Schwere Zeiten für Pfandflaschensammler

[Hay]

Ja. Ich war immer der Meinung, dass ihr aufgrund eures Wohlstands schon lange den Sinn für die Realität verlorn habt.



Keine Ahnung, ich kenne diese Menschen nicht persönlich. Im schlimmsen Falle bezieht man Geld vom Staat, bis man wieder auf die Beine kommt, aber Pfandflaschen muss hier keiner sammeln.

Nehmen wie mal an, jemand wird arbeitslos, hat noch einen Kredit laufen, wenn er in Hartz İV rutscht. Schon hat er ein riesiges Problem. Soweit ich weiss, beträgt die Höhe des Arbeitslosengeldes ca. 50 Prozent des Durchschnittsverdienstes der letzten Monate, so dass wohl einige Arbeitnehmer von Anfang an in Hartz rutschen.

Nehmen wie mal an, ein alter Mensch hat hohe Aufwendungen
für Medikamente und Behandlungskosten, die nach den Reformen nur noch teilweise oder gar nicht mehr erstattet werden. Nehmen wir ferner an, der alte Mensch benötigt ein neues Gebiss. Schon hat der Mensch ein grosses Problem.

Nehmen wir mal an, der Rentner erhält die Sozialrente, in der der Faktor Wohnen pauschaliert in utopisch niedriger Höhe enthalten ist und auch andere pauschalierte Faktoren gegenüber Hartz IV gekürzt sind. Schon hat der Rentner ein Problem.

Eine Frage: Wie soll der Rentner wieder auf die Beine kommen? Jungbrunnen?

[Towarish]

Nehmen wie mal an, jemand wird arbeitslos, hat noch einen Kredit laufen, wenn er in Hartz İV rutscht. Schon hat er ein riesiges Problem. Soweit ich weiss, beträgt die Höhe des Arbeitslosengeldes ca. 50 Prozent des Durchschnittsverdienstes der letzten Monate, so dass wohl einige Arbeitnehmer von Anfang an in Hartz rutschen.

In solchen Fällen kann man den Kredit nicht zurückzahlen. Auto, Haus etc. können zwangsversteigert, wenn deren Wert hoch genug ist.
Verhungern wird man allerdings nicht.

Nehmen wie mal an, ein alter Mensch hat hohe Aufwendungen
für Medikamente und Behandlungskosten, die nach den Reformen nur noch teilweise oder gar nicht mehr erstattet werden. Nehmen wir ferner an, der alte Mensch benötigt ein neues Gebiss. Schon hat der Mensch ein grosses Problem.

Nehmen wir mal an, der Rentner erhält die Sozialrente, in der der Faktor Wohnen pauschaliert in utopisch niedriger Höhe enthalten ist und auch andere pauschalierte Faktoren gegenüber Hartz IV gekürzt sind. Schon hat der Rentner ein Problem.

Eine Frage: Wie soll der Rentner wieder auf die Beine kommen? Jungbrunnen?

Mein Großvater beschäftigt sich mit der Bienenzucht, der Honig wird verkauft.
Gemüse und Obst wird angebaut.
In unserer Familie wird den Großeltern auch geholfen. Sprich, man wohnt nebenan.

Man kann sich im Leben leider nicht alles leisten. Umso schlimmer, wenn es Medikamente oder dringende Behandlungen trifft. Gehört leider dazu.
Die Armut die du meinst, ist von materieller Natur und die BRD ist kein reiner Wohlfahrtsstaat.
Wohlfahrtsstaaten sind ohnehin utopisch.


Wie schon gesagt, die Menschen hier sind sehr verwöhnt.

[Corpus Delicti]

Der Bahnhof solle ein “stimmiges” Bild abgeben heißt es. Die neuen Mülleimer ein Problem.

Junge, Wohnungslose, Arbeitslose, Obdachlose, Rentner, die Bilder von Flaschensammlern kennt jeder. Doch das Flaschensammeln gehört jetzt der Vergangenheit an, auch am Haupt-bahnhof und an sämtlichen Bahnsteigen ist das Durchsuchen von Mülleimern mittlerweile untersagt.

Menschen – die Flaschen aus Mülleimern sammeln. Doch diese Bilder gehören der Vergangenheit an. Hightechmülleimer, 5000 Euro pro Stück durch Steuergelder finanziert, machen das Leergut nun unerreichbar.

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Die steigende Zahl von Pfandflaschensammlern im Stadtbild wird Gemeinden und Bahnbetreibern offenbar langsam peinlich.[/QUOTE]

Es wird der illegalen Bundes Regierung also peinlich, das sie ihre eigene Bevölkerung zwing Flaschen zu sammeln zum uberleben.

[Hay]

In solchen Fällen kann man den Kredit nicht zurückzahlen. Auto, Haus etc. können zwangsversteigert, wenn deren Wert hoch genug ist.
Verhungern wird man allerdings nicht.

