Wäre es besser gewesen, wenn die UDSSR ganz Deutschland besetzt hätte?

[Quo vadis]

Ja und nein.
Fakt 1: Jede Besatzung ist schlimm und deshalb abzulehnen!
Fakt 2: Vermutlich wäre das Land im Ganzen erhalten geblieben. Auf die Idee mit der Westverschiebung Polens kam Stalin nicht allein; da hat ihn die Wanze Churchill drauf gebracht!
Fakt 3: Wir hätten heute nicht mit Liberalismus, Kapitalismus, Multikultur und ähnlich abartigen Dingen zu tun!

Eine schwierige Frage also. Ich halte mich da dezent zurück!

Schwierige Frage, die keine einfache Antwort erfordert. Ich weiß nur eins mit
100%-iger Sicherheit. Wir sind nicht eine Hälfte der Besatzungstruppen losgeworden, um uns jetzt als Erfüllungs und Plündermasse der anderen Hälfte mißbrauchen zu lassen.

[Bergischer Löwe]

Was den im Ausgangsbeitrag vermuteten "etwas höheren Lebensstandard als in der DDR"angeht, gehe ich nicht konform. Die Sowjetunion hat in der SBZ alles was nicht niet- und nagelfest war demontiert. Dazu kamen massenhaft Patente und Konstruktionen. Dies hätte sie im Westen 1:1 fortgeführt. Die noch funktionstüchtigen Industrieanlagen hätte man dann ab ca. 1947 an der Wolga wiedergefunden.

Dazu hätte es einen massiven Exodus von Wissen und Potential ins westliche Ausland gegeben. Die Auswirkungen einer Gesamtbesetzung durch die UdSSR wären meiner Meinung nach dem ursprünglichen Morgenthauplan am Nächsten gekommen, denn finanzielle Unterstützung zum Wiederaufbau wäre aus der UdSSR nicht gekommen, d.h. man hätte hierzulande buchstäblich vor dem Nichts gestanden. Keine harte, dollargestützte Währung, um Rohstoffe einzukaufen, keine Milliardenkredite wie sie die DDR später von uns bekommen hat, keine devisenbringenden Exporterfolge.

Damit wäre Deutschland etwa auf der Stufe von Rumänien angelangt.

Gar nicht zu reden von der Situation für die Millionen Anhänger der "alten Ordnung", die - vor der roten Armee geflohen - sich hier im Westen relativ friedlich eine neue Existenz aufbauen konnten. Was wäre aus denen geworden? Sibirien soll ja für Schneefans sehr attraktiv sein....

Und langfristig wäre insbesondere Frankreich nicht so glücklich über Iwan am anderen Ufer des Rheins. Das hätte Konfliktpotential gehabt....

[Ausonius]

Gar nicht zu reden von der Situation für die Millionen Anhänger der "alten Ordnung", die - vor der roten Armee geflohen - sich hier im Westen relativ friedlich eine neue Existenz aufbauen konnten. Was wäre aus denen geworden? Sibirien soll ja für Schneefans sehr attraktiv sein....

Ich mag eigentlich nicht solche spekulativen Szenarien, aber hiervon kann man mit Sicherheit ausgehen. Es gab (real) einen Vorschlag von Stalin gegenüber Churchill, dass man nach dem Krieg mit dem deutschen Offizierskorps ähnlich vorgehen möge, wie mit den polnischen Offizieren in Katyn. Ohne das Korrektiv der Trizone hätte es in Deutschland wohl "Säuberungen" schlimmsten Ausmaßes gegeben.
Bezeichnenderweise fielen auch die parteiinternen Säuberungen in der SBZ/DDR und die Repression weniger blutig aus als in der Tschechoslowakei, Ungarn oder Polen.

[Jodlerkönig]

Mal eine hypothetische Frage.

Schwierig zu beantworten.

5 Millionen Deutsche, die nach dem Krieg in der amerikanischen, französischen und englischen Besatzungszone ermordet wurden, würden noch leben.

Deutschland wäre nicht geteilt worden.

Ganz Deutschland wäre eine einzige DDR gewesen.

Mit einem niedrigeren Lebensstandard als die BRD, aber mit einem höheren als die wirkliche DDR.

Und das beste: Nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion 1990 hätten wir unsere komplette Freiheit erlangt. Wir wären neutral wie Österreich und die Schweiz. Keine alliierten Besatzungstruppen mehr.

