Jesus

[frodo]

"Ich möchte modernen Menschen sagen, was sie von Jesus haben. Ich möchte Menschen antworten, die zu Recht fragen, ob Jesus noch irgendeine Bedeutung für sie hat" (Klaus Berger, Theologe, Dtld.)
Jesus der Revolutionär, Jesus der im abseits stehende und Jesus der nicht greifbare. Die drei Begriffe fallen mir spontan zu Jesus ein. Heute mit sich selbst im Reinen zu sein, den Alltag zu bewältigen und sich auch noch mit Jesus zu beschäftigen, scheint eine unmögliche Aufgabe zu sein. Manchmal ist seine Person so weit entfernt, so fremd, in manchen Aussagen provokant, dann wieder brillant und so herausragend aus der Masse. Das Jesus-Bild der Vergangenheit in die Zukunft zu bringen ist eine Aufgabe für sich. Ob gläubig oder skeptisch an ihm scheiden sich die Geister. Dabei hat er zu seiner Zeit keine Konfrontation gescheut, sich mit bewusst gesetzten Aktionen nicht nur Freunde sondern auch Feinde geschaffen. Noch viel spannender sind seine Handlungen, seine Heilungen und die Kraft den Tod zu besiegen. Seine Gleichnisse sind oft schwer verstehbar und in manchen sind seine Reden, seine Forderungen fast nicht erfüllbar. Aber die wahre Stärke ist doch seine Gewaltlosigkeit, seine Nächstenliebe und sein Veränderungswillen.

[Leo Navis]

Wenn ich mich nicht irre, hat Jesus selbst nie behauptet, der Sohn Gottes zu sein. Das wurde ihm danach lediglich angedichtet.

Das würde ihn auf jeden Fall erheblich glaubwürdiger machen. Und die Geschichten von den Wundern und der Auferstehung sind wahrscheinlich auch eher Märchen.

Mal ehrlich: Warum sollte Gott, ein übernatürliches Superwesen, ein Mensch werden? Welche Motivation sollte Gott anhaften? Und wenn er allmächtig wäre, hätte er doch von vornerein sehen müssen, wie es ausgeht.

Nietzsche meinte, Jesus wäre mehr ein Idiot gewesen, der keine Furcht vor seinen Mitmenschen hatte und schönes Zeug erzählte. Das halte ich für sehr viel wahrscheinlicher als die "Sohn Gottes" Geschichte.

[frodo]

@Navis - Jesus als Erfindung, sowas geistert immer noch herum. Was nicht sein kann, das nicht sein darf! Ich weiß nicht von wem das ist, aber es passt.

[mabac]

Mal ehrlich: Warum sollte Gott, ein übernatürliches Superwesen, ein Mensch werden? Welche Motivation sollte Gott anhaften? Und wenn er allmächtig wäre, hätte er doch von vornerein sehen müssen, wie es ausgeht.

Er Hat ja von vornherein gesehen wie es ausgeht:


Denn auch der Sohn des Menschen ist nicht gekommen, um bedient zu werden, sondern um zu dienen und sein Leben zu geben als Lösegeld für viele.
(Markus 10,45)

Er hat sich sozusagen selbst geopfert.

[Leo Navis]

Er Hat ja von vornherein gesehen wie es ausgeht:


Denn auch der Sohn des Menschen ist nicht gekommen, um bedient zu werden, sondern um zu dienen und sein Leben zu geben als Lösegeld für viele.
(Markus 10,45)

Er hat sich sozusagen selbst geopfert.

Wenn er aber von vornerein weiß, wie es ausgeht, dann ist er ja lediglich Teil einer determinierten Welt.

Wenn er aber lediglich Teil einer determinierten Welt ist, dann gibt es keinen freien Willen. Wenn es aber keinen freien Willen gibt, dann kann der Mensch logischerweise auch nichts falsch machen. Wenn der Mensch aber nichts falschmachen kann, muss er auch logischerweise nicht erlöst werden.

Womit wir wieder beim Anfang angelangt wären.

[Sheldon]

Der gesamte Monotheismus stinkt zum Himmel. Gott hat laut Bibelgeschichte denn Menschen nach seinem Ebenbild erschaffen, demnach müsste er auch perfekt sein. Aber von Anfang war hat der Mensch seinen Schöpfer enttäuscht. Vom der Geschichte mit der Schlange, dem Brudermord, die Sache mit der Sinnflut, wo Gott so enttäuscht von seiner"perfekten" Kreation war, das er keinen anderen Ausweg mehr wußte, als nahezu sämtliches Leben auf Erden auszurotten und "neu anzufangen" und so weiter.

Wäre Gott allmächtig, hätte er es auch hinbekommen, das auch seine Kreation perfekt ist und ihn niemals enttäuscht hätte.

Das gesamte AT zeigt selber nur auf, das Gott nicht allmächtig ist und der christliche Glaube nur auf einem schlecht erdachten Hirngesprinst aufgebaut ist, das vor Unlogik nur so strotzt.

[Leo Navis]

Wie schon gesagt, der Mensch verabsolutiert sein eigenes Sein, und weil er es eben als "nicht perfekt" wahrnimmt ist auch der Gott, in den er sich projiziert, fehlerhaft.

[Brotzeit]

"Ich möchte modernen Menschen sagen, was sie von Jesus haben. .....................

Ich kann Dir als ehemaliger Sektierer sagen , was ich davon hatte .........

"Nichts"
Nichts ausser sinnlos vergeudeter Zeit, die ich auch effektiver; anders zum Wohle der Menschen bzw. der Gesellschaft hätte nutzen können! .................

[carpe diem]

Ich glaube nicht an die Erbsünde.
Darum ist Jesus in dieser Hinsicht obsolet, er konnte uns gar nicht erlösen, da es keine Erbsünde gab.

[frodo]

Die Erlösung ist vollzogen und es ist egal wie man sie benennt.