gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

[r2d2]

Den hat H2O-Dampf auch. Bei einem sogar größerem Absorptionsspektrum und einer Konzentration in der Luft, die bis zu Faktor 10 höher liegt als die des CO2 (in den Tropen mitunter noch höher).

In den Tropen herrscht tatsächlich die stärkste Wasserdampfkonzentration, weils da so warm ist. Wenn es global wärmer wird, ist zu erwarten, dass auch die Wasserdampfkonzentration in der Atmosphäre global zunimmt.

[tommy3333]

In den Tropen herrscht tatsächlich die stärkste Wasserdampfkonzentration, weils da so warm ist. Wenn es global wärmer wird, ist zu erwarten, dass auch die Wasserdampfkonzentration in der Atmosphäre global zunimmt.

Womit sich dann aber H2O-Dampf als stärkere Triebkraft für den Treibhaus erweist. Hinzu kommt ja auch, dass das Absorptionsspektrum des CO2 zu großem Teil auch von H2O abgedeckt wird (und H2O noch viel größere Bereiche im Spektrum absorbiert). Dann bleibt noch die Frage nach der "Henne und dem Ei". Wäre der Treibhaus die Triebkraft der Klimaentwicklung, dann würde jede Störung des Gleichgewichts (z.B. durch Vulkanausbrüche) über die Rückkopplung Temperaturstörung den Treibhauseffekt in diese Richtung verstärken und ein stabiles Klima über längerem Zeitraum nicht möglich. Das wäre ziemlich starker Tobak. Die Messungen in den Eisbohrkernen zeigen eher einen umgekehrten Zusammenhang: dass die Schwankungen der CO2 Konzentration Folge der Temperaturschwankungen sind. Das lässt sich aber nur damit erklären, dass es viel größere Einflussfaktoren auf die Temperatur gibt als der Treibhauseffekt, denn andernfalls würde auch hier jede Störung verstärkt werden u. das Klima in diese Richtung kippen.

[Chronos]

Es geht nicht um regionale Zunahmen sondern um die globale. Und die ist nun mal unbestreitbar.

Bevor ich nicht die Datensätze der angeblich rund 2000 Messstellen rund um den Globus gesehen habe, glaube ich zunächst mal gar nichts.

Vollkommen unstrittig, weil physikalisch leicht nachweisbar, ist auch die Treibhauswirksamkeit von CO² in den momentanen Konzentrationen. Sie wurde schon vor über hundert Jahren erstaunlich genau beziffert.

Das würde ich gerne in Form von Diagrammen sehen:

1. Ein Spektral-Transmissionsdiagramm eines Standard-Luftgemisches im Bereich 250....8.000 nm

2. Ein Diagramm mit der parallelen Darstellung des Transmissionsverhaltens des normierten Luftgemischsdes Bereichs 250....8.000 nm bei unterschiedlichen CO2-Konzentrationen

3. Ein Diagramm über dichroitische Transmission im Bereich 250.....8.000 nm.

Seltsamerweise habe ich seit Beginn dieser CO2-Diskussion nirgends solche Diagramme finden konnte.

Dann würde ich gerne wissen, weshalb Infrarot-Anteile der Sonnenstrahlung quasi ungehindert bis zur Erde gelangen, obwohl die Abstrahlung desselben Frequenzbereichs in den Weltraum angeblich durch CO2 vermindert oder verhindert würde.

[Nikolaus]

Nö. Weil Tiere bei der Verdauung Kohlenstoff in unterschiedlichster Form organischer Verbindungen (zum Wachstum u. als Energiequelle) einlagern, aber nicht schon bei der Verdauung wieder ausscheiden - außer vielleicht das, was der Körper nicht verwerten kann. Andernfalls würde die Nahrungsaufnahme ihr Ziel verfehlen.

Ein Ziel der Nahrungsaufnahme ist die Energiegewinnung.
Aufgenommene Kohlenstoffverbindungen werden verbrannt zu C0², welches permanent wieder ausgeschieden wird
Im Körper selbst verbleibt fast nichts; und auch nur während des Wachstums. Sonst wären wir nach wenigen Jahren tonnenschwer.
Ergibt sich also schon durch ganz kurzes Nachdenken.

[Nikolaus]

Die Messungen in den Eisbohrkernen zeigen eher einen umgekehrten Zusammenhang: dass die Schwankungen der CO2 Konzentration Folge der Temperaturschwankungen sind. Das lässt sich aber nur damit erklären, dass es viel größere Einflussfaktoren auf die Temperatur gibt als der Treibhauseffekt.

Das ist korrekt. Und deswegen geht man auch davon aus, daß zumindest die meisten Wärmephasen nicht durch C0² ausgelöst, sondern nur verstärkt wurden.

[r2d2]

Womit sich dann aber H2O-Dampf als stärkere Triebkraft für den Treibhaus erweist.

Sie spielt als Rückkopplungseffekt eine signifikante Rolle. Rein physikalisch ohne Rückkopplungseffekte würde bei einer Verdoppelung der CO2-Konzentration in der Atmosphäre lediglich eine Erwärmung um ca. 1,2°C erreicht. Lindzen errechnet ca. 1°C.

[romeo1]

Und die als wichtige Pflanzen mit dafür sorgten, dass sich Kohleflöze bildeten, wodurch dem Kohlenstoffzyklus Kohlenstoff entzogen wurde. Diese sind mit ein entscheidender Grund, wieso wir heutzutage niedrigere CO2-Konzentrationen in der Atmosphäre haben, als in der Kreidezeit.

Die Steinkohlenwälder entstanden im Karbon, daß vor ca. 300 Mio Jahren endete. Die Dinos entstanden erst lange danach. Trotzdem gab es in der kreidezeit CO2-Konzentrationen bis zu 1.700 ppm.

[r2d2]

Die Steinkohlenwälder entstanden im Karbon, daß vor ca. 300 Mio Jahren endete. Die Dinos entstanden erst lange danach. Trotzdem gab es in der kreidezeit CO2-Konzentrationen bis zu 1.700 ppm.

Danke für den Hinweis, der Einwand ist gerechtfertigt. Es gibt aber auch Braunkohle und andere fossile Kohleverbindungen.

[Kongo Bongo]

Das ist nicht ganz richtig. Die große Waldsterbenhype begann Anfang der 80er. Die Gegenmaßnahmen wurden aber bereits in den 70ern eingeleitet.

jaja und der saure Regen hat an der Mauer halt gemacht.

[tommy3333]

Ein Ziel der Nahrungsaufnahme ist die Energiegewinnung.
Aufgenommene Kohlenstoffverbindungen werden verbrannt zu C0², welches permanent wieder ausgeschieden wird
Im Körper selbst verbleibt fast nichts; und auch nur während des Wachstums. Sonst wären wir nach wenigen Jahren tonnenschwer.
Ergibt sich also schon durch ganz kurzes Nachdenken.

Nein. Die Kohlenstoffverbrennung zu CO2 passiert bei der Atmung - nicht bei der Verdauung/Ausscheidung. Die Verdauung zerlegt organische Nährstoffe nur in ihre Gundbestandtele, die jedoch immer noch organisch sind, und wandelt sie in körpereigene organische Stoffe um. Über die Atmung (u. den Puls) wird gesteuert, wieviel Energie gebraucht u. wieviel eingelagerte körpereigene organ. Stoffe dafür abgebaut werden. Erst sobald das Tier das Zeitliche segnet, wird durch die Verwesung wieder CO2 freigesetzt - zumindest von dem Teil, den die Raubtiere bzw. Aasfresser übriglassen.