Wie stark ist die türkische Armee ?

[Arcona]

Die Türkei unterstützt exakt Null Terrororganisationen gegenüber der EU. Die EU als auch die USA/NATO unterstützen allerdings die Terrororganisation PKK gegen die Türkei. Die USA/NATO hat auch zwei Militärputsche in der Türkei durchführen lassen.

Deswegen produzieren und entwickeln wir selbst. Kann ja sein, dass Du es vielleicht nicht mitbekommen hast.

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Könnt ihr auch gerne machen, selbst entwickel und produzieren. Ich bin nur dagegen, euch unsere Waffen zu verkaufen. Bei euch kann man nämlich nie wissen, was ihr damit anstellt.
Um ganz ehrlich zu sein: Ich vertraue der Türkei nicht. Bei der erstbesten Gelegenheit werdet ihr euch mit euren muslimischen Brüdern solidarisch zeigen und dann unsere eigenen Waffen gegen uns einsetzten. Nicht unbedingt ihr Türken selbst, aber über Dritte.
Eine Stinger bei einem Dschihadi? Keeeeine Ahnung, wie die dahin gekommen ist.

[Shahirrim]

Die Türkei unterstützt exakt Null Terrororganisationen gegenüber der EU. ...

Naja! Nur, weil ihr eine al-Qaida-Abteilung unterstützt, die gerade in Syrien kämpft und deswegen nicht gegen die EU ihre Aktionen richtet. Wenn ich eine PKK-Gruppe unterstützen würde, die gegen den Irak kämpft, dann könnte ich auch sagen, dass ich niemand unterstütze, der gegen die Türkei kämpft. Jedenfalls nach deiner Logik.

[Bulldog]

Die Türken haben jetzt ihren eigenen Kampfpanzer entwickelt.

Die Komponenten stammen fast ausschließlich aus Deutschland bzw. sind deutsche Produkte , die in türkischer Lizenz gebaut werden.

Das Ding ist eine Kopie aus fast allen westlichen Kampfpanzern.

Eigene Ideen Null!!!!

[Durkheim]

Könnt ihr auch gerne machen, selbst entwickel und produzieren. Ich bin nur dagegen, euch unsere Waffen zu verkaufen. Bei euch kann man nämlich nie wissen, was ihr damit anstellt.
Um ganz ehrlich zu sein: Ich vertraue der Türkei nicht. Bei der erstbesten Gelegenheit werdet ihr euch mit euren muslimischen Brüdern solidarisch zeigen und dann unsere eigenen Waffen gegen uns einsetzten. Nicht unbedingt ihr Türken selbst, aber über Dritte.
Eine Stinger bei einem Dschihadi? Keeeeine Ahnung, wie die dahin gekommen ist.

Nimm es mir nicht übel, Du bist eben ein typischer 08-15 Deutscher, der nichts über die Türken weiss, nichts über die türkische Geschichte und das Land. Alleine schon, wenn Du Dich etwas über den ersten Weltkrieg informierst, kommst Du bereits dadurch nicht auf solch unsinnige Theorien. Dann lernst Du auch, was die Türken mit den Arabern verbindet, nichts!

Du solltest nicht von dieser AKP-Regierung auf die Türken schliessen. In der AKP-Führungsriege gibt es kaum Türken. Erdogan selbst ist kein Türke. Die AKP hat einiges richtig gemacht und profitiert von einer schwachen Opposition. Nicht die AKP macht eine starke Politik, die Opposition betreibt eine schwache Politik.

Solidarität mit muslimischen Brüdern? Also da haben wir im ersten Weltkrieg einiges an Erfahrung sammeln können.

Wenn es Dich wirklich interessiert, lies Fachbücher über türkische Geschichte, vor allem auch über Atatürk, dann erst wirst Du verstehen was ich meine.

Wieso wir unsere eigenen Waffen herstellen, wird in dem verlinkten Video gut erläutert. Im Ernstfall können wir uns nicht auf die westlichen Verbündeten verlassen, das hat die Türkei schon damals zu Zeiten Saddams gemerkt, als er die Türkei bedroht hat. Umgekehrt ist die Türkei in der NATO ein verlässlicher Partner, wird aber ständig von NATO-Partnern hintergangen. Stichwort Terrorunterstützung gegen die Türkei, Verweigerung von Militärausrüstung und Putsche.

[Shahirrim]

Die Türken haben jetzt ihren eigenen Kampfpanzer entwickelt.

Die Komponenten stammen fast ausschließlich aus Deutschland bzw. sind deutsche Produkte , die in türkischer Lizenz gebaut werden.

Das Ding ist eine Kopie aus fast allen westlichen Kampfpanzern.

Eigene Ideen Null!!!!

