Regeln für das Benutzen einer Moschee in Deutschland

[Unschlagbarer]

Wir werden ja nicht drumrumkommen, dass es immer mehr Moscheen in Deutschland geben wird. Zur Benutzung solcher Gebäude hätte ich mal paar Vorschläge zu machen.

1. Das Betreten einer Moschee zu den üblichen Öffnungszeiten muss jedem Bürger oder Passanten erlaubt sein, unabhängig davon, welche religiöse oder politische Überzeugung er hat und welcher Nationalität oder Volksgruppe er angehört oder entstammt. In Christenkirchen ist es jedenfalls so.

2. Dabei sind die normalen Regeln zu beachten und einzuhalten, etwa das Ausziehn der Schuhe. Zu religiösen Ritualen darf jedoch niemand gezwungen werden, auch nicht zum Niederknien und Beten. In der Christenkirche nimmt man auch die Mütze ab, jedenfalls als Mann.

3. In welcher Sprache der Vorbeter oder wie der Mann/ die Frau heißt benutzen kann bzw. muss, das sollte nach einheitlichen Regeln über alle Religionen in Deutschland hinweg erfolgen. Entweder man überlässt das den jeweiligen Glaubensgruppen, oder alle müssen deutsch predigen und beten. Die Katholen benutzen teilweise die lateinische, also eine Fremdsprache, die Evangelen wohl nur deutsch, wie das die Juden in ihren Synagogen machen, weiß ich nicht. Wie gesagt, nach einheitlichen Bestimmungen regeln oder gar nicht. Dann wäre in Moscheen auch arabisch zu erlauben.

Weitere Vorschläge?

.

[Houseworker]

Ist das jetzt etwa eine "Einladung zum Paradies"? :))

[Rikimer]

Weitere Vorschläge?

Unverzuegliche Vorbereitungen sind zu treffen bei den Ueberlegungen, wie solche aestetischen Beeintraechtigungen der Kulturlandschaften Europas der Beseitigung anheim fallen koennen.

MfG

Rikimer

[Casus Belli]

Wir werden ja nicht drumrumkommen, dass es immer mehr Moscheen in Deutschland geben wird. Zur Benutzung solcher Gebäude hätte ich mal paar Vorschläge zu machen.

1. Das Betreten einer Moschee zu den üblichen Öffnungszeiten muss jedem Bürger oder Passanten erlaubt sein, unabhängig davon, welche religiöse oder politische Überzeugung er hat und welcher Nationalität oder Volksgruppe er angehört oder entstammt. In Christenkirchen ist es jedenfalls so.

2. Dabei sind die normalen Regeln zu beachten und einzuhalten, etwa das Ausziehn der Schuhe. Zu religiösen Ritualen darf jedoch niemand gezwungen werden, auch nicht zum Niederknien und Beten. In der Christenkirche nimmt man auch die Mütze ab, jedenfalls als Mann.

3. In welcher Sprache der Vorbeter oder wie der Mann/ die Frau heißt benutzen kann bzw. muss, das sollte nach einheitlichen Regeln über alle Religionen in Deutschland hinweg erfolgen. Entweder man überlässt das den jeweiligen Glaubensgruppen, oder alle müssen deutsch predigen und beten. Die Katholen benutzen teilweise die lateinische, also eine Fremdsprache, die Evangelen wohl nur deutsch, wie das die Juden in ihren Synagogen machen, weiß ich nicht. Wie gesagt, nach einheitlichen Bestimmungen regeln oder gar nicht. Dann wäre in Moscheen auch arabisch zu erlauben.

Weitere Vorschläge?

.

Es gibt nur einen Allah, und im Cpf ist der Unschlagbare sein Prophet.



Was du hier hinschmierst ist unterste Muselpropagande. Da muss sogar ich mich Fremdschämen.

Pfui daibel. :=

[Fan Noli]

In der Moschee beten in der Regel nur Männer und Frauen höchstens in einem Nebenraum. Männer und Frauen sollten gemeinsam beten (gleichberechtigt) können. Und wenn die Männer ein Problem damit haben, sollen sie in den Nebenraum.^^

[Unschlagbarer]

Weitere Vorschläge?

Unverzuegliche Vorbereitungen sind zu treffen bei den Ueberlegungen, wie solche aestetischen Beeintraechtigungen der Kulturlandschaften Europas der Beseitigung anheim fallen koennen.Ehrlich gesagt weiß ich nicht recht, worauf du hinauswillst.

.

[Unschlagbarer]

In der Moschee beten in der Regel nur Männer und Frauen höchstens in einem Nebenraum. Männer und Frauen sollten gemeindam beten. Und wenn die Männer dagegen sind, sollen sie in den Nebenraum.^^Gleichberechtigung der Frauen ist 'ne berechtigte Forderung, aber generell und nicht nur in der Moschee.

.

[Casus Belli]

Wir werden ja nicht drumrumkommen, dass es immer mehr Moscheen in Deutschland geben wird. Zur Benutzung solcher Gebäude hätte ich mal paar Vorschläge zu machen.

1. Das Betreten einer Moschee zu den üblichen Öffnungszeiten muss jedem Bürger oder Passanten erlaubt sein, unabhängig davon, welche religiöse oder politische Überzeugung er hat und welcher Nationalität oder Volksgruppe er angehört oder entstammt. In Christenkirchen ist es jedenfalls so.

2. Dabei sind die normalen Regeln zu beachten und einzuhalten, etwa das Ausziehn der Schuhe. Zu religiösen Ritualen darf jedoch niemand gezwungen werden, auch nicht zum Niederknien und Beten. In der Christenkirche nimmt man auch die Mütze ab, jedenfalls als Mann.

3. In welcher Sprache der Vorbeter oder wie der Mann/ die Frau heißt benutzen kann bzw. muss, das sollte nach einheitlichen Regeln über alle Religionen in Deutschland hinweg erfolgen. Entweder man überlässt das den jeweiligen Glaubensgruppen, oder alle müssen deutsch predigen und beten. Die Katholen benutzen teilweise die lateinische, also eine Fremdsprache, die Evangelen wohl nur deutsch, wie das die Juden in ihren Synagogen machen, weiß ich nicht. Wie gesagt, nach einheitlichen Bestimmungen regeln oder gar nicht. Dann wäre in Moscheen auch arabisch zu erlauben.

Weitere Vorschläge?

.

Vorhandene Moscheen abreißen, den Bau von diesen Terrorzellen in der BRD und Europa verbieten. Uneinsichtige Musel auch bei kleinsten verstößen jeglicher Art aus dem Land verweisen. Bei Museln mit Blutdeutscher Linie bleibt nur die Umerziehungsmaßnahme in Sibirischen Umerziehungscamps wobei uns unsere Russischen Verbündeten sicherlich hilfreich wären.

Islamische Gefahr gebannt, Europa gerettet.

[Unschlagbarer]

Es gibt nur einen Allah, und im Cpf ist der Unschlagbare sein Prophet.
Was du hier hinschmierst ist unterste Muselpropagande. Da muss sogar ich micht Fremdschämen.
Pfui daibel.Für solche Beiträge wie deinen hier hab ich nur einen einzigen Kommentar:

Dummkopf!

[Unschlagbarer]

Ist das jetzt etwa eine "Einladung zum Paradies"? ich weiß nicht, was du unter "Paradies" verstehst. Und sehn meine Vorschläge aus wie 'ne Einladung?

.

[Casus Belli]

Für solche Beiträge wie deinen hier hab ich nur einen einzigen Kommentar:

Dummkopf!

Du bist doch schon lange kein Deutscher mehr, woher nimmst du noch das recht für Deutschland zu sprechen?

Kannst du deine Islamistenpropagande nicht viel besser aus Orientalischen Ländern lenken?

Gute Reise, Deutschland braucht dich nicht. :depp:

[Casus Belli]

ich weiß nicht, was du unter "Paradies" verstehst. Und sehn meine Vorschläge aus wie 'ne Einladung?

.

Wie siehts aus, werden wir aus Toleranz gegenüber den Muslimen alle Blutdeutschen Christen in Lager stecken?

Na wär das nicht in deinem Sinne?

[Unschlagbarer]

Vorhandene Moscheen abreißen, den Bau von diesen Terrorzellen in der BRD und Europa verbieten. Uneinsichtig Musel auch bei kleinsten verstößen jeglicher Art aus dem Land verweisen. Bei Museln mit Blutdeutscher Linie bleibt nur die Umerziehungsmaßnahme in Sibirischen Umerziehungscamps wobei uns unsere Russischen Verbündeten sicherlich hilfreich wären.

Islamische Gefahr gebannt, Europa gerettet.Die Rechten und die Neonazis warn in Köln auch diejenigen, die den größten Blödsinn von sich gaben.
Es ist immer dasselbe. Nichts gelernt und nichts dazugelernt, womöglich noch 'ne versaute Erziehung in der Kindheit.

.

[Peg Bundy]

Weitere Vorschläge?

.

Jo, Du mußt tiefer, tiiieeeefeeeer!

http://www7.pic-upload.de/27.03.11/b8f8rnf9i3l4.jpg (http://www.pic-upload.de/view-9383406/959474.jpg.html)

[Casus Belli]

Die Rechten und die Neonazis warn in Köln auch diejenigen, die den größten Blödsinn von sich gaben.
Es ist immer dasselbe. Nichts gelernt und nichts dazugelernt, womöglich noch 'ne versaute Erziehung in der Kindheit.

.

Nicht jeder hatte das Glück sein Gehirn von der Staatsicherheit in Offiziellen oder Inoffiziellen Tätigkeiten so fit zu halten.

Von daher bin ich wohl im Nachteil.

[Unschlagbarer]

Wie siehts aus, werden wir aus Toleranz gegenüber den Muslimen alle Blutdeutschen Christen in Lager stecken?
Na wär das nicht in deinem Sinne?Was in meinem Sinne wäre, steht im Beitrag Nr. 1, Dussel.
Verzieh dich am besten in deine rechte, nationalistische Ecke, wo du dich wohl fühlst.

.

[Unschlagbarer]

Nicht jeder hatte das Glück sein Gehirn von der Staatsicherheit in Offiziellen oder Inoffiziellen Tätigkeiten so fit zu halten.
Von daher bin ich wohl im Nachteil.Verzieh dich, hier soll ordentlich diskutiert werden.

.

[Casus Belli]

Verzieh dich, hier soll ordentlich diskutiert werden.

.

Benutz deinen Account im Islamforum du Fake.

Langsam schnallt hier jeder wessens Vater deine Gedanken sind.

[Houseworker]

Jo, tiefer, tiiieeeefeeeer!

http://www7.pic-upload.de/27.03.11/b8f8rnf9i3l4.jpg (http://www.pic-upload.de/view-9383406/959474.jpg.html)


Peggy, Du bist unschlagbar! :lach:

[Fan Noli]

Gleichberechtigung der Frauen ist 'ne berechtigte Forderung, aber generell und nicht nur in der Moschee.

.

Aber hier geht es doch um das Thema Moschee oder?

Mein Vorschlag:

Die Predigten in den Moscheen sollten jeweils aufgenommen und von der Polizei kontrolliert werden.

[Peg Bundy]

Verzieh dich, hier soll ordentlich diskutiert werden.

.

Worüber eigentlich?

Außer wie bei nem warmen Abriss vorzugehen ist, interessieren uns Moscheen nur periphär.

[Casus Belli]

Aber hier geht es doch um das Thema Moschee oder?

Mein Vorschlag:

Die Predigten in den Moscheen sollten jeweils aufgenommen und von der Polizei kontrolliert werden.

Übersetzt wird das natürlich von Islamischgläubigen Dolmetschern die dann zur beruhigung der Massen keine bedenklichen Textpassagen finden. Tolle Idee. :rolleyes:

[Doc Gyneco]

In der Moschee beten in der Regel nur Männer und Frauen höchstens in einem Nebenraum. Männer und Frauen sollten gemeinsam beten (gleichberechtigt) können. Und wenn die Männer ein Problem damit haben, sollen sie in den Nebenraum.^^

Ja !

In einigen Synagogen ist das auch gebräuchlich !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Casus Belli]

Worüber eigentlich?

Außer wie bei nem warmen Abriss vorzugehen ist, interessieren uns Moscheen nur periphär.

Der Typ ist nen Fake, wer weiss wie sein Nickname im Islamforum ist, warscheinlich Allahu akbar. :]

[Doc Gyneco]

Verzieh dich, hier soll ordentlich diskutiert werden.

.

Fraglich ist nur, wie lange wirst Du hier noch geistigen Dünnschiss als ordentliche Diskussion absondern können ?

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Peg Bundy]

Der Typ ist nen Fake, wer weiss wie sein Nickname im Islamforum ist, warscheinlich Allahu akbar. :]

Drum antworte ich ja auch mit meinem profunden Toleranzwissen. :))

[Doc Gyneco]

Benutz deinen Account im Islamforum du Fake.

Langsam schnallt hier jeder wessens Vater deine Gedanken sind.

Sein Nick sagt uns bereits mit was wir hier zu tun haben !

:)):)):))

[Casus Belli]

Fraglich ist nur, wie lange wirst Du hier noch geistigen Dünnschiss als ordentliche Diskussion absondern können ?

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Solange bis er uns Ungläubige Kartoffeln von seinem Korangeschmiere überzeugt hat. :))



Drum antworte ich ja auch mit meinem profunden Toleranzwissen. :))

Vergebliche Liebesmüh, ich habs ja lange im Guten versucht. Doch langsam wird eben klar was Allahu akbar hier versucht. :]

[Peg Bundy]

Sein Nick sagt uns bereits mit was wir hier zu tun haben !

:)):)):))

Ja, ein kleiner Stalker, der sich selbst zu wichtig nimmt. Liegt aber in der Natür der Müsels begründet. :cool2:

[Doc Gyneco]

Ja, ein kleiner Stalker, der sich selbst zu wichtig nimmt. Liegt aber in der Natür der Müsels begründet. :cool2:

Eben !

Grosse Klappe und nichts dahinter !

Fühlen sich sehr stark hinter dem PC oder in Kulturbereicherer Rudeln !

:)):)):))

[Chronos]

Mal 'n bisschen Verschwörungstheorie:

Die Islam-Werbeabteilung oder ein für Internet-Agitprop zuständiger Moscheeverein hat längst geschnallt, dass neue, unbekannte Nicks in Foren sofort durchschaut und als eindeutig zugehörig eingestuft werden.

Da kam man auf die Idee, die Nicks bereits länger tätiger, etablierter Foristen zu kaufen und guten Deutsches mächtige Muslime dranzusetzen, um durch intensive Wühlarbeit das Wort des großen Proleten (s.o.s.) zu verbreiten.

Und nun, liebe Forengemeinde, stellt Euch mal vor, was ein paar Hunnis für einen Foristen aus der Lausitz bedeuten, dem seine Rente eh schon vorne und hinten nicht reicht. Vergesst bitte auch nicht, dass die Muselei Saudi-Arabische Kohle zum Abwinken zur Verfügung hat.

Nick-Sharing im Dienste des großen Proleten (s.o.s.)?

Wie sonst wäre es zu erklären, dass ein alter, verbiesterter Ex-Horch-und-Guck so in Liebe und Zuneigung für den Islam entbrannt ist?

Why not?

[Casus Belli]

Mal 'n bisschen Verschwörungstheorie:

Die Islam-Werbeabteilung oder ein für Internet-Agitprop zuständiger Moscheeverein hat längst geschnallt, dass neue, unbekannte Nicks in Foren sofort durchschaut und als eindeutig zugehörig eingestuft werden.

Da kam man auf die Idee, die Nicks bereits länger tätiger, etablierter Foristen zu kaufen und guten Deutsches mächtige Muslime dranzusetzen, um durch intensive Wühlarbeit das Wort des großen Proleten (s.o.s.) zu verbreiten.

Und nun, liebe Forengemeinde, stellt Euch mal vor, was ein paar Hunnis für einen Foristen aus der Lausitz bedeuten, dem seine Rente eh schon vorne und hinten nicht reicht. Vergesst bitte auch nicht, dass die Muselei Saudi-Arabische Kohle zum Abwinken zur Verfügung hat.

Nick-Sharing im Dienste des großen Proleten (s.o.s.)?

Wie sonst wäre es zu erklären, dass ein alter, verbiesterter Ex-Horch-und-Guck so in Liebe und Zuneigung für den Islam entbrannt ist?

Why not?
Danke für die Info. :top:

Man muss wohl immer vorsichtiger sein, ich glaube langsam auch das gezielt Nutzer im Cpf aktiv werden und sich auch gezielt nicht als das ausgeben was sie sind.

V-Männer unterm Halbmond.

[Casus Belli]

Was in meinem Sinne wäre, steht im Beitrag Nr. 1, Dussel.
Verzieh dich am besten in deine rechte, nationalistische Ecke, wo du dich wohl fühlst.

.

Allahu Akbar Unschlagbarer....Allahu Akbar.

http://www.herbert-kranz.de/images/Verraeter_150.jpg

[Hay]

Wir werden ja nicht drumrumkommen, dass es immer mehr Moscheen in Deutschland geben wird. Zur Benutzung solcher Gebäude hätte ich mal paar Vorschläge zu machen.

1. Das Betreten einer Moschee zu den üblichen Öffnungszeiten muss jedem Bürger oder Passanten erlaubt sein, unabhängig davon, welche religiöse oder politische Überzeugung er hat und welcher Nationalität oder Volksgruppe er angehört oder entstammt. In Christenkirchen ist es jedenfalls so.

2. Dabei sind die normalen Regeln zu beachten und einzuhalten, etwa das Ausziehn der Schuhe. Zu religiösen Ritualen darf jedoch niemand gezwungen werden, auch nicht zum Niederknien und Beten. In der Christenkirche nimmt man auch die Mütze ab, jedenfalls als Mann.

3. In welcher Sprache der Vorbeter oder wie der Mann/ die Frau heißt benutzen kann bzw. muss, das sollte nach einheitlichen Regeln über alle Religionen in Deutschland hinweg erfolgen. Entweder man überlässt das den jeweiligen Glaubensgruppen, oder alle müssen deutsch predigen und beten. Die Katholen benutzen teilweise die lateinische, also eine Fremdsprache, die Evangelen wohl nur deutsch, wie das die Juden in ihren Synagogen machen, weiß ich nicht. Wie gesagt, nach einheitlichen Bestimmungen regeln oder gar nicht. Dann wäre in Moscheen auch arabisch zu erlauben.

Weitere Vorschläge?

.Stopp!

Siehst du jetzt Moscheen als reine Gebetsräume nach dem Vorbild der Kirchen? Wie steht es mit den Geschäften als Bestandteil der Moschee und den unzähligen Lagerräumen, in denen auch schon Drogen und Waffen gefunden wurden?

[Chronos]

Danke für die Info. :top:

Man muss wohl immer vorsichtiger sein, ich glaube langsam auch das gezielt Nutzer im Cpf aktiv werden und sich auch gezielt nicht als das ausgeben was sie sind.
Wie gesagt, nur eine Vermutung, aber es gibt ein paar nette kleine Indikatoren, die auf eine solche Möglichkeit hindeuten.

Die Islam-Propagandisten machen nämlich immer dieselben kleinen Fehler, an denen man sie erkennen kann, trotz des sonst insgesamt sehr guten Deutsches. Auch die Aggressivität, mit der die Sportsfreunde zur Sache gehen, deutet auf Muslime hin. Derart aggressiv in Formulierung und Syntax - wie auch in der Art, Gegner niederzumachen - sind üblicherweise nur die Herren aus dem Morgenland... :D


V-Männer unterm Halbmond.
Sag ich doch. Die fünfte Kolonne Mohammeds (s.o.s.)... :))

[JensVandeBeek]

Eben !

Grosse Klappe und nichts dahinter !

Fühlen sich sehr stark hinter dem PC oder in Kulturbereicherer Rudeln !

:)):)):))

Die "Forum-Patrioten" die jeden Tag das Land aus dem Internet aus aufs neue "befreien", fantasievolle Deportationsvorschläge machen, das Einwanderer- Problem innerhalb drei Monaten lösen wollen und aus eigene Untätigkeit entstandene Misere immer die anderen verantwortlich machen, nur jammern aber selbst sonst nicht tun und auch nicht tun wollen, sich hinter der Universal-Ausrede „wenn wir auf die Strasse gehen, würden man uns als Nazi abstempeln“ verstecken, sind mindestens genau stark !

[Gärtner]

Weitere Vorschläge?

Unverzuegliche Vorbereitungen sind zu treffen bei den Ueberlegungen, wie solche aestetischen Beeintraechtigungen der Kulturlandschaften Europas der Beseitigung anheim fallen koennen.

MfG

Rikimer

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgaß Mocheen, zumindest in ihrer osmanischen Version, in ihrer baulichen Gestalt auf das Vorbild der Hagia Sophia zurückgehen und damit letztlich ein Stück christlicher Sakralarchitektur repräsentieren, weißt du aber schon?

[Unschlagbarer]

Du bist doch schon lange kein Deutscher mehr, woher nimmst du noch das recht für Deutschland zu sprechen?

Kannst du deine Islamistenpropagande nicht viel besser aus Orientalischen Ländern lenken?

Gute Reise, Deutschland braucht dich nicht. : depp :Blödmann. Selber : Depp :
Weißt du nicht, wie man in einem bestimmten Thema mitdiskutiert?

.

[Gärtner]

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch würde mir wünschen, daß in deutschen Moscheen an in deutschen Universitäten ausgebildete Imame Dienst tun und auf deutsch predigen. Ich würde mit wünschen, deutsche Moscheen würde von in Deutschland ansässigen Muslimen geführt und verwaltet werden, ohne obskure Finanziers aus Saudi-Arabien, ohne den Durchgriff einer staatlichen Behörde aus dem Ausland wie der Ditib.

[Casus Belli]

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch würde mir wünschen, daß in deutschen Moscheen an in deutschen Universitäten ausgebildete Imame Dienst tun und auf deutsch predigen. Ich würde mit wünschen, deutsche Moscheen würde von in Deutschland ansässigen Muslimen geführt und verwaltet werden, ohne obskure Finanziers aus Saudi-Arabien, ohne den Durchgriff einer staatlichen Behörde aus dem Ausland wie der Ditib.

Damit hätten die Terrorzellen und Koranhirnwaschanstalten aber ihren Sinn verloren.

[Doc Gyneco]

Die "Forum-Patrioten" die jeden Tag das Land aus dem Internet aus aufs neue "befreien", fantasievolle Deportationsvorschläge machen, das Einwanderer- Problem innerhalb drei Monaten lösen wollen und aus eigene Untätigkeit entstandene Misere immer die anderen verantwortlich machen, nur jammern aber selbst sonst nicht tun und auch nicht tun wollen, sich hinter der Universal-Ausrede „wenn wir auf die Strasse gehen, würden man uns als Nazi abstempeln“ verstecken, sind mindestens genau stark !

Was ich hier sage, das sage jedem ins Gesicht!

Auch auf der Strasse !

Macht sogar echt Spass !

Meistens muss ich dabei mein Gegenüber korrigieren, da er meine populistischen Meinungen und Ansichten mit Nazi verwechselt !

Auch ist es mir ziemlich Sche***egal, wenn micht andere Leute als pöser Rechter ansehen. Sowas macht mir keine Schlafstörungen.

Und ich bin mir sicher, dass auch unter den "Rechten" hier, viele gleicher Meinung sind.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Hay]

@ Unschlagbarer

Hast du mein Posting vielleicht übersehen?!


Stopp!

Siehst du jetzt Moscheen als reine Gebetsräume nach dem Vorbild der Kirchen? Wie steht es mit den Geschäften als Bestandteil der Moschee und den unzähligen Lagerräumen, in denen auch schon Drogen und Waffen gefunden wurden?

[Casus Belli]

Was ich hier sage, das sage jedem ins Gesicht!

Auch auf der Strasse !

Macht sogar echt Spass !

Meistens muss ich dabei mein Gegenüber korrigieren, da er meine populistischen Meinungen und Ansichten mit Nazi verwechselt !

Auch ist es mir ziemlich Sche***egal, wenn micht andere Leute als pöser Rechter ansehen. Sowas macht mir keine Schlafstörungen.

Und ich bin mir sicher, dass auch unter den "Rechten" hier, viele gleicher Meinung sind.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

In der Öffentlichkeit erhalte ich erschreckend viel Zustimmung, ich muss aber dazu sagen das ich in Brandenburg Gottes Segen habe unter grösstenteils Deutschen zu leben.

In anderen Städten Deutschlands kann es hingegen schon gefährlich sein wenn man Deutscher ist und dann noch Christ. Aber das hofieren hier ja manche V-Männer des Halbmonds.

[romeo1]

Wir werden ja nicht drumrumkommen, dass es immer mehr Moscheen in Deutschland geben wird. Zur Benutzung solcher Gebäude hätte ich mal paar Vorschläge zu machen.

1. Das Betreten einer Moschee zu den üblichen Öffnungszeiten muss jedem Bürger oder Passanten erlaubt sein, unabhängig davon, welche religiöse oder politische Überzeugung er hat und welcher Nationalität oder Volksgruppe er angehört oder entstammt. In Christenkirchen ist es jedenfalls so.

2. Dabei sind die normalen Regeln zu beachten und einzuhalten, etwa das Ausziehn der Schuhe. Zu religiösen Ritualen darf jedoch niemand gezwungen werden, auch nicht zum Niederknien und Beten. In der Christenkirche nimmt man auch die Mütze ab, jedenfalls als Mann.

3. In welcher Sprache der Vorbeter oder wie der Mann/ die Frau heißt benutzen kann bzw. muss, das sollte nach einheitlichen Regeln über alle Religionen in Deutschland hinweg erfolgen. Entweder man überlässt das den jeweiligen Glaubensgruppen, oder alle müssen deutsch predigen und beten. Die Katholen benutzen teilweise die lateinische, also eine Fremdsprache, die Evangelen wohl nur deutsch, wie das die Juden in ihren Synagogen machen, weiß ich nicht. Wie gesagt, nach einheitlichen Bestimmungen regeln oder gar nicht. Dann wäre in Moscheen auch arabisch zu erlauben.

Weitere Vorschläge?

.

Ja. Abriß der Haßtempel.

[Casus Belli]

Auch in diesem Strang wird sich malwieder rausstellen das Islam unheimlich Liebevoll ist.

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=108431

Das ist die Zukunft die der Unschlagbare jedem von uns zumutet, im Namen Allahs.

[Doc Gyneco]

Damit hätten die Terrorzellen und Koranhirnwaschanstalten aber ihren Sinn verloren.

Die effizienteste Lösung wäre, das ganze Moslempack in ihre islamischen Heimaten zurückbefördern und sämtliche Moscheen abreissen.

Der ganze islamische Unsinn hat bei uns nichts zu suchen.

Diese Lösung kann man, ganz nach Wunsch auch auf andere, nicht zu uns passenden Religionen anwenden.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Rikimer]

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgaß Mocheen, zumindest in ihrer osmanischen Version, in ihrer baulichen Gestalt auf das Vorbild der Hagia Sophia zurückgehen und damit letztlich ein Stück christlicher Sakralarchitektur repräsentieren, weißt du aber schon?

Raubarchitektur. Angereichert durch ein Kasernenambiente (Tuerme drumherum).

Herrlich.

MfG

Rikimer

[Casus Belli]

Die effizienteste Lösung wäre, das ganze Moslempack in ihre islamischen Heimaten zurückbefördern und sämtliche Moscheen abreissen.

Der ganze islamische Unsinn hat bei uns nichts zu suchen.

Diese Lösung kann man, ganz nach Wunsch auch auf andere, nicht zu uns passenden Religionen anwenden.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Als Eingeständnis zur Toleranz wäre es sogar gut wenn jeder Musel frei abziehen darf aus dem Christlichen Europa. Jeder darf dann gerne unter den jeweiligen Diktaturen seiner Orientalischen Heimatländer am eigenen Leib erfahren ob denn nun Christlich geprägte Regierungen oder Islamistische Terrorregime die bessere Art des Lebens sind.

Allah sei mit ihnen, aber nur wenn sie weit weg sind.

[Casus Belli]

Liebevolle Aktionen zur friedlichen Eingewöhnung an Mohammeds Gedankengut:

http://cleveland.indymedia.org/news/2008/10/32554.php

Könnt ihr die Liebe spüren?




• Psychologe: Westliche Koranschulen sind „Terroristenfabriken“
http://europenews.dk/de/node/40533

[Adunaphel]

Gleichberechtigung der Frauen ist 'ne berechtigte Forderung, aber generell und nicht nur in der Moschee.

.

Nun, in der Moschee damit zu beginnen, wäre doch ein Anfang, oder?

[Casus Belli]

In diesen Fotos ist die Liebe des Islam klar erkennbar.

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-18856.html

[Rikimer]

http://img3.imageshack.us/img3/4074/58755637.jpgch würde mir wünschen, daß in deutschen Moscheen an in deutschen Universitäten ausgebildete Imame Dienst tun und auf deutsch predigen. Ich würde mit wünschen, deutsche Moscheen würde von in Deutschland ansässigen Muslimen geführt und verwaltet werden, ohne obskure Finanziers aus Saudi-Arabien, ohne den Durchgriff einer staatlichen Behörde aus dem Ausland wie der Ditib.

Dies jedoch wuerde voraussetzen, das Deutschland Souveraenitaet bewiese. Und die Einmischungspolitik islamischer Staaten und Organisationen und deren Interessen (Islamisierung Europas) Einhalt geboete.

Ein Wille dieser Art jedoch kann ich weder bei der politischen, medialen noch gesellschaftlichen Elite erkennen. Womit es zu zwangslaeufig zu buergerkriegsaehnlichen Zustaenden, Chaos und Unruhen kommen werden wird. Man kann ein Problem nicht gutreden, auf die lange Bank schieben und ansonsten die beruehmen drei Affen spielen, wie es unsere Eliten tun.

Es wird zu einem Mehr an Radikalitaet kommen - auf allen Seiten. Die langanhaltende Wirtschaftsmisere wir gleich einem Katalysator alles beschleunigen.

MfG

Rikimer

[Rikimer]

In der Öffentlichkeit erhalte ich erschreckend viel Zustimmung, ich muss aber dazu sagen das ich in Brandenburg Gottes Segen habe unter grösstenteils Deutschen zu leben.

In anderen Städten Deutschlands kann es hingegen schon gefährlich sein wenn man Deutscher ist und dann noch Christ. Aber das hofieren hier ja manche V-Männer des Halbmonds.

Naja, man erhaelt zwar Zustimmung. Oft aber auch weil die meisten Menschen keine eigene Meinung (Hirn) haben und alles uebernehmen, was andere ihnen vorplappern. Vor allem dann, wenn dein Charisma und dein Ansehen groesser sind als der Durchschnitt.

