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Thema: Wie stark ist die türkische Armee ?

  1. #181
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Jede Armee ist nur so stark wie ihre Zulieferer von Ausrüstung sind,und die Zulieferer der türk.Armee sitzen grösstenteils im Ausland.

  2. #182
    Mitglied Benutzerbild von Freeman
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Kann mir jemand einen Fall nennen, wo die türkische Armee gegen eine andere Armee gekämpft hat?
    Ich weiß nur, dass die türkische Armee gegen die Zivilisten und die PKK im Südosten der Türkei kämpft. Da hat die türkische Armee in der Tat Siege gegen die Zivilisten errungen, aber gegen die PKK hat sie trotz der modernen Waffen-Technologie, Satelliten-Spionage und hochentwickelten Drohnen kläglich gescheitert.

    Selbstmorde schocken türkische Armee
    Markus Bernath aus Istanbul, 13. Dezember 2012, 05:30

    Alle vier Tage bringt sich ein türkischer Soldat um - Ein großer Teil der Rekruten wirft Vorgesetzten Misshandlungen vor

    Sie preist sich gern als die größte Armee in der Nato nach den USA an, aber sie ist auch die Armee mit der größten Zahl an Selbstmorden. Seit die Menschenrechtskommission im türkischen Parlament das Thema publikgemacht hat, ruft die Armeeführung zum besseren Umgang mit Untergebenen auf. Denn statistisch gesehen bringt sich alle vier Tage ein türkischer Soldat um.
    934 Armeeangehörige - meist Rekruten - haben in den vergangenen zehn Jahren Selbstmord begangen; es waren mehr, als zur selben Zeit bei den fortgesetzten Kämpfen gegen die kurdische Arbeiterpartei PKK starben: 818 Soldaten.
    Allein in der letzten Novemberwoche kam es zu zwei Suiziden und einem angeblichen Unfall mit tödlichem Ausgang. Im Schlafsaal einer Kaserne in Bergama an der Mittelmeerküste schreckten Rekruten durch einen lauten Krach auf: Ein 20-jähriger Soldat hatte sich an einem Metallrohr an der Decke aufgehängt. Er hatte in den letzten zehn Tagen kaum noch mit seinen Kameraden gesprochen, hieß es.
    Der Generalstab hat mittlerweile eine Initiative mit dem Namen "Enger Freund" gestartet. Die Idee: Soldaten sollen sich besser umeinander kümmern; ein "enger Freund" in jeder Rekrutengruppe soll darauf schauen, wer selbstmordgefährdet ist - oder Zeichen von Disziplinlosigkeit zeigt. Die Armeeführung schickte auch ihre eigenen Psychiater in Stellung, um die Statistik der Menschenrechtskommission im Parlament zu relativieren. Auf 100.000 Soldaten kamen demnach 32 Selbstmorde im Jahr 2002, mittlerweile sei das Verhältnis um die Hälfte auf 15 Selbstmorde gefallen.
    Die türkische Armee ist schließlich groß: 720.000 Angehörige, doch nur 210.000 ausgebildete Berufssoldaten; eine halbe Million sind Rekruten und Unteroffiziere mit Zeitverträgen. Hier fangen die Probleme an, sagen ehemalige Soldaten, die sich in der Vereinigung "Soldatenrechte" zusammengefunden haben.
    47 Prozent der Rekruten, die sich an die Vereinigung wenden, klagen über schwere Beleidigungen durch Vorgesetzte, so heißt es bei der Initiative "Soldatenrechte"; 39 Prozent - mehr als ein Drittel - über Schläge. 16 Prozent berichten über extreme körperliche Anstrengungen, die ihnen befohlen wurden. 15 Prozent sehen sich medizinisch nicht ausreichend versorgt.

    Liebeskummer und Schulden

    Fortgesetzte Misshandlungen durch Vorgesetzte können zum Selbstmord führen, sagte Tolga Islam, der die Webseite von "Soldatenrechte" managt, bei seiner Anhörung vor der Menschenrechtskommission. Liebeskummer, Schulden, verletztes Ehrgefühl oder psychische Erkrankungen gelten als andere Ursachen. Tolga Islam, der nach seinen schlechten Erfahrungen während der Wehrdienstzeit die Initiative startete, plädiert für eine Berufsarmee.
    Die mittlerweile in Kraft getretene Regelung zum Freikauf vom Armeedienst dürfte das soziale Ungleichgewicht bei den Wehrpflichtigen noch ausgeprägter machen. Männer ab 30, die noch nicht den bis zu 15 Monate langen Wehrdienst abgeleistet haben, können sich für 30.000 Lira - umgerechnet derzeit 13.000 Euro - von der Pflicht befreien. Dies betrifft vor allem Uni-Abgänger aus vermögenden türkischen Familien. Damit kommen mehr junge und weniger gebildete Türken in die Armee. Sie sind sich ihrer Rechte selten bewusst und lassen sich leichter unterdrücken. (Markus Bernath aus Istanbul, DER STANDARD, 13.12.2012)
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    Türkische Soldaten von der PKK festgenommen:


