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Vollständige Version anzeigen : Wo bleiben die Stromausfälle ?



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SAMURAI
05.02.2012, 08:23
http://bilder.bild.de/fotos/a4-news-wetter-minus-atlas_24859935-1328381448-22458970/Bild/3.bild.jpg

Wurden uns nicht flächendeckenbde Stromausfälle angekündigt.

So viele AKWs vom Netz und trotzdem gibt es Strom.

Alle Beleuchtungen sind noch an. Keine Werbung und Strassenlaterne abgeschaltet.

Sicher liefern Frankreich und die Tschechei.

Trotzdem bleibt mir rätselhaft wo der Strom herkommt.

Was meint ihr ? http://politikforen.net/images/icons/icon3.png

Ruepel
05.02.2012, 08:52
aus der Steckdose.

SAMURAI
05.02.2012, 08:56
aus der Steckdose.

und was ist davor - die Leitung

Rocko
05.02.2012, 08:58
Da wird massiv von der anderen Rheinseite zugekauft!

SAMURAI
05.02.2012, 09:02
Da wird massiv von der anderen Rheinseite zugekauft!

Haben die Franzmänner solch grosse Überkapazitäten ?

Denkpoli
05.02.2012, 09:04
http://bilder.bild.de/fotos/a4-news-wetter-minus-atlas_24859935-1328381448-22458970/Bild/3.bild.jpg

Wurden uns nicht flächendeckenbde Stromausfälle angekündigt.

So viele AKWs vom Netz und trotzdem gibt es Strom.

Alle Beleuchtungen sind noch an. Keine Werbung und Strassenlaterne abgeschaltet.

Sicher liefern Frankreich und die Tschechei.

Trotzdem bleibt mir rätselhaft wo der Strom herkommt.

Was meint ihr ? http://politikforen.net/images/icons/icon3.png

Die Stromausfälle wurden nur für eine Verkettung unglücklicher Umstände vorhergesagt, vor allem Windstille.

Sprecher
05.02.2012, 09:40
Wir werden viel und teuer aus Frankreich zukaufen außerdem scheint ja die Sonne so daß die PV-Anlagen Strom produzieren.

Sprecher
05.02.2012, 09:46
Lokal gab es durchaus einige Stromausfälle, von den grünlinken Medien wird dies freilich nicht an die große Glocke gehangen.

http://www.hna.de/nachrichten/schwalm-eder-kreis/schwarzenborn/schon-wieder-stromausfall-1587554.html

http://www.suedkurier.de/region/bodenseekreis-oberschwaben/kressbronn/superspalte/Stromausfall-durch-Kabelbrand;art993791,5355375

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1270589

Natürlich wird als Ursache immer alles Mögliche andere genannt.

Don
05.02.2012, 09:50
http://bilder.bild.de/fotos/a4-news-wetter-minus-atlas_24859935-1328381448-22458970/Bild/3.bild.jpg

Wurden uns nicht flächendeckenbde Stromausfälle angekündigt.

So viele AKWs vom Netz und trotzdem gibt es Strom.

Alle Beleuchtungen sind noch an. Keine Werbung und Strassenlaterne abgeschaltet.

Sicher liefern Frankreich und die Tschechei.

Trotzdem bleibt mir rätselhaft wo der Strom herkommt.

Was meint ihr ? http://politikforen.net/images/icons/icon3.png

Der kommt zum Beispiel, nebst dem aus den frz. und tschechischen KKW, aus einem reaktivierten Schwerölkraftwerk bei Graz das EXTRA für Stromlieferung an Deutschland wieder angefahren wurde sowie den standby Gasturbinen die zur Zeit alle Vollgas fahren dürften.

Bruddler
05.02.2012, 09:56
http://bilder.bild.de/fotos/a4-news-wetter-minus-atlas_24859935-1328381448-22458970/Bild/3.bild.jpg

Wurden uns nicht flächendeckenbde Stromausfälle angekündigt.

So viele AKWs vom Netz und trotzdem gibt es Strom.

Alle Beleuchtungen sind noch an. Keine Werbung und Strassenlaterne abgeschaltet.

Sicher liefern Frankreich und die Tschechei.

Trotzdem bleibt mir rätselhaft wo der Strom herkommt.

Was meint ihr ? http://politikforen.net/images/icons/icon3.png

Verehrter Samurai, auch Du solltest wissen, dass wir den fehlenden Atomstrom vermehrt aus dem Ausland beziehen.....

Ganz_unten
05.02.2012, 09:59
http://infokrieg.tv/wordpress/2012/02/01/deutschland-droht-bei-stromausfallen-von-wenigen-tagen-bereits-nationaler-notstand/

Ja, die Trafos! Der wahre Grund für das Versagen von Trafos wird allerdings nicht eingeräumt.
http://www.noz.de/lokales/60558234/stromausfall-in-teilen-von-quakenbrueck-trafo-kaputt

Volkov
05.02.2012, 10:02
Der große Sonnensturm der dafür sorgen wird ist doch erst für Ende des Jahres bzw. Anfang nächsten Jahres vorhergesagt worden.

Sprecher
05.02.2012, 10:02
Die Russen sollten mal 1 oder 2 Tage den Gashahn abdrehen damit der dumme Michel aufwacht.

Gehirnnutzer
05.02.2012, 10:03
Lokal gab es durchaus einige Stromausfälle, von den grünlinken Medien wird dies freilich nicht an die große Glocke gehangen.

http://www.hna.de/nachrichten/schwalm-eder-kreis/schwarzenborn/schon-wieder-stromausfall-1587554.html

http://www.suedkurier.de/region/bodenseekreis-oberschwaben/kressbronn/superspalte/Stromausfall-durch-Kabelbrand;art993791,5355375

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1270589

Natürlich wird als Ursache immer alles Mögliche andere genannt.

Kannst du belegen, das die Stromausfälle andere Gründe gehabt haben als die erwähnten?

Nun umgekehrt kann man das zwar auch nicht, jedoch gibt es einen Punkt den man beachten kann.

Stromausfälle in denen zwischen 4000 und 10000 Haushalte betroffen waren, gab es auch schon vor den Abschaltungen der AKWs aus den gleichen Gründen, wie jetzt in den Artikeln erwähnt. Es ist also schwierig zu behaupten, das die jetzigen Vorfälle auf die Abschaltung der AKWs zurück zu führen sind. Es sind allenhalbend regional begrenzte Vorfälle.
Von einer Bestätigung der Negativ-Szenarien kann man erst sprechen, wenn das 4 bis 5 fache an Haushalten außerhalb von Ballungsgebieten betroffen sein wird.

SAMURAI
05.02.2012, 10:03
Verehrter Samurai, auch Du solltest wissen, dass wir den fehlenden Atomstrom vermehrt aus dem Ausland beziehen.....

Weiss ich, aber haben die anderen derartige Überkapazitäten.

Die Vorhersage war: Wenn es einige Tage sehr kalt ist, gehen die Licher aus.


http://www.sueddeutsche.de/wissen/deutschland-nach-dem-atomausstieg-stromausfall-faellt-aus-1.1107695

Christian von Hirschhausen hält das für Quatsch: "Ich habe meinen Studenten eine Wette angeboten, ein Professorengehalt gegen einen Bafög-Satz, dass wir keinen Stromausfall (http://www.sueddeutsche.de/thema/Stromausfall) bekommen", sagt der Professor an der Technischen Universität Berlin. "Aber es wollte keiner dagegenhalten."

SAMURAI
05.02.2012, 10:04
Die Russen sollten mal 1 oder 2 Tage den Gashahn abdrehen damit der dumme Michel aufwacht.

Die Gaskavernen sind übervoll.

Bruddler
05.02.2012, 10:06
Weiss ich, aber haben die anderen derartige Überkapazitäten.

Die Vorhersage war: Wenn es einige Tage sehr kalt ist, gehen die Licher aus.

Auch die ausländ. KKW's fahren in der Regel nur selten auf Volllast und ja, sie haben Überkapazitäten, die sie gerne an "den Mann bringen"....

Ingeborg
05.02.2012, 10:08
bring die nur auf blöde Ideen

so was lässt sich super leicht faken

Bruddler
05.02.2012, 10:08
Die Gaskavernen sind übervoll.

So jedenfalls wird es uns kundgetan....
Aber auch der Inhalt der größten Gaskavernen geht irgendwann zur Neige....

SAMURAI
05.02.2012, 10:09
Auch die ausländ. KKW's fahren in der Regel nur selten auf Volllast und ja, sie haben Überkapazitäten, die sie gerne an "den Mann bringen"....

Dann waren die angekündigten Blackoutss heisse Luft ?


Sibirien-Hoch Cooper: Trotz Rekordkälte droht kein Blackout in ... (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=blackout&source=newssearch&cd=2&ved=0CDgQqQIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.abendblatt.de%2Fvermischtes%2 Farticle2178502%2FTrotz-Rekordkaelte-droht-kein-Blackout-in-Deutschland.html&ctbm=nws&ei=q0YuT_H-FcmLswaJir3bDA&usg=AFQjCNFuHbYOQykysRTpGIHBKgBKPzAH-g&cad=rja)


Hamburger Abendblatt - vor 1 Tag
Trotz der Rekordkälte droht derzeit kein Blackout in Deutschland. Die vier großen deutschen Netzbetreiber - Amprion, Tennet, 50 Hertz und EnBW – berichteten ...

Bulldog
05.02.2012, 10:10
http://bilder.bild.de/fotos/a4-news-wetter-minus-atlas_24859935-1328381448-22458970/Bild/3.bild.jpg

Wurden uns nicht flächendeckenbde Stromausfälle angekündigt.

So viele AKWs vom Netz und trotzdem gibt es Strom.

Alle Beleuchtungen sind noch an. Keine Werbung und Strassenlaterne abgeschaltet.

Sicher liefern Frankreich und die Tschechei.

Trotzdem bleibt mir rätselhaft wo der Strom herkommt.

Was meint ihr ? http://politikforen.net/images/icons/icon3.png

Die Franzosen werden uns schon mit ihrem Atomstrom aushelfen.
Deutschland, dass Volk der Narren.

SAMURAI
05.02.2012, 10:10
So jedenfalls wird es uns kundgetan....
Aber auch der Inhalt der größten Gaskavernen geht irgendwann zur Neige....

Na ja, die Russen leben von den Lieferungen. Russland hat immer zuverlässig geliefert. Ohne die Energielieferung ist Russland schnell bankrott.

SAMURAI
05.02.2012, 10:11
Die Franzosen werden uns schon mit ihrem Atomstrom aushelfen.
Deutschland, dass Volk der Narren.

Mittelfristig regieren die Grünen mit. Auch in Frankreich steht heute bereits der Atom-Strom schwer in der Kritik.

SAMURAI
05.02.2012, 10:13
Energiewende: Trotz Akw-Abschaltungen genug Strom durch Wind- und ... (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=blackout&source=newssearch&cd=11&ved=0CHgQqQIwCg&url=http%3A%2F%2Fwww.tagesspiegel.de%2Fzeitung%2Fe nergiewende-trotz-akw-abschaltungen-genug-strom-durch-wind-und-solarenergie%2F6157762.html&ctbm=nws&ei=q0YuT_H-FcmLswaJir3bDA&usg=AFQjCNHwXU0SrA__x8OfARjFrwhkxd7fig&cad=rja)


Tagesspiegel - vor 15 Stunden
Der Blackout fällt aus. Vor einem halben Jahr haben Netzbetreiber, Energiekonzerne und Politiker der Regierungsfraktionen gewarnt, dass nach der Stilllegung ...


ich bin verwirrrt

Bruddler
05.02.2012, 10:14
Dann waren die angekündigten Blackoutss heisse Luft ?

Die Blackouts würden dann eintreten, wenn wir keine Möglichkeit hätten, auf ausländ. Atomstrom zurückzugreifen.
Mein Vorschlag, zu "Testzwecken" einfach den Bezug von ausländ. Atomstrom für drei Monate einstellen....

Ganz_unten
05.02.2012, 10:14
http://www.general-anzeiger-bonn.de/lokales/bonn/bad-godesberg/Weiterer-Stromausfall-in-Bad-Godesberg-droht-article611539.html

Und schon wieder wird ein Trafo "ausgetauscht".

Bruddler
05.02.2012, 10:17
Na ja, die Russen leben von den Lieferungen. Russland hat immer zuverlässig geliefert. Ohne die Energielieferung ist Russland schnell bankrott.

Könntest Du dir vorstellen, dass uns die Russen aus "politisch-taktischen Gründen" einmal das Gas abstellen könnten ?

SAMURAI
05.02.2012, 10:19
http://www.general-anzeiger-bonn.de/lokales/bonn/bad-godesberg/Weiterer-Stromausfall-in-Bad-Godesberg-droht-article611539.html

Und schon wieder wird ein Trafo "ausgetauscht".


Schuld an Blackout in Zürich Es war eine kaputte Muffe (http://www.blick.ch/news/schweiz/zuerich/es-war-eine-kaputte-muffe-id1750679.html)


BLICK.CH - ‎02.02.2012‎





ZÜRICH - Genau eine Woche nach dem Stromausfall, der die halbe Stadt lahmlegte, haben Experten den Grund dafür herausgefunden. Ein Verbindungsstück zwischen zwei Kabeln war kaputt. Von Andrea Schmits Hopp! Das geht wohl so nicht.
Da war es eine Muffe. :hihi:

SAMURAI
05.02.2012, 10:20
Könntest Du dir vorstellen, dass uns die Russen aus "politisch-taktischen Gründen" einmal das Gas abstellen könnten ?

Nein - selbst als die Deutschen in Russland einmarschiert sind haben die Russen noch vertragsgemäss geliefert.

Die Russen sind zwar Basdarde, aber die Verträge werden eingehalten. Was man von den USA nicht sagen kann.

Don
05.02.2012, 10:22
Weiss ich, aber haben die anderen derartige Überkapazitäten.

Die Vorhersage war: Wenn es einige Tage sehr kalt ist, gehen die Licher aus.

Kann noch passieren.

Schon vergessen? Wir haben 8 Gigawatt Leistung abgeschaltet. Grundlast. Die müssen jetzt durch Zukauf und Dauerbetrieb von Spitzenlastkraftwerken abgedeckt werden.
Die letzten Tage drehten sich die Windmühlen, wir hatten starken Ostwind. Ich gucke grade zum Fenster raus, das war's wohl.

In Frankreich ist's grade relativ milde. Dort heizen viele mit Strom, wird es in der Normandie und der Bretagne richtig kalt wird es hier dunkel.

Bruddler
05.02.2012, 10:22
Nein - selbst als die Deutschen in Russland einmarschiert sind haben die Russen noch vertragsgemäss geliefert.

Die Russen sind zwar Basdard, aber die Verträge werden eingehalten. Was man von den USA nicht sagen kann.

Das glaube ich nun wiederum nicht, oder hast Du dafür glaubwürdige Belege ?! ;)

Dr Mittendrin
05.02.2012, 10:26
Nein - selbst als die Deutschen in Russland einmarschiert sind haben die Russen noch vertragsgemäss geliefert.

Die Russen sind zwar Basdarde, aber die Verträge werden eingehalten. Was man von den USA nicht sagen kann.


Du musst ja auch die Ukrainer mit einbeziehen, durch deren Land die Pipeline läuft.
Und vergiss nicht das Gewerbe braucht 60 % des Stroms. DAs ist am Wochenende nicht so schlimm wenn viele Betrieb stehen.
Dazu muss man die nächste Woche abwarten mit den selbigen Temperaturen.
Gestern fiel übrigens eins in Salzburg aus, das auch nach Bayern liefert.

SAMURAI
05.02.2012, 10:29
Kann noch passieren.

Schon vergessen? Wir haben 8 Gigawatt Leistung abgeschaltet. Grundlast. Die müssen jetzt durch Zukauf und Dauerbetrieb von Spitzenlastkraftwerken abgedeckt werden.
Die letzten Tage drehten sich die Windmühlen, wir hatten starken Ostwind. Ich gucke grade zum Fenster raus, das war's wohl.

In Frankreich ist's grade relativ milde. Dort heizen viele mit Strom, wird es in der Normandie und der Bretagne richtig kalt wird es hier dunkel.

Na ja - kann ? Es wurden bei Kälte Blackouts vorhergesagt - Gott sei Dank - voll daneben.

Chronos
05.02.2012, 10:30
Wurden uns nicht flächendeckenbde Stromausfälle angekündigt.

So viele AKWs vom Netz und trotzdem gibt es Strom.

Alle Beleuchtungen sind noch an. Keine Werbung und Strassenlaterne abgeschaltet.

Sicher liefern Frankreich und die Tschechei.

Trotzdem bleibt mir rätselhaft wo der Strom herkommt.

Was meint ihr ? http://politikforen.net/images/icons/icon3.png
Die Antwort steht doch schon in Deinem Text!

Wir kaufen aus dem Ausland zu. Das hält das Netz stabil und vermindert unseren Exportüberschuss.

Selbst wenn wir hier alles abschalten, merkt der Verbraucher nichts. Nur die ausländischen Stromproduzenten freuen sich über satte Renditen.

So einfach ist das Leben.

Bruddler
05.02.2012, 10:33
Nichts ist vorteilhafter, als eine eigene Energieversorgung !

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20046&d=1234096372 http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20047&d=1234096372

SAMURAI
05.02.2012, 10:34
Du musst ja auch die Ukrainer mit einbeziehen, durch deren Land die Pipeline läuft.
Und vergiss nicht das Gewerbe braucht 60 % des Stroms. DAs ist am Wochenende nicht so schlimm wenn viele Betrieb stehen.
Dazu muss man die nächste Woche abwarten mit den selbigen Temperaturen.
Gestern fiel übrigens eins in Salzburg aus, das auch nach Bayern liefert.

Mal sehen was in einer Woche sein wird - vermutlich nix.


10.000 Salzburger Haushalte waren elf Stunden ohne Heizung (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=1&ved=0CC4QqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fderstandard.at%2F1328162538454%2F Fernwaerme-Ausfall-10000-Salzburger-Haushalte-waren-elf-Stunden-ohne-Heizung&ctbm=nws&ei=o0wuT8jLIYXdsga02bDWDA&usg=AFQjCNFoQj9YcsOoBn8U1OgjydBFTkCmqQ&sig2=ltqk_2IMknaNKexq8uRw0A)


derStandard.at - vor 19 Stunden
Rund elf Stunden später konnte die Salzburg AG Entwarnung geben. Um 14.00 Uhr wurde die Fernwärmeversorgung wieder vollständig aufgenommen. Der Ausfall war ...
Superboiler erfüllte Zweck nur teilweise (https://www.google.com/url?url=http://salzburg.orf.at/news/stories/2519814/&rct=j&sa=X&ei=o0wuT8jLIYXdsga02bDWDA&ved=0CDAQ-AsoADAA&q=Ausfall+salzburg&usg=AFQjCNGa56isYSNsCxe4qz6i7FiOQnkReg)‎ ORF.at
Fernwärme in Salzburg ausgefallen - 10.000 ohne Heizung (https://www.google.com/url?url=http://diepresse.com/home/panorama/oesterreich/729593/index.do&rct=j&sa=X&ei=o0wuT8jLIYXdsga02bDWDA&ved=0CDEQ-AsoATAA&q=Ausfall+salzburg&usg=AFQjCNFRoKq8wwEzVUKxODGUSIulrwp-rg)‎ DiePresse.com
Salzburger UKH ohne Wärmeversorgung (https://www.google.com/url?url=http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/chronik/kaeltewelle/2939058/erhebliche-stoerungen-bei-fernwaerme-salzburg.story&rct=j&sa=X&ei=o0wuT8jLIYXdsga02bDWDA&ved=0CDIQ-AsoAjAA&q=Ausfall+salzburg&usg=AFQjCNEzOtI6YfYiYs4Jm4drBBhh_zLiGg)‎ Kleine Zeitung

Es war eineFerwärmeleitung.

Skaramanga
05.02.2012, 10:34
Könntest Du dir vorstellen, dass uns die Russen aus "politisch-taktischen Gründen" einmal das Gas abstellen könnten ?

Nein das tun die nicht die sind doch ganz lieb. :D

http://www.theawl.com/wp-content/uploads/2010/03/wintermentease1.jpg

http://cache.gawkerassets.com/assets/images/12/2011/02/russianbillboardreseized.jpg

SAMURAI
05.02.2012, 10:35
Nichts ist vorteilhafter, als eine eigene Energieversorgung !

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20046&d=1234096372 http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20047&d=1234096372

Deswegen heize ich zu 80% mit Holz. :2faces:

Bruddler
05.02.2012, 10:35
Na ja - kann ? Es wurden bei Kälte Blackouts vorhergesagt - Gott sei Dank - voll daneben.

Sie wurden für den Fall vorhergesagt, wenn wir gänzlich auf A-Strom verzichten würden !

SAMURAI
05.02.2012, 10:36
Nein das tun die nicht die sind doch ganz lieb. :D

http://www.theawl.com/wp-content/uploads/2010/03/wintermentease1.jpg

http://cache.gawkerassets.com/assets/images/12/2011/02/russianbillboard1resized.jpg

Russland hat noch nie Energielieferungen eingestellt. Selbst die Lieferungen an die Ukraine wurden nur gemindert.

