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Thema: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

  1. #6981
    Blecheimer Benutzerbild von r2d2
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von tommy3333 Beitrag anzeigen
    Mit was willst Du denn das "gleitende Mittel" gewichten? Etwa mit der Häufigkeit, mit der pol. Weltuntergangspropheten das Unwort Klima-"Killer" in den Mund nehmen?
    Darf ich die Frage als Schulterzucken interpretieren?

  2. #6982
    Freidenker Benutzerbild von tommy3333
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von r2d2 Beitrag anzeigen
    Darf ich die Frage als Schulterzucken interpretieren?
    Nein. Normalerweise würde man dazu den Erwartungswert (räumlich u. zeitlich) bilden. Dieser ist aber allgemeiner gefasst und geht aber über den Begiff des 'gewichteten' bzw. 'gleitenden Mittels' hinaus, da keine Gewichtung im Sinne einer Häufigkeit oder Menge ist, die der stärkeren Bewertung eines Teils der Daten ggü. eines anderen Teils der Daten dient. [PS] Man 'könnte' im Sinne der Weltuntergangspropheten natürlich auch die Temperaturdaten nach der Häufigkeit 'gewichten', mit der Borstenkiefern in der entsprechenden Region wachsen.
    Geändert von tommy3333 (04.07.2011 um 12:28 Uhr)
    "Fernsehredakteure haben eine einmalige Begabung: Sie können Spreu von Weizen trennen. Und die Spreu senden sie dann."
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    Bei ARD und ZDF verblöden Sie in der ersten Reihe.

  3. #6983
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von r2d2 Beitrag anzeigen
    Da dies nicht passiert ist, wäre klargestellt, dass auch Spurengase eine Wirkung haben können.
    Das erforderte dazu schon aber eine Konzentration, mit der Farne Baumgröße erreichten. Da Farne heute aber nur bis menschl. Kniehöhe wachsen, ist auch klargestellt, dass die Konzentration in der Kreidezeit weit höher gelegen haben muss.
    Geändert von tommy3333 (04.07.2011 um 12:22 Uhr)
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  4. #6984
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von r2d2 Beitrag anzeigen
    Ich hab nur gegen deine lächerliche Behauptung polemisiert, dass Spurengase a priori keine Wirkung haben können und deine lächerliche Behauptung, dass vor etwa 500 000 Jahren die atmosphärische CO2-Konzentration über 400 ppm lag.
    A priori oder auch nicht, auf die Schnelle finde ich nur eine Grafik, die bis 420 Kio Jahre zurückreicht.
    Als Privatmensch habe ich keine Datenbank, jedenfalls war in einem längeren Bericht die Zahl 400+ ppm im (vermutlichen) Erdmittelalter genannt worden.

    Aber ich habe bis heute weder eine Transmissionskurve eines mit 350 oder 400 ppm angereicherten Standard-Luftgemisches gesehen noch eine Transmissionskurve über den gesamten Bereich von 250 nm bis 8.000 nm Wellenlänge gesehen, die die Behauptung, ein derart minimaler Anteil von CO2 hätte einen Einfluss auf den Klimahaushalt, darstellt.

    Des Weiteren wird die These von der direkten Kopplung des CO2-Anteils auf die globale Mittelwertemperatur schon allein dadurch widerlegt, dass diese Mittelwertemperatur seit etwa einer Dekade einen negativen Gradienten aufweise.

    Die Frage, weshalb im Trias (?) in der Gegend der heutigen Ostsee Bäume wuchsen, an denen aufgrund des warmen tropischen Klimas das Harz in dicken Tropfen herunterlief (der heutige Bernstein) und dies ohne Anwesenheit des Menschen, wurde ja schon gestellt.

    Es mag Veränderungen im Klima geben (wie schon seit Urzeiten) und sogar regionale Zunahmen des Temperaturmittelwertes, aber dies auf CO2 als alleinige Ursache zu zurückzuführen, ist mehr als gewagt. Bei einem einzigen CO2-Molekül unter rund 3.000 Sauerstoff/Stickstoffmolekülen sowieso.

