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Vollständige Version anzeigen : Nichtmodernistische Architektur im 21sten Jahrhundert



Arthas
15.07.2011, 21:04
Zwar hält der Modernismus im frühen 21sten Jahrhudert die Welt noch fest in seinem Griff, doch gibt es auch einige bedeutende Ausnahmen, die hier vorgestellt werden sollen.

Arthas
15.07.2011, 21:05
Fangen wir hiermit an:

http://img17.imageshack.us/img17/5601/triumphpalace2.jpg

Triumphpalast
Bauzeit: 2001-2005
Land: Rußland
Typ: Wohnhaus

Das Gebäude lehnt sich im Stil an den Sozialistischen Klassizismus der Sieben Schwestern in Moskau an. Zudem war es mit 264 Metern das bis 2007 höchste Gebäude Europas.

http://www.maindoor.ru/uploads/11423/606/00.jpg

http://www.zeitenwandler.com/iWeb/Moskau/www.zeitenwandler.de_files/IMG_3170.png

http://lh3.google.com/citytowers.s/Rslh5uLDgII/AAAAAAAAAN4/OrZkQMJ4ZtI/s400/28moscos-triumphpalace.jpeg

Auch die Innenarchitektur ist zwar einfach aber äußerst Stilvoll gehalten.

http://img217.imageshack.us/img217/7156/983ge1.jpg

http://img230.imageshack.us/img230/2154/980qz7.jpg

http://img230.imageshack.us/img230/7720/986vh4.jpg

Arthas
15.07.2011, 21:44
Hier noch ein ganz besonders erwähneswertes Gebäude:

http://www.intopico.com/sites/default/files/Abraj%20Al%20Bait%20Towers.jpg

Abradsch-al-Bait-Türme
Bauzeit: 2004-2011
Land: Saudi-Arabien
Typ: Hotel

Auch Königliches Glockenturmhotel Mekka genannt, soll dieses Luxushotel für muslimische Pilger in Mekka dienen. Es wird Ende 2011 fertiggestellt sein und mit 601 Metern das zweithöchste Gebäude der Welt werden. Man hätte den Kalifenturm lieber auch in diesem Stiel errichten sollen, statt als Glas-Stahl-Konstruktion, dann wäre er wirklich beeindruckend geworden.

http://construction.thyssenkrupp-steel-europe.com/upload/binarydata_tksbausystemed4cms/86/43/00/00/00/00/4386/saudiarabien_grafik_2.220x282.jpeg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Abraj-al-Bait_Towers.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_5H6VWAhok08/TGS4dlmg2-I/AAAAAAAAAk4/eFX5g7miqnk/s1600/382px-Artsist-concept_of_the_tower.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_izCfbPSZLPs/TLuuuw1vDaI/AAAAAAAACK4/vzSP_nH3n2c/s1600/Abraj_Al-Bait_Towers_Saudi-Clock+copy.jpg

Man beachte auch die exzellent gestaltete Turmspitze.

Hier ein nicht umgesetzter Alternativentwurf:

http://img.xcitefun.net/users/2010/04/168533,xcitefun-abraj-al-bait-10.jpg

http://img.xcitefun.net/users/2010/04/168537,xcitefun-abraj-al-bait-06.jpg

Meiner Meinung bis auf den zentralen Turm sogar besser.

Arthas
15.07.2011, 21:57
Man beachte auch die exzellent gesaltete Turmspitze.

Hier noch mal ein gutes Bild der Spitze, welche auch als Aussichtsplatform dient:

http://1.bp.blogspot.com/-6UppcUcg69k/TbQMb7CyAFI/AAAAAAAACb4/98G9HM2iBpA/s1600/Abraj+Al+Bait+Towers+7.jpg

Ausonius
15.07.2011, 22:07
Der Horror an der A3:

http://www.heidelbergcement.com/NR/rdonlyres/359C21C8-0B66-4659-AC47-E21C8281A663/0/20071205_1_1.JPG

Ausonius
15.07.2011, 22:08
Noch was "Nicht-Modernistisches":

http://www.besttravelideas.co.uk/wp-content/uploads/2011/05/410_Euro_Disney.jpg

Ausonius
15.07.2011, 22:11
Das ist schon eine nettere Idee, allerdings mit relativ sicherer Vorlage:

http://file1.npage.de/002819/56/bilder/marksburg_japan.jpg

tabasco
15.07.2011, 22:13
Kritik von Modernisten ist belanglos, ja sogar eine Bestätigung dafür, daß man einen ausgezeichneten Architekturgeschmack hat.

Von daher vielen Dank für das Kompliment. :]
Ich bin keinesfalls eine "Modernistin" in Deinem Sinne. Deine Neigung zu Eklektik, Oberflaechenmalereien und heroischen Massstab teile ich aber auch nicht.

Ausonius
15.07.2011, 22:14
@ Arthas: die beiden russischen Riesenklötzer wirken zwar nicht "aktuell" bzw. dem Zeitgeschmack entsprechend, erinnern aber doch sehr stark an die ersten amerikanischen Wolkenkratzer, die nun mal in der kulturhistorischen Epoche der "Moderne" entstanden sind. So ganz passt das nicht...

tabasco
15.07.2011, 22:19
Noch mal zu Verdeutlichung: ich bin der Meinung, dass ein Raum die Architektur ausmacht, nicht die Oberflaechenverziehrung. Dein geposteter Neureichen-Wohnhaus sieht aber innen genau so düster und beengend aus, wie jede DDR-Platte. Man muss bloss den ganzen Marmour und dunklen HolzbeschlAg wegdenken - und Schwuuuups, der ganze Zauber ist Weg. Eine gute Architektur sieht aber auch dann gut aus, wenn sie rosa gestrichen ist, kannst du mir folgen?

Arthas
15.07.2011, 22:30
Noch was "Nicht-Modernistisches":

http://www.besttravelideas.co.uk/wp-content/uploads/2011/05/410_Euro_Disney.jpg

Es ist in der Tat bezeichnent, daß Spielzeugschlößchen aus Vergnügungsparks die einzig noch in irgendeiner Form ansprechende neuere Architektur im "Westen" darstellen.

Arthas
15.07.2011, 22:41
@ Arthas: die beiden russischen Riesenklötzer wirken zwar nicht "aktuell" bzw. dem Zeitgeschmack entsprechend, erinnern aber doch sehr stark an die ersten amerikanischen Wolkenkratzer, die nun mal in der kulturhistorischen Epoche der "Moderne" entstanden sind. So ganz passt das nicht...

Man sollte die Moderne erst mal definieren. Ich würde auch eher von Entartung oder Modernismus als Entartung der Moderne sprechen. Ansonsten solltest Du auch beachten, daß die ersten Wolkenkratzer noch den klassischen Stilregeln der Architektur unterlagen, nur eben in besonders hoher Form. Entartung begann, als man diese mißachtete und jegliche Zierde, alle traditionellen Elemente wegließ und nur noch profillose Klötze erschuf.

Ausonius
15.07.2011, 22:55
Man sollte die Moderne erst mal definieren. Ich würde auch eher von Entartung oder Modernismus als Entartung der Moderne sprechen. Ansonsten solltest Du auch beachten, daß die ersten Wolkenkratzer noch den klassischen Stilregeln der Architektur unterlagen, nur eben in besonders hoher Form. Entartung begann, als man diese mißachtete und jegliche Zierde, alle traditionellen Elemente wegließ und nur noch profillose Klötze erschuf.

Das würde ich erst mal gar nicht so wertend sehen. Unter nicht-modernistischer Architektur verstehe ich solche, die bewusst auf vormoderne Zeiten zurückgreift. Zum Beispiel, wenn du dir eine Doppelhaushälfte hochziehen würdest, diese aber in Fachwerk. Mir fallen sogar viele Beispiele dafür ein, die aber in der Tat alle mehr oder weniger touristisch-kulturelle-freizeitbezogene Attraktionen betreffen. Eines der wenigen Beispiele für solche Anachronismen im Rahmen einer Staatsarchitektur wären die berühmten Zelte, die Libyens Diktator Ghaddafi auch bei Auslandsreisen benutzt:

http://www.welt.de/multimedia/archive/00829/gaddafi_zelt_DW_Pol_829212p.jpg

Allerdings wäre der Ausdruck Architektur in diesem Falle vielleicht zu hoch gegriffen...

Arthas
15.07.2011, 23:00
Noch mal zu Verdeutlichung: ich bin der Meinung, dass ein Raum die Architektur ausmacht, nicht die Oberflaechenverziehrung. Dein geposteter Neureichen-Wohnhaus sieht aber innen genau so düster und beengend aus, wie jede DDR-Platte. Man muss bloss den ganzen Marmour und dunklen HolzbeschlAg wegdenken - und Schwuuuups, der ganze Zauber ist Weg. Eine gute Architektur sieht aber auch dann gut aus, wenn sie rosa gestrichen ist, kannst du mir folgen?

Ich halte nichts von reinen Raum- und Formspielen. Sie sind Phantasielos. Für mich ist räumliche Ordnung, architektonische Harmonie und auch der Zierrat, der eben nicht nur Beiwerk sondern ein wichtiger Bestandteil eines Gebäudes ist, bedeutend. Ein vertäfelter und verstuckter Plattenbau ist mir allemal lieber, als eine zierlose modernistische Konstruktion.

Sprecher
15.07.2011, 23:06
Linke finden alles schön was häßlich ist. Häßliche Betonklötze in den Städten, Windparks auf dem Land.
Alles was irgendwie natürlich wirkt ist Linken ein Dorn im Auge.

tabasco
15.07.2011, 23:10
Linke finden alles schön was häßlich ist. Häßliche Betonklötze in den Städten, Windparks auf dem Land.
Alles was irgendwie natürlich wirkt ist Linken ein Dorn im Auge.?( Was und vor allem wen meinen?

Arthas
15.07.2011, 23:52
Das würde ich erst mal gar nicht so wertend sehen. Unter nicht-modernistischer Architektur verstehe ich solche, die bewusst auf vormoderne Zeiten zurückgreift. Zum Beispiel, wenn du dir eine Doppelhaushälfte hochziehen würdest, diese aber in Fachwerk. Mir fallen sogar viele Beispiele dafür ein, die aber in der Tat alle mehr oder weniger touristisch-kulturelle-freizeitbezogene Attraktionen betreffen. Eines der wenigen Beispiele für solche Anachronismen im Rahmen einer Staatsarchitektur wären die berühmten Zelte, die Libyens Diktator Ghaddafi auch bei Auslandsreisen benutzt:

http://www.welt.de/multimedia/archive/00829/gaddafi_zelt_DW_Pol_829212p.jpg

Allerdings wäre der Ausdruck Architektur in diesem Falle vielleicht zu hoch gegriffen...

Nun, wie geschrieben halte ich die Zierlosigkeit und Geschichtsverweigerung für ausschlaggebend für den Modernismus. Somit stimmt diese Definition schon, doch würde ich solche Gebäude sogar als die eigendliche Moderne betrachten, und die modernistischen als deren Entartung.

Ich sollte mal einen Strang zur Definition der Moderne und des Modernismus aufmachen.

LOL
16.07.2011, 00:31
Man sollte die Moderne erst mal definieren.Die klassische Moderne ist einfach definiert.
Sie war nämlich ebenso wie die meisten anderen "Stile" inspiriert vom Mittelmeer, genauer: Wieder mal zum nicht geringen Teil von Griechenland.
Le Corbusier und andere Moderne waren sogar explizit inspiriert von den Griechischen Inselarchitektur:

21957 (http://img169.imageshack.us/img169/1706/60xy8.jpg)

21958

21959

Im Gegensatz zu der Antike sind diese "völkischen" Formen abstrakter und einfarbiger, sowie meist mit Tonnen- bzw. Flachdach.
Bleibt aber seit der klassischen Antike letztlich alles in der gleichen Familie...

gagarin90
16.07.2011, 01:32
Gutes Thema. Die hässlichern Bauten der "Moderne" beleidigen schon lange meinen Sinn für Ästhetik.

Besonders schlimm ist es da, wo der Modernistenmüll direkt neben alte Bauten gequetscht wird. Da hast du dann u.a. einen hässlichen Glaswürfel direkt zwischen zwei Jugenstil-Häusern.

Hier zB. ganz passend das modernistisch gebaute jüdische Museum:

http://cheapoair.typepad.com/.a/6a00e553caad9088340120a5c7ad0b970c-320wi

Und damit sind wir auch direkt bei den Verantwortlichen. Für die "eingeweihten" dürfte es keine Überraschung sein, dass diese entartete Architektur von den gleichen Kreisen gefördert wird wie die ganzen anderen "modernen" bzw. entarteten Kunstproduktionen in Literatur, Malerei, Theater etc.

Ich möchte aber noch darauf hinweisen, dass es wie immer Ausnahmen gibt. So gehört der Expressionismus zwar auch zur Moderne aber zumindest jeder Hamburger kennt damit ein durchaus positives Gebäude im Modernen Stil. Nämlich das Chilehaus:

http://www.pro-wohnen.de/Hamburg-Chilehaus-Hamburg.jpg




@ Arthas: die beiden russischen Riesenklötzer wirken zwar nicht "aktuell" bzw. dem Zeitgeschmack entsprechend, erinnern aber doch sehr stark an die ersten amerikanischen Wolkenkratzer, die nun mal in der kulturhistorischen Epoche der "Moderne" entstanden sind. So ganz passt das nicht...

Gerade so ein pseudointelektueller Pseudolinker wie du sollte es doch besser wissen bei solchen Weiberthemen wie Architektur:

"Wie amerikanische" Wolkenkratzer sehen diese russischen bauten sicherlich nicht aus. Die von dir erkannte Ähnlichkeit könnte eher damit zu tun haben, dass in der CCCP und den USA noch bis in die 1950er im Neoklassizistischen Stil gebaut wurde. In Europa war es ja seit 1945 vorbei damit.

Und die "ersten amerikanischen Wolkenkratzer" waren auch nicht eindeutig der Moderne zuzuordnen. Ein interessantes Beispiel ist der "Tribune Tower":

http://www.cbc.ca/gfx/images/arts/photos/2007/04/02/tribune-building-cp-2745456.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Tribune_Tower

Offensichtlich im Stil der Neogotik erbaut und zwar 1923, also genau in den goldenen Jahren.