Und wenn man eine eidesstattliche Versicherung abgeben muß, kommt man ganz sicher nicht mehr auf die Beine, d.h. man bleibt sein Leben lang Sozialhilfeempfänger. Arbeitgeber stellen solche Leute nicht ein. Wohnungen bekommt er dann auch keine mehr, weil dort auch mittlerweile eine Prüfung hinsichtlich der Kreditwürdigkeit erfolgt.

Mein Großvater beschäftigt sich mit der Bienenzucht, der Honig wird verkauft.
Gemüse und Obst wird angebaut.

Zur Bienenzucht und zum Anbau von Gemüse und Obst braucht man Land und eine ausreichende Gesundheit. Nicht jeder hat Land und nicht jeder ist rüstig genug.

In unserer Familie wird den Großeltern auch geholfen. Sprich, man wohnt nebenan.

Setzt voraus, daß Kinder da sind.

Man kann sich im Leben leider nicht alles leisten. Umso schlimmer, wenn es Medikamente oder dringende Behandlungen trifft. Gehört leider dazu.
Die Armut die du meinst, ist von materieller Natur und die BRD ist kein reiner Wohlfahrtsstaat.
Wohlfahrtsstaaten sind ohnehin utopisch.

Fader Allgemeinplatz!

Wie schon gesagt, die Menschen hier sind sehr verwöhnt.

Nicht jeder möchte mit unserem Lebens- und Arbeitstempo tauschen! Migranten, die in dieses Land kommen, sind kein Maßstab, da sie andere Leistungen erhalten und zudem auch noch über andere Geldquellen verfügen.

[Towarish]

Und wenn man eine eidesstattliche Versicherung abgeben muß, kommt man ganz sicher nicht mehr auf die Beine, d.h. man bleibt sein Leben lang Sozialhilfeempfänger. Arbeitgeber stellen solche Leute nicht ein. Wohnungen bekommt er dann auch keine mehr, weil dort auch mittlerweile eine Prüfung hinsichtlich der Kreditwürdigkeit erfolgt.

Dann hätte man keinen Kredit aufnehmen sollen.

Zur Bienenzucht und zum Anbau von Gemüse und Obst braucht man Land und eine ausreichende Gesundheit. Nicht jeder hat Land und nicht jeder ist rüstig genug.

Es ist dir überlassen, wenn du nicht willst..

Setzt voraus, daß Kinder da sind.

Auch hier gilt "Es ist dir überlassen, wenn du nicht willst.."

Fader Allgemeinplatz!

Was hast du erwartet, bis an dein Lebensende sorgenlos sein?

Nicht jeder möchte mit unserem Lebens- und Arbeitstempo tauschen! Migranten, die in dieses Land kommen, sind kein Maßstab, da sie andere Leistungen erhalten und zudem auch noch über andere Geldquellen verfügen.

Einige bekommen Sozialleistungen, andere arbeiten sich zu Tode.
Der deutsche Staat ist selber Schuld, dass hier viele Menschen Sozialleistungen vorziehen, sind diese doch viel zu gütig.

Es gibt viele Menschen die sich eine logisch und berechtigte Frage stellen "Warum soll ich arbeiten, wenn mein Lebensniveau trotz Arbeit sogar unter dem eines HIV Empfängers fällt?"

Solche habe ich auch getroffen, sowohl Russlanddeutsche, als auch Deutsche.

[Hay]

Dann hätte man keinen Kredit aufnehmen sollen.

Dummer Allgemeinplatz. Viele Dinge lassen sich nicht ohne Kredit anschaffen.

Es ist dir überlassen, wenn du nicht willst..

Zweite dumme Antwort. Es geht hier nicht um mich, wenn ich feststelle, daß nicht jeder Land oder das körperliche Rüstzeug zum Anbau von Obst und Gemüse inklusive Honigzucht hat.

Wenn jeder Deutsche Land besäße, wäre für die Straßen kein Platz mehr.

Auch hier gilt "Es ist dir überlassen, wenn du nicht willst.."

Nächste dumme Antwort. Woraus schließt du, ob ich Kinder habe? Außerdem sucht sich nicht jeder die Kinderlosigkeit aus und manchmal gibt es auch bedauernswerte Leute, deren Kinder versterben.

Was hast du erwartet, bis an dein Lebensende sorgenlos sein?

Noch einmal: Es geht hier nicht um mich. Außerdem ist es eine dumme Antwort bezogen auf das Thema Armut.

Einige bekommen Sozialleistungen, andere arbeiten sich zu Tode.
Der deutsche Staat ist selber Schuld, dass hier viele Menschen Sozialleistungen vorziehen, sind diese doch viel zu gütig.

Es gibt viele Menschen die sich eine logisch und berechtigte Frage stellen "Warum soll ich arbeiten, wenn mein Lebensniveau trotz Arbeit sogar unter dem eines HIV Empfängers fällt?"

Solche habe ich auch getroffen, sowohl Russlanddeutsche, als auch Deutsche.