Ach, du weißt noch gar nicht, dass wir unseren Leo 1 den Türken verdanken? Nachdem die Türken unser Land also aufbauten, schufen sie unsere Panzer.

Nach dem Schulbesuch in den Orten Kayseri, Trabzon und Istanbul nahm er das Studium im Fach Maschinenbau auf, welches er an der Technischen Universität Istanbul 1948 beendete. Seine Studien setzte er in Aachen fort. 1953 promovierte er an der Technischen Hochschule Aachen zum Thema „Theorie über die Vorgänge bis zur Zündung im Dieselmotor“. Darauf folgte eine Tätigkeit im Bereich der Forschung und als Ingenieur bei der Firma Deutz, bei der er an der Entwicklung des Leopard-Panzers beteiligt war.

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[Durkheim]

Die Türken haben jetzt ihren eigenen Kampfpanzer entwickelt.

Die Komponenten stammen fast ausschließlich aus Deutschland bzw. sind deutsche Produkte , die in türkischer Lizenz gebaut werden.

Das Ding ist eine Kopie aus fast allen westlichen Kampfpanzern.

Eigene Ideen Null!!!!

Deine Behauptungen sind schlicht und ergreifend lächerlich und falsch. Es gibt kein EU-Land, das alle Komponenten selbst herstellt, nicht mal die USA und auch nicht die Russen stellen alles selbst her.

Kein einziger deutscher Autobauer stellt alles selbst her im Fahrzeugbau, um ein anderes Beispiel anzuführen.

Die Türkei stellt für die USA in vielen Bereichen Komponenten für Militärfahrzeuge und Flugzeuge her. Die USA kooperiert mit der Türkei im Komponentenbau des F-35 Kampfjets.

Die Türkei hat bereits jetzt ein Projekt gestartet, Ziel ist es bis zum Jahr 2023 einen komplett eigenen Kampfjet in Serie herzustellen. Schon jetzt haben wir durch Kooperationen sehr viel Erfahrung im Komponentenbau für Kampfjets. die Ersatzteile können wir alles selbst herstellen. Die F-16 Kampfjets werden von der Türkei mit eigen entwickelten Feinderkennungssystemen ausgestattet. Somit ist die Türkei neben den USA und Israel das einzige Land der Welt mit F-16 Kampfjets und unabhängigem Feinderkennungssystem.

[Shahirrim]

Deine Behauptungen sind schlicht und ergreifend lächerlich und falsch. Es gibt kein EU-Land, das alle Komponenten selbst herstellt, nicht mal die USA und auch nicht die Russen stellen alles selbst her.

Kein einziger deutscher Autobauer stellt alles selbst her im Fahrzeugbau, um ein anderes Beispiel anzuführen.

Die Türkei stellt für die USA in vielen Bereichen Komponenten für Militärfahrzeuge und Flugzeuge her. Die USA kooperiert mit der Türkei im Komponentenbau des F-35 Kampfjets.

Die Türkei hat bereits jetzt ein Projekt gestartet, Ziel ist es bis zum Jahr 2023 einen komplett eigenen Kampfjet in Serie herzustellen. Schon jetzt haben wir durch Kooperationen sehr viel Erfahrung im Komponentenbau für Kampfjets. die Ersatzteile können wir alles selbst herstellen. Die F-16 Kampfjets werden von der Türkei mit eigen entwickelten Feinderkennungssystemen ausgestattet. Somit ist die Türkei neben den USA und Israel das einzige Land der Welt mit F-16 Kampfjets und unabhängigem Feinderkennungssystem.

Aber es ist nicht unsere Schuld. Wir könnten schon alles selber entwickeln, aber diese Einbindungen Deutschlands in die Feindstaaten ist der Niederlage im 2. Weltkrieg geschuldet und der Angst der Feinde, dass wir unbeaufsichtig wieder zu gute Waffen entwickeln.

[Durkheim]

Ach, du weißt noch gar nicht, dass wir unseren Leo 1 den Türken verdanken? Nachdem die Türken unser Land also aufbauten, schufen sie unsere Panzer.

Es ist nicht nur der Preis, auch technisch erfüllt die türkische Rüstungsindustrie modernste Standards. Aus diesem Grund hat Aselsan den Auftrag erhalten. Und das Know-how wird natürlich auch in die eigene Entwicklung und Produktion gesteckt. Anstatt Industriespionage zu betreiben, kaufen wir zudem Lizenzen. Nur Vollidioten würden sich darüber beschweren. Es kommt natürlich auch eine gehörige Portion von Neid und Missgunst hinzu.
Die Türkei modernisiert übrigens die Leo 2 Panzer für die Bundeswehr. Entwickelt wurde das Update von der türkischen Rüstungsfirma Aselsan.