Arthas
16.07.2011, 01:43
Ich möchte aber noch darauf hinweisen, dass es wie immer Ausnahmen gibt. So gehört der Expressionismus zwar auch zur Moderne aber zumindest jeder Hamburger kennt damit ein durchaus positives Gebäude im Modernen Stil. Nämlich das Chilehaus:

http://www.pro-wohnen.de/Hamburg-Chilehaus-Hamburg.jpg

Stimmt. Dazu verweise ich auch noch mal auf diesen Strang von mir:

http://www.politikforen.net/showthread.php?112537-Der-Backsteinexpressionismus

tabasco
16.07.2011, 13:02
Dein Hass auf das russische Volk ist sehr interessant. (...)

Wie schon mal dem Gryphus gegenüber erwähnt, weder hasse ich die Russen noch bin ich "russophob", siehe den Beitrag aus einem anderen Strang


Aber noch mal zu meiner angeblichen Russophobie "Russophobie" - ich bin nicht "russophob". Wenn überhaupt was "-phob", dann bin ich "franzosenphob", es ist mir bis jetzt ein Rätsel, das das Land Strom und fließendes Wasser hat. Ich würde zwar nicht in Russland leben wollen und werde, wenn ich am nächsten mal dort beruflich unterwegs bin, vorher eine Unfall- und Risikolebensversicherung abschließen. Das Russland als Konzept aber (wenn Du verstehst, was ich meine) ist mir sehr nah, das zu verleugnen wäre nur dumm und unreflektiert. Gäbe es hier im Forum nicht dermaßen viel ahnungslose Russenknechte (Du zählst nicht dazu, denn ahnungslos bist Du nicht), hätte ich auch womöglich mich in Bezug auf Russland anders positioniert. Dazu auch ist Russische Sprache eine der ausdruckstärksten und schönsten Sprachen von allen, mit denen ich bis jetzt in Berührung kam, nicht nur weil Russisch meine zweite Muttersprache ist. Die Sprache zu lieben aber das Land zu "hassen", wo die Sprache gesprochen wird, geht auch irgendwie nicht. Russland ist ein Land, was ich eigentlich hätte auch lieben können .. das Land hat sich aber standhaft geweigert, meine Liebe zu erwidern :D

- - -


(...) Ich frage mich ob es ein rationaler Haß ist oder lediglich emotional wegen irgendeinem Vorfall? Da du eine Frau bist wohl doch eher letzteres (...) Ich hatte in der Tat mehrere Vorfälle, bei denen ich mich sogar mit Messer verteidigen musste und verteidigt hatte. Es war aber nicht der russische Abschaum, sondern der ukrainische. Insofern sind Deine klebrigen Anspielungen überflüssig.


(...) Wurde deinem jüdischen Papa damals in der CCCP etwa verboten andere Bürger auszubeuten bzw. "sein Geld arbeiten zu lassen"? Und er musste stattdessen wie alle anderen einer geregelten, anständigen Arbeit nachgehen? Das ist natürlich ein Schicksalsschlag für eure Art aber komm darüber hinweg. Selbst ich habe nicht so einen blinden Haß auf den durchschnittlichen anständigen Juden TROTZ der Ereignisse ab 1985 und vor allem 1991. (...) Den Beitrag habe ich gemeldet. Es wird langsam Zeit, dass Du dahin entsorgt wirst, wohin Deinesgleichen auch gehören - in die Gülle, am liebsten dort auch ertränkt. Помои.

Arthas
16.07.2011, 21:26
Über die Abradsch-al-Bait-Türme geifern die westlichen Modernisten natürlich auch schon heftig:

http://schmalenstroer.net/blog/2011/05/brutale-architektur-in-mekka-die-abraj-al-bait-towers/

http://www.plapperstorch.de/?p=25469

Sehr schön. Die Türme sind quasi ein Faustschlag in die entartete Fratze des "Westens". :))

tabasco
16.07.2011, 21:33
(...)
Sehr schön. Die Türme sind quasi ein Faustschlag in die entartete Fratze des "Westens". :))

Echt? Wieso?

Sobieski Vengeance
16.07.2011, 21:36
Über die Abradsch-al-Bait-Türme geifern die westlichen Modernisten natürlich auch schon heftig:

http://schmalenstroer.net/blog/2011/05/brutale-architektur-in-mekka-die-abraj-al-bait-towers/

http://www.plapperstorch.de/?p=25469

Sehr schön. Die Türme sind quasi ein Faustschlag in die entartete Fratze des "Westens". :))

Ach komm, es ist einfach nur überaus grotesk neben einem religiösen Heiligtum ein (wohl nach westlichen Maßstäben organisiertes) Hotel solchen Ausmaßes draufzuhauen.

Das wäre so, als würde man eine gigantische Abtreibungsklinik vor dem Petersplatz bauen.

Gryphus
16.07.2011, 21:37
Man sollte die Moderne erst mal definieren. Ich würde auch eher von Entartung oder Modernismus als Entartung der Moderne sprechen.

Da kommt von Formlosigkeit bis zur Überreizung in der Erscheinung eines Gebäudes einiges zusammen, der wichtigste Anhaltspunkt ist aber vermutlich ein bis zum Erbrechen sinnloser Abstraktionismus in dem man etwas anderes als Müll nur dann erkennen kann, wenn einem gesagt wird was man zu erkennen hat. Außerdem sind modernistische Gebäude meist völlig anspruchslos in der Ausführung und haben die Eigenart unfähig zu sein sich in ein Stadtbild harmonisch einzugliedern.

So würde ich es grob umreißen.

Arthas
16.07.2011, 21:39
Echt? Wieso?

Weil sie bewußt in einem nichtmodernistischen, traditionell-nationalen Stil gebaut sind, und damit der westlichen Avantgarde eine klare Absage erteilen.

Hierbei muß man auch bedenken, daß es sich nicht einfach um irgendein Gebäude handelt, sodern um das zweithöchste der Welt! Allein dadurch hat es schon eine besondere Stellung, und es wurde eben nicht in Form einer üblichen schmucklosen Glas-Stahl-Konstruktion verwirklicht, sondern in einer klassisch-traditionellen Architektur. Das ist es, was die Modernisten daran so sehr aufregt, daß einer der bedeutensten zeitgenössischen Bauten in einem nichtmoderistischen Stil errichtet wurde.

Arthas
16.07.2011, 21:43
Ach komm, es ist einfach nur überaus grotesk neben einem religiösen Heiligtum ein (wohl nach westlichen Maßstäben organisiertes) Hotel solchen Ausmaßes draufzuhauen.

Das wäre so, als würde man eine gigantische Abtreibungsklinik vor dem Petersplatz bauen.

Über den Ort des Hotes lässt sich natürlich streiten. Wobei man dieses Gebäude auch nicht einfach als reines Hotel sehen darf. Es ist Wahrzeichen, ein Machtsymbol des Islams. Das, was für Deutschland die Volkshalle und für die Sovjetunion der Sovjetpalast gewesen wäre. Insofern kann man den Bau also auch als Erweiterung der Moschee betrachten.

Aber davon abgesehen soll es hier ja auch nur um die Architektur des Gebäudes an sich gehen.

Arthas
16.07.2011, 21:46
Da kommt von Formlosigkeit bis zur Überreizung in der Erscheinung eines Gebäudes einiges zusammen, der wichtigste Anhaltspunkt ist aber vermutlich ein bis zum Erbrechen sinnloser Abstraktionismus in dem man etwas anderes als Müll nur dann erkennen kann, wenn einem gesagt wird was man zu erkennen hat. Außerdem sind modernistische Gebäude meist völlig anspruchslos in der Ausführung und haben die Eigenart unfähig zu sein sich in ein Stadtbild harmonisch einzugliedern.

So würde ich es grob umreißen.

Ja, eine gute Beschreibung.

Gryphus
16.07.2011, 22:22
Hier ist übrigens auch ein schönes Gebäude im neobyzantinistischen Stil das 2004 fertiggestellt wurde, die Kathedrale des Heiligen Sava in Belgrad (inzwischen ein Wahrzeichen der Stadt):

http://s7.directupload.net/images/110716/kpdziuyr.jpg (http://www.directupload.net)

http://www.imgbox.de/users/4VisitSerbia/91hram.jpg

gagarin90
18.07.2011, 01:41
###edit###

Und abschliessend um nicht völlig themenfremd zu sein:

Moskau - Metro
http://farm1.static.flickr.com/38/98188477_ecd817c5ed.jpghttp://3.bp.blogspot.com/_iYQzYRk13GM/R9AjBUG_diI/AAAAAAAAAIc/HDvGaamRTYw/s320/Moscow-metro.jpg

Noch besser gefällt mir der aufgeräumtere, leicht "futuristische" Stil ohne Prunk:
http://englishrussia.org/wp-content/uploads/2009/12/moscow-subway-ads22.jpg
http://static.binscorner.com/a/artinmoscowsubwayreallygreat/pic05665.jpg

tabasco
18.07.2011, 08:48
Du bist echt eine nicht nur olfaktorische Zumutung, гордись Россией (горжусь россией)(*) weiter, Abfall.


(...) Vergewaltigungsfantasien (...)
Muss Du diese wirklich hier im Forum ausleben?

http://666kb.com/i/bvawaudb101dd4bpm.jpg

- - -

(*) sei stolz auf Russland

Don
18.07.2011, 09:21
Noch mal zu Verdeutlichung: ich bin der Meinung, dass ein Raum die Architektur ausmacht, nicht die Oberflaechenverziehrung. Dein geposteter Neureichen-Wohnhaus sieht aber innen genau so düster und beengend aus, wie jede DDR-Platte. Man muss bloss den ganzen Marmour und dunklen HolzbeschlAg wegdenken - und Schwuuuups, der ganze Zauber ist Weg. Eine gute Architektur sieht aber auch dann gut aus, wenn sie rosa gestrichen ist, kannst du mir folgen?

Oh heilige Einfalt.
Dann kloppe doch mal von der Asamkirche in München den Stuck ab und pinsle sie rosa an, mal sehen wie gut das dann noch aussieht.

kotzfisch
18.07.2011, 10:46
Genau- aber das Authentische meint ie vielleicht.Siehe das klassizistische Ensemble am Bogensee, dass die DDR baute, um
Kaderschulen unterzubringen.Die wirklich alten historischen Gebäude sind heruntergekommen, jedoch schön.
Die Plattenbauergänzungen dazu erlbeten Oberflächentuning durch angebappte Stuckelemente-. trotzdem noch Platte und hässlich.

Das Beispiel von Don stimmt natürlich: Mach mal am Kölner Dom jedes gotische Gewickel ab, da werst dich wundern.

Arthas
18.07.2011, 11:58
###edit###

Und abschliessend um nicht völlig themenfremd zu sein:

Moskau - Metro
http://farm1.static.flickr.com/38/98188477_ecd817c5ed.jpghttp://3.bp.blogspot.com/_iYQzYRk13GM/R9AjBUG_diI/AAAAAAAAAIc/HDvGaamRTYw/s320/Moscow-metro.jpg

Noch besser gefällt mir der aufgeräumtere, leicht "futuristische" Stil ohne Prunk:
http://englishrussia.org/wp-content/uploads/2009/12/moscow-subway-ads22.jpg
http://static.binscorner.com/a/artinmoscowsubwayreallygreat/pic05665.jpg

In Moskau scheint ohnehin gerade ein neuer nichtmodernistischer Stil aufzukommen, wogegen WELT ONLINE auch schon kräftig hetzt (http://www.welt.de/print-welt/article85927/Moskau_baut_wie_frueher.html).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Moscow_sistema_gals_2.jpg

http://i238.photobucket.com/albums/ff195/disco_sucks/architecture/moscow_2011/cdd8eb8d.jpg

Leider ist dieser Baustiel aber noch nicht dominant. Kennt vielleicht jemand noch weitere Beispiele aus Moskau?

Arthas
18.07.2011, 12:20
Hier noch was interessantes:

http://www.meloteca.com/imagens/concerthalls/schermerhorn-symph-c.jpg

Schermerhorn-Symphoniezentrum
Bauzeit: 2003-2006
Land: Amerika
Typ: Konzerthalle

Das Gebäude ist dem Komponisten Kenneth Schermerhorn gewidmet und in einem sehr schönen Neoklassizismus gehalten. Am interessantesten ist wohl, daß dieses Gebäude in den Vereinigten Staaten von Amerika gebaut wurde.

http://www.outandaboutnewspaper.com/stock_images/100706090007-1.JPG

http://www.nashville.gov/des/images/news/symphony_center.jpg

Auch innen sehr hübsch:

http://imgs.ebuild.com/cms/ARCHITECTURAL_LIGHTING_Magazine/2007/March/35538/nashville300x200.jpg

http://www.outandaboutnewspaper.com/stock_images/100706085924-1.JPG

http://theartoftheconductor.com/news/wp-content/uploads/2008/11/nashvillehallb350x263.jpg

kotzfisch
18.07.2011, 23:38
Arthas.Die Ubahnbauten sind der Hammer.

Arthas
19.07.2011, 00:29
Arthas.Die Ubahnbauten sind der Hammer.

Man vergleiche dazu die Berlins oder Neu Yorks. :kotz:

http://de.academic.ru/pictures/dewiki/117/u-bahn_berlin_moritzplatz.jpg

http://images.icnetwork.co.uk/upl/nechronical/feb2011/7/3/graffiti-artists-and-taggers-have-spray-painted-the-advertising-hordings-at-monument-metro-station-515526674.jpg

tabasco
19.07.2011, 09:31
Arthas.Die Ubahnbauten sind der Hammer.

Dem ist zuzustimmen. Sogar die modernen sind schick:

http://img707.imageshack.us/img707/5563/39183498.jpg (http://img707.imageshack.us/i/39183498.jpg/)

http://img824.imageshack.us/img824/9665/919b62c896e2a201edae373.jpg (http://img824.imageshack.us/i/919b62c896e2a201edae373.jpg/)

http://img15.imageshack.us/img15/8498/75204357.jpg (http://img15.imageshack.us/i/75204357.jpg/)

http://img832.imageshack.us/img832/9572/27446932.jpg (http://img832.imageshack.us/i/27446932.jpg/)

http://img641.imageshack.us/img641/3730/16656452.jpg (http://img641.imageshack.us/i/16656452.jpg/)

Kein Vergleich zu den Deutschen oder amerikanischen U-Bahnen ...

