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Vollständige Version anzeigen : Feindbild Islam oder wie friedlich ist der Islam / Sammelstrang



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Vetinari
27.05.2005, 02:57
hat sich derrrrr juuuude mittlerweile so abgenutzt, dass er als sündenbock und weltverschwörer schon nicht mehr taugt? ist nun der islam der neue sündenbock?

wohin man hier auch klickt, überall sprießen islamthreads aus dem forenboden. sobald sich in deutschland ein irgendwie arabisch oder türkisch wirkender mitmensch ein verbrechen begeht, wird sofort die religionszugehörigkeit als ausschlaggebend genannt und jedem der diese eindimensionale begründung zu kritisieren wagt wird vorgeworfen, er wolle die tat verharmlosen.

dies finde ich sehr bedenklich, denn auf der einen seite werden dadurch vorurteile und sogar hass geschürt, auf der anderen seite aber auch eine "entweder mit uns oder gegen uns" politik betrieben.

zwar sind die rechten hier immer sehr schnell damit, dem staat vorzuwerfen, dass er linke bevorzuge und rechte zu verfolge, der polizei und justiz vorzuwerfen, dass sie deutsche hart bestrafe während sich ausländer alles erlauben könnten und den medien vorzuwerfen, dass sie einseitig informierten und nur eine meinung zuzuliessen, doch gleichzeitig lassen die rechten in diesem forum selbst keine andere meinung als die ihre zu und unterstellen andersdenkenden, die zu den hintergründen der taten eine andere meinung haben, sogar ständig, mit den tätern zu symphatisieren oder die tat zu verharmlosen. wird hier nicht mit zweierlei maß gemessen?

weiterhin frage ich mich, was diese ganzen threads bezwecken sollen. sollen sie informieren oder sollen sie den hass auf den islam schüren?

als robert steinhäuser das massaker in erfurt anrichtete, wurden die medien auf der suche nach dem schuldigen wieder schnell fündig: ego-shooter. dies wurde hier von fast allen kritisiert und das zu recht.
doch wenn nun ein moslem einen mord begeht, dann finden viele hier noch viel schneller die ursache, der islam sei schuld. plötzlich sind alle auffassungen über komplexe hintergründe vergessen, plötzlich ist alles so einfach: der islam.
macht man es sich nicht hier genauso einfach wie die medien mit den computerspielen?

fakt ist, dass es die ehrenmorde gibt.
fakt ist, dass die islamisch geprägten staaten auf der erde in ihren gesellschaften nicht so weit entwickelt sind, wie die christlich geprägte westliche welt.

fakt ist aber auch, dass gewalt kein islamisches phänomen ist. gewalt in der familie kommt genauso auch in deutschen familien vor, genauso wie deutsche und christen auch straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verüben.
fakt ist auch, dass die christen in nordirland sich bis in die heutige zeit gegenseitig die köpfe einschlagen.
fakt ist auch, dass der koran vergewaltigungen oder mord nicht gutheisst.


betrachtet man die kriminalstatistik des BKA von 2003, dann fällt auf, dass 19% der straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung von nichtdeutschen verübt werden. das zeigt zwar den überproportional hohen anteil nichtdeutscher täter, aber es werden immernoch 4/5 der taten von deutschen verübt, was wohl eindeutig zeigt, dass die herkunft nicht ausschlaggebend ist.

darüberhinaus zeigt die statistik, dass von etwa 2.000.000 türken ca. 2.000 straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verübt wurden, was einem prozentsatz von 0.1% entspricht.
gleichzeitig wurden von etwa 570.000 jugoslawen ca. 600 straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verübt, was ebenfalls einen wert von 0.1 prozent ergibt.
insgesamt wurden von etwa 82.500.000 einwohnern 36.000 straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verübt, was einen durchschnittlichen wert von 0.043% ergibt. man sieht also, dass die rate nur etwa doppelt so hoch liegt und es keine unterschiede zwischen türken und jogoslawen gibt.

wie kann man also von moslems verübte gewalttaten allein auf die religion beziehen?

wenn gewalt innerhalb der familie, vergewaltigung und sonstige kriminalität bei in deutschland lebenden moslems prozentual häufiger auftritt als bei deutschen christen, dann weist das auf eine besondere problematik bei in deutschland lebenden moslems hin, die sicherlich vorhanden ist. dennoch darf man nicht den fehler machen und sich allein darauf zu beschränken, vor allem wenn man bei jugoslawen, die unter ähnlichen bedingungen leben wie türken, das selbe beobachtet.

steckt also wieder nur der versuch dahinter, den hass af den islam zu schüren?

ich habe langsam das gefühl es entsteht wieder eine neue qualität des hasses, bei der die moslems diesmal die rolle der juden unternehmen. die ökonomische situation ist nicht gut, die arbeitslosigkeit ist hoch, da brauchen viele wieder einen sündenbock den man verantwortlich machen kann. wo früher die juden dahintersteckten, da sind es heute die ausländer die jobs wegnehmen, die moslems die unsere freiheit bedrohen und für die gewalt verantwortlich sind, und damit auch blos niemand auf die idee kommt und sich fragt warum, findet man in der religion selbst, in mohammed und dem koran, die übeltäter. was früher die rasse war, in der das schlechte drinnsteckte, das ist heute die religion, die in sich das schlechte fortpflanzt.
das religionen, egal welcher art, schon immer instrumentalisiert und missbraucht wurden, das wird dabei gerne übersehen und terroranschläge wie die in new york passen natürlich hervorragend ins bild.

solang wir aber den fehler machen, so oberflächlich den islam für alles verantwortlich zu machen, bleiben uns die wirklichen hintergründe für gewalt und terrorismus verborgen. stattdessen verschlimmern wir die situation dadurch noch, denn gerade weil wir schon so weit fortgeschritten sind und die entwicklungsphase die in der islamischen welt noch nicht überwunden ist schon hinter uns haben, dürfen wir uns jetzt nicht wieder zurückbewegen und uns auf die gleiche stufe stellen wie die islamischen fundamentalisten indem wir anfangen gegen muslime zu hetzen.

buckeye
27.05.2005, 07:46
man braucht nun einmal suendenboecke um sich selber besser zu fuehlen ... fuer die einen sind es die juden , die moslems , die amis ..... fuer die anderen die christen budhisten oder wie gerade hier bei uns die mexicaner.
Mag traurig sein aber menschen sind nun einmal so

krisby666
27.05.2005, 09:02
man braucht nun einmal suendenboecke um sich selber besser zu fuehlen ... fuer die einen sind es die juden , die moslems , die amis ..... fuer die anderen die christen budhisten oder wie gerade hier bei uns die mexicaner.
Mag traurig sein aber menschen sind nun einmal so


hi, ich studiere u.a. geschichte und besuche derzeit eine vorlesung über historische anthropologie und eine über rassismusgeschichte. in beiden wird auch der frage nachgegangen, ob fremdenangst und die ablehnung des fremden wirklich eine anthropologische konstante sind.
beide dozenten kommen im prinzip zu dem ergebnis, dass vor allem zivilisatorische entwicklung zu einer ablehnung von fremden beigetragen hat. hierzu dienen beispielsweise untersuchungen an "ursprünglichen" gesellschaften.
das heisst, dass uns also die angst und die ablehnung von fremden ansozialisiert worden ist und nicht angeboren (das bei kleinkindern auftretenden "fremdeln" sei nur als termporäre erscheinung in der menschlichen entwicklung zu sehen und größtensteils auf verlustängste zurückzuführen)
stellt sich also die frage, ob eine rückentwicklung möglich ist, oder in höher entwickelten gesellschaften die ablehnung von fremden nicht vermeidbar?

Graf-von-Berg
27.05.2005, 16:55
Seit Jahren ist ein Anstieg menschenfeindlicher Einstellungen zu verzeichnen, nicht allein in Deutschland, sondern europaweit.
73 Prozent waren 2004 der Ansicht, dass Moslems nicht in die westliche Kultur passen. 85 Prozent befürworten die stärkere Verteidigung von Recht und Ordnung. Augenscheinlich sind diese ultrakonservativen Positionen und – hier liegt das Problem – keine Randphänomene der Gesellschaft mehr, sondern bestimmen ihre "Mitte". Sie gefährden ein liberales Miteinander, mithin die Grundfeste von Demokratie.
Eine Feindseligkeit der Mehrheit gegenüber Minderheiten ist im Aufwind; die humane Qualität der Gesellschaft, die sich gerade im Umgang mit Schwachen ausdrückt, schwindet.

Auch hier im Forum kann man dies beobachten, wenn User und sogar "Moderatoren" ihre Islamphobie zur Schau stellen.

Woher kommt das ?

Je stärker sich Menschen in ihrer persönlichen Sicherheit und im Wettbewerb um Ressourcen gefährdet sehen, desto größer die Tendenz, konkurrierende Gruppen ausschließen zu wollen.

Wenn sich jemand durch Sozialabbau, Perspektivlosigkeit oder die Bedrohung des eigenen Arbeitsplatzes an den gesellschaftlichen Rand gedrängt fühlt, baut er kompensatorische Feind- und Fremdbilder von den Menschen auf, denen er sich überlegen fühlt; er tritt sozusagen nach unten. In der Gruppe der unmittelbar oder indirekt vom sozialen Abstieg Bedrohten lässt sich dieser Reflex am stärksten nachweisen. Offenbar ist diese Gruppe jetzt so groß geworden, dass sie eine Mehrheit bildet.

Mondgoettin
27.05.2005, 17:00
hat sich derrrrr juuuude mittlerweile so abgenutzt, dass er als sündenbock und weltverschwörer schon nicht mehr taugt? ist nun der islam der neue sündenbock?

wohin man hier auch klickt, überall sprießen islamthreads aus dem forenboden. sobald sich in deutschland ein irgendwie arabisch oder türkisch wirkender mitmensch ein verbrechen begeht, wird sofort die religionszugehörigkeit als ausschlaggebend genannt und jedem der diese eindimensionale begründung zu kritisieren wagt wird vorgeworfen, er wolle die tat verharmlosen.

dies finde ich sehr bedenklich, denn auf der einen seite werden dadurch vorurteile und sogar hass geschürt, auf der anderen seite aber auch eine "entweder mit uns oder gegen uns" politik betrieben.

zwar sind die rechten hier immer sehr schnell damit, dem staat vorzuwerfen, dass er linke bevorzuge und rechte zu verfolge, der polizei und justiz vorzuwerfen, dass sie deutsche hart bestrafe während sich ausländer alles erlauben könnten und den medien vorzuwerfen, dass sie einseitig informierten und nur eine meinung zuzuliessen, doch gleichzeitig lassen die rechten in diesem forum selbst keine andere meinung als die ihre zu und unterstellen andersdenkenden, die zu den hintergründen der taten eine andere meinung haben, sogar ständig, mit den tätern zu symphatisieren oder die tat zu verharmlosen. wird hier nicht mit zweierlei maß gemessen?

weiterhin frage ich mich, was diese ganzen threads bezwecken sollen. sollen sie informieren oder sollen sie den hass auf den islam schüren?

als robert steinhäuser das massaker in erfurt anrichtete, wurden die medien auf der suche nach dem schuldigen wieder schnell fündig: ego-shooter. dies wurde hier von fast allen kritisiert und das zu recht.
doch wenn nun ein moslem einen mord begeht, dann finden viele hier noch viel schneller die ursache, der islam sei schuld. plötzlich sind alle auffassungen über komplexe hintergründe vergessen, plötzlich ist alles so einfach: der islam.
macht man es sich nicht hier genauso einfach wie die medien mit den computerspielen?

fakt ist, dass es die ehrenmorde gibt.
fakt ist, dass die islamisch geprägten staaten auf der erde in ihren gesellschaften nicht so weit entwickelt sind, wie die christlich geprägte westliche welt.

fakt ist aber auch, dass gewalt kein islamisches phänomen ist. gewalt in der familie kommt genauso auch in deutschen familien vor, genauso wie deutsche und christen auch straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verüben.
fakt ist auch, dass die christen in nordirland sich bis in die heutige zeit gegenseitig die köpfe einschlagen.
fakt ist auch, dass der koran vergewaltigungen oder mord nicht gutheisst.


betrachtet man die kriminalstatistik des BKA von 2003, dann fällt auf, dass 19% der straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung von nichtdeutschen verübt werden. das zeigt zwar den überproportional hohen anteil nichtdeutscher täter, aber es werden immernoch 4/5 der taten von deutschen verübt, was wohl eindeutig zeigt, dass die herkunft nicht ausschlaggebend ist.

darüberhinaus zeigt die statistik, dass von etwa 2.000.000 türken ca. 2.000 straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verübt wurden, was einem prozentsatz von 0.1% entspricht.
gleichzeitig wurden von etwa 570.000 jugoslawen ca. 600 straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verübt, was ebenfalls einen wert von 0.1 prozent ergibt.
insgesamt wurden von etwa 82.500.000 einwohnern 36.000 straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verübt, was einen durchschnittlichen wert von 0.043% ergibt. man sieht also, dass die rate nur etwa doppelt so hoch liegt und es keine unterschiede zwischen türken und jogoslawen gibt.

wie kann man also von moslems verübte gewalttaten allein auf die religion beziehen?

wenn gewalt innerhalb der familie, vergewaltigung und sonstige kriminalität bei in deutschland lebenden moslems prozentual häufiger auftritt als bei deutschen christen, dann weist das auf eine besondere problematik bei in deutschland lebenden moslems hin, die sicherlich vorhanden ist. dennoch darf man nicht den fehler machen und sich allein darauf zu beschränken, vor allem wenn man bei jugoslawen, die unter ähnlichen bedingungen leben wie türken, das selbe beobachtet.

steckt also wieder nur der versuch dahinter, den hass af den islam zu schüren?

ich habe langsam das gefühl es entsteht wieder eine neue qualität des hasses, bei der die moslems diesmal die rolle der juden unternehmen. die ökonomische situation ist nicht gut, die arbeitslosigkeit ist hoch, da brauchen viele wieder einen sündenbock den man verantwortlich machen kann. wo früher die juden dahintersteckten, da sind es heute die ausländer die jobs wegnehmen, die moslems die unsere freiheit bedrohen und für die gewalt verantwortlich sind, und damit auch blos niemand auf die idee kommt und sich fragt warum, findet man in der religion selbst, in mohammed und dem koran, die übeltäter. was früher die rasse war, in der das schlechte drinnsteckte, das ist heute die religion, die in sich das schlechte fortpflanzt.
das religionen, egal welcher art, schon immer instrumentalisiert und missbraucht wurden, das wird dabei gerne übersehen und terroranschläge wie die in new york passen natürlich hervorragend ins bild.

solang wir aber den fehler machen, so oberflächlich den islam für alles verantwortlich zu machen, bleiben uns die wirklichen hintergründe für gewalt und terrorismus verborgen. stattdessen verschlimmern wir die situation dadurch noch, denn gerade weil wir schon so weit fortgeschritten sind und die entwicklungsphase die in der islamischen welt noch nicht überwunden ist schon hinter uns haben, dürfen wir uns jetzt nicht wieder zurückbewegen und uns auf die gleiche stufe stellen wie die islamischen fundamentalisten indem wir anfangen gegen muslime zu hetzen.Gut dass du diesen strang eroeffnet hast,sonst haett ichs getan,grins.

Ist mir auch schon aufgefallen dass hier heute staendig auf den Moslems rumgehackt wird.
Ich favorisiere den Islam auch nicht aber man sollte diese Religion respektieren wie ihr es alle mit der Christlichen Religion machtoder erwartet.
und ob jemand dazukonventiert macht ihm nicht zu einem schlechteren Menschen.
Ich finde es erschreckend,dass sich in der westlichen Welt wie Amerika, aber auch immer mehr Europa,sich so ein Hass auf die Moslems breitmacht.
Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist oder schlaegt seine Frau und Kinder.
Traurig,das ganze! X( X(

Mondgoettin
27.05.2005, 17:05
Seit Jahren ist ein Anstieg menschenfeindlicher Einstellungen zu verzeichnen, nicht allein in Deutschland, sondern europaweit.
73 Prozent waren 2004 der Ansicht, dass Moslems nicht in die westliche Kultur passen. 85 Prozent befürworten die stärkere Verteidigung von Recht und Ordnung. Augenscheinlich sind diese ultrakonservativen Positionen und – hier liegt das Problem – keine Randphänomene der Gesellschaft mehr, sondern bestimmen ihre "Mitte". Sie gefährden ein liberales Miteinander, mithin die Grundfeste von Demokratie.
Eine Feindseligkeit der Mehrheit gegenüber Minderheiten ist im Aufwind; die humane Qualität der Gesellschaft, die sich gerade im Umgang mit Schwachen ausdrückt, schwindet.

Auch hier im Forum kann man dies beobachten, wenn User und sogar "Moderatoren" ihre Islamphobie zur Schau stellen.

Woher kommt das ?

Je stärker sich Menschen in ihrer persönlichen Sicherheit und im Wettbewerb um Ressourcen gefährdet sehen, desto größer die Tendenz, konkurrierende Gruppen ausschließen zu wollen.

Wenn sich jemand durch Sozialabbau, Perspektivlosigkeit oder die Bedrohung des eigenen Arbeitsplatzes an den gesellschaftlichen Rand gedrängt fühlt, baut er kompensatorische Feind- und Fremdbilder von den Menschen auf, denen er sich überlegen fühlt; er tritt sozusagen nach unten. In der Gruppe der unmittelbar oder indirekt vom sozialen Abstieg Bedrohten lässt sich dieser Reflex am stärksten nachweisen. Offenbar ist diese Gruppe jetzt so groß geworden, dass sie eine Mehrheit bildet.Deutschland macht man zu gerne die Auslaender fuer die Arbeitslosigkeit verantwortlich.
In Amerika bemerkt man aber auch seit laengerem ein immer staerker werdender Hass auf die Moslems.Nur fuer Amis sind die Moslems alle terroristen.

obwohlschon
27.05.2005, 17:15
Seit Jahren ist ein Anstieg menschenfeindlicher Einstellungen zu verzeichnen, nicht allein in Deutschland, sondern europaweit.Typischer Einstieg. So verteufelt man Anderdenkende und versucht, Diskussionen von vorneherein zu unterbinden. Zu durchsichtiger und schwacher Versuch.


73 Prozent waren 2004 der Ansicht, dass Moslems nicht in die westliche Kultur passen.Die Bevölkerung hat erkannt, daß sich eine kulturelle Kluft auftut, die nicht so einfach zu schließen ist. Und daß es westliche Errungenschaften gibt, auf die man stolz sein kann und die es gegen den Angriff rückständiger Kulturen zu verteidigen gilt.


85 Prozent befürworten die stärkere Verteidigung von Recht und Ordnung.15% sind demnach indifferent oder nicht gewillt, die Grundlagen freidlichen Zusammenlebens zu verteidigen. Diese zahl ist eindeutig zu hoch.


Augenscheinlich sind diese ultrakonservativen Positionen und – hier liegt das Problem – keine Randphänomene der Gesellschaft mehr, sondern bestimmen ihre "Mitte". Sie gefährden ein liberales Miteinander, mithin die Grundfeste von Demokratie und Freiehit. Die Verteidigung von Recht und Freiheit und der freiheitlichen Errungenschaften ist nicht ultrakonservativ, sondern ist eine unverzichtbare Haltung zur Bewahrung einer humanen Gesellschaft.


Eine Feindseligkeit der Mehrheit gegenüber Minderheiten ist im Aufwind;Deutschland ist ein Land, welches schon Millionen von Zuwanderern aufgenommen hat. Seit über Hundert Jahren. Es ist ein Abstimmung mit den Füßen. Zugungsten unseres Landes. Minderheiten müssen jedoch bereit sein, sich zu integrieren und die Grundlagen der Gesellschaft anerkennen. Diese Mindestanforderung wurde zunehmend zurückgedrängt durch Apologeten des "Mülldiekülti".


die humane Qualität der Gesellschaft, die sich gerade im Umgang mit Schwachen ausdrückt, schwindet.Diese Gesellschaft bringt ein Drittel des Sozialprodukts für Sozialleistungen auf. Zu behaupten, die humane Qualität schwände, widerspricht den Tatsachen. Ihr Beitrag ist Müll. Gehen Sie wonaders müllen.

Graf-von-Berg
27.05.2005, 17:24
@obwohnschon

welchen Kontakt hast Du zu muslimischen Menschen ? Kennst Du welche ? Bist Du mit welchen befreundet ? Haben Muslime einen Rechtsverstoß gegen Dich verübt ?

Der Patriot
27.05.2005, 17:33
Ich habe schon darauf gewartet das wieder so ein Theard in Richtung: "Multikulti ist ja so toll!"; "Wir brauchen mehr Ausländer!"; "Der böse Adolf ist an dem und an dem und an dem... schuld!"; "Islam ist der pure Frieden, es sind die bösen Christen an allem Schuld!"... eröffnet wird. :O

Vietminh
27.05.2005, 17:45
Die, die gegen die Islam hetzen sind selbst meist weitgehend unreligiös, sonst wüssten sie, was Religion für einen Menschen bedeutet. Weiterhin sind sie feige Opportunisten, die einfach auf den Zug aufspringen, wie damals die Antijudaisten.
Und wenn dann alles den Bach runtergeht, hat wieder niemand was gegen die Muslime gehabt :D.

Rorschach
27.05.2005, 17:51
Ich habe schon darauf gewartet das wieder so ein Theard in Richtung: "Multikulti ist ja so toll!"; "Wir brauchen mehr Ausländer!"; "Der böse Adolf ist an dem und an dem und an dem... schuld!"; "Islam ist der pure Frieden, es sind die bösen Christen an allem Schuld!"... eröffnet wird. :O
Eigentlich wurde in dem Eingangsbeitrag nicht eine dieser Aussagen getroffen.... :rolleyes:

Der Patriot
27.05.2005, 17:51
Die, die gegen die Islam hetzen sind selbst meist weitgehend unreligiös, sinst wüssten sie,w as Religion für einen Menschen bedeutet. Weiterhin sind sie feige Opportunisten, die einfach auf den Zug aufspringen, wie damals die Antijudaisten.
Und wenn dann alles den Bach runtergeht, hat wieder niemand was gegen die Muslime gehabt :D.

Ich bin religiös, und Religion ist mir sogar sehr wichtig. Ich ignoriere aber die Gefahr nicht die vom Islam ausgeht. Das mit Hetze gegen Juden gleichzusetzen ist eine Frechheit. Haben Juden das WTC zerstört oder die Bombenanschläge in Madrid begangen? Rufen Juden millionenfach zum Mord an Angersgläubigen auf? Ich glaube nicht!

obwohlschon
27.05.2005, 17:54
Ich bin religiös, und Religion ist mir sogar sehr wichtig. Ich ignoriere aber die Gefahr nicht die vom Islam ausgeht. Das mit Hetze gegen Juden gleichzusetzen ist eine Frechheit. Haben Juden das WTC zerstört oder die Bombenanschläge in Madrid begangen? Rufen Juden millionenfach zum Mord an Angersgläubigen auf? Ich glaube nicht!
Heuchler. Gestern abend im Chat wollten Sie noch Juden umbringen und sangen vom Bombenwerfen auf Jerusalem.

Der Patriot
27.05.2005, 17:56
Eigentlich wurde in dem Eingangsbeitrag nicht eine dieser Aussagen getroffen.... :rolleyes:

Hier wird die Gefahr des Islam geleugnet.

Vietminh
27.05.2005, 17:56
Ich bin religiös, und Religion ist mir sogar sehr wichtig. Ich ignoriere aber die Gefahr nicht die vom Islam ausgeht. Das mit Hetze gegen Juden gleichzusetzen ist eine Frechheit. Haben Juden das WTC zerstört oder die Bombenanschläge in Madrid begangen? Rufen Juden millionenfach zum Mord an Angersgläubigen auf? Ich glaube nicht!

Mit dem gleichen Schwachsinn hat man damals auch die Hetze gegen Juden gerechtfertigt. Die Juden haben auch keine Weltverschwörung geplant und trotzdem hat man ihnen das damals angelastet. Als ob Hetze auf irgendwlechen Fakten beruht :D.

Der Islam hat das WTC auch nicht in die Luft gejagt.

Und selbst wenn, sollen wir mal aufrechnen, was die Christen auf dem Kerbholz haben? Bei Deinesgleichen soll man immer schön distanzieren, zwischen extrem, fanatisch und normal , während Du mal kurz über 1 Milliarde Menschen über einen Kamm scherst.
Unterste Schublade, mein Freund.

BMW M6
27.05.2005, 17:58
@obwohnschon

welchen Kontakt hast Du zu muslimischen Menschen ? Kennst Du welche ? Bist Du mit welchen befreundet ? Haben Muslime einen Rechtsverstoß gegen Dich verübt ?Ich kenne eine freundliche muslimische Familie. Mit dieser bin ich befreundet. Diese Familie hat kein Rechtsverstoß gegen mich verübt. Und die gleiche Familie hat am 09.11.gejubelt. Na und? Obwohnschon hat trotzdem völlig recht.

Azrael
27.05.2005, 18:00
@Vietminh

Was erwartest du von jemand mit seinen intellektuellen Fähigkeiten?

@M6

Ich habe einen guten Freund der Moslem ist. Der hat nicht gejubelt sondern war genauso fassungslos entsetzt wie jeder halbwegs normale Mensch.

Mondgoettin
27.05.2005, 18:04
Mit dem gleichen Schwachsinn hat man damals auch die Hetze gegen Juden gerechtfertigt. Die Juden haben auch keine Weltverschwörung geplant und trotzdem hat man ihnen das damals angelastet. Als ob Hetze auf irgendwlechen Fakten beruht :D.

Der Islam hat das WTC auch nicht in die Luft gejagt.

Und selbst wenn, sollen wir mal aufrechnen, was die Christen auf dem Kerbholz haben? Bei Deinesgleichen soll man immer schön distanzieren, zwischen extrem, fanatisch und normal , während Du mal kurz über 1 Milliarde Menschen über einen Kamm scherst.
Unterste Schublade, mein Freund.dies unterstreiche ich gerne!! :] :] :] :top: :top: :top: :respekt:

Mondgoettin
27.05.2005, 18:05
@Vietminh

Was erwartest du von jemand mit seinen intellektuellen Fähigkeiten?

@M6

Ich habe einen guten Freund der Moslem ist. Der hat nicht gejubelt sondern war genauso fassungslos entsetzt wie jeder halbwegs normale Mensch.Es gibt fanatische Christen auch

Der Patriot
27.05.2005, 18:07
Es gibt fanatische Christen auch

Natürlich gibt es die. Aber das Christentum ist eben nicht von Natur aus gefährlich, der Islam schon da er keine zentrale Theologie besitzt.

Azrael
27.05.2005, 18:08
"Geh wieder Schlitzaugen * du perverser ******schänder."


*gähn*

...was anderes fällt dir echt nicht ein, ne? Dumm wie Brot.

Rorschach
27.05.2005, 18:10
Hier wird die Gefahr des Islam geleugnet.
Wo denn?

Zwischen der Ablehnung eines Generalverdachts und der Leugnung extremistischer Strömungen besteht ja wohl immer noch ein Unterschied.

BMW M6
27.05.2005, 18:12
@M6

Ich habe einen guten Freund der Moslem ist. Der hat nicht gejubelt sondern war genauso fassungslos entsetzt wie jeder halbwegs normale Mensch.

...Na und? Obwohnschon hat trotzdem völlig recht.

Azrael
27.05.2005, 18:13
@Rohrschach

Auch an dich die Frage: Was erwartest du von jemand mit seinen intellektuellen Fähigkeiten? Differenzierung? Das würde ihn doch maßlos überfordern...habt Mitleid.

Mondgoettin
27.05.2005, 18:15
"Geh wieder Schlitzaugen * du perverser ******schänder."


*gähn*

...was anderes fällt dir echt nicht ein, ne? Dumm wie Brot.du bist dumm wie brot, mit deinen rassistischen,arroganten,saubloeden aeusserungen.

Mondgoettin
27.05.2005, 18:17
Natürlich gibt es die. Aber das Christentum ist eben nicht von Natur aus gefährlich, der Islam schon da er keine zentrale Theologie besitzt.siehe george bush und gefolge=gefaehrliche christen! :] mit hang zum fanatismus.wenn man bedenkt was das christentum schon alles angerichtet hat..soll ich aufzaehlen?

Rorschach
27.05.2005, 18:17
@Rohrschach

Auch an dich die Frage: Was erwartest du von jemand mit seinen intellektuellen Fähigkeiten? Differenzierung? Das würde ihn doch maßlos überfordern...habt Mitleid.
Erwarten tue ich sicher nichts; aber so zeigt sich wenigstens, daß Leute wie "Der Patriot" (der Name an sich ist schon eine Beleidigung) außer Hetze und Nachplappern nichts auf dem Kasten haben.
Allerdings hat er sehr früh zu einer Beleidigung gegriffen, dazu noch zu einem rassistischen Spruch - so arm hätte er sich auch nicht geben müssen. :cool:

LuckyLuke
27.05.2005, 18:17
siehe george bush und gefolge=gefaehrliche christen! :] mit hang zum fanatismus.wenn man bedenkt was das christentum schon alles angerichtet hat..soll ich aufzaehlen?

Ja.

Erzähl, das interessiert mich jetzt auch.

Azrael
27.05.2005, 18:20
"du bist dumm wie brot, mit deinen rassistischen,arroganten,saubloeden aeusserungen"

Äh Moonwitch, meinst du mich? Lies nochmal genau, der erste Satz in dem Beitrag ist in Anführungsstrichen, das ist ein Zitat von dem "Patriot" und war an mich gerichtet.

"Geh wieder Schlitzaugen * du perverser ******schänder"

Das war von ihm an mich gerichtet, alles klar?

Mondgoettin
27.05.2005, 18:22
"du bist dumm wie brot, mit deinen rassistischen,arroganten,saubloeden aeusserungen"

Äh Moonwitch, meinst du mich? Lies nochmal genau, der erste Satz in dem Beitrag ist in Anführungsstrichen, das ist ein Zitat von dem "Patriot" und war an mich gerichtet.

"Geh wieder Schlitzaugen * du perverser ******schänder"

Das war von ihm an mich gerichtet, alles klar?Das war ein Missverstaendnis,dann,sorry!Hab nicht alle Beitraege gelesen.ich meine dann natuerlich den patrioten.

LuckyLuke
27.05.2005, 18:23
Erwarten tue ich sicher nichts; aber so zeigt sich wenigstens, daß Leute wie "Der Patriot" (der Name an sich ist schon eine Beleidigung) außer Hetze und Nachplappern nichts auf dem Kasten haben.
Allerdings hat er sehr früh zu einer Beleidigung gegriffen, dazu noch zu einem rassistischen Spruch - so arm hätte er sich auch nicht geben müssen. :cool: Der blamiert sich doch schon ausreichend selbst.

Statt der Pickelhaube, würde ihm eher eine andere Kopfbedeckung zustehen

http://www.festkomitee-worringer-karneval.de/narrenkappen/grielaecher.jpg

Mondgoettin
27.05.2005, 18:26
@Azrael,man kommt schon durcheinander weil es hier ja von "rechtsgesinnten"nur so zu wimmeln scheint>

Azrael
27.05.2005, 18:28
@Moonwitch

No Problem. Der Rassistendepp bezeichnet mich immer wieder ganz gern als Pädophil weil ich mal eine Beziehung mit einer Asiatin hatte. Seitdem macht es seinem kleinen Hirn, in seiner kleinen begrenzten Welt unheimliche Freude mich als krank, pervers, *****schänder (wobei ich jetzt nicht genau weis was ein Sternderlschänder ist) zu bezeichnen. Bin ich schon d´ran gewöhnt, die Platte wiederholt er Gebetsmühlenartig.

Ja, schon erschreckend dass es in der heutigen Zeit noch so viel entsetzlich dumme Menschen gibt.

Graf-von-Berg
27.05.2005, 18:31
Ich kenne eine freundliche muslimische Familie. Mit dieser bin ich befreundet. Diese Familie hat kein Rechtsverstoß gegen mich verübt. Und die gleiche Familie hat am 09.11.gejubelt. Na und? Obwohnschon hat trotzdem völlig recht.

Ich habe auch am 09.11 gejubelt. Darf man an keinem 09.11 mehr jubeln Also am 11.11. heißt es bei uns "Kölle Allaaf"

Neandertaler
27.05.2005, 18:38
Du hast offenbar ne Islamistin im Bett :(

Graf-von-Berg
27.05.2005, 18:49
Du hast offenbar ne Islamistin im Bett :(

Sprach der Düsseldorfer....

Vetinari
27.05.2005, 18:49
eine diskussion ist in diesem forum wohl unmöglich?! statt argumenten und konstruktiven beiträgen gibts mal wieder nur hetze und beleidigungen von unseren kleinen rechten freunden. :rolleyes:

Graf-von-Berg
27.05.2005, 18:51
Und einen Düsseldorfer kann man daran erkennen, daß er sogar seine Heimat, das Neanderthal falsch schreibt ;)

Graf-von-Berg
27.05.2005, 18:53
eine diskussion ist in diesem forum wohl unmöglich?! statt argumenten und konstruktiven beiträgen gibts mal wieder nur hetze und beleidigungen von unseren kleinen rechten freunden. :rolleyes:

Ach was halb so wild hier. Geh mal zu focus.de, da gibt es keine Demokraten mehr, da ist alles ist Faschohand.

Azrael
27.05.2005, 18:53
"statt argumenten und konstruktiven beiträgen gibts mal wieder nur hetze und beleidigungen von unseren kleinen rechten freunden."

Ich würde mal sagen das liegt in der Natur der Sache.

Neandertaler
27.05.2005, 18:53
Da spricht der Islamist aus dir... :(

buckeye
27.05.2005, 18:55
ausgerechnet linke sprechen von hetze und demokratie

Azrael
27.05.2005, 19:02
"Da spricht der Islamist aus dir..."

Wär mir jetzt eher neu dass ich ein Islamist wäre. Aber ich weis natürlich nicht was für wirre Schlußfolgerungen in rechten Hirnen gezogen werden.

Vetinari
27.05.2005, 19:26
ausgerechnet linke sprechen von hetze und demokratie
gegen wen hetzen denn linke? inwiefern sind linke nicht demokratisch?

Krabat
27.05.2005, 19:29
Und einen Düsseldorfer kann man daran erkennen, daß er sogar seine Heimat, das Neanderthal falsch schreibt ;)

Wie schreibt sich eigentlich Deine Heimat korrekt? Schreibst Du unter der jordanischen Flagge?

Graf-von-Berg
27.05.2005, 19:55
Wie schreibt sich eigentlich Deine Heimat korrekt? Schreibst Du unter der jordanischen Flagge?

Also meine Heimat schreibt sich korrekt Schäbbisch Gläbbisch oder äwer Kölle am Rhing. Jordanische Flagge haben wir hier :

http://www.unitedflags.com/images/flaggen_einzelansicht317x190/jordanien.jpg

Krabat
27.05.2005, 20:14
Und was hebbe ma darunter?

Graf-von-Berg
27.05.2005, 20:32
Und was hebbe ma darunter?

Die Flagge Palästinas.

luftpost
15.01.2010, 20:48
Hat sich hier ueberhaupt schon mal jemand ersthaft mit dem Islam beschaeftigt?
Es wird immer nur ueber "Musels" gehetzt und der Islam als etwas boeses dargestellt, dabei ist er das nicht im geringsten.

http://www.islam-ist-frieden.de/

http://www.enfal.de/krieg.htm


ISLAM HEISST FRIEDENMACHEN
Zwar redet heutzutage fast jeder vom Islam, doch weiß kaum jemand, was das Wort in Wirklichkeit bedeutet. Für die meisten Menschen ist es einfach der Name einer Weltreligion. Darüber aber, daß schon der Name das Wesentliche über diesen Glauben mitteilt, macht man sich meist keine Gedanken. Dabei beruht gerade auf dieser Unkenntnis der wirklichen Bedeutung des Wortes Islam wohl der größte Teil der Vorurteile und Mißverständnisse, die dem Islam entgegengebracht werden. Das Wort Islam, ins Deutsche übertragen, bedeutet: Friedenmachen. Der Islam versteht sich als die Religion und Lebensweise des Friedenmachens. Das Friedenmachen, wie schon der Name sagt, ist das Programm des Islam. Der Islam will Frieden machen in allen Bereichen, die für den Menschen von Bedeutung sind. Der Mensch soll Frieden machen mit Gott und mit sich selbst, mit seinen Mitmenschen und mit Gottes Schöpfung. Ein Mensch, der dies verwirklichen will, ist Muslim, d.h. "einer, der Frieden macht."


Der "Heilige Krieg" hat nichts mit dem Islam zu tun

Im übrigen weist der Satz "Und wenn sie aufgehört haben, dann (gibt es) keine Feindschaft, außer gegen die Ungerechten" (2:193) die Muslime an, auch nach dem Kampf, wie schon zuvor, für Frieden und Gerechtigkeit einzutreten. Diese Friedensbereitschaft fordert der Koran in jedem Fall: "Und wenn sie dem Frieden zugeneigt sind, dann seid (auch) ihr ihm zugeneigt und vertraut auf Allah..."(8:61) Der Koran zwingt den Menschen nicht, den Islam anzunehmen. Aber dem Grundsatz "Freiheit des Bekenntnisses zu Gott" und "Schutz vor Unterdrückung" muß sich jeder unterstellen und dies auch mit Entrichtung: einer Steuer unter Beweis stellen: "Kämpft... bis sie die Ersatz-Steuer (dschisja) aus der Hand gegeben haben und sie Untertanen (geworden) sind." (9:29)Der Islam ist die bessere Religion! Er ist tolerant und antimilitant, die wenigen Islamisten die es gibt haben mit dem Islam an sich nichts zu tun und sind nur Produkt des blinden Islamhasses der westlichen Welt.
Wenn wir anfangen uns dem Islam zu oeffnen und ihm nicht mehr feindlich gegenueberstehen ist eine wunderbares gemeinsames Leben moeglich, wir muessen uns nur darauf einlassen


--

latrop
15.01.2010, 20:59
Wer hat dich für diesen Schwachsinn bezahlt, das zu veröffentlichen ?

Atheist
15.01.2010, 21:04
Hat sich hier ueberhaupt schon mal jemand ersthaft mit dem Islam beschaeftigt?
Es wird immer nur ueber "Musels" gehetzt und der Islam als etwas boeses dargestellt, dabei ist er das nicht im geringsten.

http://www.islam-ist-frieden.de/

http://www.enfal.de/krieg.htm

Der Islam ist die bessere Religion! Er ist tolerant und antimilitant, die wenigen Islamisten die es gibt haben mit dem Islam an sich nichts zu tun und sind nur Produkt des blinden Islamhasses der westlichen Welt.
Wenn wir anfangen uns dem Islam zu oeffnen und ihm nicht mehr feindlich gegenueberstehen ist eine wunderbares gemeinsames Leben moeglich, wir muessen uns nur darauf einlassen


--


Wer bezahlt dich elende Witzfigur, dass du deine Islampropaganda hier ablässt?

Fahr zur Hölle!

Wenn Islam Frieden ist, bin ich Jesus.

luftpost
15.01.2010, 21:06
Wer hat dich für diesen Schwachsinn bezahlt, das zu veröffentlichen ?

Nein. Es ist mir ein inneres Beduerfnis das klarzustellen.

Thauris
15.01.2010, 21:12
Hat sich hier ueberhaupt schon mal jemand ersthaft mit dem Islam beschaeftigt?
Es wird immer nur ueber "Musels" gehetzt und der Islam als etwas boeses dargestellt, dabei ist er das nicht im geringsten.

http://www.islam-ist-frieden.de/

http://www.enfal.de/krieg.htm

Der Islam ist die bessere Religion! Er ist tolerant und antimilitant, die wenigen Islamisten die es gibt haben mit dem Islam an sich nichts zu tun und sind nur Produkt des blinden Islamhasses der westlichen Welt.
Wenn wir anfangen uns dem Islam zu oeffnen und ihm nicht mehr feindlich gegenueberstehen ist eine wunderbares gemeinsames Leben moeglich, wir muessen uns nur darauf einlassen


--

:)) Miststück!

schmooch
15.01.2010, 21:15
germane Friedenmachen germane

Leute es ist Freitag! Der Imam hat die Aufgaben verteilt und nun schwärmen sie wieder aus, die Rechtsgläubigen!

Bombe gezündet, 50 in die Luft gesprengt juhu Friedengemacht!

Sheldon
15.01.2010, 21:22
Da will uns einer wohl kräftig verarschen :))

Weiter_Himmel
15.01.2010, 21:35
Hat sich hier ueberhaupt schon mal jemand ersthaft mit dem Islam beschaeftigt?
Es wird immer nur ueber "Musels" gehetzt und der Islam als etwas boeses dargestellt, dabei ist er das nicht im geringsten.

http://www.islam-ist-frieden.de/

http://www.enfal.de/krieg.htm

Der Islam ist die bessere Religion! Er ist tolerant und antimilitant, die wenigen Islamisten die es gibt haben mit dem Islam an sich nichts zu tun und sind nur Produkt des blinden Islamhasses der westlichen Welt.
Wenn wir anfangen uns dem Islam zu oeffnen und ihm nicht mehr feindlich gegenueberstehen ist eine wunderbares gemeinsames Leben moeglich, wir muessen uns nur darauf einlassen


--

Den meisten hier ist es alles im allen vollkommen egal für was das Wort Islam steht und was im Koran oder anderen Büchern steht.Es geht nicht darum ob im Koran steht "tötet sie alle " oder "lasst uns alle Freunde sein"... .

Das einzige an was der Islam letztendlich gemessen wird ist wie sich die Moslems verhalten.Und hier ist ganz klar hervorzuheben das unter diesen Umständen Islam nicht Frieden bedeutet da sich seine Anhänger nicht friedlich verhalten.

Wenn man mal bedenkt wie viele hundert millionen Moslems sich unfriedlich verhalten und andere unterdrücken so kann man zumindest darauf schließen das der Koran alles andere als eine Friedensbotschaft ist.

Sathington Willoughby
15.01.2010, 21:42
Hat sich hier ueberhaupt schon mal jemand ersthaft mit dem Islam beschaeftigt?
Es wird immer nur ueber "Musels" gehetzt und der Islam als etwas boeses dargestellt, dabei ist er das nicht im geringsten.
Der Islam ist die bessere Religion! Er ist tolerant und antimilitant, die wenigen Islamisten die es gibt haben mit dem Islam an sich nichts zu tun und sind nur Produkt des blinden Islamhasses der westlichen Welt.
Wenn wir anfangen uns dem Islam zu oeffnen und ihm nicht mehr feindlich gegenueberstehen ist eine wunderbares gemeinsames Leben moeglich, wir muessen uns nur darauf einlassen
--Das dritte Reich war ebenfalls ein Friedensreich! Hätte Hitler die Welt unterworfen, alle Juden getötet und alles arisiert, wäre auch Frieden eingekehrt.
Ist so wie mit allen Regierungsformen: wenn alles ANdere weg ist, gibt es keine Konflikte mehr.

Nur ist das im Islam anders: schau dir die innerislamischen Brandherde an: Araber sond den Persern Todfeind, beide hassen die Türken, Berber mögen keine Araber etc. Das it der völkische Aspekt der islamischen Kriege.
Zudem gibt es noch sehr viele unterschiedliche Strömungen, die sich nicht mal gegenseitig als MOslems anerkennen und sich daher immer weiter bekämpfen.
ALeviten werden gehasst, Schiiten gegen Sunniten etc.
Nein, der Islam heißt Krieg gegen den Rest der Welt, auch wenn dieser Rest islamisch ist.

ABAS
15.01.2010, 21:43
Du hast in der Auslegung des Islams völlig
Recht. Islam ist Frieden. Der Frieden wird
aber darauf projeziert, dass es in der Zukunft
keine Ungläubigen mehr gibt und der Islam
sich gegen alle anderen Religionen der Welt
mit seiner Populationssteigerung durchsetzt.

Ziel des Islams ist die Weltherrschaft und
dann der Weltfrieden. Genau die Reihenfolge !

Wer Ungläubiger aus Sicht des Islams ist,
also kein Moslem, hat die Wahl, sterben
oder konvertieren. Dann erst ist der Islam
Frieden, weil alle Menschen Moslems sind
und kein Grund mehr für Glaubenskonflikte.

Max Kraft
15.01.2010, 22:09
Der Islam ist die Religion mit der aggressivsten Expansionspolitik. Islam bedeutet nicht Frieden sondern Friedhofsruhe.

Weiter_Himmel
15.01.2010, 22:45
@Luftpost:LOL du bezeichnest es als friedlich das die Moslems theoretisch das Recht haben von nicht Moslems Steuern einzufordern und wenn sie nicht bezahlen sie zu bekämpfen.(steht in deinen Auszügen)Bist du noch ganz dicht?

luftpost
15.01.2010, 22:52
@Luftpost:LOL du bezeichnest es als friedlich das die Moslems theoretisch das Recht haben von nicht Moslems Steuern einzufordern und wenn sie nicht bezahlen sie zu bekämpfen.(steht in deinen Auszügen)Bist du noch ganz dicht?

:engel: :bussi: :bussi: :bussi: :bussi:

Geronimo
15.01.2010, 22:58
slexy, hör auf hier die User zu verarschen, du kleines Luder! Sonst gibts was........du weißt schon!:]

luftpost
15.01.2010, 23:01
slexy, hör auf hier die User zu verarschen, du kleines Luder! Sonst gibts was........du weißt schon!:]

Ne, weiss ich nich :)
Aber psst. Halt die Klappe Gero.

Weiter_Himmel
15.01.2010, 23:17
Ich stehe heute weit neben mir auf einer Leitung.

Geronimo
15.01.2010, 23:18
Ne, weiss ich nich :)
Aber psst. Halt die Klappe Gero.

Du kleine geile Schlampe, hehe.....

luftpost
15.01.2010, 23:31
Du kleine geile Schlampe, hehe.....

Ey. Aufpassen.

Dingo
16.01.2010, 03:30
Die Aussage ist richtig. Wer tot ist, ist ganz friedlich. Wer nicht tot ist und an was anderes glaubt, der wird tot gemacht. Heissa, so ist Frieden.

heide
16.01.2010, 07:42
Hat sich hier ueberhaupt schon mal jemand ersthaft mit dem Islam beschaeftigt?
Es wird immer nur ueber "Musels" gehetzt und der Islam als etwas boeses dargestellt, dabei ist er das nicht im geringsten.

http://www.islam-ist-frieden.de/

http://www.enfal.de/krieg.htm

Der Islam ist die bessere Religion! Er ist tolerant und antimilitant, die wenigen Islamisten die es gibt haben mit dem Islam an sich nichts zu tun und sind nur Produkt des blinden Islamhasses der westlichen Welt.
Wenn wir anfangen uns dem Islam zu oeffnen und ihm nicht mehr feindlich gegenueberstehen ist eine wunderbares gemeinsames Leben moeglich, wir muessen uns nur darauf einlassen


--
Islam heißt übesetzt: Unterwerfung! Danke, keine weiteren Nachfragen!

Unschlagbarer
17.01.2010, 09:54
Hat sich hier ueberhaupt schon mal jemand ersthaft mit dem Islam beschaeftigt? Es wird immer nur ueber "Musels" gehetzt und der Islam als etwas boeses dargestellt, dabei ist er das nicht im geringsten.

Der Islam ist die bessere Religion! Er ist tolerant und antimilitant, die wenigen Islamisten die es gibt haben mit dem Islam an sich nichts zu tun und sind nur Produkt des blinden Islamhasses der westlichen Welt.Und das ist eben der große Irrtum. Auch das Christentum behauptet von sich, eine Friedensreligion zu sein. Noch dazu verspricht sie Erlösung von was auch immer. Warum sollten wir uns mit dem Islam beschäftigen? etwa um ihm wohlwollender gesinnt zu sein oder sogar ihm beizutreten? Wir haben bereits eine solche Geißel der Menschheit! Noch eine weitere wäre tödlich, allein deshalb, weil sich dann diese beiden Geißeln auch in unserm Land gegenseitig bekämpfen würden.

Der Islam ist so sehr Teil des Lebens in der arabisch-islamischen Welt, dass eine Trennung von diesem Leben nicht möglich ist. So beruft sich eben auch der Attentäter auf seinen Allah, indem er noch im Todesmoment ruft: "Allah ist groß!" und hofft, dass ihn Allah wohlwollend im Himmel aufnehmen wird.

Religion ist ein zweischneidiges Schwert. Die eine Seite scheint Hilfe, Stütze und Halt zu sein, die andere trieft nur so vom Blut der Menschen. Eines ist absolut sicher: Religion verblendet die Denkweise des Menschen, sie ist auf völlig unbewiesenen und unbeweisbaren Annahmen gestützt und von daher lebensfremd, unwirklich und von der Realität abgehoben. Einer, der nicht recht daran glauben kann, sich aber nicht traut, sich von der Religion öffentlich zu trennen, wird zum Heuchler erzogen. Und das ist schon mal unmoralisch. Einer, der sich die Lehre absolut und intensiv verinnerlicht, also einredet oder einreden lässt, wird sehr leicht zum Fanatiker, der seinen Glauben dann möglichst allen anderen aufdrängen möchte.

Und das mit der Toleranz und der Schuldzuweisung an die westliche Welt stinkt einfach nur zum Himmel. Was tut denn eine islamische Gesellschaft mit Leuten, die sich vom Islam öffentlich trennen, ihn ablehnen oder den Mohammed lächerlich machen, in Frage stellen oder nur kritisieren? Die Reaktionen sind allzugut bekannt. Friedensreligion? Ich danke!

Es sind die religiösen Machthaber, die zum Mord aufrufen, die Eltern und religiösen Lehrer, die ihre Söhne zur Rache, zum Selbstmordattentat anstacheln. Die antiwestlichen Hetzreden des Ayatollah Khomeini und anderer Hetzprediger sind uns allen noch bestens in Erinnerung. Ein oberster Religionschef, der die Gesamtheit der Moslems in einem und auch in andern Ländern zum Hass anstachelt! Das soll Friedensreligion sein? Oder hört und seht euch nur die ewigen antijüdischen Hetzkampagnen der arabisch-islamischen TV-Sender an. Die übertrifft in weiten Teilen sogar die antijüdische Hetze der Nazis in Hitlerdeutschland. Gleiches gilt für die Reden des von der islamischen Machtrige eingesetzten bzw. zugelassenen iranischen Regierungschef.

Der Islam ist die härteste Religion, die es weltweit gibt. Er lässt keine Abweichung von seiner Lehre zu, er bekämpft Abweichungen innerhalb des Islams selbst und er verhindert - stärker noch als das Christentum - Kritik an der Lehre, er verhindert Bildung, Information und Aufklärung. Heraus kommen dann solche Wissenschaftsverzerrungen wie etwa die des türkischen Pseudowissenschaftlers Harun Jahya, die zur weiteren Verdummung der Menschen beitragen (www.wunderdesquran.com/wissenschaft_index.html). Es ist nicht genug, dass die Kleinen bereits ab 4 Jahren den Koran auswendig lernen müssen, später lernen sie dann noch solche Geschichten, wie dass die Evolution nur erfunden und erlogen sei, dass die Berge Wurzeln hätten, die die tektonische Platten zusammenhalten, dass alles Leben aus dem Beckenknochen entsteht und dergleichen Schwachsinn mehr.

Eine Ideologie, die die Menschen auf der Basis von Lügen mit Macht geschickt zusammenhalten, die sich selbst als die bessere Religion bezeichnet und alle anderen Religionen als gefälscht oder Lügen bezeichnet, die Andersgläubige nicht toleriert (man braucht nur den Koran zu lesen!), ist gefährlich und gehört auf den Müllhaufen der Geschichte.

Es reicht mit der Religion! Lasst es endlich gut sein. Keine Ideologie, die auf Lügen und Selbstverherrlichung aufgebaut ist, kann dem Menschen wirklich nützen. Sie kann in der Hauptsache eigentlich nur schaden. Ehrlichkeit, Wahrhaftigkeit, Aufrichtigkeit, Welterkenntnis, Naturwissenschaft - lasst uns nach einem besseren Ersatz suchen, der die Menschen, auch die westlichen, zur Moral erzieht, ohne Lügen, ohne Erfindungen und ohne einen unglaubwürdigen Unterbau, wie es die Religionen anbieten. Der Islam ist dafür - genau wie das Christentum - eher nicht geeignet.

_

skydive
25.04.2010, 11:58
Was geschieht, wenn sich eine muslimischer Geistlicher zu den Werten des Westens bekennt?

Es gibt sie wirklich noch, Muslime, die nicht alles in Frage stellen wollen, die nicht ständig anklagen und fordern und jede Gesellschaft nach islamischen Vorstellungen umbauen wollen.

Einer von ihnen ist Hassen Chalghoumi, der zur Zeit bekannteste Imam Frankreichs, auch der umstrittenste, weil er Frieden statt Hass predigt, weil er für ein Burka-Verbot ist und das gesetzliche Verbot des Tragens forderte und noch vieles mehr.

Seine Heimat ist jetzt Drancy, eine nördliche Vorstadt von Paris, eine der ärmsten Kommunen Frankreichs.

Da er nur zum Djihad der Gläubigen mit sich selbst, im Sinne Mohammeds, aufgerufen hat, lebt er in ständiger Gefahr.

Hassen Ch. wurde 1972 in Tunis geboren, wanderte 1996 nach Frankreich aus und ist seit 2000 französischer Staatsbürger.

Nachdem er in einem Zeitungsinterview wissen ließ, dass er ein Burka -Verbot guthieß, war es mit dem "Frieden" dahin.........
Man beschimpft ihn als den "Imam der Juden" und als Verräter, desweiteren wirft man dem Französischen Staat vor, dass er "im Geheimen Moscheen gründe, um den Islam von innen heraus zu zerstören....:D(So bekloppt wie einige VTler hier).

Hassen Ch. will gegen den finsteren Islam angehen, gegen den Hass, der gepredigt wird, gegen die Muslimbruderschaft und Vorbereitung des weltweiten Kalifats, gegen Extremisten und Salafisten.

"Ich möchte das katastrophale Image unserer Religion wieder aufhellen, sagt er.

Seine Gegner werfen ihm vor, dass er sich zu sehr den Juden andienen würde, da er die Heuchelei in Bezug auf den Gaza-Konflikt nicht mitmachte und feststellte, dass der Palästina-Konflikt keine Sache der Franzosen wäre(würde einigen Deppen hierzuforum mal gut tun, dass auch so zu sehen:Dund sich besser damit befassen, wie man das Islam-Problem in Deutschland lösen könnte..).

Sein größter Fehler war, dass er im Mai vor vier Jahren den Holocaust Holocaust nannte, "ein Verbrechen ohne Vergleich" .

Jetzt ziehen Freitag für Freitag seine Gegner wieder auf , schwenken Fotos von Kinderleichen aus Gaza und fordern, dass sich Frankreich auf den Islam einstellen müsse und nicht der Islam auf Frankreich, weil der Islam die allein gültige Lehre sei.

Quelle: Der Spiegel 16/2010 S. 57-62

Stinkstiefel
25.04.2010, 12:11
Solcherlei Reformbestrebungen mögen zwar positiv sein für die arabische Welt und die islamischen Kernländer, aber mir sieht das immer noch allzu sehr danach aus, daß hier eine Art auf Europa beschränkte Sonderform des Islam begründet werden soll.

Der Islam gehört aber per se nicht nach Europa, weder in einer gemäßigten und toleranten, noch in sonst irgendeiner Form. Was für den nahen Osten eine begrüßenswerte Entwicklung wäre, ist diesseits des Bosporus fehl am Platze.

Mu'min
25.04.2010, 13:30
Da er nur zum Djihad der Gläubigen mit sich selbst, im Sinne Mohammeds, aufgerufen hat, lebt er in ständiger Gefahr.

Der Jihad-ul Akbar (Kampf gegen das Ego) muss von jedem Muslim tagtäglich ausgefochten werden, um den eigenen Charakter zum besseren zu formen. Diese Forderung seitens dieses Imams jetzt hochstilisieren zu wollen, zeigt dass du bzw. der Autor keine Ahnung vom Islam habt. Vor allem die Behauptung, dass er aus diesem Grund bedroht wird, ist damit erwiesener Maßen an den Haaren herbeigezogener Schwachsinn.

Was ihm vielmehr Probleme bereitet ist die Tatsache, dass er Dinge verbieten lassen möchte (bzw Verbote gutheißt), die Allah für erlaubt befund, aber keine Sorge, die Probleme, die er dadurch im Diesseits kriegt, sind nichts gegenüber den Problemen, die er dafür im Jenseits bekommen könnte.

skydive
25.04.2010, 13:41
Für neutrale Leser(nicht für Musels). Der Artikel stammt aus dem Spiegel und nicht von mir, obwohl ich mich damit vollständig identifizieren kann.


Die Reaktion des ersten Musels, der hier aufgetaucht ist, zeigt deutlich, dass dieser wohl nicht der friedlichen Fraktion zuzuordnen ist:D:D:D.

Ich bin ganz ehrlich! Der Islam hat in Europa nichts verloren! Der Islam steht für die Unterdrückung von Frauen, Hass gegen alles Westliche und Hass auf die Juden. Islam bedeutet den Rückschritt in das finsterste Mittelalter. Der Islam ruft zum Krieg gegen alle Ungläubigen auf und hat vor ein weltweites Kalifat zu errichten(Muslimbruderschaft). Hierzu empfehle ich den Film"Der Spion, der niemals lebte..." mit Leo Caprio und Russel Crowe in den Hauptrollen.

Der Islam ist eine rückständige, mittelalterliche politische Hetzerideologie mit den schlimmsten unmenschlichen Auswüchsen der Neuzeit.

Mu'min
25.04.2010, 13:51
Die Reaktion des ersten Musels, der hier aufgetaucht ist, zeigt deutlich, dass dieser wohl nicht der friedlichen Fraktion zuzuordnen ist

So? In wie fern? Du beziehst dich sicherlich auf "die Probleme, die er dadurch im Diesseits kriegt, sind nichts gegenüber den Problemen, die er dafür im Jenseits bekommen könnte."
Ich habe zu keiner Gewalt aufgerufen und keine Gewalt gut geheißen. Ich habe nur Tatsachen festgestellt, zumindest meintest du ja, dass er Probleme kriegt/ bzw hat, diese habe ich aber nicht gewertet, ich sprach nur davon, dass die im Jenseits durchaus schlimmer sein könnten. Aber versuch mir mal ruhig weiterhin die Worte im Munde umzudrehen :keks:

P.S.: Traitor ist auch ein sehr sehenswerter Film, aber der gefällt dir wahrscheinlich nicht so oder? Bestimmt zu viele Neger ;)

http://www.iwatchstuff.com/2008/06/12/traitor-poster-cheadle.jpg

romeo1
25.04.2010, 14:13
Bis jetzt ist noch jede Reformbewegung im Islam gescheitert, so wird auch dieser couragierte Mann scheitern.

skydive
25.04.2010, 14:57
Bis jetzt ist noch jede Reformbewegung im Islam gescheitert, so wird auch dieser couragierte Mann scheitern.


Leider! Islam und Frieden? Geht überhaupt nicht! :D

romeo1
25.04.2010, 15:15
Leider! Islam und Frieden? Geht überhaupt nicht! :D


Ja, als Friedhofsfrieden.

skydive
25.04.2010, 15:30
Ja, als Friedhofsfrieden.

Nach Aussage von MUMI heißt also Allah die Unterwerfung durch Krieg gut? :]

DSol
25.04.2010, 15:38
Der Jihad-ul Akbar (Kampf gegen das Ego) muss von jedem Muslim tagtäglich ausgefochten werden, um den eigenen Charakter zum besseren zu formen. Diese Forderung seitens dieses Imams jetzt hochstilisieren zu wollen, zeigt dass du bzw. der Autor keine Ahnung vom Islam habt. Vor allem die Behauptung, dass er aus diesem Grund bedroht wird, ist damit erwiesener Maßen an den Haaren herbeigezogener Schwachsinn.

Was ihm vielmehr Probleme bereitet ist die Tatsache, dass er Dinge verbieten lassen möchte (bzw Verbote gutheißt), die Allah für erlaubt befund, aber keine Sorge, die Probleme, die er dadurch im Diesseits kriegt, sind nichts gegenüber den Problemen, die er dafür im Jenseits bekommen könnte.

Immer das gleiche Gesülze von den Musels. "Ihr habt keine Ahnung vom Islam" mehr haben sie nicht drauf. Das Gebrabbel von Mohammed wurde durch Hörensagen später auf Papier gebracht, da er selbst weder schreiben noch lesen konnte, er vergnügte sich lieber mit Minderjährigen Kindern und liess gerne Menschen hinrichtigen, am liebsten selbst. Dann haben die arbeitsfaulen Araber irgendwas zusammengekritzelt, und so enstand der Koran. Vor allem sehr darauf bedacht, dass Mann weniger Arbeiten muss und so viele Frauen haben konnte wie er wollte, und die Frau nichts anderes als Sklavin eines Moslems ist.

Darum passen Moslems nicht nach Europa, bitte bitte packt euere Sachen und geht in das Land, wo ihr nix zu meckern habt, wo ihr euch über nichts aufregen müsst, und wo sowieso alles besser ist als im Gastland. Aber dalli!

garret
25.04.2010, 16:04
er vergnügte sich lieber mit Minderjährigen Kindern und liess gerne Menschen hinrichtigen, am liebsten selbst.

Wer ist an minderjährigen vergeht beweisen uns heutzutage die Pfarrer der christenmenschen, was für ein abschaum...

romeo1
25.04.2010, 16:44
Wer ist an minderjährigen vergeht beweisen uns heutzutage die Pfarrer der christenmenschen, was für ein abschaum...

Ja, im Islam werden Kinder regelkonform verhökert. Da ist dies kein Verbrechen, während bei uns diese Drecksäcke verurteilt werden.

Sheldon
25.04.2010, 16:55
Es gibt keinen friedlichen Islam. Abtrünnige wie dieser hier werden gnadenlos gejagt. Auch so Kommentare wie #3 zeigen, das jegliche Gewalt von Allah abgesegnet ist und das es einem jeden Muselpflicht ist, alles zu bekämpfen, was dem Ziel (die Weltherrschaft) im Wege steht.

DSol
25.04.2010, 18:01
Es gibt keinen friedlichen Islam. Abtrünnige wie dieser hier werden gnadenlos gejagt. Auch so Kommentare wie #3 zeigen, das jegliche Gewalt von Allah abgesegnet ist und das es einem jeden Muselpflicht ist, alles zu bekämpfen, was dem Ziel (die Weltherrschaft) im Wege steht.

Ist ja Geschichte. Nie was selbst erreicht, immer erobert und das Gestohlene als eigenes Kulturgut verkauft. In der Schweiz versucht sich eine radikal-Islamische Organisation zu etablieren, aber die Schweiz ist da etwas vorsichtiger und wird hart eingreifen resp. ist schon dabei.

Mu'min
25.04.2010, 18:01
Wenn keine Argumente da sind, muss halt blanker Hass herhalten, ihr armen armen Kretins :keks::hihi:

DSol
25.04.2010, 18:04
Wer ist an minderjährigen vergeht beweisen uns heutzutage die Pfarrer der christenmenschen, was für ein abschaum...

Mohammed tat dies legal, und seine Anhängerschaft tun das bist heute. 11 Jährige werden mit 50 Jährigen verheiratet, alles ganz legal. Vergewaltigte Frauen werden wiederum gesteinigt oder erhängt über johlenden Moslems.

DSol
25.04.2010, 18:07
Wenn keine Argumente da sind, muss halt blanker Hass herhalten, ihr armen armen Kretins :keks::hihi:

Du hast nichts begriffen. Nicht Hass, sondern Abscheu, ihr seid nicht willkommen in Europa, darum auch dein peinliches Gefasel über den Koran, der nichts als ein veraltetes dummes Buch ist. Fakten über den Islam schmecken dir nicht und alles was du zu bieten hast, ist uns Hass vorzuwerfen. :))

Sathington Willoughby
25.04.2010, 18:08
1. Der Jihad-ul Akbar (Kampf gegen das Ego) muss von jedem Muslim tagtäglich ausgefochten werden, um den eigenen Charakter zum besseren zu formen.
2. Diese Forderung seitens dieses Imams jetzt hochstilisieren zu wollen, zeigt dass du bzw. der Autor keine Ahnung vom Islam habt. Vor allem die Behauptung, dass er aus diesem Grund bedroht wird, ist damit erwiesener Maßen an den Haaren herbeigezogener Schwachsinn.
3. die Probleme, die er dadurch im Diesseits kriegt, sind nichts gegenüber den Problemen, die er dafür im Jenseits bekommen könnte.
1. Es gibt einen Dschihad, um gläubiger zu werden, also ggü. sich selber, und einen Dschihad (Anstrengung o.ä. auf deutsch) ggü. Ungläubigen. Kaschier hier bitte nicht.
2. Die Forderugen werden nicht von uns ,sondern offenbar von vielen, vielen Rechtläubigen hochstilisiert
3. Was soll das kleine Allahchen denn schon machen können? Kann er ja nicht mal seiner rechtgläubigen SChar eine würdige Existenz sichern! :)

DSol
25.04.2010, 18:10
Wenn keine Argumente da sind, muss halt blanker Hass herhalten, ihr armen armen Kretins :keks::hihi:

Es heist im Übrigen "Cretins" und nicht Kretins, Kretinismus ist eine Krankheit :=

Sprecher
25.04.2010, 18:11
Was geschieht, wenn sich eine muslimischer Geistlicher zu den Werten des Westens bekennt?
2

Man sollte so einen in die Gummizelle stecken. Die "Werte" des Westens sind der letzte Dreck.

DSol
25.04.2010, 18:19
Man sollte so einen in die Gummizelle stecken. Die "Werte" des Westens sind der letzte Dreck.

Wirklich? Was suchst du dann hier? Wäre es nicht logisch, dass du dich in dein Land verschiebst, welchen den letzten Dreck nicht zelebriert. Alles andere ist Heuchelei und Parasitentum. Auch dir rate ich endlich die Koffer zu packen, damit du hier nicht leiden musst.

Einfach unglaublich wie viele Islam Idioten hier leben und alles verachten was in ihrem Gastland Kultur ist, und trotzdem geniessen sie das Leben hier dank Sozialstaat.

Mu'min
25.04.2010, 18:21
Es heist im Übrigen "Cretins" und nicht Kretins, Kretinismus ist eine Krankheit :=

Jetzt hat sich Mr. Smartypans schon wieder in die Hosen geschissen. Kretin ist vollkommen korrekt, wie man "Cousin" neuerdings auch Kusin schreiben kann, damit schweizer Dummköpfe nicht mit der deutschen Sprache/Rechtschreibung nicht überfordert sind.

@Zapablapp:

ein kleiner Auszug, weil ich einfach keine Lust habe mich immer zu wiederholen:


Wussten Sie, dass der Koran zwischen drei Formen von Jihad unterscheidet: der große Jihad - das ist der Kampf der einzelnen Moslems gegen die eigenen Sünden und Schwächen. Der mittlere Jihad - der Kampf mit Worten um die besseren Argumente für seinen Glauben. Und der kleine Jihad - der Verteidigungskrieg im Falle eines Angriffs von außen. Und nur im Fall eines Verteidigungskrieges wird den Märtyrern versprochen, dass ihre Seele sofort in den Himmel kommt. Das heißt, die Mörder von New York können gerade nicht als islamische Jihad-Kämpfer gelten und schon gar nicht als Märtyrer. Und ganz nebenbei: Wussten Sie, dass fast ein Drittel der Opfer vom 11. September in New York Moslems waren? Das schlimmste Vorurteil ist also: Viele von uns schließen von den Terroristen auf alle anderen Moslems.

Q: islam.de

DSol
25.04.2010, 18:32
Jetzt hat sich Mr. Smartypans schon wieder in die Hosen geschissen. Kretin ist vollkommen korrekt, wie man "Cousin" neuerdings auch Kusin schreiben kann, damit schweizer Dummköpfe nicht mit der deutschen Sprache/Rechtschreibung nicht überfordert sind.

Wieder glänzt du mit Dummheit. Cousin und Cretins sind die richtige Schreibweise, man hat sie nur für Deutschland vereinfacht, damit sie mit solchen Worten nicht überfordert sind wie du. Wir Schweizer schreiben es immer noch so wie es in der Fremdsprache richtig geschrieben wird. :hihi: Herrlich wie du dich hier selbst zum Affen machst, glaubst du doch so intelligent zu sein. Aber das geht nicht, wenn man nach den Schriften des Korans lebt, Denken wird da völlig ausgeschlossen. Man könnte auch sagen, Moslems packen ihre Frauen in Müllsäcke damit sie nicht in Versuchung kommen, einen echten Mann mit Eiern zu begegnen, der sie wie einen vollwertigen Mensch behandelt. Freud würde da wohl Verlustängste, aufgrund des zu kurz gewordenen Schniebels, prognostizieren. :))

Bist ein ganz Armer Moslem, darum sage ich dir, schnell in dein tolles Land wo alles so viel besser ist.

DSol
25.04.2010, 18:36
ein kleiner Auszug, weil ich einfach keine Lust habe mich immer zu wiederholen:


Dummer Auszug, leeres Gesülze um abzulenken. Es ist kein Geheimnis, dass Moslems ohne mit der Wimper zu zucken andere Moslems umbringen, sterben ja alle für Allah. :D Du bist hier def. im falschen Forum, diesen Blödsinn kannst du dir sonstwohin schmieren.

Geh in den Muslimmarkt, dort bist du sicher gerngelesen. :]


Armer kleiner Moslems so weit weg von zu Hause.

Wer spendet für Mumin die Heimreise?

Der Wehrwolf
25.04.2010, 18:39
Jetzt hat sich Mr. Smartypans schon wieder in die Hosen geschissen. Kretin ist vollkommen korrekt, wie man "Cousin" neuerdings auch Kusin schreiben kann, damit schweizer Dummköpfe nicht mit der deutschen Sprache/Rechtschreibung nicht überfordert sind.

@Zapablapp:

ein kleiner Auszug, weil ich einfach keine Lust habe mich immer zu wiederholen:



Q: islam.de

Wieviele Moslems wissen das denn? Ich wette viele von ihnen, gerade hier in der BRD, verstehen unter dem Jihad den bewaffneten Kampf gegen die Ungläubigen.

Mu'min
25.04.2010, 18:40
Wie unterbelichtet bist du eigentlich? Ich habe von KANN geschrieben, man KANN Cousin schreiben, man KANN Kusin schreiben, man KANN Cretin schreiben, man KANN Cousin schreiben. Ich wohne in DEUTSCHLAND und schreibe daher mit der DEUTSCHEN Rechtschreibung, die meinem Wissen nach auch in der winzigen Schweiz Anwendung findet. Aber was soll ich dir das weiter erklären, unser schweizer Nahkampfsportler (3m hoch, 4m breit, 3t schwer) beherrscht ja nicht mal den Konjunktiv. :hihi:

DSol
25.04.2010, 18:44
Wie unterbelichtet bist du eigentlich? Ich habe von KANN geschrieben, man KANN Cousin schreiben, man KANN Kusin schreiben, man KANN Cretin schreiben, man KANN Cousin schreiben. Ich wohne in DEUTSCHLAND und schreibe daher mit der DEUTSCHEN Rechtschreibung, die meinem Wissen nach auch in der winzigen Schweiz Anwendung findet. Aber was soll ich dir das weiter erklären, unser schweizer Nahkampfsportler (3m hoch, 4m breit, 3t schwer) beherrscht ja nicht mal den Konjunktiv. :hihi:

http://tages.ch/heulen.jpg

Herrlich diese Heulerei :D

Ich bin übrigens 1.95 gross, wie breit ich bin, keine Ahnung, witziger Versuch mich anzugreifen, vor allem die Lächerlichkeit mit dem Konjuktiv. Das wird dich auch nicht retten, armer kleiner Moslem.

DSol
25.04.2010, 18:49
Zum Thema,

Das hier ist die Realität:

http://www.youtube.com/watch?v=SkIuJlW9Wtw&feature=PlayList&p=E1C79D33952A0A4D&playnext_from=PL&playnext=1&index=46

das lässt sich nicht leugnen, da können sich sie Moslems auf den Kopf stellen.

Mu'min
25.04.2010, 20:15
Wieviele Moslems wissen das denn? Ich wette viele von ihnen, gerade hier in der BRD, verstehen unter dem Jihad den bewaffneten Kampf gegen die Ungläubigen.

Nein, das ist meiner Meinung nach eine Fehleinschätzung, die Leute die sich stärker mit ihrer Religion identifizieren wissen dass, die dies weniger tun haben kein Interesse irgendwen umzubringen, natürlich gibt es noch ein paar Verblendete, aber ich denke dass die den entsprechenden Behörden längstens bekannt sind.

DSol
25.04.2010, 20:59
Nein, das ist meiner Meinung nach eine Fehleinschätzung, die Leute die sich stärker mit ihrer Religion identifizieren wissen dass, die dies weniger tun haben kein Interesse irgendwen umzubringen, natürlich gibt es noch ein paar Verblendete, aber ich denke dass die den entsprechenden Behörden längstens bekannt sind.

Genau :lach: Lügen über Lügen, ein arabisches Wahrzeichen. :]

skydive
26.04.2010, 00:40
Wenn keine Argumente da sind, muss halt blanker Hass herhalten, ihr armen armen Kretins :keks::hihi:


Hier argumentiert eigentlich jeder, außer Dir!:D

skydive
26.04.2010, 00:52
Zum Thema,

Das hier ist die Realität:

http://www.youtube.com/watch?v=SkIuJlW9Wtw&feature=PlayList&p=E1C79D33952A0A4D&playnext_from=PL&playnext=1&index=46

das lässt sich nicht leugnen, da können sich sie Moslems auf den Kopf stellen.


Und dieses Forum ist übersät mit Deppen, die solchen menschenverachtenden Dipshits noch den Schritt auslecken......y´know I mean:D

heide
26.04.2010, 07:51
Was geschieht, wenn sich eine muslimischer Geistlicher zu den Werten des Westens bekennt?

Es gibt sie wirklich noch, Muslime, die nicht alles in Frage stellen wollen, die nicht ständig anklagen und fordern und jede Gesellschaft nach islamischen Vorstellungen umbauen wollen.

Einer von ihnen ist Hassen Chalghoumi, der zur Zeit bekannteste Imam Frankreichs, auch der umstrittenste, weil er Frieden statt Hass predigt, weil er für ein Burka-Verbot ist und das gesetzliche Verbot des Tragens forderte und noch vieles mehr.

Seine Heimat ist jetzt Drancy, eine nördliche Vorstadt von Paris, eine der ärmsten Kommunen Frankreichs.

Da er nur zum Djihad der Gläubigen mit sich selbst, im Sinne Mohammeds, aufgerufen hat, lebt er in ständiger Gefahr.

Hassen Ch. wurde 1972 in Tunis geboren, wanderte 1996 nach Frankreich aus und ist seit 2000 französischer Staatsbürger.

Nachdem er in einem Zeitungsinterview wissen ließ, dass er ein Burka -Verbot guthieß, war es mit dem "Frieden" dahin.........
Man beschimpft ihn als den "Imam der Juden" und als Verräter, desweiteren wirft man dem Französischen Staat vor, dass er "im Geheimen Moscheen gründe, um den Islam von innen heraus zu zerstören....:D(So bekloppt wie einige VTler hier).

Hassen Ch. will gegen den finsteren Islam angehen, gegen den Hass, der gepredigt wird, gegen die Muslimbruderschaft und Vorbereitung des weltweiten Kalifats, gegen Extremisten und Salafisten.

"Ich möchte das katastrophale Image unserer Religion wieder aufhellen, sagt er.

Seine Gegner werfen ihm vor, dass er sich zu sehr den Juden andienen würde, da er die Heuchelei in Bezug auf den Gaza-Konflikt nicht mitmachte und feststellte, dass der Palästina-Konflikt keine Sache der Franzosen wäre(würde einigen Deppen hierzuforum mal gut tun, dass auch so zu sehen:Dund sich besser damit befassen, wie man das Islam-Problem in Deutschland lösen könnte..).

Sein größter Fehler war, dass er im Mai vor vier Jahren den Holocaust Holocaust nannte, "ein Verbrechen ohne Vergleich" .

Jetzt ziehen Freitag für Freitag seine Gegner wieder auf , schwenken Fotos von Kinderleichen aus Gaza und fordern, dass sich Frankreich auf den Islam einstellen müsse und nicht der Islam auf Frankreich, weil der Islam die allein gültige Lehre sei.

Quelle: Der Spiegel 16/2010 S. 57-62

Guter Artikel. Zeigt er doch auf, wie zerissen auch der Islam ist. Nun wagt sich ein Imam aus der Deckung heraus.
Gut, dass es auch solche Imame gibt.
Ich jedoch bleibe bei meiner Meinung: Der Islam gehört nicht nach Europa.

heide
26.04.2010, 07:52
Der Jihad-ul Akbar (Kampf gegen das Ego) muss von jedem Muslim tagtäglich ausgefochten werden, um den eigenen Charakter zum besseren zu formen. Diese Forderung seitens dieses Imams jetzt hochstilisieren zu wollen, zeigt dass du bzw. der Autor keine Ahnung vom Islam habt. Vor allem die Behauptung, dass er aus diesem Grund bedroht wird, ist damit erwiesener Maßen an den Haaren herbeigezogener Schwachsinn.

Was ihm vielmehr Probleme bereitet ist die Tatsache, dass er Dinge verbieten lassen möchte (bzw Verbote gutheißt), die Allah für erlaubt befund, aber keine Sorge, die Probleme, die er dadurch im Diesseits kriegt, sind nichts gegenüber den Problemen, die er dafür im Jenseits bekommen könnte.

:knie::knie::knie::hihi::hihi::hihi:

heide
26.04.2010, 07:53
Bis jetzt ist noch jede Reformbewegung im Islam gescheitert, so wird auch dieser couragierte Mann scheitern.

So sehe ich das auch. Es würde mich nicht wundern, wenn er bei einem Attentat sein Leben lassen muss.

heide
26.04.2010, 07:54
Leider! Islam und Frieden? Geht überhaupt nicht! :D

Islam bedeutet nicht Frieden, sondern Unterwerfung!:knie:

heide
26.04.2010, 07:58
Wenn keine Argumente da sind, muss halt blanker Hass herhalten, ihr armen armen Kretins :keks::hihi:


Von Dir habe ich auch noch kein Argument gelesen. Du sabberst nur nach. Eigenständiges Denken scheint Dir fremd zu sein. Armer Irrer!

DSol
26.04.2010, 09:00
Und dieses Forum ist übersät mit Deppen, die solchen menschenverachtenden Dipshits noch den Schritt auslecken......y´know I mean:D

Mumin ist sowieso ein Fake eines Ewigesperrten. Ich vermute mal Malta. Ich frage mich halt immer wieder was solche Cretins :D *guguseli* in Europa verloren haben. Wir brauchen keine Moslems hier, die uns erzählen wie doof wir sind und nicht wissen was im Koran steht. Wir brauchen auch nicht die rückständigste Religion die uns als Tiere bezeichnen, weil wir nicht in diesen dumm-dämlichen Moslems Klub wollen.

Heutzutage kann man ohne Probleme überall hinfliegen, also liebe Moslems, packt euere Sache und lasst und endlich in Ruhe, hier werdet ihr nie glücklich werden, daher ist es ein Frage der Intelligenz in ein Islamisches Land zu reisen um dort glücklich zu werden. Hier will euch niemand, ist so, bleibt so. also Tschüss!!!

DSol
26.04.2010, 09:00
Von Dir habe ich auch noch kein Argument gelesen. Du sabberst nur nach. Eigenständiges Denken scheint Dir fremd zu sein. Armer Irrer!

Mumin ist ein Idiot, ist meine Meinung.

hephland
26.04.2010, 09:11
Der Jihad-ul Akbar (Kampf gegen das Ego) muss von jedem Muslim tagtäglich ausgefochten werden, um den eigenen Charakter zum besseren zu formen. Diese Forderung seitens dieses Imams jetzt hochstilisieren zu wollen, zeigt dass du bzw. der Autor keine Ahnung vom Islam habt.
...



ich finde es nicht so wichtig unheimlich viel ahnung vom islam zu haben. mir wäre wichtig, daß die hier lebenden moslems ahnung haben von den standards die hier gelten und sich danach richten. und wenn sie das tun ist alles im lack, so funktioniert integration.

Weiter_Himmel
26.04.2010, 16:54
Der Jihad-ul Akbar (Kampf gegen das Ego) muss von jedem Muslim tagtäglich ausgefochten werden, um den eigenen Charakter zum besseren zu formen. Diese Forderung seitens dieses Imams jetzt hochstilisieren zu wollen, zeigt dass du bzw. der Autor keine Ahnung vom Islam habt. Vor allem die Behauptung, dass er aus diesem Grund bedroht wird, ist damit erwiesener Maßen an den Haaren herbeigezogener Schwachsinn.

Was ihm vielmehr Probleme bereitet ist die Tatsache, dass er Dinge verbieten lassen möchte (bzw Verbote gutheißt), die Allah für erlaubt befund, aber keine Sorge, die Probleme, die er dadurch im Diesseits kriegt, sind nichts gegenüber den Problemen, die er dafür im Jenseits bekommen könnte.

Und den Kampf verliert ihr tagtäglich... .Tja wie kann man es sich auch anmaßen Sachen wie die Zwangehe von Minderjährigen verbieten zu wollen.Mohammed und Allah haben es schließlich erlaubt.

skydive
26.04.2010, 17:06
Und den Kampf verliert ihr tagtäglich... .Tja wie kann man es sich auch anmaßen Sachen wie die Zwangehe von Minderjährigen verbieten zu wollen.Mohammed und Allah haben es schließlich erlaubt.


Und dann noch der Heilige Krieg, der bei jeder sich bietenden Gelegenheit ausgerufen wird.
Zuletzt von Gaddafi gegen die Schweiz............

Mu'min
26.04.2010, 19:36
ich finde es nicht so wichtig unheimlich viel ahnung vom islam zu haben. mir wäre wichtig, daß die hier lebenden moslems ahnung haben von den standards die hier gelten und sich danach richten. und wenn sie das tun ist alles im lack, so funktioniert integration.

Ich denke dass schon das Deutschland davon profitieren würde, wenn die Muslime mehr Ahnung von ihrer Religion hätten, denn würden sie sich daran halten, wären Probleme wie Diebstahl, Körperverletzung und der ganze andere Rotz kein Thema mehr.

Mu'min
26.04.2010, 19:37
Und dann noch der Heilige Krieg, der bei jeder sich bietenden Gelegenheit ausgerufen wird.
Zuletzt von Gaddafi gegen die Schweiz............

Gaddafi hat gesagt ist im Islam ungefähr so wichtig wie "und in in China ist ein Sack Reis umgefallen"

hephland
26.04.2010, 19:39
es reicht wenn muslime in deutschland die spielregeln der gesellschaft kennen und anerkennen würden. gilt auch für nicht muslime. religion ist völlig unwichtige privatangelegenheit und sonst nichts. ein hobby wie jedes andere auch.

Mu'min
26.04.2010, 19:40
Und den Kampf verliert ihr tagtäglich... .Tja wie kann man es sich auch anmaßen Sachen wie die Zwangehe von Minderjährigen verbieten zu wollen.Mohammed und Allah haben es schließlich erlaubt.

Das Zwangsehe im Islam verboten ist, habe ich schon x-mal belegt und dessen bist du dir sicherlich im klaren, warum schreibst du es immernoch?

Ebenso die Sache mit Minderjährigen, die authentischsten Ahadith sprechen für 17 Jahre und nicht für 9. Warum wird ein glaubwürdigerer Hadith weniger gewichtet? Weil er nicht in euer Hassbild passt? Ich könnte auch einen Hadith nehmen der für 21 spricht, nehme aber den Glaubwürdigsten.

Mu'min
26.04.2010, 19:41
es reicht wenn muslime in deutschland die spielregeln der gesellschaft kennen und anerkennen würden. gilt auch für nicht muslime. religion ist völlig unwichtige privatangelegenheit und sonst nichts. ein hobby wie jedes andere auch.

Selbstverständlich sollen sie sich an die Spielregeln der Gesellschaft halten, allerdings lauten diese nicht "Kopftuchverbot" oder ähnliches. Islamische Werte sind den christlichen gar nicht mal so unähnlich, glaub mir. Ich halte mich an meine Religion und komme trotzdem hervorragend in Deutschland zu recht (sprich, ich ecke mit niemanden an oder falle deswegen auf, bevor hier wieder irgendein Schwachsinn kommt, von wegen ich würde Harz4 beziehen etc.)

hephland
26.04.2010, 19:43
warum machst du so ein gewese um dein hobby religion. ich nerve hier auch nicht mit meinem hobby photographie.

Bruddler
26.04.2010, 19:45
Der Jihad-ul Akbar (Kampf gegen das Ego) muss von jedem Muslim tagtäglich ausgefochten werden, um den eigenen Charakter zum besseren zu formen. Diese Forderung seitens dieses Imams jetzt hochstilisieren zu wollen, zeigt dass du bzw. der Autor keine Ahnung vom Islam habt. Vor allem die Behauptung, dass er aus diesem Grund bedroht wird, ist damit erwiesener Maßen an den Haaren herbeigezogener Schwachsinn.

Was ihm vielmehr Probleme bereitet ist die Tatsache, dass er Dinge verbieten lassen möchte (bzw Verbote gutheißt), die Allah für erlaubt befund, aber keine Sorge, die Probleme, die er dadurch im Diesseits kriegt, sind nichts gegenüber den Problemen, die er dafür im Jenseits bekommen könnte.

Musel und Charakter...... :rolleyes:

Mu'min
26.04.2010, 19:54
warum machst du so ein gewese um dein hobby religion. ich nerve hier auch nicht mit meinem hobby photographie.

Hobby ist meiner Meinung nach ein recht unpassender Begriff für Religion, aber okay, ich möchte darüber hinwegschauen. Ich möchte niemanden mit meinem "Hobby" nerven, der Islam wird von anderen thematisiert und in ein falsches Licht gerückt, wäre die bei Photographie der Fall würdest du sicherlich ähnlich reagieren. Natürlich vorrausgesetzt, sie nähme einen ähnlichen Stellenwert in deinem Leben ein, wie es der Islam bei vielen Menschen tut.

hephland
26.04.2010, 19:56
wir leben in einem säkularem staat, da ist religion hobby. islam, katholizismus usw. haben also den gleichen stellenwert wie swingerclub oder karnikelzucht. reine privatsache.

skydive
26.04.2010, 20:01
Der Islam ist eine gefährliche politische Ideologie und hat mit Religion so ziemlich gar nichts am Hut.
Es geht um die Unterwerfung unter ein zutiefst verabscheuungswürdiges System von Judenhass, Menschenverachtung, Frauenverachtung und noch einiges mehr.

hephland
26.04.2010, 20:05
karnikelzucht ist auch widerwärtig. und katholizismus kann unter umständern genau so scheißw sein.
andererseits gibt es vernünftige moslems, wie das beispiel das anlaß der strangeröffnung war zeigt.

also nochmal: religion ist hobby

romeo1
26.04.2010, 20:17
karnikelzucht ist auch widerwärtig. und katholizismus kann unter umständern genau so scheißw sein.
andererseits gibt es vernünftige moslems, wie das beispiel das anlaß der strangeröffnung war zeigt.

also nochmal: religion ist hobby

Die Anzahl der "vernünftigen" Moslems scheint eher in homöopathischen Dosen vorhanden zu sein.

Weiter_Himmel
26.04.2010, 20:47
Das Zwangsehe im Islam verboten ist, habe ich schon x-mal belegt und dessen bist du dir sicherlich im klaren, warum schreibst du es immernoch?

Ebenso die Sache mit Minderjährigen, die authentischsten Ahadith sprechen für 17 Jahre und nicht für 9. Warum wird ein glaubwürdigerer Hadith weniger gewichtet? Weil er nicht in euer Hassbild passt? Ich könnte auch einen Hadith nehmen der für 21 spricht, nehme aber den Glaubwürdigsten.

Also sind die ganzen Saudi,Somalis,Jeminiter,Pakistaner,Kurden,Afghanen usw ungläubige?
Du hälst sie velleicht für verboten es gibt genug Moslems die das komplett anders sehen... und dich schon deswegen als ungläubigen bezeichnen würden.Und es sind mehr als 3 leute.

Deine Nachweise interessieren mich wie die Inhalte des Korans oder die der Hadhite einen Scheißdreck.Ich verachte diese Religion ich will nichts über sie wissen und erst recht nicht in irgendeiner Form nach ihr leben.Mich interessiert nur was Moslems machen.Und hier habe ich über ie Moslems als Kollektiv(d.h. Ausnahmen herausgerechnet) nur negatives zu sagen.

Meine Rezeption zu den Moslems kommt nicht durch eure wertlosen uralten Bücher sondern durch das verhalten der Moslems selbst.

Mu'min
26.04.2010, 20:58
Also sind die ganzen Saudi,Somalis,Jeminiter,Pakistaner,Kurden,Afghanen usw ungläubige?


Die ganzen? Ist das nicht ein wenig krass pauschalisiert? Wie auch immer, ist dies wohl noch kein Anlass für Takfir, allerdings ist unislamisches Verhalten.




Deine Nachweise interessieren mich wie die Inhalte des Korans oder die der Hadhite einen Scheißdreck.Ich verachte diese Religion ich will nichts über sie wissen und erst recht nicht in irgendeiner Form nach ihr leben.
Gut, wenn dass so ist, brauchst du dich auch nicht länger zu diesem Thema zu äussern.



Meine Rezeption zu den Moslems kommt nicht durch eure wertlosen uralten Bücher sondern durch das verhalten der Moslems selbst.

Dann kritisier nicht den Islam, nicht die Muslime, sondern den einzelnen Muslim an sich.

Brotzeit
26.04.2010, 21:18
Wenn keine Argumente da sind, muss halt blanker Hass herhalten, ihr armen armen Kretins :keks::hihi:

DAS sagt der "Richtige"...........

:rolleyes:

Veldt
26.04.2010, 22:03
Der Islam ist eine gefährliche politische Ideologie und hat mit Religion so ziemlich gar nichts am Hut.
Es geht um die Unterwerfung unter ein zutiefst verabscheuungswürdiges System von Judenhass, Menschenverachtung, Frauenverachtung und noch einiges mehr.

Gute alte deutsche Schule.... "Was ne Religion ist, bestimme ich"... jaja :rolleyes:

Don
26.04.2010, 22:43
Dann kritisier nicht den Islam, nicht die Muslime, sondern den einzelnen Muslim an sich.

Deutsche sind bekannt für ihre Effizienz.

Das bedeutet, wir benutzen die ersten beiden Varianten.

Quo vadis
26.04.2010, 22:45
Gesichter des Islam? Bitteschön:

http://static.ngz-online.de/layout/fotos/HBDvjBIS.jpg

Mu'min
26.04.2010, 22:51
Deutsche sind bekannt für ihre Effizienz.

Das bedeutet, wir benutzen die ersten beiden Varianten.

Nicht differenzieren zu können demonstriert definitiv keine Effizienz ;)

pittbull
26.04.2010, 22:57
Was geschieht, wenn sich eine muslimischer Geistlicher zu den Werten des Westens bekennt?

Er versucht, seine Gegner zu täuschen. Das ist übrigens ein bekanntes Jihad-Prinzip und nennt sich Taqiyya.
--> http://www.islam-watch.org/Warner/Taqiyya-Islamic-Principle-Lying-for-Allah.htm

Mu'min
26.04.2010, 23:02
Der nächste Experte :rolleyes:

Don
26.04.2010, 23:12
Nicht differenzieren zu können demonstriert definitiv keine Effizienz ;)

Ich werde mich nicht herablassen einem Moslem den Sinn des Differenzierens zu erklären.

pittbull
26.04.2010, 23:16
Der nächste Experte

Nicht ich, mußt Du Allah fragen. :P
Der Koran erlaubt Täuschung des Feindes durch Verleugnung des Glaubens, sofern man innerlich am Glauben festhält (Sure 16, Vers 106 und Sure 3, Vers 28).

Von einem muslimischen Geistlichen sollte man annehmen, daß er seinen Glauben verstanden hat. Daher wird er sich sicherlich nicht zu westlichen Werten bekennen. Denn die sind Allah allesamt ein Dorn im Auge und es gilt, sie abzuschaffen.

skydive
27.04.2010, 00:39
Gute alte deutsche Schule.... "Was ne Religion ist, bestimme ich"... jaja :rolleyes:

That´s bad luck Bin kein Deutscher...........:D;)

Weiter_Himmel
27.04.2010, 00:47
Die ganzen? Ist das nicht ein wenig krass pauschalisiert? Wie auch immer, ist dies wohl noch kein Anlass für Takfir, allerdings ist unislamisches Verhalten.



Gut, wenn dass so ist, brauchst du dich auch nicht länger zu diesem Thema zu äussern.



Dann kritisier nicht den Islam, nicht die Muslime, sondern den einzelnen Muslim an sich.

Du bist lustig man könnte genauso Argumentieren: Dann kritisiere nicht die Faschisten sondern jeden einzelnen ansich.Natürlich äußere ich mich zu den Thema und zwar solange wie sich eure ekelhafte Drecksbrut in meinem Heimatland Scheisse benimmt.Und das tut ihr sogar in ganz Europa ständig und überall.

Denkst du ich differenzier für ein paar einzelne großartig?Und natürlich sind es nicht die ganzen... nur ist es in ihren heimatland erlaubt und fast jeder akzeptiert es niemand tut etwas dagegen.Islamisches Verhalten ist nicht was im Koran steht sondern was Moslems machen... .Den die Moslems repräsentieren den Islam und demzufolge wird ihr verhalten auch auf den Islam zurückfallen.

Und bitte schwafle jetzt nicht von deinen nicht existenten möchtegern allmächtigen gott Allah.Denn mit dieser Kunstfigur hat das nichts zu tun.Eine politisch/religiöse Idee wird alles im allen immer so rezipiert wie die Anhänger sie vertreten bzw wie sie sich verhalten.Und ihr benehmt euch größtenteils Scheisse und niemand mag euch.

Die Chinesen mögen euch nicht, die Hindus mögen euch nicht, die meisten Christen außerhalb Europas mögen euch nicht die Juden mögen euch nicht.Ähnlich wie die meisten Atheisten Agnostiker ... rechte usw.

Ihr kommt einfach nicht damit klar das ihr die ihr angeblich die die "wahre " Religion besitzt nicht viel zustande bringt.In Forschung/Entwicklung ,Wirtschaftskraft ,pro-Kopf Leistung ,Sport usw sind Nationen aus anderen Kulturkreisen wesentlich besser als ihr.

Ihr kommt nicht damit klar das ihr die Bittsteller von denen seid die ihr lieber als Dhimmis sehen würdet und für sie den Müll wegbringt.Es ist aber so weil die meisten von euch nicht zu mehr oder sogar nicht mal dazu zu gebrauchen zu sind.

Das an was ihr glaubt bzw wie ihr das an was ihr glaubt auslegt , eure Tradition usw ist gegen andere nicht Konkurenzfähig zumindest nicht im schöpferischen Produktiven Sinne.

skydive
27.04.2010, 00:59
Du bist lustig man könnte genauso Argumentieren: Dann kritisiere nicht die Faschisten sondern jeden einzelnen ansich.Natürlich äußere ich mich zu den Thema und zwar solange wie sich eure ekelhafte Drecksbrut in meinem Heimatland Scheisse benimmt.Und das tut ihr sogar in ganz Europa ständig und überall.

Denkst du ich differenzier für ein paar einzelne großartig?Und natürlich sind es nicht die ganzen... nur ist es in ihren heimatland erlaubt und fast jeder akzeptiert es niemand tut etwas dagegen.Islamisches Verhalten ist nicht was im Koran steht sondern was Moslems machen... .Den die Moslems repräsentieren den Islam und demzufolge wird ihr verhalten auch auf den Islam zurückfallen.

Und bitte schwafle jetzt nicht von deinen nicht existenten möchtegern allmächtigen gott Allah.Denn mit dieser Kunstfigur hat das nichts zu tun.Eine politisch/religiöse Idee wird alles im allen immer so rezipiert wie die Anhänger sie vertreten bzw wie sie sich verhalten.Und ihr benehmt euch größtenteils Scheisse und niemand mag euch.

Die Chinesen mögen euch nicht, die Hindus mögen euch nicht, die meisten Christen außerhalb Europas mögen euch nicht die Juden mögen euch nicht.Ähnlich wie die meisten Atheisten Agnostiker ... rechte usw.

Ihr kommt einfach nicht damit klar das ihr die ihr angeblich die die "wahre " Religion besitzt nicht viel zustande bringt.In Forschung/Entwicklung ,Wirtschaftskraft ,pro-Kopf Leistung ,Sport usw sind Nationen aus anderen Kulturkreisen wesentlich besser als ihr.

Ihr kommt nicht damit klar das ihr die Bittsteller von denen seid die ihr lieber als Dhimmis sehen würdet und für sie den Müll wegbringt.Es ist aber so weil die meisten von euch nicht zu mehr oder sogar nicht mal dazu zu gebrauchen zu sind.

Das an was ihr glaubt bzw wie ihr das an was ihr glaubt auslegt , eure Tradition usw ist gegen andere nicht Konkurenzfähig zumindest nicht im schöpferischen Produktiven Sinne.


Vielleicht sind sie vor langer Zeit durch ALiens auf die Algebra gestoßen..........wir wissen wie man sie anwendet:D

pittbull
27.04.2010, 00:59
Wer sich für den Islam interessiert, möge die Bücher von Robert Spencer lesen.
Und seine Videos anschauen: http://www.youtube.com/watch?v=3Qfjtb7PG3M

Weiter_Himmel
27.04.2010, 04:03
Vielleicht sind sie vor langer Zeit durch ALiens auf die Algebra gestoßen..........wir wissen wie man sie anwendet:D

Also mir erscheint es inzwischen äußerst wahrscheinlich und auch nicht zufällig das ausgerechnet Moslems die 0 erfunden haben.Ja die 0 passt zu den Moslems irgendwie wie die Faust auf das Auge.... .

heide
27.04.2010, 06:54
Mumin ist ein Idiot, ist meine Meinung.

Ich hoffe, Du hast nicht auch einen Roten bekommen.
Bei mir steht der Mensch jetzt auf der Igno!

pittbull
27.04.2010, 10:25
Also mir erscheint es inzwischen äußerst wahrscheinlich und auch nicht zufällig das ausgerechnet Moslems die 0 erfunden haben.Ja die 0 passt zu den Moslems irgendwie wie die Faust auf das Auge.... .

Die Araber haben die 0 erfunden, aber das wäre sicherlich auch passiert, wenn es Mohammed nie gegeben hätte (Ob es ihn gab, ist glaube ich, auch nicht ganz sicher).

Glaube an Götter, ganz speziell der Islam, behindert den Fortschritt in jeder Hinsicht. Als Resultat davon, können muslimische Länder mit der westlichen Welt weder wissenschaftlich, technologisch, gesellschaftlich, oder sonstwie mithalten.

JensVandeBeek
27.04.2010, 10:53
Die Araber haben die 0 erfunden, aber das wäre sicherlich auch passiert, wenn es Mohammed nie gegeben hätte (Ob es ihn gab, ist glaube ich, auch nicht ganz sicher).

Glaube an Götter, ganz speziell der Islam, behindert den Fortschritt in jeder Hinsicht. Als Resultat davon, können muslimische Länder mit der westlichen Welt weder wissenschaftlich, technologisch, gesellschaftlich, oder sonstwie mithalten.

Gut dass die Muslime nicht so gut sind, sonst wäre die "Übernahme" noch schneller über die Bühne gegangen.

Apifera
27.04.2010, 13:18
Die Araber haben die 0 erfunden, aber das wäre sicherlich auch passiert, wenn es Mohammed nie gegeben hätte (Ob es ihn gab, ist glaube ich, auch nicht ganz sicher).

Glaube an Götter, ganz speziell der Islam, behindert den Fortschritt in jeder Hinsicht. Als Resultat davon, können muslimische Länder mit der westlichen Welt weder wissenschaftlich, technologisch, gesellschaftlich, oder sonstwie mithalten.


Stimmt nicht. Das Dezimalsystem einschließlich der Null war eine indische Erfindung. Die Araber haben es von den Indern übernommen.

DSol
27.04.2010, 13:22
Stimmt nicht. Das Dezimalsystem einschließlich der Null war eine indische Erfindung. Die Araber haben es von den Indern übernommen.

Geklaut, welches Islamisches Land hat irgendwas selbst erfunden? Eben, alles nur geklaut. Ah doch dieses Gekritzel was sich Koran nennt, was man bestenfalls zum A... abwischen gebrauchen kann.

Felixhenn
27.04.2010, 14:42
Bis jetzt ist noch jede Reformbewegung im Islam gescheitert, so wird auch dieser couragierte Mann scheitern.

Wie könnte auch ein reformierter Islam aussehen? Die Reformation der Kirche konnte sich auf das Neue Testament berufen. Der reformierte Islam müsste den Koran umschreiben und das geht eben nicht weil es ja das direkte Wort Allahs ist.

Felixhenn
27.04.2010, 14:48
Die Araber haben die 0 erfunden, ...

Die "0" wurde von den Indern erfunden. Damals waren die Araber noch schlau genug zu wissen, dass sie nichts wissen und haben bei den Indern und den alten Griechen abgekupfert. Heute wissen die jedoch alles besser.

Weiter_Himmel
27.04.2010, 15:10
Gut dass die Muslime nicht so gut sind, sonst wäre die "Übernahme" noch schneller über die Bühne gegangen.

Ihr seid nicht gut im schöperischen , produktiven Sinne zumindest nicht im Moment.

BRDDR_geschaedigter
27.04.2010, 15:11
Wie könnte auch ein reformierter Islam aussehen? Die Reformation der Kirche konnte sich auf das Neue Testament berufen. Der reformierte Islam müsste den Koran umschreiben und das geht eben nicht weil es ja das direkte Wort Allahs ist.

Der Islam kann nicht reformiert werden, da es direkt das Wort Allahs ist.

JensVandeBeek
27.04.2010, 15:19
Ihr seid nicht gut im schöperischen , produktiven Sinne zumindest nicht im Moment.

Ich vertrete niemand und rede nur für mich. Es wäre passender und nett, wenn du mich stets mit "Du" anreden würdest. Oder wurdest schon Mal von mir mit "Ihr" oder "Euch" angesprochen?.

Deine verallgemeinernde Ansprache und pauschalisierend Haltung trägt zu den eigentlichen Beitrag inhaltlich nichts bei, sondern es widerspiegelt nur deine Denkweise, die mir aber schon längst bekannt ist.

Apifera
27.04.2010, 15:22
Stimmt nicht. Das Dezimalsystem einschließlich der Null war eine indische Erfindung. Die Araber haben es von den Indern übernommen.

Für diesen Beitrag habe ich von Beißer einen roten Punkt erhalten. Er findet meinen Beitrag nicht gut. Mag ja sein. Aber findet Beiträge von mir nie gut. Sowas nennt man, soviel ich weiß, Bewertungsspam.

Aber was soll man von Beißer anderes erwarten als Spam.

Alfred
27.04.2010, 16:46
Neues von den Lieben Muslimen aus Schweden. Dort haben die mal eben ne Grundschule öfters Überfallen und Brurtale Gewaltakte verübt. Aber anstatt die Kinder zu Schützen zieht der Schwede seinen Schwanz ein und die Schule ist Geschlossen :

*Klick (http://www.thelocal.se/26292/20100426/)*

Wie man es richtig machen könnte zeigt uns ein Fall aus den USA :

Er entsandte auf Bitten des Bürgermeisters von Little Rock Truppen der 101. US-Luftlandedivision nach Little Rock, die Versammlungen weißer Demonstranten um die Schule herum auflösten und die schwarzen Schüler auf dem Schulweg und im Gebäude bis vor die Türen der Klassenzimmer schützten.

*Little Rock Nine (http://de.wikipedia.org/wiki/Little_Rock_Nine)*

Weiter_Himmel
27.04.2010, 17:03
Ich vertrete niemand und rede nur für mich. Es wäre passender und nett, wenn du mich stets mit "Du" anreden würdest. Oder wurdest schon Mal von mir mit "Ihr" oder "Euch" angesprochen?.

Deine verallgemeinernde Ansprache und pauschalisierend Haltung trägt zu den eigentlichen Beitrag inhaltlich nichts bei, sondern es widerspiegelt nur deine Denkweise, die mir aber schon längst bekannt ist.

Wir reden gerade über eine äußerst Große Gruppe von Menschen... .Die kann man sicherlich nicht nach ihren schlimmsten bewerten aber ebend auch nicht nach ihren besten.Und der Mittelschnitt bestärkt mich durchaus in meiner Rezeption.

pittbull
27.04.2010, 17:08
Wir reden gerade über eine äußerst Große Gruppe von Menschen... .Die kann man sicherlich nicht nach ihren schlimmsten bewerten aber ebend auch nicht nach ihren besten.
Und wir sollten dankbar sein, daß die allermeisten Mitglieder dieser großen Gruppe so wenig über ihre Religion wissen. :]

Weiter_Himmel
27.04.2010, 17:16
Und wir sollten dankbar sein, daß die allermeisten Mitglieder dieser großen Gruppe so wenig über ihre Religion wissen. :]

Würde ich nicht sagen.Man kann schon sehen das die Moslems aus ihrer Schrift tendenziell ehr das schlechte hinauslesen anstatt das moderate.Worann das liegt ist nicht bekannt... velleicht weil viele Rückständige Elemente der Arabischen,Türkischen,Kurdischen Kultur und Tradition bis heute aufrecht erhalten werden.

Bei den Europäern ist das seid 1945 nicht mehr der Fall zumindest nicht in den Maße.

JensVandeBeek
27.04.2010, 17:23
Wir reden gerade über eine äußerst Große Gruppe von Menschen... .Die kann man sicherlich nicht nach ihren schlimmsten bewerten aber ebend auch nicht nach ihren besten.Und der Mittelschnitt bestärkt mich durchaus in meiner Rezeption.

Völlig richtig! nur ich präsentiere hier weder das eine noch die andere und egal was ist, solidarisiere mich mit denen auch nicht, sondern ich vertrete nur mich bzw. meine Meinung die ich für richtig halte. Trage auch für niemand die (Mit)Verantwortung.
Deshalb ist deine Anreden ("Ihr", "Euch" etc.) die mir ein Zugehörigkeit zuweisen und je nach Thema bzw. Stellungnahme auch mich -wenn auch indirekt- mit diskreditieren/verdächtigen/beschuldigen usw. ….. nicht angebracht.

pittbull
27.04.2010, 17:29
Würde ich nicht sagen. Man kann schon sehen das die Moslems aus ihrer Schrift tendenziell ehr das schlechte hinauslesen anstatt das moderate.

Nein, sogenannte moderate Muslime haben ganz einfach keine Ahnung vom Islam. ;(

Der Islam ist eine 100%ige Kampfansage an alle Ungläubigen, Juden und Christen, damit an uns, die Demokratie und an die ganze freie Welt.

Ich denke, daß es weniger "Moderate" gibt, als wir glauben. Im Ernstfall, so befürchte ich, stehen dem Islam Legionen von willigen Gotteskriegern zur Verfügung. Das müssen keine Selbstmordattentäter sein. Es reicht, wenn jeder Muslim seine Pflicht tut, die darin besteht, nach eigenem Ermessen und mit den eigenen verfügbaren Mitteln am Jihad teilzunehmen. Sei es durch Spenden (für Waffen), Propaganda (Webseiten, youtube-Videos), Verbreitung von Lügen a.k.a "Islam ist Frieden", usw. ;(

Der Wehrwolf
27.04.2010, 18:21
Nein, das ist meiner Meinung nach eine Fehleinschätzung, die Leute die sich stärker mit ihrer Religion identifizieren wissen dass, die dies weniger tun haben kein Interesse irgendwen umzubringen, natürlich gibt es noch ein paar Verblendete, aber ich denke dass die den entsprechenden Behörden längstens bekannt sind.

Sehe ich anders. Ein Fanatiker muss sich mit seiner Sache, also dem Glauben oder einer anderen Ideologie, doch nicht zwangsweise genauestens auseinandersetzen bzw. kann gewisse Inhalte auch vollkommen falsch interpretieren.

Mu'min
27.04.2010, 18:22
Nicht ich, mußt Du Allah fragen. :P
Der Koran erlaubt Täuschung des Feindes durch Verleugnung des Glaubens, sofern man innerlich am Glauben festhält (Sure 16, Vers 106 und Sure 3, Vers 28).

Es geht darum, dass man seinen Glauben verdecken darf, wenn man um sein Leben fürchten muss.



Von einem muslimischen Geistlichen sollte man annehmen, daß er seinen Glauben verstanden hat. Daher wird er sich sicherlich nicht zu westlichen Werten bekennen. Denn die sind Allah allesamt ein Dorn im Auge und es gilt, sie abzuschaffen.

Genau, sollte man. Aber wo hat der überhaupt studiert?

Mu'min
27.04.2010, 18:23
Sehe ich anders. Ein Fanatiker muss sich mit seiner Sache, also dem Glauben oder einer anderen Ideologie, doch nicht zwangsweise genauestens auseinandersetzen bzw. kann gewisse Inhalte auch vollkommen falsch interpretieren.

deswegen schrieb ich ja:

"natürlich gibt es noch ein paar Verblendete, aber ich denke dass die den entsprechenden Behörden längstens bekannt sind." ;)

Mu'min
27.04.2010, 18:24
Du bist lustig man könnte genauso Argumentieren: Dann kritisiere nicht die Faschisten sondern jeden einzelnen ansich.

Eine sehr fasettenreiche Religion kann man nicht mit einer politischen Ideologie gleichsetzen, die in eine sehr bestimmte Richtung geht.

Mu'min
27.04.2010, 18:27
Geklaut, welches Islamisches Land hat irgendwas selbst erfunden? Eben, alles nur geklaut. Ah doch dieses Gekritzel was sich Koran nennt, was man bestenfalls zum A... abwischen gebrauchen kann.

Der Beitrag bezeugt nur deine Unwissenheit. Besuch das englische Wikipedia und such mal Beispielsweise nach "islamic inventions" oder "islamic science". Natürlich solltest du auch der englischen Sprache mächtig sein.

Mu'min
27.04.2010, 18:28
Nein, sogenannte moderate Muslime haben ganz einfach keine Ahnung vom Islam.

Man gut, dass wir dich Experten haben :rolleyes:

Der Wehrwolf
27.04.2010, 18:52
deswegen schrieb ich ja:

"natürlich gibt es noch ein paar Verblendete, aber ich denke dass die den entsprechenden Behörden längstens bekannt sind." ;)

Woher weißt du denn, dass es nur ein paar Verblendete sind?

Zudem geht es mir ja nicht nur um den nächsten potentiellen Selbstmordattentäter, sondern auch um das Pack auf der Straße,dass mal gerne ein Christenschwein klatscht.

Hilarius
27.04.2010, 18:54
Gesichter des Islams:


http://allahkali.50g.com/


Achtung: Für Gläubige & Ungläubige streng verboten!








Weil....
Gläubige nach dem Genuss dieser Seiten plötzlich die Erde nicht mehr als Scheibe, das schmutzige Sandloch Mekka nicht mehr als Mittelpunkt des Sonnensystems und die Ideologie des Isla(h)m nur noch als blutrünstiges Vermächtnis eines pädophilen Kameltreibers erkennen.

"1,2 Milliarden Fliegen können sich nicht irren!" sagt man - oder aber doch?
Ungläubige, besonders das Lager der dauerbekifften Multikultis, die Masse der in vorauseilender Unterwürfigkeit speichelleckenden Dhimmis und das auf der rosaroten Wolke der Verständigkeit für die "Religion des Friedens" schwebende, auf seine zukünftigen Schächter wartende Schlachtvieh, unsanft über die menschenverachtende Hirnseuche aus der Steinzeit aufgeklärt wird.

Merke: Nichts fürchten totalitäre Ideologien so sehr wie Satire, denn sie entlarvt, indem sie religös verbrämten Schwachsinn lächerlich macht !

Mu'min
27.04.2010, 19:02
Woher weißt du denn, dass es nur ein paar Verblendete sind?

Zudem geht es mir ja nicht nur um den nächsten potentiellen Selbstmordattentäter, sondern auch um das Pack auf der Straße,dass mal gerne ein Christenschwein klatscht.

Ach diese Idioten die den ganzen Tag nur scheiße bauen und im Leben nichts auf die Reihe kriegen? Hm, wenn du die Ursache für diese Problemfälle in der Religion suchst, suchst du an der falschen Stelle. Es ist natürlich schön einfach zu sagen, dass die Religion Schuld sei, aber zur Lösungen von komplexeren Problemen wird diese simple "Antwort" nicht führen können.

Felixhenn
27.04.2010, 19:06
Der Islam kann nicht reformiert werden, da es direkt das Wort Allahs ist.

Und genau das ist es was viele Islambefürworter nicht sehen. Die vergleichen den Islam mit dem Christentum vor der Aufklärung und das stimmt eben nicht.

Felixhenn
27.04.2010, 19:08
Ach diese Idioten die den ganzen Tag nur scheiße bauen und im Leben nichts auf die Reihe kriegen? Hm, wenn du die Ursache für diese Problemfälle in der Religion suchst, suchst du an der falschen Stelle. Es ist natürlich schön einfach zu sagen, dass die Religion Schuld sei, aber zur Lösungen von komplexeren Problemen wird diese simple "Antwort" nicht führen können.

Wie könnte denn ein aufgeklärter Islam aussehen? Beschreibe den doch bitte einmal. Alle reden davon, aber niemand sagt was Konkretes.

Zeitgeist1
27.04.2010, 19:16
Eine sehr fasettenreiche Religion kann man nicht mit einer politischen Ideologie gleichsetzen, die in eine sehr bestimmte Richtung geht.

Wie wär's denn damit:

Nach der islamischen Lehre ist die Welt in zwei Machtbereiche geteilt.
*Haus des Islam = Dar al-Islam auch Haus des Friedens = Dar e-Salaam

und der Rest der Welt
*Haus des Krieges = Dar al-Charb

Zum erstgenannten werden alle Territorien gezählt, die unter der sharia dem islamischen Rechtssystem stehen. Das heißt alle Länder mit Staatsreligion Islam. Irgendwann wird es nach der islamischen Lehre nur noch das Dar al-Islam geben. Alle Menschen werden sich dann der sharia unterwerfen.



Und für alle Gutgläubigen anderer Glaubensrichtungen:


Sure 6, 34: "DAS WORT GOTTES VERÄNDERT SICH NICHT", was wohl heißt, daß der Koran unreformierbar ist, da er von sich in Anspruch nimmt "Wort Gottes" zu sein.

Hilarius
27.04.2010, 19:22
Der Islam kennt nicht die „Goldene Regel“ („Und wie ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, so tut ihnen auch!“, Luk. 6,31 und Matth. 7,12), geschweige denn irgendetwas von Nächstenliebe oder gar Feindesliebe.

Wohlverhalten wird nur gegenüber (muslimischen) Freunden und Verwandten gefordert (siehe Sure 4, Vers 36).


"In keiner anderen Kultur, geschweige denn Religion findet sich die Kodifizierung von Mord, Raub, Versklavung und Tributabpressung als religiöse Pflicht.
In keiner anderen Religion findet sich die geheiligte Legitimation von Gewalt als Wille Gottes gegenüber Andersgläubigen, wie sie der Islam als integralen Bestandteil seiner Ideologie im Koran kodifiziert und in der historischen Praxis bestätigt hat.
Nicht zuletzt findet sich kein Religionsstifter, dessen Vorbildwirkung sich wie bei Muhammad nicht nur auf die Kriegsführung, sondern auch auf die Liquidierung von Gegnern durch Auftragsmord erstreckte." (Hans-Peter Raddatz: "Von Allah zum Terror?", München 2002, S.71).

Verrari
27.04.2010, 19:23
Ach diese Idioten die den ganzen Tag nur scheiße bauen und im Leben nichts auf die Reihe kriegen? Hm, wenn du die Ursache für diese Problemfälle in der Religion suchst, suchst du an der falschen Stelle. Es ist natürlich schön einfach zu sagen, dass die Religion Schuld sei, aber zur Lösungen von komplexeren Problemen wird diese simple "Antwort" nicht führen können.

Es sind nicht ein paar Idioten, sondern es sind Hunderttausende, vermutlich sogar einige Millionen!

Wenn die Religion und derer Exegeten nicht die Ursache ist, dass im Namen Allahs sogar schon Frauen und Kinder mit Sprengstoffgürteln auf die Reise geschickt werden, was ist es dann? Meinst Du tatsächlich, dass diese hirnlosen Idioten von ganz alleine auf die Idee gekommen sind? Wohl kaum, denn so dämlich kannst nicht mal Du sein so etwas zu glauben.

Der Strangtitel lautet "Gesichter des Islam". Hier ist eines (von vielen) zu sehen:

Der Wehrwolf
27.04.2010, 19:26
Ach diese Idioten die den ganzen Tag nur scheiße bauen und im Leben nichts auf die Reihe kriegen? Hm, wenn du die Ursache für diese Problemfälle in der Religion suchst, suchst du an der falschen Stelle. Es ist natürlich schön einfach zu sagen, dass die Religion Schuld sei, aber zur Lösungen von komplexeren Problemen wird diese simple "Antwort" nicht führen können.


Ich habe doch gar nicht geschrieben, dass die Religion die Ursache für diese Problem ist. Fakt ist aber, dass sich viele, die im Berufs- und Privatleben nichts auf die Reihe kriegen, sich häufig einem glauben oder eine Ideologie zu wenden, um dadurch das Versagen in anderen Bereichen gewissermaßen zu kompensieren. Diese Leute leben diese/n Ideologie/Glauben dann häufiger sehr strikt.

Natürlich trifft das nicht auf jeden zu, dass habe ich aber auch nie behauptet.
Nur leider gibt es in diesem Land nicht wenige, die scheinbar etwas zu kompensieren haben.

Mu'min
27.04.2010, 19:35
Ich habe doch gar nicht geschrieben, dass die Religion die Ursache für diese Problem ist. Fakt ist aber, dass sich viele, die im Berufs- und Privatleben nichts auf die Reihe kriegen, sich häufig einem glauben oder eine Ideologie zu wenden, um dadurch das Versagen in anderen Bereichen gewissermaßen zu kompensieren. Diese Leute leben diese/n Ideologie/Glauben dann häufiger sehr strikt.

Natürlich trifft das nicht auf jeden zu, dass habe ich aber auch nie behauptet.
Nur leider gibt es in diesem Land nicht wenige, die scheinbar etwas zu kompensieren haben.

In Deutschland ist zumindest unter den Migranten eher die Tendenz kleinkriminell zu werden um die Zeit irgendwie totzuschlagen, diese ganzen Asozialen kümmern sich überhaupt nicht um ihre Religion. "Elhamdülillah isch bin Moslem" ist für die genug, sich an Gebote zu halten und Fleißig zu sein kommt den meisten gar nicht in den Sinn, wobei man andererseits auch wiederrum sagen muss, dass man es als Türke/Araber/XY auch nicht unbedingt grade leicht in Deutschland hat und es schwer fällt, aus dem Sumpf rauszukommen.

Verrari
27.04.2010, 19:44
Ich habe doch gar nicht geschrieben, dass die Religion die Ursache für diese Problem ist. Fakt ist aber, dass sich viele, die im Berufs- und Privatleben nichts auf die Reihe kriegen, sich häufig einem glauben oder eine Ideologie zu wenden, um dadurch das Versagen in anderen Bereichen gewissermaßen zu kompensieren. Diese Leute leben diese/n Ideologie/Glauben dann häufiger sehr strikt.


Du meinst somit also auch, dass diese geistigen Kretins von ganz alleine auf die Idee kommen weltweite Terroranschläge zu verüben, eine logistische Infrastruktur aufbauen, und das alles ohne Anleitung, dafür aber seltsamerweise immer im Namen Allahs, des Allmächtigen??
Deine Gedanken zu diesem Thema sind schon seltsam tolerant.

Weiter_Himmel
27.04.2010, 19:44
Eine sehr fasettenreiche Religion kann man nicht mit einer politischen Ideologie gleichsetzen, die in eine sehr bestimmte Richtung geht.

Quatsch der Faschismus hatte extrem viele Ausprägungen und Strömungen von denen sich einige durchgesetzt haben andere aber auch nicht.Ansich waren ja z.B. der italienische und Deutsche Faschismus in vielen Sachen komplett unterschiedlich.

Und wie bereits gesagt kann man in einer Rezeption über den Islam nicht auf jede einzelne Strömung und auf jeden einzelnen Moslem eingehen sondern muss ein Mittel nehmen.In diesem Mittel spielen natürlich weder Selbstmorattentäter noch irgendwelche herausragenden Leistungen eine Rolle.

Dieses Mittel reicht mir jedoch aus um gegenüber den Islam bzw den Moslems äußerst negativ eingestellt zu sein.Ich verachte den großteil von euch ... das gilt insbesondere für Kopftuchbejaher wie dich.Für mich seid ihr gegenüber nicht-Moslemsdie Zweite Wahl... .Das ist im übrigen keine Aktion sondern Reaktion.

Der Wehrwolf
27.04.2010, 19:48
Du meinst somit also auch, dass diese geistigen Kretins von ganz alleine auf die Idee kommen weltweite Terroranschläge zu verüben, eine logistische Infrastruktur aufbauen, und das alles ohne Anleitung, dafür aber seltsamerweise immer im Namen Allahs, des Allmächtigen??
Deine Gedanken zu diesem Thema sind schon seltsam tolerant.

Du scheints meinem Text mehr entnehmen zu können als ich.

Verrari
27.04.2010, 20:01
Du scheints meinem Text mehr entnehmen zu können als ich.

All zu viel Interpretationsspielraum lässt Dein Beitrag doch gar nicht zu.
Wenn Du etwas anderes gemeint haben solltest, als das was Du geschrieben hast, kannst Du es ja gerne klarstellen. ;)

mara
27.04.2010, 20:03
Die "Gesichter" anderer Religionen zeigen nichts anderes und werden so ausgelegt wie es passend erscheint.
Jeder der hier schreibt sollte sich fragen, ob er mit der eigenen Religion ebenso "kritisch" umgeht.


Leider geht es gar nicht um Religion und es erstaunt nicht wirklich, wer, warum und wie das Thema eingestellt wurde.

Der Wehrwolf
27.04.2010, 20:06
Kann ich gerne machen.

Ich habe mich in meinem Beitrag auf die Looser bezogen, die in eben durch Religion etwas kompensieren wollen und die diese Religion eben entsprechend strikt ausleben.

PS: Bevor ich wieder falsch verstande werde: Ich halte natürlich nicht jeden Gläubigen für einen Versager.

skydive
27.04.2010, 20:10
Neues von den Lieben Muslimen aus Schweden. Dort haben die mal eben ne Grundschule öfters Überfallen und Brurtale Gewaltakte verübt. Aber anstatt die Kinder zu Schützen zieht der Schwede seinen Schwanz ein und die Schule ist Geschlossen :

*Klick (http://www.thelocal.se/26292/20100426/)*

Wie man es richtig machen könnte zeigt uns ein Fall aus den USA :

Er entsandte auf Bitten des Bürgermeisters von Little Rock Truppen der 101. US-Luftlandedivision nach Little Rock, die Versammlungen weißer Demonstranten um die Schule herum auflösten und die schwarzen Schüler auf dem Schulweg und im Gebäude bis vor die Türen der Klassenzimmer schützten.

*Little Rock Nine (http://de.wikipedia.org/wiki/Little_Rock_Nine)*

Amerikanische Fallschirmjäger, meine Einheit , haben dafür gesorgt, das Demokratie ausgeführt wird.........

Verrari
27.04.2010, 20:10
Kann ich gerne machen.

Ich habe mich in meinem Beitrag auf die Looser bezogen, die in eben durch Religion etwas kompensieren wollen und die diese Religion eben entsprechend strikt ausleben.

PS: Bevor ich wieder falsch verstande werde: Ich halte natürlich nicht jeden Gläubigen für einen Versager.

Okay, es wird für mich jetzt etwas deutlicher.
Wenn Du jetzt noch der gleichen Meinung bist, dass die Religion sich diese "Loser" (Loser schreibt man übrigens nur mit einem "o", wie ich gerade kürzlich lernen durfte) aktiv zunutze macht, dürften wir beide ziemlich konform gehen. ;)

DSol
27.04.2010, 20:12
Der Beitrag bezeugt nur deine Unwissenheit. Besuch das englische Wikipedia und such mal Beispielsweise nach "islamic inventions" oder "islamic science". Natürlich solltest du auch der englischen Sprache mächtig sein.

Yep, und ich sage dir, dass sind Märchen geschrieben von euch Kopfwindeltuchträgern. :)) Wiki <- ::hihi:

Verrari
27.04.2010, 20:18
Die "Gesichter" anderer Religionen zeigen nichts anderes und werden so ausgelegt wie es passend erscheint.
Jeder der hier schreibt sollte sich fragen, ob er mit der eigenen Religion ebenso "kritisch" umgeht.


Leider geht es gar nicht um Religion und es erstaunt nicht wirklich, wer, warum und wie das Thema eingestellt wurde.

Ich gehe mit meiner eigenen Religion (christlich, protestantisch) ganz genau so um, und fragte mich schon öfters, weshalb und wozu ich eigentlich noch Mitglied dieses Inkassovereins bin. Vermutlich liegt es an der Erziehung meines Elternhauses.

Bei aller Kritik gegenüber Religionen ist mir bisher in der neuesten Geschichte unserer abendländischen Kultur kein Fall bekannt, wo sich christliche Fundamentalisten im Namen Jesus mit Sprengstoffgürteln in die Luft gejagt haben. Gleiches gilt für Hindus, Juden, Buddhisten und viele andere auch. Schon seltsam, dass so etwas nur bei Muslimen auftritt. :rolleyes:

The Dude
27.04.2010, 20:26
Die "Gesichter" anderer Religionen zeigen nichts anderes und werden so ausgelegt wie es passend erscheint.
Jeder der hier schreibt sollte sich fragen, ob er mit der eigenen Religion ebenso "kritisch" umgeht.


Leider geht es gar nicht um Religion und es erstaunt nicht wirklich, wer, warum und wie das Thema eingestellt wurde.

Richtig. Wer das nicht kapiert, ist einfach nur doof. Das sind die gleichen Leute, die einen Witz partout nicht verstehen. Es bringt dann auch nichts, den Witz zu erklären.

Mu'min
27.04.2010, 20:28
Gleiches gilt für Hindus, Juden, Buddhisten und viele andere auch. Schon seltsam, dass so etwas nur bei Muslimen auftritt. :rolleyes:

Nur weil dir Extremismus anderer Religionsgemeinschaften nicht bekannt ist, heißt das nicht, dass es ihn nicht gibt.

DSol
27.04.2010, 20:32
Nur weil dir Extremismus anderer Religionsgemeinschaften nicht bekannt ist, heißt das nicht, dass es ihn nicht gibt.

Ich kenne keine Christen hoch zu Ross die kleine Kinder in Ruanda wie Füchse jagen. Alles im Namen von Allah <- Scheisse-Hoch-10

Alfred
27.04.2010, 20:39
Ich kenne keine Christne hoch zu Ross die kleine Kinder in Ruanda wie Füchste jagen. Alles im Namen von Allah <- Scheisse-Hoch-10

Oder in Dafur...

Verrari
27.04.2010, 20:44
Nur weil dir Extremismus anderer Religionsgemeinschaften nicht bekannt ist, heißt das nicht, dass es ihn nicht gibt.

Ich gestehe gerne zu, dass es auch in anderen Religionen Extremismus gibt, allerdings nicht in dieser weltweiten und intensiven und politisch bewusst gesteuerten Ausprägung und dem gleichen Anspruchsdenken wie im Islam.

DSol
27.04.2010, 20:44
Das Gesicht der Moslems, schon Kinder werden auf Hass auf Juden und Westen wie in der Sesamstrasse zelebriert, und das täglich.

Schaut es euch an, da ist schier kaum zu glauben.
http://www.youtube.com/watch?v=SkIuJlW9Wtw&feature=PlayList&p=E1C79D33952A0A4D&playnext_from=PL&playnext=1&index=46

Und da wagen sich auch „Deutsche Moslems“ über Mohammed Karikaturen zu Endzürnen, verlogenen Pack, was aber Programm ist.

Alfred
27.04.2010, 20:48
Muslime in Schweden.


Nette Muslime beim Kampf gegen die Feuerwehr :

*Klick (http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=xLPWuSDK5MQ)*

Alltag für die Polizei. Mit gezogener Waffe in einem Muselgebiet :

*Klick (http://de.youtube.com/watch?v=YJfFXIz3p4o&feature=related)*

Alfred
27.04.2010, 20:54
Nette Muslime in Norwegen :

*Klick (http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article2842605.ece)*

*Klick (http://www.youtube.com/watch?v=MLbsgW6ZOhM)*

Toll, Hollands Muslime :

*Klick (http://www.youtube.com/watch?v=HIZebPhqcjU&feature=related)*

Wichsvorlage für Gutmenschen, Junger Holländer brüllt vor Schmerzen wegen Muslimen während des Gesprächs mit der Polizei ( ab 2:36 wird er Geschlachtet ) :

*Klick (http://www.youtube.com/watch?v=R_t8Eis4UMs&feature=related)*

Scheiss Islam.

Mu'min
27.04.2010, 20:56
Ich gestehe gerne zu, dass es auch in anderen Religionen Extremismus gibt, allerdings nicht in dieser weltweiten und intensiven und politisch bewusst gesteuerten Ausprägung und dem gleichen Anspruchsdenken wie im Islam.

Ich denke dieser wird weniger war genommen, weil er zunächsteinmal nicht so selektiv aufgegriffen wird und weil die anderen Religionen in den Regionen in denen der Westen besonders aktiv ist, eine geringere Rolle spielen. Schau dir doch mal die Landkarte in der Ecke Palästina, Irak und Afghanistan an.

cougar
27.04.2010, 20:59
jaja mu´min, die inzucht der musels hat schon schlimme folgen.man merkt es jeden tag.

DSol
27.04.2010, 21:03
Ich denke dieser wird weniger war genommen, weil er zunächsteinmal nicht so selektiv aufgegriffen wird und weil die anderen Religionen in den Regionen in denen der Westen besonders aktiv ist, eine geringere Rolle spielen. Schau dir doch mal die Landkarte in der Ecke Palästina, Irak und Afghanistan an.

Ist das so ein Copy/Pase Beitrag aus Muslim-markt? :)) Hab mal dort die Seiten durchgestörbert , sie geben sich tatsächlich Tipps wie sie in anderen Foren Argumentieren sollen. Typisch Moslems, nix selber denken, schön mit Mitblöken. Auch Anleitungen wie sie andere Foren algklagen sollen.


Du wirst es nicht glauben, aber niemand in Europa will euch, ihr seid absolut unentbehrlich und da ihr selbst immer skandiert wie euer Ursprungsland so geil ist, dann aber echt schleunigst Koffer packen, in Europa wird euch keine ‚Sau’ vermissen. Säue waren wohl den Moslems immer einen Tick zu intelligent, daher züchten und essen sie keine Schweine, sie können in dümmsten Fall, von einer Schweinefarm übernommen werden.

Mu'min
27.04.2010, 21:16
Du wirst es nicht glauben, aber (...) ihr seid absolut unentbehrlich

Oh doch und wie ich es dir glaube :cool2:

DSol
27.04.2010, 21:32
Oh doch und wie ich es dir glaube :cool2:

Wieder extrem eloquent, ein Mann mit Eiern hätte das ganz Zitat publiziert, aber du begnügst dich, mit der Kürzung, um deinen äusserst infantilen Konter einigermassen zu bewerkstelligen. Mehr als Flashbacks wir da Nichts vorkommen, der Leser wird unweigerlich in die Kindheit befördert und erinnert sich an die vielen Kindlichen Kontern, Kindergartenhof. Das ist ein Fazit zu deinen Beiträge hier, vielleicht solltest einen eloquenteren vom Muslim-Markt hier einschleusen, Mumin ist schlichtweg zu in jeder Richtung. :lach:

Mu'min
27.04.2010, 21:40
Ach du hast uns nicht unentbehrlich genannt? Solltest noch mal nachlesen :D

pittbull
27.04.2010, 21:44
Es geht darum, dass man seinen Glauben verdecken darf, wenn man um sein Leben fürchten muss.

Du beziehst Dich jetzt auf eine Handlung Mohammeds, der einem ängstlichen Glaubensverleugner verzieh, während sein Kumpel den Märtyrertod wählte, oder?
Nun, inzwischen sind viele Jahrhunderte vergangen und die Sache ist ein wenig komplexer geworden. Guckst Du hier: http://www.islam-watch.org/Warner/Taqiyya-Islamic-Principle-Lying-for-Allah.htm



Genau, sollte man. Aber wo hat der überhaupt studiert?

Vielleicht an der renommierten Om Al-Qura, die auch diese Konvertiten-Karrikatur Abu Hamza ausgespuckt hat? :hihi:


Man gut, dass wir dich Experten haben :rolleyes:
Oh, zum zweiten mal? Danke, danke, das ist nun wirklich zuviel der Ehre. :))

Btw, welcher Rechtsschule gehörst Du denn an, wenn ich fragen darf?

ortensia blu
27.04.2010, 21:51
Ach du hast uns nicht unentbehrlich genannt? Solltest noch mal nachlesen :D

Gemeint war "entbehrlich".

Für mich hat der Islam nur ein Gesicht: Die Fratze eines abstoßenden Monsters.

Mu'min
27.04.2010, 21:54
Nun, inzwischen sind viele Jahrhunderte vergangen und die Sache ist ein wenig komplexer geworden.

Nö.



Vielleicht an der renommierten Om Al-Qura, die auch diese Konvertiten-Karrikatur Abu Hamza ausgespuckt hat?

Also kein Gelehrter.


Btw, welcher Rechtsschule gehörst Du denn an, wenn ich fragen darf?

Braucht dich nicht zu interessieren.

Zeitgeist1
27.04.2010, 21:55
Leider geht es gar nicht um Religion und es erstaunt nicht wirklich, wer, warum und wie das Thema eingestellt wurde.

Stimmt. Es geht hier um Politik, um Weltmachtfantasien, die sich hinter dem Begriff Religion verstecken.:hihi:

Mu'min
27.04.2010, 21:55
Gemeint war "entbehrlich".

Ich dachte er lag einmal richtig :(

skydive
27.04.2010, 22:04
Ich dachte er lag einmal richtig :(


Carol-Talker............

pittbull
27.04.2010, 22:11
Nö.

Wie nö? Sprich Dich aus.



Also kein Gelehrter.

Wo sollte, Deiner Meinung nach, ein Gelehrter den Islam studiert haben?
Vielleicht nur an der Al-Azhar Uni, oder muß er gar ein vollwertiger Islamwissenschaftler westlicher Prägung sein? ?(

melamarcia75
27.04.2010, 23:05
Für diesen Beitrag habe ich von Beißer einen roten Punkt erhalten. Er findet meinen Beitrag nicht gut. Mag ja sein. Aber findet Beiträge von mir nie gut. Sowas nennt man, soviel ich weiß, Bewertungsspam.

Aber was soll man von Beißer anderes erwarten als Spam.

Ich werde von diesem Forenfake jeden Tag negativ bewertet, mich kuemmerts einen Dreck

pittbull
27.04.2010, 23:23
Ich werde von diesem Forenfake jeden Tag negativ bewertet, mich kuemmerts einen Dreck
Wozu ist dieser Bewertungsunsinn überhaupt gut? Jeder hat doch hier fünf hellgrüne und fünf dunkelgrüne Kästchen. Ich glaube, das kann man sogar irgendwo abstellen.

Weiter_Himmel
28.04.2010, 00:35
Velleicht ist Mumin der einzig wahre Moslems... und die anderen sind alles Götzenanbeter die den Islam verfälschen.

pittbull
28.04.2010, 00:55
Velleicht ist Mumin der einzig wahre Moslems... und die anderen sind alles Götzenanbeter die den Islam verfälschen.
Inshallah sollte er mehr für seine Rechtleitung tun: http://www.youtube.com/watch?v=X8fRMqWOBuM :hihi:

skydive
28.04.2010, 11:46
Velleicht ist Mumin der einzig wahre Moslems... und die anderen sind alles Götzenanbeter die den Islam verfälschen.
Er droht uns auch immer mit dem Jenseits und was uns da erwartet!

War schon da! Wurde mit offenen Armen empfangen, aber G´tt sagte: "Zieh die Klamotten wieder an....Du bist noch nicht soweit! :D

pittbull
28.04.2010, 12:05
Er droht uns auch immer mit dem Jenseits und was uns da erwartet!

Und er wird noch dumm aus der Wäsche schauen, wenn er keine 72 Jungfrauen abstauben kann, sondern nur eine Tüte Trauben bekommt: http://www.zeit.de/2003/21/Koran?page=1 :hihi:

Siegfriedphirit
04.05.2010, 13:40
Was geschieht, wenn sich eine muslimischer Geistlicher zu den Werten des Westens bekennt?

Es gibt sie wirklich noch, Muslime, die nicht alles in Frage stellen wollen, die nicht ständig anklagen und fordern und jede Gesellschaft nach islamischen Vorstellungen umbauen wollen.

Einer von ihnen ist Hassen Chalghoumi, der zur Zeit bekannteste Imam Frankreichs, auch der umstrittenste, weil er Frieden statt Hass predigt, weil er für ein Burka-Verbot ist und das gesetzliche Verbot des Tragens forderte und noch vieles mehr.

Seine Heimat ist jetzt Drancy, eine nördliche Vorstadt von Paris, eine der ärmsten Kommunen Frankreichs.

Da er nur zum Djihad der Gläubigen mit sich selbst, im Sinne Mohammeds, aufgerufen hat, lebt er in ständiger Gefahr.

Hassen Ch. wurde 1972 in Tunis geboren, wanderte 1996 nach Frankreich aus und ist seit 2000 französischer Staatsbürger.

Nachdem er in einem Zeitungsinterview wissen ließ, dass er ein Burka -Verbot guthieß, war es mit dem "Frieden" dahin.........
Man beschimpft ihn als den "Imam der Juden" und als Verräter, desweiteren wirft man dem Französischen Staat vor, dass er "im Geheimen Moscheen gründe, um den Islam von innen heraus zu zerstören....:D(So bekloppt wie einige VTler hier).

Hassen Ch. will gegen den finsteren Islam angehen, gegen den Hass, der gepredigt wird, gegen die Muslimbruderschaft und Vorbereitung des weltweiten Kalifats, gegen Extremisten und Salafisten.

"Ich möchte das katastrophale Image unserer Religion wieder aufhellen, sagt er.

Seine Gegner werfen ihm vor, dass er sich zu sehr den Juden andienen würde, da er die Heuchelei in Bezug auf den Gaza-Konflikt nicht mitmachte und feststellte, dass der Palästina-Konflikt keine Sache der Franzosen wäre(würde einigen Deppen hierzuforum mal gut tun, dass auch so zu sehen:Dund sich besser damit befassen, wie man das Islam-Problem in Deutschland lösen könnte..).

Sein größter Fehler war, dass er im Mai vor vier Jahren den Holocaust Holocaust nannte, "ein Verbrechen ohne Vergleich" .

Jetzt ziehen Freitag für Freitag seine Gegner wieder auf , schwenken Fotos von Kinderleichen aus Gaza und fordern, dass sich Frankreich auf den Islam einstellen müsse und nicht der Islam auf Frankreich, weil der Islam die allein gültige Lehre sei.

Quelle: Der Spiegel 16/2010 S. 57-62

Werte des Westens...klingt verdammt gut. Nur was sind die Werte-wo erkenne ich die? Sind das die Miniröcke der Frauen, die selbst einen Gürtel üppig erscheinen lassen- sind es die Kriege , die wir führen- sind es die Krisen, die wir schüren- die Preise, die wir spekulant festlegen-ist es der Hunger in der Welt weswegen wir Nahrungsgüter verbrennen, um die Preise zu halten- oder der sogenannte Fortschritt, der zwar den Krebs immern noch nicht besiegt, aber hilft Öko-Katastrophen zu verursachen-oder heilige Männer die Kinder schänden und pügeln...oder die Alkoholiker und Drogenabhängigen. Ohne Frage haben wir auch eine Menge an positiven Werten, die andere Kulturen jedoch schwerlich erkennen, bei dem vielen an Negativem, was ich aufzählte. Und da habe ich noch weggelassen und nichts übertrieben-Sachverhalte, wie man sie täglich im TV sehen kann und die nicht im Einklang mit unserer christlichen Lehre stehen.

Misteredd
07.05.2010, 10:06
Ach du hast uns nicht unentbehrlich genannt? Solltest noch mal nachlesen :D

Wer braucht Euch denn und wofür seid Ihr zu gebrauchen? :keks:

lobentanz
08.05.2010, 04:31
Ich denke dass schon das Deutschland davon profitieren würde, wenn die Muslime mehr Ahnung von ihrer Religion hätten, denn würden sie sich daran halten, wären Probleme wie Diebstahl, Körperverletzung und der ganze andere Rotz kein Thema mehr.
Ein Thema wäre es nicht mehr. Das ist richtig. Hat doch die fette Fledermaus aus der Kaaba seinen Anhänger per Koran Plünderung, Körperverletzung und Mord befohlen. Nicht umsonst beansprucht die Federmaus ein Fünftel der Beute.

lobentanz
08.05.2010, 04:43
Die Araber haben die 0 erfunden, aber das wäre sicherlich auch passiert, wenn es Mohammed nie gegeben hätte (Ob es ihn gab, ist glaube ich, auch nicht ganz sicher).

Glaube an Götter, ganz speziell der Islam, behindert den Fortschritt in jeder Hinsicht. Als Resultat davon, können muslimische Länder mit der westlichen Welt weder wissenschaftlich, technologisch, gesellschaftlich, oder sonstwie mithalten.
Die Null ist indisch, nicht arabisch. Ebenso das Zahlensystem. Die sogenannten 'arabischen' Zahlen sind indisch.Sollte man inzwischen eigentlich wissen. .

lobentanz
08.05.2010, 05:07
So? In wie fern? Du beziehst dich sicherlich auf "die Probleme, die er dadurch im Diesseits kriegt, sind nichts gegenüber den Problemen, die er dafür im Jenseits bekommen könnte."
Ich habe zu keiner Gewalt aufgerufen und keine Gewalt gut geheißen. Ich habe nur Tatsachen festgestellt, zumindest meintest du ja, dass er Probleme kriegt/ bzw hat, diese habe ich aber nicht gewertet, ich sprach nur davon, dass die im Jenseits durchaus schlimmer sein könnten. Aber versuch mir mal ruhig weiterhin die Worte im Munde umzudrehen :keks:


Du bist anscheinend ein Anhänger der Eselstheorie.

Weil jeder Unteresel einen Esel über sich hat, setzt du das fort und glaubst, dass auch jeder Esel einen Oberesel über sich haben muss.

Steiner
16.05.2010, 15:43
Sehet und stauned. Ich kann nicht mehr :rofl::rofl:


Der Islam ist schwulenfeindlich, der Westen tolerant: Diese einfache Formel will der Soziologe Georg Klauda widerlegen. Im Interview erinnert der Forscher daran, dass die islamische Welt eine große Tradition gleichgeschlechtlicher Liebe unterhielt – bis der christlich-"aufgeklärte" Westen Einfluss nahm.


http://www.welt.de/vermischtes/article7650133/Islam-Homophobie-Soziologe-beschuldigt-Westen.html

Die Geistesgestörten scheinen mal wieder großen Ausgang im Irrenhaus BRD zu haben.

Knudud_Knudsen
16.05.2010, 15:51
Sehet und stauned. Ich kann nicht mehr :rofl::rofl:



http://www.welt.de/vermischtes/article7650133/Islam-Homophobie-Soziologe-beschuldigt-Westen.html

Die Geistesgestörten scheinen mal wieder großen Ausgang im Irrenhaus BRD zu haben.


..die Tradition der Knabenliebe ist im Osten beheimatete,dass weiß doch Jeder...Schwulenhatz ist vom christlichen Westen importiert...

warum soll der Mann nicht Recht haben?? Es stimmt und wer diese Länder bereist hat sieht es .....nicht zu übersehen,trotz Verbot..

