+ Auf Thema antworten
Seite 1 von 3 1 2 3 LetzteLetzte
Zeige Ergebnis 1 bis 10 von 27

Thema: IQ, Verstand, Vernunft und Schach

  1. #1
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
    Registriert seit
    27.11.2005
    Beiträge
    80.641

    Standard IQ, Verstand, Vernunft und Schach

    Nach reiflicher Überlegung bin ich zu folgender Theorie gekommen:

    Intelligenz ist nur ein guter Verstand. Verstand aber hat etwas mit Informationsverarbeitung zu tun. Volkmar Weiss sagt, daß ein Hochintelligenter 180 MBit pro Sekunde verarbeiten kann, ein normal Intelligenter aber nur 90 MBit.

    Intelligenz hat also nur etwas mit Informationsgeschwindigkeit zu tun. Die reflektierende Vernunft jedoch baut darauf auf und bedient sich der grundlegenden Operationen, die Intelligenz notwendig machen, z.B. Erinnerungsvermögen und Mustererkennung.

    Deswegen sind gute Schachspieler nicht unbedingt gute Strategen in der echten Welt, weil sie zwar Verstand haben, aber es doch noch an etwas fehlt (einem charakterlichen Defizit), das diesen Verstand auf eine andere Sache als Schach lenken mag, nämlich Vernunft.

    Ihnen fehlen also Willensmotive, ihren guten Verstand auch in anderen Bereichen einzusetzen. Sie mögen deswegen im richtigen Leben nur durchschnittliche Figuren (Bauern oder Läufer) sein.

    Zur Dame oder zum König bedarf es nicht nur eines guten Verstandes sondern auch eines entsprechenden Charakters (Willens), der diesen zur Vernunft für seine Motive reifen lässt.

    ---
    Geändert von Klopperhorst (19.11.2006 um 10:34 Uhr)
    "Groß ist die Wahrheit, und sie behält den Sieg" (3. Esra)

  2. #2
    Haßkrimineller Benutzerbild von wtf
    Registriert seit
    31.10.2005
    Beiträge
    22.311

    Standard AW: IQ, Verstand, Vernunft und Schach

    Intelligenz ist ein unscharfer Sammelbegriff. Es gibt räumliches Denkvermögen, analytische Intelligenz, Lösungsphantasie etc.

    Sie im Fall eines Schachspielers auf die schnellere Verarbeitung der Daten zurückzuführen, trägt nicht der Tatsache Rechnung, daß die Berechnung zusätzlicher Spielzüge einen expotentiellen Anstieg der zu verarbeitenden Informationsmenge nach sich zieht.
    "When the people fear the government, that´s tyranny. When the government fears the people, that´s freedom." Thomas Jefferson

  3. #3
    Mitglied Benutzerbild von Justas
    Registriert seit
    17.09.2005
    Beiträge
    7.326

    Standard AW: IQ, Verstand, Vernunft und Schach

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Volkmar Weiss sagt, daß ein Hochintelligenter 180 MBit pro Sekunde verarbeiten kann, ein normal Intelligenter aber nur 90 MBit.
    Das sind doch über 10'000'000 Zeichen pro Sekunde!

  4. #4
    Legendärer Antiker Vogel Benutzerbild von leuchtender Phönix
    Registriert seit
    14.04.2006
    Ort
    Auf dem göttlichen Berg
    Beiträge
    8.853

    Standard AW: IQ, Verstand, Vernunft und Schach

    Zitat Zitat von Justas Beitrag anzeigen
    Das sind doch über 10'000'000 Zeichen pro Sekunde!
    Ist das das Maximal mögliche, das normale oder das niedrige Denknivau. Jeder strengt seinen Verstand ja auch nicht immer konstant an.