Gryphus
22.07.2011, 21:09
http://static.binscorner.com/a/artinmoscowsubwayreallygreat/pic05665.jpg

Diese Station ist großartig, ausgezeichnete Baukunst.

Gryphus
22.07.2011, 21:21
In Moskau scheint ohnehin gerade ein neuer nichtmodernistischer Stil aufzukommen, wogegen WELT ONLINE auch schon kräftig hetzt (http://www.welt.de/print-welt/article85927/Moskau_baut_wie_frueher.html).

Was erwartest du von einem Eiter, Blut, Urin und Fäkalien triefenden Drecksblatt das zum selben Verlag gehört wie die BILD-Zeitung auch anderes?

Arthas
26.07.2011, 16:00
Auch wenn sie vom Feind erbaut wurde:

http://revsteve.yolasite.com/resources/Basilica%20of%20Our%20Lady%20of%20Lichen%209.jpg

Basilika der Muttergottes von Lichen
Bauzeit: 1994-2004
Land: Polen
Typ: Kirche

Die Kirche ist die größte Polens und achtgrößte Europas. Sie wurde zu Ehren der Jungfreu Maria gebaut, und in ihr wird auch das Bild der Muttergottes von Lichen aufbewart.

http://static.zoonar.com/img/www_repository3/08/2c/84/10_2ac72d8015645d90b4b552fb619bc4a9.jpg

http://static.zoonar.com/img/www_repository3/f1/5a/ed/10_8338245bee1f80284587677f3e1314d9.jpg

http://watermarked.cutcaster.com/cutcaster-photo-801095522-Basilica-of-Our-Lady-of-Liche-Aring.jpg

Hier die Innenansicht:

http://www.aadip9.net/timeline/lichen-stary-6.jpg

http://panoramy.zbooy.pl/360/mini/lichen-bazylika-wnetrze-1-hdr.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6c/Czestochowa-bazylika.jpg/389px-Czestochowa-bazylika.jpg

jack000
26.07.2011, 18:20
Stuttgart, Königsstr.

Phoenixbau

https://www.zech-group.com/cms/uploads/pics/Phoenix.jpg

Eukalyptusbonbon
26.07.2011, 19:09
Stuttgart, Königsstr.

Phoenixbau

https://www.zech-group.com/cms/uploads/pics/Phoenix.jpg

Was ist an diesem Bau nichtmodernistisch? (Ich finde den Bau übrigens nicht schlecht).

Arthas
26.07.2011, 21:24
Stuttgart, Königsstr.

Phoenixbau

https://www.zech-group.com/cms/uploads/pics/Phoenix.jpg

Das ist in der Tat ein recht modernistischer Bau. Einzig die Fassade ist gelungen, wird jedoch durch die großen Schaufenster und den Eingang wieder kaputt gemacht. Auch das Flachdach ist recht unschön. Wenn man das Ganze etwas umbaut, dürfte es aber akzeptabel sein.

jack000
27.07.2011, 23:58
Was ist an diesem Bau nichtmodernistisch? (Ich finde den Bau übrigens nicht schlecht).

Für "nichtmodernistisch" ist er in der Tat zu eckig. Aber er erinnert schon an diesen Baustil:
http://www.welt.de/multimedia/archive/00620/waechterhaus_DW_Wir_620660p.jpg

jack000
28.07.2011, 00:01
Ich will bei diesem Thema nicht zu sehr auf Stuttgart schauen, aber:

http://www.abload.de/img/quartier_18131vo1.jpg

Das Quartier S wie auch der Phoenixbau passen hervoragend in ein Gründerzeitviertel.

jack000
28.07.2011, 00:04
Einzig die Fassade ist gelungen, wird jedoch durch ... den Eingang wieder kaputt gemacht.
Das unten rechts (In der Tat völlig häßlich) ist nicht der Haupteingang, sondern der ist unten links hinter dem Baum.

Arthas
28.07.2011, 00:41
Das unten rechts (In der Tat völlig häßlich) ist nicht der Haupteingang, sondern der ist unten links hinter dem Baum.

Gut, dann so. Wenn man aber den Vorbau des Nebeneingangs entfernt und in den Schaufenstern einen schönen Tudorbogen als Rahmen passend zur Fassade einsetzt, sowie ein Schrägdach auf das Gebäude aufsetzt, sähe es wirklich nicht schlecht aus.

Arthas
26.02.2012, 20:46
Parkblick-Anlage
Bauzeit: 2012-2013
Typ: Wohnanlage/Geschäfte
Land: Deutschland (polnisch besetzt)

Die Parkblick-Anlage ist eine derzeit in Posen geplante Wohnanlage, bestehend aus sechs Bauten mit mehrenen Wohnungen sowie Geschäften im Erdgeschoß. Die Gebäude sind in einem feinen, wohlproportionierten Neoklassizismus gehalten und von schlichter aber elegant-ästhetischer Fassadengestaltung.

http://www.ogrodyludwiki.pl/galeria/1.jpg

http://www.ogrodyludwiki.pl/galeria/2.jpg

http://www.ogrodyludwiki.pl/galeria/4.jpg

http://www.ogrodyludwiki.pl/galeria/5.jpg

http://www.ogrodyludwiki.pl/galeria/6.jpg

Die Innengestaltung:

http://www.ogrodyludwiki.pl/galeria/7.jpg

http://www.ogrodyludwiki.pl/galeria/8.jpg

http://www.ogrodyludwiki.pl/galeria/10.jpg

http://www.ogrodyludwiki.pl/galeria/10.jpg

Schön daß die Polen Posen für die baldige Heimkehr ins Reich noch mal aufhübschen. :)

Dexter
28.02.2012, 17:19
Fangen wir hiermit an:

http://img17.imageshack.us/img17/5601/triumphpalace2.jpg

Triumphpalast
Bauzeit: 2001-2005
Land: Rußland
Typ: Wohnhaus

Das Gebäude lehnt sich im Stil an den Sozialistischen Klassizismus der Sieben Schwestern in Moskau an. Zudem war es mit 264 Metern das bis 2007 höchste Gebäude Europas.

http://www.maindoor.ru/uploads/11423/606/00.jpg

http://www.zeitenwandler.com/iWeb/Moskau/www.zeitenwandler.de_files/IMG_3170.png

http://lh3.google.com/citytowers.s/Rslh5uLDgII/AAAAAAAAAN4/OrZkQMJ4ZtI/s400/28moscos-triumphpalace.jpeg

Auch die Innenarchitektur ist zwar einfach aber äußerst Stilvoll gehalten.

http://img217.imageshack.us/img217/7156/983ge1.jpg

http://img230.imageshack.us/img230/2154/980qz7.jpg

http://img230.imageshack.us/img230/7720/986vh4.jpg

Das ist Modernismus. Wenn es auch der Modernismus ist, der nach den großen Vordenkern entstanden ist, so bleibt es dennoch ein Modernes und nicht ein Vormodernes Gebäude. Passe ein wenig besser in den Vorlesungen auf. Für was studierst du überhaupt?

Arthas
21.03.2012, 18:13
Noch ein Sakralgebäude:

http://listverse.files.wordpress.com/2010/02/spring-temple-buddha-china.jpg

Buddha-Quellentempel
Bauzeit: 2002-2002
Land: China
Typ: Kloster

Die Buddha-Statue ist mit 128 Metern die höchste Statue der Welt. Der Tempel verdankt seinen Namen den nahegelegenen heißen Quellen von Tianrui, welche Heilkräfte haben sollen. Am Fuße des Tempels befindet sich ein buddhistisches Kloster.

http://lh4.ggpht.com/_9Zf_P9g6cuo/SHG_JVDFc1I/AAAAAAAAATM/PaXXhY4S8JU/200505061818260.jpg

http://sevenrare.com/wp-content/uploads/2011/11/Spring-Temple-Buddha-SevenRare.jpg

http://mapsalesdotcom.files.wordpress.com/2011/06/buddha3.jpg?w=450&h=337

http://faculty.kutztown.edu/friehauf/china_henan_2008/Friehauf_Henan_Buddha_2008_CIMG2206.jpg

Arthas
22.03.2012, 03:32
Und noch ein sakraler Prachtbau:

http://i1.trekearth.com/photos/97318/74abu.jpg

Scheich-Zayid-Moschee
Bauzeit: 2002-2007
Land: Emirate
Typ: Moschee

Sie ist die drittgrößte Moschee der Welt, wurde als eine der luxuriösesten Moscheen überhaupt gebaut und beherbergt in ihrem Inneren unter anderem die größten Kronleuchter der Welt. Sie ist benannt nach Scheich Zayid bin Sultan Al Nahyan.

http://images.travelpod.com/users/mono_mundial/4.1249838065.sheikh-zayed-mosque.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/Sheikh_Zayed_Mosque.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_S1W3JqHGyUQ/StAqjSQek5I/AAAAAAAAQSk/F05-G6VUwVQ/s400/sheikh+zayed+mosque.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_1F-5yioDoJ0/TSc4mR9z0FI/AAAAAAAAAfk/VcD8VmNSt8w/s1600/sheikh+zayed+mosque+exterior+%25286%2529.jpg

http://www.wayfaring.info/wp-content/uploads/2010/09/MainSheikhZayedMosque.jpg

http://static.panoramio.com/photos/original/14434024.jpg

http://thumbs.dreamstime.com/thumblarge_566/1292618080W9nc6z.jpg

Im Innern:

http://thumbs.dreamstime.com/thumblarge_558/1290205531M2Ly5j.jpg

Die Kronleuchter:

http://www.luxq.com/wp-content/uploads/2012/01/sheikh_zayed_bin_sultan_al_nahyan_mosque_sma250808 _2.jpg

http://karim74.files.wordpress.com/2009/06/sheikh-zayed-mosque-in-dubai-interior.jpg

http://www.arabforum.de/images/Sheikh_Zayed_Mosque-Abu_Dhabi.jpg

Jule
23.03.2012, 12:52
Damit mein kleiner süßer Rechtsterrorist nicht allzu traurig ist -weil sich keiner beteiligt- will ich auch mal meinen Beitrag leisten!

Der Ernst-Fuchs-Palast:

25386

25387

25388

Arthas-was ist das für ein Baustil?

Gruß Julia

Pythia
23.03.2012, 13:34
Gut, dann so. Wenn man aber den Vorbau des Nebeneingangs entfernt und in den Schaufenstern einen schönen Tudorbogen als Rahmen passend zur Fassade einsetzt, sowie ein Schrägdach auf das Gebäude aufsetzt, sähe es wirklich nicht schlecht aus.Willst Du noch immer Architekt werden? Gib lieber rechtzeitig auf, so lange Du noch fähig bist was Anderes zu lernen. Sonst versaust Du Dir noch Dein ganzes Leben.

Jule
23.03.2012, 13:44
Willst Du noch immer Architekt werden? Gib lieber rechtzeitig auf, so lange Du noch fähig bist was Anderes zu lernen. Sonst versaust Du Dir noch Dein ganzes Leben.

Na er ist doch schon im 5. oder 6. Semester -also bald fertig-
Und es ist doch seine Leidenschaft (wie man hier an den langweiligen Architektur-Threads und seinen Bemühungen, dass sich mal Jemand daran beteiligt, erkennt), sein Herzblut.

Warum sollte er also was anderes machen?

?(

Gruß Julia

nivis
23.03.2012, 13:52
25390

Pythia
23.03.2012, 14:25
Na er ist doch schon im 5. oder 6. Semester -also bald fertig- Und es ist doch seine Leidenschaft (wie man hier an den langweiligen Architektur-Threads und seinen Bemühungen, dass sich mal Jemand daran beteiligt, erkennt), sein Herzblut. Warum sollte er also was anderes machen?Oh, ferig ist er schon lange. Fix und fertig. Aber wenn er was Anderes versucht, könnte es doch vielleich noch klappen. Zum Beispiel Glatzenfriseur bei Neo-Nazis. Die hören ihm dann wohl sogar dankbar zu, wenn er Bunker-, Westwall-, KZ- und Plattenbau-Kunstwerke seiner verehrten Nazis anpreist. Mit Architektur, das wird nix bei ihm.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das siehst Du schon an seiner Schrift. Geschrei-Schrift. Architekten erzielen Ergebnisse mit dem, was sie schaffen, nicht indem sie etwas schreien. Einen schreienden Architekten würde jeder Bauherr sofort rauswerfen. Na, ich bin ein Architekt und sehe: Artas ist kein Architekt und wird auch kein Architekt. Egal wieviele Semester er noch versucht. Auf Englisch sagt man: "It takes one to know one."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/02/1PS-JOB.JPG

Jule
23.03.2012, 14:35
Oh, ferig ist er schon lange. Fix und fertig. Aber wenn er was Anderes versucht, könnte es doch vielleich noch klappen. Zum Beispiel Glatzenfriseur bei Neo-Nazis. Die hören ihm dann wohl sogar dankbar zu, wenn er Bunker-, Westwall-, KZ- und Plattenbau-Kunstwerke seiner verehrten Nazis anpreist. Mit Architektur, das wird nix bei ihm.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Das siehst Du schon an seiner Schrift. Geschrei-Schrift. Architekten erzielen Ergebnisse mit dem, was sie schaffen, nicht indem sie etwas schreien. Einen schreienden Architekten würde jeder Bauherr sofort rauswerfen. Na, ich bin ein Architekt und sehe: Artas ist kein Architekt und wird auch kein Architekt. Egal wieviele Semester er noch versucht. Auf Englisch sagt man: "It takes one to know one."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/02/1PS-JOB.JPG


Ich glaube sein Traum ist es neue KZ´s zu bauen!
Er ht mir ja auch letztens geschrieben, dass ich bald in ein KZ kommen werde, wegen meinem Studiengang (Sozialwissenschaften mit Schwerpunkt interkulturelle Beziehungen) gehöre ich halt dahin!

Vielleicht treibt ihn der Gedanke an neue "Arbeitslager" an! :shrug:

Arthas
23.03.2012, 15:15
Wenn ihr über mich diskutieren wollt, so solltet ihr das in den entsprechenden Strängen tun oder euch an eine meiner zahlreichen Anhängergemeinschaften wenden. Mein architektisches können steht außer jedem Zweifel. Hier jedoch geht es um nichtmodernistische Architektur im 21. Jahrhundert.

