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Thema: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

  1. #211
    Mitglied Benutzerbild von KuK
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    Standard AW: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

    Moin, Schwarzwälder!

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Die Ausgangslage war doch - korrigiere mich wenn ich falsch liege - dass VW auf Halde produziere, weil bei deren Werk viele Autos auf dem Parkplatz stehen.
    Mein Einwand ist doch nur, dass ich von einem voll belegten Parkplatz eines Automobilwerkes nicht gleich auf Haldenproduktion schließen kann...sondern dass dort auch bereits bestellte und gerade vom Band gelaufene, aber noch nicht ausgelieferte Fahrzeuge herumstehen.

    Ich kann also von der Abstellfläche eines Automobilwerkes nicht auf Haldenproduktion schließen...dies und nur dies war mein Einwand.
    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    So weit, so richtig - wenn ich allerdings sehe, wie auch Automobilkonzerne ihre Kosten drücken (Stichwort wäre z.B. Just-in-time Lieferung um Lagerkosten zu vermeiden), dann erscheint es mir wenig sinnig in normalen wirtschaftlichen Zeiten "auf Halde" zu produzieren...damit binde ich ja jede Menge totes Kapital und laufe der Gefahr am Ende die "Haldenproduktion" zu Schleuderpreisen an den Mann / Frau bringen zu müssen und damit schmälere ich dann meinen Ertrag nochmals.

    Sicher spielen da auch noch andere Faktoren mit ´rein - aber eine Produktion auf Halde sollte doch - in wirtschaftlich normalen Zeiten - eher die Ausnahme als die Regel sein - würde ich meinen.
    Im Gegensatz zu Schwarzwälder Kuckucksuhren ist die Automobilproduktion seit Jahrzehnten eine Bestell-Produktion. Der letzte "Haldenhersteller" war Lada! 10 Jahre habe ich für FORD im Werk Wülfrath gearbeitet. Dort konnten wir 1995 ff die Neu-Fahrzeuge sogar Produktionstag-genau bestellen. Trotzdem ließen sich Produktionsmängel dadurch nicht ausschließen. Die letzten Escort-Modelle muckten mit defekten Bremsen, mangelhaften Motor-Management-Modulen und Wasser im Innenraum und den Scheinwerfern. Zwei von diesen "Dingern" haben mich geärgert. 14 außerplanmäßige Werkstattsaufenthalte sprechen eine eigene Sprache, die von Betriebsversammlungsrumoren bereichert wurde (1150 Mitarbeiter in Wülfrath). Die letzten Escorts "Classic" waren Kernschrott.
    Ich habe Folgendes daraus gelernt:
    1. kaufe nie ein Auto aus den ersten 6 Monaten einer Produktion!
    2. kaufe nie ein Auto aus den letzten 9 Monaten einer Produktion!
    "Gotteslob" # 380, Strophe 9 und aktueller denn je:
    Melodie: "Großer Gott, wir loben Dich!"

    Sieh dein Volk in Gnaden an.
    Hilf uns, segne, Herr, dein Erbe;
    leit es auf der rechten Bahn,
    dass der Feind es nicht verderbe.
    Führe es durch diese Zeit,
    nimm es auf in Ewigkeit.

  2. #212
    Mitglied Benutzerbild von Muninn
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    Standard AW: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Auf Halde...oder zur Abholung bzw. Auslieferung fertig?

    Wenn ich täglich an Sifi vorbeifahre sehe ich auch jede Menge Daimler auf den Hof stehen...und jede Menge Autotransporter wo verladen wird...
    Im Werk Sifi wird kein Auto gebaut das nicht auch vom Kunden bestellt ist. Aber natürlich werden die produzierten Autos auch zwischengelagert.

    Die Just in Time Produktion hat schon alleine den Grund, daß es keinen Lagerraum gibt um die vielen verschiedenen Teile zu lagern. Man bedenke nur die vielen verschiedenen Ausstatungslinien. Das gebundene Kapital taugt kaum als Argument da Firmen wie Daimler sich selbst 90 Tage Zahlungsziel einräumen.
    „Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk, als das deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde.“

    Napoleon Bonaparte

  3. #213
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    Standard AW: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

    Zitat Zitat von Muninn Beitrag anzeigen
    Im Werk Sifi wird kein Auto gebaut das nicht auch vom Kunden bestellt ist. Aber natürlich werden die produzierten Autos auch zwischengelagert.