SAMURAI
05.02.2012, 10:38
Sie wurden für den Fall vorhergesagt, wenn wir gänzlich auf A-Strom verzichten würden !

Nein - die Blackouts wurden als furchtbares Szenario dargestellt - für diesen Winter. Natürlich will man dem Michel angst machen - das funzt immer.



Abschaltung von Kernkraftwerken führte zu keinem Stromengpass in ... (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=7&ved=0CEIQqQIwBg&url=http%3A%2F%2Fstrom.idealo.de%2Fnews%2F9712-abschaltung-von-kernkraftwerken-fuehrte-zu-keinem-stromengpass-in-deutschland%2F&ctbm=nws&ei=bE4uT_wGhPayBu2SmewM&usg=AFQjCNFSYO32zfNtuwt5W7mk5M3nnNYE6Q&sig2=-Vl76YZVAInNn2HYuW9DbQ)


Idealo Energienews - vor 3 Tagen
Die Befürchtungen rund um die Abschaltung von acht Atomkraftwerken in ... Die verheerende Katastrophe im Atomkraftwerk von Fukushima in Japan hat den ...


http://d1.stern.de/bilder/stern_5/aufmacher/0412_Kaelte_818_hell_maxpane_818_290.jpg

SAMURAI
05.02.2012, 10:46
Ökoenergien auf Platz zwei bei Stromversorgung (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=9&ved=0CEYQqQIwCA&url=http%3A%2F%2Fnewsticker.sueddeutsche.de%2Flist %2Fid%2F1260422&ctbm=nws&ei=bE4uT_wGhPayBu2SmewM&usg=AFQjCNErTg5OJ4XWr7Qi9vrTH7-ONGN0XQ&sig2=_Z19N1hRw_L_Hi8gIKl6XQ)


sueddeutsche.de - 11. Jan. 2012
Und auch nach der Abschaltung von acht AKW wurde in Deutschland im vergangenen Jahr noch mehr Strom produziert als verbraucht, wie neue Zahlen jetzt belegen ...
Schon zweitwichtigste Energiequelle (https://www.google.com/url?url=http://www.n-tv.de/politik/Oeko-deutlich-vor-Atomstrom-article5184811.html&rct=j&sa=X&ei=bE4uT_wGhPayBu2SmewM&ved=0CEgQ-AsoADAI&q=akw+abschaltung&usg=AFQjCNF9nPeglfbYX2Et87SPUxFYYDynWw)‎ n-tv.de NACHRICHTEN


Umwelt: Ökoenergien auf Platz zwei bei Stromversorgung (http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1260422)

Berlin (dpa) - Erneuerbare Energien haben sich zur zweitwichtigsten Quelle bei der Stromgewinnung gemausert. Und auch nach der Abschaltung von acht AKW wurde in Deutschland im vergangenen Jahr noch mehr Strom produziert als verbraucht, wie neue Zahlen jetzt belegen.


Die erneuerbaren Energien sind inzwischen die zweitwichtigste Quelle bei der Stromerversorgung. Mit rund 20 Prozent Anteil am Strommix haben sie im vergangenen Jahr die Atomenergie abgelöst, die nach der Abschaltung von acht Atomkraftwerken noch auf einen Anteil von 18 Prozent kam. Wichtigste Energiequelle zur Stromerzeugung war laut Bundesverband der Energie- und Wasserwirtschaft mit 25 Prozent die Braunkohle. Steinkohlekraftwerke steuerten 19 Prozent zur Stromgewinnung bei. Öl, Pumpspeicherkraftwerke und andere Quellen kommen auf einen Anteil von 5 Prozent.


Wer will diese Zahlen widerlegen ?

Dr Mittendrin
05.02.2012, 10:50
Mal sehen was in einer Woche sein wird - vermutlich nix.



Es war eineFerwärmeleitung.

Ein Kraftwerk produziert Wärme und Strom..
Ob es nur Fernwärme betraf weiss ich nicht.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 10:53
Nein - die Blackouts wurden als furchtbares Szenario dargestellt - für diesen Winter. Natürlich will man dem Michel angst machen - das funzt immer.


http://d1.stern.de/bilder/stern_5/aufmacher/0412_Kaelte_818_hell_maxpane_818_290.jpg

Also huldigen brauchst du die Abschaltungen der AKW nicht.
Es muss Wind-Strom aus Mecklenburg über Polen und Tschechien nach Bayern geleitet werden und überlastet deren Netze.

Und die Strompreise die wir noch sehen werden, sind ein weiteres Übel.

Blödes Geschwätz von 2. wichtigster Energie.
Wasserkraft gabs schon immer. Teuer erkauft würde ich sagen unter tausenden jobverlusten und Strompreiserhöhungen.

SAMURAI
05.02.2012, 10:58
Also huldigen brauchst du die Abschaltungen der AKW nicht.
Es muss Wind-Strom aus Mecklenburg über Polen und Tschechien nach Bayern geleitet werden und überlastet deren Netze.

Und die Strompreise die wir noch sehen werden, sind ein weiteres Übel.

Ist das nicht der Beweis, dass die Politik und Energiewirtschaft Hand in Hand uns in die Sitation gebracht haben.

Ich lese immer noch nichts von Blackouts. Klar, der eine oder andere Ofen geht aus wenn man kein Holz nachlegt.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 11:02
Ökoenergien auf Platz zwei bei Stromversorgung (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=9&ved=0CEYQqQIwCA&url=http%3A%2F%2Fnewsticker.sueddeutsche.de%2Flist %2Fid%2F1260422&ctbm=nws&ei=bE4uT_wGhPayBu2SmewM&usg=AFQjCNErTg5OJ4XWr7Qi9vrTH7-ONGN0XQ&sig2=_Z19N1hRw_L_Hi8gIKl6XQ)


sueddeutsche.de - 11. Jan. 2012
Und auch nach der Abschaltung von acht AKW wurde in Deutschland im vergangenen Jahr noch mehr Strom produziert als verbraucht, wie neue Zahlen jetzt belegen ...
Schon zweitwichtigste Energiequelle (https://www.google.com/url?url=http://www.n-tv.de/politik/Oeko-deutlich-vor-Atomstrom-article5184811.html&rct=j&sa=X&ei=bE4uT_wGhPayBu2SmewM&ved=0CEgQ-AsoADAI&q=akw+abschaltung&usg=AFQjCNF9nPeglfbYX2Et87SPUxFYYDynWw)‎ n-tv.de NACHRICHTEN


Wer will diese Zahlen widerlegen ?

Was nützen denn diese Jahresvergleiche.
Leitungen sind überlastet.
Und wir sind mehr denn je aufs Ausland angewiesen.
Du bist der selbe Michel wie die anderen. Was nicht spontan spürbar ist, scheint nicht existent.

Bruddler
05.02.2012, 11:04
Ökoenergien auf Platz zwei bei Stromversorgung (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=9&ved=0CEYQqQIwCA&url=http%3A%2F%2Fnewsticker.sueddeutsche.de%2Flist %2Fid%2F1260422&ctbm=nws&ei=bE4uT_wGhPayBu2SmewM&usg=AFQjCNErTg5OJ4XWr7Qi9vrTH7-ONGN0XQ&sig2=_Z19N1hRw_L_Hi8gIKl6XQ)


sueddeutsche.de - 11. Jan. 2012
Und auch nach der Abschaltung von acht AKW wurde in Deutschland im vergangenen Jahr noch mehr Strom produziert als verbraucht, wie neue Zahlen jetzt belegen ...
Schon zweitwichtigste Energiequelle (https://www.google.com/url?url=http://www.n-tv.de/politik/Oeko-deutlich-vor-Atomstrom-article5184811.html&rct=j&sa=X&ei=bE4uT_wGhPayBu2SmewM&ved=0CEgQ-AsoADAI&q=akw+abschaltung&usg=AFQjCNF9nPeglfbYX2Et87SPUxFYYDynWw)‎ n-tv.de NACHRICHTEN


Umwelt: Ökoenergien auf Platz zwei bei Stromversorgung

Berlin (dpa) - Erneuerbare Energien haben sich zur zweitwichtigsten Quelle bei der Stromgewinnung gemausert. Und auch nach der Abschaltung von acht AKW wurde in Deutschland im vergangenen Jahr noch mehr Strom produziert als verbraucht, wie neue Zahlen jetzt belegen.


Die erneuerbaren Energien sind inzwischen die zweitwichtigste Quelle bei der Stromerversorgung. Mit rund 20 Prozent Anteil am Strommix haben sie im vergangenen Jahr die Atomenergie abgelöst, die nach der Abschaltung von acht Atomkraftwerken noch auf einen Anteil von 18 Prozent kam. Wichtigste Energiequelle zur Stromerzeugung war laut Bundesverband der Energie- und Wasserwirtschaft mit 25 Prozent die Braunkohle. Steinkohlekraftwerke steuerten 19 Prozent zur Stromgewinnung bei. Öl, Pumpspeicherkraftwerke und andere Quellen kommen auf einen Anteil von 5 Prozent.

Wer will diese Zahlen widerlegen ?

Die Zahlen sind wahrscheinl. genauso glaubwürdig wie die sogen. "Arbeitslosenzahlen"....

Dr Mittendrin
05.02.2012, 11:05
Das glaube ich nun wiederum nicht, oder hast Du dafür glaubwürdige Belege ?! ;)


Bisher war das nicht so zuverlässig, deshalb die Osteseepipeline.

SAMURAI
05.02.2012, 11:14
Bisher war das nicht so zuverlässig, deshalb die Osteseepipeline.


Die Ostseepipline wurde gebaut um das Gas an den Anrainern vorbei zu leiten. Die Polen etc wollten abzapfen und Durchleitungsgebühren kassieren. Die Ostseepieline war eine gute Idee. Nix für Diebe.

SAMURAI
05.02.2012, 11:16
Was nützen denn diese Jahresvergleiche.
Leitungen sind überlastet.
Und wir sind mehr denn je aufs Ausland angewiesen.
Du bist der selbe Michel wie die anderen. Was nicht spontan spürbar ist, scheint nicht existent.

Auch wenn DU ein Dr. bist, solltest DU Dich über die Ursache der Leitungsüberlastung informieren. Wer hat die Netze geplant und nicht an die Stromeinspeisungen angepasst. Der Michel ?

Dr Mittendrin
05.02.2012, 11:30
Auch wenn DU ein Dr. bist, solltest DU Dich über die Ursache der Leitungsüberlastung informieren. Wer hat die Netze geplant und nicht an die Stromeinspeisungen angepasst. Der Michel ?

Oh Heiland. Für Abschaltungen waren sie nicht geplant.
Verstanden du Dummschwätzer ?

Den Netzausbau werden wir zahlen zur teureren Energie obendrauf.
Mach dich mal mit 30 cent gefasst die bald zu löhnen sind.

SAMURAI
05.02.2012, 11:36
Oh Heiland. Für Abschaltungen waren sie nicht geplant.
Verstanden du Dummschwätzer ?

Den Netzausbau werden wir zahlen zur teureren Energie obendrauf.
Mach dich mal mit 30 cent gefasst die bald zu löhnen sind.

Dr. Schwafel - wo beiben jetzt die Blackouts ?

Sind die Netze geeignet Strom aus Griechenland zu beziehen ?

Herr lass Hirn vom Himmel regnen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,813384,00.html

Reilinger
05.02.2012, 11:44
Lokal gab es durchaus einige Stromausfälle, von den grünlinken Medien wird dies freilich nicht an die große Glocke gehangen.

http://www.hna.de/nachrichten/schwalm-eder-kreis/schwarzenborn/schon-wieder-stromausfall-1587554.html

http://www.suedkurier.de/region/bodenseekreis-oberschwaben/kressbronn/superspalte/Stromausfall-durch-Kabelbrand;art993791,5355375

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1270589

Natürlich wird als Ursache immer alles Mögliche andere genannt.

Ausfälle hatten wir zwar noch nicht, aber mehrere merkliche Stromschwankungen.

SAMURAI
05.02.2012, 11:46
Ausfälle hatten wir zwar noch nicht, aber mehrere merkliche Stromschwankungen.

Nach Auskunft der Stadtwerke wurde bei Bauarbeiten einer Firma in der Berliner Straße ein Kabel so schwer beschädigt, dass unmittelbar danach in den betroffenen Bereichen kein Strom mehr war.

Stromausfall durch Kabelbrand

Das waren keine Stromschwankungen.

Reilinger
05.02.2012, 11:54
Nach Auskunft der Stadtwerke wurde bei Bauarbeiten einer Firma in der Berliner Straße ein Kabel so schwer beschädigt, dass unmittelbar danach in den betroffenen Bereichen kein Strom mehr war.

Stromausfall durch Kabelbrand

Das waren keine Stromschwankungen.

Was faselst du da? Ich wohne in der Vorderpfalz. Hier gab es keinen Kabelbrand sondern im Verlauf der letzten Woche mehrere deutlich merkbare Stromschwankungen die zu flackerndem Licht und neu startenden Computern geführt haben.

SAMURAI
05.02.2012, 12:03
Was faselst du da? Ich wohne in der Vorderpfalz. Hier gab es keinen Kabelbrand sondern im Verlauf der letzten Woche mehrere deutlich merkbare Stromschwankungen die zu flackerndem Licht und neu startenden Computern geführt haben.

Waren das nicht die Links die DU zitiert hast ?

http://www.hna.de/nachrichten/schwal...l-1587554.html
Zur Ursache für den neuerlichen Stromausfall gibt es noch keine Angaben

http://www.suedkurier.de/region/bode...993791,5355375.
Stromausfall durch Kabelbrand

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1270589
Nach Auskunft der Stadtwerke wurde bei Bauarbeiten einer Firma in der Berliner Straße ein Kabel so schwer beschädigt, dass unmittelbar danach in den betroffenen Bereichen kein Strom mehr war. wat...

guck mal - dort wirst DU schlau

Nix Stromschwankungen !

Reilinger
05.02.2012, 12:11
http://www.hna.de/nachrichten/schwal...l-1587554.html
Zur Ursache für den neuerlichen Stromausfall gibt es noch keine Angaben

http://www.suedkurier.de/region/bode...993791,5355375
Die angeforderte Seite ist nicht (mehr) vorhanden.

Die Seite, die Sie angefordert haben, gibt es leider nicht oder nicht mehr unter diesem Namen. Dafür möchten wir uns bei Ihnen entschuldigen.

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1270589
Nach Auskunft der Stadtwerke wurde bei Bauarbeiten einer Firma in der Berliner Straße ein Kabel so schwer beschädigt, dass unmittelbar danach in den betroffenen Bereichen kein Strom mehr war. wat...

guck mal

Ja und? Das hat mit meiner Sache doch überhaupt nichts zu tun. Ich wohne nicht in München. Und wo Ottrau und Kressbronn überhaupt liegen, mußte ich erst mal googlen. Du wirst mir nicht erzählen wollen, daß ein lokaler Kabelschaden in Hessen oder am Bodensee bei mir in der Vorderpfalz zu Stromschwankungen führt? :rolleyes:

Dr Mittendrin
05.02.2012, 12:13
Dr. Schwafel - wo beiben jetzt die Blackouts ?

Sind die Netze geeignet Strom aus Griechenland zu beziehen ?

Herr lass Hirn vom Himmel regnen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,813384,00.html


Pass auf du Dummschwätzer.
Selbst Stromausfälle im Millisekundenbereich sind schon schädlich und die häufen sich mittlerweilen du dummer Bauer.

Ohne Leitungen kann soweiso kein Strom aus Griechenland kommen. Oder soll das über Bosnien gehen ?

Es wird von bis zu 60000€ Schadenersatz gesprochen bei Stromausfällen, die werden wieder umgelegt, was sonst.

Du hast doch null Ahnung von der Netzbehörde und der Netzsicherheit.

SAMURAI
05.02.2012, 12:14
Ja und? Das hat mit meiner Sache doch überhaupt nichts zu tun. Ich wohne nicht in München. Und wo Ottrau und Kressbronn überhaupt liegen, mußte ich erst mal googlen. Du wirst mir nicht erzählen wollen, daß ein lokaler Kabelschaden in Hessen oder am Bodensee bei mir in der Vorderpfalz zu Stromschwankungen führt? :rolleyes:

Schwachmate, wer solche blöde Links noch blöder kommentiert, sollte einfach mal die Klappe halten. Kam die Stromschwankung weil DU auf der Leitung gesessen hast ?

Reilinger
05.02.2012, 12:21
Schwachmate, wer solche blöde Links noch blöder kommentiert, sollte einfach mal die Klappe halten. Kam die Stromschwankung weil DU auf der Leitung gesessen hast ?

Den Schwachmat kannst du behalten, zu dir paßt er besser. Das Origilnalzitat von Sprecher lautete
Lokal gab es durchaus einige Stromausfälle, von den grünlinken Medien wird dies freilich nicht an die große Glocke gehangen. Darauf habe ich mich bezogen und gesagt, daß es bei uns keine Ausfälle (welcher Natur auch immer), aber eindeutig mehrere Stromschwankungen gegeben hat. Nicht mehr nicht weniger. Daß du zu blöd bist, das zu begreifen, ist allein dein Problem.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 12:22
Ja und? Das hat mit meiner Sache doch überhaupt nichts zu tun. Ich wohne nicht in München. Und wo Ottrau und Kressbronn überhaupt liegen, mußte ich erst mal googlen. Du wirst mir nicht erzählen wollen, daß ein lokaler Kabelschaden in Hessen oder am Bodensee bei mir in der Vorderpfalz zu Stromschwankungen führt? :rolleyes:

Ein klarer Fall von Stress im Netz. Es fehlt die Kontinuität der AKW.

SAMURAI
05.02.2012, 12:24
Den Schwachmat kannst du behalten, zu dir paßt er besser. Das Origilnalzitat von Sprecher lautete Darauf habe ich mich bezogen und gesagt, daß es bei uns keine Ausfälle (welcher Natur auch immer), aber eindeutig mehrere Stromschwankungen gegeben hat. Nicht mehr nicht weniger. Daß du zu blöd bist, das zu begreifen, ist allein dein Problem.

Post #53 - Lesen wirst DU ja können.

SAMURAI
05.02.2012, 12:25
Ein klarer Fall von Stress im Netz. Es fehlt die Kontinuität der AKW.

Das beweise mal.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 12:25
Schwachmate, wer solche blöde Links noch blöder kommentiert, sollte einfach mal die Klappe halten. Kam die Stromschwankung weil DU auf der Leitung gesessen hast ?
Es ist für Blödmänner nicht zu begreifen. Ich bin vom Fach Strom.

Es gibt Stress im Netz und die Kontinuität fehlt durch AKW Abschaltung.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 12:28
Das beweise mal.

Was liefert den beständiger ? Wind Sonne oder AKW ?

Vielleicht muss ich dir auch noch beweisen dass ein Elefant schwerer ist als eine Ziege.

BRDDR_geschaedigter
05.02.2012, 12:38
http://www.general-anzeiger-bonn.de/lokales/bonn/bad-godesberg/Weiterer-Stromausfall-in-Bad-Godesberg-droht-article611539.html

Und schon wieder wird ein Trafo "ausgetauscht".

Es gibt derzeit nur lokale Stromausfälle.

SAMURAI
05.02.2012, 12:41
Was liefert den beständiger ? Wind Sonne oder AKW ?

Vielleicht muss ich dir auch noch beweisen dass ein Elefant schwerer ist als eine Ziege.

DU hast keine Ahnung, davon aber viel.

Die Sonne liefert seit Milliarden Jahren, der Wind auch. Es ist alles eine Frage des Strom-Managements.

Die AKWs liefern 20-30J.

Wer etwas zitiert sollte die zitierten Links wenigstens lesen.

SAMURAI
05.02.2012, 12:43
Es gibt derzeit nur lokale Stromausfälle.

Ja, so ist es. Ausserdem haben die Ausfälle nchts mit dem Netz zu tun.

Die Horrorvision Blackout ist völlig ausgeblieben. Das muss nicht so bleiben, aber die Vorhersage war ausschliesslich von AKW-Fuzzis gestreut und gesteuert.

Teeernte
05.02.2012, 12:44
Nur nebenbei...


Große Energieverbraucher in der Industrie sollen künftig Geld dafür bekommen, dass ihnen im Notfall der Strom abgestellt werden kann. Das sieht eine vom Bundeswirtschaftsministerium erarbeitete „Abschaltverordnung“ vor, wie die „Frankfurter Allgemeine Zeitung“ am Dienstag berichtete.

Für die Bereitschaft, im Falle von Engpässen kürzerzutreten, soll es ein Entgelt von maximal 60 000 Euro je Abnehmer und Jahr geben. Die Kosten würden auf das Netzentgelt umgelegt, das die Bürger über den Strompreis zahlen. Die Maßnahme soll dazu dienen, die Netzstabilität angesichts von Atomausstieg und einer schwankenden Versorgung mit Solar- und Windenergie zu sichern. Da nur wenige Großverbraucher dafür in Frage kommen, dürften die Mehrkosten nach Schätzung der Regierung den Betrag von 102 Millionen Euro im Jahr nicht übersteigen, hieß es....
Entlastung der Netze: Großverbrauchern winkt für Stromausfall Geldprämie - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/entlastung-der-netze-grossverbrauchern-winkt-fuer-stromausfall-geldpraemie_aid_706361.html

BRDDR_geschaedigter
05.02.2012, 12:47
Ja, so ist es. Ausserdem haben die Ausfälle nchts mit dem Netz zu tun.