Und selbst diejenigen, welche sich im Laufe der Zeit eine eigene fundierte Meinung gebildet haben, schauen nur zu. Aendern tut sich nichts. Wir sind wie Schlafende.

MfG

Rikimer

[Casus Belli]

Naja, man erhaelt zwar Zustimmung. Oft aber auch weil die meisten Menschen keine eigene Meinung (Hirn) haben und alles uebernehmen, was andere ihnen vorplappern. Vor allem dann, wenn dein Charisma und dein Ansehen groesser sind als der Durchschnitt.

Und selbst diejenigen, welche sich im Laufe der Zeit eine eigene fundierte Meinung gebildet haben, schauen nur zu. Aendern tut sich nichts. Wir sind wie Schlafende.

MfG

Rikimer

Aber schau, bei all dem "Du bist nen pöser Nazi" Gebrülle, was mir schon lange nichtsmehr ausmacht, muss doch jeder Mensch egal welcher Politischen oder Nationalen Angehörigkeit zugeben das man als Konservativer immer auf die Erhaltung alter Werte pocht. Und das kann garnicht Negativ sein. Jedem liegt etwas an seiner Heimat, ob nun Türke Deutscher Russe oder Ami. Eine Nationale Einstellung bedeutet doch nicht zwangläufig die Kopie des Handbuchs der NSDAP. Nungut wir schweifen wohl vom Thema ab. ;(

[Gryphus]

Regeln für das Benutzen einer Moschee in Deutschland

1. Füllen sie ein entzündbares Gemisch in eine handelsübliche Glasflasche.

2. Verstopfen sie die Öffnung dieser nun sorgfältig einem herkömmlichen Leinentuch und entzünden sie dieses.

3. Zielen sie auf Fenster oder offene Räumlichkeiten und werfen sie das Gemisch aus ausreichender Distanz ab.

[Casus Belli]

1. Füllen sie ein entzündbares Gemisch in eine handelsübliche Glasflasche.

2. Verstopfen sie die Öffnung dieser nun sorgfältig einem herkömmlichen Leinentuch und entzünden sie dieses.

3. Zielen sie auf Fenster oder offene Räumlichkeiten und werfen sie das Gemisch aus ausreichender Distanz ab.

:lach:

[Peg Bundy]

@ Unschlagbarer

Hast du mein Posting vielleicht übersehen?!

Fragen sind out.
Solange Du keinen muselmanischen Moscheen-Knigge zitierst wirst Du auch keine Antworten erhalten.

[Peg Bundy]

1. Füllen sie ein entzündbares Gemisch in eine handelsübliche Glasflasche.

2. Verstopfen sie die Öffnung dieser nun sorgfältig einem herkömmlichen Leinentuch und entzünden sie dieses.

3. Zielen sie auf Fenster oder offene Räumlichkeiten und werfen sie das Gemisch aus ausreichender Distanz ab.

:rofl::rofl::rofl:

[opppa]

Danke für die Info. :top:

Man muss wohl immer vorsichtiger sein, ich glaube langsam auch das gezielt Nutzer im Cpf aktiv werden und sich auch gezielt nicht als das ausgeben was sie sind.

V-Männer unterm Halbmond.

Das kann man bei der Palestinenser-Propaganda-Truppe sehr gut beobachten.

Die reißen hier nach Dienstplan ihre Stunden ab, drücken die Stechuhr und melden sich am nächsten Tag pünktlich zurück, um uns weiter Propagandasprüche reinzudrücken. Ein Musterbeipiel dafür ist unser Widder58.

:]

[Unschlagbarer]

Danke für die Info.
Man muss wohl immer vorsichtiger sein, ich glaube langsam auch das gezielt Nutzer im Cpf aktiv werden und sich auch gezielt nicht als das ausgeben was sie sind.
V-Männer unterm Halbmond.Spaß muss sein, aber wenn er von Blödmännern wie euch beiden (du und Chronos) kommt, ists nicht mehr so zum Lachen.

Schön finde ich aber dass das Thema so regen Zuspruch hat.
Besser ist es, solche Fragen werden von der Politik geregelt, als dass wir eines Tages vor vollendeten Tatsachen stehn.

.

[Hay]

Gleichberechtigung der Frauen ist 'ne berechtigte Forderung, aber generell und nicht nur in der Moschee.

.

Die Gleichberechtigung der Frauen wird doch schon längst umgesetzt, nur nicht in den Moscheen und im Islam generell! In keiner anderen "Religion" wird die Frau so unterdrückt wie im Islam!

[Hay]

Fragen sind out.
Solange Du keinen muselmanischen Moscheen-Knigge zitierst wirst Du auch keine Antworten erhalten.

Ich wette nicht mehr! Du gewinnst sowieso!

[Unschlagbarer]

Nun, in der Moschee damit zu beginnen, wäre doch ein Anfang, oder?Ich hab schon was dazu gesagt. Es ist durchaus möglich, dass das Wirkungen zeigt.

.

[Casus Belli]

Spaß muss sein, aber wenn er von Blödmännern wie euch beiden (du und Chronos) kommt, ists nicht mehr so zum Lachen.

.

Ich fühl mich glatt geehrt das du mich mit Chronos auf eine Ebene stellst zumal ich seine Beiträge meistens höchst informativ und objektiv finde.

Mit diesem Strang hier hast du aber einfach deine Tarnung fallen gelassen. Als Speerspitze des Atheismus, wozu du dich ja selbst ernanntest, interessiert dich wirklich das benehmen in Gebäuden die unter Islamischer Herrschaft als Terrorzellen genutzt werden?

Sehr verwunderlich.

[Casus Belli]

Die Gleichberechtigung der Frauen wird doch schon längst umgesetzt, nur nicht in den Moscheen und im Islam generell! In keiner anderen "Religion" wird die Frau so unterdrückt wie im Islam!

Der Islam ist somit nicht nur Feind des christlichen Abendlandes und der menschlichen Werte sondern auch Feind für alles wofür Frauen sich eingesetzt haben. Ein Rückschritt ins Mittelalter. Immer in der Geschichte konnten wir die Islamischen Horden vertreiben, aber diesmal versuchen sie es viel subtiler.

[Hay]

Verzieh dich, hier soll ordentlich diskutiert werden.

.

Eine Voraussetzung dazu wäre aber, daß du erst einmal auf meine Postings an dich gerichtet reagierst! Wie wäre das?

[Hay]

Der Islam ist somit nicht nur Feind des Christlichen Abendlandes und Menschlichen Werten sondern auch Feind für alles wofür Frauen sich eingesetzt haben.

Eine Triebfeder für diese Ideologie ist eine tiefsitzende Frauenverachtung!

(So muß man auch die abartigen Sprüche der Jungmoslems wie z.B. "Ich fick deine Mutter" verstehen. Die Liebe wurde durch Triebentleerung ersetzt!)

[Doc Gyneco]

Spaß muss sein, aber wenn er von Blödmännern wie euch beiden (du und Chronos) kommt, ists nicht mehr so zum Lachen.

Schön finde ich aber dass das Thema so regen Zuspruch hat.
Besser ist es, solche Fragen werden von der Politik geregelt, als dass wir eines Tages vor vollendeten Tatsachen stehn.

.

Leider sind diese Tatsachen unabwendbar !

In nächster Zukunft werde wir euch mit effizienteren Mitteln, als dem politisches Gelaber, in eure Steinzeitsreligions Heimatstatten zurückjagen.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Unschlagbarer]

@ Unschlagbarer

Hast du mein Posting vielleicht übersehen?!Sorry, ich hatte grade Besuch (Blödmänner werden vermuten, es war ein Imam ;--))) und selbst dann würde ich nur in schönem Gleichklang mit dem deutschen Innenminister die muslimischen Kontakte pflegen) daher erst jetzt.


Stopp!

Siehst du jetzt Moscheen als reine Gebetsräume nach dem Vorbild der Kirchen? Wie steht es mit den Geschäften als Bestandteil der Moschee und den unzähligen Lagerräumen, in denen auch schon Drogen und Waffen gefunden wurden?

Ich weiß nur, dass sich in den Moscheen 5 x täglich die männlichen Moslems zum Beten treffen. Vielleicht machen die ja dort auch Islam-Unterricht, treffen sich zum Häkeln oder zum Damespielen.

Geschäfte sind nicht mein Thema hier, Ich glaub kaum, dass sie das im Gebetsraum machen werden. Wenn sie drumherum sind, gelten sowieso andre Bestimmungen. Wenn Drogen oder Waffen gefunden werden, gilt das Strafgesetz.

Zur Sprache hab ich auch 'ne Meinung: Gerade weil der Türkenchef die hier lebenden Türken aufgefordert hat, zuerst türkisch und dann erst deutsch zu lernen, wäre ich dafür, in den Moscheen deutsch als Sprache durchzusetzen, dann natürlich müssen auch die Katholiken aufhörn, ihr Latein daherzusäuseln, dann muss deutsch als Sprache in allen Religionsgebäuden, in denen die Gläubigen ihre Kulte abhalten, gelten und es muss auch kontrolliert und durchgesetzt werden.

.

[Unschlagbarer]

Leider sind diese Tatsachen unabwendbar!Wenn sich der deutsche Innenminister weiterhin in seiner Immigrationspolitik (die zu seinen Aufgaben gehört!) hauptsächlich nach der rechten Volksmeinung richtet, wird es wohl so kommen. Wenn er sich aber entschließen sollte, diese Dinge aktiv zu beeinflussen, kann er Einfluss nehmen.

Und jetzt, sehr verehrte Damen und Herren, gestatten Sie mir eine kurze Pause zwecks Einnahme des Abendbrotes!

.

[Don]

Besser ist es, solche Fragen werden von der Politik geregelt, als dass wir eines Tages vor vollendeten Tatsachen stehn.

.

Das tut die Politik doch gerade. Und wir werden vor vollendeten Tatsachen stehen.

Im Übrigen kann die Politik keiner privaten Veranstaltung vorschreiben in welcher Sprache und welcher Bekleidung dort irgendwelche Kulthandungen vollzogen werden.

Sehr wohl könnte sie aber unterbinden daß solche Veranstaltungen zu verfassungsfeindlichen Aktivitäten genutzt werden. Wenn sie denn wollte.

Denn das würde ja bedeuten Moscheebesucher allesamt vor der Türe abzufangen, abzuurteilen und außer Landes zu schaffen. Bereits nach heute geltendem Recht.

[Houseworker]

Aber hier geht es doch um das Thema Moschee oder?

Mein Vorschlag:

Die Predigten in den Moscheen sollten jeweils aufgenommen und von der Polizei kontrolliert werden.


Mein Vorschlag:

Überhaupt keine Moscheen in Deutschland. Ich mag diese AKW`s nicht!

[Doc Gyneco]

Wenn sich der deutsche Innenminister weiterhin in seiner Immigrationspolitik (die zu seinen Aufgaben gehört!) hauptsächlich nach der rechten Volksmeinung richtet, wird es wohl so kommen. Wenn er sich aber entschließen sollte, diese Dinge aktiv zu beeinflussen, kann er Einfluss nehmen.

Und jetzt, sehr verehrte Damen und Herren, gestatten Sie mir eine kurze Pause zwecks Einnahme des Abendbrotes!

.

Das sind nicht nur "rechte" Meinungen !

Da hat es eine "stille Mehrheit", eben diejenigen die dann mal sich plötzlich outen, und dann nicht verbal !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Peg Bundy]

Sorry, ich hatte grade Besuch (Blödmänner werden vermuten, es war ein Imam ;--))) und selbst dann würde ich nur in schönem Gleichklang mit dem deutschen Innenminister die muslimischen Kontakte pflegen) daher erst jetzt.



Ich weiß nur, dass sich in den Moscheen 5 x täglich die männlichen Moslems zum Beten treffen. Vielleicht machen die ja dort auch Islam-Unterricht, treffen sich zum Häkeln oder zum Damespielen.

Geschäfte sind nicht mein Thema hier, Ich glaub kaum, dass sie das im Gebetsraum machen werden. Wenn sie drumherum sind, gelten sowieso andre Bestimmungen. Wenn Drogen oder Waffen gefunden werden, gilt das Strafgesetz.

Zur Sprache hab ich auch 'ne Meinung: Gerade weil der Türkenchef die hier lebenden Türken aufgefordert hat, zuerst türkisch und dann erst deutsch zu lernen, wäre ich dafür, in den Moscheen deutsch als Sprache durchzusetzen, dann natürlich müssen auch die Katholiken aufhörn, ihr Latein daherzusäuseln, dann muss deutsch als Sprache in allen Religionsgebäuden, in denen die Gläubigen ihre Kulte abhalten, gelten und es muss auch kontrolliert und durchgesetzt werden.

.

Aha, dann tippe Deiner Muselanbiederung entsprechend auf Pierre Vogel.

Du bist ein Kriecher wie er im Buche steht. Wie kann man als angeblich deutscher Atheist den Autochtonen die "Regeln für das Benutzen einer Moschee in Deutschland" propagieren wollen. :vogel:
Verachtung pur ist meine Antwort.

[Casus Belli]

Und jetzt, sehr verehrte Damen und Herren, gestatten Sie mir eine kurze Pause zwecks Einnahme des Abendbrotes!

.

Guten Appetit, obwohl es wohl kein Schweinefleisch sein wird. :))

[Doc Gyneco]

Ich weiß nur, dass sich in den Moscheen 5 x täglich die männlichen Moslems zum Beten treffen. Vielleicht machen die ja dort auch Islam-Unterricht, treffen sich zum Häkeln oder zum Damespielen.



Leute die einer geregelten Beschäftigung nachgehen, haben kaum die Zeit 5x zu Beten am Tag.

Aber eben, das sind ja meistens Sozialstütze beziehende Faulsäcke. Eben diejenigen die man hier schnellstens Entsorgen sollte !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Houseworker]

ich weiß nicht, was du unter "Paradies" verstehst. Und sehn meine Vorschläge aus wie 'ne Einladung?

.

Du hast mich nicht verstanden! :]
Ich dachte da an den Rattenfänger Vogel.
Verstehst Du mich jetzt? :D

[Unschlagbarer]

Auch in diesem Strang wird sich malwieder rausstellen das Islam unheimlich Liebevoll ist.
Das ist die Zukunft die der Unschlagbare jedem von uns zumutet, im Namen Allahs.Du erzählst wirklich nur noch abartigen Scheiß.

.

[Unschlagbarer]

Du hast mich nicht verstanden! :]
Ich dachte da an den Rattenfänger Vogel.
Verstehst Du mich jetzt?Und was dachtest du da so?

.

[Unschlagbarer]

Leute die einer geregelten Beschäftigung nachgehen, haben kaum die Zeit 5x zu Beten am Tag.
Aber eben, das sind ja meistens Sozialstütze beziehende Faulsäcke. Eben diejenigen die man hier schnellstens Entsorgen sollte !Du irrst komplett.
Ich kann dir mehrere Leute nennen, die arbeiten gehn, einer davon sogar als leitender Angestellter einer europaweit agierenden mittelständigen Firma, die wissen nichts von Faulheit oder Stütze und beten trotzdem 5 x am Tag.

Auch dein Innenminister kennt viele solche Leute und hat sogar Kontakte mit ihnen, wie er im DLF heute vormittag erklärte. Ich glaub auch nicht, dass seine türkischstämmige Schwägerin Sozialhilfe empfängt.

Und deinen Nazislang kannst dir sonstwohin stecken.
Ist das klar? Und das würde ich dir auch ins Gesicht sagen.

.

[Unschlagbarer]

Aha, dann tippe Deiner Muselanbiederung entsprechend auf Pierre Vogel.
Du bist ein Kriecher wie er im Buche steht. Wie kann man als angeblich deutscher Atheist den Autochtonen die "Regeln für das Benutzen einer Moschee in Deutschland" propagieren wollen.
Verachtung pur ist meine Antwort.Ich bin überzeugt, dass du gar nicht kapiert hast, um was mir dabei geht.

Ich versuch dir das aber mal zu erklären. Deutsch als Sprache z.B. kann helfen, Hassprediger zu erkennen und vor Gericht zu stellen. Im andern Fall müsste der Verfassungsschutz Leute in Arabisch ausbilden.

Die Öffnung für alle Leute und Passanten beinhaltet ja bereits die Erlaubnis auch für Frauen und das Verbot irgendwelcher Einschränkungen, die sich immer nur die Männer ausdenken.

Frauen in die Mosche kann helfen, die Gleichberechtigung bei den Moslems schneller durchsetzen zu können. Freilich wird das nicht allein helfen.

Vieles hier geäußerte ist einfach nur rechte, ausländerfeindliche und irreale Fantasie. Ich bin Realist. Wenn du meinst, dass ich Pierre Vogel sei, dann meinst du das eben. Aber irren ist menschlich, denn ich bin Unschlagbarer, und Klimsch im Politikforum.de.

.

[Peg Bundy]

Du irrst komplett.
Ich kann dir mehrere Leute nennen, die arbeiten gehn, einer davon sogar als leitender Angestellter einer europaweit agierenden mittelständigen Firma, die wissen nichts von Faulheit oder Stütze und beten trotzdem 5 x am Tag.


.

Laß mich raten: Gebrauchtwagenhändler mit angeschlossener Geldwäsche- und Drogenfiliale

[Hay]

Sorry, ich hatte grade Besuch (Blödmänner werden vermuten, es war ein Imam ;--))) und selbst dann würde ich nur in schönem Gleichklang mit dem deutschen Innenminister die muslimischen Kontakte pflegen) daher erst jetzt.



Ich weiß nur, dass sich in den Moscheen 5 x täglich die männlichen Moslems zum Beten treffen. Vielleicht machen die ja dort auch Islam-Unterricht, treffen sich zum Häkeln oder zum Damespielen.

Geschäfte sind nicht mein Thema hier, Ich glaub kaum, dass sie das im Gebetsraum machen werden. Wenn sie drumherum sind, gelten sowieso andre Bestimmungen. Wenn Drogen oder Waffen gefunden werden, gilt das Strafgesetz.

Zur Sprache hab ich auch 'ne Meinung: Gerade weil der Türkenchef die hier lebenden Türken aufgefordert hat, zuerst türkisch und dann erst deutsch zu lernen, wäre ich dafür, in den Moscheen deutsch als Sprache durchzusetzen, dann natürlich müssen auch die Katholiken aufhörn, ihr Latein daherzusäuseln, dann muss deutsch als Sprache in allen Religionsgebäuden, in denen die Gläubigen ihre Kulte abhalten, gelten und es muss auch kontrolliert und durchgesetzt werden.

.

Du müßtest eigentlich wissen, daß die Geschäftsräume Bestandteil der Moschee sind. Es verwundert mich auch, wie wenig du weißt oder wissen willst. Warum interessiert dich nicht, was dort "gepredigt" wird?

[Goldfarb]

Wir werden ja nicht drumrumkommen, dass es immer mehr Moscheen in Deutschland geben wird. Zur Benutzung solcher Gebäude hätte ich mal paar Vorschläge zu machen.

1. Das Betreten einer Moschee zu den üblichen Öffnungszeiten muss jedem Bürger oder Passanten erlaubt sein, unabhängig davon, welche religiöse oder politische Überzeugung er hat und welcher Nationalität oder Volksgruppe er angehört oder entstammt. In Christenkirchen ist es jedenfalls so.

2. Dabei sind die normalen Regeln zu beachten und einzuhalten, etwa das Ausziehn der Schuhe. Zu religiösen Ritualen darf jedoch niemand gezwungen werden, auch nicht zum Niederknien und Beten. In der Christenkirche nimmt man auch die Mütze ab, jedenfalls als Mann.

3. In welcher Sprache der Vorbeter oder wie der Mann/ die Frau heißt benutzen kann bzw. muss, das sollte nach einheitlichen Regeln über alle Religionen in Deutschland hinweg erfolgen. Entweder man überlässt das den jeweiligen Glaubensgruppen, oder alle müssen deutsch predigen und beten. Die Katholen benutzen teilweise die lateinische, also eine Fremdsprache, die Evangelen wohl nur deutsch, wie das die Juden in ihren Synagogen machen, weiß ich nicht. Wie gesagt, nach einheitlichen Bestimmungen regeln oder gar nicht. Dann wäre in Moscheen auch arabisch zu erlauben.

Weitere Vorschläge?

.

Regel Nummer 1:

Im Falle von Brandgeruch ...

... nicht 112 rufen!

[Unschlagbarer]

Laß mich raten: Gebrauchtwagenhändler mit angeschlossener Geldwäsche- und DrogenfilialeJedenfalls rätst du fantasiereich und amüsant.

.

[opppa]

Sorry, ich hatte grade Besuch (Blödmänner werden vermuten, es war ein Imam ;--))) und selbst dann würde ich nur in schönem Gleichklang mit dem deutschen Innenminister die muslimischen Kontakte pflegen) daher erst jetzt.



Ich weiß nur, dass sich in den Moscheen 5 x täglich die männlichen Moslems zum Beten treffen. Vielleicht machen die ja dort auch Islam-Unterricht, treffen sich zum Häkeln oder zum Damespielen.

Geschäfte sind nicht mein Thema hier, Ich glaub kaum, dass sie das im Gebetsraum machen werden. Wenn sie drumherum sind, gelten sowieso andre Bestimmungen. Wenn Drogen oder Waffen gefunden werden, gilt das Strafgesetz.

Zur Sprache hab ich auch 'ne Meinung: Gerade weil der Türkenchef die hier lebenden Türken aufgefordert hat, zuerst türkisch und dann erst deutsch zu lernen, wäre ich dafür, in den Moscheen deutsch als Sprache durchzusetzen, dann natürlich müssen auch die Katholiken aufhörn, ihr Latein daherzusäuseln, dann muss deutsch als Sprache in allen Religionsgebäuden, in denen die Gläubigen ihre Kulte abhalten, gelten und es muss auch kontrolliert und durchgesetzt werden.

.

Wann warst Du zuletzt in einer katholischen Kirche?

Geh einfach nochmal hin, bevor Du hier weiter Dummfug schreibst!

:hihi:

[Chronos]

Guten Appetit, obwohl es wohl kein Schweinefleisch sein wird. :))
Mit Sicherheit nicht!

Das war sicher irgend so ein armes Viech von Ziege oder Hammel, das zuvor fachkundig bereichert und dann mit einem kühnen Schnitt - völlig halal, versteht sich - vom Leben ins Jenseits gequält wurde.

Wohl bekomms...

[opppa]

Laß mich raten: Gebrauchtwagenhändler mit angeschlossener Geldwäsche- und Drogenfiliale

Du hast die florierende Handyhändlerbranche vergessen!

:P

[Unschlagbarer]

Du müßtest eigentlich wissen, daß die Geschäftsräume Bestandteil der Moschee sind. Es verwundert mich auch, wie wenig du weißt oder wissen willst. Warum interessiert dich nicht, was dort "gepredigt" wird?Seltsam, nicht? Für jemanden, dem heimliche Islamanhängerschaft unterstellt wird?

Ich will das nicht wissen, aber der Verfassungsschutz sollte sich schon dafür interessieren. Wo doch ständig so vor dem islamistischen Terror in Dt. gewarnt wird!

Übrigens gibts grad mal zwei (ich wiederhole: zwei) Opfer von islamistischen Anschlägen in Dt. Im Vergleich dazu: Wieviel Menschen sterben jährlich auf dt. Straßen?

Zwischen 4.000 und 5.000 jährlich. Allein in Brandenburg starben bisher zwischen 1990 und 2005 346 Kinder (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Verkehrstod-Gedenktafel-Potsdam.jpg/220px-Verkehrstod-Gedenktafel-Potsdam.jpg). Und das ohne jedes Zutun von muslimischer Seite.

.

[Peg Bundy]

Regel Nummer 1:

Im Falle von Brandgeruch ...

... nicht 112 rufen!

Fürn Ernstfall ham die nen mehrsprachigen

http://www3.pic-upload.de/06.09.09/28mcadwcwco.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3025105/Alarmplan.jpg.html)

[Hay]

Seltsam, nicht? Für jemanden, dem heimliche Islamanhängerschaft unterstellt wird?

Ich will das nicht wissen, aber der Verfassungsschutz sollte sich schon dafür interessieren. Wo doch ständig so vor dem islamistischen Terror in Dt. gewarnt wird!

Übrigens gibts grad mal zwei (ich wiederhole: zwei) Opfer von islamistischen Anschlägen in Dt. Im Vergleich dazu: Wieviel Menschen sterben jährlich auf dt. Straßen?

Zwischen 4.000 und 5.000 jährlich. Allein in Brandenburg starben bisher zwischen 1990 und 2005 346 Kinder (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Verkehrstod-Gedenktafel-Potsdam.jpg/220px-Verkehrstod-Gedenktafel-Potsdam.jpg). Und das ohne jedes Zutun von muslimischer Seite.

.

So ein Vergleich bringt doch nichts: Unglücksfälle mit Terror zu vergleichen! Außerhalb der Terroranschläge, die zumindest und noch auf deutschen Boden kaum stattfinden - dafür aber die Planungen für die weltweiten Attentate - finden sehr viele Übergriffe gegen Bürger auf der Straße statt von eindeutig gehirngewaschenen Menschen, die wirklich in dieser Ideologie leben, die sie zu Übermenschen und Rechtleitern stilisiert und die anderen zu Ungläubigen und Unreinen, deren Bekämpfung, Demütigung, deren Abziehen ein besonderer Dschihad-Dienst für Allah darstellt.

[Peg Bundy]

Seltsam, nicht? Für jemanden, dem heimliche Islamanhängerschaft unterstellt wird?

Ich will das nicht wissen, aber der Verfassungsschutz sollte sich schon dafür interessieren. Wo doch ständig so vor dem islamistischen Terror in Dt. gewarnt wird!

Übrigens gibts grad mal zwei (ich wiederhole: zwei) Opfer von islamistischen Anschlägen in Dt. Im Vergleich dazu: Wieviel Menschen sterben jährlich auf dt. Straßen?

Zwischen 4.000 und 5.000 jährlich. Allein in Brandenburg starben bisher zwischen 1990 und 2005 346 Kinder (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Verkehrstod-Gedenktafel-Potsdam.jpg/220px-Verkehrstod-Gedenktafel-Potsdam.jpg). Und das ohne jedes Zutun von muslimischer Seite.

.

Desinformation ist wohl Dein zweiter Vorname?
Guck mal HIER (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=69345), dann rechnest Du besser nochmal nach.

[Goldfarb]

Fürn Ernstfall ham die nen mehrsprachigen

http://www3.pic-upload.de/06.09.09/28mcadwcwco.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3025105/Alarmplan.jpg.html)

Auf diese Weise - insbesondere entsprechend Punkt 7. - ist schnelle Hilfe sichergestellt - für uns Deutsche! :))

[Paul Felz]

Auf diese Weise - insbesondere entsprechend Punkt 7. - ist schnelle Hilfe sichergestellt - für uns Deutsche! :))
Das Ding hängt bei uns vorne im Empfangsbereich :D

Wobei man wissen muß, daß ich kroatische, serbische und türkische Kollegen habe :))

[Hay]

Fürn Ernstfall ham die nen mehrsprachigen

http://www3.pic-upload.de/06.09.09/28mcadwcwco.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3025105/Alarmplan.jpg.html)

Ich muß mich gerade noch entscheiden, was schöner ist: Jugoslawisch oder Türkisch!

"Du sagen Mann in rote Auto wo is konkret heiss" konkurriert eindeutig gegen "Wenn nix gehta, selba furtspringta"!

Hahaha!!!

[Hay]

Frauen in die Mosche kann helfen, die Gleichberechtigung bei den Moslems schneller durchsetzen zu können. Freilich wird das nicht allein helfen.

.

Frauen auf die Empore der Moschee oder in einen kleinen Nebenraum hilft, die Gleichberechtigung der Moslems durchzusetzen?

Wie siehts denn mit dem Zeugenrecht einer Muslima aus? Z.b....

[Hay]

Laß mich raten: Gebrauchtwagenhändler mit angeschlossener Geldwäsche- und Drogenfiliale

Wird vielleicht diese Branche sein:

http://www.vodafone.de/privat/tarife/superflat-tuerkei-vorteil.html

Evtl. auch Bohrervertrieb für den Libanon!

[heide]

Nun, in der Moschee damit zu beginnen, wäre doch ein Anfang, oder?
Die Gleichberechtigung der Frau und der Beginn damit in einer Moschee? Ich meine, für den Koran eine unerfüllbare Forderung.

[heide]

Wir werden ja nicht drumrumkommen, dass es immer mehr Moscheen in Deutschland geben wird. Zur Benutzung solcher Gebäude hätte ich mal paar Vorschläge zu machen.

1. Das Betreten einer Moschee zu den üblichen Öffnungszeiten muss jedem Bürger oder Passanten erlaubt sein, unabhängig davon, welche religiöse oder politische Überzeugung er hat und welcher Nationalität oder Volksgruppe er angehört oder entstammt. In Christenkirchen ist es jedenfalls so.

2. Dabei sind die normalen Regeln zu beachten und einzuhalten, etwa das Ausziehn der Schuhe. Zu religiösen Ritualen darf jedoch niemand gezwungen werden, auch nicht zum Niederknien und Beten. In der Christenkirche nimmt man auch die Mütze ab, jedenfalls als Mann.

3. In welcher Sprache der Vorbeter oder wie der Mann/ die Frau heißt benutzen kann bzw. muss, das sollte nach einheitlichen Regeln über alle Religionen in Deutschland hinweg erfolgen. Entweder man überlässt das den jeweiligen Glaubensgruppen, oder alle müssen deutsch predigen und beten. Die Katholen benutzen teilweise die lateinische, also eine Fremdsprache, die Evangelen wohl nur deutsch, wie das die Juden in ihren Synagogen machen, weiß ich nicht. Wie gesagt, nach einheitlichen Bestimmungen regeln oder gar nicht. Dann wäre in Moscheen auch arabisch zu erlauben.

Weitere Vorschläge?

.

Ich möchte an dieser Stelle wirklich ehrlich sein: Ein Muslem scheut eine christliche Kirche, wie der Teufel das Weihwasser.
Warum sollte ich als Christ also den Wunsch haben, eine Moschee zu betreten?
Wir leben im christlichen Abendland und werden von den Moschee-Bauten "überrannt". Ich sage Dir ehrlich: Ich kann und will das nicht gutheißen.
Was würden die islamischen Länder wohl sagen, wenn dort christliche Kirchen ohne Ende gebaut würden?

[harlekina]

Gleichberechtigung der Frauen ist 'ne berechtigte Forderung, aber generell und nicht nur in der Moschee.

