Ablaßhandel - Europa im Mittelalter und auch heute (Irak)

[Michael (C)]

Während die USA und Australien viel tun,
um die junge Demokratie im Irak zu schützen,
ist Europa wieder einmal der Meinung mit Geld genug PACE und Ablass erwirken zu können.

Ausgerechnet der Kontinent der bis zuletzt an Tyrann Saddam festhielten
und mit ihm dicke Verträge sichern wollten,
stehen abseits, wenn es um konkreten Schutz einer arabischen Demorkatie geht.

Die EU kann Milliarden in den Irak buttern.
Wenn sie keinen Schutz bietet für Ingenieure und Infrastruktur,
ist das ganze Geld nur Strohgeld.

Im Grunde kreiden die Europäer den USA an,
was sie selbst benötigen für ihr PACE-Selbstverständnis.

Europa hat immer noch keine Lust den Arabern das zu Gute kommen zu lassen,
was die USA den Europäern zu Gute kommen lies.

Bockig und tief versunken in die Meditationsübungen PACE-Macht zu sein...

[Manfred_g]

Während die USA und Australien viel tun,
um die junge Demokratie im Irak zu schützen,
ist Europa wieder einmal der Meinung mit Geld genug PACE und Ablass erwirken zu können.

Ausgerechnet der Kontinent der bis zuletzt an Tyrann Saddam festhielten
und mit ihm dicke Verträge sichern wollten,
stehen abseits, wenn es um konkreten Schutz einer arabischen Demorkatie geht.

Die EU kann Milliarden in den Irak buttern.
Wenn sie keinen Schutz bietet für Ingenieure und Infrastruktur,
ist das ganze Geld nur Strohgeld.

Im Grunde kreiden die Europäer den USA an,
was sie selbst benötigen für ihr PACE-Selbstverständnis.

Europa hat immer noch keine Lust den Arabern das zu Gute kommen zu lassen,
was die USA den Europäern zu Gute kommen lies.

Bockig und tief versunken in die Meditationsübungen PACE-Macht zu sein...

Langsam, Deine "junge Demokratie" ist im Moment ein chaotischer Haufen, indem die Menschen als Kriegsfolge immer noch sterben wie die Fliegen. Die Amerikaner würden lieber heute als morgen aus dem Irak verschwinden, wenn das nicht als totale Niederlage für sie gedeutet würde.
So einfach ist es also nicht wie Du sagst.

[Michael (C)]

Langsam, Deine "junge Demokratie" ist im Moment ein chaotischer Haufen, indem die Menschen als Kriegsfolge immer noch sterben wie die Fliegen. Die Amerikaner würden lieber heute als morgen aus dem Irak verschwinden, wenn das nicht als totale Niederlage für sie gedeutet würde.
So einfach ist es also nicht wie Du sagst.

Sicherlich ist der Irak kein geordnetes Staatswesen wie man es sich wünschen würde.
Ein Volk welches Jahrelang verdummt und gegeneinander gehetzt wurde,
und jahrtausend-alte-Konflikte bis in die Gegenwart zu tragen hat,
sollte man an den eigenen Realitäten messen
und nicht alleine an den Amerikanern, denen es nicht gelänge ...

Europa wußte schon warum es die Araber lieber ihrem Schicksal ausliefert.
Dann muß man sich nicht komplexen Wahrheiten stellen.

Und letztlich sind die Araber doch selbst schuld ...
... wir sind ja nur die Handelspartner ihres Tyrannen gewesen.

# Die Amerikaner würden lieber heute als morgen aus dem Irak verschwinden, wenn das nicht als totale Niederlage für sie gedeutet würde.

Auch das ist viel zu simpel gedacht - weil du darin indoktriniert wurdest.

Die USA könnten sich jederzeit aus dem Irak zurück ziehen.
Sie haben demokratische Wahlen durchgeführt,
die Bevölkerung hat es massiv gut angenommen,
die Politiker und innerirakischen Gesellschaftsstrukturen sind in der Pflicht.

Die USA sind längst Sieger ...

Natürlich haben sie kein Interesse einen hart erkämpften Sieg der Demokratie,
nun naiv wieder aufs Spiel zu setzen.

