Biosprit - Wie rechnet sich das?

[CrispyBit]

Ethanol funktioniert z.B. in Brasilien ganz gut. Die haben ja genug Biomasse aus Zuckerrohr zum Vergären/Fermentieren. Bei uns ist es Unsinn, da Getreide verwendet wird, daß dann zur Ernährung fehlt.
Bio-Diesel ist totaler Unfug. Zuerst muß das Öl gewonnen und Transportiert werden. Dann wird es desodoriert (die Fettsäuren müssen unter Vakuum abdestiliert werden) Dann wird das Öl mit Methanol umgeestert und nochmal behandelt (degumming) Erst dann hat man ein Produkt als Diesel-Ersatz. Alle Schritte brauchen Energie.

Das Herstellen von Ethanol sollte auch sinnvoller, als der von Pöl, sein. Aus 1 Hektar soll man 2500 Liter bekommen, also fast das Doppelte vom Pöl Biosprit und der Anwendungsbereich von Ethanol ist höher, Brennstoffzellen werden unteranderem auch von Ethanol betrieben. Bei der jetzigen Politik ist der Diesel selbst mit Pöl kaum im Vorteil.

[jochen53]

Was ist mit Palmöl? (Habe mir gerade ein Thai-Curry damit gemacht )

Da kommt per Hektar noch weniger als bei Moringa raus. Wenn dann noch ein Taifun einschlägt ist mindestens ein Jahr Sendepause mit ernten. Auch die Verarbeitung ist extrem aufwändig, erst muß die Aussenschale entfernt werden, dann die eigentliche Nuß halbiert und dann das Copra herausgeschält und getrocknet werden.

Hier mal ein schönes Beispiel wie Konzerne, Unis und Ministerien Geld zum Fenster hinausschmeißen:

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Von diesen ganzen Experten ist Niemanden aufgefallen, dass in den Entwicklungsländern Pflanzenöl doppelt so teuer wie Kerosin ist. Auch das Öl selber herstellen ist Quatsch, besser die Kokusnüsse verkaufen wie sie sind und mit dem Erlös Kerosin, Feuerholz oder Holzkohle kaufen. Das ist um ein Mehrfaches billiger. Selbst wenn die Leute den Kocher geschenkt bekommen ist das ein Minusgeschäft.

[Rikimer]

Ich lebe auf den Philippinen und beschäftige mich mit Landwirtschaft. Fast täglich hört man hier von ausländischen Firmen, die den Farmern den Anbau von Biosprit-Pflanzen für den Export nahebringen wollen. Stets werde tolle Rechnungen aufgemacht, z.B. diese hier:

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Bei genauerer Betrachtung ist das ein Witz. Um diese Mengen ernten zu können müssen die Bäume erst einmal einige Jahre wachsen und gepflegt werden. Dann die Frage, wer soll bei 1.000 Bäumen pro Hektar jeweils ca. 1.000 Schoten einzeln abpflücken, die Samen auspuhlen, trocknen und zum (noch nicht vorhandenen) Verarbeitungsbetrieb transportieren? Was, wenn der Verarbeitungsbetrieb nicht gebaut wird?

Gemäß gesetzlichen Mindestlohn kommt ein Landarbeiter auf ca. 60.000 Peso = 1.000 EURO pro Jahr. Tatsächlich bezahlt wird zwar nur ca. die Hälfte, aber auch das macht die Produktion viel zu teuer.

Mit anderen hier propagierten Pflanzen wie z.B. Jatropha ist es ähnlich. Die Hektarerträge (Nettoverdienst am Jahresende) liegen weit unter denen von traditionellen Pflanzen wie Reis und Mais. Warum sollte also ein Farmer auf Energiepflanzen umstellen? Selbst bei einem Rohölpreis von 150 $/b wäre das ein glattes Minusgeschäft.

Bei Jatropha kann man im besten Fall 2.500 Liter Diesel-Ersatz pro Hektar und Jahr ernten, das sind abzüglich der Kosten für Verarbeitung und Transport beim derzeitigen Preisniveau ca. 400 EURO im Jahr Bruttoumsatz für den Farmer. Mit Reis kommt er auf ca. 1.200 EURO.

Wie ist Eure Meinung dazu? Wo liegt der versteckte Witz in der Sache?

Da hinter diesem Irrsinn nicht nur nur Wahnsinnige stecken können, bin ich mittlerweile zum Schluß gekommen das es genauso auch gewollt ist. Natürlich lohnt sich der Biosprit, sofern dieser vom Staat nicht subventioniert wird, für den Anbauer nicht. Sowohl ökonomisch, als auch ökologisch ist es ein Minusgeschäft.

Den einzigen Effekt den ich sehen kann: Nahrungsmittel werden über mittelfristig sehr stark im Preis ansteigen durch diese Politik. Und die Bewegung des Pantheismus, Mutter Natur, Klimakult gestärkt.

Warum sowohl das eine, als auch das andere im Interesse der Gesellschaft oder der Elite sein soll, ist eine andere Frage.