  5. #6985
    Blecheimer Benutzerbild von r2d2
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von tommy3333 Beitrag anzeigen
    Das erforderte dazu schon aber eine Konzentration, mit der Farne Baumgröße erreichten. Da Farne heute aber nur bis menschl. Kniehöhe wachsen, ist auch klargestellt, dass die Konzentration in der Kreidezeit weit höher gelegen haben muss.
    Ja, wobei zu der Zeit auch noch die Sonne weniger aktiv war. Die Unterschiede in der Intensität, in der die Sonne schien, zwischen heute und 500 000 Jahren ist noch nicht sehr signifikant.

  6. #6986
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von tommy3333 Beitrag anzeigen
    Das erforderte dazu schon aber eine Konzentration, mit der Farne Baumgröße erreichten. Da Farne heute aber nur bis menschl. Kniehöhe wachsen, ist auch klargestellt, dass die Konzentration in der Kreidezeit weit höher gelegen haben muss.

    In der Kreidezeit angeblich bis zu 1200ppm.
    Das mit den Farnen stimmt leider nicht- In Neuseeland erreichen die Viecher Baumhöhe zumal in den borealen Regenwäldern der
    Nord und Südinsel in freier Wildbahn bzw. in jedem großen botan.Garten der Welt.Sorry.

  7. #6987
    Blecheimer Benutzerbild von r2d2
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von tommy3333 Beitrag anzeigen
    Das erforderte dazu schon aber eine Konzentration, mit der Farne Baumgröße erreichten. Da Farne heute aber nur bis menschl. Kniehöhe wachsen, ist auch klargestellt, dass die Konzentration in der Kreidezeit weit höher gelegen haben muss.
    Es liegt übrigens nicht an der CO2-Konzentration, dass Farne Baumgröße erreichten. Das ist Unsinn.

  8. #6988
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von tommy3333 Beitrag anzeigen
    Mit was willst Du denn das "gleitende Mittel" gewichten?
    Mit gar nichts. Warum sollte man?

  9. #6989
    Mitglied Benutzerbild von romeo1
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von kotzfisch Beitrag anzeigen
    In der Kreidezeit angeblich bis zu 1200ppm.
    Das mit den Farnen stimmt leider nicht- In Neuseeland erreichen die Viecher Baumhöhe zumal in den borealen Regenwäldern der
    Nord und Südinsel in freier Wildbahn bzw. in jedem großen botan.Garten der Welt.Sorry.

    Meines Wissens nach sogar bis zu 1.700 ppm. Übrigens, wie war das noch einmal mit den Absorptionsspektren von CO2 und Wasserdampf und deren Anteilen in der Atmosphäre?

  10. #6990
    verteilt Lollis Benutzerbild von Reilinger
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von r2d2 Beitrag anzeigen
    Da dies nicht passiert ist, wäre klargestellt, dass auch Spurengase eine Wirkung haben können.
    Woher willst du das wissen? Vielleicht hat bislang nur noch niemand gewagt die These aufzustellen, daß die Dinos in Wirklichkeit verhungert sind, weil sie ihre eigene Nahrungsgrundlage zerstört haben. Damit meine ich nicht nur das Fressen (als Echsen mußten sie ja keine Energie aufwenden um die Körpertemperatur aufrecht zu erhalten), sondern auch die großflächige Zerstörung der Vegetation durch Zertrampeln oder das Entwurzeln von Bäumen. Und als Gala-Bau-Ingenieur kann ich dir sagen, daß die dramatischen Schäden die ein 2 Tonnen Radlader durch Verdichtung in deinem Garten anrichtet, sicher keine schlimmeren sind als die, die ein 35 Tonnen schwerer Dino verursacht hätte.

    Wenn man mal gesehen hat, was eine Elefantenherde in einem Landstrich anrichtet, dann will ich mir nicht vorstellen, wie eine Herde Brontosaurier gewütet haben muß...

    Das nur mal zwischendurch zum Nachdenken...

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