Häresien im Judentum - Die Karäer

[Sauerländer]

Völlig richtig. Schade dass das Rabbinat diesen Trick damals nicht mit ALLEN Juden abziehen konnte

Das wäre vermutlich kaum anerkannt worden.

[mabac]

>Das ist Bullshit von vorne bis hinten. [Links nur für registrierte Nutzer] ist ein fanatischer antireligiöser Idiot, der von keinen Schandtaten und Lügen zurückschreckt, um die Religiösen zu verleumden.

Nun, es ist allgemein bekannt, dass ein Jude, der unangenehme Tatsachen erwähnt ein Idiot ist. Wäre Israel Shahak kein Jude und KZ Überlebender, so würden Sie ihn des Antisemitismus bezichtigen.
Ich habe schon mi PF an Diskussionen über Shahak teilgenommen, deshalb habe ich keine Lust, das hier zu wiederholen. Einer der erbittertesten Gegner von Shahak war übrigens ein bekennender Angehöriger der Neturei Karta.

Im 11ten Jahrhundert gab es keine Auspeitschungen mehr von jüdischen Gerichten und zum Tode NIE! Und das abschneiden von Gliedmaßen war NIE eine Strafe im Juentum.

Aha, im 11. Jahrhundert gab es so etwas nicht mehr? Gab es so etwas vorher?

Nun, die frühen Christen galten ca. bis 100 noch Juden, bzw. als eine Häresie im Judentum. Der Apostel Paulus war auch einer derjenigen, der Verfolger grausam peinigen liess:

Laut Lukas beaufsichtigte Paulus sogar im Auftrag des Sanhedrin die vorschriftsmäßige Steinigung des ersten christlichen Märtyrers Stephanus (Apg 7,58ff EU). Dieser erscheint als Wortführer jener Gruppe von Hellenisten, die in der Jerusalemer Urgemeinde als erste mit der Heidenmission begannen, den Tempelkult ablehnten und dadurch in Konflikt mit den sadduzäischen Tempelpriestern gerieten.

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Auch das babylonische Judentum ging nicht minder zart mit den Häretikern um,
Simon Zelotes und Judas Thaddäus wurden zersägt!

Der Typ ist ein Lügner wie er im Buche steht!

Hatten wir ja schon!
Schaunen Sie sich einmal die Lügen - Enzyklopädie, die Sie zu Shahak verlinkten an:

During the 10th and 11th Centuries, Karaite Jews in Spain had become "a force to be reckoned with." In Castile, high-ranking Rabbinical Jews such as Joseph Ferrizuel persuaded the king to allow the persecution and expulsion of Karaite Jews. With royal assistance, Rabbi Todros Halevi and Joseph ibn Alfakhar successfully drove out a large portion of the surviving Karaite population.

Und wieso sollten sie das tun???

Weil die Karäer Häretiker waren und sind!

[mabac]

Die Karäer wurden von den Nazis nicht verfolgt weil der Rabinat die Nazis davon überzeugen konnten,das es keine richtigen Juden sind.Das tat der Rabiner um den Karäern den Tod zu ersparen.

Wie ich schon schreib, wurden die Karäer in Osteuropa seit der Zarenzeit nicht mehr als Abstammungs - Juden betrachtet.

In his later years he became obsessed with "proving" that Crimean Karaites were not Judean in descent, but rather Khazarian; to this end Firkovich resorted to forgeries of tombstones and documents. Because of this, and his secrecy regarding the sources for the Second Collection, any document that passed through Firkovich's hands is academically suspect. His theories, though historically implausible, caught on in the Russian imperial court, and the Karaites were excluded from the restrictive measures against other Jews.

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Aus diesem Grund, neben anderen, betrachteten auch die Nazis die Krim - Karäer nicht als Juden, sondern als Tataren, die einer judenähnlichen Sekte angehören.
Aber nicht, wie sie es behaupten, weil irgendein Rabbi den Nazis etwas erzählte.
Die Nazis wussten übrigens auch, dass viele deutschen Juden gar keine Abstammungsjuden waren!
Die Rabbiner taten nach dem Krieg das Gegenteil von ihrer Behauptung, sie warfen den Krim - Karäern Verrat an der jüdischen Sache vor.