Jule
23.03.2012, 15:20
Wenn ihr über mich diskutieren wollt, so solltet ihr das in den entsprechenden Strängen tun oder euch an eine meiner zahlreichen Anhängergemeinschaften wenden. Mein architektisches können steht außer jedem Zweifel. Hier jedoch geht es um nichtmodernistische Architektur im 21. Jahrhundert.

Och mein Süßer-schmoll doch nicht! :bussi:
Ich habe dich verteidigt-hast du das nicht gemerkt?
Tse tse tse.

Zum Thema habe ich i.Ü. Bilder von einem architektonischen Kunstwerk gepostet (#53)
UND ICH HABE DIR EINE FACHBEZOGENE FRAGE ZU DEM BAUSTIL GESTELLT-DIE DU NICHT BEANTWORTET HAST! nur mal so am Rande! :(

Gryphus
23.03.2012, 15:30
25390


Nichtmodernistische Architektur im 21sten Jahrhundert

Apotheos, mein wenig geschätzter Erzrivale, das gehört hier nicht hin, auch wenn ich weiß, dass du in solchen Strängen gerne spamst.

Gryphus
23.03.2012, 15:33
Och mein Süßer-schmoll doch nicht! :bussi:
Ich habe dich verteidigt-hast du das nicht gemerkt?
Tse tse tse.

Zum Thema habe ich i.Ü. Bilder von einem architektonischen Kunstwerk gepostet (#53)
UND ICH HABE DIR EINE FACHBEZOGENE FRAGE ZU DEM BAUSTIL GESTELLT-DIE DU NICHT BEANTWORTET HAST! nur mal so am Rande! :(

Zuerst einmal ist es furchtbar kitschig, könnte aber der Eklektik zuzuordnen sein. Ist aber nur eine Vermutung.

Gryphus
23.03.2012, 15:39
Das ist Modernismus. Wenn es auch der Modernismus ist, der nach den großen Vordenkern entstanden ist, so bleibt es dennoch ein Modernes und nicht ein Vormodernes Gebäude. Passe ein wenig besser in den Vorlesungen auf. Für was studierst du überhaupt?

Genau genommen ist das Sozialistischer Klassizismus und in der Formgestaltung eher rückwärtsgewandt als modern.

Jule
23.03.2012, 15:42
Zuerst einmal ist es furchtbar kitschig, könnte aber der Eklektik zuzuordnen sein. Ist aber nur eine Vermutung.

Dankeschön Gryphus!

Aber kitschig? Neee! Ein bißchen vielleicht-aber es ist doch soooo schön! :)

Gryphus
23.03.2012, 15:46
Dankeschön Gryphus!

Aber kitschig? Neee! Ein bißchen vielleicht-aber es ist doch soooo schön! :)

Ich finde es scheiße, wenn wir von diesem Gebäude hier reden:

http://www.travelwriter.at/pic/043/st-veit-fuchspalast-080615g.jpg

Sieht aus als hätte Disneyland eine seiner Pommesbuden ausgekotzt. Gibt zwar schlimmeres, aber trotzdem ...

Jule
23.03.2012, 15:48
Ich finde es scheiße wenn wir von diesem Gebäude hier reden:

http://www.travelwriter.at/pic/043/st-veit-fuchspalast-080615g.jpg

Sieht aus als hätte Disneyland eine seiner Pommesbuden ausgekotzt. Gibt zwar schlimmeres, aber trotzdem ...

Hehe süß!
Worüber wollen wir denn sonst reden?

Arthas
23.03.2012, 15:49
Och mein Süßer-schmoll doch nicht! :bussi:
Ich habe dich verteidigt-hast du das nicht gemerkt?
Tse tse tse.

Zum Thema habe ich i.Ü. Bilder von einem architektonischen Kunstwerk gepostet (#53)
UND ICH HABE DIR EINE FACHBEZOGENE FRAGE ZU DEM BAUSTIL GESTELLT-DIE DU NICHT BEANTWORTET HAST! nur mal so am Rande! :(

Geduld. Ich sitze ja nicht ständig vor dem Computer oder bin im Forum. Der Bau ist im übrigen keinem festen Stil zuzurechnen. Ein reiner Phantastbau, der jedoch jugendstilistische und auch asiatische Elemente enthält. Davon abgesehen stammt er wohl aus dem 20. Jahrhundert.

Gryphus
23.03.2012, 15:49
Hehe süß!
Worüber wollen wir denn sonst reden?

Ich weiß nicht, deine Bilder werden nicht mehr angezeigt. Ich habe den Namen einfach in Google eingegeben.

Arthas
23.03.2012, 15:52
25390

Und das ist ebenfalls weder nichtmodernistisch noch aus dem 21. Jahrhundert.

Arthas
23.03.2012, 15:54
Genau genommen ist das Sozialistischer Klassizismus und in der Formgestaltung eher rückwärtsgewandt als modern.

Nicht rückwärts, sondern geartet vorwärts. :]

Gryphus
23.03.2012, 15:59
Nicht rückwärts, sondern geartet vorwärts. :]

Ja, eigentlich schon, grenzt sich aber dadurch von Modernismus und Futurismus ab, dass sein Stil auf einer nationalen Bautradition aufbaut. Rückwärtsgewandt vielleicht auch noch daher, da der Sozialistische Klassizismus in Russland entstand um den Avantgardismus zu verdrängen, welcher kaum noch Bezug zu traditioneller Baukunst hatte. Rückkehr zur Natur so zu sagen.

Jule
23.03.2012, 16:02
Geduld. Ich sitze ja nicht ständig vor dem Computer oder bin im Forum. Der Bau ist im übrigen keinem festen Stil zuzurechnen. Ein reiner Phantastbau, der jedoch jugendstilistische und auch asiatische Elemente enthält. Davon abgesehen stammt er wohl aus dem 20. Jahrhundert.

Ich bin nicht sehr geduldig-das haben Weiber halt so an sich! :shrug:
Danke für die Informationen-aber ich bin mir relativ sicher, dass es aus dem 21. Jahrhundert stammt! :]

Vielleicht können wir erst mal festhalten, was typisch für moderne Bauwerke ist! Also-woran man sie am besten erkennen kann!
Dann wäre das Einfügen "nicht moderner Bauwerke" des 21. Jahrhunderts wesentlich einfacher! :]

Arthas
23.03.2012, 16:03
Ja, eigentlich schon, grenzt sich aber dadurch von Modernismus und Futurismus ab, dass sein Stil auf einer nationalen Bautradition aufbaut. Rückwärtsgewand vielleicht auch noch daher, da der Sozialistische Klassizismus in Russland entstand um den Avantgardismus zu verdrängen, welcher kaum noch Bezug zu traditioneller Baukunst hatte. Rückkehr zur Natur so zu sagen.

Stimmt. Man sollte aber dem entarteten Modernismus nicht die Definitionshoheit darüber überlassen, was vorwärts- und was rückwärtsgewand ist. Dazu muß ich auch mal einige Stränge aufmachen.

Gryphus
23.03.2012, 16:12
Stimmt. Man sollte aber dem entarteten Modernismus nicht die Definitionshoheit darüber überlassen, was vorwärts- und was rückwärtsgewand ist. Dazu muß ich auch mal einige Stränge aufmachen.

Entartet ist eigentlich ein viel passenderes Wort als modern, beschreibt aber leider nicht den zeitgeschichtlichen Charakter dieses "Stils".

Arthas
23.03.2012, 16:47
Ich bin nicht sehr geduldig-das haben Weiber halt so an sich! :shrug:
Danke für die Informationen-aber ich bin mir relativ sicher, dass es aus dem 21. Jahrhundert stammt! :]

Ich konnte leider kein genaues Baudatum finden, aber es deutet auf die 90er Jahre hin.


Vielleicht können wir erst mal festhalten, was typisch für moderne Bauwerke ist! Also-woran man sie am besten erkennen kann!
Dann wäre das Einfügen "nicht moderner Bauwerke" des 21. Jahrhunderts wesentlich einfacher! :]

Modernistische (nicht moderne) Bauwerke zeichnen sich durch folgene Charakteristika aus:

Traditionslosigkeit
Der Modernismus lehnt jede Verbindung zur Geschichte und Tradition ab und läßt dadurch keinerlei kulturelle Zuordnung oder Linie zu anderen Gebäuden erkennen. Wenn ein Gebäude also aussieht, als könnte es praktisch überall stehen, ist es modernistisch.

Fremdheit
Eine daraus resultierende Eigenschaft modernistischer Architektur ist die absolute Befremdung und Unangepaßtheit. Ein modernistischer Bau fügt sich nirgendwo ein, da er keine Verbindung zum Raum aufweist. Er wirkt in jedem historischen Stadtbild als Fremdkörper und auch in einer rein modernistisch bebauten Stadt befremdend. Sogar in der offen Natur ist der modernistische Bau zu keinerlei Verschmelzung und Verwurzelung mit seiner Umgebung in der Lage. Wenn ein Gebäude absolut fremdartig und unnatürlich wirkt, ist es modernistisch.

Ornamentlosigkeit
Der Modernismus verzichtet in der Regel auf jegliches Ornament. Er kennt kein Zierwerk, ist glatt und absolut steril. Wenn ein Gebäude frei von jeglichem Zierwerk ist, dann ist es höchstwahrscheinlich modernistisch. Zumindest ist es dies klar nicht, wenn es Ornament aufweist.

Formlosigkeit
Ebenso wie Ornament, lehnt der Modernismus die körperliche Ordnung und Formbildung ab. Die alles einrahmende Ästhetik. Er ist unförmig, asymmetrisch und entartet schlicht. Ihm fehlt die übergreifende diktierende Ordnug, welche alle Nichtmodernistischen Bauten aufweisen. Auch ein unförmiges oder formloses, mißgebildetes Gebäude ist modernistisch.

Dies sind die groben Grundkriterien für die Definition des Modernismus.Wenn ein Gebäude diese Kriterien aufweist, kann man es als modernistisch bezeichnen.

Arthas
23.03.2012, 16:51
Entartet ist eigentlich ein viel passenderes Wort als modern, beschreibt aber leider nicht den zeitgeschichtlichen Charakter dieses "Stils".


Aus diesem Grunde werde ich bald die Stränge "Die drei Wege der Moderne" zur Architektur und "Die Moderne, zwangsläufig entartet?" zur allgemeinen Philosophie eröffnen.

Pythia
23.03.2012, 17:06
Wenn ihr über mich diskutieren wollt, so solltet ihr ... euch an eine meiner zahlreichen Anhängergemeinschaften wenden.Wozu? Ungeziefer-Schwärme ziehen uns nicht an.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

... Mein architektisches können steht außer jedem Zweifel ...Dann zeig mal eins Deiner großartigen Werke. Bedenk aber, daß es modernistische oder nichtmodernistische Architektur im 21. Jahrhundert nicht gibt. Es gibt nur noch richtig und falsch, wobei echte Architekten schnöden Zeitgeist-Schnickschnack außer Acht lassen und Zeitloses schaffen.

Senator74
23.03.2012, 17:08
Dann zeig mal eins Deiner großartigen Werke. Bedenk aber, daß es modernistische oder nichtmodernistische Architektur im 21. Jahrhundert nicht gibt. Es gibt nur noch richtig und falsch, wobei echte Architekten schnöden Zeitgeist-Schnickschnack außer Acht lassen und Zeitloses schaffen.

Wenn ihr über mich diskutieren wollt, so solltet ihr das in den entsprechenden Strängen tun oder euch an eine meiner zahlreichen Anhängergemeinschaften wenden.
Du denkst wirklich, dass da was Zeigenswertes kommt??

Jule
23.03.2012, 17:11
Ich konnte leider kein genaues Baudatum finden, aber es deutet auf die 90er Jahre hin.



Modernistische (nicht moderne) Bauwerke zeichnen sich durch folgene Charakteristika aus:

Traditionslosigkeit
Der Modernismus lehnt jede Verbindung zur Geschichte und Tradition ab und läßt dadurch keinerlei kulturelle Zuordnung oder Linie zu anderen Gebäuden erkennen. Wenn ein Gebäude also aussieht, als könnte es praktisch überall stehen, ist es modernistisch.

Fremdheit
Eine daraus resultierende Eigenschaft modernistischer Architektur ist die absolute Befremdung und Unangepaßtheit. Ein modernistischer Bau fügt sich nirgendwo ein, da er keine Verbindung zum Raum aufweist. Er wirkt in jedem historischen Stadtbild als Fremdkörper und auch in einer rein modernistisch bebauten Stadt befremdend. Sogar in der offen Natur ist der modernistische Bau zu keinerlei Verschmelzung und Verwurzelung mit seiner Umgebung in der Lage. Wenn ein Gebäude absolut fremdartig und unnatürlich wirkt, ist es modernistisch.

Ornamentlosigkeit
Der Modernismus verzichtet in der Regel auf jegliches Ornament. Er kennt kein Zierwerk, ist glatt und absolut steril. Wenn ein Gebäude frei von jeglichem Zierwerk ist, dann ist es höchstwahrscheinlich modernistisch. Zumindest ist es dies klar nicht, wenn es Ornament aufweist.

Formlosigkeit
Ebenso wie Ornament, lehnt der Modernismus die körperliche Ordnung und Formbildung ab. Die alles einrahmende Ästhetik. Er ist unförmig, asymmetrisch und entartet schlicht. Ihm fehlt die übergreifende diktierende Ordnug, welche alle Nichtmodernistischen Bauten aufweisen. Auch ein unförmiges oder formloses, mißgebildetes Gebäude ist modernistisch.

Dies sind die groben Grundkriterien für die Definition des Modernismus.Wenn ein Gebäude diese Kriterien aufweist, kann man es als modernistisch bezeichnen.

Vielen Dank Arthas!
Das ist wirklich sehr nett von dir, dass du mir die Charakteristik erläutert hast! Dankeschön :)

Was ist mit dem folgenden Gebäude? Von der äußeren Fassade her zu urteilen, wirkt es nicht modernistisch.
Die Innenarchektur jedoch ist steril und formlos!