Es gibt in jeder Gesellschaft Faule, und genau diese finden sich auch zuerst unter denen, die keine Arbeit haben. Früher wurden diese Leute vielleicht durchgeschleppt, heute stehen sie öfter auf der Straße, aber es erwischt auch die Fleißigen und Qualifizierten. Viel hängt davon ab, ob der Betrieb insolvent wird oder an einen Investor geht. Viel hängt auch vom Alter ab, viel von Glück und viel von Unglück. Halten wir mal fest, daß es in Deutschland keine bezahlte Arbeit in ausreichendem Maße gibt. Würde man die versteckte Arbeitslosigkeit, die durch Schulungsmaßnahmen, Arbeitsgelegenheiten und Frühverrentung kaschiert wird, dazurechnen, wären wir sehr sicher bei weit über 10 Prozent Arbeitslosigkeit. Und selbst dies wird nicht reichen, denn viele Arbeitnehmer arbeiten heutzutage auf Teilzeitstellen oder geringfügig, nicht, weil sie wollen, sondern weil viele Stellen nur noch auf dieser Basis angeboten werden. Bestes Beispiel, wenn man die Werbung im Briefkasten liest: Aldi und Lidl stellen Verkäuferinnen nur in Teilzeit ein.

[Towarish]

Dummer Allgemeinplatz. Viele Dinge lassen sich nicht ohne Kredit anschaffen.

Ja gut. Dann holt euch die Kredite und lasst euch auffressen. Unter solchen Bedingungen hat man das Flaschensammeln verdient.


Materialisten tun mir nicht Leid.

[Hay]

Ja gut. Dann holt euch die Kredite und lasst euch auffressen. Unter solchen Bedingungen hat man das Flaschensammeln verdient.


Materialisten tun mir nicht Leid.

Man, du bist ja so dämlich! Du schließt schon wieder auf mich. Noch einmal, um mich geht es hier nicht.

Aber da du ja so schlau bist, kannst du mir sicher erzählen, wie man ein Haus baut ohne Kredit und wie man ohne Kredit ein Auto anschaffen soll?

[Towarish]

Man, du bist ja so dämlich! Du schließt schon wieder auf mich. Noch einmal, um mich geht es hier nicht.

Aber da du ja so schlau bist, kannst du mir sicher erzählen, wie man ein Haus baut ohne Kredit und wie man ohne Kredit ein Auto anschaffen soll?

Ich habe nicht auf dich geschlossen, sondern die Denkweise Kredite aufnehmen zu müssen kritisiert. Wer einen Kredit aufnimmt, hat Schulden und Schulden müssen zurückgezahlt werden.

Über mögliche Konsequenzen muss man sich vorher Gedanken machen. Tust du das nicht, triffst du keine Vorkehrungen, bist du selber Schuld. Also macht da bitte nicht den Staat für eure Dummheit verantwortlich.

Er ist nicht dafür da, um für euch persönlich zu sorgen. Freiheit etc.. ist doch euer größtes Gut hier.

[Hay]

Ich habe nicht auf dich geschlossen, sondern die Denkweise Kredite aufnehmen zu müssen kritisiert. Wer einen Kredit aufnimmt, hat Schulden und Schulden müssen zurückgezahlt werden.

Über mögliche Konsequenzen muss man sich vorher Gedanken machen. Tust du das nicht, triffst du keine Vorkehrungen, bist du selber Schuld. Also macht da bitte nicht den Staat für eure Dummheit verantwortlich.

Er ist nicht dafür da, um für euch persönlich zu sorgen. Freiheit etc.. ist doch euer größtes Gut hier.

Es ging hier nicht um Verantwortlichkeiten, sondern darum, daß es echte Armut gibt und welche Gründe es gibt, daß Menschen mit dem Hartz-IV-Satz oder der Sozialrente nicht auskommen und zum Beispiel Flaschen sammeln.

Alle diese Gründe habe ich dir beispielhaft aufgezählt und nun kommst du mit einer solch dummen Antwort?

Zur Lebensplanung gehört ein Hausbau für viele durchaus dazu und dieser ist auch nicht verwerflich. Baut man ein Haus, ist man hier in Deutschland für viele Jahre verschuldet, denn Grundstücke und Häuser kosten hier eine ganze Menge. Arbeitslosigkeit und Krankheit lassen sich nicht ausschließen. Wenn der Staat hier eine Rolle spielt, dann sicherlich bezüglich der Rahmenbedingungen, die er geschaffen hat, um den Firmen Kündigungen oder Arbeitsplatzverlagerungen zu erleichtern oder um dubiosen Investoren (siehe WMF) den Einstieg in den deutschen Markt zu erleichtern. Auch die Auflagen, die an ein "Made in Germany" gebunden sind, bestimmt der Staat, und ist daher auch für die Verlagerung von Arbeitsplätzen verantwortlich.

Und nun zu den Rentnern: Hier spielt der Staat eine große Rolle, denn dank der Reformen der letzten Jahre sind die Rentner um ihre Lebensleistung betrogen worden. Die Renten, die heute ausgezahlt werden, sind ein Witz, und die Rentenhöhen befinden sich im freien Fall.