Ulfkotte bei Friedmann Teil 1 - 3

[PeterH]

Das kommt immer als Argument, wenn einem nichts mehr einfällt.

Wird es dadurch weniger wahr?

Sieh mal, der Unterschied ist der, daß trotz Legitimation und Forcierung durch die römisch-katholische Obrigkeit Kreuzzüge nicht von der Bibel gedeckt sind, ja noch nicht mal Kriege sind durch die Bibel legitimierbar. Daher war es auch nur logisch, daß die inhärenten Widersprüche zwischen Buch und Glaubensauslegung irgendwann tw. durch Reformation und Aufklärung überwunden werden konnten. Beim Islam ist das nicht ohne weiteres möglich.

Ich kenne den Koran nicht. Ich nicht einmal über die Bibel für Kinder hinausgekommen. Aber ich glaube das beide Bücher für böses wie auch gutes missbraucht werden können je nachdem wer sie wie auslegt.

[Biskra]

Wird es dadurch weniger wahr?

Es ist einfach ein unsinniges Argument, denn du kannst damit nur sagen wollen, daß der Islam noch im Mittelalter ist und wir nur einfach 900 Jahre warten müssten damit die vernünftig werden.

Ich kenne den Koran nicht. Ich nicht einmal über die Bibel für Kinder hinausgekommen. Aber ich glaube das beide Bücher für böses wie auch gutes missbraucht werden können je nachdem wer sie wie auslegt.

Ich habe beide Bücher mal gelesen, sehr spannend (oder konsistent) waren sie allerdings nicht gerade. Auffällig ist im Vergleich, daß der Islam sehr viele Anweisungen enthält, die nicht nur die Frage der privaten Religionsauslegung betreffen, sondern auch viel politisches. So ist im Koran genau dargelegt, wie mit den Anhängern anderer Religionen zu verfahren ist. Wer sich den Muslimen als Christ oder Jude unterwürft, darf seine Religion behalten (muß jedoch einen Sonderobulus zahlen), wer sich allerdings als Angehöriger einer anderen Religion oder als Religionsloser in die Fänge des Islams begibt muß konvertieren oder sterben. So stehts im Koran. Wahrlich, da gibts für mich nicht viel zu deuteln.

Und was noch wichtig ist: Der Koran gilt im Gegensatz zur Bibel als das unanfechtbare Wort Gottes.

[PeterH]

Es ist einfach ein unsinniges Argument, denn du kannst damit nur sagen wollen, daß der Islam noch im Mittelalter ist und wir nur einfach 900 Jahre warten müssten damit die vernünftig werden.

Nicht unbedingt 900 Jahre. Mehr Wohlstand und Bildung ist schneller erreichbar. Ich erinnere mich noch gut wie der Unternehmer zum Pastor sagt: "Halt du sie dumm, ich halte sie arm."

[Biskra]

Nicht unbedingt 900 Jahre. Mehr Wohlstand und Bildung ist schneller erreichbar. Ich erinnere mich noch gut wie der Unternehmer zum Pastor sagt: "Halt du sie dumm, ich halte sie arm."

Sagt er das? Und wieso kommen dann so viele Attentäter aus wohlsituierten Familien mit gutem Bildungszugang (z.B. die vom 11.09.)?

[PeterH]

Sagt er das? Und wieso kommen dann so viele Attentäter aus wohlsituierten Familien mit gutem Bildungszugang (z.B. die vom 11.09.)?

Die Idiologie Japans führte z.B. zu den Kamikaze-Soldaten im 2. WK - auch ohne Koran. Auch im nahen Osten werden die Attentäter als Märtyrer und Volkshelden verehrt, die ihr Leben in den Dienst der Nation stellen. In den Palästinensergebieten findet in den Schulen und paramilitärischen Jugendlagern eine „palästinensische Erziehung“ statt, die das Märtyrerbild kultiviert und die Juden als dreckige, weltverschwörerische, blutsaugende Feinde der Muslime darstellt, was zu einer hohen Bereitschaft junger Palästinenser führt, sich für Selbstmordkommandos in Israel zu melden.

Religiös motivierte Attentete entstanden aus den iranischen Gegnern des Schah-Regimes, die im Libanon Zuflucht fanden. Daraus entstand die schiitische Hizbullah die von den fanatischen religiösen Führern der Islamischen Republik Iran finanziell, logistisch und ideologisch unterstützt wurde.

Wie gesagt habe ich keine Ahnung vom Koran. Ich weiß nicht in wie weit der iranische Islamisierungsplan für den Libanon, der letztendlich die ganze arabische Welt erfasste, mit dem Koran gerechtfertigt wird. Fakt ist das ab 1983 die Autobombe als ein Instrument des Selbstmordattentats und der Selbstaufopferung für den Islam gilt.

Der Angriff von Al-Qaida auf das World Trade Center und Pentagon zielte nur auf politische Ziele. Darum kann ich mir vorstellen das nur aus politischem Kalkül die religiöse Fanatisierung gepflegt wird um einen wachsenden arabischen Märtyrerkult zu erreichen.

[Grotzenbauer]

Diese Dinge, die im Westen in Sachen Islam passieren, bringen einem zum fantasieren! /

[Biskra]

Die Idiologie Japans führte z.B. zu den Kamikaze-Soldaten im 2. WK - auch ohne Koran.

Ich wage mal zu behaupten, daß sich diese Kamikazepiloten auf militärische Ziele konzentrierten.

Der Angriff von Al-Qaida auf das World Trade Center und Pentagon zielte nur auf politische Ziele. Darum kann ich mir vorstellen das nur aus politischem Kalkül die religiöse Fanatisierung gepflegt wird um einen wachsenden arabischen Märtyrerkult zu erreichen.

Was willst du nur damit sagen? Natürlich hat Terrorismus ein Ziel, nämlich Terror zu verbreiten. Das ändert nichts an meiner Aussage, daß gerade diese Täter dem Typus Bildungsbürger entsprechen, in dem du das Ende des religiösen Fanatismus siehst.