Die Horrorvision Blackout ist völlig ausgeblieben. Das muss nicht so bleiben, aber die Vorhersage war ausschliesslich von AKW-Fuzzis gestreut und gesteuert.

Es gibt keine AKW Lobby, die gleichen Konzerne zocken mit den Erneuerbaren Energien viel mehr ab. Sind ja die gleichen Firmen.

SAMURAI
05.02.2012, 12:49
Es gibt keine AKW Lobby, die gleichen Konzerne zocken mit den Erneuerbaren Energien viel mehr ab. Sind ja die gleichen Firmen.

Die Stromkonzerne sind ein Staat im Staat und gehörten an die Kette gelegt.

Mappus lässt grüssen.

SAMURAI
05.02.2012, 12:51
Nur nebenbei...

Mal im Ernst: Was sind 60000Euro für eine Alu-Schmelze ?

lupus_maximus
05.02.2012, 13:04
Nichts ist vorteilhafter, als eine eigene Energieversorgung !

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20046&d=1234096372 http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20047&d=1234096372
Genau!
Jeder deutschen Familie einen eigenen Stromgenerator, aber keine Einspeisung ins Netz!

SAMURAI
05.02.2012, 13:07
Genau!
Jeder deutschen Familie einen eigenen Stromgenerator, aber keine Einspeisung ins Netz!

Na ja treten musst DU dann auch selbst.

Ein kleines Blockheizkraftwerk - das ist es. Dazu heizen mit Festbrennstoffen.

Teeernte
05.02.2012, 13:12
Ja, so ist es. Ausserdem haben die Ausfälle nchts mit dem Netz zu tun.

Die Horrorvision Blackout ist völlig ausgeblieben. Das muss nicht so bleiben, aber die Vorhersage war ausschliesslich von AKW-Fuzzis gestreut und gesteuert.

Heeee.......Klar das mit dem DOPPELTEN PREIS mehr Strom kommt.

Du kannst JETZT schon für 2018 Strom kaufen.

Heute kostet die DURCHSCHNITTSMEGAWATTSTUNDE um 50 Eu. am 29.1. um 05:00 schon für 31 Eu ...

...dannn 70,85.... im FREIEN HANDEL !

Bei SPITZENLAST ...am Donnerstag 02.02.12 18:00-19:00 hat die MW 159,07 Euro gekostet....im FREIEN HANDEL !


Nebenbei - die pennen ja nicht den GANZEN TAG.... http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/056/1705672.pdf

Chronos
05.02.2012, 13:16
DU hast keine Ahnung, davon aber viel.

Die Sonne liefert seit Milliarden Jahren, der Wind auch. Es ist alles eine Frage des Strom-Managements.

Die AKWs liefern 20-30J.

Wer etwas zitiert sollte die zitierten Links wenigstens lesen.
Die Sonne liefert zwar, aber das heisst noch lange nicht, dass die Solarpanels und die Windrädchen konstant liefern. Jede Änderung der Bedingungen (Wolken, Windstille usw.) lässt die Leistung schwanken oder bewirkt Umschaltvorgänge. Und jeder Umschaltvorgang macht sich durch einen kurzen Puls im Netz bemerkbar, denn es gibt keine Pufferungen, die kurze Schwankungen im Bereich von Sekundenbruchteilen ausgleichen könnten. Diese Pulse machen das Netz instabil und verändern ständig die Richtung des Stromflusses zwischen den Erzeugern und Abnehmern. Dadurch können auch sogenannte Wanderwellen entstehen, die mitunter sogar Umspannstationen beschädigen.

Im Gegensatz dazu läuft ein AKW quasi konstant, denn die Erzeugung des Heissdampfes erfolgt ebenso konstant und genauso konstant laufen die Turbinen. Nur ganz selten muss die Leistungsabgabe heruntergefahren und umgeschaltet werden.

Mit diesen alternativen Energien bekommen wir Zustände im Netz wie bei der Stromerzeugung eines Fahrrad-Dynamos beim Bergaufstrampeln.

SAMURAI
05.02.2012, 13:23
Die Sonne liefert zwar, aber das heisst noch lange nicht, dass die Solarpanels und die Windrädchen konstant liefern. Jede Änderung der Bedingungen (Wolken, Windstille usw.) lässt die Leistung schwanken oder bewirkt Umschaltvorgänge. Und jeder Umschaltvorgang macht sich durch einen kurzen Puls im Netz bemerkbar, denn es gibt keine Pufferungen, die kurze Schwankungen im Bereich von Sekundenbruchteilen ausgleichen könnten. Diese Pulse machen das Netz instabil und verändern ständig die Richtung des Stromflusses zwischen den Erzeugern und Abnehmern. Dadurch können auch sogenannte Wanderwellen entstehen, die mitunter sogar Umspannstationen beschädigen.

Im Gegensatz dazu läuft ein AKW quasi konstant, denn die Erzeugung des Heissdampfes erfolgt ebenso konstant und genauso konstant laufen die Turbinen. Nur ganz selten muss die Leistungsabgabe heruntergefahren und umgeschaltet werden.

Mit diesen alternativen Energien bekommen wir Zustände im Netz wie bei der Stromerzeugung eines Fahrrad-Dynamos beim Bergaufstrampeln.

Ich bin kein Verfechter der Atom-Industrie, ich sehe auch die Problematik bei den erneuerbaren Energien.

Ich habe den Strang nur aufgemacht um zu zeigen wie wir von den Lobbyvereinen beschissen werden und manipiuliert werden. Das gilt auch für die erneuerbaren Energien.

Allerdings ist die Geschichte mit den Blackouts wohl widerlegt.

Zu den Preisen: Wir werden immer abgezockt werden.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 13:29
DU hast keine Ahnung, davon aber viel.

Die Sonne liefert seit Milliarden Jahren, der Wind auch. Es ist alles eine Frage des Strom-Managements.

Die AKWs liefern 20-30J.

Wer etwas zitiert sollte die zitierten Links wenigstens lesen.

Du bist doch krank im Kopf.

Ein AKW liefert an 8700 Stunden im Jahr
Und die Sonne zu max 1000 Stunden und davon eine Minileistung.

Beim Wind gibt es auch nicht rund um die Uhr Energie.

Schieb dir doch deine Milliarden Jahre des Atomkraftwerks Sonne sonst wo hin.

Ein AKW kann auch 60 Jahre liefern, wer will das Gegenteil behaupten.
Und wie lange leben Solarmodule du Kranker.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 13:32
Ich bin kein Verfechter der Atom-Industrie, ich sehe auch die Problematik bei den erneuerbaren Energien.

Ich habe den Strang nur aufgemacht um zu zeigen wie wir von den Lobbyvereinen beschissen werden und manipiuliert werden. Das gilt auch für die erneuerbaren Energien.

Allerdings ist die Geschichte mit den Blackouts wohl widerlegt.

Zu den Preisen: Wir werden immer abgezockt werden.

Ach du scheinst mir ein Ossi zu sein.
Wir verstaatlichen Atomenergie und du bist happy.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 13:33
Heeee.......Klar das mit dem DOPPELTEN PREIS mehr Strom kommt.

Du kannst JETZT schon für 2018 Strom kaufen.

Heute kostet die DURCHSCHNITTSMEGAWATTSTUNDE um 50 Eu. am 29.1. um 05:00 schon für 31 Eu ...

...dannn 70,85.... im FREIEN HANDEL !

Bei SPITZENLAST ...am Donnerstag 02.02.12 18:00-19:00 hat die MW 159,07 Euro gekostet....im FREIEN HANDEL !


Nebenbei - die pennen ja nicht den GANZEN TAG.... http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/056/1705672.pdf

Kompetenter Beitrag. :top:

Chronos
05.02.2012, 13:34
Ich habe den Strang nur aufgemacht um zu zeigen wie wir von den Lobbyvereinen beschissen werden und manipiuliert werden. Das gilt auch für die erneuerbaren Energien.
Natürlich werden wir hinsichtlich der Energiekosten über den Tisch gezogen.

Die Frage ist nur, ob uns inländische Stromkonzerne über den Tisch ziehen, oder ob uns französische, schweizerische, österreichische und tschechische Stromkonzerne über den Tisch ziehen. Im Zweifelsfall ist mir lieber, dass die abgezockte Kohle im Inland bleibt.


Allerdings ist die Geschichte mit den Blackouts wohl widerlegt.
Noch ist ja nicht komplett abgeschaltet worden (soweit ich weiss, wurden erst 8 AKWs stillgelegt). Das ist erstmal der Anfang. Wenn dann alle abgeschaltet sind, sieht die Welt wieder anders aus.
Ausserdem werden aktuell die Lücken durch Import gefüllt. Wir merken noch nichts von dem, was noch auf uns zukommen wird.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 13:37
http://www.sckcen.be/

In Belgien wirde gerade eine Tranmutationsanlage gebaut. Der Versuchsreaktor Myrrha (Multi-purpose Hybrid Research Reactor for Hightech Applications) wird nicht nur Atommüll weitgehend beseitigen, sondern auch Strom produzieren. Atommüll muß dann nicht mehr nee Million Jahre, sondern nur noch knapp 1000 Jahre sicher gelagert werden. Fakt ist, die Welt pfeifft auf deutschen Ökowahn und sonstigen Wahn.





Solche tollen Innovationen lassen wir aussen vor mit den grünen Spinnern und Hysterischen.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 13:39
Natürlich werden wir hinsichtlich der Energiekosten über den Tisch gezogen.

Die Frage ist nur, ob uns inländische Stromkonzerne über den Tisch ziehen, oder ob uns französische, schweizerische, österreichische und tschechische Stromkonzerne über den Tisch ziehen. Im Zweifelsfall ist mir lieber, dass die abgezockte Kohle im Inland bleibt.


Noch ist ja nicht komplett abgeschaltet worden (soweit ich weiss, wurden erst 8 AKWs stillgelegt). Das ist erstmal der Anfang. Wenn dann alle abgeschaltet sind, sieht die Welt wieder anders aus.
Ausserdem werden aktuell die Lücken durch Import gefüllt. Wir merken noch nichts von dem, was noch auf uns zukommen wird.



Es gibt schon Ankündigungen, dass Grossverbraucher im Extremfall stundenlang vom Netz genommen werden gegen Entschädigungen.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 13:48
http://www.diefreiheit-nds.de/pw/?p=2362



Deutsche Stromversorgung fast zusammengebrochen doch unser Nachbar Österreich hilft mit Energie aus
By FabNag On 8. Januar 2012 · 7 Comments · In News Nachdem unsere Regierung acht Atomkraftwerke hat ausschalten lassen, kommt es mittlerweile zu den ersten Engpässen.

Unsere deutschen Netzbetreiber können nur noch mit zugekauftem Strom aus Österreich und Frankreich unser Stromnetz stabil halten. Für diese zusätzliche Energiespritze aus Österreich wurde sogar vom dortigen Betreiber eigens ein stillgelegtes Öl-Kraftwerk wieder in Betrieb genommen.

Dank der Energiereserven aus Österreich konnte bisher die Stromversorgung aufrecht erhalten werden, trotzdem bleibt die Lage weiter angespannt. Bei einer richtigen Kältewelle kann es sehr kritisch für den deutschen Stromhaushalt werden.

Der worst case wäre, wenn es eine lange Kälteperiode mit anhaltender Windstille und kaum Sonnenlicht gäbe. Doch der milde Winter ist für die deutsche Energieversorgung bisher ein wahrer Glücksfall. Denn auch aus Frankreich kann derzeit noch Atomstrom dazu gekauft werden. Sollte es aber in Frankreich zu einem Temperatursturz kommen wäre aus kaum noch möglich Atomstrom zu importieren, da die Franzosen noch größtenteils mit Strom heizen.

Schon im Sommer hat die Bundesnetzagentur nach Energiereserven für den Winter gesucht, um die Sicherheit der Stromversorgung zu gewährleisten. Der Winter ist gerade für den Stromverbrauch immer die schwierigste Jahreszeit, der Verbrauch ist am Höchsten und Stromimporte am Teuersten. Auch liefern Solaranlagen und Solarkraftwerke nur wenig bis gar keinen Strom.

Hier noch ein paar Kommentare von Welt online

„Tja, das hat man nun davon!“

„Bringt diese Meldung jeden Tag; es ist so unsäglich wie sich die Grünen mit ihrer perfiden Angstschürerei und Hetzerei nach oben brachten. Nur sie haben Recht, die Moral gepachtet, alle anderen liegen falsch. Und das schlimmste daran ist, ihr ständiges schwingen der rechten keule um von ihrem eigenen Unvermögen und zum Teil verlogenen Scheinheiligkeit abzulenken. Wenn der Winter bis dato nicht so mild wäre, sässen wir wegen Grün und DEREN WÄHLER im dunkeln. So oder so, wir holen zukünftig Strom von A-Werken an deutschen Grenzen. Entschuldigung, aber wir sind blöde in Deutschland, Michl eben, der sich wunderbar aufhetzen und instrumentalisieren lässt.“

„Diese Situation ist ein klassisches Beispiel dafür, wie man sich durch pure Dummheit unnötig Probleme schafft. Dummheit heisst hier Atomausstieg, und sie hat praktisch alle politischen Parteien erfasst. Zuvor war Deutschlands Versorgungslage ausgezeichnet, nun muss Deutschland und halb Europa jeden Winter bangen ob wir denn diesmal Glück mit dem Wetter haben oder nicht.”

“Und ja, jetzt beziehen wir Deppen den AKW-Strom halt aus dem
Ausland, ausser halt jene, die für Öko-Strom zahlen .. nur, woher weiß der Ökostrom, der mit dem AKW-Strom durch die Leitung saust, wann er wo abbiegen muss? Wir sind schon irgendwie ein blödes Volk .. so richtig dumm und Obrigkeitshörig .. und sparen bringt auch nix .. dann erhöht man halt die Preise …”

„Mogelpackung Ökostrom:
Völlig legal ist die Praxis Atom- oder Kohlestrom in Ökostrom umzuettikettieren. Grundlage dafür ist das RECS (Renewable Energy Certificate System).
Ein Stromversorger kauft Strom an der Börse, z.B. aus einem KKW für 5 cts/kWh und „veredelt ihn dann mit 0,05 cts/kWh mit einem Ökozertifikat eines norwegischen Wasserkraftwerkes. Diesen „umettikettierten“ Strom darf er dann als Ökostrom verkaufen. Der norwegische Betreiber muß dann im Gegenzug die entsprechende Menge Ökostrom in den konventionellen Strom „umettikettieren. Das RECS mache Angebote möglich, bei denen ganze Städte komplett mit Ökostrom versorgt werden, „auf dem Papier ohne, daß eine zusätzliche kWh Ökostrom erzeugt worden ist. …“

„Nicht zu vergessen, dass die führenden Grünen allesamt finanziell sehr stark in Unternehmen der sog. erneuerbaren Energien engagiert sind und somit ihreigenes Geschäft mit dem Geld und auf Risiko der Steuerzahler betreiben.“

„Dafür haben wir nun den weltweit verheerendsten Folgeschaden Fukushimas im Stuttgarter Landtag.“

„Und ja: die Halbwertzeit dieser schädlichen Regierung ist viel zu lange. Zu viele Menschen werden beschädigt, bevor Grün-Rot entsorgt werden kann.“





SAmurai scheint ein williger verhetzter Idiot gegen Energiekonzerne zu sein.

SAMURAI
05.02.2012, 13:52
Es gibt schon Ankündigungen, dass Grossverbraucher im Extremfall stundenlang vom Netz genommen werden gegen Entschädigungen.

Die gleiche Ankündigung wie der Blackout - bisher heisse Luft.

Nichts wurde abgeschaltet.

Transmutation findet derzeit nur im Labormasstab statt. Kann jemand 1000 Jahre überblicken ?

Es ist aber wie beim GAU - der sollte alle 20000 Tausend Jahre stattfinden. Gemäss dem, müssten innerhalb der letzten 30 Jahre 60000 Jahre vergangen sein.

Angeblich sollen Grossabnehmer 60000Euro für Abschaltungen erhalten. Was für ein Blödsinn - Welche ALU-Schmelze würde das machen ? Die Kosten für Abschalten, Abrüsten und wieder Anfahren würden das Hundertfache, wahrscheinlich mehr kosten.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 13:58
Gerade wenn der Energiebedarf am höchsten ist, können die Windfarmen an oder in der Nordsee also kaum Strom liefern. Daher erscheint es umso bedenklicher, dass sich die konservativ-liberale Regierung unter David Cameron, EU-Vorgaben folgend, verpflichtet hat, bis zum Jahre 2020 30 Prozent der Elektrizität aus „erneuerbaren“ Energiequellen zu erzeugen. Um das zu erreichen, müsste die Zahl der Windräder verdoppelt werden. Gleichzeitig müssten Kohle- Öl- und Gaskraftwerke für windstille Zeiten bereitstehen. Doch Kohle- und Ölkraftwerke sollte es bis dahin nach dem Willen der EU-Kommission eigentlich gar keine mehr geben. Auf jeden Fall würden sich die Energiekosten der Privathaushalte bis 2020 verdoppeln. Jeder Haushalt müsste dann jedes Jahr im Schnitt 2.400 Pfund (2.890 Euro) für Heizung und Beleuchtung ausgeben.

In Deutschland stellt sich Lage noch dramatischer dar. Der an der Fachhochschule Aachen lehrende Prof. Dr. Ing. Helmut Alt, der früher für den Stromkonzern RWE tätig war, hat die Leistungsganglinien aller in Deutschland installierten Windkraftanlagen (WKA) von 2006 bis 2010 ausgewertet und festgestellt, dass diese statt der Nennleistung von inzwischen etwa 26.500 Megawatt öfters stunden- oder tagelang Leistungen nahe Null in das Stromnetz einspeisten. Für diese windstillen Tage mussten also Reservekapazitäten in Höhe der Gesamtkapazität aller Windkraftanlagen vorgehalten werden. In der Praxis bedeutet das, dass alte Kohlekraftwerke auf völlig unwirtschaftliche Weise am Köcheln gehalten werden müssen, um sie bei Bedarf rasch hochfahren zu können.



http://ef-magazin.de/2011/02/11/2841-energiepolitik-der-kommende-buergerkrieg-um-erneuerbare-energien


Wo bleibt die Versorgungssicherheit ?

pw75
05.02.2012, 14:00
Wo bleiben die Stromausfälle ?

glaub mir, Du ersehnst nicht wirklich einen!

außerdem reicht schon wenn die Berliner S-Bahn Ausfälle hat :D

melamarcia75
05.02.2012, 14:01
Was liefert den beständiger ? Wind Sonne oder AKW ?

Vielleicht muss ich dir auch noch beweisen dass ein Elefant schwerer ist als eine Ziege.

Das wird kein Problem darstellen.

Sobald Deutschland die AKWs komplett abgeschaltet hat wird halt Atomstrom aus den Nachbarlaendern importiert, die notabene munter weiter moderne AKWs bauen. Zu einem guenstigen Preis nehm ich mal an :D

Dr Mittendrin
05.02.2012, 14:03
Die gleiche Ankündigung wie der Blackout - bisher heisse Luft.

Nichts wurde abgeschaltet.

Transmutation findet derzeit nur im Labormasstab statt. Kann jemand 1000 Jahre überblicken ?

Es ist aber wie beim GAU - der sollte alle 20000 Tausend Jahre stattfinden. Gemäss dem, müssten innerhalb der letzten 30 Jahre 60000 Jahre vergangen sein.

Angeblich sollen Grossabnehmer 60000Euro für Abschaltungen erhalten. Was für ein Blödsinn - Welche ALU-Schmelze würde das machen ? Die Kosten für Abschalten, Abrüsten und wieder Anfahren würden das Hundertfache, wahrscheinlich mehr kosten.



DAs Riskiko von Ausfällen ist so hoch wie nie. Was träumst du dir da zurecht ?
Die Aluhütten werden bald verschwinden hier.
Einer geht in die USA, da ist in der Nähe ein Riesen Wasserkraftwerk wo die für 3 cent Strom bekommen.

Eine Aluschmelze musste durch Stromausfall stundenlang einen erkalteten Block freimeisseln.

Wohlstand ade.
Überall Planwirtschaft.

SAMURAI
05.02.2012, 14:04
glaub mir, Du ersehnst nicht wirklich einen!

außerdem reicht schon wenn die Berliner S-Bahn Ausfälle hat :D

Die S-BahnAusfälle haben wohl Linksspacken auf dem Gewissen - den würde ich gerne Starkstrom einflössen..

Nein, ich wünsche mir keinen Strom-Ausfall - bei Gott ncht..

Allerdings bin ich ordentlich gerüstet. Guter Stromerzeuger, Holzheizung. Da hält man einige Zeit durch.

Dr Mittendrin
05.02.2012, 14:06
Das wird kein Problem darstellen.