Ist es jetzt modernistisch oder nicht? ?(

http://web02.city-map.de/img/04520001702.jpg

http://www.goebel-architekten.de/uploads/tx_billitongoebelprojects/ATS_Apollo-Theater-Siegen_2.jpg

Arthas
23.03.2012, 17:23
Wozu? Ungeziefer-Schwärme ziehen uns nicht an.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Dann zeig mal eins Deiner großartigen Werke. Bedenk aber, daß es modernistische oder nichtmodernistische Architektur im 21. Jahrhundert nicht gibt. Es gibt nur noch richtig und falsch, wobei echte Architekten schnöden Zeitgeist-Schnickschnack außer Acht lassen und Zeitloses schaffen.

Mein erstes reelles Werk ist gerade in Arbeit. Ob ich es hier vorzeige wenn er fertig ist, ist jedoch noch ungewiß. Es wird ein familieninternes Projekt und würde die Aufdeckung meiner Identität hier enorm erleichtern. Doch so viel kann ich schreiben, es wird eine Häuserreihe aus drei Einfamilienhäusern im Stile des Backsteinexpressionismus. Noch nichts Herausragendes, aber ein guter Anfang.

Arthas
23.03.2012, 17:37
Vielen Dank Arthas!
Das ist wirklich sehr nett von dir, dass du mir die Charakteristik erläutert hast! Dankeschön :)

Was ist mit dem folgenden Gebäude? Von der äußeren Fassade her zu urteilen, wirkt es nicht modernistisch.
Die Innenarchektur jedoch ist steril und formlos!

Ist es jetzt modernistisch oder nicht? ?(

http://web02.city-map.de/img/04520001702.jpg

http://www.goebel-architekten.de/uploads/tx_billitongoebelprojects/ATS_Apollo-Theater-Siegen_2.jpg

Dieses Gebäude ist ein typisches Beispiel für modernistisch entstellte historische Gebäude (http://www.politikforen.net/showthread.php?113886-Modernistisch-entstellte-historische-Geb%C3%A4ude). Es ist somit nun ein Hybridbau, wobei mehr modernistisch als traditionell, da nur noch die vordere Fassade als nichtmodernischtischer Rest übrig ist.

nivis
23.03.2012, 17:52
Apotheos, mein wenig geschätzter Erzrivale, das gehört hier nicht hin, auch wenn ich weiß, dass du in solchen Strängen gerne spamst.

Für Bildungsferne ... meine Beispiele entstammen der "Organischen Architektur" und die ist keiner Stilistik verpflichtet, also nicht kategorisch modern.
Hier geht es um nichtmodernistische Architektur, nicht Antimoderne, jedenfalls nahm ich diese Formulierung beim Wort.

Gryphus
23.03.2012, 18:59
Für Bildungsferne ... meine Beispiele entstammen der "Organischen Architektur" und die ist keiner Stilistik verpflichtet, also nicht kategorisch modern.
Hier geht es um nichtmodernistische Architektur, nicht Antimoderne, jedenfalls nahm ich diese Formulierung beim Wort.

http://de.wikipedia.org/wiki/Moderne_%28Architektur%29#Organische_Stilistik

Nichtmodernistisch heißt mit anderen Worten klassisch und traditionell. Und selbst wenn man sich das aus dem Wort nicht erschließen kann könnte man es aus dem Kontext, aber du bist seinerzeit schließlich auch mal auf die Idee gekommen im Strang "Patriotische Lieder" die Internationale einzustellen.

nivis
23.03.2012, 20:31
http://de.wikipedia.org/wiki/Moderne_%28Architektur%29#Organische_Stilistik

Nichtmodernistisch heißt mit anderen Worten klassisch und traditionell. Und selbst wenn man sich das aus dem Wort nicht erschließen kann könnte man es aus dem Kontext, aber du bist seinerzeit schließlich auch mal auf die Idee gekommen im Strang "Patriotische Lieder" die Internationale einzustellen.

Es gibt auch eine Nachmoderne. Oder Kategorien die etwas Universalistisches an sich haben. Verschmelzungen der Formen, Traditionen und Utopien die ineinander übergehen, das wäre für mich organische Phantasie. Ich glaube, du solltest mehr als nur einen Kontext in den Raum deiner Phantasie lassen. Andernfalls kann das zur Lernbehinderung werden. Ich denke vornehmlich im Plural, du formulierst überraschend oft im Singular. Fast so, als sei alles selbstverständlich eindimensional.

Pythia
23.03.2012, 20:58
... Die Innenarchektur jedoch ist steril und formlos ...Dümmliche Architekten wollen sich mit Monumentalem selbst verwirklichen. Echte Architekten sind aber Dienstleister, die den Menschen dienen wollen, für die sie bauen, und da bietet eine sterile und formlose Gestaltung den Nutzern eines Gebäudes manchmal mehr individuellen Gestaltungsraum als eine diktatorische Gestaltung, die einen Stil erzwingen will.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Häng Bilder an Wände und Blumenästen an Brüstungen Deines sterilen und formlosen Inneren, hier ein Teppich, da eine efeu-umrankte Venus, dort eine Sitzgruppe, vor einer Bücherwand, ein Büffet, und vor Allem: laß Menschen ein! Leute die auf Treppenstufen sitzen, sich über Brüstungen lehnen, sich unterhalten, tanzen, Bücher oder Bilder anschauen, und alle werden Dein steriles und formloses Innere als einen herrlichen Ort in Erinnerung behalten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und wird jemand gefragt, was vom Architekten zu halten ist, wirst Du hören: "Ja! Wer ist das? Der soll auch mein Haus machen!" Von Neutralem gehe ich auch immer aus, aber dann fließen die Wünsche der Bauherrschaft schon in den Entwurf ein, und so wurde mir von Nüchternheits-Fanatikern unter meinen Berufskollegen schon oft vorgeworfen, daß meine Arbeiten "zu verspielt" seien.

Gryphus
23.03.2012, 21:23
(...)


Es gibt auch eine Nachmoderne.

Und was genau willst du mit dieser zusammenhangslosen Feststellung aussagen?


Oder Kategorien die etwas Universalistisches an sich haben. Verschmelzungen der Formen, Traditionen und Utopien die ineinander übergehen, das wäre für mich organische Phantasie. Ich glaube, du solltest mehr als nur einen Kontext in den Raum deiner Phantasie lassen.

Spar dir deine pseudointellektuellen Worthülsen, bei Definitionen spielt Phantasie keine Rolle, es sei denn man will die Sprache allen Sinnes berauben. Würden alle Menschen einfach nur reden ohne wirklich etwas dabei zu sagen, so wie du, wäre das Sprechen an sich obsolet.


Andernfalls kann das zur Lernbehinderung werden. Ich denke vornehmlich im Plural, du formulierst überraschend oft im Singular. Fast so, als sei alles selbstverständlich eindimensional.

Ich denke im Rahmen der Dinge, du abseits von allem.

nivis
23.03.2012, 22:29
[...]


Spar dir deine pseudointellektuellen Worthülsen, bei Definitionen spielt Phantasie keine Rolle, es sei denn man will die Sprache allen Sinnes berauben. Würden alle Menschen einfach nur reden ohne wirklich etwas dabei zu sagen, so wie du, wäre das Sprechen an sich obsolet.


Das sehen auch Denker der organischen Kunst/Architektur so. Sie ist nicht "modern", auch wenn sie auf moderne Elemente zurückgreift. Bei Definitionen spielt Phantasie immer eine Rolle, denn sie werden vom Menschen gemacht und sind keineswegs festgelegt und notwendig gegeben, sondern nur zeitweilige und sehr makelhafte Imaginationen. Da ich Schriftsteller bin, solltest du vielleicht selbst darüber nachdenken ... ob du mit solch hohler Polemik glaubwürdig bist; Sprache ist mein Metier. Werd erwachsen. Du bist in all der Zeit unserer Unterhaltungen scheinbar nicht reifer geworden.

Gryphus
23.03.2012, 22:50
Das sehen auch Denker der organischen Kunst/Architektur so. Sie ist nicht "modern", auch wenn sie auf moderne Elemente zurückgreift. Bei Definitionen spielt Phantasie immer eine Rolle, denn sie werden vom Menschen gemacht und sind keineswegs festgelegt und notwendig gegeben, sondern nur zeitweilige und sehr makelhafte Imaginationen.

Ich hab was, damit kannst du stundenlang Spaß haben:

http://homepageberatung.at/cont/junk/bullshit_generator/index.php


Da ich Schriftsteller bin, solltest du vielleicht selbst darüber nachdenken ... ob du mit solch hohler Polemik glaubwürdig bist; Sprache ist mein Metier.

Ähm, und? Picasso war Künstler und hat trotzdem beschissen gemalt. Das du dich Schriftsteller nennst, sagt nichts über dein Verhältnis zur Reinheit der Sprache aus, das tun dafür u.a deine Beiträge hier und das mit aller Deutlichkeit. In erster Linie bist du ein Kulturschänder und ein pseudointellektueller Massenmensch, der Modeerscheinungen frönt und das als Kreativität und Freigeistigkeit verkaufen will.


Werd erwachsen. Du bist in all der Zeit unserer Unterhaltungen scheinbar nicht reifer geworden.

Ich bleibe lieber mir selbst treu, als etwas als geistigen Fortschritt auszugeben, das man mit dem lateinischen Ausspruch abyssus abyssum invocat zusammenfassen könnte. Du bist ein Phrasendrescher und solltest dir als solcher keine Urteile über meinen Charakter anmaßen.

nivis
23.03.2012, 23:04
[...]

Du hast schon auf meinen Erstbeitrag völlig inakzeptabel reagiert. Ad personam wird hier zwar kultiviert, immerhin ist dieses Forum mehr Spam, als es Forum ist. Aber ich begebe mich nicht weiter auf dieses brüchige Glatteis. Meine Beiträge hier mit meinem literarischen Schaffen gleichzusetzen zeigt jedenfalls ... dass wir in verschiedenen Welten leben. Für mich ist das Forum hier eine virtuelle Kneipe ... die allenfalls zur Belustigung dient. Du scheinst es aber wirklich sehr ernst zu nehmen, was ich traurig finde ... die Wirklichkeit ist ganz woanders.

Arthas
23.03.2012, 23:05
Ich hab was, damit kannst du stundenlang Spaß haben:

http://homepageberatung.at/cont/junk/bullshit_generator/index.php

Der ist nicht schlecht, den sollte ich mir merken und ab und zu ein paar Sätze in die ein oder andere Diskussion kopieren, vielleich auch als Signatur verwenden. :D

Gryphus
23.03.2012, 23:10
Der ist nicht schlecht, den sollte ich mir merken und ab und zu ein paar Sätze in die ein oder andere Diskussion kopieren, vielleich auch als Signatur verwenden. :D

Alfred und ich haben mal irgendwo einen ganzen Strang nur aus Phrasen aus dem Bullshit-Generator, aus Kanzler Reden und einpaar Schlagwörtern aus Gutmenschenblogs erstellt. Müsste den mal wieder finden, Alfred hat seinerzeit für den Strang Grünpunkte von umananda und der ganzen restlichen Demokratenbande bekommen, die gedacht hat das wäre ernst und sich einbildete es würde einen Sinn ergeben was da steht. :))

Ich hab mich an dem Abend fast eingepisst vor Lachen. :D

nivis
23.03.2012, 23:11
Werde einfach mal einen Thread über organische Architektur aufmachen, wenn ich mal Zeit habe :)
Dann kann man ja die Definitionen genauer betrachten.

nivis
23.03.2012, 23:14
Alfred und ich haben mal irgendwo einen ganzen Strang nur aus Phrasen aus dem Bullshit-Generator, aus Kanzler Reden und einpaar Schlagwörtern aus Gutmenschenblogs erstellt. Müsste den mal wieder finden, Alfred hat seinerzeit für den Strang Grünpunkte von umananda und der ganzen restlichen Demokratenbande bekommen, die gedacht hat das wäre ernst und sich einbildete es würde einen Sinn ergeben was da steht. :))

Ich hab mich an dem Abend fast eingepisst vor Lachen. :D

Du spielst gerne den Unantastbaren, aber das macht dich nur unglaublich klein und unbedeutend. Erst der an sich immerzu Scheiternde hat den Geist; der kennt seinen Mangel und lernt. Nur wer irrt, gelangt zu neuen Erkenntnissen. Ich habe in der gesamten Zeit unserer Diskussionen noch nicht einmal bemerkt, daß du soetwas wie Selbstkritik geübt hättest.
Intellekt hast du ... aber du scheinst in einer virtuellen Scheinwelt zu leben. So stehst du dir nur selbst im Weg.

Gryphus
23.03.2012, 23:17
(...)


Du hast schon auf meinen Erstbeitrag völlig inakzeptabel reagiert.

Weil der Strang hier mir gefällt und schöne Bilder beinhaltet und ich nicht wollte, dass du ihn kaputt machst. Ich hätte das jedem anderen auch gesagt, der hier themenfremde Bilder einstellt.


Du scheinst es aber wirklich sehr ernst zu nehmen, was ich traurig finde ... die Wirklichkeit ist ganz woanders.

Ich bin hier aus dem selben Grund wie du - zum Zeitvertreib. Ich hätte dich auch von Angesicht zu Angesicht einen Massenmenschen und seelenlosen Kosmopoliten genannt, weil das in der realen Welt nicht weniger stimmt als in der virtuellen. Du bist halt einer.

Gryphus
23.03.2012, 23:18
Werde einfach mal einen Thread über organische Architektur aufmachen, wenn ich mal Zeit habe :)
Dann kann man ja die Definitionen genauer betrachten.

Dazu ist dieses Unterforum da.

Arthas
23.03.2012, 23:21
Alfred und ich haben mal irgendwo einen ganzen Strang nur aus Phrasen aus dem Bullshit-Generator, aus Kanzler Reden und einpaar Schlagwörtern aus Gutmenschenblogs erstellt. Müsste den mal wieder finden, Alfred hat seinerzeit für den Strang Grünpunkte von umananda und der ganzen restlichen Demokratenbande bekommen, die gedacht hat das wäre ernst und sich einbildete es würde einen Sinn ergeben was da steht. :))

Ich hab mich an dem Abend fast eingepisst vor Lachen. :D

Sollte ich auch mal machen. Wird bestimmt amüsant. :))

Gryphus
23.03.2012, 23:25
(...)