  3. #183
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
    ...
    Kurden (iranische Bergzigeuner), die in der türkische Armee dienen und diese mehrheitlich im Osten der Türkei eingesetzt werden, wo der kurden Terror dort nur von so bruddelt, begehen selbstmord, weil sie tagtäglich mitansehen müssen und in der letzten Zeit häufiger (getötete PKK Terroristen im Jahre 2012 => ca. 960), wie ihre Geschwister oder Verwandte, die in der PKK Terrororganisation dienen, mit Kugeln durchsiebt werden. Und übrigens, die von der PKK Terrororganisation verhafteten Soldaten sitzen zurzeit in den Gefängnissen, wegen PKK Terror Propaganda, das kommt dabei heraus, wenn man euch kurden (iranische Bergzigeuner) in die türkische Armee hineinlässt.

  4. #184
    Mitglied Benutzerbild von Durkheim
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
    Kann mir jemand einen Fall nennen, wo die türkische Armee gegen eine andere Armee gekämpft hat?
    Ich weiß nur, dass die türkische Armee gegen die Zivilisten und die PKK im Südosten der Türkei kämpft. Da hat die türkische Armee in der Tat Siege gegen die Zivilisten errungen, aber gegen die PKK hat sie trotz der modernen Waffen-Technologie, Satelliten-Spionage und hochentwickelten Drohnen kläglich gescheitert.
    Würdest Du mal zur Abwechslung ordentliche Nachrichtenquellen lesen und Dich wirklich objektiv abseits von lächerlicher PKK-Durchhalte und -Selbstmotivationspropaganda informieren, würdest Du erst garnicht mit solch lächerlichem Bockmist kommen.

    Ich sage nur eines, wir haben schon viele Möchtegerns kommen und gehen sehen! Zieh mal objektiv Bilanz die letzten 30 Jahre, wer hat denn dabei sich selbst in Knie geschossen und den kürzeren gezogen. Sind die Türken heimatlos geworden oder die PKK-Terrorspastiker?

    Weisst Du, Demokratie hat auch gute Seiten. Wenn ihr es übertreibt, momentan seid ihr eher so etwas wie ein Fliegenschiss, dann kommt auch mal ein anderer an die Stelle des Schwachmaten Erdogan und anschliessend werdet ihr garkeine erfundene Lügenpropanda mehr brauchen und braucht dann auch nicht mehr frei erfundene Geschichten erzählen, wenn mal mit dem grossen Kärcher ordentlich ausgemistet wird. Und traditionsgemäss, das zieht sich bei euch Bergvölker-Kurden wie ein roter Faden durch eure kümmerliche Geschichte, WENN es darauf ankommt, seid ihr sofort jenseits der türkischen Grenzen und verschwunden. Das war schon immmer so und war und ist mit der PKK nicht anders.

    Heute wurden übrigens wieder über 250 Kilo Drogen von PKK-Unterstützern beschlagnahmt, die mit einem Krankenwagen die Drogen aus der Region Diyarbakir nach Istanbul transportierten wollten. Ihr PKK-Kurden seid so dämlich wie sonstwas. Alles an Abschaum und Versagern sammelt sich bei der PKK.

    Wie hat Dein kurdischer Genosse "Eisenfaust" gemeint, der syrische PKK-Terrorist Bahoz Erdal wäre Dr., was der Spinner aber vergessen hat zu erwähnen, Bahoz Erdal sieht nicht nur selbst aus wie ein Tier, der Typ ist Veterinärarzt. Wobei PKK-Leute selbst sagen, dass er das Studium nie abgeschlossen hat.

    Ihr seid ja sogar zu dämlich, um euch selbst Propagandakampagnen auszudenken, Dein Avartarlink stammt als Idee von deutschen Linksextremisten, die die PKK unterstützen. Ihr Primitivlinge wärd noch primitiver als ihr eh schon seid, würden nicht europäische Linksextremisten die PKK unterstützen und in Europa für euch Propaganda betreiben.

    Öcalan selbst musste zugeben, dass die Rückständigkeit (Primitivität) der Kurden ihre Heimatländer verschmutzen. Entsprechend ist es schon merkwürdig, dass ihr rumflennt, wenn man euch darauf hinweist, euer Öcalan hat das Problem der kurdischen Rückständigkeit erkannt und angesprochen, das nicht nur aus extrem kultureller Rückständigkeit und archaischen Sitten basiert, sondern vor allem auch Mord und Totschlag und Kriminalität.