.

In der Kirche sitzen und beten Mann und Frau nebeneinander.

[Chronos]

Ich möchte an dieser Stelle wirklich ehrlich sein: Ein Muslem scheut eine christliche Kirche, wie der Teufel das Weihwasser.
Warum sollte ich als Christ also den Wunsch haben, eine Moschee zu betreten?
Wir leben im christlichen Abendland und werden von den Moschee-Bauten "überrannt". Ich sage Dir ehrlich: Ich kann und will das nicht gutheißen.
Was würden die islamischen Länder wohl sagen, wenn dort christliche Kirchen ohne Ende gebaut würden?
Heide, der Strang soll doch nur dazu dienen, die Kartoffeln...äääähh....die Deutschen an immer mehr dieser Mohammed-Bunker zu gewöhnen und präventiv den Widerstand der verhassten "Ungläubigen" gegen diese Hasstempel zu brechen. Motto: "Steter Tropfen höhlt den Stein!"

Diese Mätzchen sind so durchsichtig, dass es schon penetrant zum Himmel stinkt. Alles im Sinne des Foren-Dschihads.

Übrigens: Die Moscheen sind aussen interessanter als innen. Wenn man eine von innen gesehen hat, hat man praktisch alle gesehen. Nur die langweiligen, monotonen Wandkachel-Muster sind jeweils anders. Eine Architektur wie ein Schlachthof, vielleicht auch im Hinblick auf die Konditionierung der Rechtgläubigen zum Abschlachten der Ungläubigen.
Ich habe nie verstanden, weshalb ein paar pseudointellektuelle, des Schreibens kundige Deppen von "prachtvoll ausgestatteten Moscheen" schreiben konnten. Vielleicht hatte der Mief in diesen Schuppen ihre Sinne benebelt.

Ich habe ungefähr ein halbes Dutzend dieser Maulwurfshügel "besichtigt" und finde es innen - im Gegensatz zu den wunderbar und kunstvoll ausgestalteten Kirchen, insbesondere den reizenden Barockkirchen in Süddeutschland - langweilig wie in einem alten Lagerraum.

Auch eine der größten Moscheen in der Türkei, die blaue Moschee (der Sultan-Achmed-Feldherrnschuppen...) in Istanbul (direkt neben der Hagia Sophia, habe ich besichtigt. Ein großer, düsterer, mit Teppichen ausgelegter Raum, dessen bleibende Erinnerung für mich ein durchdringender Geruch nach abgestandenem Fußschweiss war.

Geschenkt.

Der Islam muss aus Europa verschwinden. Rückstandslos. Die sollen ihre Hintern hochstrecken, wo auch immer sie wollen. Aber nicht hier.

[Unschlagbarer]

Du müßtest eigentlich wissen, daß die Geschäftsräume Bestandteil der Moschee sind. Es verwundert mich auch, wie wenig du weißt oder wissen willst. Warum interessiert dich nicht, was dort "gepredigt" wird?Ich glaub nicht, dass du wissen kannst, was ich "eigentlich wissen müsste".

Und dass es mir auch gar nicht um die Inhalte von Islampredigten geht, das müsstest allerdings du wissen, wenn du meine paar Sätze dazu hier im Thema lesen würdest.


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Obwohl die meisten hier kaum wirklich befähigt scheinen, kompetent über Fragen der Immigration, des Zusammenlebens mit Minderheiten gleich welcher Art, ja selbst über ach so christliche Fragen wie die "Nächstenliebe" mitzureden, nochmal der Versuch, darzulegen, was mich zu diesem Thema bewogen hat.

Es ist wohl nicht vermeidbar, dass es in Dt. andersreligiöse Gruppierungen geben wird als die christlichen Kirchen. Solche privaten "Verlautbarungen" wie "Schmeißt die doch alle raus" oder "Die solln ihre Moscheen in der Wüste baun und Sand fressen" o.ä. sind natürlich keine konstruktiven Beiträge, sondern nur rechtes, nationalistisches, ausländerfeindliches, intolerantes und inhumanes Gedankengut.

Da es nunmal so ist, dass "auch der Islam zu Dt. gehört" - genau wie die Zeugen Jehovas bsp.-weise - und da bei uns die Religionsfreiheit gesetzlich garantiert ist, bleibt also nur ein einziger Weg, nämlich zu klären: Wie geht man damit praktisch um?

Die Auseinandersetzung über Religionen ist immer ein äußerst heikles und gefährliches Gebiet. Überlässt der Staat bzw. die Gesellschaft alles nur dem Selbstlauf, so ist völlig unklar, wohin sich die Sache entwickelt. (Vielleicht ist es dann aber auch völlig klar, nämlich in Richtung Religionisierung.) Greift der Staat dagegen ein, gibt es immer auch Gegenreaktionen. Und gerade bei diesem Thema, wo das Blut der religiösen Fanatiker stets heiß aufwallt, sind Gewalt, Morddrohungen bis hin zu Verfolgung und Mord sehr oft an der Tagesordnung. Und dem Mob, will heißen dem Mann auf der Straße, kann man solche Dinge auch nicht ungesteuert überlassen.

Die Entwicklung des rückständigen Islam hin zu vernünftigeren Auffassungen, zu Gleichberechtigung, Akzeptanz und Meinungsfreiheit wird vermutlich noch sehr lange dauern. Leider ist das Wesen solcher Religionen nicht mit Hauruck-Aktionen zu verändern, genausowenig wie man Religionen einfach verbieten kann.

Das jüngste Beispiel kommt aus London. Dort tritt ein progressiver Imam seit längerem genau dafür ein. Er ist dafür, dass der Islam die Evolution anerkennen soll, er sagt, dass das Kopftuch nicht im Koran vorgeschrieben wird usw.

Was passiert? Radikale, fundamentalistische Moslems drohen ihm und seiner Familie mit Mord. Er sieht sich im Interesse seiner Familie genötigt, von seinen Meinungsäußerungen Abstand zu nehmen, sie quasi zu widerrufen. Luther hatte sich erfolgreich dagegen wehren können, weil er die Unterstützung mächtiger Fürsten hatte. Heute verkünden die Regierungen westlicher Staaten zwar die Religionsfreiheit, sehen sich aber außerstande, korrigierend in solche Auswüchse einzugreifen oder sie gar zu verhindern.

Oder Frankreich. Ausländerfeindliche, radikale Parteien wie Le Pen (der wie zu erwarten eine christliche Ausbildung bei den Jesuiten (s. meine Signatur) erhalten hat!) erhalten derart Zulauf, dass sie am Ende sogar noch die nächste Präsidentenwahl gewinnen können. Was passiert also? Frankreich wird sich in der vorgesehenen Säkularisationsdebatte zurücknehmen. Es sieht so aus, als wenn die radikalen religiösen Gruppierungen aller Schattierungen die Oberhand behalten werden. Und das nicht etwa, weil sie irgendeine "göttliche Wahrheit" vertreten würden, sondern weil sie mit dem Argument "Gott" hauptsächlich Unheil in der Welt verbreiten. Und bekanntlich ist das Unheil, das Verbrechen dem Heil und dem Recht immer einen Schritt voraus.

Nüchtern betrachtet wäre da ein Verbot bzw. mindestens eine Kleinhaltung aller religiöser Gruppierungen, natürlich inkl. der christlichen Kirchen der deutlich bessere Weg. Lieber Fundamentalismus, Diskriminierung anderer religiöser Gruppen (wie z.B. der Zeugen Jehovas in Dt.) und Religionskampf verhindern, lieber all diese Gruppierungen aufgrund der unbeweisbaren religiösen Grundlagen und aufgrund der immer vorhandenen fundamentalistischen und fanatischen Neigung vieler Religiöser in die Schranken verweisen; lieber eine solche Gruppe mal verbieten als offenen Religionskrieg mit Tausenden von Toten, Gesinnungsterrorismus oder einem Millionenheer von Unterdrückten ertragen zu müssen.

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[Unschlagbarer]

Wann warst Du zuletzt in einer katholischen Kirche?
Geh einfach nochmal hin, bevor Du hier weiter Dummfug schreibst!Wenn man andern Unwissen unterstellen möchte, sollte man es selbst schon besser wissen.

Lies einfach mal nach, auch was der jetzige Papst in gewohnter, rückwärts gewandter Manier festgelegt hat (hier Zitat aus wiki).

"Bis zur Liturgiereform 1970 unter Paul VI. war Latein die offizielle Sprache der Heiligen Messe und ist dies (laut Sacrosanctum Concilium) offiziell noch heute, wobei andere Sprachen jedoch gleichfalls erlaubt sind. Tatsächlich werden nur noch sehr wenige Gottesdienste in Latein gehalten. Der gegenwärtig amtierende Papst Benedikt XVI. bevorzugt bei seinen Messen aber das Lateinische vor dem Italienischen. Im März 2007 empfahl er in dem Schreiben Sacramentum caritatis ausdrücklich die Anwendung des Lateinischen in Gottesdiensten."

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[Unschlagbarer]

Desinformation ist wohl Dein zweiter Vorname?
Guck mal HIER (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=69345), dann rechnest Du besser nochmal nach.Dein Link geht an meiner wohlbegründeten Aussage völlig vorbei, dort wird nichts über Tote im Straßenverkehr gesagt. Aber vielleicht ist das ja nur ein (zwar untauglicher, weil er nur auf dich selbst und deine Unsachlichkeit zurückzielt) erster Versuch, "das Thema zu schreddern".

Schönen Gruß an deinen Freund Chronos, dessen Beiträge ich weitgehendst ausblende.

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[Unschlagbarer]

Frauen auf die Empore der Moschee oder in einen kleinen Nebenraum hilft, die Gleichberechtigung der Moslems durchzusetzen?Ist das deine Meinung?



Wie siehts denn mit dem Zeugenrecht einer Muslima aus? Z.b....Gleichberechtigung, wenn du was damit anfangen kannst. Das ist eine Sache, die der Staat noch wirksamer durchsetzen sollte.

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[Peg Bundy]

Ich glaub nicht, dass du wissen kannst, was ich "eigentlich wissen müsste".

Und dass es mir auch gar nicht um die Inhalte von Islampredigten geht, das müsstest allerdings du wissen, wenn du meine paar Sätze dazu hier im Thema lesen würdest.


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Obwohl die meisten hier kaum wirklich befähigt scheinen, kompetent über Fragen der Immigration, des Zusammenlebens mit Minderheiten gleich welcher Art, ja selbst über ach so christliche Fragen wie die "Nächstenliebe" mitzureden, nochmal der Versuch, darzulegen, was mich zu diesem Thema bewogen hat.

Es ist wohl nicht vermeidbar, dass es in Dt. andersreligiöse Gruppierungen geben wird als die christlichen Kirchen. Solche privaten "Verlautbarungen" wie "Schmeißt die doch alle raus" oder "Die solln ihre Moscheen in der Wüste baun und Sand fressen" o.ä. sind natürlich keine konstruktiven Beiträge, sondern nur rechtes, nationalistisches, ausländerfeindliches, intolerantes und inhumanes Gedankengut.

Da es nunmal so ist, dass "auch der Islam zu Dt. gehört" - genau wie die Zeugen Jehovas bsp.-weise - und da bei uns die Religionsfreiheit gesetzlich garantiert ist, bleibt also nur ein einziger Weg, nämlich zu klären: Wie geht man damit praktisch um?

Die Auseinandersetzung über Religionen ist immer ein äußerst heikles und gefährliches Gebiet. Überlässt der Staat bzw. die Gesellschaft alles nur dem Selbstlauf, so ist völlig unklar, wohin sich die Sache entwickelt. (Vielleicht ist es dann aber auch völlig klar, nämlich in Richtung Religionisierung.) Greift der Staat dagegen ein, gibt es immer auch Gegenreaktionen. Und gerade bei diesem Thema, wo das Blut der religiösen Fanatiker stets heiß aufwallt, sind Gewalt, Morddrohungen bis hin zu Verfolgung und Mord sehr oft an der Tagesordnung. Und dem Mob, will heißen dem Mann auf der Straße, kann man solche Dinge auch nicht ungesteuert überlassen.

Die Entwicklung des rückständigen Islam hin zu vernünftigeren Auffassungen, zu Gleichberechtigung, Akzeptanz und Meinungsfreiheit wird vermutlich noch sehr lange dauern. Leider ist das Wesen solcher Religionen nicht mit Hauruck-Aktionen zu verändern, genausowenig wie man Religionen einfach verbieten kann.

Das jüngste Beispiel kommt aus London. Dort tritt ein progressiver Imam seit längerem genau dafür ein. Er ist dafür, dass der Islam die Evolution anerkennen soll, er sagt, dass das Kopftuch nicht im Koran vorgeschrieben wird usw.

Was passiert? Radikale, fundamentalistische Moslems drohen ihm und seiner Familie mit Mord. Er sieht sich im Interesse seiner Familie genötigt, von seinen Meinungsäußerungen Abstand zu nehmen, sie quasi zu widerrufen. Luther hatte sich erfolgreich dagegen wehren können, weil er die Unterstützung mächtiger Fürsten hatte. Heute verkünden die Regierungen westlicher Staaten zwar die Religionsfreiheit, sehen sich aber außerstande, korrigierend in solche Auswüchse einzugreifen oder sie gar zu verhindern.

Oder Frankreich. Ausländerfeindliche, radikale Parteien wie Le Pen (der wie zu erwarten eine christliche Ausbildung bei den Jesuiten (s. meine Signatur) erhalten hat!) erhalten derart Zulauf, dass sie am Ende sogar noch die nächste Präsidentenwahl gewinnen können. Was passiert also? Frankreich wird sich in der vorgesehenen Säkularisationsdebatte zurücknehmen. Es sieht so aus, als wenn die radikalen religiösen Gruppierungen aller Schattierungen die Oberhand behalten werden. Und das nicht etwa, weil sie irgendeine "göttliche Wahrheit" vertreten würden, sondern weil sie mit dem Argument "Gott" hauptsächlich Unheil in der Welt verbreiten. Und bekanntlich ist das Unheil, das Verbrechen dem Heil und dem Recht immer einen Schritt voraus.

Nüchtern betrachtet wäre da ein Verbot bzw. mindestens eine Kleinhaltung aller religiöser Gruppierungen, natürlich inkl. der christlichen Kirchen der deutlich bessere Weg. Lieber Fundamentalismus, Diskriminierung anderer religiöser Gruppen (wie z.B. der Zeugen Jehovas in Dt.) und Religionskampf verhindern, lieber all diese Gruppierungen aufgrund der unbeweisbaren religiösen Grundlagen und aufgrund der immer vorhandenen fundamentalistischen und fanatischen Neigung vieler Religiöser in die Schranken verweisen; lieber eine solche Gruppe mal verbieten als offenen Religionskrieg mit Tausenden von Toten, Gesinnungsterrorismus oder einem Millionenheer von Unterdrückten ertragen zu müssen.

.

Also kurz: Weil die Musels radikal ihre Religion durchsetzen wollen, willst Du uns schon mal die Moschee-Regeln verklickern? Oder was hat der Post mit dem Strangthema gemein?

Man man man, erst denken - dann schreiben!

[Tantalit]

Der gute alte Vlad Tepes wußte wofür man große von außen abschließbare Gebäude am besten nutzte.

[Unschlagbarer]

Ich möchte an dieser Stelle wirklich ehrlich sein: Ein Muslem scheut eine christliche Kirche, wie der Teufel das Weihwasser.
Warum sollte ich als Christ also den Wunsch haben, eine Moschee zu betreten?
Wir leben im christlichen Abendland und werden von den Moschee-Bauten "überrannt". Ich sage Dir ehrlich: Ich kann und will das nicht gutheißen.
Was würden die islamischen Länder wohl sagen, wenn dort christliche Kirchen ohne Ende gebaut würden?"Ehrlich sein" heißt wohl besser "das ist eine landläufige Meinung". Stimmen muss sie jedoch keineswegs. Ich kann aus eigner Erfahrung nur von einem Moslem berichten, der ohne Probleme an einer Trauerfeier teilgenommen hat, dem der Trauerredner aber gesagt hat, dass der Islam der Feind sei (ich hab schon davon berichtet).

Willst du damit vielleicht sagen, dass du nicht den freien Zutritt aller Leute (damit natürlich auch der Frauen) in eine Moschee (zu den Öffnungszeiten natürlich) befürwortest? Willst du andeuten, dass es besser wäre, die Moslem-Männer unter sich zu lassen? Du weißt doch, was Männer anrichten können, lässt man sie unkontrolliert und unbeeinflusst gewähren...

.

[Unschlagbarer]

In der Kirche sitzen und beten Mann und Frau nebeneinander.Heute ist das gang und gäbe. Es war aber nicht immer so. Und genau das muss auch in Moscheen erreicht werden.

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[Peg Bundy]

Dein Link geht an meiner wohlbegründeten Aussage völlig vorbei, dort wird nichts über Tote im Straßenverkehr gesagt. Aber vielleicht ist das ja nur ein (zwar untauglicher, weil er nur auf dich selbst und deine Unsachlichkeit zurückzielt) erster Versuch, "das Thema zu schreddern".

Schönen Gruß an deinen Freund Chronos, dessen Beiträge ich weitgehendst ausblende.

.

:))




Übrigens gibts grad mal zwei (ich wiederhole: zwei) Opfer von islamistischen Anschlägen in Dt. Im Vergleich dazu: Wieviel Menschen sterben jährlich auf dt. Straßen?


Deine Bemühungen, den Islam schön zu reden, nehmen ja schon pathologische Züge an. Lies den den Strang meines Links, dann wird klar, wieviel Menschen durch islamistischen Terror auf Deutschlands Straßen sterben, ins Koma geprügelt oder vergewaltigt werden.

Muselterror mit Verkehrsunfällen in Relation zu setzen kann nur einer Witzfigur wie Dir einfallen.

[Tosca]

Ist das jetzt etwa eine "Einladung zum Paradies"? :))

Nein, der Mohammedaner Unbelehrbar macht mal wieder Werbung für seinen Mohammedanismus... Und alles lacht den Trottel aus. Armer kleiner Dipplhaufen.

[Peg Bundy]

Heute ist das gang und gäbe. Es war aber nicht immer so. Und genau das muss auch in Moscheen erreicht werden.

.

Kindisches Palaver. :rolleyes:

[harlekina]

Der Vergleich mit den ZJ hinkt nicht nur, der geht an Krücken.

[harlekina]

Kindisches Palaver. :rolleyes:

Sowas nennt man Blauäugigkeit.

[Unschlagbarer]

Kindisches Palaver. : rolleyes :Du bist mir einfach nicht kompetent genug.

.

[Chronos]

...Schönen Gruß an deinen Freund Chronos, dessen Beiträge ich weitgehendst ausblende.
Endlich hört dann diese lästige Dummgeschwalle-Stalkerei auf!

Allerdings glaube ich nicht, dass du deinen Vorsatz länger als ein paar Stunden durchhälst... :lach:

[Unschlagbarer]

Der Vergleich mit den ZJ hinkt nicht nur, der geht an Krücken.Es ist ja alles eine Frage der jeweiligen Ansicht, auch der Sym- bzw. der Antipathie. Abgesehn davon, dass die ZJ in aufdringlichster Weise missionieren (viele können ein Lied davon singen), so sind sie doch eine christliche Gruppe, eine Minderheit sozusagen, die lange diskriminiert wurde und noch wird, der Kindesopfer und andere Schauerlichkeiten in verlogener und hinterhältigster Manier unterstellt wurden bzw. werden.

Selbst wenn man sich über deren religiöse Anschauungen lustig macht, sie warten auch nur auf den sog. Heiland, den Messias, auf denselben wie wie die Christen und die Juden auch. Sie benutzen dieselbe Bibel wie die katholischen und die evangelischen Christen bzw. die Juden auch.

Für einen Atheisten ist es schon äußerst belustigend - evtl. auch besorgniserregend - zu sehn, wie sich eine Gruppe über eine andere Gruppe derselben Glaubensrichtung erheben möchte, die denselben religiösen Maßstäben folgt! Nicht viel anders verhält es sich ja zwischen den Christen und den Moslems. (Ich rede hier mal nicht von den Radikalen beider Richtungen.)

Die entsprechende Stelle der EU (oder ist es die UNO?) erklärte sich gerade dazu heute im DLF in derselben Weise wie ich das auch sehe. Weshalb die ZJ also nicht als Beispiel für die mangelnde Gleichbehandlung aller religiösen und weltanschaulichen Gruppierungen geeignet sein sollten, erschließt sich nicht.

Die Moslems gehn imho nicht auf Werbefeldzug, dagegen versuchen die Christen in der Gesamtheit immer noch, alle andern Menschen von der Wahrheit und Richtigkeit ihrer eignen Überzeugungen zu überreden.

Entweder man erlaubt also allen die Werbung für die eigene oder man untersagt es allen solchen Gruppierungen, für ihre eigne Religion bzw. religiöse Überzeugung zu werben. Ich wäre für eine generelles Verbot in der Öffentlichkeit. Wenn die ZJ das nächste Mal vor meiner Türe stehn werden, werde ich das Handy nehmen und (wenigstens zum Schein) die Polizei anrufen und gegen die wiederholte und ausdrücklich unerwünschte Belästigung vorgehn.

.

[Skaramanga]

Die Benutzung einer Moschee ist denkbar einfach.


http://madrasaoftime.files.wordpress.com/2010/10/diximietklomoschee2.jpg

Auf ausreichende Lüftung ist zu achten (Explosionsgefahr!)

http://madrasaoftime.files.wordpress.com/2010/10/schniedelsteht-moschee.jpg

[Hay]

Ist das deine Meinung?


Gleichberechtigung, wenn du was damit anfangen kannst. Das ist eine Sache, die der Staat noch wirksamer durchsetzen sollte.

.

Fangen wir mal mit dieser Aussage an:

Wie will der Staat denn eine Gleichberechtigung innerhalb einer "Religionsgemeinschaft" kontrollieren und durchsetzen (die sich auf das ganze Leben ihrer Mitglieder erstreckt - nur damit wir uns richtig verstehen!), wenn er die Ausübung dieser Religion nicht beschränkt oder verhindert?

[opppa]

I

Ich versuch dir das aber mal zu erklären. Deutsch als Sprache z.B. kann helfen, Hassprediger zu erkennen und vor Gericht zu stellen. Im andern Fall müsste der Verfassungsschutz Leute in Arabisch ausbilden.



.

Ich versuche Dir da auch mal zu erklären, daß der deutsche Staat in Deutschland die Hoheit hat und daher durchaus die rechtliche Möglichkeit hat, zu bestimmen, in welcher Sprache in religiösen Kultstätten gepredigt werden darf.

Das wird sich am Ende nicht darauf beziehen, daß da auch obskure Bücher in altarabischer Sprache rezitiert werden dürfen, solange man den Originaltext nicht verändert.

:]

Noch Fragen?

:hihi:

[opppa]

Seltsam, nicht? Für jemanden, dem heimliche Islamanhängerschaft unterstellt wird?

Ich will das nicht wissen, aber der Verfassungsschutz sollte sich schon dafür interessieren. Wo doch ständig so vor dem islamistischen Terror in Dt. gewarnt wird!

Übrigens gibts grad mal zwei (ich wiederhole: zwei) Opfer von islamistischen Anschlägen in Dt. Im Vergleich dazu: Wieviel Menschen sterben jährlich auf dt. Straßen?

Zwischen 4.000 und 5.000 jährlich. Allein in Brandenburg starben bisher zwischen 1990 und 2005 346 Kinder (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Verkehrstod-Gedenktafel-Potsdam.jpg/220px-Verkehrstod-Gedenktafel-Potsdam.jpg). Und das ohne jedes Zutun von muslimischer Seite.

.

Bring mal diese Zahlen für Pakistan und Afghanistan und acht dabei darauf, ob auch die bei Selbstmordattentaten ums Leben gekommenen Kinder erfasst sind!

:knie:

[opppa]

Ich glaub nicht, dass du wissen kannst, was ich "eigentlich wissen müsste".

Und dass es mir auch gar nicht um die Inhalte von Islampredigten geht, das müsstest allerdings du wissen, wenn du meine paar Sätze dazu hier im Thema lesen würdest.


-------------

Obwohl die meisten hier kaum wirklich befähigt scheinen, kompetent über Fragen der Immigration, des Zusammenlebens mit Minderheiten gleich welcher Art, ja selbst über ach so christliche Fragen wie die "Nächstenliebe" mitzureden, nochmal der Versuch, darzulegen, was mich zu diesem Thema bewogen hat.

Es ist wohl nicht vermeidbar, dass es in Dt. andersreligiöse Gruppierungen geben wird als die christlichen Kirchen. Solche privaten "Verlautbarungen" wie "Schmeißt die doch alle raus" oder "Die solln ihre Moscheen in der Wüste baun und Sand fressen" o.ä. sind natürlich keine konstruktiven Beiträge, sondern nur rechtes, nationalistisches, ausländerfeindliches, intolerantes und inhumanes Gedankengut.

Da es nunmal so ist, dass "auch der Islam zu Dt. gehört" - genau wie die Zeugen Jehovas bsp.-weise - und da bei uns die Religionsfreiheit gesetzlich garantiert ist, bleibt also nur ein einziger Weg, nämlich zu klären: Wie geht man damit praktisch um?

Die Auseinandersetzung über Religionen ist immer ein äußerst heikles und gefährliches Gebiet. Überlässt der Staat bzw. die Gesellschaft alles nur dem Selbstlauf, so ist völlig unklar, wohin sich die Sache entwickelt. (Vielleicht ist es dann aber auch völlig klar, nämlich in Richtung Religionisierung.) Greift der Staat dagegen ein, gibt es immer auch Gegenreaktionen. Und gerade bei diesem Thema, wo das Blut der religiösen Fanatiker stets heiß aufwallt, sind Gewalt, Morddrohungen bis hin zu Verfolgung und Mord sehr oft an der Tagesordnung. Und dem Mob, will heißen dem Mann auf der Straße, kann man solche Dinge auch nicht ungesteuert überlassen.

Die Entwicklung des rückständigen Islam hin zu vernünftigeren Auffassungen, zu Gleichberechtigung, Akzeptanz und Meinungsfreiheit wird vermutlich noch sehr lange dauern. Leider ist das Wesen solcher Religionen nicht mit Hauruck-Aktionen zu verändern, genausowenig wie man Religionen einfach verbieten kann.

Das jüngste Beispiel kommt aus London. Dort tritt ein progressiver Imam seit längerem genau dafür ein. Er ist dafür, dass der Islam die Evolution anerkennen soll, er sagt, dass das Kopftuch nicht im Koran vorgeschrieben wird usw.

Was passiert? Radikale, fundamentalistische Moslems drohen ihm und seiner Familie mit Mord. Er sieht sich im Interesse seiner Familie genötigt, von seinen Meinungsäußerungen Abstand zu nehmen, sie quasi zu widerrufen. Luther hatte sich erfolgreich dagegen wehren können, weil er die Unterstützung mächtiger Fürsten hatte. Heute verkünden die Regierungen westlicher Staaten zwar die Religionsfreiheit, sehen sich aber außerstande, korrigierend in solche Auswüchse einzugreifen oder sie gar zu verhindern.

Oder Frankreich. Ausländerfeindliche, radikale Parteien wie Le Pen (der wie zu erwarten eine christliche Ausbildung bei den Jesuiten (s. meine Signatur) erhalten hat!) erhalten derart Zulauf, dass sie am Ende sogar noch die nächste Präsidentenwahl gewinnen können. Was passiert also? Frankreich wird sich in der vorgesehenen Säkularisationsdebatte zurücknehmen. Es sieht so aus, als wenn die radikalen religiösen Gruppierungen aller Schattierungen die Oberhand behalten werden. Und das nicht etwa, weil sie irgendeine "göttliche Wahrheit" vertreten würden, sondern weil sie mit dem Argument "Gott" hauptsächlich Unheil in der Welt verbreiten. Und bekanntlich ist das Unheil, das Verbrechen dem Heil und dem Recht immer einen Schritt voraus.

Nüchtern betrachtet wäre da ein Verbot bzw. mindestens eine Kleinhaltung aller religiöser Gruppierungen, natürlich inkl. der christlichen Kirchen der deutlich bessere Weg. Lieber Fundamentalismus, Diskriminierung anderer religiöser Gruppen (wie z.B. der Zeugen Jehovas in Dt.) und Religionskampf verhindern, lieber all diese Gruppierungen aufgrund der unbeweisbaren religiösen Grundlagen und aufgrund der immer vorhandenen fundamentalistischen und fanatischen Neigung vieler Religiöser in die Schranken verweisen; lieber eine solche Gruppe mal verbieten als offenen Religionskrieg mit Tausenden von Toten, Gesinnungsterrorismus oder einem Millionenheer von Unterdrückten ertragen zu müssen.

.

Und wir sollen als ungläubige Christen jetzt den uns vom (eigenen) Glauben her weit überlegenen Mohammedanern den Frieden bringen?

Denk immer daran: Islam heiß nicht Frieden, sondern Unterwerfung!

:]

[Chronos]

....Deine Bemühungen, den Islam schön zu reden, nehmen ja schon pathologische Züge an. Lies den den Strang meines Links, dann wird klar, wieviel Menschen durch islamistischen Terror auf Deutschlands Straßen sterben, ins Koma geprügelt oder vergewaltigt werden.

Muselterror mit Verkehrsunfällen in Relation zu setzen kann nur einer Witzfigur wie Dir einfallen.
Die Islamisierung zeigt sich in vielen Facetten.

Nachdem sich die Muselei bis in wichtige Schaltstellen des Staates vorgerobbt hat, wird trotzdem die Propaganda auf der untersten Stufe nicht vernachlässigt.

Dazu bedient man sich eben vieler hilfswilliger Arschkriecher und Speichellecker jedweder Couleur, die solche Dreckarbeit teils gegen Bezahlung oder aber aus purer Dummheit und aus Hass freiwillig und unentgeltlich ausführen.

Büttel- und Kriecherseelen, Denunzianten und andere charakterlose Hiwi's, die notfalls ihre eigene Oma verkaufen würden, lassen sich immer finden... :]

Für die berühmten 30 Silberlinge machen solche Charakterathleten fast alles.... :kotz:

[JensVandeBeek]

Und wir sollen als ungläubige Christen jetzt den uns vom (eigenen) Glauben her weit überlegenen Mohammedanern den Frieden bringen?

Denk immer daran: Islam heiß nicht Frieden, sondern Unterwerfung!

:]

Erstens: ungläubige Christen gibt es nicht. Wenn Christ, dann gläubig. Ein Ungläubiger kann kein Christ sein. Es sei dem man ist Atheist (=Ungläubig).

Zweitens; wie kann sich ein Religion als Überlegener bezeichnen, aber nicht hindern kann, dass ein andere Religion langsam aber sicher die Oberhand gewinnt?.

Drittens ; die extremistischen „Muslime“ behaupten, durch Unterwerfung kommt Frieden oder man unterwirft sich um Frieden zu erhalten. Somit ist diese Beschreibung gar nicht falsch ;)

[JensVandeBeek]

Die Islamisierung zeigt sich in vielen Facetten.

Nachdem sich die Muselei bis in wichtige Schaltstellen des Staates vorgerobbt hat, wird trotzdem die Propaganda auf der untersten Stufe nicht vernachlässigt.

Dazu bedient man sich eben vieler hilfswilliger Arschkriecher und Speichellecker jedweder Couleur, die solche Dreckarbeit teils gegen Bezahlung oder aber aus purer Dummheit und aus Hass freiwillig und unentgeltlich ausführen.

Büttel- und Kriecherseelen, Denunzianten und andere charakterlose Hiwi's, die notfalls ihre eigene Oma verkaufen würden, lassen sich immer finden... :]

Für die berühmten 30 Silberlinge machen solche Charakterathleten fast alles.... :kotz:

Durch deine Untätigkeit und indirekten Gleichgültigkeit kooperierst du quasi mit diesen "vieler hilfswilliger Arschkriecher und Speichellecker jedweder Couleur"und trägst du -auch wenn’s ungewollt- dazu bei, dass das Land an den "Nachfolger" übergeben wird.

Oder denkst du etwa, dein tag tägliche "die Türken sind Scheiße -die Musels sind Arschlöcher" Beitrage können irgendetwas bewirken, außer paar Schulterklopfen
von deine Gleichgesinnten?

So lange die Mehrheit der Deutschen nicht laut wird und seine bisherige Wahlverhalten nicht ändert, wird sich nicht ändern.

Bitte jetzt kein Ablenkungen, Rechtfertigungen oder Verharmlosungen etc. Die Schädlinge erhalten hier die besten Möglichkeiten und deshalb sind sie hier. Die Bevölkerung hat die Pflicht dagegen etwas zu unternehmen.

[Chronos]

...Zweitens; wie kann sich ein Religion als Überlegener bezeichnen, aber nicht hindern kann, dass ein andere Religion langsam aber sicher die Oberhand gewinnt?.
Das ist blanker, kindischer Unsinn.


Drittens ; die extremistischen „Muslime“ behaupten, durch Unterwerfung kommt Frieden oder man unterwirft sich um Frieden zu erhalten. Somit ist diese Beschreibung gar nicht falsch ;)
Friedhofs-Frieden, oder wie?

Es gibt keine "extremistischen Muslime". Die wörtliche Auslegung bzw. Befolgung des Korans (eine unabwendbare Pflicht eines jeden Muslims) gibt doch den kompletten Terror schon vor.
Entweder man befolgt diesen Schwachsinn buchstabengetreu, oder man wird ein Ex-Muslim. Ein bisschen "schwanger" gibts bei dem Verein nicht.

Noch so'n AgitProp-Musel... :rolleyes:

[Hay]

Erstens: ungläubige Christen gibt es nicht. Wenn Christ, dann gläubig. Ein Ungläubiger kann kein Christ sein. Es sei dem man ist Atheist (=Ungläubig).

Zweitens; wie kann sich ein Religion als Überlegener bezeichnen, aber nicht hindern kann, dass ein andere Religion langsam aber sicher die Oberhand gewinnt?.

Drittens ; die extremistischen „Muslime“ behaupten, durch Unterwerfung kommt Frieden oder man unterwirft sich um Frieden zu erhalten. Somit ist diese Beschreibung gar nicht falsch ;)



Mal zur Richtigstellung: Christen sind für Moslems Ungläubige, bzw. sind für Moslems alle Ungläubige, die nicht Moslems sind! Das steht eindeutig im Koran!

[Unschlagbarer]

Und wir sollen als ungläubige Christen jetzt den uns vom (eigenen) Glauben her weit überlegenen Mohammedanern den Frieden bringen?

Denk immer daran: Islam heiß nicht Frieden, sondern Unterwerfung!Nachdem was ich gehört habe, heißt das aber Unterwerfung unter Gott und nicht unter Moslems. Nichts anderes behaupten Christentum und Bibel.

.

[Unschlagbarer]

Oder denkst du etwa, dein tag tägliche "die Türken sind Scheiße -die Musels sind Arschlöcher" Beitrage können irgendetwas bewirken, außer paar Schulterklopfen von deine Gleichgesinnten?Vielleicht gehts ihm in Wirklichkeit ja auch nur darum...

.

[Chronos]

Vielleicht gehts ihm in Wirklichkeit ja auch nur darum...
Du meinst wohl, dass es anderen Usern ähnlich geht wie dir, der hier nur den Islam schönreden und hierzu seinem abgrundtiefen Hass auf das Christentum (beides korreliert ja perfekt zueinander) freien Lauf lassen will...

Ich wusste es doch, dass du deine großmäulig angekündigte Absicht, meine Beiträge fürderhin zu ignorieren, keine paar Stunden durchhälst... :lach:

[opppa]

Erstens: ungläubige Christen gibt es nicht. Wenn Christ, dann gläubig. Ein Ungläubiger kann kein Christ sein. Es sei dem man ist Atheist (=Ungläubig).

Zweitens; wie kann sich ein Religion als Überlegener bezeichnen, aber nicht hindern kann, dass ein andere Religion langsam aber sicher die Oberhand gewinnt?.

Drittens ; die extremistischen „Muslime“ behaupten, durch Unterwerfung kommt Frieden oder man unterwirft sich um Frieden zu erhalten. Somit ist diese Beschreibung gar nicht falsch ;)

1) Wenn man so liest, was der Koran, der ja wohl nicht interpretiert werden darf, so alles als "Behandlung" für Christen und Juden vorschreibt, komme ich nicht umhin, mich an an archaische Urzeiten zu erinnern.

2) Als Dhimmi (und/oder Giaur) kann ich mich der Meinung, daß der Islam die Oberhand gewinnt, nicht anschließen. Im Moment empfinde ich die Bedrohung durch den Islam so ungefähr wie einen Floh, den man, wenn er (zuviel) beisst, einfach zerquetscht.

3) Ich habe nicht die geringste Lust, mich irgendeinem Glauben zu unterwerfen, der versucht in einem westlich zivilierten Land seine archaischen Regeln, die vielleicht vor 1.300 Jahren für räuberische Wüstennomaden angebracht waren, zu unterwerfen. Dazu kommt noch, daß ich persönlich auch keinen Nichtmohammedaner kenne, der sich danach sehnt, von diesem Glauben reglementiert zu werden.


Ich bin gerne bereit, auch noch weitere Fragen zu beantworten.

:]

[opppa]

Durch deine Untätigkeit und indirekten Gleichgültigkeit kooperierst du quasi mit diesen "vieler hilfswilliger Arschkriecher und Speichellecker jedweder Couleur"und trägst du -auch wenn’s ungewollt- dazu bei, dass das Land an den "Nachfolger" übergeben wird.

Oder denkst du etwa, dein tag tägliche "die Türken sind Scheiße -die Musels sind Arschlöcher" Beitrage können irgendetwas bewirken, außer paar Schulterklopfen
von deine Gleichgesinnten?

So lange die Mehrheit der Deutschen nicht laut wird und seine bisherige Wahlverhalten nicht ändert, wird sich nicht ändern.

Bitte jetzt kein Ablenkungen, Rechtfertigungen oder Verharmlosungen etc. Die Schädlinge erhalten hier die besten Möglichkeiten und deshalb sind sie hier. Die Bevölkerung hat die Pflicht dagegen etwas zu unternehmen.

Als Nichteuropäer kannst Du natürlich nicht verstehen, warum wir Nachkriegsdeutschen (noch) immer den Schwanz einziehen, wenn die hier eingefallenen Mohammedaner, sobald sie sich ungerecht behandelt fühlen - und dazu genügt oft schon ein falsch verstandener Blick (Was guckst Du?) - die Nazi- und/oder die Rassistenkeule auspacken, wenn sie gerade einen gnädigen Tag haben und den (vermeintlichen) Übeltäter nicht sofort körperlich "zur Ordnung rufen".

Rufe bitte nicht danach, daß die Deutschen anfangen, das was sie als Schädlinge erkennen, "angemessen zu behandeln". Das ist schonmal für die, die damals als Feinde "erkannt wurden" böse ausgegangen.

:]

[opppa]

Nachdem was ich gehört habe, heißt das aber Unterwerfung unter Gott und nicht unter Moslems. Nichts anderes behaupten Christentum und Bibel.

.

Und was Gott will, bestimmt der jeweilige Mullah!

Also ich habe nicht die geringste Absicht, in Deutschland zuzulassen, daß ein Baukran so eingesetzt wird, wie es die Mullahs im Iran bestimmen. Genausowenig kann ich mich damit anfreunden, daß jemand - wer auch immer - im Namen irgendeines Gottes mit Steinen beworfen wird.

Also, unterwerft erstmal Eure Schiiten - bzw. von schiitischer Seite aus gesehen, Sunniten - und was es da sonst noch für Vereine gibt und dann dürfen alle, denen es nicht gelungen ist, im Paradies die sagenhaften 72 Jungfrauen zu ergattern, wiederkommen und versuchen, uns ihren - dann vielleicht etwas abgekühlten - Glauben, aber bitte in zivilisierter Form, näher zu bringen!

:]

[Casus Belli]

Du erzählst wirklich nur noch abartigen Scheiß.

.

In abartigen Scheißthemen soll das vorkommen. :]

[heide]

"Ehrlich sein" heißt wohl besser "das ist eine landläufige Meinung". Stimmen muss sie jedoch keineswegs. Ich kann aus eigner Erfahrung nur von einem Moslem berichten, der ohne Probleme an einer Trauerfeier teilgenommen hat, dem der Trauerredner aber gesagt hat, dass der Islam der Feind sei (ich hab schon davon berichtet).

Willst du damit vielleicht sagen, dass du nicht den freien Zutritt aller Leute (damit natürlich auch der Frauen) in eine Moschee (zu den Öffnungszeiten natürlich) befürwortest? Willst du andeuten, dass es besser wäre, die Moslem-Männer unter sich zu lassen? Du weißt doch, was Männer anrichten können, lässt man sie unkontrolliert und unbeeinflusst gewähren...

.

Genau in Moscheen kann und wird die Gleichberechtigung von muslimischen Männern und Frauen sicher durchgesetzt werden.
In Berlin gibt es Tage der offenen Türen. Da kann man dann eine Moschee besuchen. Aber, nun verstehe ich Dich erst: Du würdest dort am Gottesdienst teil nehmen wollen? Das ist Deine Angelegenheit. Ich selbst habe das Bedürfnis nicht. Eine landläufige Meinung vertrete ich auch nicht. Dass dürfe Dir doch längst bekannt sein.
Wenn die Männer nicht in den Moscheen unter sich sind, dann gehen sie halt in die Teestuben.
Und: Natürlich bin ich für die "Gleichberechtigung" von muslimischen Männern und Frauen. Allein die "Erziehung" der Knaben in den Familien macht daraus jedoch schon ein Problem, da die Knaben als "Paschas" erzogen werden.

[heide]

Heide, der Strang soll doch nur dazu dienen, die Kartoffeln...äääähh....die Deutschen an immer mehr dieser Mohammed-Bunker zu gewöhnen und präventiv den Widerstand der verhassten "Ungläubigen" gegen diese Hasstempel zu brechen. Motto: "Steter Tropfen höhlt den Stein!"

Diese Mätzchen sind so durchsichtig, dass es schon penetrant zum Himmel stinkt. Alles im Sinne des Foren-Dschihads.

Übrigens: Die Moscheen sind aussen interessanter als innen. Wenn man eine von innen gesehen hat, hat man praktisch alle gesehen. Nur die langweiligen, monotonen Wandkachel-Muster sind jeweils anders. Eine Architektur wie ein Schlachthof, vielleicht auch im Hinblick auf die Konditionierung der Rechtgläubigen zum Abschlachten der Ungläubigen.
Ich habe nie verstanden, weshalb ein paar pseudointellektuelle, des Schreibens kundige Deppen von "prachtvoll ausgestatteten Moscheen" schreiben konnten. Vielleicht hatte der Mief in diesen Schuppen ihre Sinne benebelt.

Ich habe ungefähr ein halbes Dutzend dieser Maulwurfshügel "besichtigt" und finde es innen - im Gegensatz zu den wunderbar und kunstvoll ausgestalteten Kirchen, insbesondere den reizenden Barockkirchen in Süddeutschland - langweilig wie in einem alten Lagerraum.

Auch eine der größten Moscheen in der Türkei, die blaue Moschee (der Sultan-Achmed-Feldherrnschuppen...) in Istanbul (direkt neben der Hagia Sophia, habe ich besichtigt. Ein großer, düsterer, mit Teppichen ausgelegter Raum, dessen bleibende Erinnerung für mich ein durchdringender Geruch nach abgestandenem Fußschweiss war.

Geschenkt.

Der Islam muss aus Europa verschwinden. Rückstandslos. Die sollen ihre Hintern hochstrecken, wo auch immer sie wollen. Aber nicht hier.

Ich war noch nie in einer Moschee. Ich habe auch kein Bedürfnis, mir solche von innen anzusehen. Ich kann nicht arabisch lesen, ergo kann ich die Aufschriften auf den Kacheln in den Gebetsnischen nicht lesen.
Da lobe ich mir den Schleswiger Dom mit dem handgeschnitzen Brüggemann-Altar. Oder die Nicolai-Kirche in Eckernförde, in der ein handgeschnitzer Altar von dem Eckernförder Schnitzer Hans Gudewerth steht.
Besucht habe ich auch einmal die Frauenkirche in München. Doch, ich mag lieber kleine Kirchen, die etwas übersichtlicher sind.

[opppa]

Genau in Moscheen kann und wird die Gleichberechtigung von muslimischen Männern und Frauen sicher durchgesetzt werden.
In Berlin gibt es Tage der offenen Türen. Da kann man dann eine Moschee besuchen. Aber, nun verstehe ich Dich erst: Du würdest dort am Gottesdienst teil nehmen wollen? Das ist Deine Angelegenheit. Ich selbst habe das Bedürfnis nicht. Eine landläufige Meinung vertrete ich auch nicht. Dass dürfe Dir doch längst bekannt sein.
Wenn die Männer nicht in den Moscheen unter sich sind, dann gehen sie halt in die Teestuben.
Und: Natürlich bin ich für die "Gleichberechtigung" von muslimischen Männern und Frauen. Allein die "Erziehung" der Knaben in den Familien macht daraus jedoch schon ein Problem, da die Knaben als "Paschas" erzogen werden.

Mir hat mal eine mir gut bekannte Mohammedanerin erklärt, daß Weiblein und Männlein in Moscheen nicht zusammen beten würden, weil dann die Männlein durch die Gebetshaltung bedingt wohl fürchterlichen Versuchungen ausgesetzt würden.
Dabei ging sie natürlich davon aus, daß gute Mohammedaner - Weiblein wie Männlein - die in Mohammedanien üblichen Nachthemden tragen. Wie das bei theoretisch ja auch möglichen Miniröcken aussehen würde, wage ich einfach nicht mir vorzustellen.

:]

[Unschlagbarer]

Mir hat mal eine mir gut bekannte Mohammedanerin erklärt, daß Weiblein und Männlein in Moscheen nicht zusammen beten würden, weil dann die Männlein durch die Gebetshaltung bedingt wohl fürchterlichen Versuchungen ausgesetzt würden.
Dabei ging sie natürlich davon aus, daß gute Mohammedaner - Weiblein wie Männlein - die in Mohammedanien üblichen Nachthemden tragen. Wie das bei theoretisch ja auch möglichen Miniröcken aussehen würde, wage ich einfach nicht mir vorzustellen.So unrecht hat er da ja eigentlich nicht! Aber man könnte das ja in die "Regeln für das Benutzen einer Moschee" reinschreiben, dass entweder keine solche Kleidung getragen werden soll, dass man die Muschi sehn kann, oder dass - wie früher bei den Christen auch - die Frauen von den Männern getrennt, auf keinen Fall aber hintereinander Platz nehmen sollen. Ich schreib "soll bzw. sollten", weil eine Kleidungs- bzw. Platzierungsvorschrift schon wieder unzulässig im Sinne der Freiheit und Gleichberechtigung wäre.

Aber sag mal: Du hast eine "dir gut bekannte Mohammedanerin"? Soweit hab nicht mal ich es gebracht! Kannst du mir die mal ausborgen? Ich meine natürlich nur für Gespräche...

.

[Unschlagbarer]

Du meinst wohl, dass es anderen Usern ähnlich geht wie dir, der hier nur den Islam schönreden und hierzu seinem abgrundtiefen Hass auf das Christentum (beides korreliert ja perfekt zueinander) freien Lauf lassen will...

Ich wusste es doch, dass du deine großmäulig angekündigte Absicht, meine Beiträge fürderhin zu ignorieren, keine paar Stunden durchhälst... : lach :Du spinnst einfach, Dummkopf.

[Unschlagbarer]

Die Islamisierung zeigt sich in vielen Facetten.

Nachdem sich die Muselei bis in wichtige Schaltstellen des Staates vorgerobbt hat, wird trotzdem die Propaganda auf der untersten Stufe nicht vernachlässigt.

Dazu bedient man sich eben vieler hilfswilliger Arschkriecher und Speichellecker jedweder Couleur, die solche Dreckarbeit teils gegen Bezahlung oder aber aus purer Dummheit und aus Hass freiwillig und unentgeltlich ausführen.

Büttel- und Kriecherseelen, Denunzianten und andere charakterlose Hiwi's, die notfalls ihre eigene Oma verkaufen würden, lassen sich immer finden... :]

Für die berühmten 30 Silberlinge machen solche Charakterathleten fast alles.... : kotz :Der Dummkopf ist mit Sicherheit ein ganz jemand anderer als du hier dumm rumfaselst.

[Unschlagbarer]

Endlich hört dann diese lästige Dummgeschwalle-Stalkerei auf!Du freust dich wohl schon, Dummkopf, dass du das dann völlig alleine und ungestört tun kannst!

[Unschlagbarer]

Heide, der Strang soll doch nur dazu dienen, die Kartoffeln...äääähh....die Deutschen an immer mehr dieser Mohammed-Bunker zu gewöhnen und präventiv den Widerstand der verhassten "Ungläubigen" gegen diese Hasstempel zu brechen. Motto: "Steter Tropfen höhlt den Stein!"

Diese Mätzchen sind so durchsichtig, dass es schon penetrant zum Himmel stinkt. Alles im Sinne des Foren-Dschihads.Es kommt wirklich nicht ein einziger vernünftiger Beitrag aus deinem Hirn. Wie oft willst du der Öffentlichkeit eigentlich deine Dämlichkeit noch beweisen?

[Chronos]

Der Dummkopf ist mit Sicherheit ein ganz jemand anderer als du hier dumm rumfaselst.


Du spinnst einfach, Dummkopf.


Du freust dich wohl schon, Dummkopf, dass du das dann völlig alleine und ungestört tun kannst!


Es kommt wirklich nicht ein einziger vernünftiger Beitrag aus deinem Hirn. Wie oft willst du der Öffentlichkeit eigentlich deine Dämlichkeit noch beweisen?

Und du hast schlicht und ergreifend einfach einen an der Waffel, du Abziehbildchen eines Musel-Propagandisten. Du kabarettreifer Pausenclown... :lach:

[Peg Bundy]

Und du hast schlicht und ergreifend einfach einen an der Waffel, du Abziehbildchen eines Musel-Propagandisten. Ein Pausenclown... :lach:

:top: Die Bestätigung dazu lieferte er schon mit seinem Eingangsbeitrag.. :))

[Chronos]

:top: Die Bestätigung dazu lieferte er schon mit seinem Eingangsbeitrag.. :))
Ich stelle mir gerade bildlich vor, wie er wutschnaubend und geifernd an seiner Tastatur sitzt und Riesa-Streichhölzer zählt... :D
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[JensVandeBeek]

Als Nichteuropäer kannst Du natürlich nicht verstehen, warum wir Nachkriegsdeutschen (noch) immer den Schwanz einziehen, wenn die hier eingefallenen Mohammedaner, sobald sie sich ungerecht behandelt fühlen - und dazu genügt oft schon ein falsch verstandener Blick (Was guckst Du?) - die Nazi- und/oder die Rassistenkeule auspacken, wenn sie gerade einen gnädigen Tag haben und den (vermeintlichen) Übeltäter nicht sofort körperlich "zur Ordnung rufen".

Rufe bitte nicht danach, daß die Deutschen anfangen, das was sie als Schädlinge erkennen, "angemessen behandeln". Das ist schonmal für die, die damals als Feinde "erkannt wurden" böse ausgegangen.

:]

Schon die erste Zeile zeigt wie du tickst. Du bildest dir eine Meinung obwohl du mich nicht kennst. („Du als Nichteuropäer“) Du gehst von einer Vermutung aus und versuchst du mich so zu einzuordnen damit du dir dein Überheblichkeiten erlauben darfst. Sowohl deine Wortwahl auch Satzbildung ("kannst du natürlich nicht verstehen") sagt mir ganze meine über deine Geisteszustand. Du kannst dir nicht vorstellen, dass jemand von "Gegen-den-Strom-Schwimmer" Fraktion oder außerhalb der Europa mehr von der Geschichte wissen könnte als du. Mit solchem Verhalten disqualifizierst du dich selbst als ernstzunehmende Diskussionspartner.

Übrigens dein obiger Beitrag ist nicht weiter als ein Versuch für eigene Untätigkeit und daraus entstehende Misere eine Rechtfertigung zu finden. ES geht um das Land und wenn es so ist sollte egal sein, was die anderen sagen. Lieber als Nazi gelten, als das Land aufgeben. So müsste das Motto sein und nicht anderes. Wer sich hinter solche Ausreden versteckt ist für mich nicht weiter als unnützliche Möchtegern-Patriot. Wer nicht laut wird und nichts unternimmt, stimm stillschweigen zu, was mit dem Land passiert. Es könnte deshalb soweit kommen, weil man „ihnen“ die Möglichkeiten gegeben hat.

[Irratio]

Meine Damen, meine Herren, liebe 'Islamkritiker',

der Ton macht die Musik. Und das, was hier veranstaltet wird, würde nicht mal in der derzeitigen Theaterkultur als Kunst durchgehen. Im Regelfall stelle ich mich auf die Seite der Zivilisation, und die vertritt man nun mal nicht mit unzivilisierten Mitteln und Pöbeleien. Euer Gehabe schadet der Sache. Ich bitte euch daher in eurem eigenen Interesse, solche Posts zu unterlassen.

Eure persönlichen Angriffe auf einen bekennenden Atheisten als "Musel-Propagandist" sind weiter unter dem Niveau jeder vernünftigen Diskussion.

Irratio.

[Peg Bundy]

Meine Damen, meine Herren, liebe 'Islamkritiker',

der Ton macht die Musik. Und das, was hier veranstaltet wird, würde nicht mal in der derzeitigen Theaterkultur als Kunst durchgehen. Im Regelfall stelle ich mich auf die Seite der Zivilisation, und die vertritt man nun mal nicht mit unzivilisierten Mitteln und Pöbeleien. Euer Gehabe schadet der Sache. Ich bitte euch daher in eurem eigenen Interesse, solche Posts zu unterlassen.

Eure persönlichen Angriffe auf einen bekennenden Atheisten als "Musel-Propagandist" sind weiter unter dem Niveau jeder vernünftigen Diskussion.

Irratio.

Schon klar, ein "bekennender Atheist", der uns mit Muselpropaganda die Moscheen schönreden will. :vogel:

[Unschlagbarer]

Mir hat mal eine mir gut bekannte Mohammedanerin erklärt, daß Weiblein und Männlein in Moscheen nicht zusammen beten würden, weil dann die Männlein durch die Gebetshaltung bedingt wohl fürchterlichen Versuchungen ausgesetzt würden.
Dabei ging sie natürlich davon aus, daß gute Mohammedaner - Weiblein wie Männlein - die in Mohammedanien üblichen Nachthemden tragen. Wie das bei theoretisch ja auch möglichen Miniröcken aussehen würde, wage ich einfach nicht mir vorzustellen.Meine liebe Frau machte eben den klugen Vorschlag, dass man die Männlein und die Weiblein ja auch vorerst zu getrennten Zeiten in die Mosche lassen könnte. Dann bleiben die Männer sexuell ungestört und die Frauen fühlen sich nicht durch Blicke oder anzügliche Anspielungen belästigt.

Später kann man dann ja dazu überghehn, das Bücken durch Stühle zu verhindern bzw. zu ersetzen. Die Christen beugen heutzutage auch nur noch den Kopf, wenn es ans Beten geht. Genauso könnte man es bei den Moslems machen.

Vielleicht hat ja der dt. Innenminister Friedrich in der Islamkonferenz, die er leitet und die der Integration der Muslime in Dt. dienen soll, auch noch 'ne kluge Idee.

.

[Irratio]

Schon klar, ein "bekennender Atheist", der uns mit Muselpropaganda die Moscheen schönreden will. :vogel:
Auch für viele nicht-Verbrecher ist der Islam eine wesentlicher Bestandteil des eigenen Lebens.

In gewissem Sinne verteidigt er mit dieser Forderung auf Gleichberechtigung gerade die aus der Aufklärung geborene Forderung nach Rechten des Individuums. Damit sieht er sich in der Tradition, die viele meinen, hier verteidigen zu müssen.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass der Unschlagbare niemals eine religiöse Legitimation für eine Straftat akzeptieren würde; ich würds jedenfalls nicht. Dagegen, dass Strafrecht für die entsprechenden Fälle geltend zu machen, ist ja überhaupt nichts einzuwenden.

Das Kollektivurteil, und die Hysterie, mit der das Thema behandelt wird, macht mir insgesamt mehr Sorgen als die vermutetete Horde von Ottomanen, die angeblich demnächst säbelschwingend Koranland ausrufen.

Irratio.

[zoon politikon]

Das Kollektivurteil, und die Hysterie, mit der das Thema behandelt wird, macht mir insgesamt mehr Sorgen als die vermutetete Horde von Ottomanen, die angeblich demnächst säbelschwingend Koranland ausrufen.

Irratio.


Die sind schon hier und werden uns in 25 Jahren demografisch überrollt haben.

Das kann man als Hysterie abtun oder als ernsthafte Bedrohung der eigenen Lebensressourcen und des Sozialstaates begreifen.

[Irratio]

Die sind schon hier und werden uns in 25 Jahren demografisch überrollt haben.

Das kann man als Hysterie abtun oder als ernsthafte Bedrohung der eigenen Lebensressourcen und des Sozialstaates begreifen.
Nehmen wir einfach mal an, ich akzeptiere deine Prämisse - was folgt für dich dann daraus?

Irratio.

[zoon politikon]

Nehmen wir einfach mal an, ich akzeptiere deine Prämisse - was folgt für dich dann daraus?

Irratio.

Rückfahrtickets.

[Chronos]

Meine Damen, meine Herren, liebe 'Islamkritiker',

der Ton macht die Musik. Und das, was hier veranstaltet wird, würde nicht mal in der derzeitigen Theaterkultur als Kunst durchgehen. Im Regelfall stelle ich mich auf die Seite der Zivilisation, und die vertritt man nun mal nicht mit unzivilisierten Mitteln und Pöbeleien. Euer Gehabe schadet der Sache. Ich bitte euch daher in eurem eigenen Interesse, solche Posts zu unterlassen.

Eure persönlichen Angriffe auf einen bekennenden Atheisten als "Musel-Propagandist" sind weiter unter dem Niveau jeder vernünftigen Diskussion.
Noch so viele kluge und kluggemeinte Worte können nicht darüber hinwegtäuschen, dass wir uns der Überflutung Europas mit einer eingeschleppten Gewalt- und Unterdrückungsideologie erwehren müssen.

Die Inhalte und Zielsetzungen dieser Ideologie, die sich als Religion tarnt, stehen diametral zu den Werten und Grundsätzen, die lange und mühsam in Europa erkämpft wurden.

Dies ist hier nun das fünfte Forum, das ich miterlebe, in dem ganz sachte und verbissen durch Verbal-Dschihadisten jede gegenteilige Ansicht und jede Abwehr gegen diese Zerstörung europäischer Kultur durch übelste Pöbeleien und Diffamierungen plattgemacht wird.

Meine persönliche Duldsamkeit und Toleranz gegenüber diesen mit bewusster Intoleranz auftretenden Usurpatoren ist allmählich aufgebraucht. Ich sehe mich durch die in fast allen europäischen Ländern genauso ansteigende Abwehrhaltung gegenüber der islamischen Anmaßung in meiner Ansicht bestätigt.

Es geht nicht mehr um Offenheit und Akzeptanz mit Zuwanderern, die hier ihren Lebensmittelpunkt finden wollen und die auch willkommen sind.
Nein, es geht darum, dass eine ganz bestimmte Ausbreitung zu verhindern ist, wenn wir nicht tatenlos zusehen wollen, dass die europäischen Länder in die Finsternis des frühen Mittelalters zurückfallen sollen.

Ich stelle verblüfft fest, dass Dir anscheinend wichtige Vorgänge in diesem und den anderen europäischen Ländern verborgen geblieben sind.
Ich will jetzt nicht die ganze Litanei des islamischen Psychoterrors runterbeten, aber nur soviel: Wir dürfen nicht stillschweigend zusehen, wie - Schrittchen für Schrittchen - unsere Gesellschaft von innen heraus zerstört wird.

Wir befinden uns nicht in einem akademischen Disput, sondern im schon lange vorausgesagten Krieg der Kulturen. Und dass beim Hobeln mal Späne fallen, liegt wohl in der Natur der Sache.

[Peg Bundy]

[Vollzitat #154]

Und wieder :top: !

Das erste Mal, daß es mir leid tut, keine Punkte mehr vergeben zu können.

[Houseworker]

So unrecht hat er da ja eigentlich nicht! Aber man könnte das ja in die "Regeln für das Benutzen einer Moschee" reinschreiben, dass entweder keine solche Kleidung getragen werden soll, dass man die Muschi sehn kann, oder dass - wie früher bei den Christen auch - die Frauen von den Männern getrennt, auf keinen Fall aber hintereinander Platz nehmen sollen. Ich schreib "soll bzw. sollten", weil eine Kleidungs- bzw. Platzierungsvorschrift schon wieder unzulässig im Sinne der Freiheit und Gleichberechtigung wäre.
.

Diese sogenannten Regeln: möchtest Du diese
a) für die Deutschen erstellen, oder werden sie
b) nach Fertigstellung dem Imam überreicht? :rolleyes:

Bei a) erwarte kein übersteigertes Interesse!
Bei b) Die Moslems werden sich keine Vorschriften machen lassen! :D

[heide]

Mir hat mal eine mir gut bekannte Mohammedanerin erklärt, daß Weiblein und Männlein in Moscheen nicht zusammen beten würden, weil dann die Männlein durch die Gebetshaltung bedingt wohl fürchterlichen Versuchungen ausgesetzt würden.
Dabei ging sie natürlich davon aus, daß gute Mohammedaner - Weiblein wie Männlein - die in Mohammedanien üblichen Nachthemden tragen. Wie das bei theoretisch ja auch möglichen Miniröcken aussehen würde, wage ich einfach nicht mir vorzustellen.

:]
..., ist nicht in der Moschee für Frauen die Burka "angesagt?":D

[Unschlagbarer]

..., ist nicht in der Moschee für Frauen die Burka "angesagt?"Burka ist doch nur in einigen islamischen Unterdrückungsdiktaturen Pflicht. Sie war es etwa bei den Taliban in Afghanistan.
Ich kenne die einzelnen Vorschriften nicht, aber ich denke mal, dass i.d.R. nur das Kopftuch verlangt wird und dass sich die Frauen am Körper nicht entblößen.

Aus diversen TV-Berichten muss man entnehmen, dass sehr viele ihre Kleidung und auch das Kopftuch freiwillig tragen. Bei wiki hab ich grade gelesen, dass in Pakistan und teilweise in Indien und Syrien Burka getragen wird. In Syrien z.B. ist seit vorigem Jahr bei Lehrerinnen und Studentinnen an Hochschulen Burka verboten.

.

[Unschlagbarer]

Diese sogenannten Regeln: möchtest Du diese
a) für die Deutschen erstellen, oder werden sie
b) nach Fertigstellung dem Imam überreicht? :rolleyes:

Bei a) erwarte kein übersteigertes Interesse!
Bei b) Die Moslems werden sich keine Vorschriften machen lassen! :DWo sind wir hier? In einem Diskussionsforum, wo alle möglichen und unmöglichen Gedanken geäußert werden können.

Ich möchte eigentlich nur, dass die Moslems die Frauen nicht mehr bevormunden, dass der Islam - genau wie das Christentum und alle andern Religionen - nirgends Macht auf andre Menschen ausüben und die Funktionäre der Kirchen und Religionsgemeinschaften auch nicht mehr als alle andern Menschen Einfluss auf die Politik ausüben können.

Ich hatte nur die Idee, dass die Politik schon Einfluss auf das Verhalten in solchen Gebäuden nehmen sollte, jedenfalls dann, wenn unsaubere Dinge dort organisiert werden oder dazu aufgehetzt wird.

Dass die Frauen unbedingt mehr Rechte in jeder Hinsicht erhalten müssen, ist eine weltweite Forderung, genau wie das Verbot der Kindersklaven oder -soldaten, genau wie die Bekämpfung vieler anderer Missstände...


Sorry, aber musste grad kotzen gehn, weil ich die heuchlerischen und das Christentum hochlobenden Darstellungen des Innenminsters hören musste. Dazu vllt. im Thema "Gehört das Christentum zu Deutschland".

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[Chronos]

....Sorry, aber musste grad kotzen gehn, weil ich die heuchlerischen und das Christentum hochlobenden Darstellungen des Innenminsters hören musste. Dazu vllt. im Thema "Gehört das Christentum zu Deutschland".
Was meinst du wohl, wie der Innenminister kotzen müsste, wenn er wüsste, welche Gestalten in diesem Land den Islamisten die Schuhe putzen... :hihi:

[Unschlagbarer]

Noch so viele kluge und kluggemeinte Worte ....Mal ehrlich, du hast sie tatsächlich nicht alle. Abgesehn davon, dass sich mir nicht erschließt, was du Dussel unter "kluggemeinten Worten" verstehst. Entweder sind Worte klug oder sie sind es nicht, wie deine fast durchgehend, da du dir nur einbildest, klug zu sein. Da du das nicht bist, hast du in diesem Thema hier noch nicht eine einzige Silbe zum Thema geschrieben.

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[Bruddler]

In der Moschee beten in der Regel nur Männer und Frauen höchstens in einem Nebenraum. Männer und Frauen sollten gemeinsam beten (gleichberechtigt) können. Und wenn die Männer ein Problem damit haben, sollen sie in den Nebenraum.^^

Es sollte aber darauf geachtet werden, dass die Frauen vor den Männern daniederknien.... :bow::bow::bow:

[Bruddler]

Aber hier geht es doch um das Thema Moschee oder?

Mein Vorschlag:

Die Predigten in den Moscheen sollten jeweils aufgenommen und von der Polizei kontrolliert werden.

Gute Idee, zumal unsere Polizisten inzwischen perfekt Türkisch sprechen... ;)

[Unschlagbarer]

Die sind schon hier und werden uns in 25 Jahren demografisch überrollt haben.

Das kann man als Hysterie abtun oder als ernsthafte Bedrohung der eigenen Lebensressourcen und des Sozialstaates begreifen.Ach zoonie, früher, ich meine ganz früher gabs nur Affen statt Menschen.
Und? Wieviele sind davon noch da? "Wir", ihre Nachfahren, haben sie vollständig verdrängt.

Anderes Beispiel:

Früher, nicht ganz so früher wie im vorigen Beispiel, lebten hier nur Leute ohne Christentum, ohne die seltsame Vorstellung, dass sie eines Tages in den Himmel "entrückt" werden und alle andern, die nicht dran glauben, für ihre Bockigkeit härtest bestraft werden. Sie hatten ganz andre Götter als den JAHWE, den Großonkel deines ganz persönlichen Gottes.

Und? Wieviele sind davon noch hier? Richtig! Keiner! Sie wurden alle von Christen verdrängt, richtiger: zwangschristianisiert oder umgebracht, wenn sie partout nicht glücklich werden wollten.

Eines Tages, viel später als jetzt, werden auch die Christen verdrängt sein. Was tut das schon? Die Welt wird davon jedenfalls nicht erschüttert. Höchstens ängstliche Hasenherzen.

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[zoon politikon]

Ach zoonie, früher, ich meine ganz früher gabs nur Affen statt Menschen.
Und? Wieviele sind davon noch da? "Wir", ihre Nachfahren, haben sie vollständig verdrängt.

Anderes Beispiel:

Früher, nicht ganz so früher wie im vorigen Beispiel, lebten hier nur Leute ohne Christentum, ohne die seltsame Vorstellung, dass sie eines Tages in den Himmel "entrückt" werden und alle andern, die nicht dran glauben, für ihre Bockigkeit härtest bestraft werden. Sie hatten ganz andre Götter als den JAHWE, den Großonkel deines ganz persönlichen Gottes.

Und? Wieviele sind davon noch hier? Richtig! Keiner! Sie wurden alle von Christen verdrängt, richtiger: zwangschristianisiert oder umgebracht, wenn sie partout nicht glücklich werden wollten.

Eines Tages, viel später als jetzt, werden auch die Christen verdrängt sein. Was tut das schon? Die Welt wird davon jedenfalls nicht erschüttert. Höchstens ängstliche Hasenherzen.

.

Bist du ein bisschen blöde oder was?

"Fast jedes dritte Kind in Deutschland hat Eltern mit Migrationshintergrund. 29,3 Prozent der Kinder und Jugendlichen unter 18 Jahren haben mindestens ein Elternteil, das eine ausländische Staatsbürgerschaft hat oder eingebürgert wurde."

http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/Jedes-dritte-Kind-hat-Migrationshintergrund_aid_598313.html

Welche Religionsgruppe damit zu 80% beteiligt ist, ist klar.

Deine Realitätsverweigerung nimmt immer groteskere Züge an.

Übrigens werden als erstes solche Atheisten wie du aussterben.
Was ich begrüße.

[opppa]

So unrecht hat er da ja eigentlich nicht! Aber man könnte das ja in die "Regeln für das Benutzen einer Moschee" reinschreiben, dass entweder keine solche Kleidung getragen werden soll, dass man die Muschi sehn kann, oder dass - wie früher bei den Christen auch - die Frauen von den Männern getrennt, auf keinen Fall aber hintereinander Platz nehmen sollen. Ich schreib "soll bzw. sollten", weil eine Kleidungs- bzw. Platzierungsvorschrift schon wieder unzulässig im Sinne der Freiheit und Gleichberechtigung wäre.

Aber sag mal: Du hast eine "dir gut bekannte Mohammedanerin"? Soweit hab nicht mal ich es gebracht! Kannst du mir die mal ausborgen? Ich meine natürlich nur für Gespräche...

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Da ich in einer türkischen Firma als einziger Deutscher im Büro gearbeitet habe, kenne ich mehrere von dieser Spezies und kann Dir mitteilen, daß die, wenn sie nicht verbissene Kopftuchträgerinnen waren, sehr umgänglich und weltoffen waren, solange nicht irgendeine "Respektsperson" in Sichtweite war.

:]

[opppa]

Meine liebe Frau machte eben den klugen Vorschlag, dass man die Männlein und die Weiblein ja auch vorerst zu getrennten Zeiten in die Mosche lassen könnte. Dann bleiben die Männer sexuell ungestört und die Frauen fühlen sich nicht durch Blicke oder anzügliche Anspielungen belästigt.

Später kann man dann ja dazu überghehn, das Bücken durch Stühle zu verhindern bzw. zu ersetzen. Die Christen beugen heutzutage auch nur noch den Kopf, wenn es ans Beten geht. Genauso könnte man es bei den Moslems machen.

Vielleicht hat ja der dt. Innenminister Friedrich in der Islamkonferenz, die er leitet und die der Integration der Muslime in Dt. dienen soll, auch noch 'ne kluge Idee.

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1) Soll dann der Muezzin in Mohammedanien 2mal zum Gebet rufen?
Das kann nichts werden, weil die genauen Gebetszeiten vorgeschrieben sind. Meine Spottbegründung dazu verkneife ich mir mal.

2) Uns (als Katholen) haben die Evangelen damals immer vorgeworfen, daß unser Gottesdienst die reinste Turnübung sei, weil es da laufend zwischen Stehen, Knieen und Sitzen hin- und herging! Aber nachdem ich mal ein mohammedanisches Gebet mitmachen durfte, weiß ich, daß bei Mohammedanern die Körperertüchtigung weit intensiver ist.

3) Der komische Innenminister sollte ganz einfach den Mohammedanern in Glaubenssachen und der Freiheit der Aus- oder Verübung ihres Glaubens genau so weit entgegenkommen, wie es die mohammedanischen Regierungen in Saudi-Arabien und/oder im Iran tun. Mohammedaner sind von ihrem Glauben er strenge Regeln und strenge (weltliche) Strafen gewohnt und sollten daher keine Schwierigkeiten haben, sich an unserer Regeln und unsere Kultur anzupassen.
Besonders lobenswert fände ich es, wenn hier in Deutschland für die Benutzung von Moscheen für Gebete dieselben (nicht die gleichen) Vorschriften gelten würden, die in Saudi-Arabien für christliche Gottesdienste gelten. (Nu ja, wir wollen ja nicht steinigen, aber so ein netter Scheiterhaufen wäre ja auch nicht schlecht)

:]

[Chronos]

Mal ehrlich, du hast sie tatsächlich nicht alle. Abgesehn davon, dass sich mir nicht erschließt, was du Dussel unter "kluggemeinten Worten" verstehst. Entweder sind Worte klug oder sie sind es nicht, wie deine fast durchgehend, da du dir nur einbildest, klug zu sein. Da du das nicht bist, hast du in diesem Thema hier noch nicht eine einzige Silbe zum Thema geschrieben.
Ja, glaubst du kaschierter *piep* womöglich, dass es sich lohnen würde, zu diesem selten dämlichen Thema eines Moschee-Besuchs etwas Sinnvolles zu schreiben?

Ich habe schon ein paar dieser Hassbuden besichtigt und habe dies weiter vorne auch beschrieben.
Aber blinde Nacktmulle sind natürlich nicht mal in der Lage, ihre eigenen Themen nachzuverfolgen.

Und was die kluggemeinten Worte betrifft, sind deine Salbadereien ein prägnantes Beispiel dafür, wie jemand versucht, mit scheinbar (ich weiss jetzt allerdings nicht, ob dir der Unterschied zwischen "scheinbar" und "anscheinend" geläufig ist) intelligent erscheinenden Wortdrechseleien seinen IQ größer als seine Schuhgröße erscheinen zu lassen.

Geh lieber wieder Riesa-Streichhölzer testen... :lach:

[Unschlagbarer]

Bist du ein bisschen blöde oder was?

"Fast jedes dritte Kind in Deutschland hat Eltern mit Migrationshintergrund. 29,3 Prozent der Kinder und Jugendlichen unter 18 Jahren haben mindestens ein Elternteil, das eine ausländische Staatsbürgerschaft hat oder eingebürgert wurde." ...

Welche Religionsgruppe damit zu 80% beteiligt ist, ist klar.

Deine Realitätsverweigerung nimmt immer groteskere Züge an.

Übrigens werden als erstes solche Atheisten wie du aussterben.
Was ich begrüße.Du solltest als erstes mal bisschen lockerer werden. Mir sind deine "jedes-dritte-Kind-und-Aussterbens-Faseleien" eigentlich schnuppe. Es ist so wie es ist, und wer das nicht anerkennen will und sich ständig dagegen zu sträuben versucht, der sollte mal aufpassen, dass er nicht bald 'nen Psycho-Fachmann aufsuchen muss.

Und dir ins protestantische Stammbuch:

Dem Atheismus gehört die Zukunft, wenn die Menschheit nicht vollends verblöden will.

Leider wird vorher evtl. aber erst mal dem Islam die Zukunft gehören, denn er wird das märchenhafte Christentum in die Tasche stecken und mit ihm etwas spielen.

.

[Hay]

Leider wird vorher evtl. aber erst mal dem Islam die Zukunft gehören, denn er wird das märchenhafte Christentum in die Tasche stecken und mit ihm etwas spielen.

.

Wie kommst du zu dieser Aussage? Und was ist mit märchenhaft gemeint: Die Bibel als reine Überlieferung, als verfälschte Darstellung des wirklichen Geschehens um und vor Jesus? Die Bibel als Abflachung eines Originals?

[zoon politikon]

Du solltest als erstes mal bisschen lockerer werden. Mir sind deine "jedes-dritte-Kind-und-Aussterbens-Faseleien" eigentlich schnuppe. Es ist so wie es ist, und wer das nicht anerkennen will und sich ständig dagegen zu sträuben versucht, der sollte mal aufpassen, dass er nicht bald 'nen Psycho-Fachmann aufsuchen muss.

Und dir ins protestantische Stammbuch:

Dem Atheismus gehört die Zukunft, wenn die Menschheit nicht vollends verblöden will.

Leider wird vorher evtl. aber erst mal dem Islam die Zukunft gehören, denn er wird das märchenhafte Christentum in die Tasche stecken und mit ihm etwas spielen.

.

Du begreifst es nicht: Atheisten werden sich immer wieder auslöschen!
Die hedonistische Ideologie legt den Verzicht auf Kinder nahe oder zumindest nur 1 oder zwei, was immer zur Auflösung führt.
Sobald die Mehrheit atheistisch ist, wird sie sich immer wieder auflösen.

Lass dein dämliches Großgeschreibe, dein Quatsch wird dadurch nicht wahrer.

[Unschlagbarer]

Du begreifst es nicht: Atheisten werden sich immer wieder auslöschen!
Die hedonistische Ideologie legt den Verzicht auf Kinder nahe oder zumindest nur 1 oder zwei, was immer zur Auflösung führt.
Sobald die Mehrheit atheistisch ist, wird sie sich immer wieder auflösen.

Lass dein dämliches Großgeschreibe, dein Quatsch wird dadurch nicht wahrer.Du bist ein Quatschkopf. Du glaubst doch tatsächlich, was eure "auf der Uni gebildeten" Fachidioten euch einreden! So blöd kann man eigentlich nur sein, wenn man verlernt oder gar nicht erst gelernt hat mal ordentlich nachzudenken.

Atheisten machen also keine Kinder, Christen und Moslems dafür umso mehr, weil sie an Götter, Teufel, Fegefeuer, Himmel und Hölle und an ein ewiges Leben nach dem Tode und sowas glauben oder wie?

Auf gut deutsch: Christen und andre Gläubige poppen also häufiger?
Oder meinst du Schwachkopf, dass es daran liegt, weil Christen nicht verhüten dürfen?

Solchen Blödsinn gibts nur in Kreisen, die sowieso an Märchen und Wunder glauben.

Wer sowas glaubt, der glaubt auch, was der Innenminister heute sinngemäß gesagt hat, dass nämlich die Christenheit uns all das beschert hat, was heute von Wert ist oder so. Christliche Kreise versuchen also immer noch, den Rest der Menschheit für dumm zu verkaufen.

Dämlicher gehts wirklich nimmer.

.

[zoon politikon]

Auf gut deutsch: Christen und andre Gläubige poppen also häufiger?
Oder meinst du Schwachkopf, dass es daran liegt, weil Christen nicht verhüten dürfen?

[/COLOR]

Mein Gott, wo hast du denn das her?

Was für ein Bullshit.

Christen und andere Gläubige bekommen mehr Kinder, weil ihr Ideal keine Egogesellschaft ist.

Du hast noch nie ne Uni von innen gesehen und deshalb schwatzt du hier drauflos, was dein verkalktes Rentnerhirn so an DDR-Propaganda da eingebrannt hast.
Du kannst doch nicht mal deine eigene Position reflektieren.

[Unschlagbarer]

Wie kommst du zu dieser Aussage? Und was ist mit märchenhaft gemeint: Die Bibel als reine Überlieferung, als verfälschte Darstellung des wirklichen Geschehens um und vor Jesus? Die Bibel als Abflachung eines Originals?Also das war jetzt an zoon politikon. Der braucht sowas, damit er sich richtig aufregen kann. Das brauchst du nicht so wörtlich nehmen.

Märchenhaft, ja du hast es erfasst, ich bezeichne besonders das Christentum als Märchen- und Wunderreligion, weil es genau wie andere Märchen mit ihren Glaubensinhalten die Naturgesetze außer Kraft setzt. Ich meine es natürlich nicht so, wie du es andeutest. Ich bin Atheist, wenn du verstehst was ich meine. Ich glaube nicht an Götter und den ganzen mystischen Kram.

Der Islam, besonders der Koran erzählt auch solche wunderbaren und märchenhaften Geschichten, grad fällt mir wieder die ein, wo eine große Schar Vögel mit glühenden Steinen wirft und damit die Angreifer (vermutlich griffen sie Mohammed an, weil sie seinen Fantasien auch kleinen Glauben schenken konnten und gegen ihn mit Elefanten vorgingen, wie es damals üblich war) glorreich zurückgetrieben haben soll.

Selbst die Geschichte, dass ein Gott einen Engel geschickt haben soll, um Mohammed seine ganzen Geheimnisse, "das ganze Wissen der Welt" zu verraten, damit er sie in einem Buch niederschreibe, ist doch auch nur ein Märchen. Und die islamischen Märchen unterscheiden sich in ihrem Wesen in nichts von den Märchen der Bibel und der christlichen Evangelien.

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[mick31]

Vorhandene Moscheen abreißen, den Bau von diesen Terrorzellen in der BRD und Europa verbieten. Uneinsichtige Musel auch bei kleinsten verstößen jeglicher Art aus dem Land verweisen. Bei Museln mit Blutdeutscher Linie bleibt nur die Umerziehungsmaßnahme in Sibirischen Umerziehungscamps wobei uns unsere Russischen Verbündeten sicherlich hilfreich wären.

Islamische Gefahr gebannt, Europa gerettet.

So und nicht anders gehört mit dem Mohamedanergesindel umgegangen.

[romeo1]

Also das war jetzt an zoon politikon. Der braucht sowas, damit er sich richtig aufregen kann. Das brauchst du nicht so wörtlich nehmen.

Märchenhaft, ja du hast es erfasst, ich bezeichne besonders das Christentum als Märchen- und Wunderreligion, weil es genau wie andere Märchen mit ihren Glaubensinhalten die Naturgesetze außer Kraft setzt. Ich meine es natürlich nicht so, wie du es andeutest. Ich bin Atheist, wenn du verstehst was ich meine. Ich glaube nicht an Götter und den ganzen mystischen Kram.

Der Islam, besonders der Koran erzählt auch solche wunderbaren und märchenhaften Geschichten, grad fällt mir wieder die ein, wo eine große Schar Vögel mit glühenden Steinen wirft und damit die Angreifer (vermutlich griffen sie Mohammed an, weil sie seinen Fantasien auch kleinen Glauben schenken konnten und gegen ihn mit Elefanten vorgingen, wie es damals üblich war) glorreich zurückgetrieben haben soll.

Selbst die Geschichte, dass ein Gott einen Engel geschickt haben soll, um Mohammed seine ganzen Geheimnisse, "das ganze Wissen der Welt" zu verraten, damit er sie in einem Buch niederschreibe, ist doch auch nur ein Märchen. Und die islamischen Märchen unterscheiden sich in ihrem Wesen in nichts von den Märchen der Bibel und der christlichen Evangelien.

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Mein lieber Mohammedöner, ich habe so meine Zweifel daran, daß Du weist, was ein Atheist ist.

Kleiner Tip unter uns Betschwestern - es ist kein Imam oder islam. Rechtsgeleerter.

[Irratio]

Du begreifst es nicht: Atheisten werden sich immer wieder auslöschen!
Die hedonistische Ideologie legt den Verzicht auf Kinder nahe oder zumindest nur 1 oder zwei, was immer zur Auflösung führt.
Sobald die Mehrheit atheistisch ist, wird sie sich immer wieder auflösen.

Lass dein dämliches Großgeschreibe, dein Quatsch wird dadurch nicht wahrer.

So, jetzt die Antwort, die ich eigentlich letztens irgendwann verfassen wollte:

1. Atheismus und Hedonismus sind nicht so austauschbar, wie dus gerne hättest; der moralische Kompass lesen zu können ist weder religiösen vorbehalten, noch trifft das unfehlbar auf sie zu. Nebenbei bemerkt ist auch die Dichotomie zwischen Hedonismus und Moral eine falsche - im Rahmen einfacher utilitaristischer Argumente ist Altruismus fast schon zwingend.
Merke: A priori sind Atheisten nicht Anhänger irgendeiner Weltanschauung, insbesondere auch keine Hedonisten.

2. Wie schon öfter von einigen Mitforisten erwähnt, sind Korelation und Kausation nicht dasselbe; Es gehen mit der Debatte zwischen Atheismus und Religion noch diverse andere Faktoren einher. Zum anderen beschränkt deine Analyse sich, soweit ich das erkenne, auch nur auf bestimmte Staaten.

3. Religion und Atheismus sind nicht Mendel'sch vererbbar. Es mag wieder einen Zusammenhang geben, aber gelegentlich sollen auch die Kinder streng religiöser Eltern zum Atheismus tendieren, und andersrum. Naheliegend ist in einer solchen Modellierung mit fester Konvertitenrate ein Gleichgewichtszustand, in dem aller Wahrscheinlichkeit nach die Religiösen die Mehrheit haben werden, aber halt nicht zwingend.

4. Du selbst gehst utilitaristisch im Bezug auf die Nützlichkeit der Religion für die Gesellschaft vor. Wer sich der Wahrheit verpflichtet fühlt, kann eigentlich nicht anders, als zumindest einen gesunden Agnostizismus an den Tag legen. Diese Tendenz zur "Wahrheitsfindung" ist eben auch durch unsere ganze Zivilisation bedingt - Verständnis der Welt, und die damit einhergehende Anpassungsfähigkeit, ist das Einzige in dem wir irgendeiner anderen Spezies über sind.

Irratio.

[zoon politikon]

So, jetzt die Antwort, die ich eigentlich letztens irgendwann verfassen wollte:

1. Atheismus und Hedonismus sind nicht so austauschbar, wie dus gerne hättest; der moralische Kompass lesen zu können ist weder religiösen vorbehalten, noch trifft das unfehlbar auf sie zu. Nebenbei bemerkt ist auch die Dichotomie zwischen Hedonismus und Moral eine falsche - im Rahmen einfacher utilitaristischer Argumente ist Altruismus fast schon zwingend.
Merke: A priori sind Atheisten nicht Anhänger irgendeiner Weltanschauung, insbesondere auch keine Hedonisten.

2. Wie schon öfter von einigen Mitforisten erwähnt, sind Korelation und Kausation nicht dasselbe; Es gehen mit der Debatte zwischen Atheismus und Religion noch diverse andere Faktoren einher. Zum anderen beschränkt deine Analyse sich, soweit ich das erkenne, auch nur auf bestimmte Staaten.

3. Religion und Atheismus sind nicht Mendel'sch vererbbar. Es mag wieder einen Zusammenhang geben, aber gelegentlich sollen auch die Kinder streng religiöser Eltern zum Atheismus tendieren, und andersrum. Naheliegend ist in einer solchen Modellierung mit fester Konvertitenrate ein Gleichgewichtszustand, in dem aller Wahrscheinlichkeit nach die Religiösen die Mehrheit haben werden, aber halt nicht zwingend.

4. Du selbst gehst utilitaristisch im Bezug auf die Nützlichkeit der Religion für die Gesellschaft vor. Wer sich der Wahrheit verpflichtet fühlt, kann eigentlich nicht anders, als zumindest einen gesunden Agnostizismus an den Tag legen. Diese Tendenz zur "Wahrheitsfindung" ist eben auch durch unsere ganze Zivilisation bedingt - Verständnis der Welt, und die damit einhergehende Anpassungsfähigkeit, ist das Einzige in dem wir irgendeiner anderen Spezies über sind.

Irratio.

So weit, so gut.

1. Es ist mir klar, dass Atheismus und Hedonismus nicht dasselbe sind, doch scheint der altruistische Zug, der sich als Atheisten Bezeichnenden, in der Gesellschaft eher weniger zum Tragen zu kommen.
Atheisten sind im Osten zumindest Anhänger einer vulgärmarxistischen Weltanschauung.

2. Man kann sich sehr bequem auf die Ausrede von reiner Korrelation zurückziehen. Bitte. Andererseits bringen Denkverbote niemanden weiter und man sollte zumindest in Betracht ziehen, dass es Kausalitäten gibt, Indizien gibt es dafür.
Natürlich beschränke ich mich darauf, was die Studien hergeben, dabei interessiert mich vor allem Deutschland.
Weltweit gesehen lässt sich vieles schwer vergleichen.

3. Es gibt auch dazu einen Nachweis, dass tendenziell die "Weltanschauung" übertragen wird, natürlich in einem soziologisch, nicht einem genetischen Sinn.
Wenn man sich die extremen Entwicklungen in der DDR anschaut, dann ist davon auszugehen, dass sich Konfessionslosigkeit stark "vererbt". Da die Konfessionslosen im Schnitt aber weniger Kinder haben als die Religiösen, muss man die Folgen für den Fortbestand im Blick haben.

4. Mit dem Nützlichkeitsargument begegne ich nur dem Vorwurf, dass Religion der Gesellschaft schade. Ich leite daraus keinen Wahrheitsanspruch ab.
In letzter Zeit wurden eben dazu etliche empirische Erhebungen gemacht, die ich zitiere. Diese Studien wurde ja nicht von Kirchen in Auftrag gegeben.

Insgesamt habe ich den Eindruck gewonnen, dass etliche Atheisten sich hier im Forum als die besseren Menschen darstellen und Gläubige auf alle erdenkliche Art und Weise diffamieren. Ich kann gar nicht alles aufzählen, was einem da angedichtet wird.
Ständig versuchen Atheisten zu missionieren - gut, ich hab den Spieß einfach mal umgedreht.

[Unschlagbarer]

Insgesamt habe ich den Eindruck gewonnen, dass etliche Atheisten sich hier im Forum als die besseren Menschen darstellen und Gläubige auf alle erdenkliche Art und Weise diffamieren. Ich kann gar nicht alles aufzählen, was einem da angedichtet wird.
Ständig versuchen Atheisten zu missionieren - gut, ich hab den Spieß einfach mal umgedreht.Ist dir eigentlich schon mal der leise Verdacht gekommen, dass du an Einbildungen leidest, und dass es an dir selbst liegen könnte?

Ich glaube, du könntest sogar von ehrlichen Moslems gewaltig was lernen. Such dir mal'n gebildeten und unterhalte dich mal mit ihm über deine Probleme.

Ich hatte mal ein Gespräch mit einem und hab sofort gemerkt, dort ist geistige Substanz vorhanden. Was man bei dir oft nicht sagen kann.

.

[romeo1]

Ist dir eigentlich schon mal der leise Verdacht gekommen, dass du an Einbildungen leidest, und dass es an dir selbst liegen könnte?

Ich glaube, du könntest sogar von ehrlichen Moslems gewaltig was lernen. Such dir mal'n gebildeten und unterhalte dich mal mit ihm über deine Probleme.

Ich hatte mal ein Gespräch mit einem und hab sofort gemerkt, dort ist geistige Substanz vorhanden. Was man bei dir oft nicht sagen kann.

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Also wenn Du geistige Substanz erkennen willst ist das so, als ob ein Blinder über Farben spricht. :P

[Unschlagbarer]

Also wenn Du geistige Substanz erkennen willst ist das so, als ob ein Blinder über Farben spricht. :PDer Unterschied zwischen meiner obigen Einschätzung und deiner Aussage ist folgender:

Ich versuche, z.p. objektiv zu beurteilen und ihm evtl. 'nen Gedankenanstoß zu geben, mal über seine Anti-Atheisten- und Anti-Ossi-Hasstiraden nachzudenken,

du dagegen willst mir nur in die Fresse haun - bildlich gesprochen.

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[romeo1]

Der Unterschied zwischen meiner obigen Einschätzung und deiner Aussage ist folgender:

Ich versuche, z.p. objektiv zu beurteilen und ihm evtl. 'nen Gedankenanstoß zu geben, mal über seine Anti-Atheisten- und Anti-Ossi-Hasstiraden nachzudenken,

du dagegen willst mir nur in die Fresse haun - bildlich gesprochen.

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Du und objektiv? Da lachen ja die Hühner. Im übrigen habe ich nicht die Absicht, Dir die Lichter zu polieren.

So und jetzt husch zurück auf Deinen Misthaufen, Allah und seine Proleten anzuwinseln. :isok:

[Unschlagbarer]

Du und objektiv? Da lachen ja die Hühner. Im übrigen habe ich nicht die Absicht, Dir die Lichter zu polieren.
So und jetzt husch zurück auf Deinen Misthaufen, Allah und seine Proleten anzuwinseln. : isok :Bist du nicht in der Lage, endlich mal was zum Thema zu sagen? Dann lass es einfach bleiben. Das beweist doch nur deine eigene kleine Gedankenwelt, die sich immer nur im Kreise dreht... immer nur im Kreise... Kein Ausweg in Sicht.

.

[Chronos]

Bist du nicht in der Lage, endlich mal was zum Thema zu sagen? Dann lass es einfach bleiben. Das beweist doch nur deine eigene kleine Gedankenwelt, die sich immer nur im Kreise dreht... immer nur im Kreise... Kein Ausweg in Sicht.
DUUUUU verlangst von anderen Usern, etwas zum Thema zu sagen?

Ausgerechnet du? Seit Wochen gibt es keinen Beitrag von dir, in dem du nicht jeden anderen User (der nicht deinem Islam-Stumpfsinn zustimmt und dem man eventuell nachsagen könnte, er stünde dem Christentum nahe, oder hätte etwas gegen den Islam einzuwenden), in übelster Weise anpöbelst, beschimpfst und der Dummheit bezichtigst (dabei liegt dein IQ gerade mal leicht über dem des Schnittlauchs).

Deine Unverschämtheit und dümmliche, völlig unberechtigte Überheblichkeit schlägt hier allmählich alle Rekorde.

Ich habe in meinem Leben nun schon wirklich eine ganze Menge an dämlichen Rektal-Öffnungen kennenlernen müssen, aber du bist wirklich ein Fall für das Guiness-Buch!

[Irratio]

DUUUUU verlangst von anderen Usern, etwas zum Thema zu sagen?

Ausgerechnet du? Seit Wochen gibt es keinen Beitrag von dir, in dem du nicht jeden anderen User (der nicht deinem Islam-Stumpfsinn zustimmt und dem man eventuell nachsagen könnte, er stünde dem Christentum nahe, oder hätte etwas gegen den Islam einzuwenden), in übelster Weise anpöbelst, beschimpfst und der Dummheit bezichtigst (dabei liegt dein IQ gerade mal leicht über dem des Schnittlauchs).

Deine Unverschämtheit und dümmliche, völlig unberechtigte Überheblichkeit
schlägt hier allmählich alle Rekorde.

Ich habe in meinem Leben nun schon wirklich eine ganze Menge an dämlichen Rektal-Öffnungen kennenlernen müssen, aber du bist wirklich ein Fall für das Guiness-Buch!
'tschuldige mal, aber glaubst du wirklich, was du hier schreibst? Der User, dem du hier schreibst wird regelmäßig (unter anderem von dir) beleidigt dafür, dass er irgendeine Form von Gleichberechtigung fordert - in einem Staat, der eigentlich keine eigene Kirche hat. Dafür wird er hier von den Hütern der Zivilisation blöd angepöbelt, er würde sich "anbiedern". Er hat nirgends Straffreiheit für Kriminelle o. ä. gefordert oder das, was ihr mit dem Islam assoziiert, verteidigt.

Wenn der Tonfall des einen sich auf Gossenniveau bewegt, während ein anderer versucht, ein gewisses Niveau und seine Höflichkeit zu wahren, dann hat letzterer durchaus das Recht, den Tonfall seines Gegenübers zu kritisieren. Wer mit stumpfen Hetzparolen und Pöbeleien einen Thread demontiert, soll lieber die Klappe halten.

Wenn das, was hier geboten wird die Stimme der Zivilisation sein soll, dann hab ich große Angst ums Erbe der Aufklärung. Wieder mal nicht wegen eurem Lieblingsfeind, sondern wegen euch.

Irratio.

[zoon politikon]

'tschuldige mal, aber glaubst du wirklich, was du hier schreibst? Der User, dem du hier schreibst wird regelmäßig (unter anderem von dir) beleidigt dafür, dass er irgendeine Form von Gleichberechtigung fordert - in einem Staat, der eigentlich keine eigene Kirche hat. Dafür wird er hier von den Hütern der Zivilisation blöd angepöbelt, er würde sich "anbiedern". Er hat nirgends Straffreiheit für Kriminelle o. ä. gefordert oder das, was ihr mit dem Islam assoziiert, verteidigt.

Wenn der Tonfall des einen sich auf Gossenniveau bewegt, während ein anderer versucht, ein gewisses Niveau und seine Höflichkeit zu wahren, dann hat er durchaus das Recht, den Tonfall seines Gegenübers zu kritisieren. Wer mit stumpfen Hetzparolen und Pöbeleien einen Thread demontiert, soll lieber die Klappe halten.

Wenn das, was hier geboten wird die Stimme der Zivilisation sein soll, dann hab ich große Angst ums Erbe der Aufklärung. Wieder mal nicht wegen eurem Lieblingsfeind, sondern wegen euch.

Irratio.

Also witzig ist das schon, U. wird sogar schon selbst für einen Muslim gehalten. :D

Die Hetzparolen eines U., die er auch noch in metergroßen Lettern herausposaunt, kann man auch schon nicht mehr ertragen.

Egal worum es geht, er hetzt und verleumdet das Christentum und die Gläubigen.
Er fordert auch keine Gleichberechtigung, da hast du was falsch verstanden:

Unter dem Deckmantel der "Toleranz" fordert er die Auslöschung des Christentums, das ist alles. Da ist ihm nicht mal zu doof, sich hier für den Islam einzusetzen.
Solche Querfronten kennen wir schon.

Sorry, U. hat ebenfalls ein langes Pöbelkonto.
Aber Christenhetze hat dich vielleicht nicht so gestört.

[zoon politikon]

Der Unterschied zwischen meiner obigen Einschätzung und deiner Aussage ist folgender:

Ich versuche, z.p. objektiv zu beurteilen und ihm evtl. 'nen Gedankenanstoß zu geben, mal über seine Anti-Atheisten- und Anti-Ossi-Hasstiraden nachzudenken,

du dagegen willst mir nur in die Fresse haun - bildlich gesprochen.

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Du und objektiv? :)):))

Deine "Gedanken" sind derart hohl, da kann ich drauf verzichten.

[romeo1]

Bist du nicht in der Lage, endlich mal was zum Thema zu sagen? Dann lass es einfach bleiben. Das beweist doch nur deine eigene kleine Gedankenwelt, die sich immer nur im Kreise dreht... immer nur im Kreise... Kein Ausweg in Sicht.

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Im Gegensatz zu Dir drehen sich meine Gedanken um andere Dinge als darum, 5x am Tag die Erfindung eines pädophilen Wüstenräuber anzuwinseln. Deine erbärmliche pro Islam Werbung ist einfach nur penetrant nervend.

[Irratio]

Im Gegensatz zu Dir drehen sich meine Gedanken um andere Dinge als darum, 5x am Tag die Erfindung eines pädophilen Wüstenräuber anzuwinseln. Deine erbärmliche pro Islam Werbung ist einfach nur penetrant nervend.
Ich möchte einen einzigen Beitrag sehen, in dem er explizit Werbung gemacht hat - dann distanzier ich mich sofort von dem, was ich oben schrieb.

Bis du das getan hast, möchte ich noch kurz darauf hinweisen, dass dein Tonfall keiner Diskussion zuträglich ist. Wusstest du aber vermutlich schon.

Irratio.

[Casus Belli]

Du und objektiv? :)):))

Deine "Gedanken" sind derart hohl, da kann ich drauf verzichten.

Das ständige einprügeln von Koranversen hat seine Urteilskraft geschwächt. Nächstes Jahr werden warscheinlich nurnoch Beiträge kommen wie der hier:

Allah ist allmächtig weil Allah allmächtig ist, Allah befielt mir mich fünf mal am Tag auf den Teppich zu wälzen, und weil Allah ja so allmächtig ist und ich sein unterwürfiger Sklave leiste ich ihm natürlich willenlos und hirnlos alles, obwohl ich zuguterletzt nochmal erwähnen würde das Allah so allmächtig ist.

[Casus Belli]

Im Gegensatz zu Dir drehen sich meine Gedanken um andere Dinge als darum, 5x am Tag die Erfindung eines pädophilen Wüstenräuber anzuwinseln. Deine erbärmliche pro Islam Werbung ist einfach nur penetrant nervend.

Als ob irgendein Islamforum diese Internetmullahs aufs cpf losgelassen hat, mir kommt das so vor als on das immer schlimmer wird.

[Casus Belli]

Ich möchte einen einzigen Beitrag sehen, in dem er explizit Werbung gemacht hat - dann distanzier ich mich sofort von dem, was ich oben schrieb.

Bis du das getan hast, möchte ich noch kurz darauf hinweisen, dass dein Tonfall keiner Diskussion zuträglich ist. Wusstest du aber vermutlich schon.

Irratio.

Stell dich nicht blöde. Er hat erst den Atheisten raushängen lassen und nun in mehreren Themen den Islam gehuldigt. Falls du die nicht gelesen hast solltest du dich raushalten.

[Affenpriester]

Bist du ein bisschen blöde oder was?

"Fast jedes dritte Kind in Deutschland hat Eltern mit Migrationshintergrund. 29,3 Prozent der Kinder und Jugendlichen unter 18 Jahren haben mindestens ein Elternteil, das eine ausländische Staatsbürgerschaft hat oder eingebürgert wurde."

http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/Jedes-dritte-Kind-hat-Migrationshintergrund_aid_598313.html

Welche Religionsgruppe damit zu 80% beteiligt ist, ist klar.

Deine Realitätsverweigerung nimmt immer groteskere Züge an.

Übrigens werden als erstes solche Atheisten wie du aussterben.
Was ich begrüße.

Dann geh doch in die NPD wenn du mit Ausländern Probleme hast. Oder gründe eine neue christliche Partei. Ein Wahlprogramm haste ja schon:

Tod den Atheisten!
Weg mit den Muftis!
Weg mit den polytheistischen Religionen!
Weg mit den Semiten und Kopftuchkindern!
Pfaffen an die Macht!
Wiedereinrichtung der Inquisition!
Ausländer raus!

Du siehst dich doch als verwirrter Christ an der Spitze der Evolution (die du ja nichteinmal anerkennst)! Also musst du auch konsequent sein und auch alle vernünftigen Christen beseitigen. Alle die dir widersprechen sind sowieso kriminell. Das haste ja schon deutlich genug geschildert. Sei froh dass es so etwas wie Meinungsfreiheit gibt, wahrlich keine christliche Errungenschaft.
In einem System wie du es dir wünschst würdest du doch sofort verschwinden, ganz still und leise in irgendeinem feuchten Folterkeller...

[Casus Belli]

Dann geh doch in die NPD wenn du mit Ausländern Probleme hast. Oder gründe eine neue christliche Partei. Ein Wahlprogramm haste ja schon:

Tod den Atheisten!
Weg mit den Muftis!
Weg mit den polytheistischen Religionen!
Weg mit den Semiten und Kopftuchkindern!
Pfaffen an die Macht!
Wiedereinrichtung der Inquisition!
Ausländer raus!

Du siehst dich doch als verwirrter Christ an der Spitze der Evolution (die du ja nichteinmal anerkennst)! Also musst du auch konsequent sein und auch alle vernünftigen Christen beseitigen. Alle die dir widersprechen sind sowieso kriminell. Das haste ja schon deutlich genug geschildert. Sei froh dass es so etwas wie Meinungsfreiheit gibt, wahrlich keine christliche Errungenschaft.
In einem System wie du es dir wünschst würdest du doch sofort verschwinden, ganz still und leise in irgendeinem feuchten Folterkeller...

Und wie war dein Nick nochmal im Islamforum?


Langsam sollte man den Muselanteil hier im Forum mindern. Sonst ist es hier fünf mal am Tag ziemlich ruhig.

[Affenpriester]

Du solltest als erstes mal bisschen lockerer werden. Mir sind deine "jedes-dritte-Kind-und-Aussterbens-Faseleien" eigentlich schnuppe. Es ist so wie es ist, und wer das nicht anerkennen will und sich ständig dagegen zu sträuben versucht, der sollte mal aufpassen, dass er nicht bald 'nen Psycho-Fachmann aufsuchen muss.

Und dir ins protestantische Stammbuch:

Dem Atheismus gehört die Zukunft, wenn die Menschheit nicht vollends verblöden will.

Leider wird vorher evtl. aber erst mal dem Islam die Zukunft gehören, denn er wird das märchenhafte Christentum in die Tasche stecken und mit ihm etwas spielen.

.

Tja die Gesetze der Evolution und des SotF wirken auch bei Religionen. Der Islam ist moderner, stärker und kompromissloser und das Christentum scheint dem nichts entgegenzusetzen haben.
So sind die heidnischen Götter damals auch verschwunden. Sie waren tolerant gegenüber dem Neuen.

Da kam eine aggressive Religion und schlachtete alle ab die nicht freiwillig konvertierten. Diese Religion war das Christentum. Es war eine Zwangschristianisierung. Jetzt haben wir den Islam.
Wir stehen wieder vor einem Wechsel. Mir gefällt das nicht aber die Leute damals hat auch kein Pfaffe gefragt. Es hat die Christen nicht interessiert was die Heiden davon halten.

Genauso interessiert es jetzt die Moslems einen Dreck was wir von der Islamisierung Europas halten.
Ich befürworte sie nicht, ich verweise aber auch nur auf die Geschichte. Geschichte wiederholt sich zwangsläufig.
Es wird immer wieder eine neue Religion kommen und auch wird irgendwann der Islam von einer neueren Anschauung unterdrückt werden.

[Affenpriester]

Du begreifst es nicht: Atheisten werden sich immer wieder auslöschen!
Die hedonistische Ideologie legt den Verzicht auf Kinder nahe oder zumindest nur 1 oder zwei, was immer zur Auflösung führt.
Sobald die Mehrheit atheistisch ist, wird sie sich immer wieder auflösen.

Lass dein dämliches Großgeschreibe, dein Quatsch wird dadurch nicht wahrer.

Spinner! Der Atheismus ist das einzige was wächst. Der Anteil an Christen schwindet, der Atheismus nimmt spätestens seit der Aufklärung stetig zu.
Umso weiter entwickelt eine Gesellschaft ist, umso höher ist der Anteil an Atheisten.

Theokratien und nahezu komplett religiöse Gesellschaften gibt es nur in der Dritten Welt.
Klar dass du die Wahrheit nicht wahrhaben willst, aber das haben verwirrte Seelen so an sich...:))

[Affenpriester]

Und wie war dein Nick nochmal im Islamforum?


Langsam sollte man den Muselanteil hier im Forum mindern. Sonst ist es hier fünf mal am Tag ziemlich ruhig.

Was für ein Islamforum? Mein Nick sollte deutlich lesbar sein, auch für Fanatiker.
Brille putzen und weiter gehts...

[Casus Belli]

Was für ein Islamforum? Mein Nick sollte deutlich lesbar sein, auch für Fanatiker.
Brille putzen und weiter gehts...

Soll ich jetzt deine Brille putzen? Ich hab keine.

In letzter Zeit melden sich immer mehr Nutzer an die unter falschen Angaben den Islam verherrlichen, aber davon hast du sicher nichts mitbekommen hä?

[Affenpriester]

Soll ich jetzt deine Brille putzen? Ich hab keine.

In letzter Zeit melden sich immer mehr Nutzer an die unter falschen Angaben den Islam verherrlichen, aber davon hast du sicher nichts mitbekommen hä?

Ich verherrliche den Islam nicht, ich bin überzeugter Atheist. Nichts läge mir ferner.

[Casus Belli]

Ich verherrliche den Islam nicht, ich bin überzeugter Atheist. Nichts läge mir ferner.

Atheismus, Agnostizismus, Buddhismus, Hinduismus, Taoismus...ist mir alles recht. Nur kein Islam.

[Affenpriester]

Also wenn Du geistige Substanz erkennen willst ist das so, als ob ein Blinder über Farben spricht. :P

Tja wer sachlich nichts zu bieten hat wird persönlich. Geh Aliens jagen...:))

[zoon politikon]

Dann geh doch in die NPD wenn du mit Ausländern Probleme hast. Oder gründe eine neue christliche Partei. Ein Wahlprogramm haste ja schon:

Tod den Atheisten!
Weg mit den Muftis!
Weg mit den polytheistischen Religionen!
Weg mit den Semiten und Kopftuchkindern!
Pfaffen an die Macht!
Wiedereinrichtung der Inquisition!
Ausländer raus!

Du siehst dich doch als verwirrter Christ an der Spitze der Evolution (die du ja nichteinmal anerkennst)! Also musst du auch konsequent sein und auch alle vernünftigen Christen beseitigen. Alle die dir widersprechen sind sowieso kriminell. Das haste ja schon deutlich genug geschildert. Sei froh dass es so etwas wie Meinungsfreiheit gibt, wahrlich keine christliche Errungenschaft.
In einem System wie du es dir wünschst würdest du doch sofort verschwinden, ganz still und leise in irgendeinem feuchten Folterkeller...

Mehrere Dinge:

1. Ich habe NIE die Evolutionstheorie geleugnet. Zeige mir einen Beitrag in dem ich das tue, sonst muss ich dich einen Lügner nennen.

2. Der Atheismus wächst eben nicht:
Es gibt genug Untersuchungen dazu, auch von Atheisten selbst.
Das Christentum wächst hingegen:

"1. Der Zusammenhang von religiöser Vergemeinschaftung und Reproduktionserfolg besteht in ganz Deutschland. So wiesen nach einer Studie von Philipov und Berghammer Religiöse schon unmittelbar nach der Wiedervereinigung 1992 sowohl in Ost- wie in Westdeutschland höhere Kinderzahlen und einen höheren Kinderwunsch auf. Nichtreligiöse Ostdeutsche hatten im Schnitt 1,44 Kinder (West: 0,94), etwas Religiöse 1,52 (West: 1,14) und Religiöse 1,55 (West: 1,22). Die als "ideal" gedachte Kinderzahl klaffte sogar noch deutlicher auseinander: Religiöse Ostdeutsche wünschten im Schnitt 2,19 Kinder (West 2,23), Religionslose nur 1,82 (West 2,05)."

http://www.chronologs.de/chrono/blog/natur-des-glaubens/phanomene/2010-03-02/religion-stirbt-aus-von-wegen-das-handbuch-leipziger-religionen

Oder das:

http://www.chronologs.de/chrono/blog/natur-des-glaubens/allgemein/2010-04-04/demografie-religion-und-fundamentalismus.-shall-the-religious-inherit-the-earth-von-eric-kaufmann

"Das Christentum wächst heute in den meisten Erdteilen der Welt sehr stark, wobei sich sein Schwerpunkt vom „alten“ Kontinent Europa hin zu den „neuen“ Erdteilen verschiebt. Besonders stark wächst es in Asien und Afrika. Dieses Wachstum verteilt sich gleichermaßen auf die katholische Kirche, evangelikale Konfessionen und lokale Kirchen der Pfingstbewegung. Der Anteil der traditionellen evangelischen Konfessionen geht somit langsam zurück. In Europa kann man auf Grund des Geburtenrückganges und gleichzeitiger Migration einen schwachen Rückgang der Gesamtzahl der Christen verzeichnen."

http://de.wikipedia.org/wiki/Christentum#Christentum_weltweit_in_Zahlen_.282000 .29


"Brauchen wir eine Rückkehr zur Religion? Nicht unbedingt. In einer rapide alternden Gesellschaft müssen immer weniger Menschen immer mehr Geld erwirtschaften, damit die sozialen Sicherungssysteme (Rente, Gesundheit) nicht kollabieren. Wer den Glauben an die Familienpolitik verloren hat, aber zum Glauben an Gott nicht zurückkehren will, kann auch für eine massive Einwanderung plädieren und für eine rasche Aufnahme der Türkei in die EU."
http://www.zeit.de/meinung/2010-01/familienpolitik-geburtenrate

Dass du dir wünschen würdest, dass kritische Stimmen wie die meine, in einem Folterkeller verschwänden, glaube ich dir sofort.

Ja, ich habe erhebliche Probleme mit migrantischer Bereicherung unserer Sozialsysteme.
Vielleicht hast du genug finanzielle Ressourcen, um deine politischen Träume selbst zu realisieren??
Bisher kommt das Geld dafür aus den zwei am stärksten konfessionalisierten Bundesländern. Christen zahlen die Rechnung.

Es ist in der Tat gut, dass es Meinungsfreiheit gibt, so kann ich Quellen und Studien ins Netz stellen.
Die Quellenarbeit auf Eurer Seite ist doch recht mau.

Grundsätzlich habe ich keine Probleme mit Atheisten und noch weniger mit Agnostikern, aber die erkennen auch die Leistungen des Christentums und seine Bedeutung für unsere Kultur und Werte an.
Auch haben die mich noch nie für dumm oder zurückgeblieben gehalten, weil ich an Gott glaube.

Was sich hier alles Atheist nennt, geht doch auf keine Kuhhaut.

[Lahn12]

Wenn sich der deutsche Innenminister weiterhin in seiner Immigrationspolitik (die zu seinen Aufgaben gehört!) hauptsächlich nach der rechten Volksmeinung richtet, wird es wohl so kommen. Wenn er sich aber entschließen sollte, diese Dinge aktiv zu beeinflussen, kann er Einfluss nehmen.

.

Jeder Minister sollte sich nach der Volksmeinung richten!

[Affenpriester]

Jeder Minister sollte sich nach der Volksmeinung richten!

Nein eben nicht.Wendehälse gibt es genug. Wo sind die aufrichtigen Politiker die nicht wegen ein paar Stimmen mehr irgendwelche dummen Entscheidungen treffen?
Dieser Müll hat uns dahin geführt wo wir jetzt sind, dem Volk immer nach dem Munde reden.
Wir brauchen Politiker mit Prinzipien und Courage...

[Siebenbürger]

Vorhandene Moscheen abreißen, den Bau von diesen Terrorzellen in der BRD und Europa verbieten. Uneinsichtige Musel auch bei kleinsten verstößen jeglicher Art aus dem Land verweisen. Bei Museln mit Blutdeutscher Linie bleibt nur die Umerziehungsmaßnahme in Sibirischen Umerziehungscamps wobei uns unsere Russischen Verbündeten sicherlich hilfreich wären.

Islamische Gefahr gebannt, Europa gerettet.

Wenn man die sibirischen Lager mit geschlossenen Anstalten ersetzt, bin ich zu 100% einverstanden!

So blöd sind die Russen nicht, daß die uns solche Typen abnehmen.

[romeo1]

Ich möchte einen einzigen Beitrag sehen, in dem er explizit Werbung gemacht hat - dann distanzier ich mich sofort von dem, was ich oben schrieb.

Bis du das getan hast, möchte ich noch kurz darauf hinweisen, dass dein Tonfall keiner Diskussion zuträglich ist. Wusstest du aber vermutlich schon.

Irratio.

Dann hast Du einiges im Forum verpaßt. Nahezu jedes Thema zu dem er schreibt, beschäftigt sich mit der Lobhudelei des Islams. Und wenn er mal nicht den Islam lobhudelt, dann wird das Christentum zutiefst verdammt. Das mit dem Christentum ist mir persönlich zwar egal, aber für einen angeblichen Atheisten (der er zu sein behauptet) ist dies schon ein sehr merkwürdiger Umstand. Dazu bezeichnet er nahezu pauschal all diejenigen, die nicht seiner Meinung sind als Deppen und anderes. Einschließlich meiner Wenigkeit ist mir noch kein Atheist untergekommen, der den Schwachsinn namens Islam derartig intensiv verteidigt. Deshalb empfehle ich Dir, Dich zurckzuhalten.

[romeo1]

Tja wer sachlich nichts zu bieten hat wird persönlich. Geh Aliens jagen...:))

Wenn man keine Ahnung hat worum es geht und warum etwas geschieht, dann sollte man besser den vorlauten Schnabel halten. Und jetzt darfst Du Deine Aliens suchen.

[Chronos]

'tschuldige mal, aber glaubst du wirklich, was du hier schreibst? Der User, dem du hier schreibst wird regelmäßig (unter anderem von dir) beleidigt dafür, dass er irgendeine Form von Gleichberechtigung fordert - in einem Staat, der eigentlich keine eigene Kirche hat. Dafür wird er hier von den Hütern der Zivilisation blöd angepöbelt, er würde sich "anbiedern". Er hat nirgends Straffreiheit für Kriminelle o. ä. gefordert oder das, was ihr mit dem Islam assoziiert, verteidigt.
Nun, Verehrtester, du scheinst einen Großteil der Eskalation nicht mitbekommen zu haben, sonst würdest du nicht zu einer derart vorschnellen und sehr subjektiven Wertung kommen.

Nicht dass es mich besonders beeindrucken würde, dass der betreffende User seit Wochen keine Gelegenheit auslässt, mich anzupöbeln und mit den übelsten Schimpfworten zu belegen, mich mit Rotpunkten nebst entsprechend bösen Begleitkommentaren einzudecken, meine Profilnachrichten vollzuschmieren und sogar alte Stränge von mir (sogar in der Spaßecke) ausbuddelt, um mich darin in übelster Weise zu diskreditieren (wenn du über ein Mindestmaß an Objektivität verfügst, nimmst du dir ein paar Minuten Zeit und liest dir mal den von mir eröffneten Strang über Murphy's Gesetze durch).
Nein, das alles wäre bei diesem seltsamen Charakter keiner weiteren Beachtung wert.

Aber die Tatsache, dass dieser User seit Monaten seine komplette Forumstätigkeit darauf konzentriert, nahezu ausschließlich in unfassbar gehässiger, schäbiger und perfider Weise ausnahmslos über das Christentum herzuziehen, Christen zu beschimpfen, zu beleidigen und als Deppen hinzustellen, ist für mich - wie auch für viele andere User hier - Anlass, mit dem betreffenden User Klartext zu reden.
Denn hier, genau hier, hört bei mir der Spaß auf. Auch als konfessionell nicht gebundener Zeitzeuge sehe ich bei derartig infamen und hinterhältigen Attacken nicht mehr schweigend zu.

Es gehört nur sehr wenig Grips dazu, zu erkennen, dass das durch das Zurückweichen des Christentums entstehende Vakuum geradezu ideale Ausbreitungschancen dem Islam bietet (nur völlig Erblindete begreifen nicht, was sich in Europa anbahnt).
Und so ist es für die passionierten oder bezahlten Quartiermacher des Islams ein Leichtes, ohne nun explizit für den Islam zu werben, allein schon durch die Beteiligung am Christen-Bashing bei der Verbreitung dieser freiheitsfeindlichen Ideologie namens Islam indirekt mitzuhelfen.

Wie schon von anderen Usern erwähnt, habe auch ich mit Atheismus, Agnostizismus, Evolutiongläubigen, Buddhisten, Hinduisten, Christen, Shintoisten und anderen Glaubensgemeinschaften nicht die geringsten Probleme und lebe völlig ungeniert und unbehelligt von all diesen Gruppierungen. Lediglich der Islam bedrängt und bedroht mich substanziell in meiner Freiheit und in meinem staatsbürgerlichen Bewusstsein.

Und daher werden ich bis zum letzen Atemzug dafür kämpfen, dass sich diese archaische, seuchenartige Geisteskrankheit namens Islam nicht weiter ausbreiten kann.
Wenn alte, verbitterte, frustrierte, erbärmliche und unbelehrbare Kommunisten glauben, den essentiellen Bestandteil unseres kulturellen Erbes - nämlich das Christentum - mit derart fiesen und perfiden Mätzchen bekämpfen und als nützliche Idioten die Steigbügelhalter für den Islam spielen zu müssen, wehre ich mich mit allen mir zur Verfügung stehenden Mitteln gegen diese Subversion.


Wenn der Tonfall des einen sich auf Gossenniveau bewegt, während ein anderer versucht, ein gewisses Niveau und seine Höflichkeit zu wahren, dann hat letzterer durchaus das Recht, den Tonfall seines Gegenübers zu kritisieren. Wer mit stumpfen Hetzparolen und Pöbeleien einen Thread demontiert, soll lieber die Klappe halten.
Ich wiederhole meine Aufforderung an dich, mal etwas intensiver die einschlägigen Stränge durchzulesen, um zu sehen, in welchem Tonfall und auf welchem Gossenniveau sich der betreffende User über einen Großteil unserer Landsleute auslässt.
Nur wenn man diese unglaublichen Ausfälle des betreffenden Users gelesen hat, versteht man, weshalb solche Reaktionen wie meine erfolgen.

Actio et reactio.


Wenn das, was hier geboten wird die Stimme der Zivilisation sein soll, dann hab ich große Angst ums Erbe der Aufklärung. Wieder mal nicht wegen eurem Lieblingsfeind, sondern wegen euch.
Wenn das, was von dem gewissen User hier geboten wird, die Stimme der Zivilisation sein soll, habe ich ebenfalls sehr große Angst ums Erbe der Aufklärung. Denn die Präferenzen dieses "Herrn" sind ja wohl unübersehbar und dass der Islam unsere gesamten Aufklärungs-Errungenschaften ad absurdum führen wird, steht ja wohl ausser Zweifel.

Aber besonders in Sorge bin ich wegen der verdeckten Sympathisanten dieser islamischen Umtriebe, die sich hinter den seltsamsten Pseudonymen verstecken und sich als Feuerschutz gebende Heckenschützen des Islams betätigen.
Ich hoffe deshalb ja sehr, dass dein Avatar mit dem koreanischen Yin-Yang-Nationalemblem nicht auch eine ähnlich irreführende Tarnung sein soll....

[Affenpriester]

Mehrere Dinge:

1. Ich habe NIE die Evolutionstheorie geleugnet. Zeige mir einen Beitrag in dem ich das tue, sonst muss ich dich einen Lügner nennen.

2. Der Atheismus wächst eben nicht:
Es gibt genug Untersuchungen dazu, auch von Atheisten selbst.
Das Christentum wächst hingegen:

"1. Der Zusammenhang von religiöser Vergemeinschaftung und Reproduktionserfolg besteht in ganz Deutschland. So wiesen nach einer Studie von Philipov und Berghammer Religiöse schon unmittelbar nach der Wiedervereinigung 1992 sowohl in Ost- wie in Westdeutschland höhere Kinderzahlen und einen höheren Kinderwunsch auf. Nichtreligiöse Ostdeutsche hatten im Schnitt 1,44 Kinder (West: 0,94), etwas Religiöse 1,52 (West: 1,14) und Religiöse 1,55 (West: 1,22). Die als "ideal" gedachte Kinderzahl klaffte sogar noch deutlicher auseinander: Religiöse Ostdeutsche wünschten im Schnitt 2,19 Kinder (West 2,23), Religionslose nur 1,82 (West 2,05)."

http://www.chronologs.de/chrono/blog/natur-des-glaubens/phanomene/2010-03-02/religion-stirbt-aus-von-wegen-das-handbuch-leipziger-religionen

Oder das:

http://www.chronologs.de/chrono/blog/natur-des-glaubens/allgemein/2010-04-04/demografie-religion-und-fundamentalismus.-shall-the-religious-inherit-the-earth-von-eric-kaufmann

"Das Christentum wächst heute in den meisten Erdteilen der Welt sehr stark, wobei sich sein Schwerpunkt vom „alten“ Kontinent Europa hin zu den „neuen“ Erdteilen verschiebt. Besonders stark wächst es in Asien und Afrika. Dieses Wachstum verteilt sich gleichermaßen auf die katholische Kirche, evangelikale Konfessionen und lokale Kirchen der Pfingstbewegung. Der Anteil der traditionellen evangelischen Konfessionen geht somit langsam zurück. In Europa kann man auf Grund des Geburtenrückganges und gleichzeitiger Migration einen schwachen Rückgang der Gesamtzahl der Christen verzeichnen."

http://de.wikipedia.org/wiki/Christentum#Christentum_weltweit_in_Zahlen_.282000 .29


"Brauchen wir eine Rückkehr zur Religion? Nicht unbedingt. In einer rapide alternden Gesellschaft müssen immer weniger Menschen immer mehr Geld erwirtschaften, damit die sozialen Sicherungssysteme (Rente, Gesundheit) nicht kollabieren. Wer den Glauben an die Familienpolitik verloren hat, aber zum Glauben an Gott nicht zurückkehren will, kann auch für eine massive Einwanderung plädieren und für eine rasche Aufnahme der Türkei in die EU."
http://www.zeit.de/meinung/2010-01/familienpolitik-geburtenrate

Dass du dir wünschen würdest, dass kritische Stimmen wie die meine, in einem Folterkeller verschwänden, glaube ich dir sofort.

Ja, ich habe erhebliche Probleme mit migrantischer Bereicherung unserer Sozialsysteme.
Vielleicht hast du genug finanzielle Ressourcen, um deine politischen Träume selbst zu realisieren??
Bisher kommt das Geld dafür aus den zwei am stärksten konfessionalisierten Bundesländern. Christen zahlen die Rechnung.

Es ist in der Tat gut, dass es Meinungsfreiheit gibt, so kann ich Quellen und Studien ins Netz stellen.
Die Quellenarbeit auf Eurer Seite ist doch recht mau.

Grundsätzlich habe ich keine Probleme mit Atheisten und noch weniger mit Agnostikern, aber die erkennen auch die Leistungen des Christentums und seine Bedeutung für unsere Kultur und Werte an.
Auch haben die mich noch nie für dumm oder zurückgeblieben gehalten, weil ich an Gott glaube.

Was sich hier alles Atheist nennt, geht doch auf keine Kuhhaut.

Jetzt tu doch nicht so, du hast behauptet dass alle Atheisten kriminell werden im Laufe ihres Lebens. Im Strang "Gottesbeweise" kann es ja jeder nachlesen.
Du hast ein Problem mit Andersdenkenden. Du hältst dich als Christ für etwas besseres und das aus Prinzip.

Die dummen Frauen im Osten, die Ossiweiber bringen eher ihre Kinder und Babies um weil es Atheisten sind. Das sind doch deine Behauptungen oder gibt es zwei mit deinem Nick?
Du bist ein fundamentalistischer Spinner.

Natürlich verschiebt sich das Christentum weg von Europa in andere Länder. Man kann auch sagen, weg von der Bildung - hin zur Dritten Welt.
Da gebe ich dir ausnahmsweise einmal Recht.
Und der Atheismus nimmt in Deutschland und Europa zu. Was interessieren mich Länder wo es kein fliessendes Wasser gibt?
Wenn die da noch alle an Gott glauben wundert mich das wenig.

Aber wenn du dich auf diese unterentwickelten Länder beziehst um irgendetwas damit zu beweisen dann haut doch in deiner Argumentation etwas nicht hin.
Alle Theokratien auf der Welt, alle Länder wo fast die komplette Bevölkerung streng gläubig ist, sind Unrechtsstaaten.

In freiheitlichen Ländern nimmt der Gottglaube tendenziell ab.
Aber da Atheisten für dich sowieso nur kriminelle Untermenschen sind, empfehle ich dir mal einen schicken Urlaub in Cuba oder Mexiko. Vielleicht auch im Iran oder Israel.
Da biste mit deinem unbedingten Glaube an Gott unter deines Gleichen.

Solltest du wiederkehren können wir uns noch einmal sachlich über atheistische Gesellschaften unterhalten...

[zoon politikon]

Jetzt tu doch nicht so, du hast behauptet dass alle Atheisten kriminell werden im Laufe ihres Lebens. Im Strang "Gottesbeweise" kann es ja jeder nachlesen.
Du hast ein Problem mit Andersdenkenden. Du hältst dich als Christ für etwas besseres und das aus Prinzip.

Die dummen Frauen im Osten, die Ossiweiber bringen eher ihre Kinder und Babies um weil es Atheisten sind. Das sind doch deine Behauptungen oder gibt es zwei mit deinem Nick?
Du bist ein fundamentalistischer Spinner.

Natürlich verschiebt sich das Christentum weg von Europa in andere Länder. Man kann auch sagen, weg von der Bildung - hin zur Dritten Welt.
Da gebe ich dir ausnahmsweise einmal Recht.
Und der Atheismus nimmt in Deutschland und Europa zu. Was interessieren mich Länder wo es kein fliessendes Wasser gibt?
Wenn die da noch alle an Gott glauben wundert mich das wenig.

Aber wenn du dich auf diese unterentwickelten Länder beziehst um irgendetwas damit zu beweisen dann haut doch in deiner Argumentation etwas nicht hin.
Alle Theokratien auf der Welt, alle Länder wo fast die komplette Bevölkerung streng gläubig ist, sind Unrechtsstaaten.

In freiheitlichen Ländern nimmt der Gottglaube tendenziell ab.
Aber da Atheisten für dich sowieso nur kriminelle Untermenschen sind, empfehle ich dir mal einen schicken Urlaub in Cuba oder Mexiko. Vielleicht auch im Iran oder Israel.
Da biste mit deinem unbedingten Glaube an Gott unter deines Gleichen.

Solltest du wiederkehren können wir uns noch einmal sachlich über atheistische Gesellschaften unterhalten...

1. Was ich behaupte, ist mit Studien belegt.
Das steht nun mal schwarz auf weiß: Konfessionslosigkeit hat einen signifikanten kriminogenen Einfluss.
Was ist daran unverständlich??
Es ist wohl so, dass man von Atheisten als Fundamentalist bezeichnet wird, kommt man mit der harten empirischen Wirklichkeit...

2. Momentan sind es doch wohl Atheisten wie du, die sich für was besseres halten und deren Probleme mit den Gläubigen dazu führen, dass sie sie als dumm und zurückgeblieben bezeichnen müssen - und unmoralischer!

3. Liest du auch Quellen? Es gibt im Osten SIGNIFIKANT mehr Kindermorde und es steht zu befürchten, dass sich auch hier der Einfluss der Konfessionslosigkeit niederschlägt. Oder gibt es da Denkverbote?

4. Wiedermal die Quellen nicht gelesen: Selbst für Deutschland ist es so, dass die Atheisten immer weniger werden.
Und das ist weltweit so.
Ja, immer schön weiter Gläubige als zurückgebliebene Steinzeitmenschen bezeichnen, macht sich gut, so als toleranter Atheist.
Nur zur Info: In den USA gibt es fließend Wasser, auch in Südkorea oder China.

5. Ich habe schon oft in solchen Ländern gearbeitet, aber selbst in muslimischen Staaten habe ich nicht solche Ignoranten wie Dich z.B. getroffen.
Also komm mir nicht mit sowas.

6. Ja, über atheistische Gesellschaften sollte man sich wirklich unterhalten.
Nur: Warum willst du das?? Da wird es glaub ich sehr, sehr dunkel.

[romeo1]

1. Was ich behaupte, ist mit Studien belegt.
Das steht nun mal schwarz auf weiß: Konfessionslosigkeit hat einen signifikanten kriminogenen Einfluss.
Was ist daran unverständlich??
Es ist wohl so, dass man von Atheisten als Fundamentalist bezeichnet wird, kommt man mit der harten empirischen Wirklichkeit...

2. Momentan sind es doch wohl Atheisten wie du, die sich für was besseres halten und deren Probleme mit den Gläubigen dazu führen, dass sie sie als dumm und zurückgeblieben bezeichnen müssen - und unmoralischer!

3. Liest du auch Quellen? Es gibt im Osten SIGNIFIKANT mehr Kindermorde und es steht zu befürchten, dass sich auch hier der Einfluss der Konfessionslosigkeit niederschlägt. Oder gibt es da Denkverbote?

4. Wiedermal die Quellen nicht gelesen: Selbst für Deutschland ist es so, dass die Atheisten immer weniger werden.
Und das ist weltweit so.
Ja, immer schön weiter Gläubige als zurückgebliebene Steinzeitmenschen bezeichnen, macht sich gut, so als toleranter Atheist.
Nur zur Info: In den USA gibt es fließend Wasser, auch in Südkorea oder China.

5. Ich habe schon oft in solchen Ländern gearbeitet, aber selbst in muslimischen Staaten habe ich nicht solche Ignoranten wie Dich z.B. getroffen.
Also komm mir nicht mit sowas.

6. Ja, über atheistische Gesellschaften sollte man sich wirklich unterhalten.
Nur: Warum willst du das?? Da wird es glaub ich sehr, sehr dunkel.

Also jetzt schießt Du gewaltig über das Ziel hinaus. Allein schon der Pkt. 4 stimmt nicht. Der Anteil der Atheisten steigt durch zahlreiche Kirchenaustritte. Allein die Muselzahl steigt signifikant - aber nur durch deren hohe Vermehrungsquote.

Die möglicherweise höheren Zahlen an Kindstötungen haben weniger etwas mit dem Atheismus zu tun sondern sind Nachwirkungen der gesellschaftlichen und sozialen Verwerfungen der Nachwendezeit.

[zoon politikon]

Also jetzt schießt Du gewaltig über das Ziel hinaus. Allein schon der Pkt. 4 stimmt nicht. Der Anteil der Atheisten steigt durch zahlreiche Kirchenaustritte. Allein die Muselzahl steigt signifikant - aber nur durch deren hohe Vermehrungsquote.

Die möglicherweise höheren Zahlen an Kindstötungen haben weniger etwas mit dem Atheismus zu tun sondern sind Nachwirkungen der gesellschaftlichen und sozialen Verwerfungen der Nachwendezeit.

Guck mal in die Quelle.
Und Kirchenaustritt heißt ja nicht gleich Atheismus. Viele Religiöse fühlen sich in der Kirche nicht mehr zuhause und finden sich in freikirchlichen Gemeinden wieder oder sind privatreligiös.
Diese Menschen bekommen signifikant mehr Kinder als Atheisten, bei denen die Rate so gering ist, dass sie sich demografisch in zwei Generationen halbieren.
Da "Weltanschauungen" sozial vererbt werden, kommt der Atheismus in Schwierigkeiten.

"Der Forscher zitiert Studien, wonach bislang keine einzige nichtreligiöse Population, Bewegung oder Gemeinschaft bekannt sei, die auch nur ein Jahrhundert lang die Bestandserhaltungsgrenze von zwei Kindern pro Frau halten konnte."

http://www.wissenschaft-online.de/artikel/1059955

Schau mal, ich denke mir das nicht aus, das sind eben die Fakten. Sogar Vertreter des Neuen Atheismus haben das erkannt:

"Der Grund, warum Atheisten weniger Kinder haben: Kinder machen in wohlhabenden Gesellschaften eher unglücklich. Sie kosten Zeit und Mühe, die man lieber mit dem Genuss seines einzigen Lebens auf der Welt verbringt. Man benötigt offenbar eine passende Ideologie, um trotzdem Kinder großzuziehen."

http://feuerbringer.com/2010/10/28/atheisten-schaffen-sich-ab/

Und unser Problem sind auch nicht die Christen, sondern die Muslime, die nämlich noch mehr Kinder bekommen.

Zu den Kindstötungen: der höchste Stand dieser Zahl wurde 2006 erreicht, also 16 Jahre nach der Wende. Und seitdem sinkt die Zahl wieder, ist aber immer noch wesentlich höher als im Westen.
Sicher werden da auch soziale Verwerfungen eine Rolle spielen, aber sicher spielen da auch Wertebindungen eine Rolle.
Man sollte da nicht naiv sein.

[Unschlagbarer]

Guck mal in die Quelle.
Und Kirchenaustritt heißt ja nicht gleich Atheismus. Viele Religiöse fühlen sich in der Kirche nicht mehr zuhause und finden sich in freikirchlichen Gemeinden wieder oder sind privatreligiös.
Diese Menschen bekommen signifikant mehr Kinder als Atheisten, bei denen die Rate so gering ist, dass sie sich demografisch in zwei Generationen halbieren.
Da "Weltanschauungen" sozial vererbt werden, kommt der Atheismus in Schwierigkeiten.

"Der Forscher zitiert Studien, wonach bislang keine einzige nichtreligiöse Population, Bewegung oder Gemeinschaft bekannt sei, die auch nur ein Jahrhundert lang die Bestandserhaltungsgrenze von zwei Kindern pro Frau halten konnte."

http://www.wissenschaft-online.de/artikel/1059955

Schau mal, ich denke mir das nicht aus, das sind eben die Fakten. Sogar Vertreter des Neuen Atheismus haben das erkannt:

"Der Grund, warum Atheisten weniger Kinder haben: Kinder machen in wohlhabenden Gesellschaften eher unglücklich. Sie kosten Zeit und Mühe, die man lieber mit dem Genuss seines einzigen Lebens auf der Welt verbringt. Man benötigt offenbar eine passende Ideologie, um trotzdem Kinder großzuziehen."

http://feuerbringer.com/2010/10/28/atheisten-schaffen-sich-ab/

Und unser Problem sind auch nicht die Christen, sondern die Muslime, die nämlich noch mehr Kinder bekommen.

Zu den Kindstötungen: der höchste Stand dieser Zahl wurde 2006 erreicht, also 16 Jahre nach der Wende. Und seitdem sinkt die Zahl wieder, ist aber immer noch wesentlich höher als im Westen.
Sicher werden da auch soziale Verwerfungen eine Rolle spielen, aber sicher spielen da auch Wertebindungen eine Rolle.
Man sollte da nicht naiv sein.Das ist doch alles nur anti-atheistischer Nonsens. Die letzte Nachricht von zwei getöteten Kindern kam aus dem Westen. Die Argumentation von "Bruder Zoon" ist einfach nur vernagelt und dumm bis zum geht nicht mehr. Wie kann man nur so verbohrt in seine eigne Dummheit sein? Wo habt ihr nur sowas immer her? Predigen das etwa christlich-katholische Hassprediger? Ohne solche Aufhetzer kann einer alleine doch gar nicht so dämlich sein!

Im übrigen bitte ich, mal wieder zum Thema zurückzukehren. Wenn zoon nur über "Kindstötungen durch Ossiweiber und die überragende Kriminalität von Atheisten" reden will, soll er ein eignes Thema aufmachen. Aber dazu fehlts ihm wahrscheinlich an Initiative und Mut.


.

[Unschlagbarer]

Dann hast Du einiges im Forum verpaßt. Nahezu jedes Thema zu dem er schreibt, beschäftigt sich mit der Lobhudelei des Islams. Und wenn er mal nicht den Islam lobhudelt, dann wird das Christentum zutiefst verdammt. Das mit dem Christentum ist mir persönlich zwar egal, aber für einen angeblichen Atheisten (der er zu sein behauptet) ist dies schon ein sehr merkwürdiger Umstand. Dazu bezeichnet er nahezu pauschal all diejenigen, die nicht seiner Meinung sind als Deppen und anderes. Einschließlich meiner Wenigkeit ist mir noch kein Atheist untergekommen, der den Schwachsinn namens Islam derartig intensiv verteidigt. Deshalb empfehle ich Dir, Dich zurckzuhalten.Dummkopf.

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[zoon politikon]

Das ist doch alles nur anti-atheistischer Nonsens. Die letzte Nachricht von zwei getöteten Kindern kam aus dem Westen. Die Argumentation von "Bruder Zoon" ist einfach nur vernagelt und dumm bis zum geht nicht mehr. Wie kann man nur so verbohrt in seine eigne Dummheit sein? Wo habt ihr nur sowas immer her? Predigen das etwa christlich-katholische Hassprediger? Ohne solche Aufhetzer kann einer alleine doch gar nicht so dämlich sein!

Im übrigen bitte ich, mal wieder zum Thema zurückzukehren. Wenn zoon nur über "Kindstötungen durch Ossiweiber und die überragende Kriminalität von Atheisten" reden will, soll er ein eignes Thema aufmachen. Aber dazu fehlts ihm wahrscheinlich an Initiative und Mut.


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Ach, dann widerlege doch die Quellen!

Ja, wo habe ich das her? Studien werden für gewöhnlich auch im Netz veröffentlicht, kann jeder finden und nachlesen.
Ich belege immer mit entsprechenden Links.

Ich habe meine Beiträge an entsprechender Stelle doch alle gepostet!
Auch in dem Thema: Kann eine Gesellschaft ohne Religion überleben. Da steht alles drin. Jeder User kann lesen, was ich schreibe, oder etwa nicht?

Deine DDR-Verklärung hält eben der Wirklichkeit nicht stand.

Ps: Was ganz konkret war denn an meinen Ausführungen falsch?

[Unschlagbarer]

Jeder Minister sollte sich nach der Volksmeinung richten!Ach ja? Weshalb nur beschließen sie dann andauernd Sachen, für die vom Volk nicht ein einziger Interesse hat? Grade der Minister mit der muslimischen Schwägerin, der viele Moslems in seiner Heimatstadt kennt und zu ihnen ausgiebige Kontakte pflegt, ist neben der Realisierung einer vernünftigen Integrationspolitik auch verantwortlich für das Ausschnüffeln auch deines Computers durch heimlich eingeschleuste Trojaner. Schon vergessen? Hast du ihn etwa dazu "getrieben"?

Die Volksmeinung weiter Teile des Volkes bezüglich der Moslems lautet "raus aus Deutschland, wir wollen euch hier nicht." Keiner (außer mir und noch paar anderen) macht sich mal Gedanken darüber, wie man diese Leute hier besser integrieren kann. Damit sie eben nicht Ausgestoßene, Abgelehnte, Diskriminierte, Verfolgte bleiben oder werden, die dann natürlich dem übrigen Volk nicht grad positiv gegenüberstehn.

Was erwartet man eigentlich? Die dumpfe Masse, ja selbst sonst ganz intelligente Leute, lehnen nur ab. Eine Minderheit aber kommt mit ihnen aus, lernt sie kennen und muss dabei feststellen: Es sind Menschen wie du und ich. Wie manche allerdings eher nicht, sondern weit besser als so manche aus dem Volk.

Es stimmt natürlich nur eingeschränkt was du sagst. Eine Regierung, die sich nur vom Volk treiben lässt, die lässt sich am nächsten Tag von der Wirtschaft, von den Banken oder Kirchen treiben. Am übernächsten Tag macht sie dann das, was die Mafia ihnen vorgibt.

Eine Regierung muss aber regieren, schließlich heißt sie nicht "Die Getriebenen".

.

[Unschlagbarer]

Ach, dann widerlege doch die Quellen!

Ja, wo habe ich das her? Studien werden für gewöhnlich auch im Netz veröffentlicht, kann jeder finden und nachlesen.
Ich belege immer mit entsprechenden Links.

Ich habe meine Beiträge an entsprechender Stelle doch alle gepostet!
Auch in dem Thema: Kann eine Gesellschaft ohne Religion überleben. Da steht alles drin. Jeder User kann lesen, was ich schreibe, oder etwa nicht?

Deine DDR-Verklärung hält eben der Wirklichkeit nicht stand.

Ps: Was ganz konkret war denn an meinen Ausführungen falsch?Alles, mein Bester, nahezu alles ist falsch.

Brauche ich nicht und tue ich auch nicht. Deine Ansätze sind schon vom Grundsatz her Dummheit in höchster Potenz. Deine Beiträge zeigen nur eines: Deinen Atheismus- und deinen Osthass. Dazu kommt eine äußerst seltsame Studien- und Statistikhörigkeit, Lügen und Verdrehungen und außerdem noch Kirchenhörigkeit. Deine "Quellen" sind nur Müll, kapiertst du das denn nicht? Lies doch mal den Querschnitt, beschaff dir unabhängigere Informationen, andere als nur deine von irgendwelchen ebensolchen Atheismus- und Ost-hassern wie du es bist verfassten "Statistiken und Studien".

Ich hab gelesen, dass es keine Statistiken über den gefährlichen Müll gibt, den du andauernd hier um dich verbreitest, außer genau von solchen Volksverhetzern selbst verfasste. Wahrscheinlich bist du sogar einer dieser Verfasser und hast sowas "in der Uni von innen" zusammengeschmiert, um deinem Atheismus- und Osthass zu frönen.

Im übrigen sollten wir jetzt mal wieder zum Thema kommen. Deine Beiträge passen sämtlich nicht hierher. Verfasse bitte dafür ein extra Thema. Bitte.
Was hast du also zum Thema zu sagen? Hier gehts um Regeln für das Benutzen einer Moschee in Deutschlend.

.

[Doc Gyneco]

A
Eine Regierung muss aber regieren, schließlich heißt sie nicht "Die Getriebenen".

.

Nein !

Eine Regierung ist da, um den Willen des Volkes zu befolgen.

Zur Zeit befolgt sie nähmlich nur Banken, Grossfirmen, mafiöse Gangster und krankhafte Religionsspinner.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[GnomInc]

Was hast du also zum Thema zu sagen? Hier gehts um Regeln für das Benutzen einer Moschee in Deutschlend.

.

Vielleicht sollte man erstmal überlegen , ob man eine Einrichtung überhaupt
besuchen sollte , in der Geschlechtertrennung praktiziert wird ?

:D

[Alfred]

Vielleicht sollte man erstmal überlegen , ob man eine Einrichtung überhaupt
besuchen sollte , in der Geschlechtertrennung praktiziert wird ?

:D

Und man sollte eine Einrichtung einer Religion, deren Anhänger hier in diesem Land für Millionen schwerster Verbrechen Verantwortlich sind, überhaupt nicht zulassen.

[zoon politikon]

Alles, mein Bester, nahezu alles ist falsch.

Brauche ich nicht und tue ich auch nicht. Deine Ansätze sind schon vom Grundsatz her Dummheit in höchster Potenz. Deine Beiträge zeigen nur eines: Deinen Atheismus- und deinen Osthass. Dazu kommt eine äußerst seltsame Studien- und Statistikhörigkeit, Lügen und Verdrehungen und außerdem noch Kirchenhörigkeit. Deine "Quellen" sind nur Müll, kapiertst du das denn nicht? Lies doch mal den Querschnitt, beschaff dir unabhängigere Informationen, andere als nur deine von irgendwelchen ebensolchen Atheismus- und Ost-hassern wie du es bist verfassten "Statistiken und Studien".

Ich hab gelesen, dass es keine Statistiken über den gefährlichen Müll gibt, den du andauernd hier um dich verbreitest, außer genau von solchen Volksverhetzern selbst verfasste. Wahrscheinlich bist du sogar einer dieser Verfasser und hast sowas "in der Uni von innen" zusammengeschmiert, um deinem Atheismus- und Osthass zu frönen.

Im übrigen sollten wir jetzt mal wieder zum Thema kommen. Deine Beiträge passen sämtlich nicht hierher. Verfasse bitte dafür ein extra Thema. Bitte.
Was hast du also zum Thema zu sagen? Hier gehts um Regeln für das Benutzen einer Moschee in Deutschlend.

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Ist das die "wissenschaftliche" Art eines Konfessionslosen, sich mit den Quellen zu beschäftigen?

:rofl::rofl:

Die Quellen sind alle 1a, sogar von richtigen Atheisten. Aber sowas kann man nicht wissen, wenn man sich nicht damit beschäftigt.
Sag doch mal, was genau ist daran "Müll"?
Ich verdrehe auch nichts, ich zitiere ja oft auch, was ich durch links kenntlich mache, damit das jeder nachlesen kann und sich über die gesamte Quelle einen Überblick verschaffen kann.
Bring doch mal "unabhängige" Quellen, die etwas gegenteiliges aussagen. Tu es doch einfach.

Mein "Studienhörigkeit" ist wissenschaftliches Arbeiten: weil man nicht einfach irgendwas behaupten sollte ohne eine Basis, am besten ist was empirisches.
Und: weder Udo Jürgens noch ein anderer Schnulzensänger sind wissenschaftliche Quellen.


Zum Thema: Wir brauchen hier keine Moscheen.

[Houseworker]

Gleichberechtigung, wenn du was damit anfangen kannst. Das ist eine Sache, die der Staat noch wirksamer durchsetzen sollte.


Momentan scheint mir eher der Fall zu sein, daß es nicht um die Gleichberechtigung der Religionen geht, sondern eher um die Höher-bzw. Besserstellung einer bestimmten Religion. Zumindest laufen die ständigen Forderungen darauf hinaus.

[GnomInc]

Momentan scheint mir eher der Fall zu sein, daß es nicht um die Gleichberechtigung der Religionen geht, sondern eher um die Höher-bzw. Besserstellung einer bestimmten Religion. Zumindest laufen die ständigen Forderungen darauf hinaus.

So sind nunmal die realen Abläufe ......

Wir könnten uns darauf besinnen , bei jedem Terrorakt gegen Kopten , irakische
Christen oder Kirchen in der Türkei zur nächsten Moschee zu rennen und die dort
Anwesenden zu köpfen .......


Wäre dann lediglich Gleichberechtigung ( auch wenn es unsere Richter anders
interpretieren )

:D

[Unschlagbarer]

Momentan scheint mir eher der Fall zu sein, daß es nicht um die Gleichberechtigung der Religionen geht, sondern eher um die Höher-bzw. Besserstellung einer bestimmten Religion. Zumindest laufen die ständigen Forderungen darauf hinaus.Du meinst vielleicht den Islam, das wäre aber eine Täuschung, denn in der Praxis soll nicht der Islam höhergestellt werden, sondern das Christentum. Die ständigen und zunehmenden Verweise vieler natürlich christlicher Politiker beweisen das.

Was eine Besserstellung angeht - besser als jetzt sollte eine Bruderreligion wie der Islam schon gestellt werden, als es seit Sep. 22 der Fall ist. Denn nicht der Islam schlechthin ist verantworlich für die Terrorakte von islamistischen Verbrechern sondern terroristische Hintermänner und die Täter selbst natürlich, die zwar islamisch sind, die aber neben der Anbetung ihres Brudergottes Allah (Bruder von JAHWE und Bruder vom Christengott, und von Jesus dem Propheten) noch ganz andre Ziele verfolgen.

Eine Gleichstellung beider Religionen ist im Interesse der Gleichbehandlung anzustreben, gleichzeitig sind Verbrechen zu verfolgen, vor allem aber die tatsächlichen Ursachen und auch die Hintermänner zu ermitteln und zu bestrafen.

Deshalb kann ich verstehn, wenn der Minister für die Integration (Friedrich) die Moslems quasi möchte, dass die Moslems ihre eignen Leute ausspionieren. Dumm von ihm war wieder nur, dass er und wie er es gesagt hat - in der Islamkonferenz vor paar Tagen. Der Mann ist eben noch sehr unbeholfen im Amt und das hat sich seit seiner Amtseinsetzung noch nicht wesentlich gebessert.

Sowas macht man heimlich, dazu hat man Institutionen wie der Verfassungsschutz. Wenn der zuständige Minister das ausposaunt, muss man fragen, ob der überhaupt für seinen Posten geeignet ist. Schon sein Christentum bedeutet eine riesige Voreingenommenheit. Der Mann ist einfach befangen.

.

[Unschlagbarer]

Vielleicht sollte man erstmal überlegen, ob man eine Einrichtung überhaupt besuchen sollte, in der Geschlechtertrennung praktiziert wird?
Wie ist das dann mit christlichen Mädchenschulen? Werden die Jungs da etwa ausgesperrt? Ich bin absolut für Koedukation, denn im Leben sind auch beide Geschlechter zusammen. Mehr oder weniger. Weiter oben hab ich bestimmt schon was zu Frauen in der Moschee geschrieben.

.

[GnomInc]

Wie ist das dann mit christlichen Mädchenschulen? Werden die Jungs da etwa ausgesperrt? Ich bin absolut für Koedukation, denn im Leben sind auch beide Geschlechter zusammen. Mehr oder weniger. Weiter oben hab ich bestimmt schon was zu Frauen in der Moschee geschrieben.

.

Mw gibt es keine Schulen nichtstaatlicher Schulträger , die derzeit
Geschlechtertrennung praktizieren - also zeig mir welche ......

Solche Ablenkungsversuche tztzzzz.....

:eek:

[Houseworker]

Du meinst vielleicht den Islam, das wäre aber eine Täuschung, denn in der Praxis soll nicht der Islam höhergestellt werden, sondern das Christentum. Die ständigen und zunehmenden Verweise vieler natürlich christlicher Politiker beweisen das.

Was eine Besserstellung angeht - besser als jetzt sollte eine Bruderreligion wie der Islam schon gestellt werden, als es seit Sep. 22 der Fall ist. Denn nicht der Islam schlechthin ist verantworlich für die Terrorakte von islamistischen Verbrechern sondern terroristische Hintermänner und die Täter selbst natürlich, die zwar islamisch sind, die aber neben der Anbetung ihres Brudergottes Allah (Bruder von JAHWE und Bruder vom Christengott, und von Jesus dem Propheten) noch ganz andre Ziele verfolgen.

Eine Gleichstellung beider Religionen ist im Interesse der Gleichbehandlung anzustreben, gleichzeitig sind Verbrechen zu verfolgen, vor allem aber die tatsächlichen Ursachen und auch die Hintermänner zu ermitteln und zu bestrafen.

Deshalb kann ich verstehn, wenn der Minister für die Integration (Friedrich) die Moslems quasi möchte, dass die Moslems ihre eignen Leute ausspionieren. Dumm von ihm war wieder nur, dass er und wie er es gesagt hat - in der Islamkonferenz vor paar Tagen. Der Mann ist eben noch sehr unbeholfen im Amt und das hat sich seit seiner Amtseinsetzung noch nicht wesentlich gebessert.

Sowas macht man heimlich, dazu hat man Institutionen wie der Verfassungsschutz. Wenn der zuständige Minister das ausposaunt, muss man fragen, ob der überhaupt für seinen Posten geeignet ist. Schon sein Christentum bedeutet eine riesige Voreingenommenheit. Der Mann ist einfach befangen.

.

Warum bewirbst Du Dich nicht für das Ministeramt, Du Schlaule? :)
Wie das hierzulande läuft, muß mir keiner erklären. Auch Du nicht.
Wer Augen hat, der sehe!
Wer Ohren hat, der höre! :rolleyes:

[Hay]

Wie ist das dann mit christlichen Mädchenschulen? Werden die Jungs da etwa ausgesperrt? Ich bin absolut für Koedukation, denn im Leben sind auch beide Geschlechter zusammen. Mehr oder weniger. Weiter oben hab ich bestimmt schon was zu Frauen in der Moschee geschrieben.

.

Gehe ich richtig, daß du Mädchenschulen, von denen es bei uns übrigens nicht mehr allzuviele geben dürfte, mit den Emporen und Nebenzimmern für Frauen in der Moschee vergleichst?

Der Vergleich würde aber gewaltig hinken: Frauen dürfen deshalb nur die Moschee über einen Hinter- oder Seiteneingang in ein von Männern ungesehenes Separee betreten (das hinter den Männern liegt), weil sie im Islam als unrein gelten und das Gebet der Männer zunichte machen, wenn sie sich in Sichtweite vor einem Mann befinden. Wären die Frauen eine Rasse, wäre dies Rassismus der übelsten Art!

[Casus Belli]

Wenn man die sibirischen Lager mit geschlossenen Anstalten ersetzt, bin ich zu 100% einverstanden!

So blöd sind die Russen nicht, daß die uns solche Typen abnehmen.

Naja im Kampf gegen den Islam würden könnte Deutschland wichtige Arbeitskräfte für Sibirische Lager bieten wovon dann auch Russland den Finanziellen Vorteil von kostenlosen Arbeitern hätte. Eine geschlossene Anstalt bedeutet auch Pflege usw. Und das kostet wieder nur Geld.

Wir sollen ja schließlich alle was davon haben. :]

[Affenpriester]

Also ich finde das erste was man erst einmal festlegen und worauf man sich einigen sollte ist die deutsche Sprache.
Das gilt natürlich generell für alles in diesem Land, selbst die Grünen sollten das mittlerweile eingesehen haben.
Transparenz ist äusserst wichtig. Und mich interessieren nicht nur die Regeln für das Benutzen einer Moschee in Deutschland, warum unterhält man sich nicht mal ganz klar über die Regeln zur Errichtung einer Moschee in Deutschland?

Wie werden die finanziert, mit welchen Absichten werden sie wirklich errichtet? Und warum muss ein Minarett unbedingt grösser sein als der Kirchturm zwei Strassen weiter?
Ausserdem finde ich dass wir jetzt genug Moscheen in unserem Land haben. Kein Minarett-Verbot, sondern ein Moschee-Verbot. Eine Moschee ist ein Zeichen für die Vorherrschaft des Islam.

Muslime können auch woanders beten. Die können ihren kleinen Zauberteppich überall hinlegen. Ausserdem sollte es man ihnen untersagen, dies in der Öffentlichkeit zu tun.

Man darf nicht zu tolerant allem gegenüber sein. Die Kirchen sind nun einmal da weil wir ein christlich geprägtes Land sind. Aber diese Moscheen müssen nicht wirklich so ein dominierendes Bild in der Stadt einnehmen.

Mal davon abgesehen sollte der Verfassungsschutz da mal ganz genau hinschauen. Ich hab nix gegen Moslems, ich möchte allerdings auch nicht dass sie hier die Rolle der dominierenden Religion einnehmen. Und auch bemängele ich dass jeder der misstrauisch gegenüber dem unangepassten Kulturgut ist, sofort als fremdenfeindlich diffamiert wird.

Ich freue mich über jeden Kirchenaustritt, aber wenn für jeden dieser Austritte ein Musel mehr kommt dann ist meine Freude gelinde gesagt fürn Arsch.
Wir ersetzen angepasste Christen durch unangepasste Moslems. Das macht wenig Sinn.
Letzten Endes wird sich die stärkere Religion durchsetzen, aber dass das Christentum keinerlei kontra mehr gibt ist irgendwie wie eine Kapitulation.

Ich sage generell, Schluss mit der Toleranz gegenüber Religionen. Also sollte ein aufgeklärter Christ gegenüber einem Moslem das kleinere Übel sein. Auch für einen Atheisten.
Ja der Islam, eine schöne Kultur ist das, zweifelsfrei. Aber dann doch eher in einem Land wo man Urlaub macht. Religionsfreiheit ist ein zweischneidiges Schwert, es kommt der Narrenfreiheit ziemlich nah...

[Hay]

Also ich finde das erste was man erst einmal festlegen und worauf man sich einigen sollte ist die deutsche Sprache.
Das gilt natürlich generell für alles in diesem Land, selbst die Grünen sollten das mittlerweile eingesehen haben.
Transparenz ist äusserst wichtig. Und mich interessieren nicht nur die Regeln für das Benutzen einer Moschee in Deutschland, warum unterhält man sich nicht mal ganz klar über die Regeln zur Errichtung einer Moschee in Deutschland?

Wie werden die finanziert, mit welchen Absichten werden sie wirklich errichtet? Und warum muss ein Minarett unbedingt grösser sein als der Kirchturm zwei Strassen weiter?
Ausserdem finde ich dass wir jetzt genug Moscheen in unserem Land haben. Kein Minarett-Verbot, sondern ein Moschee-Verbot. Eine Moschee ist ein Zeichen für die Vorherrschaft des Islam.

Muslime können auch woanders beten. Die können ihren kleinen Zauberteppich überall hinlegen. Ausserdem sollte es man ihnen untersagen, dies in der Öffentlichkeit zu tun.

Man darf nicht zu tolerant allem gegenüber sein. Die Kirchen sind nun einmal da weil wir ein christlich geprägtes Land sind. Aber diese Moscheen müssen nicht wirklich so ein dominierendes Bild in der Stadt einnehmen.

Mal davon abgesehen sollte der Verfassungsschutz da mal ganz genau hinschauen. Ich hab nix gegen Moslems, ich möchte allerdings auch nicht dass sie hier die Rolle der dominierenden Religion einnehmen. Und auch bemängele ich dass jeder der misstrauisch gegenüber dem unangepassten Kulturgut ist, sofort als fremdenfeindlich diffamiert wird.

Ich freue mich über jeden Kirchenaustritt, aber wenn für jeden dieser Austritte ein Musel mehr kommt dann ist meine Freude gelinde gesagt fürn Arsch...

Die Sprache schützt nicht vor verfassungsfeindlichen Aktivitäten! Und sie schafft auch keine Transparenz, wenn man weiß, daß sich nachher die entsprechenden Leute beim Imam in einem der vielen Nebenräume einer Moschee treffen, um konspirative Absprachen zu halten. Und sie schafft auch keine Transparenz, wenn die Gemeinde (wie häufig üblich) die Radikalen und Gesetzesbrecher deckt. Und sie schafft auch keine Transparenz, wenn der Imam nicht weiß oder vorgibt, zu wissen, welcher Art die Geschäfte, die innerhalb des Moscheebereichs (jede Moschee verfügt anders als eine Kirche über Geschäftsräume, die von Gläubigen angemietet werden) getätigt werden, sind oder/und wie Waffen und Drogen in Nebenräume gelangen, wo sie gelagert werden (alles schon vorgekommen!).

Werden Koranverse, die Frauen benachteiligen, gegen Juden und Christen hetzen oder zum Kampf gegen sie aufrufen, besser, wenn sie in deutscher Sprache zitiert werden? Ist die Scharia humaner, wenn sie in deutscher Sprache erscheint?

Was Transparenz angeht: Bei jeder Gelegenheit wird gefragt, woher Gelder für dieses oder jenes Projekt kommen. Beim Bau von Moscheen, die von Verbänden initiiert werden, die nur wenige Mitglieder vertreten, die nur über eine unterdurchschnittliche Kaufkraft im Schnitt verfügen (viele Anlernberufe im Geringverdienerbereich, bestenfalls Lehrberufe mit mittleren Einkommen, viele Kleingewerbetreibende, die auch keinen Schnitt mit ihren Dönern oder Teppichen oder 1-Euro-Artikeln und Billigschmuck machen, viele Arbeitslose, relativ große Familien) wird nicht gefragt, woher die vielen Millionen kommen....

und das, wo selbst gut situierte Elternschaften mit hoher Spendenbereitschaft es kaum schaffen, mit eigenen Geldmitteln ein undichtes Schuldach decken zu lassen.

Merkwürdig!!

[Affenpriester]

@ Zoon



Wie kommst du auf das schmale Brett, Christen würden an eingegrabene Dinosauriererknochen glauben??
Es gibt ein paar Kreationisten - na und? Was stört dich so daran?
Ändert es was für dein Leben, wenn du weißt, dass es vor Millionen Jahren mal irgendwelche Trilobiten gab?

Die Schöpfungsgeschichte ist ein Mythos! Ein Mythos, der dem Menschen, das Warum seines Daseins in der Welt erklärt, ihm seinen Platz in der Struktur zuweist und das mit einer Heilszusage verknüpft.
Die Bibel ist kein Bio-Buch.
Auch wenn es Christen gibt, die das fälschlicherweise so lesen.
Aber noch viel öfter lesen das die Bibelunkundigen so, die so tun, als gäbe es keine Probleme, einen 3000 Jahre alten Text zu lesen und als könne man ihn 1:1 wie einen Zeitungsartikel lesen.
Sie erhebt keinen Anspruch auf eine naturwissenschaftliche Beschreibung der Welt, auch wenn sich das damalige Weltbild wiederfindet.

Nun muss man aber wissen, dass gerade der jüngere Schöpfungstext die Form eines Liedes hat:
Würdest du bei "Vogelhochzeit" auch vorwerfen, dass Vögel ja gar nicht heiraten? :rolleyes:

Soviel zum Thema dass du die Evolutionstheorie nicht bestreitest...:))

[zoon politikon]

@ Zoon




Soviel zum Thema dass du die Evolutionstheorie nicht bestreitest...:))

Ja? Wo habe ich das genau getan?

Ich schrieb, glaube ich, die Schöpfungsgeschichte sei ein Mythos und erhebe keinerlei naturwissenschaftlichen Ansprüche.

[Chronos]

Momentan scheint mir eher der Fall zu sein, daß es nicht um die Gleichberechtigung der Religionen geht, sondern eher um die Höher-bzw. Besserstellung einer bestimmten Religion. Zumindest laufen die ständigen Forderungen darauf hinaus.
So ist es.

Es sind die üblichen Wühlmäuse, die jetzt versuchen, das durch das Zurückweichen der christlichen Konfessionen entstehende spirituelle Vakuum für die Ausbreitung des Islams zu nutzen und den Islam langfristig als dominierende Glaubensgemeinschaft zu etablieren.
Wenn man den abstrusen Unsinn liest, mit dem hier qua redundantem Geschwafel der Islam in das Bewusstsein "eingeprägt" werden soll, kann man sich unschwer vorstellen, was für genzdebile Schwätzer da am Werk sind.

Welche unverschämte Frechheit seitens der Moslems in diesem Land praktiziert wird (und die von niemandem gestoppt wird), lässt sich schon am wuchernden Moscheebau erkennen.
Niemand braucht Minarette, aber sie werden in unglaublicher Anmaßung als Zeichen des Triumphes gebaut.

Bevor man sich mit den völlig schwachsinnigen "Regeln" eines Moscheebesuches beschäftigt, sollte zuerst die Frage geklärt werden, weshalb selbst in kleinen Städten mit ein paar tausend Einwohnern diese Hasstempel samt einem oder mehreren Minaretten gebaut werden und vor allem, wer diesen Irrsinn finanziert.

Wenn wir davon ausgehen, dass allein die Prunk-Moschee in Duisburg-Marxloh vom Land NRW und der EU mit mehreren Millionen bezuschusst wurde, aber gleichzeitig Kindergärten, Schulen, Sportstätten und Schwimmbäder verfallen, ist ganz einfach jedes Verständnis zu Ende.

[Affenpriester]

Ja? Wo habe ich das genau getan?

Ich schrieb, glaube ich, die Schöpfungsgeschichte sei ein Mythos und erhebe keinerlei naturwissenschaftlichen Ansprüche.

Okay, dann habe ich das halt so interpretiert. Wo wir wieder bei der Interpretation wären.
Ich hab mal rückwirkend geschaut und ich habe keine direkte und absolute Leugnung der Evolutionstheorie von deiner Seite gefunden. Hätte ich etwas von dir gefunden diesbezüglich, dann hätte ich es hier herkopiert.
Daher ist es nur fair wenn ich auch erwähne, dass ich tatsächlich nichts fand.

[zoon politikon]

Okay, dann habe ich das halt so interpretiert. Wo wir wieder bei der Interpretation wären.
Ich hab mal rückwirkend geschaut und ich habe keine direkte und absolute Leugnung der Evolutionstheorie von deiner Seite gefunden. Hätte ich etwas von dir gefunden diesbezüglich, dann hätte ich es hier herkopiert.
Daher ist es nur fair wenn ich auch erwähne, dass ich tatsächlich nichts fand.

Danke. Das entspricht nämlich auch meiner Meinung.

PS: Auch indirekt habe ich die ET nie geleugnet.

[romeo1]

Also ich finde das erste was man erst einmal festlegen und worauf man sich einigen sollte ist die deutsche Sprache.
Das gilt natürlich generell für alles in diesem Land, selbst die Grünen sollten das mittlerweile eingesehen haben.
Transparenz ist äusserst wichtig. Und mich interessieren nicht nur die Regeln für das Benutzen einer Moschee in Deutschland, warum unterhält man sich nicht mal ganz klar über die Regeln zur Errichtung einer Moschee in Deutschland?

Wie werden die finanziert, mit welchen Absichten werden sie wirklich errichtet? Und warum muss ein Minarett unbedingt grösser sein als der Kirchturm zwei Strassen weiter?
Ausserdem finde ich dass wir jetzt genug Moscheen in unserem Land haben. Kein Minarett-Verbot, sondern ein Moschee-Verbot. Eine Moschee ist ein Zeichen für die Vorherrschaft des Islam.

Muslime können auch woanders beten. Die können ihren kleinen Zauberteppich überall hinlegen. Ausserdem sollte es man ihnen untersagen, dies in der Öffentlichkeit zu tun.

Man darf nicht zu tolerant allem gegenüber sein. Die Kirchen sind nun einmal da weil wir ein christlich geprägtes Land sind. Aber diese Moscheen müssen nicht wirklich so ein dominierendes Bild in der Stadt einnehmen.

Mal davon abgesehen sollte der Verfassungsschutz da mal ganz genau hinschauen. Ich hab nix gegen Moslems, ich möchte allerdings auch nicht dass sie hier die Rolle der dominierenden Religion einnehmen. Und auch bemängele ich dass jeder der misstrauisch gegenüber dem unangepassten Kulturgut ist, sofort als fremdenfeindlich diffamiert wird.

Ich freue mich über jeden Kirchenaustritt, aber wenn für jeden dieser Austritte ein Musel mehr kommt dann ist meine Freude gelinde gesagt fürn Arsch.
Wir ersetzen angepasste Christen durch unangepasste Moslems. Das macht wenig Sinn.
Letzten Endes wird sich die stärkere Religion durchsetzen, aber dass das Christentum keinerlei kontra mehr gibt ist irgendwie wie eine Kapitulation.

Ich sage generell, Schluss mit der Toleranz gegenüber Religionen. Also sollte ein aufgeklärter Christ gegenüber einem Moslem das kleinere Übel sein. Auch für einen Atheisten.
Ja der Islam, eine schöne Kultur ist das, zweifelsfrei. Aber dann doch eher in einem Land wo man Urlaub macht. Religionsfreiheit ist ein zweischneidiges Schwert, es kommt der Narrenfreiheit ziemlich nah...

Deine Muselarschkriecherei ist echt unschlagbar.

[Affenpriester]

Deine Muselarschkriecherei ist echt unschlagbar.

Muselarschkriecherei? Ich glaub deine Beschränktheit ist echt unschlagbar.

Nächstes Mal liest du dir die Beiträge am besten mal durch bevor du dich überhastet ergießt. Frühzeitige Ejakulation ist doch eigentlich nichts Angenehmes oder?

Also, nächstes Mal vielleicht den Kopp einschalten bevor du dich deiner Stereotypen bedienst oder es am besten ganz lassen. Rhetorische Inkontinenz sollte dich doch eben nicht auszeichnen oder?
Nur schreiben um was geschrieben zu haben ist nicht sonderlich vorteilhaft, erst Recht nicht wenn man sich die Beiträge auf die man antwortet nicht durchliest bevor man es tut oder sie erst gar nicht versteht.
Nichts läge mir ferner als den Musels Zucker in den Arsch zu blasen und ich wüsste auch nicht wie du Hannes darauf kommst...:rolleyes:

[romeo1]

Muselarschkriecherei? Ich glaub deine Beschränktheit ist echt unschlagbar.

Nächstes Mal liest du dir die Beiträge am besten mal durch bevor du dich überhastet ergießt. Frühzeitige Ejakulation ist doch eigentlich nichts Angenehmes oder?

Also, nächstes Mal vielleicht den Kopp einschalten bevor du dich deiner Stereotypen bedienst oder es am besten ganz lassen. Rhetorische Inkontinenz sollte dich doch eben nicht auszeichnen oder?
Nur schreiben um was geschrieben zu haben ist nicht sonderlich vorteilhaft, erst Recht nicht wenn man sich die Beiträge auf die man antwortet nicht durchliest bevor man es tut oder sie erst gar nicht versteht.
Nichts läge mir ferner als den Musels Zucker in den Arsch zu blasen und ich wüsste auch nicht wie du Hannes darauf kommst...:rolleyes:

Misch Dich nicht in etwas ein, von dem Du nichts verstehst.

[Affenpriester]

Misch Dich nicht in etwas ein, von dem Du nichts verstehst.

Ich bin hier um mich einzumischen. Was, hältst du dich für einen Diktator oder was? Ein kleiner alienjagender Berlusconi oder wie oder was?
Ich verstehe genug, ich verstehe auch dass du keine Ahnung hast was du überhaupt hier willst.
Vielleicht fehlt dir eine Julia um dich mal wieder ordentlich zu sammeln, ich sehe dir das nach.

Mir anzudichten dass ich Musels in den Arsch krieche zeigt doch deine Beschränktheit auf, gerade nach den Beiträgen die ich eigentlich deutlich formuliert habe.
Also, wer mischt sich hier eigentlich immer mit völlig dümmlichen Bemerkungen ein?

Du tust es doch. Sonst würdest du mich nicht immer zitieren und irgendeinen Stuss absondern.
Das hier ist ein demokratisches Forum, jeder kann seine Meinung kund tun, auch wenn sie zu hoch für dich ist.
Aber als Demokrat kann ich natürlich auch Pflaumen wie dich tolerieren! ;)

[romeo1]

Ich bin hier um mich einzumischen. Was, hältst du dich für einen Diktator oder was? Ein kleiner alienjagender Berlusconi oder wie oder was?
Ich verstehe genug, ich verstehe auch dass du keine Ahnung hast was du überhaupt hier willst.
Vielleicht fehlt dir eine Julia um dich mal wieder ordentlich zu sammeln, ich sehe dir das nach.

Mir anzudichten dass ich Musels in den Arsch krieche zeigt doch deine Beschränktheit auf, gerade nach den Beiträgen die ich eigentlich deutlich formuliert habe.
Also, wer mischt sich hier eigentlich immer mit völlig dümmlichen Bemerkungen ein?

Du tust es doch. Sonst würdest du mich nicht immer zitieren und irgendeinen Stuss absondern.
Das hier ist ein demokratisches Forum, jeder kann seine Meinung kund tun, auch wenn sie zu hoch für dich ist.
Aber als Demokrat kann ich natürlich auch Pflaumen wie dich tolerieren! ;)

3 Sachen:

1. lasse ich mich ungern anpöbeln, dann gibt es entsprechendes Kontra.

2. muß ich mich bei Dir entschuldigen, mit der Arschkriecheri hatte ich jemand anderes gemeint und den Beitrag verwechselt.

3. lassen wir es , kommt evtl. später.

[Unschlagbarer]

Es ist doch offensichtlich, dass die Christenwelt viel eher noch, zumindest ebenso wie die muslimische bestimmte Regeln vorgeschrieben bekommen sollte. Die jüngsten Ereignisse zeigen klipp und klar, von welcher Seite die Provokationen wieder herkommen.

Ein christlicher Priester hat sich erlaubt, seine Ankündigung wahrzumachen und einen Koran, das heiligste Buch der zweitgrößten Weltreligion, öffentlich und medienwirksam zu verbrennen und - er kommt unbestraft dabei weg.

Die Ausrede der westlichen Welt, dies gehöre zur garantierten Meinungsfreiheit, kann zumindest ich beim besten Willen nicht nachvollziehn. Eine Meinungsäußerung (die ja eigentlich mit der Meinungsfreiheit gemeint ist) kann in Wort und Schrift (inkl. Bildern) erfolgen. Die Verbrennung eines Korans geht aber weit darüber hinaus, denn sie ist eine Tat, und zwar eine, die nur auf Provokation einer ganzen Religion abzielt.

Der Unterschied zwischen der geäußerten Meinung und dieser Tat ist an den Reaktionen der Gegenseite klar abzulesen. Die Antwort kam erst nach der Tat, nicht schon nach der längst geäußerten Ankündigung. Selbst die Ankündigung dieser Tat ist bereits eine unerhörte, äußerst verantwortungslose und auch völlig unchristliche Verhaltensweise.

Die Auswirkungen in der provozierten Welt liegen von vornherein auf der Hand: Es würde neuen Terror geben, neue Anschläge auf Angehörige eben dieser westlichen Welt, die die arabisch-muslimische auf unerhörte Weise damit provoziert hat.

Eine weitere Ausrede der Menschen ist stets, das sei ja nur die Tat eines einzelnen Mannes oder einer kleinen Gruppe. Umgedreht sind aber auch die Antworten nur Taten einzelner Menschen oder mehr oder weniger kleiner Gruppen und nicht der gesamten islamischen Welt.

Bei solcherart Vorkommnissen versuche ich stets überparteilich zu bewerten. Ich stelle mir selber die Frage, wie ist das aus neutraler Sicht zu bewerten. Daher kommt es vor, dass ich meine Frau frage, wie sie das sieht, da sie nicht in meine Schreibereien hier eingeweiht ist. Und die sagte sofort, dass die Verbrennung nur eine Provokation sei, die nichts weiter als neuen Terror, Hass und Krieg schüre.

Ich kann dem nichts entgegensetzen, selbst wenn dieser Pastor nach der Antwort aus Afghanistan meint, diese würde seine Haltung nur bestätigen. Das ist einfach nur Hohn, das ist auch nicht christlich, das ist selbst ein Terrorakt, wenn auch nicht gegen Menschen selber, sondern "nur" gegen ihre religiöse Überzeugung.

Klarer wird es, wenn man sich die Sache umgedreht vorstellt: Ein muslimischer Imam verbrennt öffentlich und medienwirksam eine Bibel, das heilige Buch der Christenheit. Wie würde denn die Christenheit reagieren? Sie würde Zeter und Mordio schrein, vielleicht wie früher rufen, die Tötung von Ungläubigen ist kein Mord, und Rache schwören.

Eine Regel, die der Christenheit unbedingt vorgeschrieben werden muss, lautet daher: "Keine Provokationen mehr!"

.

[Chronos]

Eine Regel, die der Christenheit unbedingt vorgeschrieben werden muss, lautet daher: "Keine Provokationen mehr!"

Diesen Spruch solltest du zu allererst selbst befolgen!

Im Übrigen ist der Strang über die Koran-Verbrennung eine Türe weiter... :rolleyes:

[Don]

Die Auswirkungen in der provozierten Welt liegen von vornherein auf der Hand: Es würde neuen Terror geben, neue Anschläge auf Angehörige eben dieser westlichen Welt, die die arabisch-muslimische auf unerhörte Weise damit provoziert hat.
.


Unerhört? :))

Jones verbrannte einen Koran und konstatierte der Islam sei keine friedfertige Religion.

Die "provozierten" Mohammedaner köpften daraufhin UN Mitarbeiter, weil sie ihre Religion (Islam ist Frieden) beleidigt sahen.

Mag jeder seine eigenen Schlußfolgerungen daraus ziehen.

[Unschlagbarer]

Im Übrigen ist der Strang über die Koran-Verbrennung eine Türe weiter... :rolleyes:Hier gings mir aber um Regeln, die auch der Christenwelt vorgegeben werden müssen.

Ach ja, und du meinst wahrscheinlich wieder nur, dass du selbst völlig frei von dummen bis bösartigen Provokationen seist. Ich kenne das bis zum Erbrechen. Dass mal jemand vor seiner eignen Türe kehrt, kommt derart selten vor, dass es praktisch nicht vorkommt.

Schuld ist immer der andere. Aber schon Jesus soll lt. Matthäus & Co. die Menschen genau darauf hingewiesen haben. Steht nicht auch im Koran sowas?
Schau doch bitte mal nach, vielleicht findest du ja was Passendes. Wäre gleich mal 'ne Gelegenheit für dich, dem Islam nicht immer nur Bösartigkeit unterstellen zu müssen.

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[romeo1]

Unerhört? :))

Jones verbrannte einen Koran und konstatierte der Islam sei keine friedfertige Religion.

Die "provozierten" Mohammedaner köpften daraufhin UN Mitarbeiter, weil sie ihre Religion (Islam ist Frieden) beleidigt sahen.

Mag jeder seine eigenen Schlußfolgerungen daraus ziehen.

Das ist ja nur ein bedauerlicher unschlagbarer Einzelfall, aber wehe ein Pfaffe äußert sich nicht geührend unterwürfig gegenüber den Vertretern der Ideologie des pädophilen Wüstenräubers.

[Chronos]

Hier gings mir aber um Regeln, die auch der Christenwelt vorgegeben werden müssen.
Ach, und du meinst, diese Regeln vorgeben zu müssen?


Ach ja, und du meinst wahrscheinlich wieder nur, dass du selbst völlig frei von dummen bis bösartigen Provokationen seist. Ich kenne das bis zum Erbrechen. Dass mal jemand vor seiner eignen Türe kehrt, kommt derart selten vor, dass es praktisch nicht vorkommt.
Derjenige, der hier unablässig provoziert, bist doch unbestritten du.


Schuld ist immer der andere. Aber schon Jesus soll lt. Matthäus & Co. die Menschen genau darauf hingewiesen haben. Steht nicht auch im Koran sowas?
Weiss ich nicht. Das letzte Mal, dass ich eine Bibel in der Hand hatte, ist viele Jahrzehnte her. Das letzte Mal war vermutlich während meines Konfirmationsunterrichts.
Und Koran? In den schaue ich nur (online), wenn mir nach Gruseln ist.


Schau doch bitte mal nach, vielleicht findest du ja was Passendes. Wäre gleich mal 'ne Gelegenheit für dich, dem Islam nicht immer nur Bösartigkeit unterstellen zu müssen.
Iiiiich? Ich unterstelle dem Islam Bösartigkeit? So ein Unsinn.

Ich beschriebe den Islam nur nach seinen unübersehbaren Tatsachen. Da gibt es nichts zu unterstellen. Der Islam ist nunmal so.

[Unschlagbarer]

Unerhört?

Jones verbrannte einen Koran und konstatierte der Islam sei keine friedfertige Religion.

Die "provozierten" Mohammedaner köpften daraufhin UN Mitarbeiter, weil sie ihre Religion (Islam ist Frieden) beleidigt sahen.

Mag jeder seine eigenen Schlußfolgerungen daraus ziehen.Hätte er lediglich "konstatiert", der Islam sei nach seiner Meinung und christlichen Ausbildung keine friedfertige Religion, und hätte er dazu noch Belege gebracht, wäre das ohne Probleme durchgegangen. Es hätte Anstoß zur inhaltlichen Auseinandersetzung werden können, mehr nicht, keinesfalls eine solche Provokation.

Jeder der schon mal in arabischen Ländern war, weiß, wie er sich benehmen muss. Hätte er solches Tun dort praktiziert, wäre er derjenige gewesen, der geköpft worden wäre.

Apropos köpfen. Im Spielfilm über die Zeit der Kreuzzüge (irgendwas mit "Himmel") wurde nachgespielt, dass der Selbstmord aus Sicht der Kirche eine Todsünde sei und demzufolge nachträglich mit dem Köpfen der Toten "bestraft" wurde. Dagegen wurden die Kreuzritter und die Mitläufer dazu aufgefordert, die "ungläubigen" Feinde - die Moslems - zu töten, denn "Das Töten von Ungläubigen sei kein Mord". - Wo haben die Moslems nur solche Ideen her?

Ja sicher, im Koran steht Tausendmal, dass die Ungläubigen getötet werden sollen, und ja sicher, das war nur ein Spielfilm - weiß ich selber, aber genau wie modernere Christen die unsäglichen Bibelstellen heute nicht mehr predigen, genauso kann es, muss es im Islam erreicht werden, dass die Imame nur noch die "guten" Stellen zitieren. Was sollte sonst passieren? Dieses sollte auch in Regeln, und zwar nicht nur für Moscheen, auch für Christenkirchen, besonders katholische, in denen immer mal wieder ein Bischof Hetzreden z.B. gegen den Atheismus hält, durchgesetzt werden.

Übrigens weiß alle Welt, dass Islam nicht "Frieden" bedeutet, sondern "Unterwerfung", und zwar unter Gott/Allah. Das ist übrigens nichts anderes als die Juden und Christen, besonders letztere, lehren und leben.

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[Unschlagbarer]

Iiiiich? Ich unterstelle dem Islam Bösartigkeit? So ein Unsinn.Dummkopf, natürlich war Unschlagbarer damit gemeint, nicht "Der Islam".

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[Chronos]

Dummkopf, natürlich war Unschlagbarer damit gemeint, nicht "Der Islam".
Fortgeschrittener Alzheimer?

Vergisst du jetzt schon, was du vor einer halben Stunde geschrieben hattest:


....Schau doch bitte mal nach, vielleicht findest du ja was Passendes. Wäre gleich mal 'ne Gelegenheit für dich, dem Islam nicht immer nur Bösartigkeit unterstellen zu müssen.
Aber tröste dich. Alzheimer lässt sich durch moderne Medikamente verlangsamen und Blackouts sind eben kleine Unannehmlichkeiten für Unschlagbare... :)) :)) :))