Häresien im Judentum - Die Karäer

[mabac]

Man kann die Entstehung des Karäertums als Reformation im Judentum bezeichnen.
Bis zur Verfolgung durch das rabbinische Judentum im 11./12 Jahrhundert sollen ca. 10 Prozent der Juden dem karäischen Judentum angehört haben.

Das rabbinische Judentum ging damals in Spanien scharf gegen die Häretiker vor, laut Israel Shahak:

Mit Ausnahme Polens hatte die jüdische Gemeinde in keinem anderen Land [Spanien, mabac] größere Machtbefugnisse über die Juden oder benutzte sie - einschließlich der Todesstrafe - so rigoros in der Öffentlichkeit. Seit dem 11. Jahrhundert war es in Kastilien üblich, Karäer (Angehörige einer jüdischen Sekte) durch Auspeitschen bis zum Tode zu bestrafen, falls sie keine Reue zeigten. Jüdischen Frauen, die sich mit Nichtjuden einließen, schnitten Rabbiner die Nasen ab und erklärten dabei, daß "sie auf diese Weise ihre Schönheit verliert und der nichtjüdische Geliebte sie hassen wird". Juden, die die Unverfrorenheit hatten, einen jüdischen Richter anzugreifen, hackte man die Hände ab. Ehebrecher wurden, nachdem sie durch das jüdische Viertel Spießruten laufen mußten, ins Gefängnis gesteckt. Bei religiösen Disputen schnitt man vermeintlichen Häretikern die Zunge heraus.

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Da, wo die rabbinischen Juden keine Machtbefugnisse dieser Art hatten, konnte sich die Karäer lange, zum Teil bis heute, halten.
Selbst vom nationalsozialistischen Rassenwahn in Osteuropa blieben sie verschont.
Im russischen Reich waren die Karäer als Folge des Wirkens des Hakham Abraham Firkovich von den Massnahmen gegen das rabbinische Judentum ausgenommen.

[Sauerländer]

Damit ich das hier richtig verstehe: Wo liegt die inhaltliche Differenz des Karäertums?
Dass der Gegensatz das rabbinische ist, legt eine Priesterlosigkeit oder etwas in der Art nahe.
Ist das der wesentliche Gehalt?

[mabac]

Damit ich das hier richtig verstehe: Wo liegt die inhaltliche Differenz des Karäertums?
Dass der Gegensatz das rabbinische ist, legt eine Priesterlosigkeit oder etwas in der Art nahe.
Ist das der wesentliche Gehalt?

Nun, die "Priester" der Karäer sehen sich als Lehrer und nicht als Priester im Sinne der Rabbis und deshalb wird der Begriff hakham verwendet, eben um sich vom rabbinischen Judentum abzusetzen.
Die Karäer lehnen die Mischna ab, der ja auch wieder schier unendliche Kommentare und Analysen folgen.
Im Grunde ist/war das karäische Judentum eine Entschlackung der jüdischen Religion, ähnlich der Reformation im Christentum.

Zur groben Übersicht ist der englische Wikipedia - Beitrag sehr informativ.
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Sehr pikant übrigens:

Zur dramatischsten Konfrontation zwischen karäischem und rabbanitischem Judentum kam es während der Nazizeit. Nachdem die deutsche Wehrmacht 1941 Litauen erobert hatte, wurden auch dort die nationalsozialistischen Rassegesetze angewandt. In dieser Situation erklärten die Vertreter der karäischen Gemeinde gegenüber den Besatzern, dass sie ethnisch nicht mit Juden verwandt seien. Was auch stimme, meint Karina Firkaviciute, denn unter den Karäern gebe es zwei Gruppen: die, die sich als die Nachfahren der babylonischen Hebräer betrachten. Und die, die von Turkvölkern abstammen, welche im Chazarenreich zum karäischen Glauben übergetreten waren.

...

Diese Sicht der Dinge hat die Karäer Osteuropas zwar vor der Deportation nach Auschwitz gerettet, aber für die rabbanitischen Juden war das Verrat am Judentum. Verständlich zwar, dass die Karäer versuchten, dem nationalsozialistischen Wahnsinn zu entkommen, doch die Negation der gemeinsamen Vergangenheit und der seit
über tausend Jahren geführten theologische Debatten, Streitereien und Freundschaften, konnten sie nicht akzeptieren, denn sie waren letztlich beide „Ivrim“ im biblischen Sinne: Kinder der Thora.

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[dr-esperanto]

Ja, so wie im Katholizismus das Lehramt der Kleriker über der Bibel steht und diese auslegt, so steht im traditionellen Judentum der Talmud über der Bibel und legt diese aus.
Da den Leuten nun das Monopol der Priester auf Auslegung der Bibel nicht mehr passte, kam es zum Protestantismus. Und ganz ähnlich offenbar auch Judentum, wo bei den Karäern jeder wohl die Bibel privat auslegen kann wie er will, ohne auf Talmudtexte aus dem 1. oder 3.Jh. zurückzugreifen...

[Dayan]

Man kann die Entstehung des Karäertums als Reformation im Judentum bezeichnen.
Bis zur Verfolgung durch das rabbinische Judentum im 11./12 Jahrhundert sollen ca. 10 Prozent der Juden dem karäischen Judentum angehört haben.

Das rabbinische Judentum ging damals in Spanien scharf gegen die Häretiker vor, laut Israel Shahak:


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Da, wo die rabbinischen Juden keine Machtbefugnisse dieser Art hatten, konnte sich die Karäer lange, zum Teil bis heute, halten.
Selbst vom nationalsozialistischen Rassenwahn in Osteuropa blieben sie verschont.
Im russischen Reich waren die Karäer als Folge des Wirkens des Hakham Abraham Firkovich von den Massnahmen gegen das rabbinische Judentum ausgenommen.

