen.
Die Bundesrepublik hat leider das frühere Vermögen in ein Volk investiert, das jetzt nur noch in seiner kindlichen Erwartungshaltung verharrt und trotz hoher Verschuldung auf weitere Wohltaten wartet. Damit ist das Land völlig unreformierbar geworden.
Eine Lösung hätte vor ca. 30 Jahren darin bestehen können, den ganzen Umlagemist wegzukippen, dem Bürger seine Eigenverantwortung klarzumachen und krisenfeste Systeme anzubieten, die jedem ermöglicht hätten, für seine eigene Vorsorge Rücklagen zu bilden. Für unverschuldet in Not geratene Bürger hätte die Versorgung aus Steuermitteln finanziert werden können. Die positive Auswirkung auf die Lohnnebenkosten käme heute dem Arbeitsmarkt zugute.

[Misteredd]

So kannst du das nicht rechnen!
Sollte ich (Beiträge ab 08/2003) voll Erwerbsgemindert werden würde ich ca. 1000,- EUR Rente erhalten. Das klingt zwar ungewöhnlich hat aber was mit Zurechnungszeiten und der Gesamtleistungsbewertung zu tun.

Wie kann man sich das denn zum Job machen? Da gibt es nicht sehr viele Möglichkeiten... eigentlich nur nach § 6 SGB VI da stellt der Versicherte einen Antrag und die Sache ist erledigt.

Der Ansatz liegt bei §7 SGB IV! Im allgemeinen Teil, wer nicht pflichtig ist, der ist eben frei!

[drgti]

So ist es hier ja auch geplant.

Man will doch komplett auf die Kapitalgedeckt Rente umsteigen, oder?
Hab ich so in erinnerung, doch das wäre im momment fatal.
Weil wir dann ebenfalls ein Umlageverfahren haben, halt nur bei den Privaten und nicht beim Staat. Es würde 50 Jahre dauern bis dieses System richtig greifen würde,entsprechende Literatur weist explizit darauf hin.

[Misteredd]

Man will doch komplett auf die Kapitalgedeckt Rente umsteigen, oder?
Hab ich so in erinnerung, doch das wäre im momment fatal.
Weil wir dann ebenfalls ein Umlageverfahren haben, halt nur bei den Privaten und nicht beim Staat. Es würde 50 Jahre dauern bis dieses System richtig greifen würde,entsprechende Literatur weist explizit darauf hin.

Da hast Du wohl Recht. Das mit dem Umsteigen auf eine kapitalgedeckte Rente wird schon seit Jahren diskutiert, teilweise angegangen - Riester und Rürup-Rente. Das Problem ist nur, dass die alte Generation nie soviel einbezahlt hat - was nebenbei auch schon weg ist - wie sie jetzt als Rente benötigt - um einigermassen leben zu können. Eine Höchsteinzahler zahlte um die 230.000,- € Arbeitnehmer und Arbeitgeberbeiträge ein. Das reicht aber eigentlich nur für 1000,-- € Rente. Die meisten zahlten bestenfalls 100000 € ein. Von den resultierenden 500,-- € kann aber niemand Krankenkasse und Wohnung zahlen.

[wtf]

Ja, ich hole Personen aus der Rentenversicherungspflicht raus.

Gibt´s noch eine Möglichkeit außer Existenzgründer / Selbständiger / >58jähriger?

[turn-the-page]

Für den Fall, dass die ausschließlich private Rentenversicherung kommt (was ich grundsätzlich befürworten würde), müßten aber 3 Dinge sichergestellt sein:

1.) Es müßte auch für diesen Fall den AG-Anteil geben.
2.) Die Versicherten müssen geschützt sein, wenn Versicherungsgesellschaften tatsächlich oder auch vorsätzlich pleite gehen.
3.) Der Staat darf im Fall von Arbeitslosigkeit keinen Zugriff auf die angesparte private Rente haben, die Arbeitslosen dürfen also nicht gezwungen werden, diese zu verfrühstücken.

Da taucht auch noch die Frage auf, wer im Fall von Arbeitslosigkeit dann die Beiträge zur privaten RV zahlt. Die Arbeitslosen werden es ja nicht mehr können.
Optimal wäre, wenn man auch solche Ausfälle zu moderaten Konditionen mitversichern könnte.