Sobald Deutschland die AKWs komplett abgeschaltet hat wird halt Atomstrom aus den Nachbarlaendern importiert, die notabene munter weiter moderne AKWs bauen. Zu einem guenstigen Preis nehm ich mal an :D


Angenommen, wenn FR Polen, Tschechien uns aus AKW Strom liefern, haben wir erstens nicht die Versorgungssicherheit, zweitens höhere Preise trotz AKW und ein erhöhter Leitungsaufwand durch längere LIeferwege.

melamarcia75
05.02.2012, 14:11
Angenommen, wenn FR Polen, Tschechien uns aus AKW Strom liefern, haben wir erstens nicht die Versorgungssicherheit, zweitens höhere Preise trotz AKW und ein erhöhter Leitungsaufwand durch längere LIeferwege.

Natuerlich, der Atomausstieg ist der groesste Fehler der innerhalb der Energiepolitik gemacht werden konnte...... wir hatten das auch hier, 1987 fand eine Volksbefragung statt und die Waehler entschieden sich fuer einen Atomausstieg... seitdem wird Strom aus anderen Laendern wie Frankreich importiert..... nicht nur gingen damals Unsummen verloren die man in die AKWs investiert hatte verloren, heute bezahlen wir keinen niedrigen preis fuer diesen Stromimport.
Das was in D nach fukushima passierte scheint dem sehr aehnlich

Chronos
05.02.2012, 14:15
Natuerlich, der Atomausstieg ist der groesste Fehler der innerhalb der Energiepolitik gemacht werden konnte...... wir hatten das auch hier, 1987 fand eine Volksbefragung statt und die Waehler entschieden sich fuer einen Atomausstieg... seitdem wird Strom aus anderen Laendern wie Frankreich importiert..... nicht nur gingen damals Unsummen verloren die man in die AKWs investiert hatte verloren, heute bezahlen wir keinen niedrigen preis fuer diesen Stromimport.
Das was in D nach fukushima passierte scheint dem sehr aehnlich
So ist das halt, wenn in einem Land linke Vollidioten das Ruder in die Hand bekommen und weit und breit kein Regierungschef existiert.

Teeernte
05.02.2012, 14:21
Die gleiche Ankündigung wie der Blackout - bisher heisse Luft.

Nichts wurde abgeschaltet.

Transmutation findet derzeit nur im Labormasstab statt. Kann jemand 1000 Jahre überblicken ?

Es ist aber wie beim GAU - der sollte alle 20000 Tausend Jahre stattfinden. Gemäss dem, müssten innerhalb der letzten 30 Jahre 60000 Jahre vergangen sein.

Angeblich sollen Grossabnehmer 60000Euro für Abschaltungen erhalten. Was für ein Blödsinn - Welche ALU-Schmelze würde das machen ? Die Kosten für Abschalten, Abrüsten und wieder Anfahren würden das Hundertfache, wahrscheinlich mehr kosten.

Wenn eine kritische Lage entsteht//besteht - wird uns das KEINER in die Bild schmieren.

Natürlich wird ALLES unternommen um KEINEN Stromausfall zu haben. ....und bei DEM Preis (150 Eu) lohnt es sich JEDES Notstromaggregat in DER Stunde zu "testen" .

Heeee.... Bei den Grossabnehmern - nur mal ein Beispiel : was meinst Du wieviel Energie bei der Bahn zB. NUR für Weichenheizung und Beleuchtung "draufgeht". Die Bahn kann den Verbrauch Zentral steuern.

....und bei dem ALU-Werk - ists ein RIESEN Unterschied - ob man auf "PRODUKTION" - oder "Warmhaltebetrieb" fährt.

Das betrifft : die Chlorproduktion, die Karbidproduktion, .....

ABSCHALTUNG ist UNGLEICH VOLL-ABSCHALTUNG ....da reicht auch eine TEIL-Abschaltung!!!!

...und jedes grosse Kühlhaus kann die Kohle kassieren...

Am Donnerstag war die Lage angespannt - wenig Wind....verschneite Panels....

In Frankreich hat an dem Tag der Strom 63 Eu gekostet - bei uns 73 (Day Base). Börse ...... (und bei uns - der Preis mal 4 - das ist DER , der dir abgeknöpft wird....)

Wasser-Melonen (aussen Grün -innen ROT) machen das Leben Teuer.

Heinrich_Kraemer
05.02.2012, 14:35
Russland hat noch nie Energielieferungen eingestellt. Selbst die Lieferungen an die Ukraine wurden nur gemindert.

Das stimmt so nicht, denkt man z.B. an die Einstellung der russischen Gaslieferungen ins Baltikum nach Zusammenbruch der SSSR.

Was aber in der typisch deutschen Diskussion bzgl. Energiepolitik völlig außer Acht gelassen wird sind die diplomatischen Wirkungen, was bspw. in Frankreich niemals möglich wäre! Jaja, the german "Angst", diplomatischer Dilettanten.

Aufgrund der Abhängigkeit von russischem Gas wird politische Souveränität abgegeben und Russland nimmt mehr und mehr politischen Einfluß auf die BRD. Aber das werden unsere lieben USRAEL-Hasser ja wohl auch noch begrüßen.

Die BRD zwischen allen Stühlen: Militärisch unter der Fuchtel der USA (die Angelsachsen kontrollieren dazu immer noch den globalen Rohstoffhandel), abhängig von französischen AKWs und russischem Gas. Braucht man wohl nur noch die völlig verblödete Diplomatie des Reichs vor dem 1.Wk als Analogie heranzuziehen, um zu sehen wie man sich hierzulande selber fertig macht. Fehlt ja dann nur noch die direkte Verbindung in den Orient (Türkei Türkei Türkei!!!), weil sonst keine Verbündeten.


Aber noch zu den allergutesten Russen, die es ja nur gut meinen mit den Deutschen, ganz ohne Einflußnahme:


Die BASF ist an dem Projekt mit knapp 35 Prozent beteiligt, erstmals fördert ein deutsches Unternehmen in diesem Umfang Erdgas in Sibirien. Als Gegengeschäft erhielt Gasprom zusätzliche Anteile an der gemeinsamen Gashandelstochter Wingas. E.on verhandelt noch über seinen Einstieg. Dem Westen verheißt Juschno-Russkoje über Jahre hinweg gut geheizte Wohnzimmer, dem russischen Monopolisten Gasprom ein Mitspracherecht in deutschen Unternehmen. Erdgas ist eine mächtige Waffe, und Russland weiß sie einzusetzen. »Gasprom spielt die deutschen Versorger geschickt gegeneinander aus«, urteilt ein deutscher Energiemanager. »Einer nach dem anderen tanzt in Moskau an.«
(...)
http://www.zeit.de/2008/02/PS-Gasprom

und das bei wohl wirkender Erschöpfung der Ressourcen:


Einer Studie des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung zufolge könnte Russland bereits in den kommenden Jahren Schwierigkeiten bekommen, seine Lieferverpflichtungen einzuhalten. Wladimir Milow, Präsident des Moskauer Instituts für Energiepolitik, fürchtet für das übernächste Jahr eine Versorgungslücke von weit mehr als 100 Milliarden Kubikmetern. Das wäre in etwa so viel, wie innerhalb eines Jahres nach Europa exportiert wird. Woran das liegt, ist allerdings umstritten. Tatsächlich stagniert die Produktion, da die größten Gasfelder zu mehr als 60 Prozent erschöpft sind. 2006 produzierte Gasprom 556 Milliarden Kubikmeter, weniger als zehn Jahre zuvor. Was heute gefördert wird, haben noch Geologen aus der Sowjetzeit gefunden. Für Juschno-Russkoje gilt nichts anderes: Das aktuelle Gasfeld der Hoffnung wurde bereits 1969 entdeckt.
(...)
http://www.zeit.de/2008/02/PS-Gasprom

wobei RU offensichtlich bereits selbst zuakuft, im halben Volumen zu russischen Exporten nach Europa:


Grund sei der Kauf von Gas aus Zentralasien, zurzeit etwa 55 Milliarden Kubikmeter. »Ein Gasdefizit wirkt sich zudem nicht auf den Export aus, da in einer solchen Ausnahmesituation am heimischen Markt der Verbrauch durch Energiesparmaßnahmen gedrosselt wird«, beruhigt Saakjan die europäischen Ängste, Russland könne als Lieferant ausfallen.
(...)
ebd.


Ausgeübt wird diplomatischer Druck seitens Russlands z.B. so:


Zuvor hatte Gazprom der Ukraine indirekt vorgeworfen, illegal Gas aus Transitleitungen abzuzapfen. Wegen der extremen Kälte erreichte der Verbrauch dort Rekordwerte. Dagegen sagte der ukrainische Energieminister Juri Boiko in Kiew, Gazprom pumpe jeden Tag 75 Millionen Kubikmeter weniger Gas in die Pipelines durch die Ukraine als vereinbart. Die Ukraine beteuert, alle Verträge zu erfüllen.
(...)
http://www.zeit.de/wirtschaft/2012-02/russland-gas-winter

Der Deutsche macht halt gerne im großen und ganzen den Deppen der anderen.

Naja.

Heinrich_Kraemer
05.02.2012, 14:41
p.s. Aber Dank der Klimaerwärmung und aufgrund der Zupflasterung der BRD durch Windparks und Solarfirlefanz werden "wir" dann bald die ganze Welt mit Ökostrom beglücken: Am deutschen Wesen soll die Welt genesen!

Und wenn die Agrarflächen hierzulande deshalb immer kleiner werden: Kein Problem, die lieben Russen liefern uns dann das Essen. Wie war das gleich nochmal in Hitlers "Mein Kampf", mit den Ressourcen im Kaukasus und der Kornkammer Russland?

SAMURAI
06.02.2012, 07:00
Wieder eine eiskalte Nacht und keine Blackouts.

Für die Atom-Lümmel. Frankreich importiert Strom im Winter, jedes Jahr.

http://www.tagesschau.de/ausland/frankreich440.html

http://www.energieverbraucher.de/de/Umwelt-Politik/Atomstrom/Frankreich__1320/

Chronos
06.02.2012, 07:14
Wieder eine eiskalte Nacht und keine Blackouts.
Weshalb sollte es denn Blackouts (oder Brownouts) geben?

Es ist zwar affenkalt, aber der Anteil der elektrischen Energie zum Heizen ist minimal.

Noch laufen viele AKWs und noch können wir bei den Nachbarn Schweiz, Frankreich usw. Strom zukaufen.

Wenn aber der Anteil an Solar- und Windenergie größere Proportionen erreichen wird, sieht die Sache wieder anders aus. Seit Tagen kaum Wind, und viele Panels sind schneebedeckt. Dann schau'n mer mal....

Vor ein paar Tagen habe ich gesehen, wie ein Nachbar auf sein Dach geklettert ist, um seine Solar-Warmwassererzeugung vom Schnee freizumachen.
Vielleicht werden wir in Zukunft öfter lesen: "Beim Schneeräumen auf seiner Solaranlage vom Dach gefallen" .... :D

SAMURAI
06.02.2012, 07:18
Weshalb sollte es denn Blackouts (oder Brownouts) geben?

Es ist zwar affenkalt, aber der Anteil der elektrischen Energie zum Heizen ist minimal.

Noch laufen viele AKWs und noch können wir bei den Nachbarn Schweiz, Frankreich usw. Strom zukaufen.

Wenn aber der Anteil an Solar- und Windenergie größere Proportionen erreichen wird, sieht die Sache wieder anders aus. Seit Tagen kaum Wind, und viele Panels sind schneebedeckt. Dann schau'n mer mal....

Vor ein paar Tagen habe ich gesehen, wie ein Nachbar auf sein Dach geklettert ist, um seine Solar-Warmwassererzeugung vom Schnee freizumachen.
Vielleicht werden wir in Zukunft öfter lesen: "Beim Schneeräumen auf seiner Solaranlage vom Dach gefallen" .... :D

Die Franzmänner liefern nicht - sie importieren Strom im Winter. Die Franzmänner heizen mit Strom.

SAMURAI
06.02.2012, 07:22
Der Franzmann braucht seinen Strom selbst.


http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article13683343/Atom-Aus-macht-Strom-in-Frankreich-knapp.html

"Wenn die Temperatur nur ein Grad unter die normale Durchschnittstemperatur sinkt, müssen 2300 Megawatt importiert werden." Das entspricht nach Angaben des französischen Netzbetreibers RTE der Produktion von mehr als zwei Atomreaktoren.

Der starke Anstieg des Stromverbrauchs in Frankreich erklärt sich zum einen durch die ständig steigende Zahl an elektronischen Geräten, vor allem aber durch die starke Verbreitung von Elektroheizungen. Mindestens ein Drittel aller französischen Haushalte heizen mit Strom. Bei Neubauten beträgt der Anteil von Elektroheizungen sogar 80 Prozent, da ihre Installations- und Unterhaltskosten im Vergleich zu ölbetriebenen Heizungen sehr viel niedriger sind.


http://www.contratom.de/2011/06/29/atomausstieg-die-wahrheit-teil-9-die-atomstromimport-luge/

( Die seite ist zwar einseitig, aber doch informativ.)


http://www.niederschlagsradar.de/images.aspx?jaar=-6&type=europa.temp.press&datum=201202080300&cultuur=de-DE&continent=europa
Bei den Franzen ist es auch kalt - die müssen mächtig mit Stom heizen.

Chronos
06.02.2012, 07:28
Die Franzmänner liefern nicht - sie importieren Strom im Winter. Die Franzmänner heizen mit Strom.
Tja ok, nach der Info aus einem Deiner Links sieht die Sache aber so aus, dass Deutschland neuerdings wegen der Abschaltung von acht AKWs nicht mehr liefern kann und die Franzosen sich neue Quellen suchen müssen - möglicherweise in Belgien.

Es entsteht eben doch Knappheit und irgendwo in irgendeiner europäischen Ecke fehlt dann der Saft.

Die Blackouts werden schon noch kommen, wenn die restlichen AKWs in Deutschland abgeschaltet sein werden (oder es werden eben die alten Kohlekraftwerke wieder angeheizt).


..... Französische Umweltschützer haben das für den letzten Winter ausgerechnet – Deutschland hat die Energie von eineinhalb Atomkraftwerken nach Frankreich exportiert. Collette Winter, Unternehmensberaterin bei Capgemini: "Dieser Strom ist nach dem deutschen Atomausstieg nicht mehr da. Frankreich muss jetzt also entweder woanders suchen, oder es muss seine Verbraucher auffordern, in Spitzenzeiten weniger zu verbrauchen."

Skorpion968
06.02.2012, 07:30
Es gibt keine AKW Lobby, die gleichen Konzerne zocken mit den Erneuerbaren Energien viel mehr ab. Sind ja die gleichen Firmen.

Natürlich. Deshalb haben sie ja auch jahrelang alle Hebel in Bewegung gesetzt, um ihre scheiß Atommeiler noch bis 2040 laufen zu lassen. :))

Skorpion968
06.02.2012, 07:40
Die Blackouts werden schon noch kommen

Jo, ich warte quasi stündlich drauf. Mönsch, jetzt hab ich mich schon so gefreut, dass im Winter die Energieversorgung zusammenbricht. Und was ist? Nix ist! X(

SAMURAI
06.02.2012, 07:42
Tja ok, nach der Info aus einem Deiner Links sieht die Sache aber so aus, dass Deutschland neuerdings wegen der Abschaltung von acht AKWs nicht mehr liefern kann und die Franzosen sich neue Quellen suchen müssen - möglicherweise in Belgien.

Es entsteht eben doch Knappheit und irgendwo in irgendeiner europäischen Ecke fehlt dann der Saft.

Die Blackouts werden schon noch kommen, wenn die restlichen AKWs in Deutschland abgeschaltet sein werden (oder es werden eben die alten Kohlekraftwerke wieder angeheizt).

Sicherlich wird mal ein Blackout kommen. Am ehesten durch einen Sonnensturm.

http://www.niederschlagsradar.de/images.aspx?jaar=-6&type=europa.temp.press&datum=201202080900&cultuur=de-DE&continent=europa

Da ganz Europa unter eisigen Temperaturen ächzt hätte der Zusammenbruch lt. Prognose schon längst eintreten müssen.

Klar ein paar Deppen werden bei Kehrarbeiten der Solarpanels immer vom Dach fallen - das ist der Normalzustand.

SAMURAI
06.02.2012, 07:44
Jo, ich warte quasi stündlich drauf. Mönsch, jetzt hab ich mich schon so gefreut, dass im Winter die Energieversorgung zusammenbricht. Und was ist? Nix ist! X(

Nö, ich freue mich auf keinen Blackout. Die Prognose war auf einen Blackout bei Tieftemeraturen eingestellt. Man muss dem Michel Angst einjagen, dann bettelt er um Atomstrom.

Chronos
06.02.2012, 07:46
Natürlich. Deshalb haben sie ja auch jahrelang alle Hebel in Bewegung gesetzt, um ihre scheiß Atommeiler noch bis 2040 laufen zu lassen. :))
Wenn du leben möchtest wie ein höhlenbewohnender Neandertaler, ist das deine persönliche Entscheidungsfreiheit.

Aber ich möchte eben nicht so leben, sondern den Fortschritt, den die Menschheit seit dem Lagerfeuer gemacht hat, nutzen und in einer mollig warmen Wohnung leben.

Und um dies zu gewährleisten (auch weil die fossilen Brennstoffe bald knapp und immer teurer werden sowie auch zum Verbrennen zu schade sind), brauchen wir die sauberste Energieform, die die Menschheit entwickelt hat.

Solar und Wind sind etwas für Spaßvögel, haben aber nur sehr wenig mit einer stabilen und zuverlässigen Stromversorgung zu tun.

Ergo brauchen wir AKWs, und zwar bald und in ausreichender Menge. Wer etwas anderes behauptet, leidet unter Realitätsverlust.

PS: Im Moment zeigt mein Aussenthermometer -19,6°C an. Ein paar der Windrädchen-Spielzeuge, die ich in größerer Entfernung von meinem Haus sehen kann, stehen schon seit ein paar Tagen wegen Windstille. Viele Solarpanels sind zugeschneit und deren Anteil an der Stromgewinnung dürfte sich nahe Null bewegen... :rolleyes:

Chronos
06.02.2012, 07:51
Jo, ich warte quasi stündlich drauf. Mönsch, jetzt hab ich mich schon so gefreut, dass im Winter die Energieversorgung zusammenbricht. Und was ist? Nix ist! X(
Das ist eben der geistige Kurzschluss der Atomkraftgegner und sonstigen grünen Blindschleichen.

Derzeit kann noch gar nichts zusammenbrechen, weil das Verbundnetz noch viele Ersatzquellen bereithält.
Dafür werden dann eben Kohle-, Öl- und Gas-Kraftwerke hochgefahren. Verbraten wir halt weiter fossile Brennstoffe. Mir auch egal. Nach mir die Sintflut.

MANFREDM
06.02.2012, 07:57
Zur Zeit werden 65.000 MW gebraucht:

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbetreiber/stromerzeugung/tatsaechliche-produktion-von-erzeugungseinheiten%20%E2%89%A5%20100%20MW

Wind liefert davon heute mal wieder fast nix: 1.800 MW = weniger als 3%. Solar sowieso nix (0 Uhr bis 8:00 Uhr).

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbetreiber/stromerzeugung/tatsaechliche-produktion-solar

Herzlichen Glückwunsch liebe Befürworter des Schwindels mit sog. erneuerbaren Energien. Jeder 30. von Euch bekommt Strom.

SAMURAI
06.02.2012, 08:01
Das ist eben der geistige Kurzschluss der Atomkraftgegner und sonstigen grünen Blindschleichen.

Derzeit kann noch gar nichts zusammenbrechen, weil das Verbundnetz noch viele Ersatzquellen bereithält.
Dafür werden dann eben Kohle-, Öl- und Gas-Kraftwerke hochgefahren. Verbraten wir halt weiter fossile Brennstoffe. Mir auch egal. Nach mir die Sintflut.

http://www.niederschlagsradar.de/images.aspx?jaar=-6&type=europa.temp.press&datum=201202080900&cultuur=de-DE&continent=europa

Das von einigen Energieexperten vorhergesagte Chaos im deutschen Stromnetz aufgrund der Kältewelle blieb bislang aus. Kritiker hatten nach dem Ausstieg aus der Atomenergie einen Blackout in der Versorgung vorhergesagt, besonders bei extremen Wetterverhältnissen. Doch entgegen den Erwartungen hat Deutschland in den vergangenen Tagen sogar mehr Strom exportiert als sonst. Das sagte eine Sprecherin des Netzbetreibers Amprion.

Im Norden produzierten die Windkraftanlagen weitere 10.000 Megawatt an erneuerbarer Energie. Die Netzbetreiber Tennet, 50 Hertz und EnBW teilten mit, dass die Situation im deutschen Stromnetz nach der Stilllegung von acht älteren Atomreaktoren stabil sei. Knapper wird Strom dagegen nach Angaben der taz ausgerechnet im Nachbarland Frankreich, das auch nach der Katastrophe von Fukushima unbeirrt auf Atomstrom setzt. Viele Haushalte heizen dort mit Strom, sodass der Bedarf zuletzt stark gestiegen ist.

Das Hauptproblem scheint mir der Ausbau der Stromnetze für die dezentrale Einspeisung und die Weiterleitung zu sein. Dort haben die Politik und die Netzbetreiber Mist gebaut. Daran wird aber gearbeitet.