    Die Just in Time Produktion hat schon alleine den Grund, daß es keinen Lagerraum gibt um die vielen verschiedenen Teile zu lagern. Man bedenke nur die vielen verschiedenen Ausstatungslinien. Das gebundene Kapital taugt kaum als Argument da Firmen wie Daimler sich selbst 90 Tage Zahlungsziel einräumen.
    Wie Du richtig bemerkst...es gibt keinen Lagerraum. Lagerraum kostet Geld...die notwendigen Mitarbeiter zur Lagerverwaltung (Einlagerung, Kommisionierung etc.) kosten auch Geld, das ist also schon ein Kostenfaktor.

  4. #214
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

    Zitat Zitat von Muninn Beitrag anzeigen
    Im Werk Sifi wird kein Auto gebaut das nicht auch vom Kunden bestellt ist. Aber natürlich werden die produzierten Autos auch zwischengelagert.

    Die Just in Time Produktion hat schon alleine den Grund, daß es keinen Lagerraum gibt um die vielen verschiedenen Teile zu lagern. Man bedenke nur die vielen verschiedenen Ausstatungslinien. Das gebundene Kapital taugt kaum als Argument da Firmen wie Daimler sich selbst 90 Tage Zahlungsziel einräumen.
    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Wie Du richtig bemerkst...es gibt keinen Lagerraum. Lagerraum kostet Geld...die notwendigen Mitarbeiter zur Lagerverwaltung (Einlagerung, Kommisionierung etc.) kosten auch Geld, das ist also schon ein Kostenfaktor.

    Leute, ehrlich, mal abgesehen, dass just-in-time heutzutage just-in-sequence heißt, also auch in der richtigen Sequenz, ist eine just-in-time Produktion so vergesehen, dass Vorbauteile zur richtigen Zeit und zum richtigen Ort in der Produktion lagern. Das hat mit dem Bestellvorgang null zu tun.
    D.h. bedeutet dies, das rechtzeitig die Produkte von einem Lager ans Band geliefert werden.

    Die Aussage des Foristen Kuk, dass Ford auf Nachfrage in Deutschland produziert ist bekannt, das Werk in Köln ist ein reiner Pull-Standort, für die gesamte deutsche Automobilindustrie ist das aber falsch, das ist auch nicht seit Jahrzehnten der Fall.

    Allein schon die Tasache, dass ihr just-in-time mit nachfrageorientierte Produktion gleichsetzt, zeigt, dass ihr mit der Gesamtthematik nicht vertraut seid.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  5. #215
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    Standard AW: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Leute, ehrlich, mal abgesehen, dass just-in-time heutzutage just-in-sequence heißt, also auch in der richtigen Sequenz, ist eine just-in-time Produktion so vergesehen, dass Vorbauteile zur richtigen Zeit und zum richtigen Ort in der Produktion lagern. Das hat mit dem Bestellvorgang null zu tun.
    D.h. bedeutet dies, das rechtzeitig die Produkte von einem Lager ans Band geliefert werden.

    Die Aussage des Foristen Kuk, dass Ford auf Nachfrage in Deutschland produziert ist bekannt, das Werk in Köln ist ein reiner Pull-Standort, für die gesamte deutsche Automobilindustrie ist das aber falsch, das ist auch nicht seit Jahrzehnten der Fall.

    Allein schon die Tasache, dass ihr just-in-time mit nachfrageorientierte Produktion gleichsetzt, zeigt, dass ihr mit der Gesamtthematik nicht vertraut seid.
    Ich habe nie gesagt dass eine Just-in-Time Produktion eine nachfrageorientierte Produktion vorraussetzt. Man kann Just-in-Time auch auf Halde oder für die Mülltonne produzieren...durch Just-in-Time spart man sich Lagerkosten...nicht mehr und nicht weniger.

  6. #216
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    Standard AW: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Leute, ehrlich, mal abgesehen, dass just-in-time heutzutage just-in-sequence heißt, also auch in der richtigen Sequenz, ist eine just-in-time Produktion so vergesehen, dass Vorbauteile zur richtigen Zeit und zum richtigen Ort in der Produktion lagern. Das hat mit dem Bestellvorgang null zu tun.
    D.h. bedeutet dies, das rechtzeitig die Produkte von einem Lager ans Band geliefert werden.