Was glaubst du warum die allermeissten Karäer die es noch gibt in Israel leben?

Ich kann Ihnen genau sagen warum. In der Folge der Staatsgründung Israels schufen die Zionisten in vielen Ländern eine Atmosphäre, die das Zusammenleben der Juden mit ihren Mitbürgern stark beeinträchtigte. Ein Ziel des Zionismus ist es u.a. Vertreibungsdruck zu erzeugen, um somit Juden nach Israel zu treiben.

Auch Karäer waren von diesem Vertreibungsdruck betroffen, besonders die ägyptischen Karäer. Warum?

Moshe Marzouk (Hebrew: משה מרזוק‎; or Musa Lieto Marzuk, Arabic: موسى ليتو مرزوق‎; born 20 December 1926-31 January 1955) was an Egyptian Jew, hanged by Egypt in 1955 for his part in an Israeli false flag operation.

Marzouk was born in Cairo to a Karaite family who had immigrated from Tunisia in the early 20th century, though they retained French citizenship. While working as a surgeon at the Jewish Hospital in Cairo in the early 1950s, he was recruited as a spy by the Mossad, along with nearly a dozen other young Egyptian Jews.

In 1954 the group carried out a series of bombings in Egypt; the post office in Alexandria, and two American libraries in Cairo and Alexandria, and a British movie theatre — as part of Operation Suzannah, which came to be known as the Lavon Affair. The group was caught and tried, during which time they were tortured. Marzouk publicly took responsibility for the group and everything that they had done, and was one of two group members who were hanged in a Cairo prison. Two others committed suicide after 5 months of torture, and the rest were jailed for 14 years before being deported to Israel in 1968.

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Wissen Sie jetzt, warum die meisten Karäer in Israel leben?

[mabac]

Noch einige Ergänzungen von einem Link, den Dayan ausgebuddelt hat:

Der Gaon Saadija al Faijumi führt einen gnadenlosen Kampf gegen das Karäertum. Zur Auslöschung der Karäer scheut man sich auch nicht, die weltliche Macht herbeizurufen.
...
Karäische Berber nehmen an Kämpfen in Spanien teil. Die Verwandtschaft des punischen mit dem hebräischen, die beide Dialekte des Kanaanäischen sind, hatte bei den Berbern die Konvertierung begünstigt. Al-Taras, ein Schüler des Hauptes der Schule von Jerusalem Abu-Al-Fardsch-Harun, verbreitet das Karäertum in Kastilien.
...
Joseph Cidellius, der Arzt von Alfons VI. (1065-1109) bewirkt ein Dekret, das die Karäer aus allen Städten Kastliens vertrieb.
...
Joseph ibn Alfkar Farusal, Arzt und Günstling Alfons VII., führt einen erneuten Schlag, der zum Verschwinden der Karäer aus Spanien führt.
...
In Konstantinopel umgibt eine Mauer das Karäerviertel, um es vor Angriffen der Juden zu schützen.

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Vielen Dank, werter Dayan!

Gruss

mabac

[Wahabiten Fan]

Der Apostel Paulus war auch einer derjenigen, der Verfolger grausam peinigen

Der tatsächliche Gründer des Christentums und Autor der Jesuslegende??:shock:

[mabac]

Damit ich das hier richtig verstehe: Wo liegt die inhaltliche Differenz des Karäertums?
Dass der Gegensatz das rabbinische ist, legt eine Priesterlosigkeit oder etwas in der Art nahe.
Ist das der wesentliche Gehalt?