  5. #185
    Mitglied Benutzerbild von Durkheim
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Altay Beitrag anzeigen
    Kurden (iranische Bergzigeuner), die in der türkische Armee dienen und diese mehrheitlich im Osten der Türkei eingesetzt werden, wo der kurden Terror dort nur von so bruddelt, begehen selbstmord, weil sie tagtäglich mitansehen müssen und in der letzten Zeit häufiger (getötete PKK Terroristen im Jahre 2012 => ca. 960), wie ihre Geschwister oder Verwandte, die in der PKK Terrororganisation dienen, mit Kugeln durchsiebt werden. Und übrigens, die von der PKK Terrororganisation verhafteten Soldaten sitzen zurzeit in den Gefängnissen, wegen PKK Terror Propaganda, das kommt dabei heraus, wenn man euch kurden (iranische Bergzigeuner) in die türkische Armee hineinlässt.
    Es fällt eben auf, wenn jemand aus bestimmten Gründen unmotiviert ist, undiszipliniert ist bis hin, wenn jemand nicht mit voller Inbrust die türkische Nationalhymne oder die Schlachtgesänge des türkischen Militärs nicht mitsingt

    Da weiss jeder Kommandant und jeder Offizier, dass mit der Person irgendetwas nicht stimmt, vor allem, wenn die Person dann auch noch aus dem Südosten der Türkei kommt. Man erkennt einen Kurden auch sofort am Aussehen, auch wenn dieser erzählt, er komme aus Izmir oder Istanbul. Jeder im türkischen Militär ist sehr motiviert gegen die PKK. Bis auf die heimlichen PKK-Sympathisanten natürlich. Und die fallen dann natürlich auf!

    Diese Leute werden dann so richtig rangenommen. Klare Sache.

    Ich hatte ein Gespräch mit einem türkischen Offizier vor einigen Wochen, der meinte, wenn Soldaten transportiert werden, werden gerne ganz besonders viele Kurden dabei mitgenommen, ganz speziell Leute, von denen man weiss oder vermutet, dass es sich um PKK-Sympathisanten handeln könnte. Da müssen dann viele von der Sorte vor allem ganz vorne im Zug und ganz hinten mitfahren

  6. #186
    Mitglied Benutzerbild von Durkheim
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Jede Armee ist nur so stark wie ihre Zulieferer von Ausrüstung sind,und die Zulieferer der türk.Armee sitzen grösstenteils im Ausland.
    Ist übrigens bei den USA nicht anders.

  7. #187
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Durkheim Beitrag anzeigen
    Ist übrigens bei den USA nicht anders.
    Nun ja! 2. klassige Sachen können sie immer noch in Gänze produzieren! Aber mit Masse hat man vielleicht die anderen Kriege gewonnen, in der Zukunft wird das nicht mehr so zum Sieg reichen.

  8. #188
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Durkheim Beitrag anzeigen
    Ist übrigens bei den USA nicht anders.
    Nun ja im iran-irak Krieg gab es pro Jahr 1 oder 2 Offensiven und die restliche Zeit mussten die Arsenale wieder aufgefüllt werden.

    Selbst Israel hatte im Krieg 1973 Probleme weil ihnen die Munition ausging.

  9. #189
    Mitglied Benutzerbild von Freeman
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Wie ich bereits sagte, die türkische Armee hat nur die Kriege gegen die Zivilisten gewonnen.

    Delegationsbericht vom Massaker in Roboski/Sirnak

    Delegationsbericht

    zum Massaker der türkischen Armee in der Nähe des Dorfes Roboskî im Kreis Uludere
    ....
    Der Generalstabschef erklärte bezüglich der Tötung der 35 Zivilisten, dass zuvor durch unbemannte Aufklärungsdrohnen eine größere Gruppe von Menschen erkannt worden sei. Unklar sei jedoch gewesen, ob es sich um GuerillakämpferInnen der PKK oder um Schmuggler gehandelt habe. Daraufhin starteten vier F-16-Kampfjets vom Flughafen Diyarbakir und bombardierten die Gruppe. Insgesamt starben mindestens 35 ZivilistInnen. Darunter befanden sich 26 Mitglieder der Familie Encü.
    ...
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  10. #190
    Mitglied Benutzerbild von Durkheim
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Nun ja im iran-irak Krieg gab es pro Jahr 1 oder 2 Offensiven und die restliche Zeit mussten die Arsenale wieder aufgefüllt werden.

    Selbst Israel hatte im Krieg 1973 Probleme weil ihnen die Munition ausging.
    Sämtliche Munition produzieren wir selbst für Kampfjets, Kampfhubschrauber, Panzer bis hin Artillerie. Wir müssen da nirgends was kaufen oder importieren.

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