Paul Felz
06.02.2012, 08:03
Zur Zeit werden 65.000 MW gebraucht:

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbetreiber/stromerzeugung/tatsaechliche-produktion-von-erzeugungseinheiten%20%E2%89%A5%20100%20MW

Wind liefert davon heute mal wieder fast nix: 1.800 MW = weniger als 3%. Solar sowieso nix (0 Uhr bis 8:00 Uhr).

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbetreiber/stromerzeugung/tatsaechliche-produktion-solar

Herzlichen Glückwunsch liebe Befürworter des Schwindels mit sog. erneuerbaren Energien. Jeder 30. von Euch bekommt Strom.
Sind das nicht MWd? Hast Du denn gar nichts von Alfredos gelernt?

*Duckundwegrenn*

FranzKonz
06.02.2012, 08:04
So ist das halt, wenn in einem Land linke Vollidioten das Ruder in die Hand bekommen und weit und breit kein Regierungschef existiert.

In Italien fand eine Volksentscheid zu dem Thema statt, und das ist auch richtig so. Bei uns: Nada. Eine hosenscheißende Kanzlette hat entschieden.

SAMURAI
06.02.2012, 08:05
Zur Zeit werden 65.000 MW gebraucht:

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbetreiber/stromerzeugung/tatsaechliche-produktion-von-erzeugungseinheiten%20%E2%89%A5%20100%20MW

Wind liefert davon heute mal wieder fast nix: 1.800 MW = weniger als 3%. Solar sowieso nix (0 Uhr bis 8:00 Uhr).

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbetreiber/stromerzeugung/tatsaechliche-produktion-solar

Herzlichen Glückwunsch liebe Befürworter des Schwindels mit sog. erneuerbaren Energien. Jeder 30. von Euch bekommt Strom.

Wo bleiben die Stromengpässe/Stromausfälle ? Wer liefert den Strom ? Deutschland exportiert zur Zeit Strom zum Erbfeind Frankreich !

SAMURAI
06.02.2012, 08:08
In Italien fand eine Volksentscheid zu dem Thema statt, und das ist auch richtig so. Bei uns: Nada. Eine hosenscheißende Kanzlette hat entschieden.

Ich bin weiss Gott kein Fan der Merkühl. Aber ihren Job hat sie bislang recht gut gemacht.(Ich schäme mich für die AUssage ein wenig).

Wenn ich mir vorstelle ein Gabriel wäre am Ruder - Gott stehe uns bei.

MANFREDM
06.02.2012, 08:08
Wo bleiben die Stromengpässe/Stromausfälle ? Wer liefert den Strom ? Deutschland exportiert zur Zeit Strom zum Erbfeind Frankreich !

Sie lügen. Im übrigen:

Zur Zeit werden 65.000 MW gebraucht:

Wind liefert davon heute mal wieder fast nix: 1.800 MW = weniger als 3%. Solar sowieso nix (0 Uhr bis 8:00 Uhr).

Herzlichen Glückwunsch liebe Befürworter des Schwindels mit sog. erneuerbaren Energien. Jeder 30. von Euch bekommt Strom.

SAMURAI
06.02.2012, 08:12
Sie lügen. Im übrigen:

Zur Zeit werden 65.000 MW gebraucht:

Wind liefert davon heute mal wieder fast nix: 1.800 MW = weniger als 3%. Solar sowieso nix (0 Uhr bis 8:00 Uhr).

Herzlichen Glückwunsch liebe Befürworter des Schwindels mit sog. erneuerbaren Energien. Jeder 30. von Euch bekommt Strom.

Halt das Maul DU Depp. DU kennst nicht mal den Unterschied Lügen und argumentieren. Ziemlich dünn was DU da bringst. Orientiere Dich mal am Strangtitel. Insgesamt geht es dabei weder um Atomstrom, noch erneuerbare Energien. Es geht um eine Ausfallprognose die nicht eingetroffen ist, obwohl die Bedingungen denkbar miserabel sind. Elender Provo !


Das Rumplärren "Sie Lügen" macht Deine Rede nicht glaubwürdiger.

Paul Felz
06.02.2012, 08:15
In Italien fand eine Volksentscheid zu dem Thema statt, und das ist auch richtig so. Bei uns: Nada. Eine hosenscheißende Kanzlette hat entschieden.
Wäre egal gewesen. Dreimal darfst Du raten, wie die Frage formuliert gewesen wäre.

FranzKonz
06.02.2012, 08:18
Wäre egal gewesen. Dreimal darfst Du raten, wie die Frage formuliert gewesen wäre.

Es ist schon deshalb nicht egal, weil ich wirklich zu gerne wüsste, wie das Volk entschieden hätte.

FranzKonz
06.02.2012, 08:19
Halt das Maul DU Depp. DU kennst nicht mal den Unterschied Lügen und argumentieren. Ziemlich dünn was DU da bringst. Orientiere Dich mal am Strangtitel. Insgesamt geht es dabei weder um Atomstrom, noch erneuerbare Energien. Es geht um eine Ausfallprognose die nicht eingetroffen ist, obwohl die Bedingungen denkbar miserabel sind. Elender Provo !


Das Rumplärren "Sie Lügen" macht Deine Rede nicht glaubwürdiger.

Woher kommt denn Deine Ausfallprognose?

MANFREDM
06.02.2012, 08:24
Deutschland exportiert zur Zeit Strom zum Erbfeind Frankreich !

Sie lügen! Können die EE-Dummköpfe nix ausser lügen?


Halt das Maul DU Depp. DU kennst nicht mal den Unterschied Lügen und argumentieren. ... Elender Provo !

Offensichtlich nur pöbeln!

Paul Felz
06.02.2012, 08:24
Es ist schon deshalb nicht egal, weil ich wirklich zu gerne wüsste, wie das Volk entschieden hätte.
Wüßtest Du ja nicht, weil die Fragen etwa so gelautet hätten:
"a: Wollen Sie alle elend sterben?
b: wollen sie leben?"
a: ist gegen Kernkraft.

FranzKonz
06.02.2012, 08:25
Wüßtest Du ja nicht, weil die Fragen etwa so gelautet hätten:
"a: Wollen Sie alle elend sterben?
b: wollen sie leben?"
a: ist gegen Kernkraft.

Manchmal bist Du echt albern. :))

Paul Felz
06.02.2012, 08:30
Manchmal bist Du echt albern. :))
So albern wie unsere Regierung kann ich nie werden. Glaubst Du ernsthaft, einer solchen Umfrage hätten reelle Werte zugrunde gelegen? Zum Beispiel die zwangsläufige Folge der höheren Strompreise?

Konkret, kannst Du Dir die Umfrage wie folgt vorstellen:
"A: Wir schalten die sichersten kernkraftwerke der Welt ab. Ich bin mit Unsicherheit in der Stromversorgung und Preissteigerungen für Strom bis zu 300 % einverstanden
B: Wir lassen unsere KKW modernisieren, haben gesicherte Stromversorgung und stabile Strompreise. Wir zwingen lieber unsere Nachbarn, unsichere KKW abzuschalten"

Na? Wer ist nun albern?

Poison
06.02.2012, 08:30
Wir werden viel und teuer aus Frankreich zukaufen außerdem scheint ja die Sonne so daß die PV-Anlagen Strom produzieren.

So so PV Anlagen liefern Strom ! Wieviel ?

Guck, dieses Dach schaut schon länger so aus....

24108

SAMURAI
06.02.2012, 08:32
Sie lügen! Können die EE-Dummköpfe nix ausser lügen?

Offensichtlich nur pöbeln!

Geh aus der Sonne.

FranzKonz
06.02.2012, 08:35
So albern wie unsere Regierung kann ich nie werden. Glaubst Du ernsthaft, einer solchen Umfrage hätten reelle Werte zugrunde gelegen? Zum Beispiel die zwangsläufige Folge der höheren Strompreise?

Konkret, kannst Du Dir die Umfrage wie folgt vorstellen:
"A: Wir schalten die sichersten kernkraftwerke der Welt ab. Ich bin mit Unsicherheit in der Stromversorgung und Preissteigerungen für Strom bis zu 300 % einverstanden
B: Wir lassen unsere KKW modernisieren, haben gesicherte Stromversorgung und stabile Strompreise. Wir zwingen lieber unsere Nachbarn, unsichere KKW abzuschalten"

Na? Wer ist nun albern?

Auch wenn die Formulierung eine Rolle spielt, so sind die Meinung doch bei der übergroßen Mehrheit gefasst, bevor die Leute zur Abstimmung gehen.

Außer dem Ergebnis hätte mich übrigens auch die Wahlbeteiligung interessiert.

MANFREDM
06.02.2012, 08:36
So so PV Anlagen liefern Strom ! Wieviel ?

Guck, dieses Dach schaut schon länger so aus....

Das spart der normale Stromverbraucher Geld.

Getzt isset 8.30 Uhr, immer noch kein Solarstrom, jetzt seit 15,5 Stunden schon!

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbetreiber/stromerzeugung/tatsaechliche-produktion-solar

MANFREDM
06.02.2012, 08:37
Geh aus der Sonne.


Deutschland exportiert zur Zeit Strom zum Erbfeind Frankreich !

Sie lügen! Können die EE-Dummköpfe nix ausser lügen?


Halt das Maul DU Depp. DU kennst nicht mal den Unterschied Lügen und argumentieren. ... Elender Provo !

Offensichtlich nur pöbeln!

Paul Felz
06.02.2012, 08:37
Auch wenn die Formulierung eine Rolle spielt, so sind die Meinung doch bei der übergroßen Mehrheit gefasst, bevor die Leute zur Abstimmung gehen.

Außer dem Ergebnis hätte mich übrigens auch die Wahlbeteiligung interessiert.
Natürlich sind sie das. Siehe Wahlergebnisse. Was auch auf die Wahlbeteiligung zutrifft.

Ich wollte darauf hinaus, daß die Entscheidung völlig anders ausfällt, wenn:
1. sämtliche Konsequenzen selbstverantwortlich unterschrieben werden müßten
2. Ein Zwang zur Stimmabgabe bestünde

Bei den heutigen "Volksabstimmungen" wäre das Ergebnis klar. Siehe Rauchverbot.

Bergischer Löwe
06.02.2012, 08:38
Die Deutschen lernen nur mit dem Portemonnaie. Sobald die kWh 60 Cent kostet und Otto Normalverdiener im Monat 300 Euro Abschlag von seinen kümmerlichen Kröten an die Energiekonzerne zahlen muss wird er hoffentlich seine Lektion gelernt haben.

Herr Schmidt
06.02.2012, 08:40
Das spart der normale Stromverbraucher Geld.

Getzt isset 8.30 Uhr, immer noch kein Solarstrom, jetzt seit 15,5 Stunden schon!

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbetreiber/stromerzeugung/tatsaechliche-produktion-solar

:top:

Herr Schmidt
06.02.2012, 08:41
Die Deutschen lernen nur mit dem Portemonnaie. Sobald die kWh 60 Cent kostet und Otto Normalverdiener im Monat 300 Euro Abschlag von seinen kümmerlichen Kröten an die Energiekonzerne zahlen muss wird er hoffentlich seine Lektion gelernt haben.

Kann er aber dann noch was ändern ??

SAMURAI
06.02.2012, 08:43
Woher kommt denn Deine Ausfallprognose?

http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/schweiz/notplaene_fuer_stromengpaesse_1.13423125.html

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article13461596/Netzagentur-nennt-gefaehrdetste-Gebiete-fuer-Blackout.html

http://www.morgenpost.de/wirtschaft/article1688466/Hier-droht-in-Deutschland-der-Blackout.html

http://www.windkraft-journal.de/tag/stromengpasse/

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,765006,00.html

http://www.bild.de/politik/inland/atomkraftwerk/blackout-horror-szenario-das-droht-wenn-der-strom-ausfaellt-18126380.bild.html


Es gibt zahllose Prognosen dieser Art - man wollte offenbar den Deutschmichel ramdösig machen um entweder die Erhöhung der Strompreise durchzusetzen oder die AKW-Lobby wollte den Michel in ihrem Sinne beeinflussen.

Paul Felz
06.02.2012, 08:43
Kann er aber dann noch was ändern ??
Deswegen ja meine Bemerkungen zum "Volksentscheid". Er könnte, wenn die Fragen entsprechend gestellt würden und ihm die Konsequenzen klar gemacht würden.

FranzKonz
06.02.2012, 08:44
Kann er aber dann noch was ändern ??

Die Kraftwerke stehen noch, müssen nur wieder angefahren werden. Eigentlich müsste man jedes Jahr einen Volksentscheid zu wesentlichen Themen durchführen.

FranzKonz
06.02.2012, 08:47
http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/schweiz/notplaene_fuer_stromengpaesse_1.13423125.html

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article13461596/Netzagentur-nennt-gefaehrdetste-Gebiete-fuer-Blackout.html

http://www.morgenpost.de/wirtschaft/article1688466/Hier-droht-in-Deutschland-der-Blackout.html

http://www.windkraft-journal.de/tag/stromengpasse/

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,765006,00.html

http://www.bild.de/politik/inland/atomkraftwerk/blackout-horror-szenario-das-droht-wenn-der-strom-ausfaellt-18126380.bild.html


Es gibt zahllose Prognosen dieser Art - man wollte offenbar den Deutschmichel ramdösig machen um entweder die Erhöhung der Strompreise durchzusetzen oder die AKW-Lobby wollte den Michel in ihrem Sinne beeinflussen.

Ich lese da lediglich Berichte, die eine erhöhte Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls dokumentieren. Du musst vermutlich noch lernen, was eine Wahrscheinlichkeit im praktischen Leben bedeutet.

Herr Schmidt
06.02.2012, 08:48
Die Kraftwerke stehen noch, müssen nur wieder angefahren werden. Eigentlich müsste man jedes Jahr einen Volksentscheid zu wesentlichen Themen durchführen.

Naja, sagen wir alle 2 Jahre, bis 5 oder 6 Themen zusammen kommen. Dann bräuchten wir auch nicht mehr so viele Abgeordnete, 300 würden reichen, so daß wir wieder kostenneutral sind

Erst einmal guten Morgen .... alle so früh aus den Federn ? :respekt:

Paul Felz
06.02.2012, 08:49
Ich lese da lediglich Berichte, die eine erhöhte Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls dokumentieren. Du musst vermutlich noch lernen, was eine Wahrscheinlichkeit im praktischen Leben bedeutet.
Steht hier schon konkreter *klick* (http://www.industriemagazin.net/home/artikel/Stromexport/Oesterreich_haelt_fuer_Deutschland_935_Megawatt_St romkapazitaet_bereit/aid/9039?af=Stories.Ressort)

SAMURAI
06.02.2012, 08:49
Die Kraftwerke stehen noch, müssen nur wieder angefahren werden. Eigentlich müsste man jedes Jahr einen Volksentscheid zu wesentlichen Themen durchführen.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/energiewende-netzagentur-verzichtet-auf-akw-kaltreserve/4553510.html
Nach der politisch erzwungenen Abschaltung von acht der 17 Atomkraftwerke muss bis zum 1. September entschieden werden, welche Kraftwerke in Reserve gehalten werden müssen. Die Netzagentur und die AKW-Betreiber hatten davor gewarnt, dass es nach der Zwangsabschaltung der Atommeiler insbesondere in Süddeutschland zu Engpässen in der Stromversorgung kommen könnte, da dort der Strombedarf durch die boomende Wirtschaft besonders hoch ist.

AKW-Kaltreserve ist nicht sinnvoll. Das hoch- und Runterfahren dauert und der Vorhalt ist sehr teuer. Das soll über Gaskraftwerke gepussert werden.

SAMURAI
06.02.2012, 08:51
Steht hier schon konkreter *klick* (http://www.industriemagazin.net/home/artikel/Stromexport/Oesterreich_haelt_fuer_Deutschland_935_Megawatt_St romkapazitaet_bereit/aid/9039?af=Stories.Ressort)

Guter Link - danke.

MANFREDM
06.02.2012, 08:58
Guter Link - danke.

Natürlich sind Sie zu dumm, einen derartigen Link zu finden. Na gut wenigstens pöbeln können Sie:

http://www.politikforen.net/showthread.php?121306-Wo-bleiben-die-Stromausf%E4lle&p=5144616&viewfull=1#post5144616

Chronos
06.02.2012, 08:59
Wo bleiben die Stromengpässe/Stromausfälle ? Wer liefert den Strom ? Deutschland exportiert zur Zeit Strom zum Erbfeind Frankreich !
Da erzählt aber wirklich jeder jeden Tag etwas anderes!

In einem Deiner Links wurde geschrieben, dass in diesem Jahr die Stromlieferungen von Deutschland nach Frankreich wegen der Abschaltungen ausfallen und Frankreich sich neue Lieferanten (vermutlich Belgien) suchen muss.

Was denn nu? Liefern wir, oder liefern wir nicht?

Was ist mit der Schweiz? Die haben uns bisher doch grünen Strom geliefert und selbst Atomstrom aus Frankreich bezogen (wer's jetzt nicht klingeln hört, hat das Prinzip noch nicht begriffen, um das es beim grünen Strom wirklich geht).

SAMURAI
06.02.2012, 09:01
Ich lese da lediglich Berichte, die eine erhöhte Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls dokumentieren. Du musst vermutlich noch lernen, was eine Wahrscheinlichkeit im praktischen Leben bedeutet.

Jupp, so ähnlich wie die Berechnungen zum GAU bei AKWs. Innerhalb von realen 30 Jahren vergingen 60000 berechnete Jahre bis zum Gau.

Es geht bei Vorhersamen immer um Wahrscheinlichkeiten - oder erhörte Wahrscheinlichkeiten.

Chronos
06.02.2012, 09:03
In Italien fand eine Volksentscheid zu dem Thema statt, und das ist auch richtig so. Bei uns: Nada. Eine hosenscheißende Kanzlette hat entschieden.
Hat Dir der Affenzirkus um die Volksbefragung wegen Stuttgart21 noch nicht gereicht, um vom Glauben an Volksentscheide abzufallen?

Wenn ich mir vorstelle, dass grüne Spinner über die Energieversorgung oder andere essentielle Fragen entscheiden dürfen, wird mir nur noch schlecht.... :D

SAMURAI
06.02.2012, 09:07
Da erzählt aber wirklich jeder jeden Tag etwas anderes!

In einem Deiner Links wurde geschrieben, dass in diesem Jahr die Stromlieferungen von Deutschland nach Frankreich wegen der Abschaltungen ausfallen und Frankreich sich neue Lieferanten (vermutlich Belgien) suchen muss.

Was denn nu? Liefern wir, oder liefern wir nicht?

Was ist mit der Schweiz? Die haben uns bisher doch grünen Strom geliefert und selbst Atomstrom aus Frankreich bezogen (wer's jetzt nicht klingeln hört, hat das Prinzip noch nicht begriffen, um das es beim grünen Strom wirklich geht).

Ich stelle nur fest: Bisher kein Blackout - trotz widrigster Kälte.

Natürlich läuft ein Stromkarussel. Srom wird permanent über andere Netze geschaltet. Grünen Strom gibt es nicht.Das ist eine Mogelpackung.

Ich schreibe nicht jeden Tag was anderes - Dogmatik ist mir fremd.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 09:07
Die Wahrscheinlichkeit für Ausfälle ist jedenfalls enorm gestiegen.

Wenn einer sein Auto um 100 % überladen hat und sagt wo bleibt jetzt der Achsbruch, das wäre das selbe.

MANFREDM
06.02.2012, 09:08
Jupp, so ähnlich wie die Berechnungen zum GAU bei AKWs. Innerhalb von realen 30 Jahren vergingen 60000 berechnete Jahre bis zum Gau.

Es geht bei Vorhersamen immer um Wahrscheinlichkeiten - oder erhörte Wahrscheinlichkeiten.

Blödsinn. Im übrigen beschuldigen Sie hier fälschlicherweise User OT-Beiträge abzuliefern. Jetzt machen Sie es selbst.


Natürlich läuft ein Stromkarussel. Srom wird permanent über andere Netze geschaltet.

Völliger Unfug. Die Leitungskapazitäten z.b. zwischen der BRD und anderen Ländern sind gering.

Paul Felz
06.02.2012, 09:08
Hat Dir der Affenzirkus um die Volksbefragung wegen Stuttgart21 noch nicht gereicht, um vom Glauben an Volksentscheide abzufallen?

Wenn ich mir vorstelle, dass grüne Spinner über die Energieversorgung oder andere essentielle Fragen entscheiden dürfen, wird mir nur noch schlecht.... :D
Eben! Darauf wollte ich ja hinaus.

Herr Schmidt
06.02.2012, 09:09
Hat Dir der Affenzirkus um die Volksbefragung wegen Stuttgart21 noch nicht gereicht, um vom Glauben an Volksentscheide abzufallen?

Wenn ich mir vorstelle, dass grüne Spinner über die Energieversorgung oder andere essentielle Fragen entscheiden dürfen, wird mir nur noch schlecht.... :D

Im Gegenteil ... dann würde sich zeigen, daß wir nur max. 20% Spinner im Land haben, die aber 99% Macht wollen !!