Der wesentliche Unterschied zwischen karäischen Judentum und rabbinischen Judentum hat ein karäischer Gelehrter ungefähr so ausgedrückt:

Wenn ein Karäer mit einem Rabbi die Thora diskutiert, so kann man Rabbi kaum eigene Gedanken oder Argumente erwarten, weil seine Sätze meist anfangen:
" Rabbi so und so hat gesagt oder geschrieben", während der Karäer sagt: "Das steht aber so und so geschrieben, so habe ich das aus der Thora gelernt."

Seit 2000 Jahren ist das nach - templische Judentum damit beschäftigt, Kommentare zur Thora schreiben, diese wieder zu kommentieren und wieder zu kommentieren.
Diesen Mumpitz in den Augen der Karäer ist aber das, was der Durchschnittsjude als "jüdische Kultur" definiert!

[mabac]

Der tatsächliche Gründer des Christentums und Autor der Jesuslegende??:shock:

Mein Gott, Häretiker - Quälen gehörte halt zur jüdischen Kultur, Paulus war damals noch Volljude!

[Sauerländer]

Der wesentliche Unterschied zwischen karäischen Judentum und rabbinischen Judentum hat ein karäischer Gelehrter ungefähr so ausgedrückt:
Wenn ein Karäer mit einem Rabbi die Thora diskutiert, so kann man Rabbi kaum eigene Gedanken oder Argumente erwarten, weil seine Sätze meist anfangen:
" Rabbi so und so hat gesagt oder geschrieben", während der Karäer sagt: "Das steht aber so und so geschrieben, so habe ich das aus der Thora gelernt."
Seit 2000 Jahren ist das nach - templische Judentum damit beschäftigt, Kommentare zur Thora schreiben, diese wieder zu kommentieren und wieder zu kommentieren.
Diesen Mumpitz in den Augen der Karäer ist aber das, was der Durchschnittsjude als "jüdische Kultur" definiert!

Verstehe.
Intellektuell wirkt das im ersten Moment sinnig - aber andererseits gehören ja nicht nur Ursprünge, sondern auch deren Rezeption und Verwertung zur Geschichte einer Kultur, und da kann man sich schon die Frage stellen, ob der karäische Geist nicht ein ziemliches Attentat auf die lebendige Überlieferung jüdischer Kultur darstellt.

[Wahabiten Fan]

Mein Gott, Häretiker - Quälen gehörte halt zur jüdischen Kultur, Paulus war damals noch Volljude!

Ob er dieser "Kultur" wohl nach seiner Konvertierung entsagen konnte?

[mabac]

Das wäre vermutlich kaum anerkannt worden.

Nun, 1933 war der Zug bereits abgefahren, obwohl selbst in NS Kreisen bekannt war, dass die wenigsten Juden, wenn überhaupt, hebräischer Abstammung sind.

Der Inspekteur für Statistik
beim Reichsführer SS

[Stempel: Geheime Reichssache]

Das Bekenntnis zum mosaischen oder israelitischen Glauben ist
wieder kein vollgültiges Beweismittel, weil es infolge der
einstigen jüdischen Missionsbewegung mit ihrer Aufnahme von
Massen von Heiden und Christen, auch durch die Übertritte
zum Judentum in neuer Zeit durch Mischehen und "Bekehrung"
nicht wenige Glaubensjuden nichtjüdischer Rasse gibt, ...

[Links nur für registrierte Nutzer]

Wenn das europäische Judentum in seiner Gesamtheit nicht auf dem Wahn der hebräischen Abstammung herumgeritten wäre, über den jeder geistig gesunde Mensch, je nach Temperament, lacht oder Mitleid empfindet, wäre es vermutlich von den Gaskammern verschont geblieben. Nur wäre es dann mit der Staatsgründung Essig gewesen!

Das Beispiel der Karäer und der Korherr - Bericht zeigen, das die Nazis sehr wohl differenzieren konnten.

In einigen Fällen haben sich auch Ostjuden während der deutschen Besatzung als Karäer ausgegeben und Schwuppsdiwupp sind die Züge nach Auschwitz ohne sie gefahren.