  5. #5
    Mitglied
    Registriert seit
    15.08.2005
    Beiträge
    38.121

    Standard AW: IQ, Verstand, Vernunft und Schach

    Von einem deutschen Hirnforscher hörte ich im TV, die mentale Entwicklung erfolge durch "das gezielte Absterben von Gehirnzellen bis zum 11. Lebensjahr" und durch deren "Vernetzung im Dialog mit der Umwelt". Damit werde die lebenslange Grundlage für die neuronale Vernetzung gelegt und überhaupt erst möglich, weil erst durch das Absterben dafür Raum geschaffen wird. Das Gehirnvolumen nimmt bis nach der Pubertät immer weiter zu - Volumenwachstum und gezieltes Absterben von Gehirnzellen stehen also nicht im Gegensatz zueinander. Effektive Vernetzung läßt sich mit Bildgebungsverfahren feststellen: sog. "Hochbegabte" haben beim Bearbeiten derselben Fragestellungen weit weniger Gehirn-Energieumsatz und keine verstreute, sondern auf jeweils wenige Zentren konzentrierte und kürzere Gehirntätigkeit. Neuronale Vernetzungseffizienz läßt deutlich abgegrenzte und rel. kleinvolumige Gehirnregionen rasch und ihrerseits effizient arbeiten.
    Andere hingegen bemühen bei denselben Fragestellungen ihr gesamtes Gehirn weiträumig, langwierig und energieaufwendig.

    Ein gut begabtes Gehirn ist also neuronal vernetzungsoptimierter user value, könnte man sagen.
    Ob neuronale Vernetzungseffizienz wirklich primär angeboren ist, kann viell. bezweifelt werden.

    "Es gibt räumliches Denkvermögen", ja: bei derartigen sog. "Einstellungstests" lag ich besser als 97 % der anderen Ingenieure, wurde mir mal vor viell. 10 Jahren erklärt.
    Dieses Vermögen scheint eng mit dem math.-analyt. Abstraktionsvermögen zu korrelieren.
    Und manchmal oder viell. sogar häufig mit musischer Begabung.
    "Lösungsphantasie etc." versuche ich ja hier laufend zu artikulieren, womit wir beim sog. "Verbal-IQ" wären, der u.U. also mit 3D-Vorstellung, mit math.-analyt. Abstraktionsvermögen und mit musischer Begabung einher gehen kann.
    Es gibt dann angebl. auch noch einen sog. "Handlungs-IQ", der vermutl. die Umsetzung des Begabungsspektrums meint.
    Er müßte bei mir extrem mies sein - aber auch bei allen anderen rel. gut Begabten, die mit dem mod. Feudalismus nicht zurecht kommen (wollen).
    Innere Emigration samt damit erzwungener Passivität war schon immer die Zuflucht politisch Verfolgter bzw. von Regime-Dissidenten.

  6. #6
    Mitglied
    Registriert seit
    15.08.2005
    Beiträge
    38.121

    Standard AW: IQ, Verstand, Vernunft und Schach

    Von einem anderen Hirnforscher hörte ich, man solle bei komplexen Lernprozessen sein Gehirn in Ruhe arbeiten lassen, also nicht bewußt daran denken ;-)
    Kann durchaus sein, daß ich deswegen in Math. angebl. super war, weil ich das stinkfaul nie gebüffelt habe.
    Das Gehirn arbeitet ja gerade besonders nachts gut ungestört.

  7. #7
    GESPERRT
    Registriert seit
    12.03.2008
    Beiträge
    387

    Standard AW: IQ, Verstand, Vernunft und Schach

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Nach reiflicher Überlegung bin ich zu folgender Theorie gekommen:

    Intelligenz ist nur ein guter Verstand. Verstand aber hat etwas mit Informationsverarbeitung zu tun. Volkmar Weiss sagt, daß ein Hochintelligenter 180 MBit pro Sekunde verarbeiten kann, ein normal Intelligenter aber nur 90 MBit.