[Igel]

Langsam, Deine "junge Demokratie" ist im Moment ein chaotischer Haufen, indem die Menschen als Kriegsfolge immer noch sterben wie die Fliegen. Die Amerikaner würden lieber heute als morgen aus dem Irak verschwinden, wenn das nicht als totale Niederlage für sie gedeutet würde.
So einfach ist es also nicht wie Du sagst.

so, du behauptest also die amerikaner wuerden lieber heute als morgen abziehen und dan gibt es wieder die die behaupten die besatzer werden niemals abziehen.
ihr irrt euch.

die menschen die heute sterben sterben wegen terroristen die gegen die demokratie kaempfen und wahllos toeten. der krieg ist schon lange vorbei. der irak ist nicht mehr besetzt und hoffentlich merken das endlich auch die sunniten. ob ihr deutschen es mal merkt ist so wieso nicht wichtig, ihr steht gerne auf der eigenen leitung.

[Manfred_g]

so, du behauptest also die amerikaner wuerden lieber heute als morgen abziehen und dan gibt es wieder die die behaupten die besatzer werden niemals abziehen.
ihr irrt euch.

die menschen die heute sterben sterben wegen terroristen die gegen die demokratie kaempfen und wahllos toeten. der krieg ist schon lange vorbei. der irak ist nicht mehr besetzt und hoffentlich merken das endlich auch die sunniten. ob ihr deutschen es mal merkt ist so wieso nicht wichtig, ihr steht gerne auf der eigenen leitung.

Ist nicht in Amerika alles größer wie in Deutschland? Dann sind sicher auch die Leitungen länger...

[Igel]

Ist nicht in Amerika alles größer wie in Deutschland? Dann sind sicher auch die Leitungen länger...

tja, aber in deutschland wohnen die menschen dichter. da stehen sie alle auf ihren leitungen und kriegen nur noch halbe sachen mit, he he he

[Manfred_g]

Sicherlich ist der Irak kein geordnetes Staatswesen wie man es sich wünschen würde.
Ein Volk welches Jahrelang verdummt und gegeneinander gehetzt wurde,
und jahrtausend-alte-Konflikte bis in die Gegenwart zu tragen hat,
sollte man an den eigenen Realitäten messen
und nicht alleine an den Amerikanern, denen es nicht gelänge ...

So ein Unsinn. Es ist doch klar, das sich Amerika mit dem Einmarsch selbst ein Ziel gesetzt hat, an dem es gemessen werden will.

Europa wußte schon warum es die Araber lieber ihrem Schicksal ausliefert.
Dann muß man sich nicht komplexen Wahrheiten stellen.
Und letztlich sind die Araber doch selbst schuld ...

Im Moment sind eher die USA schuld.

... wir sind ja nur die Handelspartner ihres Tyrannen gewesen.

Soll das der Versuch einer Ironie sein? Oder meinst Du die USA?
Wer hat denn Saddamm gestärkt um ihn als Gegenwicht gegen die Ayatollahs im Iran zu benutzen?
Bleib bitte auf dem Teppich.

# Die Amerikaner würden lieber heute als morgen aus dem Irak verschwinden, wenn das nicht als totale Niederlage für sie gedeutet würde.
Auch das ist viel zu simpel gedacht - weil du darin indoktriniert wurdest.

indoktriniert? von wem denn?

Die USA könnten sich jederzeit aus dem Irak zurück ziehen.
Sie haben demokratische Wahlen durchgeführt,
die Bevölkerung hat es massiv gut angenommen,
die Politiker und innerirakischen Gesellschaftsstrukturen sind in der Pflicht.

Natürlich, es ist zu befürworten, wenn der Irak demokratisch wird.

Die USA sind längst Sieger ...

Genau das sind sie natürlich nicht. Du bist es doch, der hier unterstellt: "wenns nicht klappt, sind die Araber schuld".
Das Ziel des Unternehmens lautete nicht "wir werfen ein paar Bomben" sondern "wir befreien den Irak und machen eine stabile Demokratie aus ihm"

Natürlich haben sie kein Interesse einen hart erkämpften Sieg der Demokratie,
nun naiv wieder aufs Spiel zu setzen.

Natürlich nicht, aber die breite welcome-front blieb aus, da hat man sich verschätzt.

[Manfred_g]

tja, aber in deutschland wohnen die menschen dichter. da stehen sie alle auf ihren leitungen und kriegen nur noch halbe sachen mit, he he he

Man könnte manchmal eher den Eindruck haben, in Deutschland sind sie dichter...

Aber ich kenne zuviele, hüben wie drüben um von "allen" zu reden

[Doc Mob]

Ausgerechnet der Kontinent der bis zuletzt an Tyrann Saddam festhielten und mit ihm dicke Verträge sichern wollten,
stehen abseits, wenn es um konkreten Schutz einer arabischen Demorkatie geht.

Warum sollte das auch für uns von Vorteil sein?