Die Ausländeranzahl würde gegen 0% streben, da die Russen uns keine Asylanten, Türken, Zigeuner und andere aufgehalst hätten.

Keine 68er Verbrecher, keine Amerikanisierung und damit Zerstörung von Bildung und Kultur.

Keine NATO sowie EUDSSR, außerdem hätten wir einen Friedensvertrag.

Kein Holoschuldkult mit Milliardenzahlungen an Israel.

Wir ständen heute zwar auf einem niedrigeren Entwicklungsstand als heute, könnten uns aber wieder aufraffen.

Wir hätten eine höhere Bevölkerungsanzahl und wären noch nicht durch Massenabtreibung, Feminismus und Durchrassung geschwächt.

Die Politiker wären noch nicht so verdorben, wie sie es heute sind.

Wir hätten ein riesiges Potential, auf dem wir aufbauen könnten.

Was meint ihr?

ohne militärhilfe der amis, wären die russen nicht mal bis ostpreussen gekommen, geschweige denn bis aachen.....und nein, das wäre nicht gut gewesen.

[Bergischer Löwe]

Ich mag eigentlich nicht solche spekulativen Szenarien, aber hiervon kann man mit Sicherheit ausgehen. Es gab (real) einen Vorschlag von Stalin gegenüber Churchill, dass man nach dem Krieg mit dem deutschen Offizierskorps ähnlich vorgehen möge, wie mit den polnischen Offizieren in Katyn. Ohne das Korrektiv der Trizone hätte es in Deutschland wohl "Säuberungen" schlimmsten Ausmaßes gegeben.
Bezeichnenderweise fielen auch die parteiinternen Säuberungen in der SBZ/DDR und die Repression weniger blutig aus als in der Tschechoslowakei, Ungarn oder Polen.

Klar die hatten ja keine "Westzonen", in die sie vor den Russen hätten fliehen können.

[Sprecher]

ohne militärhilfe der amis, wären die russen nicht mal bis ostpreussen gekommen, geschweige denn bis aachen......

Na hoffentlich bist du den Amis dafür heute noch dankbar!

[Jodlerkönig]

Na hoffentlich bist du den Amis dafür heute noch dankbar!

ja bin ich! sonst müsste ich heute kriechen vor leuten wie dir.

[Pythia]

Wäre es besser gewesen, wenn die UDSSR ganz Deutschland besetzt hätte?

Nö, egal wie mies die von den Alliierten an die Macht gebrachten Nazis waren, besser hätte Deutschland die ganze UDSSR besetzt, denn die meisten Deutschen waren ja gar keine Nazis:

57% der Wähler und 100% der Nichtwähler wollten ja schon 1933 keine Nazis. Das Rheinland, über 11% aller deutschen Wähler, war gegen die Nazis, nicht nur die Edelweiß-Piraten und Adenauer.

Wir hätten besser am Aschermittwoch 07.02.1940 direkt die ubische Kavallerie feschick statt miese Nazi-Strategen 1941 in Rußland Alles versemmeln zu lassen. Dann hätten die ubischen Kavalleristen sich von schönen Kamtschatinas schon am Gründonnerstag 21.03.1940 auf Kamtschatka die Ostereier ausblasen lassen.

Und 1941 der Trans-Sibirien-Expreß als Karnevals-Zug: Kamellen für Alle bis Wladiwostok, Alle hätten Kölsch gelernt, und die Mongolen hätten darum gebettelt, daß wir auch ihr Land besetzen.

Denn dann bräuchten die armen Mongolinas jetzt nicht auf Türken zu hoffen!

[ursula]

tja asiatische bräute, die ab 25 schon zu alt sind, hätten eine bessere wahl. einen bösen alleswisser aus germania oder einen netten alki aus dem dortigen norden...

und zur ausgangsfrage. zustimmung zu jodler - fällt mir immer wieder schwer, aber wo er recht hat....

[Jodlerkönig]

tja asiatische bräute, die ab 25 schon zu alt sind, hätten eine bessere wahl. einen bösen alleswisser aus germania oder einen netten alki aus dem dortigen norden...

und zur ausgangsfrage. zustimmung zu jodler - fällt mir immer wieder schwer, aber wo er recht hat....

das wird mit der zeit leichter, man muß sich nur genau beschäftigen mit dem was ich so sage


:chee::chee::chee::chee::chee::chee::chee: