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Thema: Wie stark ist die türkische Armee ?

  1. #711
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Geronimo Beitrag anzeigen
    Falsch. Die Dewoitine D520 war der Bf-109 E klar überlegen.
    Hallo, werter Geronimo,

    1. Die technischen Daten geben das nicht her, hiernach wären die Flugzeuge etwa gleichstark, sogar eher minimale Vorteile bei der BF-109.
    2. Wie kommst du auf 900? Meines Wissens kam die D520 reichlich spät und standen bei Kriegsausbruch kaum zur Verfügung.

  2. #712
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Geronimo Beitrag anzeigen
    Falsch. Die Dewoitine D520 war der Bf-109 E klar überlegen. Sie hatten ca. 900 von den Dingern bei der Truppe. Die Franzosen erzielten jede Menge Abschüsse gegen die 109. Allerdings hatten sie die falsche Schwerpunktbildung bedíngt durch "Sichelschnitt". Die 520 wurde übrigens bis Kriegsende auch von der Luftwaffe z.B. als Schulflugzeug an Jagdfliegerschulen eingesetzt. Auch Kampfeinsätze wurden verzeichnet.

    Kurz, die Franzosen waren technisch teilweise überlegen. Allerdings auf dem wichtigsten Gebiet, dem Fernmeldewesen und der Aufklärung hoffnungslos veraltet. Von den Führungsschwächen ganz zu schweigen.

    sie wurde aber nur in geringer Stückzahl produziert, die Franzosen begannen viel zu spät mit der Modernisierung ihrer Luftwaffe, stattdessen setzen sie auf die Maginotlinie, war propagandamäßig ein voller Erfolg, militärisch weniger

  3. #713
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Guenes.Coel Beitrag anzeigen
    Genau. Alles Erbsenzählerei. Die Franzosen hatten da keine Chance.

    die Franzosen hatten sehr wohl eine Chance, sie haben die Ardennen nicht gedeckt, so konnte die deutsche Armee die massiven französichen Truppenverbände im Norden abschneiden,
    der Rückzug dieser Verbände auf die Somme Linie war nicht mehr möglich und sie waren von der Versorgung abgeschnitten.
    Es war ein genialer Schachzug der deutschen Armee, der den Sieg brachte, nicht die technische Überlegenheit.

  4. #714
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Nanninga Beitrag anzeigen
    Hallo, werter Geronimo,

    1. Die technischen Daten geben das nicht her, hiernach wären die Flugzeuge etwa gleichstark, sogar eher minimale Vorteile bei der BF-109.
    2. Wie kommst du auf 900? Meines Wissens kam die D520 reichlich spät und standen bei Kriegsausbruch kaum zur Verfügung.
    er hat es aus wikipedia,
    die D520 wurde unter Vichy weiter produziert,
    daher kommt diese hohe Angabe zu Stande,
    zu Beginn des Westfeldzugs standen Frankreich tatsächlich nur 75 der Maschinen zur Verfügung, während des Krieges wurden dann noch viele in Dienst gestellt, und unter Vichy wurden nochmal circa 500 produziert.

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    By 10 May 1940, when Germany invaded France and the Low Countries,
    228 D.520s had been manufactured, but the
    Armée de l'Air had only accepted 75, as most others had been sent back to the factory to be retrofitted to the new standard.

    ........
    In April 1941, the German armistice commission authorized [Links nur für registrierte Nutzer] authorities to resume production of a batch of 1,000 military aircraft for their own use, under the condition that 2,000 German-designed aircraft would later be manufactured in France and delivered to Germany. As part of this agreement, 550 examples of the D.520 were ordered to replace all other single-seat fighters in service

  5. #715
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von kurde Beitrag anzeigen
    die Franzosen hatten sehr wohl eine Chance, sie haben die Ardennen nicht gedeckt, so konnte die deutsche Armee die massiven französichen Truppenverbände im Norden abschneiden,
    der Rückzug dieser Verbände auf die Somme Linie war nicht mehr möglich und sie waren von der Versorgung abgeschnitten.
    Es war ein genialer Schachzug der deutschen Armee, der den Sieg brachte, nicht die technische Überlegenheit.
    Deutschland und Japan haben eine lange Tradition der technologischen Überlegenheit. Selbst heute noch, 7 Jahrzehnte nach dem 2. WK, trotz den Patentrauben der Siegermächte.
    Darüberhinaus: Von "einem genialen Schachzug" lässt sich KEINE Grande Nation der Welt in die Knie zwingen, schon gar nicht in solch kurzer Zeit.
    Da muss man nicht krampfhaft versuchen den Franzosen technologische Ebenbürtigkeit bzw. Überlegenheit anzudichten.