Knud

Steiner
16.05.2010, 16:03
..die Tradition der Knabenliebe ist im Osten beheimatete,dass weiß doch Jeder...Schwulenhatz ist vom christlichen Westen importiert...

warum soll der Mann nicht Recht haben?? Es stimmt und wer diese Länder bereist hat sieht es .....nicht zu übersehen,trotz Verbot..

Knud

Ja natürlich der Westen hat bereits auf Mohammed eingewirkt als dieser den Koran aufgeschrieben hat......

Hier mal ein Link zum näheren Verständnis:

http://www.thereligionofpeace.com/Quran/026-homosexuality.htm




Summary Answer:
Islamic law teaches that homosexuality is a vile form of fornication, punishable by death.
Beneath the surface, however, there are implied references to homosexual behavior in paradise, and it has been a part of historical Arab and Muslim culture.




Qur'an (7:80-84) - "...For ye practice your lusts on men in preference to women: ye are indeed a people transgressing beyond bounds.... And we rained down on them a shower (of brimstone)" - An account that is borrowed from the Biblical story of Sodom. Muslim scholars through the centuries have interpreted the "rain of stones" on the town as meaning that homosexuals should be stoned, since no other reason is given for the people's destruction. (The story is also repeated in suras 27 and 29).

marc
16.05.2010, 16:08
Naja, auf ähnliche Thesen trifft man schon öfter:

Im alten China war gleichgeschlechtliche Liebe weit verbreitet – zumindest wenn man literarischen Überlieferungen Glauben schenken kann – und hatte keinen negativen Stellenwert an und für sich. Kritisiert wurde sie jedoch beispielsweise bei dem Legalisten Han Feizi, wenn damit persönliche Begünstigungen verbunden waren. Ob es die sogenannte Öffnung zum Westen im 18. Jahrhundert war, die zur Übernahme homophober Ideologien und Gesetze führte, wie es von einigen Aktivisten in Hong Kong behauptet wird, oder innerchinesische Veränderungen des 19. Jahrhunderts, die die selbstgewählte monogame heterosexuelle Beziehung als einzig gültige Beziehungsform darstellten, ist bis heute umstritten.
(...)
Das erste Gesetz gegen mann-männlichen Beischlaf wurde 1740 verabschiedet. Es gibt keine historischen Aufzeichnungen, um zu erfahren, wie effektiv es durchgesetzt wurde. Verheerender war für die chinesische Tradition der Männerliebe ironischerweise die Aufklärung, die im Rahmen der Kampagne zur Selbststärkung einsetzte, als China zusammen mit westlicher Wissenschaft und Philosophie auch die Homophobie als moderne Denkweise importierte.
(...)
http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_in_China#Das_alte_China

Der interviewte Soziologe schreibt jetzt:


Ich finde es ärgerlich, wenn in aktuellen Debatten über diese historischen Hintergründe hinweggegangen wird. Sonst wäre für viele erkennbar, dass die zeitgenössische Homosexuellenverfolgung in muslimisch geprägten Ländern nichts mit „mittelalterlicher Rückständigkeit“ zu tun hat, sondern mit einer Re-Inszenierung der westlichen Modernisierung.

Abgesehen davon, daß der gegenwärtige Westen (zumindest offiziell) nicht homophob ist, spricht gegen die Übertragung auf solche "muslimisch geprägten Länder" allerdings, daß keine oder kaum andere Formen der "Re-Inszenierung der westlichen Modernisierung" anzutreffen sind. Die Behauptung wäre -wenn überhaupt- nur dann plausibel, wenn sich mehr und mehr muslimische Staaten zum Beispiel am Maoismus orientieren würden.


Verkürzt gesagt, waren es ab Mitte des 19. Jahrhunderts zuerst die Herrscherhöfe, dann die Nationalisten und schließlich die Islamisten, die seit der Ära der Kolonialisierung einen Kampf gegen die „sexuelle Abweichung“ führten und sich hier gegenseitig überboten. Dabei produzierten sie auch eine neue Norm: die monogame Ehe.

Das ist der zweite Fehler. Osama bin Laden hat ja -ich glaube es war in dem berühmten Interview mit Al Jazeera- selber davon gesprochen, daß er, nachdem er angefangen hat, sich dem Islam zuzuwenden, erst ein Anhänger derjenigen war, die die Vielehe bekämpft haben, weil sie den Eindruck hatten, daß sie für hedonistische, modernistische Zwecke mißbraucht wird, die Männer ihren Pflichten nicht nachkommen usw.
Dann aber hat er dafür plädiert, die korantreue Polygamie zu leben und ja auch seine zweite Frau geheiratet. Die Islamisten produzierten also nicht die monogame Ehe als neue Norm, sondern versuchten -nach anfänglichen Sympathien- diese zu überwinden und korantreue Polygamie zu leben.

Cash!
16.05.2010, 17:31
Solche Typen fallen immer mal wieder aus den Bäumen. Es sind schlechte Zeiten für Soziologen, da muss man dann schonmal so eine bemüht provokante These aus der Gruft zerren, die aufgehangenen Homosexuellen in diversen islam. Ländern verhöhnen und sich ein bisschen selbst geißeln.

Aber keine Angst, die fallen zwar aus den Bäumen, landen aber weich in den armen masochistischer Gutmenschen. Auch die Berufshomosexuellen die, ähnlich wie Kramer vom ZDJ, noch von einem Bündnis aus Homos, Moslems und allerlei anderen "diskriminierten Minderheiten" gegen die eh schon übertolerante Mehrheitsgesellschaft träumen, bieten sich hier als freudige publicity Helfer an.

Ach ich sehe gerade es ist kein "anderer" Typ, es ist der gleiche Depp wie schon vor 2 Jahren.
Queer.de berichtete freudestrahlend schon vor 2 Jahren:

Endlich ein vernünftiger Beitrag zur aufgeheizten Debatte über Homosexualität und Islam. Autor Georg Klauda geht wissenschaftlich an das Thema und rückt damit Einiges gerade.

Seit den Anschlägen auf das World Trade Center und dem Krieg der westlichen Welt gegen den Irak tobt er, der Diskurs über den angeblichen "Kampf der Kulturen". Hier steht der vermeintlich so aufgeklärte Westen, dort der angeblich durch die Religion so erstarrte unaufgeklärte arabische Raum, der den Terror nutzt, um unsere Freiheiten zu bedrohen. Diese schwarz-weiße Sicht auf die Welt hat inzwischen auch die schwule Community in Deutschland erreicht. Wann immer auch über Intoleranz oder gar Gewalt gegen Schwule geredet wird, in die Menschen mit Migrationshintergrund verwickelt sind, spielt plötzlich deren Glauben im Speziellen und der Islam im Ganzen eine große Rolle.

[...]

Eigentlich sollte jeder, der künftig einen Kommentar zu diesem Thema abgibt, dazu verpflichtet werden, vorab die 168 mit wissenschaftlicher Methodik erarbeiteten Seiten durchzuarbeiten.

[...]

Natürlich werden islamische Staaten durch die Verfolgung "Homosexueller" immer wieder zu Recht angeprangert. Doch warum fragen wir hierzulande reflexhaft nach dem "kulturellen Hintergrund", wenn sich deklassierte Halbstarke aggressiv gegenüber Schwulen zeigen? Ist doch die klassische türkische und arabische Liebeslyrik voll von gleichgeschlechtlichen Motiven, die man in der Literatur des "aufgeklärten" Abendlandes vergeblich sucht. Überhaupt das Konstrukt der Homosexualität. Sie ist eine Erfindung der westlichen Welt, die diese unterschiedlichen Geschlechterrollen definierte um anhand dieser Koordinaten soziale, moralische und juristische Kodizes zu entwickeln, die wesentlich vom Christentum beeinflusst wurden. Die muslimische Welt hat diese Konstruktion nicht gebraucht.

Klauda stellt die richtigen Fragen. Warum wird die christliche Welt als aufgeklärt dargestellt und die islamische als vorzivilisatorisch und warum wird dabei ausgeblendet, dass seit dem Mittelalter "Sodomiter" im Namen Christi verfolgt und ermordet wurden?

Und Klauda weist den richtigen Weg. Er plädiert dafür, bei der Frage nach den Ursachen von Homophobie in Berlin-Kreuzberg und sonstwo nach den eigenen gesellschaftlichen Strukturen zu schauen und politisch am eigentlichen Kern des Problems zu arbeiten: Nämlich an dem nach wie vor wirksamen "heteronormativen Korsett".

[...]
http://www.queer.de/detail.php?article_id=9671

"Kauda hat recht", "Kaud stellt die richtigen Fragen"...usw.
Da feiert ein Groupie.

Zusammenfassend kann man also sagen, ja die Molsems hängen immer wieder Homosexuelle auf, singen aber wenigstens auch darüber.
Herr Klauda tauch übrigens immer mal wieder bei Veranstaltungen von Linksextremen und der Antifa auf, so auch bei einer Diskussionsrunde zum Moscheebau in Pankow. Ich war da, habe einige kritische Fragen gestellt und dann promt Hausverbot bekommen...

Der Autor des Queer.de Artikels heißt übrigens Christian Scheuß und schrammt damit nur ein "i" entfernt an der Charakterisierung seines Textes vorbei!

PS: Ein Homosexuller Bekannter freut sich wie Wild darauf das nächste Weinachten in Syrien zu feiern...mit seinem Islamwissenschaften studierenden Freund...
Man, wär ich nicht schon schwul, man musst ja homophob werden...

Sven71
16.05.2010, 17:38
Sehet und stauned. Ich kann nicht mehr :rofl::rofl:



http://www.welt.de/vermischtes/article7650133/Islam-Homophobie-Soziologe-beschuldigt-Westen.html

Die Geistesgestörten scheinen mal wieder großen Ausgang im Irrenhaus BRD zu haben.

Soziologen sind - Ausnahmen vorbehalten - Sozialingenieure, die für ein richtiges Studium zu dämlich sind. Die denken sich am Schreibtisch etwas aus und "wollen es dann nachweisen." Die betreiben keine echte Wissenschaft, akzeptieren also die Ergebnisse, die sie mit einer etablierten oder ggf. überhaupt erst einmal zu validierenden Methode finden, nicht so wie sie sind. Genau wie die Klimaschwindler sind sie bestrebt, alles ideologie- oder brieftaschengerecht darzustellen.
Am Ende geht es ja doch nur darum, den Deppen, die im Progressivcafé abhängen, ein Buch zu verkaufen.

Don
16.05.2010, 17:45
PS: Ein Homosexuller Bekannter freut sich wie Wild darauf das nächste Weinachten in Syrien zu feiern...mit seinem Islamwissenschaften studierenden Freund...
Man, wär ich nicht schon schwul, man musst ja homophob werden...

Da wird sich Dein Bekanntenkreis dann wohl geringfügig verkleinern.......

Cash!
16.05.2010, 17:47
Da wird sich Dein Bekanntenkreis dann wohl geringfügig verkleinern.......

Um die ist es eh nicht schade. Schlimme Schwuppen...

Skaramanga
16.05.2010, 20:09
Ein Thema wäre es nicht mehr. Das ist richtig. Hat doch die fette Fledermaus aus der Kaaba seinen Anhänger per Koran Plünderung, Körperverletzung und Mord befohlen. Nicht umsonst beansprucht die Federmaus ein Fünftel der Beute.

Ein Islamwissenschaftler und Koranübersetzer berichtet.

http://www.focus.de/wissen/bildung/theologie/tid-18279/deutschland-manche-stellen-habe-ich-ungern-uebersetzt_aid_491705.html

Von wegen, "das steht nicht so im Koran...". Doch. Es steht ganz genau so drin. Der ganze bluttriefende Mist.

Knudud_Knudsen
17.05.2010, 15:45
Ja natürlich der Westen hat bereits auf Mohammed eingewirkt als dieser den Koran aufgeschrieben hat......

Hier mal ein Link zum näheren Verständnis:

http://www.thereligionofpeace.com/Quran/026-homosexuality.htm


...ich ahnte es bereits...der Islam ist doch auch nur eine Kopie des großen Buches...

nicht alles was verboten ist wird auch befolgt,denn was verboten ist das macht uns gerade scharf...

...meinst Du als die biblischen Zeilen:

"lasset die Kinderlein zu mir kommen"

geschrieben wurden hat man das so gemeint wie es dann interpretiert wurde??

Knud

mabac
25.07.2010, 02:10
Die, die gegen die Islam hetzen sind selbst meist weitgehend unreligiös, sonst wüssten sie, was Religion für einen Menschen bedeutet. Weiterhin sind sie feige Opportunisten, die einfach auf den Zug aufspringen, wie damals die Antijudaisten.
Und wenn dann alles den Bach runtergeht, hat wieder niemand was gegen die Muslime gehabt :D.

Sie meinen also, man sollte lieber gegen die Hochfinanz hetzen? :D

Paul Felz
25.07.2010, 02:14
Sie meinen also, man sollte lieber gegen die Hochfinanz hetzen? :D

Hast Langeweile, Leichenschänder? :D

steffel
25.07.2010, 02:49
Hast Langeweile, Leichenschänder? :D
@Paul Felz:
Interessant, diese Uralt-Beiträge!
Krabat und den Gelehrten gab es damals auch schon; warum sind die anderen nicht mehr aktiv?

schastar
25.07.2010, 07:37
hat sich derrrrr juuuude mittlerweile so abgenutzt, dass er als sündenbock und weltverschwörer schon nicht mehr taugt? ist nun der islam der neue sündenbock?
......


Das hat nix mit Sündenbock zu tun sondern mit Problembekämpfung. Abgesehen von dem überproportionalen Anteil der Ausländer an Straftaten sind es die Kosten welche sie verursachen.
So stellen sich Ausländer als Verlustgeschäft für den Deutschen Staat dar. Im Schnitt beansprucht jeder Ausländer mehr aus den Sozialkassen als er einbezahlt.
Naheliegend wäre also die Deportation von unnützen und schädigenden Ausländern in ihre Heimatländer.
Des weiteren ist die Aberkennung der deutschen Staatsbürgerschaft für Kriminelle mit Migrationhintergrund erforderlich was auch die Statistiken dann in einem ehrlichen Licht erscheinen lassen würden.
Das Gewäsch vom deutschen Straftäter mit afghanischen Wurzeln dient doch lediglich zu Beschönigung von Tatsachen und Statistiken.

Auch dir sei empfohlen:
Auswirkung und Kosten der Zuwanderung nach Deutschland
Prof. Dr. Herwig Birg; Institut für Bevölkerungsforschung
Gutachten der Uni Bielefeld für die Staatsregierung Jahr 2001

schastar
25.07.2010, 07:42
@Paul Felz:
Interessant, diese Uralt-Beiträge!
Krabat und den Gelehrten gab es damals auch schon; warum sind die anderen nicht mehr aktiv?


Das interessante daran ist wie richtig so manches „Vorurteil“ war. Die einen erkannten das Problem schon damals, die anderen versuchten es noch schön zu reden.

Bruddler
25.07.2010, 07:44
Das hat nix mit Sündenbock zu tun sondern mit Problembekämpfung. Abgesehen von dem überproportionalen Anteil der Ausländer an Straftaten sind es die Kosten welche sie verursachen.
So stellen sich Ausländer als Verlustgeschäft für den Deutschen Staat dar. Im Schnitt beansprucht jeder Ausländer mehr aus den Sozialkassen als er einbezahlt.
Naheliegend wäre also die Deportation von unnützen und schädigenden Ausländern in ihre Heimatländer.
Des weiteren ist die Aberkennung der deutschen Staatsbürgerschaft für Kriminelle mit Migrationhintergrund erforderlich was auch die Statistiken dann in einem ehrlichen Licht erscheinen lassen würden.
Das Gewäsch vom deutschen Straftäter mit afghanischen Wurzeln dient doch lediglich zu Beschönigung von Tatsachen und Statistiken.

Auch dir sei empfohlen:
Auswirkung und Kosten der Zuwanderung nach Deutschland
Prof. Dr. Herwig Birg; Institut für Bevölkerungsforschung
Gutachten der Uni Bielefeld für die Staatsregierung Jahr 2001

"Deutsch-Türke"....
"deutscher Straftäter mit afghanischen Wurzeln"...
"Deutscher mit Migrationshintergrund"....
"Deutscher tunesischer Herkunft"....
Ich kann dieses Verschleierungsgewäsch nicht mehr hören ! /:(

Unschlagbarer
25.07.2010, 16:26
Ich habe schon darauf gewartet das wieder so ein Theard in Richtung: "Multikulti ist ja so toll!"; "Wir brauchen mehr Ausländer!"; "Der böse Adolf ist an dem und an dem und an dem... schuld!"; "Islam ist der pure Frieden, es sind die bösen Christen an allem Schuld!"... eröffnet wird.Das trifft die Aussagen am Eingang nicht mal ansatzweise. Warum bemühn sich manche so wenig, ihren Grips mal wenigstens ein klein wenig anzustrengen? Das zu diesem Beitrag.



Der Islam ist eine Religion, wie das Judentum oder das Christentum auch. Das Prinzip ist bei allen gleich, zumindest sehr ähnlich. Es wird ein Gott angebetet und verehrt, es gibt dafür die entsprechenden Schriften, und wer sich nicht an die Vorgaben hält, wird mehr oder wenig empfindlich bestraft, entweder sofort oder spätestens irgendwann nach seinem Tode.

Wenn eine Religion die gesamte Gesellschaft, das gesamte Leben bestimmt, wird es kritisch. Und genau das ist heute im Islam oft der Fall. Allah wird immerzu im Munde geführt, alles geschieht im Namen Allahs, egal, ob man zu Mittag isst oder ein Selbstmordattentat vollbringt, Allah ist groß. Allah ist nicht nur groß, er ist das Größte, was es für die Muslime gibt. Dann kommt gleich Mohammed und sein Buch. Und dann kommt eigentlich nichts mehr.

Wundert man sich daher, wenn andere diesen Zusammenhang ebenfalls sehn? Er ist unbestreitbar, selbst wenn man in allen Fällen nur die göttliche Idee missbraucht. Christliche oder sich christlich nennende Politiker, sogar Kriegsherren berufen sich ebenfalls auf ihren Gott, gleich, ob ein Bundespräsident oder ein Minister auf die Bibel schwört oder ob Bush jr. den Irakkrieg im Gespräch mit seinem Gott bestätigt wurde oder ob Kaiser Wilhelm II rief: Gott mit uns! (Dann schon lieber Napoleon)

Die Verzahnung von Politik mit der Religion ist es, die das Unheil bringt. Man sollte endlich dazu übergehn, die Religionsgemeinschaften strikt von jeglicher politischen Betätigung und Einflussnahme auszuschließen. Wie sollte man auch durch den Glauben an Götter, Geister, Hexen oder Teufel, an unwirklíche Wunder und andere Märchen irgendetwas im Leben praktisch beurteilen können? Es geht in den Religionsgemeinschaften doch immer nur um eines: Um die Vergrößerung und Sicherung des Machteinflusses der Religionsherren auf die Menschen.

Der Islam nun ermöglicht durch eine geschickt eingefädelte Ideologie die komplette Beherrschung der Menschen. Wer kritisiert oder gar aussteigt, wird sofort bestraft. Religionswächter passen auf, wie die ehemaligen ABV in der DDR. Verrutscht einer Frau der Schleier oder raucht sie gar in der Öffentlichkeit, kann sie mit Ermahnung oder Bestrafung rechnen. Lästert man gar den nicht einmal vorhandenen, jedenfalls unbeweisbaren Gott, dann siehts trübe aus um die Zukunft des Delinquenten. Deutlich wird das, beobachtet man die Männerherde beim 5-maligen Gebet in der Moschee. Abstruser gehts wirklich nicht mehr.

Religion ist durchaus gefährlich, sie ist nicht nur das Opium des Volkes. Auch das Christentum war es einst. Und das ist noch gar nicht so lange her. Ca. 5% der Gläubigen - sagt man - neigt zum religiösen Fanatismus. Und der, meine Damen und Herren, sollte endlich konsequent geahndet werden, und zwar in allen in Frage kommenden Religionen.
.

Hrafnaguð
27.07.2010, 03:55
hat sich derrrrr juuuude mittlerweile so abgenutzt, dass er als sündenbock und weltverschwörer schon nicht mehr taugt? ist nun der islam der neue sündenbock?

wohin man hier auch klickt, überall sprießen islamthreads aus dem forenboden. sobald sich in deutschland ein irgendwie arabisch oder türkisch wirkender mitmensch ein verbrechen begeht, wird sofort die religionszugehörigkeit als ausschlaggebend genannt und jedem der diese eindimensionale begründung zu kritisieren wagt wird vorgeworfen, er wolle die tat verharmlosen.

dies finde ich sehr bedenklich, denn auf der einen seite werden dadurch vorurteile und sogar hass geschürt, auf der anderen seite aber auch eine "entweder mit uns oder gegen uns" politik betrieben.

zwar sind die rechten hier immer sehr schnell damit, dem staat vorzuwerfen, dass er linke bevorzuge und rechte zu verfolge, der polizei und justiz vorzuwerfen, dass sie deutsche hart bestrafe während sich ausländer alles erlauben könnten und den medien vorzuwerfen, dass sie einseitig informierten und nur eine meinung zuzuliessen, doch gleichzeitig lassen die rechten in diesem forum selbst keine andere meinung als die ihre zu und unterstellen andersdenkenden, die zu den hintergründen der taten eine andere meinung haben, sogar ständig, mit den tätern zu symphatisieren oder die tat zu verharmlosen. wird hier nicht mit zweierlei maß gemessen?

weiterhin frage ich mich, was diese ganzen threads bezwecken sollen. sollen sie informieren oder sollen sie den hass auf den islam schüren?

als robert steinhäuser das massaker in erfurt anrichtete, wurden die medien auf der suche nach dem schuldigen wieder schnell fündig: ego-shooter. dies wurde hier von fast allen kritisiert und das zu recht.
doch wenn nun ein moslem einen mord begeht, dann finden viele hier noch viel schneller die ursache, der islam sei schuld. plötzlich sind alle auffassungen über komplexe hintergründe vergessen, plötzlich ist alles so einfach: der islam.
macht man es sich nicht hier genauso einfach wie die medien mit den computerspielen?

fakt ist, dass es die ehrenmorde gibt.
fakt ist, dass die islamisch geprägten staaten auf der erde in ihren gesellschaften nicht so weit entwickelt sind, wie die christlich geprägte westliche welt.

fakt ist aber auch, dass gewalt kein islamisches phänomen ist. gewalt in der familie kommt genauso auch in deutschen familien vor, genauso wie deutsche und christen auch straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verüben.
fakt ist auch, dass die christen in nordirland sich bis in die heutige zeit gegenseitig die köpfe einschlagen.
fakt ist auch, dass der koran vergewaltigungen oder mord nicht gutheisst.


betrachtet man die kriminalstatistik des BKA von 2003, dann fällt auf, dass 19% der straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung von nichtdeutschen verübt werden. das zeigt zwar den überproportional hohen anteil nichtdeutscher täter, aber es werden immernoch 4/5 der taten von deutschen verübt, was wohl eindeutig zeigt, dass die herkunft nicht ausschlaggebend ist.

darüberhinaus zeigt die statistik, dass von etwa 2.000.000 türken ca. 2.000 straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verübt wurden, was einem prozentsatz von 0.1% entspricht.
gleichzeitig wurden von etwa 570.000 jugoslawen ca. 600 straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verübt, was ebenfalls einen wert von 0.1 prozent ergibt.
insgesamt wurden von etwa 82.500.000 einwohnern 36.000 straftaten gegen die sexuelle selbstbestimmung verübt, was einen durchschnittlichen wert von 0.043% ergibt. man sieht also, dass die rate nur etwa doppelt so hoch liegt und es keine unterschiede zwischen türken und jogoslawen gibt.

wie kann man also von moslems verübte gewalttaten allein auf die religion beziehen?

wenn gewalt innerhalb der familie, vergewaltigung und sonstige kriminalität bei in deutschland lebenden moslems prozentual häufiger auftritt als bei deutschen christen, dann weist das auf eine besondere problematik bei in deutschland lebenden moslems hin, die sicherlich vorhanden ist. dennoch darf man nicht den fehler machen und sich allein darauf zu beschränken, vor allem wenn man bei jugoslawen, die unter ähnlichen bedingungen leben wie türken, das selbe beobachtet.

steckt also wieder nur der versuch dahinter, den hass af den islam zu schüren?

ich habe langsam das gefühl es entsteht wieder eine neue qualität des hasses, bei der die moslems diesmal die rolle der juden unternehmen. die ökonomische situation ist nicht gut, die arbeitslosigkeit ist hoch, da brauchen viele wieder einen sündenbock den man verantwortlich machen kann. wo früher die juden dahintersteckten, da sind es heute die ausländer die jobs wegnehmen, die moslems die unsere freiheit bedrohen und für die gewalt verantwortlich sind, und damit auch blos niemand auf die idee kommt und sich fragt warum, findet man in der religion selbst, in mohammed und dem koran, die übeltäter. was früher die rasse war, in der das schlechte drinnsteckte, das ist heute die religion, die in sich das schlechte fortpflanzt.
das religionen, egal welcher art, schon immer instrumentalisiert und missbraucht wurden, das wird dabei gerne übersehen und terroranschläge wie die in new york passen natürlich hervorragend ins bild.

solang wir aber den fehler machen, so oberflächlich den islam für alles verantwortlich zu machen, bleiben uns die wirklichen hintergründe für gewalt und terrorismus verborgen. stattdessen verschlimmern wir die situation dadurch noch, denn gerade weil wir schon so weit fortgeschritten sind und die entwicklungsphase die in der islamischen welt noch nicht überwunden ist schon hinter uns haben, dürfen wir uns jetzt nicht wieder zurückbewegen und uns auf die gleiche stufe stellen wie die islamischen fundamentalisten indem wir anfangen gegen muslime zu hetzen.

meines erachtens will niemand ernsthaft einen neuen sünderbock, die zeit braucht auch keinen, aber hey, wenn DIE sich SO darum prügeln diese rolle zu bekommen und zu verdienen, dann kann man denen auch nicht mehr helfen.

du ziehst in deinen beitrag einige eklatante fehlschlüsse.
es IST der islam der das problem darstellt. nicht mangelnde bildung, kriminalität und gewalt, das sind nur sympthome.
wenn es nur in deutschland so wäre das muslimische migranten DIE problemgruppe schlechthin sind, dann könnte man ja noch denken das liegt an uns, aber es ist WELTWEIT immer und überall exakt das gleiche muster das auftritt so nur genüngend muselmanen in irgendein land irgendeiner nichtislamischen kultur eingewandert sind - es gibt zwangsläufig ärger.

der islam an sich ist in seinem grundkonzept nicht an einem echten miteinander, an koexistenz interessiert, sondern hat das konzept einer kollektivistischen monokultur.
thats it, und daher rühren ALLE probleme.
auch wenns vordergründig erstmal anders scheint...

daraus zu folgern das die moslems heute die rolle der juden einnehmen würden ist perfide und wird ebenso perfide als rethorische waffe in der diskussion um dieses problem bewusst eingesetzt.

der islam war und ist eine welteroberungsideologie mit einer noch größeren brisanz als es zb der NS hatte.
weitaus größer.

heide
27.07.2010, 06:34
man braucht nun einmal suendenboecke um sich selber besser zu fuehlen ... fuer die einen sind es die juden , die moslems , die amis ..... fuer die anderen die christen budhisten oder wie gerade hier bei uns die mexicaner.
Mag traurig sein aber menschen sind nun einmal so

Wenn dem so ist, dann muss der Mensch sich ändern.
Eine gute Selbstreflexion hat noch keinem Menschen geschadet. Das wäre ein erster Schritt in die richtige Richtung!