MfG

Rikimer

[politisch Verfolgter]

"Die Elite"?
Ist deren mentaler %Rang gemäß derem Eink./Verm.-%Rang?
Gilt das generell für derartige %Ränge?
Möglichst kaufkräftige Nachfrager haben sich für die Anbieter lohnen zu können.
Politverbrecher unterbinden das "zumutbarkeitsrechtlich" per Arbeitsgesetzgebung.
Wie geht der Dreck weg zu bekommen?
Was hat das mit "Elite" zu tun?
Der Arbeitsgesetzdreck kann sich für einen doch niemals rechnen.
Drum muß er weg, ist doch klar.
Wo ist die Elite, die das angeht?

[Don]

Wie ist Eure Meinung dazu? Wo liegt der versteckte Witz in der Sache?

Sag Deinen Farmern sie sollen sich eine Pumpgun kaufen und die Gauner von ihren Grundstücken pusten wenn sie auftauchen.

[Geronimo]

Au ja, und Biosprit in die Kehle gießen ;-)
Ich muß wieder mal abnehmen, darf nur HeringsGeleeWürfel verdrücken. Der Reis und die Nudeln sind Dickmacher. Aber ohne Beilage schmeckts doch nicht so gut.

Reis oder Nudeln zu Hering in Gelee? Igittigitt. Da passen doch eher Bratkartoffeln mit Zwiebeln und Speck, oder?

[politisch Verfolgter]

Geronimo, ne, pur ohne Beilage zwecks Abnehmen.
Kann ja nicht jeden Tag Tomatenspaghettis essen, die zwar auch 300 Gramm pro Tag weniger bringen.
War vor wenigen Wochen sogar unter 77 kg, nun gehts aber flott auf die 80 zu. Bei 76.6 kg bekam ich Angst, hab dann wieder Reis und Nudeln als Beilage gegesssen.
Man gewöhnt sich zu leicht an die Völlerei.
Wobei Fett jedweder Form in der Küche nix verloren hat, erst recht nicht im Magen.
Bis ich wenigstens wieder auf 78 kg runter bin, trau ich mich fast nix zu essen.

[Geronimo]

Geronimo, ne, pur ohne Beilage zwecks Abnehmen.
Kann ja nicht jeden Tag Tomatenspaghettis essen, die zwar auch 300 Gramm pro Tag weniger bringen.
War vor wenigen Wochen sogar unter 77 kg, nun gehts aber flott auf die 80 zu. Bei 76.6 kg bekam ich Angst, hab dann wieder Reis und Nudeln als Beilage gegesssen.
Man gewöhnt sich zu leicht an die Völlerei.
Wobei Fett jedweder Form in der Küche nix verloren hat, erst recht nicht im Magen.
Bis ich wenigstens wieder auf 78 kg runter bin, trau ich mich fast nix zu essen.

Übertreib´s nicht. Das kann ganz schnell auf die Pumpe gehen! Fisch ist im Prinzip aber immer gut.

[jochen53]

Sag Deinen Farmern sie sollen sich eine Pumpgun kaufen und die Gauner von ihren Grundstücken pusten wenn sie auftauchen.

Kein Witz: Hier auf den Philippinen gibt es auch ein EEG, u.a. ist 5% Zumischung zum Sprit vorgeschrieben. Fast der gesamte Biosprit wird importiert, im Land selber ist erst seit einigen Tagen der erste Betrieb in Produktion gegangen, diverse andere sind im Aufbau.

Fast täglich liest man hier in der Presse von ausländischen Firmen die Biosprit kaufen oder eine Fabrik aufmachen wollen. Am besten ist natürlich wenn die herkömmlichen Farmen richtig profitabel werden. Dann beißen sich die Biosprit-Aufkäufer an den zu zahlenden Preisen die Zähne aus.

Biosprit kann ja durchaus sinnvoll sein, z.B. wenn beim Zuckerrohr die Reste verwertet werden oder wenn man Land hat wo sonst nichts anderes wächst. Das ist z.B. mit dem Jatropha in der Sahelzone der Fall. Dort pflanzt man Jatropha als lebende Zäune um den Acker vor Ziegen usw. zu schützen, da die Pflanzenbestandteile giftig sind.

Das machen wir übrigens auf unserer Farm auch so, allerdings mit Moringa und Madre de Cacao Bäumen. Von einem bestehenden Baum einen Ast absäbeln, in die Erde stecken, draufpinkeln und nach 6 Monaten hat man einen richtigen Baum. Die stehen jetzt im Abstand von einem Meter direkt am Zaun und sorgen gleichzeitig als Windschutz.

[politisch Verfolgter]

Geronimo, Fisch ist besser als Biosprit, der ja nur die Umwelt versaut und Hungernden zur Generierung Nahrung entzieht.

Wir haben von Verbrennung weg zu kommen.
El. Energie hats in immer größerem Ausmaß zu immer geringeren Kosten zu geben. Sie ist ideal für einfach alles geeignet, für Roboter und Bioretorten, für high tech Habitate und in ihre Ursprünglichkeit zu versetzende Natur.