    Die Aussage des Foristen Kuk, dass Ford auf Nachfrage in Deutschland produziert ist bekannt, das Werk in Köln ist ein reiner Pull-Standort, für die gesamte deutsche Automobilindustrie ist das aber falsch, das ist auch nicht seit Jahrzehnten der Fall.

    Allein schon die Tasache, dass ihr just-in-time mit nachfrageorientierte Produktion gleichsetzt, zeigt, dass ihr mit der Gesamtthematik nicht vertraut seid.
    Ich habe nie gesagt dass eine Just-in-Time Produktion eine nachfrageorientierte Produktion vorraussetzt. Man kann Just-in-Time auch auf Halde oder für die Mülltonne produzieren...durch Just-in-Time spart man sich Lagerkosten...nicht mehr und nicht weniger.

  7. #217
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Ich habe nie gesagt dass eine Just-in-Time Produktion eine nachfrageorientierte Produktion vorraussetzt. Man kann Just-in-Time auch auf Halde oder für die Mülltonne produzieren...durch Just-in-Time spart man sich Lagerkosten...nicht mehr und nicht weniger.
    Ja, aber dein Kollege.

    Mit just-time-time spart man sich aber Durchlaufzeit bei der Produktion. Hinsichtlich des Lagers sagt das erst mal nichts aus, es sein denn es wird wirklich nur das produziert, was nachgefragt wirdund wenig bis keine Lagerhaltung praktiziert wird.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  8. #218
    Mitglied Benutzerbild von jack000
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    Standard AW: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Bei VW stehen tausende Autos in dem großen Werk an verschiedenen Stellen.

    Wenn du an einem Mercedes-Werk vorbeifährst und einen Teil der Palette siehst, welche verladen wird, dann musst du dich selber fragen, ob du wirklich alles siehst.
    Ich kenne das Mercedes Werk Sindelfingen und da stehen keine Autos auf Halde. Wenn irgendwo Autos rumstehen, dann handelt es sich um Prototypen die es in der Zahl von ca. 4500 dort gibt. Ein Teil von denen stehen in 1 Parkhaus auf dem Gelände und in 1 Parkhaus außerhalb des Geländes (Ansonsten auf Parkplätzen auf dem Gelände) und ein weiterer Teil ist unterwegs bei Fremdfirmen oder auf Versuchsfahrten.
    1. Serve the public trust.
    2. Protect the innocent.
    3. Uphold the law.

  9. #219
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

    Zitat Zitat von jack000 Beitrag anzeigen
    Ich kenne das Mercedes Werk Sindelfingen und da stehen keine Autos auf Halde. Wenn irgendwo Autos rumstehen, dann handelt es sich um Prototypen die es in der Zahl von ca. 4500 dort gibt. Ein Teil von denen stehen in 1 Parkhaus auf dem Gelände und in 1 Parkhaus außerhalb des Geländes (Ansonsten auf Parkplätzen auf dem Gelände) und ein weiterer Teil ist unterwegs bei Fremdfirmen oder auf Versuchsfahrten.
    Dann kannst du dich diesbezüglich gern mit dem Foristen BlackForrester unterhalten, er berichte nicht über das Werk sindelfingen.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  10. #220
    Mitglied Benutzerbild von Muninn
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    Standard AW: Kein Aschenbecher im Auto - Geld zurück

    Zitat Zitat von jack000 Beitrag anzeigen
    Ich kenne das Mercedes Werk Sindelfingen und da stehen keine Autos auf Halde. Wenn irgendwo Autos rumstehen, dann handelt es sich um Prototypen die es in der Zahl von ca. 4500 dort gibt. Ein Teil von denen stehen in 1 Parkhaus auf dem Gelände und in 1 Parkhaus außerhalb des Geländes (Ansonsten auf Parkplätzen auf dem Gelände) und ein weiterer Teil ist unterwegs bei Fremdfirmen oder auf Versuchsfahrten.
    In Sifi stehen alle möglichen Autos herum. Und klar werden Neuwagen auch mal zwischengelagert.

    Die entsprechende Etage des Parkhauses ist von ausen nicht erreichbar.
    „Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk, als das deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde.“

    Napoleon Bonaparte

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