  6. #716
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Arcona Beitrag anzeigen
    Könnt ihr auch gerne machen, selbst entwickel und produzieren. Ich bin nur dagegen, euch unsere Waffen zu verkaufen. Bei euch kann man nämlich nie wissen, was ihr damit anstellt.
    Um ganz ehrlich zu sein: Ich vertraue der Türkei nicht. Bei der erstbesten Gelegenheit werdet ihr euch mit euren muslimischen Brüdern solidarisch zeigen und dann unsere eigenen Waffen gegen uns einsetzten. Nicht unbedingt ihr Türken selbst, aber über Dritte.
    Eine Stinger bei einem Dschihadi? Keeeeine Ahnung, wie die dahin gekommen ist.
    Soll sie wir Türken haben noch eine Rechnung mit Europa offen und ganz speziell mit Deutschland.

  7. #717
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Conny Beitrag anzeigen
    Deutschland und Japan haben eine lange Tradition der technologischen Überlegenheit. Selbst heute noch, 7 Jahrzehnte nach dem 2. WK, trotz den Patentrauben der Siegermächte.
    Darüberhinaus: Von "einem genialen Schachzug" lässt sich KEINE Grande Nation der Welt in die Knie zwingen, schon gar nicht in solch kurzer Zeit.
    Da muss man nicht krampfhaft versuchen den Franzosen technologische Ebenbürtigkeit bzw. Überlegenheit anzudichten.

    Deutschland hatte zu dieser Zeit doppelt soviele Einwohner wie Frankreich, Frankreich war zu jener Zeit alles nur nicht Grande,
    es hatte schlicht nicht genug Reserven,
    Nachdem ein Großteil des Heeres entweder abgeschnitten war oder die Maginotlinie besetzte, gab es nicht mehr genug Männer und Material um Deutschland und später Italian etwas entgegenzusetzen,
    Hier wird nichts krampfhaft angedichtet, das sind historische Fakten, die jedem frei zugänglich sind.

  8. #718
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von SeZo Beitrag anzeigen
    Soll sie wir Türken haben noch eine Rechnung mit Europa offen und ganz speziell mit Deutschland.
    Ach, und weswegen?

  9. #719
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von Conny Beitrag anzeigen
    Deutschland und Japan haben eine lange Tradition der technologischen Überlegenheit. Selbst heute noch, 7 Jahrzehnte nach dem 2. WK, trotz den Patentrauben der Siegermächte.
    Darüberhinaus: Von "einem genialen Schachzug" lässt sich KEINE Grande Nation der Welt in die Knie zwingen, schon gar nicht in solch kurzer Zeit.
    Da muss man nicht krampfhaft versuchen den Franzosen technologische Ebenbürtigkeit bzw. Überlegenheit anzudichten.
    Mit technologischer Überlegenheit alleine wurde noch kein Krieg gewonnen. Deswegen hat ja auch Deutschland zwei Weltkriege verloren und ist bis heute ein Besatzungsstaat.

    Die Türken waren zu jener Zeit technisch sehr schwach (nicht zu vergleichen zu heute) und haben einen nach dem anderen, Russland, Frankreich, Griechen, England und deren Verbündete als dem Land gejagt. Das war zwischen 1919-1921.

    Der Know-how Transfer nach Japan erfolgte übrigens bereits Anfang des 19. Jahrhunderts seitens westlicher Staaten. Insgesamt hatte Japan etwa 100 Jahre früher als die Türkei westliche Technologien erhalten, wohingegen die Türkei sich mit der halben Welt herumschlagen musste. Selbst die Australier haben die Briten herangekarrt und allesamt haben sie ihre Lektionen erhalten.

    Während Deutschland den Vertrag von Versaille geschluckt hat, haben wir das Sevres-Diktat im Klo runtergespült. Während Deutschland nachwievor ein Besatzungsland ist, ist die Türkei ein souveräner Staat.

    Und mit den Franzosen übrigens hatten wir die wenigsten Probleme! Da haben wir nicht mal gemerkt, wie schnell die geflüchtet sind. Frankreich versuchte den Südosten der Türkei, das Hatay Gebiet bis Antalya erobern.

  10. #720
    GESPERRT
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    Standard AW: Wie stark ist die türkische Armee ?

    Zitat Zitat von kurde
    die Franzosen hatten sehr wohl eine Chance
    Zitat Zitat von kurde Beitrag anzeigen
    Deutschland hatte zu dieser Zeit doppelt soviele Einwohner wie Frankreich, Frankreich war zu jener Zeit alles nur nicht Grande,
    es hatte schlicht nicht genug Reserven,
    Ja was denn nun?

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