Chronos
06.02.2012, 09:09
Jupp, so ähnlich wie die Berechnungen zum GAU bei AKWs. Innerhalb von realen 30 Jahren vergingen 60000 berechnete Jahre bis zum Gau.

Es geht bei Vorhersamen immer um Wahrscheinlichkeiten - oder erhörte Wahrscheinlichkeiten.
Die deutschen AKWs waren bisher Lichtjahre von einem GAU oder SuperGAU entfernt.

Ausserdem kommen bei uns Erdbeben der Qualitätsklasse um 9 Richter herum nur alle 38,5 Millionen Jahre vor und Tsunamis schaffen es meistens nicht mal bis Hamburg-Harburg.

Also was soll das Geschrei?

Aber jetzt läuft der uralte französische Ofen bei Fessenheim (nur einen Steinwurf von der deutschen Grenze entfernt) auf voller Pulle. Wenn ein europäischer Brenner überhaupt mal hochgehen kann, dann Fessenheim. Aber macht ja nix. Unser Krempel ist abgeschaltet und wir haben dann ein gutes Gewissen....

SAMURAI
06.02.2012, 09:11
Die Wahrscheinlichkeit für Ausfälle ist jedenfalls enorm gestiegen.

Wenn einer sein Auto um 100 % überladen hat und sagt wo bleibt jetzt der Achsbruch, das wäre das selbe.

Das sind nun Vergleiche von Äpfel und Birnen.

Die Umladung eines Autos ist wohl etwas anderes als die Umschaltung über Netze.

Ausserdem es ging nocht um Ausfallmöglichkeiten - es ging um tatsächliche Ausfälle. Gggf. um mangelnde Strom-Kapazitäten. Nichts dergleichen ist real geworden.

FranzKonz
06.02.2012, 09:12
Steht hier schon konkreter *klick* (http://www.industriemagazin.net/home/artikel/Stromexport/Oesterreich_haelt_fuer_Deutschland_935_Megawatt_St romkapazitaet_bereit/aid/9039?af=Stories.Ressort)

Da steht nichts von Wahrscheinlichkeitsrechnung. Macht aber nichts, denn es kann ohnehin kaum einer damit umgehen. Ich brauche mir nur meinen Nachbar anzuschauen, der hier geboren ist und trotzdem im Erdgeschoß eine schöne Küche eingebaut hat. Sie war kaum drin, da schaute der Main kurz vorbei. Er jammerte, daß nun schon 10 Jahre lang kein Hochwasser war, sonst hätte er doch nie soviel Geld in den Umbau gesteckt.

Nun ist es so, daß der Main im Schnitt alle 10 Jahre kommt. Solange ich mich zurückerinnern kann, hält er sich auch ziemlich genau an diese Wahrscheinlichkeit. Schön, manchmal dauert es ein, zwei Jahre länger, dafür hatten wir mal ein Jahr, in dem er zweimal vorbeischaute. Trotzdem war der Knallkopf beleidigt, als ich ihn einen Deppen nannte.

So wird das auch mit dem Blackout. Die Energieversorger haben unser Netz so gut ausgebaut, daß ein Blackout einmal in 100 Jahren vorkommt. Die Abschaltung der Meiler hat dafür gesorgt, daß er nun einmal in 10 Jahren vorkommt. Das heißt nicht, daß er kommen muß. Aber die Wahrscheinlichkeit ist gestiegen.

FranzKonz
06.02.2012, 09:14
Im Gegenteil ... dann würde sich zeigen, daß wir nur max. 20% Spinner im Land haben, die aber 99% Macht wollen !!

So wie sich in Stuttgart eben auch gezeigt hat, daß es letztlich gar nicht sooo viele Spinner gibt!

FranzKonz
06.02.2012, 09:15
Das sind nun Vergleiche von Äpfel und Birnen.

Die Umladung eines Autos ist wohl etwas anderes als die Umschaltung über Netze.

Ausserdem es ging nocht um Ausfallmöglichkeiten - es ging um tatsächliche Ausfälle. Gggf. um mangelnde Strom-Kapazitäten. Nichts dergleichen ist real geworden.

Es war auch nichts dergleichen prophezeit.

SAMURAI
06.02.2012, 09:16
Die deutschen AKWs waren bisher Lichtjahre von einem GAU oder SuperGAU entfernt.

Ausserdem kommen bei uns Erdbeben der Qualitätsklasse um 9 Richter herum nur alle 38,5 Millionen Jahre vor und Tsunamis schaffen es meistens nicht mal bis Hamburg-Harburg.

Also was soll das Geschrei?

Aber jetzt läuft der uralte französische Ofen bei Fessenheim (nur einen Steinwurf von der deutschen Grenze entfernt) auf voller Pulle. Wenn ein europäischer Brenner überhaupt mal hochgehen kann, dann Fessenheim. Aber macht ja nix. Unser Krempel ist abgeschaltet und wir haben dann ein gutes Gewissen....

Nun wieder die Geschichte von den sicheren oder unsicheren AKWs. Das AKW Fukushima war sicher - nur die umngebende Mauer war zu niedrig und die Notstromgeneratoren im Keller installiert.

Fessenheim ist ein uralter Müllhaufern und gehört weg.

Schon mal gehört dass ein Tsunamie ausgehend von den Kanaren möglich ist und es gewaltige Rutsche schon gab ?

Paul Felz
06.02.2012, 09:16
Da steht nichts von Wahrscheinlichkeitsrechnung. Macht aber nichts, denn es kann ohnehin kaum einer damit umgehen. Ich brauche mir nur meinen Nachbar anzuschauen, der hier geboren ist und trotzdem im Erdgeschoß eine schöne Küche eingebaut hat. Sie war kaum drin, da schaute der Main kurz vorbei. Er jammerte, daß nun schon 10 Jahre lang kein Hochwasser war, sonst hätte er doch nie soviel Geld in den Umbau gesteckt.

Nun ist es so, daß der Main im Schnitt alle 10 Jahre kommt. Solange ich mich zurückerinnern kann, hält er sich auch ziemlich genau an diese Wahrscheinlichkeit. Schön, manchmal dauert es ein, zwei Jahre länger, dafür hatten wir mal ein Jahr, in dem er zweimal vorbeischaute. Trotzdem war der Knallkopf beleidigt, als ich ihn einen Deppen nannte.

So wird das auch mit dem Blackout. Die Energieversorger haben unser Netz so gut ausgebaut, daß ein Blackout einmal in 100 Jahren vorkommt. Die Abschaltung der Meiler hat dafür gesorgt, daß er nun einmal in 10 Jahren vorkommt. Das heißt nicht, daß er kommen muß. Aber die Wahrscheinlichkeit ist gestiegen.
Das ist mir schon klar. In dem link steht aber eben, daß nicht genug Strom verkauft wird und vor Allem in zukunft nicht gesichert ist.

Da fällt mir gerade eine Geschichte zu Hochwasser am Rhein ein: da hatte sich einer tatsächlich seinen keller komplett wasserdicht nachrüsten lassen, inkl. wasserdichter (druckwasserdicht!) Fenster und Türen.

Keller blieb auch trocken. Dummerweise hatte das Haus dann Auftrieb und wurde 4 Monate später (also nach dem Hochwasser) abgerissen. Es stand nicht einmal mehr auf dem eigenen Grundstück.

SAMURAI
06.02.2012, 09:16
Es war auch nichts dergleichen prophezeit.

Wenn DU es sagst .............

FranzKonz
06.02.2012, 09:17
Hat Dir der Affenzirkus um die Volksbefragung wegen Stuttgart21 noch nicht gereicht, um vom Glauben an Volksentscheide abzufallen?
Und was war das Ende vom Lied?


Wenn ich mir vorstelle, dass grüne Spinner über die Energieversorgung oder andere essentielle Fragen entscheiden dürfen, wird mir nur noch schlecht.... :D

Ich will wissen, ob es wirklich so viele Spinner gibt, wie das Merkel glaubt. In dem Falle hätte die Mehrheit im Lande das Merkel verdient, und ich müsste auswandern. Wenn ich nur wüßte, wohin!

Paul Felz
06.02.2012, 09:18
Und was war das Ende vom Lied?



Ich will wissen, ob es wirklich so viele Spinner gibt, wie das Merkel glaubt. In dem Falle hätte die Mehrheit im Lande das Merkel verdient, und ich müsste auswandern. Wenn ich nur wüßte, wohin!
Du willst es gar nicht wissen.

FranzKonz
06.02.2012, 09:18
Wenn DU es sagst .............

Hast Du die Artikel gelesen, die Du verlinkt hast?

FranzKonz
06.02.2012, 09:19
Du willst es gar nicht wissen.

Was von beiden? ;)

ursula
06.02.2012, 09:21
@Paul_ ich weiss aus meinem herbsturlaub, dass die Öschis darob stinkig sind...

und zu den gaslieferungen: die russen hätten um 10 % ein paar tage reduziert, hier kamen 30 % weniger an !!! -die reduktion wurde aufgehoben. am einem dieser tage kam der super in OSTdeutschland 1,71 €, der Diesel 1,52.

einen schönen winter noch.

SAMURAI
06.02.2012, 09:23
Hast Du die Artikel gelesen, die Du verlinkt hast?

Habe ich. Es ging immer um Prognosen. Dem Michel Angst zu machen. Um Dinge durch Angst auf den Weg bringen zu können. Das alte Spiel,

FranzKonz
06.02.2012, 09:25
Habe ich. Es ging immer um Prognosen. Dem Michel Angst zu machen. Um Dinge durch Angst auf den Weg bringen zu können. Das alte Spiel,

Dann zeig' mir auch nur eine Stelle, an der ein Blackout für ein paar kalte Tage prognostiziert worden wäre.

Du betreibst hier genau die Art von Demagogie, die Du anderen vorwirfst!

MANFREDM
06.02.2012, 09:26
Habe ich. Es ging immer um Prognosen. Dem Michel Angst zu machen. Um Dinge durch Angst auf den Weg bringen zu können. Das alte Spiel,

Schlichte Lüge.

lupus_maximus
06.02.2012, 09:27
Nun wieder die Geschichte von den sicheren oder unsicheren AKWs. Das AKW Fukushima war sicher - nur die umngebende Mauer war zu niedrig und die Notstromgeneratoren im Keller installiert.

Fessenheim ist ein uralter Müllhaufern und gehört weg.

Schon mal gehört dass ein Tsunamie ausgehend von den Kanaren möglich ist und es gewaltige Rutsche schon gab ?


Bei uns wären nur Tsunamis möglich, wenn mitten im Nordatlantik gleichzeitig 100 Atombomben unter Wasser gezündet würden. Dann würde die Ostküste Nord-Amerikas und und die Westküste Europas gleichzeitig absaufen!
Ich schätze mal, die Wasserwelle wäre dann 200 m hoch.

SAMURAI
06.02.2012, 09:28
Schlichte Lüge.

Dumme Lüge

Chronos
06.02.2012, 09:28
Nun wieder die Geschichte von den sicheren oder unsicheren AKWs. Das AKW Fukushima war sicher - nur die umngebende Mauer war zu niedrig und die Notstromgeneratoren im Keller installiert.
Fukushima war eine Komplett-Idiotie. Das hatte zuvor nur niemand bemerkt, weil nichts passiert war.


Fessenheim ist ein uralter Müllhaufern und gehört weg.
Erzähl das mal den Galliern. Die springen Dir ins Gesicht! Fessenheim wurde erst vor kurzem als sicher deklariert.....


Schon mal gehört dass ein Tsunamie ausgehend von den Kanaren möglich ist und es gewaltige Rutsche schon gab ?
Ein Tsunami von den Kanaren stört mich relativ wenig. Der schwemmt höchstens die Costa Concordia noch endgültig ins Wasser und die Basken bekommen nasse Füße. Aber ein AKW in Mitteleuropa dürfte kaum einen Tropfen Wasser sehen.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 09:30
Das sind nun Vergleiche von Äpfel und Birnen.

Die Umladung eines Autos ist wohl etwas anderes als die Umschaltung über Netze.

Ausserdem es ging nocht um Ausfallmöglichkeiten - es ging um tatsächliche Ausfälle. Gggf. um mangelnde Strom-Kapazitäten. Nichts dergleichen ist real geworden.
Schwachsinn. DAs ist das selbe es ist eine Belastung bis an die Grenzen.

Ich wiederhole nochmal für dich der nix begreift.

Windstrom wird von Mecklenburg Vorpommern über Polen über Tschechien nach Bayern geleitet und überlastet in Polen die Netze, so dass die Leistung zurückfahren müssen an Kohlekraftwerken.

Die sind sticksauer.

MANFREDM
06.02.2012, 09:33
Dann zeig' mir auch nur eine Stelle, an der ein Blackout für ein paar kalte Tage prognostiziert worden wäre.

Du betreibst hier genau die Art von Demagogie, die Du anderen vorwirfst!

Keine einzige der Behauptungen des Users Samurai zur Stromversorgung in der BRD konnte der User bisher belegen. Siehe hier:


Schwachsinn. DAs ist das selbe es ist eine Belastung bis an die Grenzen. Ich wiederhole nochmal für dich der nix begreift.

Windstrom wird von Mecklenburg Vorpommern über Polen über Tschechien nach Bayern geleitet und überlastet in Polen die Netze, so dass die Leistung zurückfahren müssen an Kohlekraftwerken. Die sind sticksauer.

Belgien sperrt sein Netz bei Windstromüberangebot für die BRD und die Niederlande.

Don
06.02.2012, 09:36
Nun wieder die Geschichte von den sicheren oder unsicheren AKWs. Das AKW Fukushima war sicher - nur die umngebende Mauer war zu niedrig und die Notstromgeneratoren im Keller installiert.

Fessenheim ist ein uralter Müllhaufern und gehört weg.

Schon mal gehört dass ein Tsunamie ausgehend von den Kanaren möglich ist und es gewaltige Rutsche schon gab ?

Du weißt wo die Kanaren sind?

Der europäische Netzverbund ist ein extrem komplexes System mit nicht grade wenigen beunruhigend dünnen Stellen.
November 2006 saßen Millionen plötzlich im Dunkeln weil eine Trasse über die Ems abgeschaltet wurde um ein Schiff der Meyer Werft drunter durchfahren zu lassen.
Das Problem war nicht diese Trasse, sondern die mangelnde Kapazität der anderen Trassen diese Last aufzunehmen. Der Ausfall ging bis nach Bayern und Belgien.
Durch den Verlust von 8 KKWs haben wir jetzt neben der mangelnden Grundlastversorgung diese Situation als Dauerproblem in einer ganzen Handvoll Regionen.
Wir verbrauchen die Leistung immer weiter entfernt vom Einspeisungsort, reißt irgendwo eine Trasse wegen Eisbefall oder bekommen wir Starkwind und die blöden Mühlen pumpen in einer Region (Niedersachsen, Schleswig) zuviel Ampere uns Netz stehen wir jeden Augenblick vor einem Blackout.
Die Ingenieure und Techniker in den Leitwarten verdienen Orden, diesen Scheiß noch aufrechtzuerhalten. Extrem gut dotierte Orden.
Übrigens läuft in Bayern OHU bei Landshut auf Standby. Ich fuhr die letzten Wochen mehrmals vorbei und es hängt immer eine Riesenwolke über dem Kühlturm.
Das machen sie nicht weil alles so toll ist.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 09:36
Keine einzige der Behauptungen des Users Samurai zur Stromversorgung in der BRD konnte der User bisher belegen.


Wäre das ein Anliegen der Grünen wegen Stromausfällen, wäre die Hölle los und die Bürger zu Demos aufgerufen dass dem Wutmenschen gerade so der Schädel platzt.

So wird von einem erhöhten Ausfallrisiko gesprochen und gut ists.

Chronos
06.02.2012, 09:37
Und was war das Ende vom Lied?
Das Ende vom Lied war, dass man zwar dem Weiterbau mit einfacher Mehrheit zustimmte, aber der Zirkus genauso weitergeht wie vor der Volksbefragung.
MP Kretschmann macht zwar gute Miene zum bösen Spiel, aber die Aktivisten werfen alle paar Tage der Bahn neue Knüppel zwischen die Beine.
Mal wird die Mittagspause des Juchtenkäfers nicht eingehalten, dann wird der Laubfall der paar alten, morschen Bäume zum schützenswerten Denkmal erklärt, und alle paar Tage werden neue Anzeigen und Anträge auf einstweilige Verfügung beim Gericht eingereicht.

Der Zweck dieser Übungen ist auch klar: Behindern, solange es geht. Das treibt die Kosten hoch und irgendwann wird die Bahn die Lust verlieren und das Bauen aufgeben.

Diese Irren haben das Land in Geiselhaft genommen!


Ich will wissen, ob es wirklich so viele Spinner gibt, wie das Merkel glaubt. In dem Falle hätte die Mehrheit im Lande das Merkel verdient, und ich müsste auswandern. Wenn ich nur wüßte, wohin!
Wenn ich das wüsste, wäre ich längst schon weg.

SAMURAI
06.02.2012, 09:37
Bei uns wären nur Tsunamis möglich, wenn mitten im Nordatlantik gleichzeitig 100 Atombomben unter Wasser gezündet würden. Dann würde die Ostküste Nord-Amerikas und und die Westküste Europas gleichzeitig absaufen!
Ich schätze mal, die Wasserwelle wäre dann 200 m hoch.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tsunami-simulation-gefahr-von-den-kanaren-1194921.html

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,334633,00.html

http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/forschung-und-technik-tsunami-vor-den-toren-europas_aid_211489.html

http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article12896530/Tsunami-koennte-auch-die-Nordsee-treffen.html

http://www.h-age.net/aktuelles/472-ozeanologie-tsunami-in-der-nordsee-unwahrscheinlich-aber-moeglich.html

das muss reichen

SAMURAI
06.02.2012, 09:39
Du weißt wo die Kanaren sind?

Der europäische Netzverbund ist ein extrem komplexes System mit nicht grade wenigen beunruhigend dünnen Stellen.
November 2006 saßen Millionen plötzlich im Dunkeln weil eine Trasse über die Ems abgeschaltet wurde um ein Schiff der Meyer Werft drunter durchfahren zu lassen.
Das Problem war nicht diese Trasse, sondern die mangelnde Kapazität der anderen Trassen diese Last aufzunehmen. Der Ausfall ging bis nach Bayern und Belgien.
Durch den Verlust von 8 KKWs haben wir jetzt neben der mangelnden Grundlastversorgung diese Situation als Dauerproblem in einer ganzen Handvoll Regionen.
Wir verbrauchen die Leistung immer weiter entfernt vom Einspeisungsort, reißt irgendwo eine Trasse wegen Eisbefall oder bekommen wir Starkwind und die blöden Mühlen pumpen in einer Region (Niedersachsen, Schleswig) zuviel Ampere uns Netz stehen wir jeden Augenblick vor einem Blackout.
Die Ingenieure und Techniker in den Leitwarten verdienen Orden, diesen Scheiß noch aufrechtzuerhalten. Extrem gut dotierte Orden.
Übrigens läuft in Bayern OHU bei Landshut auf Standby. Ich fuhr die letzten Wochen mehrmals vorbei und es hängt immer eine Riesenwolke über dem Kühlturm.
Das machen sie nicht weil alles so toll ist.

OHU isat im Standby - weil es laufen muss - wg der notwenidigen Kühlung.

Klar, der Netzverbund wurde auch wg. der Sicherheit eingerichtet. Die Netze sind nicht mit den Einspeisungen der erneuerbaren Energien ausgebaut worden. Das muss schlellstens geschehen

FranzKonz
06.02.2012, 09:40
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/tsunami-simulation-gefahr-von-den-kanaren-1194921.html

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,334633,00.html

http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/forschung-und-technik-tsunami-vor-den-toren-europas_aid_211489.html

http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article12896530/Tsunami-koennte-auch-die-Nordsee-treffen.html

http://www.h-age.net/aktuelles/472-ozeanologie-tsunami-in-der-nordsee-unwahrscheinlich-aber-moeglich.html

das muss reichen

Schön und gut, aber die Engpässe haben wir in Süddeutschland. Daß ein Tsunami z.B am Neckar vorkommt ist so wahrscheinlich als würde Dir der Himmel auf den Kopf fallen.

Don
06.02.2012, 09:42
So wird das auch mit dem Blackout. Die Energieversorger haben unser Netz so gut ausgebaut, daß ein Blackout einmal in 100 Jahren vorkommt. Die Abschaltung der Meiler hat dafür gesorgt, daß er nun einmal in 10 Jahren vorkommt. Das heißt nicht, daß er kommen muß. Aber die Wahrscheinlichkeit ist gestiegen.

Der Ausbau bezieht sich auf die konventionelle Versorgung, für die Vogelschreddereinspeisung fehlen Tausende Kilometer Trassen. Gegen deren Errichtung sich grade Grüne, BUND und andere Spiner mit allen Mitteln wehren. Stört das Begattungsverhalten beim Juchtenkäfer o.ä.
Wir fahren auf Kante, und wenn irgendwo ein Mast kippt wie wenn ich recht erinnere 2005 im Münsterland macht es bundesweit Zapp.

Don
06.02.2012, 09:43
OHU isat im Standby - weil es laufen muss - wg der notwenidigen Kühlung

Du verstehst nicht viel von Reaktoren, oder?