Deine ganze Storie ist von A-Z erfunden.Für diese Geschichte wirst du nie eine Quelle finden weil es das nie gab und nie geben wird.Auf deutsch:Es existiert nur in deine Fantasie!Die Karäer wurden und werden als Juden anerkannt!Gruss!

[mabac]

Deine ganze Storie ist von A-Z erfunden.Für diese Geschichte wirst du nie eine Quelle finden weil es das nie gab und nie geben wird.Auf deutsch:Es existiert nur in deine Fantasie!Die Karäer wurden und werden als Juden anerkannt!Gruss!

Haha, erfunden?!
Das Zitat ist von Israel Shahak!

Immerhin haben die Nazis die Karäer nicht als Juden anerkannt, also auch nicht vergast.
Sie waren sogar wehrwürdig und ca. 600 von ihnen kämpften in der Tatarischen Legion gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesbrüdern gegen die bolschewistische Rote Armee.

Ebenso eroberten berberische Karäer gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesgenossen im Heer der Araber weite Teile Spaniens.

Ich persönlich würde es nett von den aschkenasischen und sephardischen Oberrabbinaten finden, wenn sie die Karäer als Juden im Sinne der Halacha gelten lassen würden.
Tun sie das?!
Nein!

[borisbaran]

Man kann die Entstehung des Karäertums als Reformation im Judentum bezeichnen.
Bis zur Verfolgung durch das rabbinische Judentum im 11./12 Jahrhundert sollen ca. 10 Prozent der Juden dem karäischen Judentum angehört haben.

Das rabbinische Judentum ging damals in Spanien scharf gegen die Häretiker vor, laut Israel Shahak:


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Da, wo die rabbinischen Juden keine Machtbefugnisse dieser Art hatten, konnte sich die Karäer lange, zum Teil bis heute, halten.
Selbst vom nationalsozialistischen Rassenwahn in Osteuropa blieben sie verschont.
Im russischen Reich waren die Karäer als Folge des Wirkens des Hakham Abraham Firkovich von den Massnahmen gegen das rabbinische Judentum ausgenommen.

>Das ist Bullshit von vorne bis hinten. [Links nur für registrierte Nutzer] ist ein fanatischer antireligiöser Idiot, der von keinen Schandtaten und Lügen zurückschreckt, um die Religiösen zu verleumden. Im 11ten Jahrhundert gab es keine Auspeitschungen mehr von jüdischen Gerichten und zum Tode NIE! Und das abschneiden von Gliedmaßen war NIE eine Strafe im Juentum. Der Typ ist ein Lügner wie er im Buche steht!

Haha, erfunden?!
Das Zitat ist von Israel Shahak!

Immerhin haben die Nazis die Karäer nicht als Juden anerkannt, also auch nicht vergast.
Sie waren sogar wehrwürdig und ca. 600 von ihnen kämpften in der Tatarischen Legion gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesbrüdern gegen die bolschewistische Rote Armee.

Ebenso eroberten berberische Karäer gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesgenossen im Heer der Araber weite Teile Spaniens.

Ich persönlich würde es nett von den aschkenasischen und sephardischen Oberrabbinaten finden, wenn sie die Karäer als Juden im Sinne der Halacha gelten lassen würden.
Tun sie das?!
Nein!

Und wieso sollten sie das tun???

[Dayan]

Haha, erfunden?!
Das Zitat ist von Israel Shahak!

Immerhin haben die Nazis die Karäer nicht als Juden anerkannt, also auch nicht vergast.
Sie waren sogar wehrwürdig und ca. 600 von ihnen kämpften in der Tatarischen Legion gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesbrüdern gegen die bolschewistische Rote Armee.

Ebenso eroberten berberische Karäer gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesgenossen im Heer der Araber weite Teile Spaniens.

Ich persönlich würde es nett von den aschkenasischen und sephardischen Oberrabbinaten finden, wenn sie die Karäer als Juden im Sinne der Halacha gelten lassen würden.
Tun sie das?!
Nein!

Shahak ist eine Privatperson .Das ist so als wenn du dein Nachbarn als Quelle angibst.Gliederabschneiderei und sowas ähnliches hat es bei den Juden gegeben.Nie!Die Karäer wurden von den Nazis nicht verfolgt weil der Rabinat die Nazis davon überzeugen konnten,das es keine richtigen Juden sind.Das tat der Rabiner um den Karäern den Tod zu ersparen.Was glaubst du warum die allermeissten Karäer die es noch gibt in Israel leben?

[Dayan]

Haha, erfunden?!
Das Zitat ist von Israel Shahak!
Ich persönlich würde es nett von den aschkenasischen und sephardischen Oberrabbinaten finden, wenn sie die Karäer als Juden im Sinne der Halacha gelten lassen würden.
Tun sie das?!
Nein!

Erzähl kein Kukoloris.Die Karäergelten als Juden .Beim Einwohnermeldeamt in Israel sind sie als Juden eingetragen!

[borisbaran]

Shahak ist eine Privatperson .Das ist so als wenn du dein Nachbarn als Quelle angibst.Gliederabschneiderei und sowas ähnliches hat es bei den Juden gegeben.Nie!Die Karäer wurden von den Nazis nicht verfolgt weil der Rabinat die Nazis davon überzeugen konnten,das es keine richtigen Juden sind.Das tat der Rabiner um den Karäern den Tod zu ersparen.Was glaubst du warum die allermeissten Karäer die es noch gibt in Israel leben?

Völlig richtig. Schade dass das Rabbinat diesen Trick damals nicht mit ALLEN Juden abziehen konnte