Du spielst gerne den Unantastbaren, aber das macht dich nur unglaublich klein und unbedeutend.

Und einen Beitrag vorher beschwerst du dich noch über ad personam. :))


Erst der an sich immerzu Scheiternde hat den Geist; der kennt seinen Mangel und lernt. Nur wer irrt, gelangt zu neuen Erkenntnissen. Ich habe in der gesamten Zeit unserer Diskussionen noch nicht einmal bemerkt, daß du soetwas wie Selbstkritik geübt hättest.

Machst du doch auch nicht, sich immer weiter in seinen demokratischen Wahn zu steigern ist keine Selbstkritik. Außerdem praktiziere ich keine Kritik um der Kritik Willen, das macht man nur, wenn man nichts anderes als Selbstwert kennt.

Gryphus
23.03.2012, 23:26
Sollte ich auch mal machen. Wird bestimmt amüsant. :))

Ich suche den Strang mal und verlinke ihn hier rein. :D

Gryphus
23.03.2012, 23:29
Also schon gleich mal 2 Beiträge gefunden, wo wir das Zeug aber einigermaßen selbst formuliert haben:

http://www.politikforen.net/showthread.php?96979-Juden-in-Wien-ein-Versuch-eine-etwas-andere-Geschichte-zu-erz%C3%A4hlen/page8&p=3875084#post3875084
http://www.politikforen.net/showthread.php?96979-Juden-in-Wien-ein-Versuch-eine-etwas-andere-Geschichte-zu-erz%C3%A4hlen&p=3875199&viewfull=1#post3875199

:D

nivis
23.03.2012, 23:34
Ich bin hier aus dem selben Grund wie du - zum Zeitvertreib. Ich hätte dich auch von Angesicht zu Angesicht einen Massenmenschen und seelenlosen Kosmopoliten genannt, weil das in der realen Welt nicht weniger stimmt als in der virtuellen. Du bist halt einer.

Einer meiner besten Freunde ist Monarchist ... ein christlicher Philosoph von dem ich viel gelernt habe ... ich bin offen für alle sinnvollen Ideen; ein freier Geist kann über Weltanschauungen reden, die seinen völlig entgegengesetzt sind ... ohne zu verurteilen. Du verurteilst sehr gerne. Vorallem die Person ... das ist letztlich Selbstbetrug. Denn du leugnest die Pluralität der Wahrheit. Das hat auch etwas mit Gnade zu tun ... die dir als "Christ" scheinbar völlig fremd ist.

Meine vielen Ansichten, auch widersprüchliche, die sich in keinen vollendeten Begriff bringen lassen, wirst du so nie begreifen. Erst recht wird dir so eine anständige Diskussion mit mir misslingen, denn dazu müssten Fühlen und Gedanken im Vordergrund stehen und nicht Verurteilungen oder verhärtete ideologische Fronten.

Nun denn. Ich muss nun wieder an die Arbeit.

Arthas
23.03.2012, 23:35
Also schon gleich mal 2 Beiträge gefunden, wo wir das Zeug aber einigermaßen selbst formuliert haben:

http://www.politikforen.net/showthread.php?96979-Juden-in-Wien-ein-Versuch-eine-etwas-andere-Geschichte-zu-erz%C3%A4hlen/page8&p=3875084#post3875084
http://www.politikforen.net/showthread.php?96979-Juden-in-Wien-ein-Versuch-eine-etwas-andere-Geschichte-zu-erz%C3%A4hlen&p=3875199&viewfull=1#post3875199

:D


Du hängst aber auch veralteten Wertekonstrukten an, die dieses Land schon einmal in die Situation des jahres 1933 geführt haben.

Du (ihr) weißt/wisst es nicht zu verstehen, wie man sich in eine Tolerante, Demokratische Zivilgesellschaft empathisch eingliedern kann.

Du/ihr solltest dich von der Kulturellen Vielfalt unserer Zivilgesellschaft inspirieren lassen, um Anregungen für eine Demokratischere Weltsicht und ein optimitischeres Menschenbild zu erlangen und um den Geistigen Verfechtern eines Brandstifter Gedankens keinen fruchtbaren Nährboden zu ermöglichen auf dem Reaktionäre Handlungmuster gedeihen können.

Ich hoffe du entwickelst die dazu nötige offenheit um dem Panhumanistischen Gedanken eine Chance der Entwicklung und Entfaltung zu ermöglichen.

Denn dies wäre ein erster Schritt zur Humanistischen Evulotion und zur Entwicklung von fortschrittlich-Demokratischen Denk- und Gefühlskonstruktionen.

Ich danke dir/ihnen sehr....Alfred


Im Grund nach stimmt Dein Ansatz.

:rofl:

Gryphus
23.03.2012, 23:38
:rofl:

Für den zweiten Beitrag, der unter Zuhilfenahme des Bullshit-Generators geschrieben wurde, hat Alfred glaube ich einen Grünpunkt bekommen, müsste ich ihn mal fragen. Aber erst muss ich noch den Strang finden. :D

Alfred
23.03.2012, 23:39
Alfred und ich haben mal irgendwo einen ganzen Strang nur aus Phrasen aus dem Bullshit-Generator, aus Kanzler Reden und einpaar Schlagwörtern aus Gutmenschenblogs erstellt. Müsste den mal wieder finden, Alfred hat seinerzeit für den Strang Grünpunkte von umananda und der ganzen restlichen Demokratenbande bekommen, die gedacht hat das wäre ernst und sich einbildete es würde einen Sinn ergeben was da steht. :))

Ich hab mich an dem Abend fast eingepisst vor Lachen. :D

Jau...das war Geil. :))

Gryphus
23.03.2012, 23:41
Jau...das war Geil. :))

Kannst du mal nachsehen ob du für diesen Beitrag hier einen Grünpunkt bekommen hast:

http://www.politikforen.net/showthread.php?96979-Juden-in-Wien-ein-Versuch-eine-etwas-andere-Geschichte-zu-erz%C3%A4hlen&p=3875199&viewfull=1#post3875199

Einfach unter dem Beitrag auf den Stern klicken, wo du normalerweise andere Leute bewertest. Dann wird dir angezeigt, wie dein eigener Beitrag bewertet wurde. Ich glaube du hast für den damals einen Grünen von umananda bekommen.

Alfred
23.03.2012, 23:45
Kannst du mal nachsehen ob du für diesen Beitrag hier einen Grünpunkt bekommen hast:

http://www.politikforen.net/showthread.php?96979-Juden-in-Wien-ein-Versuch-eine-etwas-andere-Geschichte-zu-erz%C3%A4hlen&p=3875199&viewfull=1#post3875199

Einfach unter dem Beitrag auf den Stern klicken, wo du normalerweise andere Leute bewertest. Dann wird dir angezeigt, wie dein eigener Beitrag bewertet wurde. Ich glaube du hast für den damals einen Grünen von umananda bekommen.


Das war vor dem Forenupdate....wie soll ich das wiederfinden Iwan?

Gryphus
23.03.2012, 23:58
(...)


Einer meiner besten Freunde ist Monarchist ... ein christlicher Philosoph von dem ich viel gelernt habe ... ich bin offen für alle sinnvollen Ideen; ein freier Geist kann über Weltanschauungen reden, die seinen völlig entgegengesetzt sind ... ohne zu verurteilen.

"Sinvolle Ideen". Den muss ich mir mal merken, für sinnvolle Ideen bin ich nämlich auch offen. Was sinnvoll ist beurteile ich aber natürlich selbst. :))


Du verurteilst sehr gerne. Vorallem die Person ... das ist letztlich Selbstbetrug.

Erklär mal. :D


Denn du leugnest die Pluralität der Wahrheit.

Ich glaube nicht an die Wahrheit. Ich glaube an den Willen. Was wahr ist kann ich nicht wissen, was ich will schon. Um einen pluralistischen Willen zu haben müsste ich aber schizophren sein.


Meine vielen Ansichten, auch widersprüchliche, die sich in keinen vollendeten Begriff bringen lassen, wirst du so nie begreifen.

Gott sei mein Zeuge, das will ich auch nicht. Bloß nicht. Es gibt Menschen, bei denen es mir zuwider ist mich in sie hineinzuversetzen.


Erst recht wird dir so eine anständige Diskussion mit mir misslingen, denn dazu müssten Fühlen und Gedanken im Vordergrund stehen und nicht Verurteilungen oder verhärtete ideologische Fronten.

Ich hatte mit dir schon diverse Diskussionen. Die waren zwar interessant, aber unfruchtbar, was auch natürlich ist, wenn ein elementarer Interessenskonflikt vorliegt. Aber wie gesagt, ich bin hier zum Zeitvertreib.

Gryphus
24.03.2012, 00:03
Das war vor dem Forenupdate....wie soll ich das wiederfinden Iwan?

Ach, stimmt, da wurden ja alle alten Bewertungen gelöscht. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass du damals einen bekommen hast.

Gryphus
24.03.2012, 00:06
Der Strang hier war übrigens auch absolut genial, ist aber nicht der den ich meinte:

http://www.politikforen.net/showthread.php?93084-Heute-vor-2055-Jahren

Geht ab Beitrag 5 los.

Alfred
24.03.2012, 00:07
Ach, stimmt, da wurden ja alle alten Bewertungen gelöscht. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass du damals einen bekommen hast.

Habe ich auch. Wir hatten einen Herrlichen Spaß an diesem Abend. Tränen gelacht.

Gryphus
24.03.2012, 00:13
Habe ich auch. Wir hatten einen Herrlichen Spaß an diesem Abend. Tränen gelacht.

Gerade den Römerstrang nochmal durchgelesen, da hat auch Sauerländer mitgemacht:

http://www.politikforen.net/showthread.php?93084-Heute-vor-2055-Jahren&p=3655828&viewfull=1#post3655828
http://www.politikforen.net/showthread.php?93084-Heute-vor-2055-Jahren&p=3655830&viewfull=1#post3655830
http://www.politikforen.net/showthread.php?93084-Heute-vor-2055-Jahren&p=3655848&viewfull=1#post3655848

:lol:

P.S: Gute Idee das mit dem Avatar, das verbreitet sich noch. :D

Alfred
24.03.2012, 00:15
Gerade den Römerstrang nochmal durchgelesen, da hat auch Sauerländer mitgemacht:

http://www.politikforen.net/showthread.php?93084-Heute-vor-2055-Jahren&p=3655828&viewfull=1#post3655828
http://www.politikforen.net/showthread.php?93084-Heute-vor-2055-Jahren&p=3655830&viewfull=1#post3655830
http://www.politikforen.net/showthread.php?93084-Heute-vor-2055-Jahren&p=3655848&viewfull=1#post3655848

:lol:

P.S: Gute Idee das mit dem Avatar, das verbreitet sich noch. :D

Der war auch Klasse....wie findest du meine neue Signatur?

Gryphus
24.03.2012, 00:21
Der war auch Klasse....wie findest du meine neue Signatur?

Gefällt mir. Kaiser Gratian war bestimmt ein Vorfahre Elisabeths I.


Auch Juden gegenüber war die Kaiserin feindlich eingestellt. 1742 befahl sie, die wenigen im Russischen Reich lebenden Juden des Landes zu verweisen. Als der Senat versuchte, ihren Ausschaffungsbefehl zu widerrufen und darauf hinwies, dass der Handel in Russland und der Staat dadurch in Mitleidenschaft gezogen würden, entgegnete die Kaiserin: „Ich will keinen Nutzen von den Feinden Christi.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Elisabeth_%28Russland%29#Religionspolitik

:2faces:

Arthas
24.03.2012, 00:30
Um mal wieder zum Thema zurückzukommen, ein interessanter Vergleich:

Ich habe hier nun einige erst vor Kurzem errichtete Sakralebauten vorgestellt.

Die Basilika der Muttergottes von Lichen in Polen:

http://cdn1.wn.com/pd/2f/bb/585f62db530f03e7fcf7edbadc73_grande.jpg

Die Scheich-Zayid-Moschee in den Emiraten:

http://4.bp.blogspot.com/_5tFf6vwe0W0/TNJufjmVM4I/AAAAAAAAFP8/ty6bcwba5kE/s1600/grandmosqueAbuDhabi.jpg

Oder auch der Buddha-Quellentempel in China:

http://listverse.files.wordpress.com/2010/02/spring-temple-buddha-china.jpg

Allesamt religiöse Prachtbauten des 21. Jahrhunderts. Und was wurden zur gleichen Zeit in Deutschland für "schöne" "Kirchen" errichtet? Sowas:

http://img.geocaching.com/cache/577332c6-0f15-4213-9a51-24e1d89da0c1.jpg

http://img.fotocommunity.com/images/Sakralbauten/Kapellen-Marterl-Wegkreuze/Kirche-2000-a23379248.jpg

http://images.derstandard.at/t/12/2011/04/29/1303956789176.jpg

:puke:

Gryphus
24.03.2012, 15:54
Um mal wieder zum Thema zurückzukommen, ein interessanter Vergleich:

Ich habe hier nun einige erst vor Kurzem errichtete Sakralebauten vorgestellt.

Die Basilika der Muttergottes von Lichen in Polen:

http://cdn1.wn.com/pd/2f/bb/585f62db530f03e7fcf7edbadc73_grande.jpg

Die Scheich-Zayid-Moschee in den Emiraten:

http://4.bp.blogspot.com/_5tFf6vwe0W0/TNJufjmVM4I/AAAAAAAAFP8/ty6bcwba5kE/s1600/grandmosqueAbuDhabi.jpg

Oder auch der Buddha-Quellentempel in China:

http://listverse.files.wordpress.com/2010/02/spring-temple-buddha-china.jpg

Allesamt religiöse Prachtbauten des 21. Jahrhunderts. Und was wurden zur gleichen Zeit in Deutschland für "schöne" "Kirchen" errichtet? Sowas:

http://img.geocaching.com/cache/577332c6-0f15-4213-9a51-24e1d89da0c1.jpg

http://img.fotocommunity.com/images/Sakralbauten/Kapellen-Marterl-Wegkreuze/Kirche-2000-a23379248.jpg

http://images.derstandard.at/t/12/2011/04/29/1303956789176.jpg

:puke:

Stimmt, auch ich habe hier schon einen Sakralbau vorgestellt, der diese Hundehütten in den Schatten stellt:

http://www.politikforen.net/showthread.php?112691-Nichtmodernistische-Architektur-im-21sten-Jahrhundert&p=4737724&viewfull=1#post4737724

Es ist interessant, wie sich die entartete Architektur geographisch einzäunen lässt.

