40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

[konfutse]

ne Menge Dummköpfe, Mitläufer und Systemdiener hatte sie auch zu bieten wie man auch an dir sehen kann!
...

Meinst du wirklich, du hättest Satire allein gepachtet? Offenbar, denn du denkst wirklich, dass alle, die bis zum Ende dort ausgeharrt haben, seien Mitläufer und Systemdienber gewesen. Mal ganz angesehen davon, dass, wenn es stimmen sollte, genau diese Eigenschaften derzeit auf dich zutreffen. Oder lebst du gerade im Exil? Dummkopf kommentiere ich jetzt nicht.

[Gryphus]

das ist nicht die BRD-Version, sondern die eines Menschen der 35 Jahre in der DDR gelebt hat! Der seinen Vater und dessen Kollegen erlebt hat, wie sie in vielen Begegnungen über diese Tage gesprochen haben. Der die Familien kannte in denen Verwandte verschwanden.

Zieh das nicht in's Private, das bringt uns nicht weiter. Die einen Ostdeutschen erzählen einem immer, wie furchtbar schröcklich es in der DDR immer war (oder zumindest alles in allem), die anderen labern was von einem Arbeiterparadies und gestehen bestenfalls einige kleine Fehler ein. Manche ändern sogar mit der Zeit ihre Meinung in die eine oder die andere Richtung. Das tut alles nicht zur Sache.

Mir geht es nur um ein realistisches Bild.

Es mag ja Geheimdienstler gegeben haben, die die Gunst der Stunde nutzten und hier und dort lenkend eingriffen. Einen Masterplan gab es jedenfalls nicht!

Davon gehe ich auch nicht aus.

[bernhard44]

Zieh das nicht in's Private, das bringt uns nicht weiter. Die einen Ostdeutschen erzählen einem immer, wie furchtbar schröcklich es in der DDR immer war (oder zumindest alles in allem), die anderen labern was von einem Arbeiterparadies und gestehen bestenfalls einige kleine Fehler ein. Manche ändern sogar mit der Zeit ihre Meinung in die eine oder die andere Richtung. Das tut alles nicht zur Sache.

Mir geht es nur um ein realistisches Bild.



Davon gehe ich auch nicht aus.

das hat doch mit privat nix zu tun!
Von wem willst du denn ein realistischeres Bild erwarten, als von Menschen vor Ort? Von Geschichtsschreibern? beiden Systemen dem der DDR und auch dem der BRD sind aufmüpfige Volksmassen suspekt und ein Gräuel. Dementsprechend wird auch gar nicht gern darüber gesprochen wie die Massen eine Regierung hinwegfegen können!
Agenten, Spione und ausländische Mächte sind da natürlich als Initiatoren willkommene Ablenkung - hüben wie drüben!

[konfutse]

das hat doch mit privat nix zu tun!
Von wem willst du denn ein realistischeres Bild erwarten, als von Menschen vor Ort?
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Du anerkennst aber nur das dir genehme realistische Bild. Alle dir nicht genehmen müssen ja von Dummköpfen Mitläufern und Systemdienern kommen, damit dein Bild nicht ins wanken gerät.

[bernhard44]

Du anerkennst aber nur das dir genehme realistische Bild. Alle dir nicht genehmen müssen ja von Dummköpfen Mitläufern und Systemdienern kommen, damit dein Bild nicht ins wanken gerät.

ja klar du hast sie natürlich getroffen die Aufrührer, die Anstifter aus dem Westen! Gab es irgendwo Flugblätter, Lautsprecher mit Agenten besetzt??
In Westberlin haben sich sicher einige Westberliner an den Ereignissen beteiligt, aber in Leipzig, in Eisenhüttenstadt, in Halle, in den ganzen Städten und Städtchen?

[Gryphus]

das hat doch mit privat nix zu tun!
Von wem willst du denn ein realistischeres Bild erwarten, als von Menschen vor Ort? Von Geschichtsschreibern? beiden Systemen dem der DDR und auch dem der BRD sind aufmüpfige Volksmassen suspekt und ein Gräuel. Dementsprechend wird auch gar nicht gern darüber gesprochen wie die Massen eine Regierung hinwegfegen können!
Agenten, Spione und ausländische Mächte sind da natürlich als Initiatoren willkommene Ablenkung - hüben wie drüben!

Ich habe bisher nur einen Historiker gelesen, der sich mit Zeitgeschichte befasst (Wolkogonow). Ansonsten suche ich mir meine Quellen selbst. Überhaupt, was wirfst du mir eigentlich vor? Habe ich etwa gesagt, es hätte keinen Unmut in der Bevölkerung gegeben? Habe ich gesagt, es hätte keine Repressionen gegeben? Nein!

Was mich interessiert ist:

Die Beteiligung von BDJ und KgU Mitgliedern am Aufstand könnte höchstens erklären, wieso aus der ursprünglichen Forderung der Arbeiter nach einer Rücknahme der Normenerhöhung (der das Politbüro zugestimmt hat!) ein Putschversuch mit Brandstiftung, Vandalismus, Befreiung von Kriminellen und Mord geworden ist.

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Ich will wissen, wieso sich der Aufstand so entwickelt hat, wie er es eben hat und ob der Westen was damit zu tun hatte, was auf der Hand liegen würde. Ich habe allerdings sogar gesagt, dass ich keine Beweise dafür habe, dass der Westen sich massiv in die Vorgänge dort eingemischt hätte, sondern das mir manche Dinge einfach nur suspekt sind, wie z.B wieso sich die Spur von KgU und BDJ ausgerechnet 1953 verliert, während über ihre Aktivitäten bis 1952 noch recht viel bekannt ist. Was soll das also? Darf man keine Zweifel mehr haben?

[bernhard44]

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[bernhard44]

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