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Thema: Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

  1. #1
    Mitglied Benutzerbild von Rowlf
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    Standard Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

    Heute ist fast vollkommen in Vergessenheit geraten, dass Wahlen eigentlich gar nicht Hauptteil der ursprünglichen Demokratie waren.
    In der attischen Demokratie wurden die meisten Ämter durch das Los bestimmt, nicht durch die Wahl. Jeder Bürger, der sich das Amt zutraute, konnte sich aufstellen, um ausgelost zu werden. Die Ämter waren im Rahmen der Kollegialität besetzt und die Amtsträger konnten jeder Zeit durch eine Klage eines jeden Bürgers abgesetzt werden.
    Auch in den italienischen Stadtstaaten waren Losverfahren zur Vergabe von Ämtern üblich, nur dass dort die Bewerber vorher noch einer Tauglichkeitsprüfung unterzogen wurden.
    Interessanterweise wurde sowohl in Griechenland als auch in Italienen das Losverfahren als wahrhaft demokratisch angesehen, während die Wahl für aristokratisch gehalten wurde. Dieses zeigt sich auch, an der Enstehung der Demokratien in England und Frankreich, wo zum einen nur wenige Leute das Wahlrecht hatten (Reiche wählen Reiche) und zum anderen wesentliche Entscheidungen außerhalb des Parlaments lagen.
    Als Folge dessen kann gesagt werden, dass parlamentarische Demokratie wie wir sie heute kennen eigentlich einen Gegenentwurf zur Demokratie darstellt.

    Daher folgenede Diskussionsfragen:

    Ist das Losverfahren eine Alternative zum Wahlverfahren?

    Ist die parlamentarische Demokratie nicht eher eine parlamentarische Aristokratie?
    ...Hast du Ideen, oder haben Ideen dich?...

    Linksfraktion und Feminist


  2. #2
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    Standard AW: Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

    Zitat Zitat von Rowlf Beitrag anzeigen
    Ist das Losverfahren eine Alternative zum Wahlverfahren?

    Ist die parlamentarische Demokratie nicht eher eine parlamentarische Aristokratie?
    In Bezug auf inländische Sachlagen könnte man dazu sagen :

    1. Losen schadet nichts - keiner der in den Medien herumhampelnden und
    Sprüche klopfender Politiker kann es schlechter machen , als es die derzeitige
    Machtriege sowieso schon demonstriert.

    2. Das Wahlverfahren ist sowieso schon zur Hälfte unfrei ( Listenwahlen ) und
    eine Aristokratie hat sich sowieso schon installiert ( unbegrenzte Wiederwahl
    in parlamentarische Körperschaften )

    Insofern kann man zwar so etwas andenken , wird jedoch keinen Anklang finden.

  3. #3
    Hände weg von Syrien! Benutzerbild von cajadeahorros
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    Standard AW: Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

    Es ist vieles in Vergessenheit geraten, zum Beispiel dass das Parlament selbst nur eine Hilfslösung war um in Zeiten vor Auto, Telephon und Internet die griechische Demokratie auf europäische Flächenstaaten zu übertragen.

    Wenn man beispielsweise die Ausführungen von Frau Koch-Mehrin (von den bösenbösenbösen Menschen von PI dankenswerterweise ausgegraben) zum Thema Europaparlament hört könnte man im wahrsten Sinne des Wortes kotzen. Diese "Parlamentarier" haben keinerlei Wissen um ihre Funktion, sie sind tatsächlich nur noch eine Schwatzbude in der sich verdiente Arschkriecher einen fetten Diätenbauch anfressen dürfen.

    Auf der heutigen Stufe der technischen Entwicklung könnte ein Parlament entfallen und durch regelmäßige Abstimmungen über die modernen Medien ersetzt werden. Wählen (wäre mir angesichts des verlotterten Bildungsniveaus eine Zeitlang noch lieber als auslosen) müßte man nur noch die "Exekutive" und das gehobene Staatspersonal (wie ja bspw. in den USA auch Richter und Staatsanwälte gewählt werden).
    Auf geb' ich mein Werk; nur Eines will ich noch: das Ende - das Ende!

    (Wotan, Die Walküre)

  4. #4
    Mitglied Benutzerbild von Kreuzbube
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    Standard AW: Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

    Gute Idee. Der Posten des Bundeskanzlers sollte ausgelost werden; natürlich unter Einbeziehung der APPD. Hier ist deren Spitzenkandidat - viel schlechter, als Merkel ist der auch nicht...
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    "Lieber entdeckte ich einen Satz der Geometrie, als daß ich den Thron von Persien gewänne!"
    Thales von Milet (Philosoph, Staatsmann und Mathematiker 624 v.u.Z. - 546 v.u.Z.)