    Intelligenz hat also nur etwas mit Informationsgeschwindigkeit zu tun. Die reflektierende Vernunft jedoch baut darauf auf und bedient sich der grundlegenden Operationen, die Intelligenz notwendig machen, z.B. Erinnerungsvermögen und Mustererkennung.

    Deswegen sind gute Schachspieler nicht unbedingt gute Strategen in der echten Welt, weil sie zwar Verstand haben, aber es doch noch an etwas fehlt (einem charakterlichen Defizit), das diesen Verstand auf eine andere Sache als Schach lenken mag, nämlich Vernunft.

    Ihnen fehlen also Willensmotive, ihren guten Verstand auch in anderen Bereichen einzusetzen. Sie mögen deswegen im richtigen Leben nur durchschnittliche Figuren (Bauern oder Läufer) sein.

    Zur Dame oder zum König bedarf es nicht nur eines guten Verstandes sondern auch eines entsprechenden Charakters (Willens), der diesen zur Vernunft für seine Motive reifen lässt.

    ---
    Bist du wirklich so schlecht in dem Spiel?

  8. #8
    GESPERRT
    Registriert seit
    28.03.2008
    Beiträge
    209

    Standard AW: IQ, Verstand, Vernunft und Schach

    Zitat Zitat von ¿Why-So-Serious? Beitrag anzeigen
    Bist du wirklich so schlecht in dem Spiel?
    ....bist du der Doppelaccount von Biskra?

  9. #9
    GESPERRT
    Registriert seit
    12.03.2008
    Beiträge
    387

    Standard AW: IQ, Verstand, Vernunft und Schach

    Zitat Zitat von Atze_vor dem_Mond Beitrag anzeigen
    ....bist du der Doppelaccount von Biskra?
    Viewer, ich habe dir heute schon einmal gesagt, dass du die Erwachsenen in Ruhe lassen sollst, und zu den anderen Heimkindern spielen gehen sollst.

  10. #10
    Orthodox Benutzerbild von Ausonius
    Registriert seit
    30.03.2006
    Beiträge
    21.248

    Standard AW: IQ, Verstand, Vernunft und Schach

    Zitat Zitat von Klopperhorst
    Volkmar Weiss sagt, daß ein Hochintelligenter 180 MBit pro Sekunde verarbeiten kann, ein normal Intelligenter aber nur 90 MBit.

    Intelligenz hat also nur etwas mit Informationsgeschwindigkeit zu tun.
    Es gibt viele verschiedene Definitionen für Intelligenz, und das letzte Wörtchen ist da sicher nicht gesprochen. Sie allein auf die Informationsgeschwindigkeit zu reduzieren ist aber sicher einer der platteren Ansätze. Wenn wir schon beim Schach sind, so ist ein Schachspieler nicht deshalb gut, weil er "schneller" denkt, sondern weil er sehr viel besser abstrahieren kann.


    Freiheit oder AfD!

    "nothing bad in your life is your fault its all those damn dirty minorities and you don't have to work to make things better just hate them enough and that will magically fix everything" - ein kluger Redditor

+ Auf Thema antworten

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Ähnliche Themen

  1. IQ stimmt oder stimmt nicht ?
    Von SAMURAI im Forum Wissenschaft-Technik / Ökologie-Umwelt / Gesundheit
    Antworten: 13
    Letzter Beitrag: 29.09.2006, 02:48
  2. Deutsche sind die intelligentesten Europäer
    Von dimu im Forum Wissenschaft-Technik / Ökologie-Umwelt / Gesundheit
    Antworten: 93
    Letzter Beitrag: 31.03.2006, 01:07
  3. Antworten: 182
    Letzter Beitrag: 29.03.2006, 19:41
  4. Sind Schwarze weniger intelligent?
    Von Equilibrium im Forum Freie Diskussionen
    Antworten: 156
    Letzter Beitrag: 11.11.2005, 20:38

Nutzer die den Thread gelesen haben : 0

Du hast keine Berechtigung, um die Liste der Namen zu sehen.

Forumregeln

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
nach oben