Die EU kann Milliarden in den Irak buttern.
Wenn sie keinen Schutz bietet für Ingenieure und Infrastruktur,
ist das ganze Geld nur Strohgeld.

Du hast Recht - im Augenblick sollte man da keinen einzigen Cent rein investieren.

Europa hat immer noch keine Lust den Arabern das zu Gute kommen zu lassen,
was die USA den Europäern zu Gute kommen lies.

Nun, was haben die USA denn "den Europäern" Gutes zukommen lassen?

[Michael (C)]

So ein Unsinn. Es ist doch klar, das sich Amerika mit dem Einmarsch selbst ein Ziel gesetzt hat, an dem es gemessen werden will.


Im Moment sind eher die USA schuld.


Soll das der Versuch einer Ironie sein? Oder meinst Du die USA?
Wer hat denn Saddamm gestärkt um ihn als Gegenwicht gegen die Ayatollahs im Iran zu benutzen?
Bleib bitte auf dem Teppich.


indoktriniert? von wem denn?


Natürlich, es ist zu befürworten, wenn der Irak demokratisch wird.


Genau das sind sie natürlich nicht. Du bist es doch, der hier unterstellt: "wenns nicht klappt, sind die Araber schuld".
Das Ziel des Unternehmens lautete nicht "wir werfen ein paar Bomben" sondern "wir befreien den Irak und machen eine stabile Demokratie aus ihm"


Natürlich nicht, aber die breite welcome-front blieb aus, da hat man sich verschätzt.

Antwort ist Unsinn

# So ein Unsinn. Es ist doch klar, das sich Amerika mit dem Einmarsch selbst ein Ziel gesetzt hat, an dem es gemessen werden will.

Ja !
Den Irak von Saddam zu befreien.
Sie hätten also längst abziehen können.

Aber sie wollen den Staat demokratisch stabilisieren.
Sorry Europa - wenn Deine Pläne nicht aufgehen,
den Nahen Osten ideologisch weiter zu nutzen.


# Europa wußte schon warum es die Araber lieber ihrem Schicksal ausliefert.
Dann muß man sich nicht komplexen Wahrheiten stellen.



# Im Moment sind eher die USA schuld.

Außer eine feindseelige Schlagzeilen und Feindbilddenken,
lieferst Du keine Fakten.

## ... wir sind ja nur die Handelspartner ihres Tyrannen gewesen.

# Soll das der Versuch einer Ironie sein? Oder meinst Du die USA?
Wer hat denn Saddamm gestärkt um ihn als Gegenwicht gegen die Ayatollahs im Iran zu benutzen?

Das war in einer Konfliktsituation.
Europa aber handelte in Friedenszeiten mit Nahost-Tyrannen.
Europa ist schlimmer als die USA,
die sie wie die Mullahs verteufeln.


# Bleib bitte auf dem Teppich.

Auf Deinem Roten ?

## Die Amerikaner würden lieber heute als morgen aus dem Irak verschwinden, wenn das nicht als totale Niederlage für sie gedeutet würde.
Auch das ist viel zu simpel gedacht - weil du darin indoktriniert wurdest.

# indoktriniert? von wem denn?

Von den Medien.
Das ist keine Meinung, sondern läßt sich sprachlich und Methodisch aufzeigen.

## Die USA könnten sich jederzeit aus dem Irak zurück ziehen.
Sie haben demokratische Wahlen durchgeführt,
die Bevölkerung hat es massiv gut angenommen,
die Politiker und innerirakischen Gesellschaftsstrukturen sind in der Pflicht.


## Die USA sind längst Sieger ...

# Genau das sind sie natürlich nicht. Du bist es doch, der hier unterstellt: "wenns nicht klappt, sind die Araber schuld".
Das Ziel des Unternehmens lautete nicht "wir werfen ein paar Bomben" sondern "wir befreien den Irak und machen eine stabile Demokratie aus ihm"

Nicht einmal die Grundlagen gibt dieses simple Denken wieder.
Solch ein Denken kann nur von simplen Schuldzuweisungen nach außerhalb leben.


## Natürlich haben sie kein Interesse einen hart erkämpften Sieg der Demokratie,
nun naiv wieder aufs Spiel zu setzen.


# Natürlich nicht, aber die breite welcome-front blieb aus, da hat man sich verschätzt.

Was erwartest Du,
wenn selbst EU-Presse nicht mehr anders sich zu helfen weiß,
als mit simplen Feindesbildern
und reden ÜBER Bush, statt mit ihm,
ihn ernsthaft zuhören,
statt ihn nur zu benutzen
für EU-selbstgerechte Ideologien.