  5. #5
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    Standard AW: Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

    Zitat Zitat von Kreuzbube Beitrag anzeigen
    Gute Idee. Der Posten des Bundeskanzlers sollte ausgelost werden; natürlich unter Einbeziehung der APPD. Hier ist deren Spitzenkandidat - viel schlechter, als Merkel ist der auch nicht...
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    Mööp?!
    Wer ist das? Was ist aus Wolfgang Wendland ( [Links nur für registrierte Nutzer] ) geworden?
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  6. #6
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    Standard AW: Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

    Zitat Zitat von Rowlf Beitrag anzeigen
    Ist die parlamentarische Demokratie nicht eher eine parlamentarische Aristokratie?
    Öhm...Nein.
    Die "parlamentarische Demokratie" ist eher eine Mischung aus parlamentarischer Plutokratie und Ochlokratie.
    Mitglied der nationalbolschewistischen Front
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  7. #7
    Zonenrandbewohner Benutzerbild von PAZIFIX
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    Standard AW: Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

    Zitat Zitat von Rowlf Beitrag anzeigen
    Heute ist fast vollkommen in Vergessenheit geraten, dass Wahlen eigentlich gar nicht Hauptteil der ursprünglichen Demokratie waren.
    In der attischen Demokratie wurden die meisten Ämter durch das Los bestimmt, nicht durch die Wahl. Jeder Bürger, der sich das Amt zutraute, konnte sich aufstellen, um ausgelost zu werden. Die Ämter waren im Rahmen der Kollegialität besetzt und die Amtsträger konnten jeder Zeit durch eine Klage eines jeden Bürgers abgesetzt werden.
    Auch in den italienischen Stadtstaaten waren Losverfahren zur Vergabe von Ämtern üblich, nur dass dort die Bewerber vorher noch einer Tauglichkeitsprüfung unterzogen wurden.
    Interessanterweise wurde sowohl in Griechenland als auch in Italienen das Losverfahren als wahrhaft demokratisch angesehen, während die Wahl für aristokratisch gehalten wurde. Dieses zeigt sich auch, an der Enstehung der Demokratien in England und Frankreich, wo zum einen nur wenige Leute das Wahlrecht hatten (Reiche wählen Reiche) und zum anderen wesentliche Entscheidungen außerhalb des Parlaments lagen.
    Als Folge dessen kann gesagt werden, dass parlamentarische Demokratie wie wir sie heute kennen eigentlich einen Gegenentwurf zur Demokratie darstellt.

    Daher folgenede Diskussionsfragen:

    Ist das Losverfahren eine Alternative zum Wahlverfahren?

    Ist die parlamentarische Demokratie nicht eher eine parlamentarische Aristokratie?
    Was den letzten Satz betrifft, würde ich dir vollkommen zustimmen. Ich würde es so sagen, es ist die Herrschaft einer Politikerkaste (parlament. Opposition eingeschlossen) incl. der MainstreamMedien. Dazu kommt die Verflechtung mit Protagonisten aus der Wirtschaft-und Finanzwelt unter teilweise Einbeziehung von Gewerkschaftsbonzen (leider).

    Was das Losverfahren anbelangt, warum nicht. Kann alles nicht schlimmer kommen, als das was wir jetzt haben.
    Bewohner der Zone

  8. #8
    Zonenrandbewohner Benutzerbild von PAZIFIX
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    Standard AW: Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

    Zitat Zitat von Kreuzbube Beitrag anzeigen
    Gute Idee. Der Posten des Bundeskanzlers sollte ausgelost werden; natürlich unter Einbeziehung der APPD. Hier ist deren Spitzenkandidat - viel schlechter, als Merkel ist der auch nicht...
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    Auch gut:

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    Bewohner der Zone

  9. #9
    in memoriam Benutzerbild von lupus_maximus
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    Standard AW: Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

    Zitat Zitat von PAZIFIX Beitrag anzeigen
    Was den letzten Satz betrifft, würde ich dir vollkommen zustimmen. Ich würde es so sagen, es ist die Herrschaft einer Politikerkaste (parlament. Opposition eingeschlossen) incl. der MainstreamMedien. Dazu kommt die Verflechtung mit Protagonisten aus der Wirtschaft-und Finanzwelt unter teilweise Einbeziehung von Gewerkschaftsbonzen (leider).

    Was das Losverfahren anbelangt, warum nicht. Kann alles nicht schlimmer kommen, als das was wir jetzt haben.
    Durch das Losverfahren könnten wir sogar zu besseren Politikern kommen, denn dadurch erhielten auch Könner eine Chance ans regieren zu kommen!
    Beim jetzigen Zustand kommen nur die Nieten zum Zuge!
    Die Me 262, war die letzte reindeutsche Technik-Meisterleistung! Unsere befreundeten Feinde haben uns 1945 von jeder Zukunft befreit! Ich bin gegen das GE in Germany, sondern mehr für das IR in Irrmany! Letzter Akt in der Trilogie: Planet der Affen! Der letzte Deutsche zündet die Kobaltbombe und es gab keine Affen und keine Menschen mehr. Lupus-Clan Projekt Neugermanien

  10. #10
    Zonenrandbewohner Benutzerbild von PAZIFIX
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    Standard AW: Das Los als Alternative zur Wahl oder Die parlamentarische Aristokratie

    Zitat Zitat von lupus_maximus Beitrag anzeigen
    Durch das Losverfahren könnten wir sogar zu besseren Politikern kommen, denn dadurch erhielten auch Könner eine Chance ans regieren zu kommen!
    Beim jetzigen Zustand kommen nur die Nieten zum Zuge!
    Ich neige mehr zur positiven Negativbewertung:

    es würde sicher nicht schlimmer kommen!
    Bewohner der Zone

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