Arthas
24.03.2012, 19:46
Stimmt, auch ich habe hier schon einen Sakralbau vorgestellt, der diese Hundehütten in den Schatten stellt:

http://www.politikforen.net/showthread.php?112691-Nichtmodernistische-Architektur-im-21sten-Jahrhundert&p=4737724&viewfull=1#post4737724

Also Hundehütten ist wohl noch ein Kompliment dafür. Was die Kathedrale des Heiligen Sava betrifft, so würde ich diese nicht unbedingt dazu zählen. Zwar ist auch sie ein sehr gelungener Sakralbau, doch wurde mit ihrem bau schon 1935 begonnen, die Planungen sogar schon viel früher. Daher ist die Kathedrale eher weniger als ein Bau des 21. Jahrhunderts anzusehen, auch wenn sie erst 2004 bzw. 2012 fertiggestellt wurde.


Es ist interessant, wie sich die entartete Architektur geographisch einzäunen lässt.

Wobei es selbst in Amerika noch den ein oder anderen ansehnlichen Kirchenneubau gibt. In Deutschland wurden wohl die letzten akzeptablen Kirchengebäude in den 50ern gebaut. Aber selbst die waren schon nicht mehr wirklich schön, gar prachtvoll.

Gryphus
24.03.2012, 20:15
(...)


Also Hundehütten ist wohl noch ein Kompliment dafür. Was die Kathedrale des Heiligen Sava betrifft, so würde ich diese nicht unbedingt dazu zählen. Zwar ist auch sie ein sehr gelungener Sakralbau, doch wurde mit ihrem bau schon 1935 begonnen, die Planungen sogar schon viel früher. Daher ist die Kathedrale eher weniger als ein Bau des 21. Jahrhunderts anzusehen, auch wenn sie erst 2004 bzw. 2012 fertiggestellt wurde.

Ja, in der Tat. Allerdings war der Entschluß sie doch fertigzustellen eine klare Absage an die entartete Architektur, was in unserem Jahrhundert auch was wert ist. Der Entwurf ist aber natürlich keine Leistung des 21. Jahrhunderts gewesen, da hast du recht.


Wobei es selbst in Amerika noch den ein oder anderen ansehnlichen Kirchenneubau gibt. In Deutschland wurden wohl die letzten akzeptablen Kirchengebäude in den 50ern gebaut. Aber selbst die waren schon nicht mehr wirklich schön, gar prachtvoll.

Erstaunlicherweise wurden in den USA noch in den Zwanzigern architektonische Meisterwerke errichtet, während zu dieser Zeit in Weimar, Frankreich und Sowjetrussland schon der Modernismus und Avantgardismus gewütet haben. Solche neugotischen Wolkenkratzer könnte man durchaus von den Amerikanern übernehmen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tribune_Tower
http://de.wikipedia.org/wiki/Woolworth_Building
http://de.wikipedia.org/wiki/Cathedral_of_Learning

Arthas
24.03.2012, 22:02
Ja, in der Tat. Allerdings war der Entschluß sie doch fertigzustellen eine klare Absage an die entartete Architektur, was in unserem Jahrhundert auch was wert ist. Der Entwurf ist aber natürlich keine Leistung des 21. Jahrhunderts gewesen, da hast du recht.



Erstaunlicherweise wurden in den USA noch in den Zwanzigern architektonische Meisterwerke errichtet, während zu dieser Zeit in Weimar, Frankreich und Sowjetrussland schon der Modernismus und Avantgardismus gewütet haben.

Wobei in Deutschland der Modernismus noch starken Widerstand erfuhr und auch so einige sehr gelungene Bauten im Stile des Expressionismus (insbesondere Bachsteinexpressionismus) entstanden wie:

Das Chilehaus:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Chilehaus_Point.jpg

Das Anzeiger-Hochhaus:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Hannover_Anzeigerhochhaus-HAZ.jpg

Oder das Rathaus von Wilhelmshaven:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/Rathaus_Wilhelmshaven.jpg

Und auch im kirchlichen Bereich entstanden einige exzellente Bauten in diesem Stil. Die Grundvigskirche (allerdings in Dänemark) ist diesbezüglich auch ein wahres Meisterwerk:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Grundtvigskirken-vest-2005-3.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Grundtvigskirken-nord-2005.jpg


Solche neugotischen Wolkenkratzer könnte man durchaus von den Amerikanern übernehmen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tribune_Tower
http://de.wikipedia.org/wiki/Woolworth_Building
http://de.wikipedia.org/wiki/Cathedral_of_Learning

Das Woolworth-Gebäude soll Stalin auch als Vorbild für den sozialistischen Klassizismus gedient haben. Mein Favorit ist jedoch der Met-Life-Turm:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Met-life-complex-w-23.JPG

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Met_Life_Tower_from_below.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Madison_Square_NYC_2007_007.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Metropolitan_Life_Insurance_Company_Tower_at_Night _with_Fog.jpg

Für mich einer der schönsten Wolkenkratzer die je gebaut wurden. Wobei es in Deutschland auch einige vorbildhafte Hochhausbauten im backsteinexpressionistischen Stil gab, wie das Wilhelm-Marx-Haus:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Wilhelm-Marx-Haus.jpg

Es gab auch backsteinexpressionistische Entwürfe für den Adolf-Hitler-Turm, der nach seiner Fertigstellung der höchste, beziehungsweise zweithöchste wenn der Palast der Sovjets gebaut worden wäre, Wolkenkratzer Europas gewesen wäre:

http://img187.imageshack.us/img187/5882/hamburggauhochhausab5.jpg

http://img70.imageshack.us/img70/7831/hgerhochhaus5qy.jpg

Dieses Thema werde ich auch in meinem baldigen Strang "Die drei Wege der Moderne" behandeln.

Gryphus
24.03.2012, 22:33
Dieses Thema werde ich auch in meinem baldigen Strang "Die drei Wege der Moderne" behandeln.

Das American Radiator Building sollte man dort auch reinnehmen, ist vom selben Architekten wie der Tribune Tower.

http://www.myfourthirds.com/files/1160/_P090353gRGBORF.jpg

http://www.jamesmaherphotography.com/images/0000/1669/american_standard_building.jpg

Bei Nacht:

http://brianabbott.net/media/photos/2010/DSC_0447-1024.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/American_Radiator_Building

Oasenfritz
24.03.2012, 22:41
Sehr schön, die Backsteinarchitektur der Zwischenkriegszeit. Das Buch "Kulturbolschewismus oder Ewige Ordnung" von Norbert Borrmann gibt dafür auch einiges an Hintergrundwissen her.

Arthas
24.03.2012, 22:42
Das American Radiator Building sollte man dort auch reinnehmen, ist vom selben Architekten wie der Tribune Tower.

http://www.myfourthirds.com/files/1160/_P090353gRGBORF.jpg

http://www.jamesmaherphotography.com/images/0000/1669/american_standard_building.jpg

Bei Nacht:

http://brianabbott.net/media/photos/2010/DSC_0447-1024.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/American_Radiator_Building

Einen Sammelstrang für schöne Wolkenkratzer sollten wir auch mal aufmachen.

Gryphus
24.03.2012, 22:45
Einen Sammelstrang für schöne Wolkenkratzer sollten wir auch mal aufmachen.

Würde sich lohnen, zumal oft behauptet wird Wolkenkratzer wären an sich hässlich.

Arthas
24.03.2012, 22:46
Sehr schön, die Backsteinarchitektur der Zwischenkriegszeit. Das Buch "Kulturbolschewismus oder Ewige Ordnung" von Norbert Borrmann gibt dafür auch einiges an Hintergrundwissen her.

Ja, das Buch ist klasse, kann ich jedem empfehlen. :top:

http://www.lesenundschenken.de/media/images/popup/238973.jpg

Oasenfritz
24.03.2012, 22:51
25429254302543125432

Hier mal ein paar nichtmodernistische Architekturbilder der alten Luftnachrichtenkaserne in Augsburg:

Arthas
24.03.2012, 23:13
Würde sich lohnen, zumal oft behauptet wird Wolkenkratzer wären an sich hässlich.

Das Problem ist, daß sie dies in der Masse auch in der Regel sind. Darum sahen die amerikanischen Ostküstenstädte trotz schöner Einzelbauten bereits Anfang des 20. Jahrhunderts ziemlich häßlich und entartet aus im Vergleich zu den Städten Europas.

http://www.playle.com/pictures/WHIMZY1397.jpg

http://desmond.imageshack.us/Himg11/scaled.php?server=11&filename=52524313.jpg&res=medium

http://3.bp.blogspot.com/-9yqn7nkrZGw/TcwzFR1ngAI/AAAAAAAAAwk/asdzdQ9mj_0/s1600/newyork1900-02s.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/View_of_Woolworth_Building_fixed.jpg

http://3.bp.blogspot.com/_1-xvEOICRwA/SiuNb8CWXaI/AAAAAAAABRg/BPc7Ost-f08/s400/Chicago-1930.jpg

Eine Problem dabei ist auch, daß die übergreifende Ordnung fehlt. Die Hochbauten wurden ziemlich chaotisch in das Stadtbild plaziert, und paßten zudem auch selten zueinander. Ich denke, daß eine ästhetische Hochhausstadt möglich ist, doch dafür ist absolute Raumkoordination und Abstimmung erforderlich. Ich würde gerne mal ein solches Projekt durchführen. Vielleicht ergibt sich irgendwann mal die Chance dafür in China. Geeignet wäre es dafür. Eventuell auch Südamerika.

Oasenfritz
24.03.2012, 23:13
Derzeit streiten die Münchner ja auch um einen Neubau ihres Bahnhofes. Leider hat man nicht den Mut, die alten Pläne von Hermann Giesler rauszuholen, der meiner Meinung nach damals schon ( 1938) ein großer zukunftsfähiger Entwurf für München gewesen wäre ! Wurde leider nie verwirklicht ( nicht alles aus der Nazi-Architektur war verwerflich!) Kuppelbau unten im Bild! :

http://denkmaeler-muenchen.de/ns/ostwest.php

Gryphus
24.03.2012, 23:25
Das Problem ist, daß sie dies in der Masse auch in der Regel sind. Darum sahen die amerikanischen Ostküstenstädte trotz schöner Einzelbauten bereits Anfang des 20. Jahrhunderts ziemlich häßlich und entartet aus im Vergleich zu den Städten Europas.

Sie waren und sind nach wie vor ungeordnet und nicht auf ihr Umfeld abgestimmt, zumal eine Stadtplanung gefehlt hat und nur nach ökonomischem und Raumbedarf gebaut wurde. Grundsätzlich sind Hochhäuser und Wolkenkratzer aber harmonisch in ein Stadtbild einfügbar, so wie z.B die stalinistischen Bauten in Moskau.

Jule
24.03.2012, 23:31
Die "Weisse Moschee"

25434


25435

Arthas
24.03.2012, 23:37
Die "Weisse Moschee"

25434


25435

Die wurde hier schon präsentiert.

Arthas
24.03.2012, 23:39
Derzeit streiten die Münchner ja auch um einen Neubau ihres Bahnhofes. Leider hat man nicht den Mut, die alten Pläne von Hermann Giesler rauszuholen, der meiner Meinung nach damals schon ( 1938) ein großer zukunftsfähiger Entwurf für München gewesen wäre ! Wurde leider nie verwirklicht ( nicht alles aus der Nazi-Architektur war verwerflich!) Kuppelbau unten im Bild! :

http://denkmaeler-muenchen.de/ns/ostwest.php

Dazu empfehle ich diesen Strang:

http://www.politikforen.net/showthread.php?119196-Architektur-im-Nationalsozialismus

Gryphus
24.03.2012, 23:39
Die "Weisse Moschee"

25434


25435

Deine Bilder öffnen sich nicht und hatten wir schon:

http://www.politikforen.net/showthread.php?112691-Nichtmodernistische-Architektur-im-21sten-Jahrhundert&p=5246119&viewfull=1#post5246119

Jule
24.03.2012, 23:41
Die wurde hier schon präsentiert.

Okay Sorry!
Ich habe mir jetzt nicht den ganzen Strang durchgeguckt!
Hattet ihr die neugebaute Moschee in Köln Ehrenfeld denn schon?

Arthas
24.03.2012, 23:42
Okay Sorry!
Ich habe mir jetzt nicht den ganzen Strang durchgeguckt!
Hattet ihr die neugebaute Moschee in Köln Ehrenfeld denn schon?

Die ist modernistisch.

Gryphus
24.03.2012, 23:43
Okay Sorry!
Ich habe mir jetzt nicht den ganzen Strang durchgeguckt!
Hattet ihr die neugebaute Moschee in Köln Ehrenfeld denn schon?

Die ist eindeutig entartet, hier der Entwurf:

http://www.welt.de/multimedia/archive/00490/moschee_DW_Politik__490669p.jpg

Selbst die Moscheen im Westen sind scheiße, wäre ich Moslem würde ich keinen Fuß in das Ding setzen.

Arthas
24.03.2012, 23:46
Die ist eindeutig entartet, hier der Entwurf:

http://www.welt.de/multimedia/archive/00490/moschee_DW_Politik__490669p.jpg

Selbst die Moscheen im Westen sind scheiße, wäre ich Moslem würde ich keinen Fuß in das Ding setzen.

Naja, so muß man wenigstens keine Gewissensbisse haben, wenn wir das Ding später wieder abreißen. :))

Jule
24.03.2012, 23:47
Okay-ich überlege mir was anderes! :(
Ihr machts mir aber auch schwer...

Arthas
24.03.2012, 23:50
Okay-ich überlege mir was anderes! :(
Ihr machts mir aber auch schwer...

Und vergiß nicht, daß es im 21. Jahrhundert errichtet worden sein muß. Du kannst Dir aber auch mal die anderen Architekturstränge durchlesen.