FranzKonz
06.02.2012, 09:45
OHU isat im Standby - weil es laufen muss - wg der notwenidigen Kühlung

Unfug. Das Kraftwerk hat zwei Blöcke, wovon einer abgeschaltet ist, während der andere bis 2022 weiterlaufen soll. Nach dem originalen Ausstiegsbeschluß sollte er bis 2034 weiterlaufen.

Rot-Grün hat hier den weitaus klügeren Beschluß gefasst, als das blöde Merkel in seiner Torschlußpanik.

FranzKonz
06.02.2012, 09:46
Der Ausbau bezieht sich auf die konventionelle Versorgung, für die Vogelschreddereinspeisung fehlen Tausende Kilometer Trassen. Gegen deren Errichtung sich grade Grüne, BUND und andere Spiner mit allen Mitteln wehren. Stört das Begattungsverhalten beim Juchtenkäfer o.ä.
Wir fahren auf Kante, und wenn irgendwo ein Mast kippt wie wenn ich recht erinnere 2005 im Münsterland macht es bundesweit Zapp.

So meinte ich das.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 09:47
OHU isat im Standby - weil es laufen muss - wg der notwenidigen Kühlung.

Klar, der Netzverbund wurde auch wg. der Sicherheit eingerichtet. Die Netze sind nicht mit den Einspeisungen der erneuerbaren Energien ausgebaut worden. Das muss schlellstens geschehen

Dann wärs ja auch Wurst wenn sie Strom liefern am Meiler OHU.

Aber nein dumme Ideologie die der Michel gerne hören will und die Konzern schädigen will.
Aber der Michel wird das zahlen und nochmals zahlen.

SAMURAI
06.02.2012, 09:47
Du verstehst nicht viel von Reaktoren, oder?

nein - ich bin kein AKW-Spezialist

Eigentlich war das auch nicht das Thema.

Chronos
06.02.2012, 09:47
Der Ausbau bezieht sich auf die konventionelle Versorgung, für die Vogelschreddereinspeisung fehlen Tausende Kilometer Trassen. Gegen deren Errichtung sich grade Grüne, BUND und andere Spiner mit allen Mitteln wehren. Stört das Begattungsverhalten beim Juchtenkäfer o.ä.
Wir fahren auf Kante, und wenn irgendwo ein Mast kippt wie wenn ich recht erinnere 2005 im Münsterland macht es bundesweit Zapp.
Im grünrot regierten Bundesland Baden-Würstchenberg sollen wegen des Energieumbaus Pumpspeicher angelegt werden.
Ein Projekt ist für den Südschwarzwald vorgesehen (Albbruck-Dobern).

Rate mal, wer dagegen ist und Riesenrandale macht? Man sollte es nicht glauben, aber es sind die regionalen Grünen! :wand:

FranzKonz
06.02.2012, 09:48
Wäre das ein Anliegen der Grünen wegen Stromausfällen, wäre die Hölle los und die Bürger zu Demos aufgerufen dass dem Wutmenschen gerade so der Schädel platzt.

So wird von einem erhöhten Ausfallrisiko gesprochen und gut ists.

Wenn die Atom-Lobby halb so böse wäre, wie die Grünen das unterstellen, hätten wir schon einen Ausfall.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 09:50
Da steht nichts von Wahrscheinlichkeitsrechnung. Macht aber nichts, denn es kann ohnehin kaum einer damit umgehen. Ich brauche mir nur meinen Nachbar anzuschauen, der hier geboren ist und trotzdem im Erdgeschoß eine schöne Küche eingebaut hat. Sie war kaum drin, da schaute der Main kurz vorbei. Er jammerte, daß nun schon 10 Jahre lang kein Hochwasser war, sonst hätte er doch nie soviel Geld in den Umbau gesteckt.

Nun ist es so, daß der Main im Schnitt alle 10 Jahre kommt. Solange ich mich zurückerinnern kann, hält er sich auch ziemlich genau an diese Wahrscheinlichkeit. Schön, manchmal dauert es ein, zwei Jahre länger, dafür hatten wir mal ein Jahr, in dem er zweimal vorbeischaute. Trotzdem war der Knallkopf beleidigt, als ich ihn einen Deppen nannte.

So wird das auch mit dem Blackout. Die Energieversorger haben unser Netz so gut ausgebaut, daß ein Blackout einmal in 100 Jahren vorkommt. Die Abschaltung der Meiler hat dafür gesorgt, daß er nun einmal in 10 Jahren vorkommt. Das heißt nicht, daß er kommen muß. Aber die Wahrscheinlichkeit ist gestiegen.


Nein nein, dass ist sauknapp ausgelegt.
Man leitet von Meck Pom Windstrom über Polen und Tschechien nach Bayern

SAMURAI
06.02.2012, 09:51
Dann wärs ja auch Wurst wenn sie Strom liefern am Meiler OHU.

Aber nein dumme Ideologie die der Michel gerne hören will und die Konzern schädigen will.
Aber der Michel wird das zahlen und nochmals zahlen.

Hatten wir niht schon mal das Thema ?

AKW - saugut - saubillig - sausicher

erneuerbare Energie - ganz schlecht - sauteuer -nicht sicher

In Fukushima, Tschernobyl, Harrisburg gibt es noch freie Logie für die AKW-Fans - saubillig.

FranzKonz
06.02.2012, 09:52
Nein nein, dass ist sauknapp ausgelegt.
Man leitet von Meck Pom Windstrom über Polen und Tschechien nach Bayern

Und? Damit steigt die Wahrscheinlichkeit, daß in Bayern das Licht ausgeht!

Don
06.02.2012, 09:53
Wenn die Atom-Lobby halb so böse wäre, wie die Grünen das unterstellen, hätten wir schon einen Ausfall.

Korrekt, Eine unplanmäßige Wartung in einem noch laufenden Reaktor reicht. Counter Fukushima.

MANFREDM
06.02.2012, 09:53
nein - ich bin kein AKW-Spezialist

Eigentlich war das auch nicht das Thema.

Schlichte Lüge. Hier faselt der User im Eingangsthread von AKWs:


Wurden uns nicht flächendeckenbde Stromausfälle angekündigt.

So viele AKWs vom Netz und trotzdem gibt es Strom.

Alle Beleuchtungen sind noch an. Keine Werbung und Strassenlaterne abgeschaltet.

Sicher liefern Frankreich und die Tschechei.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 09:53
Wenn die Atom-Lobby halb so böse wäre, wie die Grünen das unterstellen, hätten wir schon einen Ausfall.

Eben das meinte ich.

Mittlerweilen sind völlig neue Reraktoren entwickelt, die kaum mehr Müll hinterlassen und nur noch 1000 Jahre strahlenden Müll hinterlassen.

Andere Länder werden das nutzen.
Selbst die EU favorisiert AKWs.

SAMURAI
06.02.2012, 09:54
Nein nein, dass ist sauknapp ausgelegt.
Man leitet von Meck Pom Windstrom über Polen und Tschechien nach Bayern

Wann und wie oft ?

Sind Durch- und Umleitungen nicht der Normalfall.

Beispiel: Schweiz liefert grünen Strom nach Deutschland und liefert bekommt AKW-Strom aus Frankreich. Könnte man das nicht Stromwäsche nennen.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 09:55
Und? Damit steigt die Wahrscheinlichkeit, daß in Bayern das Licht ausgeht!



Ja will ich behaupten wenn die Polen streiken.

FranzKonz
06.02.2012, 09:57
Im grünrot regierten Bundesland Baden-Würstchenberg sollen wegen des Energieumbaus Pumpspeicher angelegt werden.
Ein Projekt ist für den Südschwarzwald vorgesehen (Albbruck-Dobern).

Rate mal, wer dagegen ist und Riesenrandale macht? Man sollte es nicht glauben, aber es sind die regionalen Grünen! :wand:

Nichts anderes war zu erwarten. Eigentlich müßte man jedem einzelnen Grünen den Strom abschalten, wenn der alternative Saft nicht ausreicht. So lange, bis sie es gelernt haben.

SAMURAI
06.02.2012, 09:57
Eben das meinte ich.

Mittlerweilen sind völlig neue Reraktoren entwickelt, die kaum mehr Müll hinterlassen und nur noch 1000 Jahre strahlenden Müll hinterlassen.

Andere Länder werden das nutzen.
Selbst die EU favorisiert AKWs.

Aha, auf einmal ist die EU gut - wann es in den Kram passt.

Transmutation ist bisher nur Prinzip Hoffnung - wie der angeblich saubere schnelle Brüter. Vor ein paar Jahren wurden fast 10 Milliarden in das Wunderding in Kalkar verbuddelt. Über das Wunderding, das angeblich den Grundstoff selbst erbrütet spricht inzwischen niemand mehr.

MANFREDM
06.02.2012, 09:58
Beispiel: Schweiz liefert grünen Strom nach Deutschland und liefert bekommt AKW-Strom aus Frankreich. Könnte man das nicht Stromwäsche nennen.

Schlichte Lüge. Die Schweiz hat einen der höchsten Anteile von Atomstrom in Europa.

SAMURAI
06.02.2012, 09:59
Ja will ich behaupten wenn die Polen streiken.

Wenn der Hund net geschissen hätt, hätte er den Hasen erwischt.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 09:59
Schlichte Lüge. Hier faselt der User im Eingangsthread von AKWs:


Er argumentiert wie ein Betrunkener.

Was interessiert uns jetzt ein Tsunami der nach New York schwappt ?
Den können wir doch nicht beeinflussen mit der amerikanischen Gesetzeslage.

SAMURAI
06.02.2012, 09:59
Schlichte Lüge. Die Schweiz hat einen der höchsten Anteile von Atomstrom in Europa.

Dumme Lüge - Thema verfehlt.

Don
06.02.2012, 09:59
Hatten wir niht schon mal das Thema ?

AKW - saugut - saubillig - sausicher

erneuerbare Energie - ganz schlecht - sauteuer -nicht sicher

In Fukushima, Tschernobyl, Harrisburg gibt es noch freie Logie für die AKW-Fans - saubillig.

Spinner. Rund um Fukushima ist überhaupt nichts mit böser Strahlung. Die Leute räumen da aber immer noch die Schäden weg die eine Flutwelle verursacht die 20.000 Menschen umbrachte.

Tschernobyl:http://www.tschernobyl-info.de/tschernobyl-heute

Tschernobyl heute - Wie sieht es in der Zone aus?

Wann auch immer Tschernobyl in den Medien auftaucht, ist jedem klar, welcher kleine Teil der Erde gemeint ist. Die Zone rund um das Kernkraftwerk, die hochradioaktiv verseucht und in der keinerlei Leben möglich ist.
Doch anders als oft dargestellt, liegt die Realität weit ab vom allgemein angenommenen Bild von der Zone. Tschernobyl ist heute ein Stück Erde, dass sich von der Menschheit erholt. Tiere kehren in ihre ursprünglichen Reviere zurück und bevölkern die zurückgelassenen Holzhütten, Betonbauten und Vorgärten. Doch es sind nicht nur Tiere, die zurückkehren. Jährlich besuchen tausende Touristen die Zone, es finden Bauarbeiten an der Infrastruktur statt, Forscher untersuchen die Auswirkungen der Katastrophe auf die Natur.
Harrisburg:
Etwas heiße Luft, weiter nichts.

SAMURAI
06.02.2012, 10:00
Er argumentiert wie ein Betrunkener.

Was interessiert uns jetzt ein Tsunami der nach New York schwappt ?
Den können wir doch nicht beeinflussen mit der amerikanischen Gesetzeslage.

Sind Dir die Argumente ausgegangen ?

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:01
Wenn der Hund net geschissen hätt, hätte er den Hasen erwischt.


Ja du Bauer mit deinem Notstromaggregat.
Stell mal dein Bier weg.
Und bedenke die erwähnten Fakten.

FranzKonz
06.02.2012, 10:01
Schlichte Lüge. Die Schweiz hat einen der höchsten Anteile von Atomstrom in Europa.

Was sie nicht daran hindern muß "grünen Strom" nach Deutschland zu liefern und den Atomstrom selbst zu verbrauchen. Ob sie die Elektronen auch sauber trennen? :))

http://fakten-fiktionen.net/wp-content/uploads/2011/07/Nuleostop_technik.gif

http://fakten-fiktionen.net/2011/07/hightech-schutzt-zipfelmutze-vor-atomstrom-der-atomstromfilter/

SAMURAI
06.02.2012, 10:03
Spinner. Rund um Fukushima ist überhaupt nichts mit böser Strahlung. Die Leute räumen da aber immer noch die Schäden weg die eine Flutwelle verursacht die 20.000 Menschen umbrachte.

Tschernobyl:http://www.tschernobyl-info.de/tschernobyl-heute
Harrisburg:
Etwas heiße Luft, weiter nichts.

Allein die Kosten für die drei Gaus werden sich auf Hunderte Millionen belaufen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nuklearkatastrophe_von_Fukushima

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Three_Mile_Island

http://de.wikipedia.org/wiki/Katastrophe_von_Tschernobyl

Die Versauungen in Russland sind zum Teil nicht beziffert, die Orte werden geheim gehalten.


Ich kenne Dich seriöser. DU hast ganz tief ins Kloo gegriffen.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:04
Sind Dir die Argumente ausgegangen ?

In Sachen Tsunami sind dir die Fakten ausgegangen.

Ich liege in 800 m Meereshöhe z B.

Strom über Polen und Tschechien kannst du auch nur pöbeln.


Das ist doch nicht zuverlässig.

MANFREDM
06.02.2012, 10:05
:rofl:
Was sie nicht daran hindern muß "grünen Strom" nach Deutschland zu liefern und den Atomstrom selbst zu verbrauchen. Ob sie die Elektronen auch sauber trennen? :)) http://fakten-fiktionen.net/2011/07/hightech-schutzt-zipfelmutze-vor-atomstrom-der-atomstromfilter/ :rofl:

Unser Themenersteller kann das:

:ohno:
Sind Dir die Argumente ausgegangen? :ohno:

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:07
Allein die Kosten für die drei Gaus werden sich auf Hunderte Millionen belaufen.


Ich kenne Dich seriöser. DU hast ganz tief ins Kloo gegriffen.


Du solltest bei den Grünen Parteimitglied werden und dein grünes Doofavatar wäre schon der Anfang. Der Islam ist auch grün solltest du wissen.

SAMURAI
06.02.2012, 10:09
In Sachen Tsunami sind dir die Fakten ausgegangen.

Ich liege in 800 m Meereshöhe z B.

Strom über Polen und Tschechien kannst du auch nur pöbeln.


Das ist doch nicht zuverlässig.

Wo stehen denn die AKW'S. ZB. Brockdorf ? Hirn einschalten bevor man die Tastatur quält.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:10
Was sie nicht daran hindern muß "grünen Strom" nach Deutschland zu liefern und den Atomstrom selbst zu verbrauchen. Ob sie die Elektronen auch sauber trennen? :))

http://fakten-fiktionen.net/wp-content/uploads/2011/07/Nuleostop_technik.gif

http://fakten-fiktionen.net/2011/07/hightech-schutzt-zipfelmutze-vor-atomstrom-der-atomstromfilter/


Die liefern uns teuren grünen Strom aus Wasserkraft und nehmen billigeren AKW-Strom aus FR Ha ha ha ha

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:11
Wo stehen denn die AKW'S. ZB. Brockdorf ? Hirn einschalten bevor man die Tastatur quält.

Egal, es wird doch nicht nach Meereshöhe abgeschaltet, oder ?

Von daher kopfschüttel :kotz:

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:13
Allein die Kosten für die drei Gaus werden sich auf Hunderte Millionen belaufen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nuklearkatastrophe_von_Fukushima

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Three_Mile_Island

http://de.wikipedia.org/wiki/Katastrophe_von_Tschernobyl

Die Versauungen in Russland sind zum Teil nicht beziffert, die Orte werden geheim gehalten.


Ich kenne Dich seriöser. DU hast ganz tief ins Kloo gegriffen.

Jetzt quält er uns noch mit russischem Pfusch.
Und kapiert nicht mal das Netz.

Don
06.02.2012, 10:14
Allein die Kosten für die drei Gaus werden sich auf Hunderte Millionen belaufen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nuklearkatastrophe_von_Fukushima

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Three_Mile_Island

http://de.wikipedia.org/wiki/Katastrophe_von_Tschernobyl

Die Versauungen in Russland sind zum Teil nicht beziffert, die Orte werden geheim gehalten.


Ich kenne Dich seriöser. DU hast ganz tief ins Kloo gegriffen.

Man kann mit Allesablehnern nicht seriös diskutieren. Die Versauungen sind übrigens nicht in Russland, sondern in der Ukraine, Spinner.
Liegt im Oblast Kiev, da war ich selbst schon. Da wird nichts geheimgehalten, da kann jeder hin.

Nachtrag, ganz vergessen:
Von uns stehen da zwei Maschinen zur Bodendekontaminierung. Läuft alles sehr ordentlich ab.
Auch begegnete mir dort noch kein Mädel mit 3 Titten.

SAMURAI
06.02.2012, 10:14
Du solltest bei den Grünen Parteimitglied werden und dein grünes Doofavatar wäre schon der Anfang. Der Islam ist auch grün solltest du wissen.

Deine Argumente werden immer dünner, gehen auf Null zu.

DU bekommst den Strom aus der Steckdose oder aus Polen.

Ich heize mit Festbrennsoffen.

Notfalls kann ich meinen Generator anwerfen - ich glaube nicht an Liefersicherheit.

MANFREDM
06.02.2012, 10:18
Deine Argumente werden immer dünner, gehen auf Null zu.

DU bekommst den Strom aus der Steckdose oder aus Polen.

Ich heize mit Festbrennsoffen.

Notfalls kann ich meinen Generator anwerfen - ich glaube nicht an Liefersicherheit.

Na klar: :rofl: Ich heize mit Festbrennsoffen :rofl:, von innen, 43%.

Generatoren in der Mietwohnnung geht leider nicht.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:18
Was sie nicht daran hindern muß "grünen Strom" nach Deutschland zu liefern und den Atomstrom selbst zu verbrauchen. Ob sie die Elektronen auch sauber trennen? :))

http://fakten-fiktionen.net/wp-content/uploads/2011/07/Nuleostop_technik.gif

http://fakten-fiktionen.net/2011/07/hightech-schutzt-zipfelmutze-vor-atomstrom-der-atomstromfilter/


Geil der link

oder hier www.stromklau.de

Der Michel machts möglich, durch seine Preistreiberei.
Dann muss er zum Schluss noch Atomstrom klauen.

FranzKonz
06.02.2012, 10:20
...
Generatoren in der Mietwohnnung geht leider nicht.

Er würde sich wundern, was sein Generator kostet, wenn er sich mal komplett selbst damit versorgen müsste. :D

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:21
Deine Argumente werden immer dünner, gehen auf Null zu.

DU bekommst den Strom aus der Steckdose oder aus Polen.

Ich heize mit Festbrennsoffen.

Notfalls kann ich meinen Generator anwerfen - ich glaube nicht an Liefersicherheit.

Es wird immer wirrer, hör zu trinken auf.

Glaubst du jetzt an Liefersicherheit und Ausfälle oder nicht?

Klar du Bauer hetzt mit Holz. Ich mit Heizöl.

Bergischer Löwe
06.02.2012, 10:21
Kann er aber dann noch was ändern ??

Nein. Aber dann hat er gelernt.

Genauso wie beim (T)Euro, Spritpreisen und der EU.

Besondere Weitsicht kann man dem deutschen Wähler schon traditionell nicht nachsagen. Deswegen badet er auch immer die Folgen seiner Dummheiten an der Wahlurne schön aus.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:23
Er würde sich wundern, was sein Generator kostet, wenn er sich mal komplett selbst damit versorgen müsste. :D


Für sündteures Geld gibts da was. Ein Flüsteraggregat als Gas-Therme in die Wohnung. Nicht lauter als ein Kühlschrank. Stirlingmotor.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:25
Nein. Aber dann hat er gelernt.

Genauso wie beim (T)Euro, Spritpreisen und der EU.

Besondere Weitsicht kann man dem deutschen Wähler schon traditionell nicht nachsagen. Deswegen badet er auch immer die Folgen seiner Dummheiten an der Wahlurne schön aus.


Es ist Wohlstandsdekadenz. Der Michel muss wieder mit Putzlumpen einheizen, bevor er aufwacht und rechnen lernt.

Bergischer Löwe
06.02.2012, 10:26
Er würde sich wundern, was sein Generator kostet, wenn er sich mal komplett selbst damit versorgen müsste. :D

Wir haben einen - zugegebenermaßen teuren - Generator für unseren Stall (Weidezäune, Weidetränke, Licht und Wasserpumpe). Honda. Geht eigentlich noch vom Verbrauch her. Nur die Abgase und der Lärm sind viehisch. Eignet sich nicht für den indoor Gebrauch.

SAMURAI
06.02.2012, 10:26
Man kann mit Allesablehnern nicht seriös diskutieren. Die Versauungen sind übrigens nicht in Russland, sondern in der Ukraine, Spinner.
Liegt im Oblast Kiev, da war ich selbst schon. Da wird nichts geheimgehalten, da kann jeder hin.