Mu'min
27.07.2010, 12:37
...

Weißt du was mich an dir am meisten ankotzt? Das du so unendlich viel Scheiße laberst und es nicht einmal ansatzweise merkst.

Hrafnaguð
29.07.2010, 21:13
Weißt du was mich an dir am meisten ankotzt? Das du so unendlich viel Scheiße laberst und es nicht einmal ansatzweise merkst.

ah, der getroffene hund bellt und schimpft.
sehr schön!

über die richtigkeit der "scheiße" die ich labere kann sich JEDER der des lesens mächtig ist in euren eigenen, verschissenen unheiligen büchern, koran&sunnah, selber überzeugen, muselmann, die islamische geschichtsschreibung setzt noch eins obendrauf und ist pure bestätigung dessen.
und selbst moslems die sich ERNSTHAFT damit auseinandergesetzt haben sind heute exmoslems, aus ebenjenem grunde.

Kenshin-Himura
31.07.2010, 22:59
gegen wen hetzen denn linke? inwiefern sind linke nicht demokratisch?

Linke sind absolut demokratisch: Sie hetzen gegen Sündenböcke, um ihre Neid- und Minderwertigkeitskomplexe zu kompensieren, die aus ihrer Unfähigkeit, Verblödung und Verkommenheit erwachsen; ihre einzigen Werte sind die Jagd nach Titten, Geld und Macht; wer ihre Kreise stört wird beruflich kaltgestellt, an den Pranger gestellt, ins Gefängnis gesteckt oder erschossen; gleichzeitig inszenieren sie sich als moralisch unantastbar. Das sind genau die Merkmale, die eine Demokratie auszeichnen. Schließlich war ja auch die DDR schon eine Demokratie, sie nannte sich ja sogar "Deutsche Demokratische Republik". Insofern muß jede ernsthafte Kritik an den Linken anti-demokratisch sein, ansonsten ist es nur im Kern linkes Gewäsch.

Mu'min
31.07.2010, 23:08
ihre einzigen Werte sind die Jagd nach Titten, Geld und Macht

Klingt für mich nach den USA.



wer ihre Kreise stört wird beruflich kaltgestellt, an den Pranger gestellt, ins Gefängnis gesteckt oder erschossen; gleichzeitig inszenieren sie sich als moralisch unantastbar.

Ja du beschreibst tatsächlich die USA :D

Als sonderlich links würde ich die Vereinigten Staaten aber nicht bezeichnen :no_no:

(Natürlich ganz abgesehen von Obama, der ist natürlich ein "faschistischer Kommunistennegermusel" :ironie:

Kenshin-Himura
01.08.2010, 03:46
Ja du beschreibst tatsächlich die USA :D

Unter Anderem, ja.


Als sonderlich links würde ich die Vereinigten Staaten aber nicht bezeichnen :no_no:

Doch, eben genau das.

n_h
01.08.2010, 15:42
...sündenbock

Kein Sündenbock, sondern die Fakten sprechen für sich, zumindest in D. Diese Fakten lassen bestimmte Schlussfolgerungen zu. Dazu kommt das eigene Erleben. Und für viele reichen diese Fakten aus, um das Vorrücken des Islam anzuprangern und abzulehnen, weil man sich denken kann, dass es mit noch mehr Islam eben nicht besser, sondern noch schlimmer wird. Inzwischen haben ja auch die großen Medien geschnallt, dass "je muslimischer, desto gewalttätiger" - zumindest in D (da deutsche Kriminalstatistik). Und vom Bereich Bildung wohl ganz zu schweigen...je muslimischer, desto weniger Bildung und Bildungsbereitschaft.

Mehr Islam, nein Danke. Insofern hat das nichts mit Sündenbock zu tun, aber der Sündenbock ist ne gern benutzte Nebelkerze.

Laotse
02.08.2010, 21:53
Seit Jahren ist ein Anstieg menschenfeindlicher Einstellungen zu verzeichnen, nicht allein in Deutschland, sondern europaweit.
73 Prozent waren 2004 der Ansicht, dass Moslems nicht in die westliche Kultur passen. 85 Prozent befürworten die stärkere Verteidigung von Recht und Ordnung. Augenscheinlich sind diese ultrakonservativen Positionen und – hier liegt das Problem – keine Randphänomene der Gesellschaft mehr, sondern bestimmen ihre "Mitte". Sie gefährden ein liberales Miteinander, mithin die Grundfeste von Demokratie.
Eine Feindseligkeit der Mehrheit gegenüber Minderheiten ist im Aufwind; die humane Qualität der Gesellschaft, die sich gerade im Umgang mit Schwachen ausdrückt, schwindet.

Auch hier im Forum kann man dies beobachten, wenn User und sogar "Moderatoren" ihre Islamphobie zur Schau stellen.

Woher kommt das ?

.



Das kann ich dir sagen ... die Menschen fangen (endlich) das denken an. Sie lassen sich nicht mehr von den Gutmenschen an der Nase herumführen.

Meine Großeltern haben für eine freie, sozial und gerechte Gesellschaft gekämpft (USPD), mein Onkel war dafür im KZ, und jetzt geht es wieder zurück in die Unfreiheit???

Ungebildete, undemokratische, menschen- und frauenfeindliche Ideologie bedroht uns erneut ... ca. 65 Jahre nach einer Diktatur, kommt eine viel schlimmere, viel dümmere, viel stärkere Bedrohung.

Der Islam nicht keine Sündenbock, er ist die Sünde, er ist die Bedrohung!


Nur dumme, einfältige, selbsternannte Gutmenschenö mit Scheuklappen vor den Augen, sind von ihrem Wahn geblendet.

Laotse
02.08.2010, 21:56
Weißt du was mich an dir am meisten ankotzt? Das du so unendlich viel Scheiße laberst und es nicht einmal ansatzweise merkst.

Wer das geistige Arschloch ist, hast du uns jetzt bewiesen. Glückwunsch, soviel Mist in einem Satz, das ist preisverdächtig.

:respekt: vor Erich von Stahlhelm :top: weiter so ;)

Sathington Willoughby
02.08.2010, 22:03
1. Der Islam ist eine Religion, wie das Judentum oder das Christentum auch. Das Prinzip ist bei allen gleich, zumindest sehr ähnlich.
2. Wenn eine Religion die gesamte Gesellschaft, das gesamte Leben bestimmt, wird es kritisch. Und genau das ist heute im Islam oft der Fall. Allah wird immerzu im Munde geführt, alles geschieht im Namen Allahs, egal, ob man zu Mittag isst oder ein Selbstmordattentat vollbringt, Allah ist groß. Allah ist nicht nur groß, er ist das Größte, was es für die Muslime gibt. Dann kommt gleich Mohammed und sein Buch. Und dann kommt eigentlich nichts mehr.
Wundert man sich daher, wenn andere diesen Zusammenhang ebenfalls sehn? Er ist unbestreitbar, selbst wenn man in allen Fällen nur die göttliche Idee missbraucht.
3. Christliche oder sich christlich nennende Politiker, sogar Kriegsherren berufen sich ebenfalls auf ihren Gott, gleich, ob ein Bundespräsident oder ein Minister auf die Bibel schwört oder ob Bush jr. den Irakkrieg im Gespräch mit seinem Gott bestätigt wurde oder ob Kaiser Wilhelm II rief: Gott mit uns! (Dann schon lieber Napoleon)
4. Die Verzahnung von Politik mit der Religion ist es, die das Unheil bringt. Man sollte endlich dazu übergehn, die Religionsgemeinschaften strikt von jeglicher politischen Betätigung und Einflussnahme auszuschließen. Wie sollte man auch durch den Glauben an Götter, Geister, Hexen oder Teufel, an unwirklíche Wunder und andere Märchen irgendetwas im Leben praktisch beurteilen können? Es geht in den Religionsgemeinschaften doch immer nur um eines: Um die Vergrößerung und Sicherung des Machteinflusses der Religionsherren auf die Menschen.
Der Islam nun ermöglicht durch eine geschickt eingefädelte Ideologie die komplette Beherrschung der Menschen. Wer kritisiert oder gar aussteigt, wird sofort bestraft. Religionswächter passen auf, wie die ehemaligen ABV in der DDR. Verrutscht einer Frau der Schleier oder raucht sie gar in der Öffentlichkeit, kann sie mit Ermahnung oder Bestrafung rechnen. Lästert man gar den nicht einmal vorhandenen, jedenfalls unbeweisbaren Gott, dann siehts trübe aus um die Zukunft des Delinquenten. Deutlich wird das, beobachtet man die Männerherde beim 5-maligen Gebet in der Moschee. Abstruser gehts wirklich nicht mehr.
5. Religion ist durchaus gefährlich, sie ist nicht nur das Opium des Volkes. Auch das Christentum war es einst. Und das ist noch gar nicht so lange her. Ca. 5% der Gläubigen - sagt man - neigt zum religiösen Fanatismus. Und der, meine Damen und Herren, sollte endlich konsequent geahndet werden, und zwar in allen in Frage kommenden Religionen.
.
1. Das Prinzip weicht ab. SWohl Judentum als auch das Christentum kennen keinen festgeschriebenen Befehl zum Bekehren der Menschheit und ein gewaltsames Verbreiten der Religion.
2. Stimmt.
3. Ein paar Politiker tun das, aber sie werden von der freien Gesellschaft zu Recht verachtet dafür.
Wo hat Busch eigentlich den Irak- oder Afghanistankrieg mit dem Christentum erklärt? Und wo wird explizit fü das Christentum gemordet? ZUdem können sich diese Politiker auf keine Stelle der heiligen Schriften berufen, die MOslems können dutzende voKoranversen zitieren, die gerade dies gebieten.
4. KOrrekt. Wisehen das z.B. bei dem EInfluss der Kreationisten in den USA. Leider ist im Islam Staat und Religion miteinander verquickt, die Religion gebietet dem Staat, was er zu tun hat.
5. Im Christentum ist jemand wie Krabat ein Fanatiker - drollig, aber ganz nett:keks:. Im Islam ist es jemand, der sich in die Luft jagt, Kindern mit einem Lächeln die Kehle durchschneidet oder Flugzeuge in nicht dafür vorgesehene Gebäude steuert.

Sathington Willoughby
02.08.2010, 22:05
Hast Langeweile, Leichenschänder? :D

Nicht Leichenschänder, Foren-Archäologe!

Laotse
03.08.2010, 07:55
1. Das Prinzip weicht ab. SWohl Judentum als auch das Christentum kennen keinen festgeschriebenen Befehl zum Bekehren der Menschheit und ein gewaltsames Verbreiten der Religion.
2. Stimmt.
3. Ein paar Politiker tun das, aber sie werden von der freien Gesellschaft zu Recht verachtet dafür.
Wo hat Busch eigentlich den Irak- oder Afghanistankrieg mit dem Christentum erklärt? Und wo wird explizit fü das Christentum gemordet? ZUdem können sich diese Politiker auf keine Stelle der heiligen Schriften berufen, die MOslems können dutzende voKoranversen zitieren, die gerade dies gebieten.
4. KOrrekt. Wisehen das z.B. bei dem EInfluss der Kreationisten in den USA. Leider ist im Islam Staat und Religion miteinander verquickt, die Religion gebietet dem Staat, was er zu tun hat.
5. Im Christentum ist jemand wie Krabat ein Fanatiker - drollig, aber ganz nett:keks:. Im Islam ist es jemand, der sich in die Luft jagt, Kindern mit einem Lächeln die Kehle durchschneidet oder Flugzeuge in nicht dafür vorgesehene Gebäude steuert.


Sehr gut ... :top:

Skaramanga
03.08.2010, 08:12
Wenn man schlechtes, schädliches ablehnt ist das keine "Phobie", sondern das Resultat von Reflexion und Selbstschutz. Mann redet ja auch nicht von "Päderastophobie" oder "Pyromanophobie". Auch "Kannibaliphobie" ist unüblich. Eine Phobie ist die Furcht vor etwas unwirklichem oder irrealen, bzw. eine maßlos übersteigerte Furcht im Verhältnis zur Bedrohung.

Die Bedrohung durch den Islam ist aber real und greifbar. Die täglichen Nachrichten und die eigenen Erlebnisse beweisen es ständig aufs neue. Insofern ist "Islamophobie" ein unsinniges und tendenziöses Kunst- und Kampfwort.

Voortrekker
03.08.2010, 08:15
Der Islam wird von den Amerikanern als neuer Feind aufgebauscht, da die Komunisten dazu nicht mehr dienen. Die Moslems sind genau so die Opfer von Kapital und Globalisierung wie wir. Wir werden gegeneinander aufgehetzt, wie andere Gruppen gegeneinander aufgehetzt werden. Männer gegen Frauen, Rentner gegen Arbeiter, Raucher gegen Nichtraucher etc.

Divide et Impera.

Sathington Willoughby
03.08.2010, 08:23
Der Islam wird von den Amerikanern als neuer Feind aufgebauscht, da die Komunisten dazu nicht mehr dienen. Die Moslems sind genau so die Opfer von Kapital und Globalisierung wie wir. Wir werden gegeneinander aufgehetzt, wie andere Gruppen gegeneinander aufgehetzt werden. Männer gegen Frauen, Rentner gegen Arbeiter, Raucher gegen Nichtraucher etc.

Divide et Impera.

Divide et impera heißt teile und herrsche und nicht hetze und herrsche.

Wo wird denn der Islam zum neuen Feind aufgebauscht? Die Amis bemühen sich zu sagen, das nicht der Islam, sindern seine ANhänger Schuld an der in unserer Zivilisation kam gekannten Welle der Brutalität sind. Zudem soll auf Ground 0 eine Moschee entstehen - diesen Vorschlag hätte man nie in einem islamophoben Land gemacht, aber du kannst gerne einige Beispiele dafür abgeben!

Und wo werden andere Gruppen gegeneinander aufgehetzt?
Männer gg. Frauen - ist seit Urzeiten ein Kampf
Rentner gg. Arbeiter - wo wird da gehetzt?
Raucher gg. NIchtraucher - es gibt ein paar Nichtraucherschutzgesetze, aber keine NIchtraucherschutzgehetze.

Nein, der Islam ist selber der Hetzmotor, weil er ständig gg. Ungläubige hetzt und inkompatibel mit anderen Religionen ist.
An den Grenzen zu anderen Kulturen ist überall Krieg und Streit mit dieser Form der Religion, da wird nur vom Islam aus gehetzt (Ungläubige sind zu töten oder als Dhimmis auszunutzen).

UnsichtbarerGeist
03.08.2010, 08:39
Hey, seht es doch einfach mal realistisch. Im Islam werden Apostaten umgebracht, Kritiker ermordet, Menschen anderer Religionen als "Dhimmis" - Menschen zweiter Klasse mit ungleichen Rechten - behandelt und es gibt überall Krieg und Konflikte. Sobald sich irgendwo ein paar Moslems provoziert fühlen (z.B. durch einen Teddy namens Mohammed) steht dann gleich ein gewaltbereiter Mob bereit.

Es ist absolut rational und gerechtfertigt, wenn man diese Zustände auch nicht ansatzweise in Deutschland oder Europa haben will. Tatsache ist aber, dass es HEUTE schon in diese Richtung geht: Islamkritiker bekommen auch hier ständig Morddrohungen, in Frankreich gibt es bereits bewaffnete Ausschreitungen islamischer Einwanderer wenn ein Räuber bei einem Schusswechsel erschossen wird, und mit Schauprozessen (Susanne Winter), Anklagen (Geert Wilders, Sarrazin) oder politischen Strafen (Stadtkewitz) soll jeder Kritiker eingeschüchtert werden.

Wenn das demopgraphisch so weitergeht, werden diese Dinge zunehmen. Es wird die Gefahr von Bürgerkriegen geben, und wir werden Stück für Stück Freiheiten verlieren. Gleichzeitig wird es die Politik immer schwerer haben, diese Probleme in den Griff zu bekommen - weil die integrationsunwilligen Einwanderer dann Teil des Systems sind. Das kann nie und nimmer im Interesse der Menschen hier sein.

Mir ist klar, dass Multikulti-Idealisten mit Überschriften wie "neues Feindbild Islam?" oder "Islamophobie" so tun, als wäre jede Angst vor einer solchen Entwicklung unbegründet. Aber ein Blick in islamische Gesellschaften oder gar nach Europa reicht aus, um zu sehen, wie gerechtfertigt eine Furcht vor den Problemen des Islams ist.

Voortrekker
03.08.2010, 08:41
Divide et impera heißt teile und herrsche und nicht hetze und herrsche.

Wo wird denn der Islam zum neuen Feind aufgebauscht? Die Amis bemühen sich zu sagen, das nicht der Islam, sindern seine ANhänger Schuld an der in unserer Zivilisation kam gekannten Welle der Brutalität sind. Zudem soll auf Ground 0 eine Moschee entstehen - diesen Vorschlag hätte man nie in einem islamophoben Land gemacht, aber du kannst gerne einige Beispiele dafür abgeben!

Und wo werden andere Gruppen gegeneinander aufgehetzt?
Männer gg. Frauen - ist seit Urzeiten ein Kampf
Rentner gg. Arbeiter - wo wird da gehetzt?
Raucher gg. NIchtraucher - es gibt ein paar Nichtraucherschutzgesetze, aber keine NIchtraucherschutzgehetze.

Nein, der Islam ist selber der Hetzmotor, weil er ständig gg. Ungläubige hetzt und inkompatibel mit anderen Religionen ist.
An den Grenzen zu anderen Kulturen ist überall Krieg und Streit mit dieser Form der Religion, da wird nur vom Islam aus gehetzt (Ungläubige sind zu töten oder als Dhimmis auszunutzen).

Der Islam ist zwar eine schwachsinnige und brutale Ideologie, doch wäre das nicht unser Problem, wenn die Moslems nicht in Westeuropa sitzen würden. Wie die Türken nach Deutschland kamen, weißt du sicherlich, auf Geheiß der Amerikaner. 9/11 war ob Anschlang oder nicht, ein hervorragender Grund die islamische Welt mit Krieg zu überziehen. Afghanistan, Irak, bald Iran?
Durch die bedingungslose Unterstützung Israels auf Geheiß der AIPAC sorgen die Amerikaner für noch mehr Unruhe im mittleren Osten.

Der Islam ist auf der Feindesliste der USA, weil erst nach seiner Liberalisierung dort der Kapitalismus breit machen kann, das Ziel der Amerikaner weltweit.

Beim divide et impera geht es darum, dass die Politik immer Grabenkämpfe entfacht, damit das Volk sich nicht zusammenfinden kann gegen dieses System.

Voortrekker
03.08.2010, 08:43
Hey, seht es doch einfach mal realistisch. Im Islam werden Apostaten umgebracht, Kritiker ermordet, Menschen anderer Religionen als "Dhimmis" - Menschen zweiter Klasse mit ungleichen Rechten - behandelt und es gibt überall Krieg und Konflikte. Sobald sich irgendwo ein paar Moslems provoziert fühlen (z.B. durch einen Teddy namens Mohammed) steht dann gleich ein gewaltbereiter Mob bereit.

Es ist absolut rational und gerechtfertigt, wenn man diese Zustände auch nicht ansatzweise in Deutschland oder Europa haben will. Tatsache ist aber, dass es HEUTE schon in diese Richtung geht: Islamkritiker bekommen auch hier ständig Morddrohungen, in Frankreich gibt es bereits bewaffnete Ausschreitungen islamischer Einwanderer wenn ein Räuber bei einem Schusswechsel erschossen wird, und mit Schauprozessen (Susanne Winter), Anklagen (Geert Wilders, Sarrazin) oder politischen Strafen (Stadtkewitz) soll jeder Kritiker eingeschüchtert werden.

Wenn das demopgraphisch so weitergeht, werden diese Dinge zunehmen. Es wird die Gefahr von Bürgerkriegen geben, und wir werden Stück für Stück Freiheiten verlieren. Gleichzeitig wird es die Politik immer schwerer haben, diese Probleme in den Griff zu bekommen - weil die integrationsunwilligen Einwanderer dann Teil des Systems sind. Das kann nie und nimmer im Interesse der Menschen hier sein.

Mir ist klar, dass Multikulti-Idealisten mit Überschriften wie "neues Feindbild Islam?" oder "Islamophobie" so tun, als wäre jede Angst vor einer solchen Entwicklung unbegründet. Aber ein Blick in islamische Gesellschaften oder gar nach Europa reicht aus, um zu sehen, wie gerechtfertigt eine Furcht vor den Problemen des Islams ist.

Durch den Islam sollt ihr nur vom wirklichen Feindbild, den USA, abgelenkt werden. Den USA geht es um Konsum und nicht um Freiheit. Was man zum Beispiel daran sieht, dass in Karsais Afghanistan Apostaten hingerichtet werden nach staatlichen Gerichtsurteilen, abgesegnet von den USA.