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The Leopard 2 Next Generation (NG) upgrade package for Leopard 2 main battle tanks was developed by Aselsan of Turkey as a private venture. It was first revealed in 2011. Sometimes it is referred as the Leopard 2T. It could meet a potential Turkish Army requirement to upgrade it's fleet of over 300 ex-German Leopard 2A4 MBTs until the locally-developed Altay MBT becomes available. The Next Generation upgrade package is also proposed for other operators of the Leopard 2 main battle tanks. This tank is still used by a number of countries in large numbers. So the market for upgrades remains substantial. The Leopard 2 NG is broadly similar to the Rheinmetall Revolution MBT upgrade package, which was revealed earlier in 2010.

The key areas of improvement in the Leopard 2NG upgrade include new fire control system, upgraded optics and improved protection. The Aselsan claims that upgraded main battle tanks are superior to the German Leopard 2A6 MBTs.

This main battle tank has improved protection. It is fitted with add-on modular armor package. Tank also has add-on mine protection modules. Composite add-on modules are made of advanced materials, such as ceramics and light alloys in order to absorb and minimize impact. Damaged modules can be easily replaced in field conditions. Also these can be upgraded when new armor becomes available.

Weight of the Leopard 2 Next Generation increased to 65 t, comparing with 56.6 t of the original Leopard 2A4. Although it is claimed that it retains mobility of it's predecessor.

The Leopard 2NG retains it's original 120-mm / L44 smoothbore gun. This gun is loaded manually. It is compatible with all standard NATO tank munitions. A total of 42 rounds are carried for the main gun. 15 rounds are stored in the turret bustle and are ready to use, while remaining rounds are stored in the hull.

This MBT is fitted with remote weapon station, armed with a 12.7-mm machine gun. There is also a coaxial 7.62-mm machine gun.

This main battle tank is fitted with new Volcan computerized fire control system, which was developed by Aselsan. It includes new sights, commander's 360° periscope with hunter/killer capability, and new sensors. The same fire control system is intended to be used on the new Altay MBT which is now under development. It was already used on the Turkish upgraded Leopard 1 tanks, locally designated as the Leopard 1T. It has improved first round hit probability against static and moving targets. The Leopard 2NG is also fitted with a battlefield management system.

Vehicle has a crew of four, including commander, gunner, loader and driver.

The Leopard 2NG retains it's original MTU turbocharged diesel engine, developing 1 500 hp. Cross-country performance is similar to that of the Leopard 2A4. This main battle tank can be fitted with a deep wading kit. With preparation it can ford water obstacles up to 4 m deep.

[Durkheim]

Aber es ist nicht unsere Schuld. Wir könnten schon alles selber entwickeln, aber diese Einbindungen Deutschlands in die Feindstaaten ist der Niederlage im 2. Weltkrieg geschuldet und der Angst der Feinde, dass wir unbeaufsichtig wieder zu gute Waffen entwickeln.

Das ist genau der Punkt. Anstatt normal Industriespionage zu betreiben, bindet man den Besatzungsstaat Deutschland in internationale bzw. EU Militärprojekte ein. Mir musst Du nicht erklären, auf welchem niedrigen Level die Franzosen beispielsweise wären, würden sie nicht Know-how Transfer bekommen. Die Franzosen sind zudem die grössten Wirtschaftsspione in Deutschland, nicht etwa die Russen. Danach kommen die USA an zweiter Stelle. Alles "Verbündete", die einem am meisten Schaden zufügen.

Wir kaufen immerhin die Lizenzen und stellen anschliessend selber her. Worüber gibt es da zu beschweren! Macht euch lieber darüber Gedanken, wieviel der deutschen Volkswirtschaft durch Spionage durch "Verbündete" verloren geht und geschadet wird. Der eigentliche Witz an der ganzen Sache ist, ihr macht es ja auch noch alles freiwillig mit!

[Shahirrim]

Es ist nicht nur der Preis, auch technisch erfüllt die türkische Rüstungsindustrie modernste Standards. Aus diesem Grund hat Aselsan den Auftrag erhalten. Und das Know-how wird natürlich auch in die eigene Entwicklung und Produktion gesteckt. Anstatt Industriespionage zu betreiben, kaufen wir zudem Lizenzen. Nur Vollidioten würden sich darüber beschweren. Es kommt natürlich auch eine gehörige Portion von Neid und Missgunst hinzu.

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Du Durkheim, ich finde das ja auch total in Ordnung, sonst würde ich das hier sicher nicht posten, dass ihr den Leo mitentwickelt habt. Auch, dass ihr Lizenzen kauft. Und Spionage betreibt jedes Land, damit muss man leben!

Ich finde es nur nicht in Ordnung, wenn diese Entwicklungen von Türken als Rechtfertigung für Masseneinwanderungen missbraucht werden.