Gryphus
24.03.2012, 23:58
Naja, so muß man wenigstens keine Gewissensbisse haben, wenn wir das Ding später wieder abreißen. :))

Das Ding ist ein doppeltes Verbrechen. :D

Jule
24.03.2012, 23:59
Und vergiß nicht, daß es im 21. Jahrhundert errichtet worden sein muß. Du kannst Dir aber auch mal die anderen Architekturstränge durchlesen.

wie findet ihr die denn alle?

Wenn ich bei "google" etc. "neue Bauwerke Berlin" oder so eingebe, kommt nur Schrott! :shrug:

Arthas
25.03.2012, 00:15
wie findet ihr die denn alle?

Wenn ich bei "google" etc. "neue Bauwerke Berlin" oder so eingebe, kommt nur Schrott! :shrug:

Du mußt auch schon speziell nach nichtmodernistischer Architektur suchen. Und wenn es so einfach wäre solche zu finden, so bräuchten wir diesen Sammelstrang nicht.

Antisozialist
26.03.2012, 02:01
Okay Sorry!
Ich habe mir jetzt nicht den ganzen Strang durchgeguckt!
Hattet ihr die neugebaute Moschee in Köln Ehrenfeld denn schon?

Die ist noch nicht fertig, weil die DITIB den Architekten nicht bezahlen will.

Gryphus
23.04.2012, 20:49
Noch 2 Beispiele aus Russland die ich kenne:

Fischdorf in Kaliningrad (Königsberg)

http://media03.myheimat.de/2011/09/07/1786614_web.jpg

http://us.123rf.com/400wm/400/400/vasmedia/vasmedia0908/vasmedia090800068/5414863-leuchtturm-meer-fischerboot-besatzungsmitglied-flussschifffahrt-sch-n-hell-fischerdorf-kaliningrad-k.jpg

http://s1.directupload.net/images/120423/2yrby4yw.jpg

Es handelt sich hierbei um ein Ensemble, dessen Stil an den des historischen Königsbergs angelehnt ist und auch Elemente der Moskauer Stadtarchitektur enthält. Das Fischdorf ist keine Rekonstruktion, es handelt sich hierbei nur um ein Zitat der Architektur des alten Königsbergs. Im Moment ist das Projekt nur zu einem Drittel abgeschlossen, was hier zu sehen ist, ist also nur ein Vorgeschmack dessen, was noch kommen wird.

Mehr darüber erfährt man hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kaliningrad#Russische_F.C3.B6deration_seit_1992

http://www.kaliningrad.aktuell.ru/kaliningrad/stadtnews/kaliningrad_am_pregel_waechst_das_fischdorf_235.ht ml

Kathedrale auf dem Blut (Jekaterinburg)

http://farm2.staticflickr.com/1296/5177748453_30d66a37df_z.jpg

http://s7.directupload.net/images/120423/4qb6r8mm.jpg

Errichtet im Jahre 2003 an der Stelle, an welcher früher das Haus gestanden hat in dem die russische Zarenfamilie ermordet wurde. Der Stil ist neobyzantinistisch.

Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kathedrale_auf_dem_Blut

Arthas
26.04.2012, 22:54
Noch 2 Beispiele aus Russland die ich kenne:

Fischdorf in Kaliningrad (Königsberg)

http://media03.myheimat.de/2011/09/07/1786614_web.jpg

http://us.123rf.com/400wm/400/400/vasmedia/vasmedia0908/vasmedia090800068/5414863-leuchtturm-meer-fischerboot-besatzungsmitglied-flussschifffahrt-sch-n-hell-fischerdorf-kaliningrad-k.jpg

http://s1.directupload.net/images/120423/2yrby4yw.jpg

Es handelt sich hierbei um ein Ensemble, dessen Stil an den des historischen Königsbergs angelehnt ist und auch Elemente der Moskauer Stadtarchitektur enthält. Das Fischdorf ist keine Rekonstruktion, es handelt sich hierbei nur um ein Zitat der Architektur des alten Königsbergs. Im Moment ist das Projekt nur zu einem Drittel abgeschlossen, was hier zu sehen ist, ist also nur ein Vorgeschmack dessen, was noch kommen wird.

Mehr darüber erfährt man hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kaliningrad#Russische_F.C3.B6deration_seit_1992

http://www.kaliningrad.aktuell.ru/kaliningrad/stadtnews/kaliningrad_am_pregel_waechst_das_fischdorf_235.ht ml

Kathedrale auf dem Blut (Jekaterinburg)

http://farm2.staticflickr.com/1296/5177748453_30d66a37df_z.jpg

http://s7.directupload.net/images/120423/4qb6r8mm.jpg

Errichtet im Jahre 2003 an der Stelle, an welcher früher das Haus gestanden hat in dem die russische Zarenfamilie ermordet wurde. Der Stil ist neobyzantinistisch.

Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kathedrale_auf_dem_Blut

Diesbezüglich ist auch noch die 1996 bis 2007 in Königsberg errichtete Christ-Erlöser-Kathedrale zu erwähnen:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Christcathedral.png

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/K%C3%B6nigsberg-Erl%C3%B6serkirche03.jpg

Gryphus
26.04.2012, 23:00
[B][I]Diesbezüglich ist auch noch die 1996 bis 2007 in Königsberg errichtete Christ-Erlöser-Kathedrale zu erwähnen:

Ist in der Tat nicht schlecht, aber auch kein "Meisterwerk". So werden die allermeisten neuen Kirchen in Russland gebaut, es ist leider kein Gebäude von Bedeutung. Wobei allein der Standort in Königsberg etwas monumentaleres gerechtfertigt hätte.

Arthas
25.05.2012, 23:48
http://i134.photobucket.com/albums/q112/TY-214/front_2.jpg

Landwirtschaftskomplex Kasan
Bauzeit: 2010-2010
Land: Rußland
Typ: Ministerium

Der 2010 errichtete Bau ist im historistischen Mischstil mit einigen Jugendstilelementen gehalten und dient als Agrarministerium der russischen Republik Tatarstan. Gerade durch sein historistische Altpracht ist das Gebäude als Neubau besonders auffällig.

http://i134.photobucket.com/albums/q112/TY-214/front_1.jpg

http://i134.photobucket.com/albums/q112/TY-214/msh_02.jpg

http://i134.photobucket.com/albums/q112/TY-214/ok1.jpg

http://i134.photobucket.com/albums/q112/TY-214/msh_kup.jpg

Gryphus
26.05.2012, 13:41
Die ganze Stadt Kazan ist wunderschön, nach St. Petersburg vermutlich die zweitschönste Stadt Russlands, war schon dort.

Arthas
26.05.2012, 17:54
Die ganze Stadt Kazan ist wunderschön, nach St. Petersburg vermutlich die zweitschönste Stadt Russlands, war schon dort.

In der Stadt scheint gerade eine ganze Reihe solcher Neubauten zu entstehen:

http://antica.co/ru/images/luxurious-residential-complex-renaissance-17.jpg

http://antica.co/ru/images/luxurious-residential-complex-on-kasatkina-street-00.jpg

http://antica.co/ru/images/luxurious-residential-complex-palace-quay-00.jpg

http://antica.co/en/

Gryphus
04.08.2012, 18:36
Drei Beispiele aus der Stadt Saransk (Russland, Mordwinische Republik):

Kathedrale des Heiligen Fjodor Ushakow

http://s1.directupload.net/images/120804/l43c4vwt.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5602/zabava503.0/0_6a78c_a0124143_L

Baubeginn: 2004
Abschluß: 2006

Kirche der Kazaner Gottesmutter-Ikone

http://s1.directupload.net/images/120804/ewzqrmys.jpg

Baubeginn: 2001
Abschluß: 2005

Bahnhof von Saransk

http://s14.directupload.net/images/120804/dmtnatuj.jpg

http://s7.directupload.net/images/120804/8yligkct.jpg

Betriebsaufnahme: 2009

Gryphus
04.08.2012, 18:50
http://antica.co/en/

Klasse Link. Unter den Bildern von Gebäuden die noch nicht gebaut wurden ist die Nationalbibliothek der Republik Tatarstan eines der genialsten Gebäude die ich je gesehen habe:

http://s14.directupload.net/images/120804/icfi7cv2.jpg

Ein Video und mehr Bilder hier:

http://antica.co/en/portfolio/design-of-national-library-of-tatarstan/

Arthas
07.08.2012, 19:36
Drei Beispiele aus der Stadt Saransk (Russland, Mordwinische Republik):

Kathedrale des Heiligen Fjodor Ushakow

http://s1.directupload.net/images/120804/l43c4vwt.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5602/zabava503.0/0_6a78c_a0124143_L

Baubeginn: 2004
Abschluß: 2006

Kirche der Kazaner Gottesmutter-Ikone

http://s1.directupload.net/images/120804/ewzqrmys.jpg

Baubeginn: 2001
Abschluß: 2005

Bahnhof von Saransk

http://s14.directupload.net/images/120804/dmtnatuj.jpg

http://s7.directupload.net/images/120804/8yligkct.jpg

Betriebsaufnahme: 2009

Der Bahnhof ist interessant.

Arthas
07.08.2012, 19:42
Klasse Link. Unter den Bildern von Gebäuden die noch nicht gebaut wurden ist die Nationalbibliothek der Republik Tatarstan eines der genialsten Gebäude die ich je gesehen habe:

http://s14.directupload.net/images/120804/icfi7cv2.jpg

Ein Video und mehr Bilder hier:

http://antica.co/en/portfolio/design-of-national-library-of-tatarstan/

Dieses Architekturbüro Antica scheint scheint wirklich exzellente Bauten zu kreieren. Schön zu sehen, daß es auch organisierte Architekten gibt, die sich der modernistischen Entartung entgegenstellen.

jack000
07.08.2012, 19:52
Ein neues Projekt entsteht in Berlin, Nähe Kurfürstendamm:
http://h11.abload.de/img/achilleionfrontfassadddjoh.jpg

Gryphus
07.08.2012, 20:18
Der Bahnhof ist interessant.

Würde natürlich auch besser gehen, aber im Vergleich dazu ist der Bahnhof ein Meisterwerk:

http://1.bp.blogspot.com/_9_rh5HRJV-E/SQSS3dst8HI/AAAAAAAAAWk/3pvLbxfJMEw/s400/Germany%2Btrain%2Bstation%2BBerlin%2BOstbahnhof%2B dsc00057.jpg

In Saransk scheint auch die Wohnarchitektur sehr schön zu sein:

http://i1.trekearth.com/photos/88044/dsc00477m-1s.jpg

Gryphus
07.08.2012, 20:22
Ein neues Projekt entsteht in Berlin, Nähe Kurfürstendamm:
http://h11.abload.de/img/achilleionfrontfassadddjoh.jpg

Das sieht in der Tat wirklich gut aus, nicht nur für bundesrepublikanische Verhältnisse.

jack000
07.08.2012, 21:22
Das sieht in der Tat wirklich gut aus, nicht nur für bundesrepublikanische Verhältnisse.

Das hier habe ich mal privat in Berlin fotografiert:

http://i.imgur.com/1gaPA.jpg?1

Gryphus
07.08.2012, 21:25
Das hier habe ich mal privat in Berlin fotografiert:

Ungewöhnlich sowas in Berlin zu sehen. ;D

Arthas
08.08.2012, 07:13
Ein neues Projekt entsteht in Berlin, Nähe Kurfürstendamm:
http://h11.abload.de/img/achilleionfrontfassadddjoh.jpg

Sieht auch nicht schlecht aus. Da werden aber doch mit Sicherheit die Modernisten schon kreischen, oder?

Arthas
08.08.2012, 07:23
Würde natürlich auch besser gehen, aber im Vergleich dazu ist der Bahnhof ein Meisterwerk:

http://1.bp.blogspot.com/_9_rh5HRJV-E/SQSS3dst8HI/AAAAAAAAAWk/3pvLbxfJMEw/s400/Germany%2Btrain%2Bstation%2BBerlin%2BOstbahnhof%2B dsc00057.jpg

Ja, es ist schade, daß gerade Bahnhöfe oder auch Flughäfen heutzutage in der Regel extrem häßlich gebaut werden. Moderne Gegenbeispiele wie man es auch machen kann gäbe es da genug:

http://www.kessel.tv/wp-content/uploads/2009/11/bahnh%C3%B6fle.jpg

http://www.examiner.com/images/blog/wysiwyg/image/union_terminal.jpg

http://www.geo.de/reisen/community/bild/journeyViewBig/40923/Beijing-Bahnhof.jpg

MANFREDM
29.08.2012, 09:14
[B][I]Ja, es ist schade, daß gerade Bahnhöfe oder auch Flughäfen heutzutage in der Regel extrem häßlich gebaut werden. Moderne Gegenbeispiele wie man es auch machen kann gäbe es da genug:

http://www.kessel.tv/wp-content/uploads/2009/11/bahnh%C3%B6fle.jpg

Der Stuttgarter Bahnhof war immer 1. unpraktisch. Extrem weite Wege, Treppen, ... und 2. hässlich. Das Reichsparteitagsgelände in Nürnberg lässt grüssen.

http://cdn.fotocommunity.com/Motive/Architektur-Bauwesen/Reichsparteitagsgelaende-Nuernberg-a18236281.jpg

Arthas
03.10.2012, 16:01
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0c/Ak_Orda_Presidential_Palace.jpg/800px-Ak_Orda_Presidential_Palace.jpg

Ak-Orda-Präsidentenpalast
Bauzeit: 2001-2004
Land: Kasachstan
Typ: Regierungsgebäude

Der Ak-Orda-Palast in Astana, Sitz des kasachischen Präsidenten, ist ein sehr schönes Beispiel, daß repräsentative Regierungsgebäude mit Stil auch im 21. Jahrhundert noch möglich sind.

http://static.flickr.com/99/288443349_f836022c03.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-dfnHpUtel1Q/Tim9pgLKEtI/AAAAAAAABas/p9fHAgIw-HU/s1600/ak+orda.jpg

http://watermarked.cutcaster.com/cutcaster-photo-100534910-Ak-Orda-Presidential-Palace-in-Astana-Kazakhstan.jpg

http://sketchup.google.com/3dwarehouse/download?mid=80c30d009df0c0c5e651e721c44de78&rtyp=lt&ctyp=other&ts=1202487013000