Nachtrag, ganz vergessen:
Von uns stehen da zwei Maschinen zur Bodendekontaminierung. Läuft alles sehr ordentlich ab.
Auch begegnete mir dort noch kein Mädel mit 3 Titten.

Natürlich liegt Tschernobyl in der Ukraine - so viel weiss ich auch.

Über die Sauberkeit kann man streiten. Russland hat zahllose verseuchte Gebiete.

http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46541

Seriös diskutieren - das war wohl nichts.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:29
Wir haben einen - zugegebenermaßen teuren - Generator für unseren Stall (Weidezäune, Weidetränke, Licht und Wasserpumpe). Honda. Geht eigentlich noch vom Verbrauch her. Nur die Abgase und der Lärm sind viehisch. Eignet sich nicht für den indoor Gebrauch.


Aggegate mit Stirlingmotor sind sehr leise.

Richtige Blockheizkraftwerke sind auch gedämmt gegen Lärm.

Bergischer Löwe
06.02.2012, 10:31
Für sündteures Geld gibts da was. Ein Flüsteraggregat als Gas-Therme in die Wohnung. Nicht lauter als ein Kühlschrank. Stirlingmotor.

Danke für den Hinweis. DEN werd ich mir mal genauer anschauen. Hier der Link:

http://www.bhkw-prinz.de/whispergen-mikro-bhkw-mit-stirlingmotor/10

19 Riesen. Nicht grad billig. Aber: Bye bye RWE!

Korrektur: Nix bye bye RWE. Leistung: 1 kWh. Lächerlich. Und durch die deutsche Gesetzgebung muß ich den mickerstrom auch noch ins Netz leiten. Nee Danke. Nicht für 19 Riesen. Nichtmal für 10% davon.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:32
Natürlich liegt Tschernobyl in der Ukraine - so viel weiss ich auch.

Über die Sauberkeit kann man streiten. Russland hat zahllose verseuchte Gebiete

Seriös diskutieren - das war wohl nichts.


Lenk doch mit Russland und Ukraine nicht immer ab.

Das ist doch deren schlampiger Saustall.
Soll das jetzt als Beispiel dienen ?

Don
06.02.2012, 10:33
Natürlich liegt Tschernobyl in der Ukraine - so viel weiss ich auch.

Über die Sauberkeit kann man streiten. Russland hat zahllose verseuchte Gebiete

Seriös diskutieren - das war wohl nichts.

Zahllos gibt es nicht.
Nochmal, wer haltlos rumplärrt sollte nicht auf argumentative Solidität der Gegenseite hoffen. Spott ist angesagt.

MANFREDM
06.02.2012, 10:34
Wurden uns nicht flächendeckenbde Stromausfälle angekündigt.

So viele AKWs vom Netz und trotzdem gibt es Strom.

Alle Beleuchtungen sind noch an. Keine Werbung und Strassenlaterne abgeschaltet.

Sicher liefern Frankreich und die Tschechei.

Trotzdem bleibt mir rätselhaft wo der Strom herkommt.

Wer keine Ahnung hat, dem ist vieles rätselhaft.

In der BRD kann es zu Abschaltungen kommen. Rundschreiben des Bundesumweltministeriums:


Die Folge: „Es sind insbesondere zwei Fälle von Unterbrechungen der Stromversorgung denkbar:“ Gezielte Abschaltungen von Großverbrauchern wie Unternehmen („Lastabwurf“), die dazu führen sollen, den Zusammenbruch des restlichen Netzes zu verhindern. Und: „Unkontrollierte Ausfälle größerer Netzteile“ (Blackout)

http://www.bild.de/politik/inland/kaeltewelle/bundesregierung-rechnet-mit-stromausfaellen-wegen-atomausstieg-22468720.bild.html

:ohno:
Besonders brisant: Die Bundesregierung hat mögliche Abschaltungen und Stromausfälle bei den Beschlüssen zum Atomausstieg sogar eingeplant: „Das Risiko eines vorübergehenden Blackouts war den politischen Entscheidungsträgern bei den post-Fukushima Beschlüssen zur Energiewende bekannt.“

:rofl: Die erneuerbaren Energien tragen laut dem Rundschreiben ausdrücklich keine Schuld an möglichen Stromausfällen. :rofl:

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:34
Danke für den Hinweis. DEN werd ich mir mal genauer anschauen. Hier der Link:

http://www.bhkw-prinz.de/whispergen-mikro-bhkw-mit-stirlingmotor/10

19 Riesen. Nicht grad billig. Aber: Bye bye RWE!


Genau den meinte ich. Es gibt noch einen der mit Pellets befeuert wird.
Hergestellt in Bayern.

Don
06.02.2012, 10:36
Aggegate mit Stirlingmotor sind sehr leise.



Schon. aber sie haben grade genug Drehmoment um nicht wegen innerer Reibung stehenzubleiben.
Es gibt da schöne Spielzeuge für den Schreibtisch. Zu mehr taugt das nicht.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:36
Wer keine Ahnung hat, dem ist vieles rätselhaft.

In der BRD kann es zu Abschaltungen kommen. Rundschreiben des Bundesumweltministeriums:



http://www.bild.de/politik/inland/kaeltewelle/bundesregierung-rechnet-mit-stromausfaellen-wegen-atomausstieg-22468720.bild.html


:top: das gibt grün

SAMURAI
06.02.2012, 10:36
Na klar: :rofl: Ich heize mit Festbrennsoffen :rofl:, von innen, 43%.

Generatoren in der Mietwohnnung geht leider nicht.

DU lebst in einer falschen Zeit am falschen Ort.

Bergischer Löwe
06.02.2012, 10:38
Genau den meinte ich. Es gibt noch einen der mit Pellets befeuert wird.
Hergestellt in Bayern.

Wie ich schon sagte: Mickrige Leistung. Nur 1 kWh. Dafür würde ich keine 19.000 EURO ausgeben. Und darf das Strömchen ja nichtmal selber nutzen. Dann doch lieber nen fest installierten Diesel in der Garage.

SAMURAI
06.02.2012, 10:39
Lenk doch mit Russland und Ukraine nicht immer ab.

Das ist doch deren schlampiger Saustall.
Soll das jetzt als Beispiel dienen ?

Die schlimmsten Atomkatastrophen seit 1950

Eine knappe Übersicht der schlimmsten kerntechnischen Unglücke seit 1950 ab INES 5.



Atomkatastrophen sind nicht erst seit Tschernobyl bekannt. Bereits viele Jahre vorher ereigneten sich die ersten, von Menschenhand geschaffenen, Unglücke in der ganzen Welt.




http://pagewizz.com/static/uploads/de/module/image/2011/03/17/2011-03-17_12-28-35_272.294x293.jpg (http://pagewizz.com/static/uploads/de/module/image/2011/03/17/2011-03-17_12-28-35_272.622x621.jpg) Bildquellenangabe: Joujou / pixelio.d...




Experimente führten schon in den 1940er Jahren zu Unfällen, dessen Folgen für den Einzelnen zwar verheerend waren, nicht jedoch für ein gesamtes Volk. In diesem Artikel sollen hauptsächlich schwere Atomkatastrophen, ab INES: 5 beschrieben werden.




Kurze Erklärung: Die Internationale Atomenergieorganisation führte Anfang der 1990er Jahre die INES-Skala ein, welche zur Standardisierung von Störungen und Unfällen in kerntechnischen Anlagen eingesetzt wird. Der INES-Wert gibt die radioaktive Auswirkung eines Vorfalles wieder und beschreibt somit den Schweregrad.




Inhalt

12. Dezember 1952 – Chalk River, Kanada (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46536)29.September 1957 – Kyschtym, Sowjetunion... (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46537)7. Oktober 1957 – Windscale, Großbritannien (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46538)26. Juli 1959 - Simi Valley, Kalifornien, Vereinigte Staaten (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46539)
28. März 1979 - Three Mile Island, Vereinigte Staaten (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46540)September 1982 - Tschernobyl (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46541)26.April 1986 – Tschernobyl (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46542)März 2011 - Fukushima, Japan (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46543)



12. Dezember 1952 – Chalk River, Kanada

Am 12. Dezember 1952 ereignete sich der erste schwere Reaktorunfall. Ausgangspunkt war der NRX-Reaktor in der Nähe von Ottawa (Kanada). Als Hauptursache des Unglücks kann von menschlichem Versagen ausgegangen werden – Fehlbedienungen, Fehleinschätzungen, Missverständnisse unter den Mitarbeitern, falsches Handeln. Durch eine partielle Kernschmelze wurde der Reaktorkern zerstört. Mindestens 100TBq an Spaltprodukten sollen in die Atmosphäre freigesetzt wurden sein. Eine Kontaminierung des nahegelegenen Flusses Ottawa konnte nur durch das Abpumpen des kontaminierten Wassers aus dem Keller des Reaktorcontainers, in eine sandige Sickergrube, verhindert werden. Die Aufräumarbeiten dauerten mehrere Monate an. Innerhalb von zwei Jahren nach diesem Unglück ging der Reaktor erneut in Betrieb.




29.September 1957 – Kyschtym, Sowjetunion...

...oder auch das Unglück von Majak

Am 29. September 1957 ereignete sich ein schrecklicher Unfall, der erstaunlicherweise 30 Jahre lang vor der Welt geheim gehalten werden konnte. Und dies, obwohl es sich hierbei um eine der größten Atomkatastrophen weltweit handelt. So explodierte in der sowjetischen Plutoniumfabrik Majak ein unterirdischer Betontank. Dieser Tank war gefüllt mit flüssigen, radioaktiven Abfällen. Die Katastrophe forderte mindestens 1.000 Menschenleben. Weitere 10.000 Menschen wurden verstrahlt.

Bis heute sind keine genauen Zahlenangaben vorhanden. Es wird jedoch berichtet, dass ein Landstreifen mit einer Länge von 300 Kilometern und einer Breite von bis zu 40 Kilometern verseucht ist. Heute kann darüber hinaus gesagt werden, dass durch diese Atomkatastrophe erheblich mehr Radioaktivität freigesetzt wurde als bei dem bekannten Fall von Tschernobyl. Auch kann mit Sicherheit gesagt werden, dass noch immer zahlreiche Männer, Frauen und Kinder unter den Spätfolgen des Majak-Unglückes (http://pagewizz.com/kyschtym-unfall/) leiden. Bekannt wurde dieser Fall erst im Jahr 1976, mit Hilfe eines emigrierten Wissenschaftlers. Eine offizielle Bestätigung gab es jedoch erst 1990.

Trotz dieses verheerenden Unfalles wurde die Anlage bis heute nicht stillgelegt. Stattdessen zählt das AKW heute zu den weltweit größten Fabriken. Außerdem kam es seit dem Unfall 1957 immer wieder zu gravierenden Zwischenfällen, die ebenfalls totgeschwiegen wurden.




7. Oktober 1957 – Windscale, Großbritannien

Die verschwiegene Atomkatastrophe von Majak soll im Jahr 1957 nicht die Einzige bleiben. So ereignet sich im Oktober 1957 auch in dem Kernreaktor „Pile No. 1“ in Windscale ein Unfall. Das Graphit in dem Reaktor fing unbemerkt an zu brennen, wodurch die Radioaktivität innerhalb kürzester Zeit, ungehindert über die Abluftkamine, nach außen gelangen konnte. Insgesamt 750 TBq gelangten in die Atmosphäre. Aufgrund der großen Mengen an Radioaktivität, welche nach Außen gelangte, wurde in einem Umkreis von 520 Quadratkilometern die Milcherzeugung verboten. Dieser Unfall soll für zahlreiche Krebstote verantwortlich sein. Der betroffene Reaktor wurde durch den Unfall zerstört. Der zweite Reaktor soll bis 2012 komplett demontiert werden.




26. Juli 1959 - Simi Valley, Kalifornien, Vereinigte Staaten

Aufgrund eines verstopften Kühlkanals ereignete sich im Santa Susana Field Laboratory eine 30-prozentige Kernschmelze. Unter den radioaktiven Gasen musste überwiegend die Umwelt leiden. Bei diesem Unfall handelt es sich um eine der größten Jod-131-Freisetzungen in der gesamten Nukleargeschichte. Ebenso wie das Majak-Unglück wurde auch dieser Unfall lange Zeit geheim gehalten.




28. März 1979 - Three Mile Island, Vereinigte Staaten

Maschinenversagen und das Versagen von Messsignalen sorgte am 28. März 1979 in einem Kernkraftwerk von Harrisburg zum Ausfall der Reaktorkühlung. Die Folge daraus war eine patielle Kernschmelze, sowie die Freisetzung von 90 TBq radioaktiven Gasen. Bis heute gilt dieser Unfall als Schwerster innerhalb der USA.




September 1982 - Tschernobyl

In der Mitte eines Reaktors von Tschernobyl wurde durch menschliches Versagen ein Brennstoffkanal zerstört. Sowohl über den industriellen Bereich als auch über die Stadt Prypjat wurde eine enorme Menge an radioaktiven Substanzen verteilt.




26.April 1986 – Tschernobyl

Am 26. April 1986 erfolgte eine erneute Atomkatastrophe in Tschernobyl – der bekannte Super-GAU. Infolge einer Kernschmelze kam es zu Explosionen, wodurch enorme Mengen an Radioaktivität freigelegt wurden. Die gesamte Umgebung wurde stark kontaminiert. Unter den Hilfskräfte gab es zahlreiche Strahlenopfer. In zahlreichen europäischen Ländern konnte die Radioaktivität des Super-GAU nachgemessen werden. Ein großräumiges Sperrgebiet und eine Evakuierung sollte die Anzahl der geschädigten Personen minimieren. Doch noch heute leidet ein Großteil der Betroffenen unter den Spätfolgen.

Geschmackloserweise dient das, noch heute abgesperrte, Gebiet als beliebtes „Ausflugsziel“ einzelner Urlauber. Zahlreiche Menschen sind bereit, sich freiwillig der noch vorhandenen Radioaktivität auszusetzen, um einzigartige Urlaubsfotos zu erhaschen. Eine Führung durch das verseuchte Gebiet kostet 120 Euro!




März 2011 - Fukushima, Japan

Am 11. März 2011 erschüttert das Tohoku-Erdbeben die Bevölkerung. Nur kurze Zeit später folgt ein verheerender Tsunami. Wären die Schäden und Opfer dieser Naturkatastrophen nicht schon genug, folgt eine Überhitzung der Reaktorkerne in drei von sechs Reaktorblöcken des Kernkraftwerkes Fukushima. Bislang ist unklar, ob es bereits zu einer Kernschmelze gekommen ist, oder nicht. Die Behörden halten sich weiterhin bedeckt, bzw. geben keine eindeutigen Auskünfte.

Am 12. März kam es im Block 1 zu einer Explosion. Am 14. März folgte eine weitere Explosion in Block 3 und am 15. März im Block 2. Die äußeren Gebäudehüllen aller drei Blöcke wurden zerstört. Aktuell sind die Reaktorblöcke 3 und 4 von einer Kernschmelze bedroht. Das Militär gibt sich alle Mühe, die Blöcke zu kühlen. Mit Hubschraubern wurde tonnenweise Meerwasser ausgeschüttet. Der Erfolg bleibt jedoch weiterhin ungewiss. Bislang kann nur spekuliert werden, ob ein Super-GAU folgen wird oder nicht.



Hier wird Dir geholfen.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:39
Schon. aber sie haben grade genug Drehmoment um nicht wegen innerer Reibung stehenzubleiben.
Es gibt da schöne Spielzeuge für den Schreibtisch. Zu mehr taugt das nicht.

Stimmt nicht. Professionelle sind mit Druck aufgeladen 10 bar bis 40 bar und haben Leistungen von 0,7 kw bis 40 kw

Einfach googeln.

SAMURAI
06.02.2012, 10:40
Zahllos gibt es nicht.
Nochmal, wer haltlos rumplärrt sollte nicht auf argumentative Solidität der Gegenseite hoffen. Spott ist angesagt.

dann ändere ich in zahlreiche

Mit Ruhm der Argumente hast DU Dich nicht bekleckert.

FranzKonz
06.02.2012, 10:41
Für sündteures Geld gibts da was. Ein Flüsteraggregat als Gas-Therme in die Wohnung. Nicht lauter als ein Kühlschrank. Stirlingmotor.


Wir haben einen - zugegebenermaßen teuren - Generator für unseren Stall (Weidezäune, Weidetränke, Licht und Wasserpumpe). Honda. Geht eigentlich noch vom Verbrauch her. Nur die Abgase und der Lärm sind viehisch. Eignet sich nicht für den indoor Gebrauch.

Derartige Einwände waren zu erwarten. ;)

Wenn man allerdings die Gesamtkosten übers Jahr sieht, wird ein Haushaltsverbrauch von 4000 kWh mit ziemlicher Sicherheit die aktuellen rund 850 Euronen im Jahr erheblich überschreiten.

SAMURAI
06.02.2012, 10:42
Stimmt nicht. Professionelle sind mit Druck aufgeladen 10 bar bis 40 bar und haben Leistungen von 0,7 kw bis 40 kw

Einfach googeln.

Ein Link wäre schön.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:42
Die schlimmsten Atomkatastrophen seit 1950

Eine knappe Übersicht der schlimmsten kerntechnischen Unglücke seit 1950 ab INES 5.



Atomkatastrophen sind nicht erst seit Tschernobyl bekannt. Bereits viele Jahre vorher ereigneten sich die ersten, von Menschenhand geschaffenen, Unglücke in der ganzen Welt.




http://pagewizz.com/static/uploads/de/module/image/2011/03/17/2011-03-17_12-28-35_272.294x293.jpg (http://pagewizz.com/static/uploads/de/module/image/2011/03/17/2011-03-17_12-28-35_272.622x621.jpg) Bildquellenangabe: Joujou / pixelio.d...




Experimente führten schon in den 1940er Jahren zu Unfällen, dessen Folgen für den Einzelnen zwar verheerend waren, nicht jedoch für ein gesamtes Volk. In diesem Artikel sollen hauptsächlich schwere Atomkatastrophen, ab INES: 5 beschrieben werden.




Kurze Erklärung: Die Internationale Atomenergieorganisation führte Anfang der 1990er Jahre die INES-Skala ein, welche zur Standardisierung von Störungen und Unfällen in kerntechnischen Anlagen eingesetzt wird. Der INES-Wert gibt die radioaktive Auswirkung eines Vorfalles wieder und beschreibt somit den Schweregrad.




Inhalt

12. Dezember 1952 – Chalk River, Kanada (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46536)29.September 1957 – Kyschtym, Sowjetunion... (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46537)7. Oktober 1957 – Windscale, Großbritannien (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46538)26. Juli 1959 - Simi Valley, Kalifornien, Vereinigte Staaten (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46539)
28. März 1979 - Three Mile Island, Vereinigte Staaten (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46540)September 1982 - Tschernobyl (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46541)26.April 1986 – Tschernobyl (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46542)März 2011 - Fukushima, Japan (http://pagewizz.com/die-schlimmsten-atomkatastrophen-seit-1950/#module_46543)



12. Dezember 1952 – Chalk River, Kanada

Am 12. Dezember 1952 ereignete sich der erste schwere Reaktorunfall. Ausgangspunkt war der NRX-Reaktor in der Nähe von Ottawa (Kanada). Als Hauptursache des Unglücks kann von menschlichem Versagen ausgegangen werden – Fehlbedienungen, Fehleinschätzungen, Missverständnisse unter den Mitarbeitern, falsches Handeln. Durch eine partielle Kernschmelze wurde der Reaktorkern zerstört. Mindestens 100TBq an Spaltprodukten sollen in die Atmosphäre freigesetzt wurden sein. Eine Kontaminierung des nahegelegenen Flusses Ottawa konnte nur durch das Abpumpen des kontaminierten Wassers aus dem Keller des Reaktorcontainers, in eine sandige Sickergrube, verhindert werden. Die Aufräumarbeiten dauerten mehrere Monate an. Innerhalb von zwei Jahren nach diesem Unglück ging der Reaktor erneut in Betrieb.




29.September 1957 – Kyschtym, Sowjetunion...

...oder auch das Unglück von Majak

Am 29. September 1957 ereignete sich ein schrecklicher Unfall, der erstaunlicherweise 30 Jahre lang vor der Welt geheim gehalten werden konnte. Und dies, obwohl es sich hierbei um eine der größten Atomkatastrophen weltweit handelt. So explodierte in der sowjetischen Plutoniumfabrik Majak ein unterirdischer Betontank. Dieser Tank war gefüllt mit flüssigen, radioaktiven Abfällen. Die Katastrophe forderte mindestens 1.000 Menschenleben. Weitere 10.000 Menschen wurden verstrahlt.

Bis heute sind keine genauen Zahlenangaben vorhanden. Es wird jedoch berichtet, dass ein Landstreifen mit einer Länge von 300 Kilometern und einer Breite von bis zu 40 Kilometern verseucht ist. Heute kann darüber hinaus gesagt werden, dass durch diese Atomkatastrophe erheblich mehr Radioaktivität freigesetzt wurde als bei dem bekannten Fall von Tschernobyl. Auch kann mit Sicherheit gesagt werden, dass noch immer zahlreiche Männer, Frauen und Kinder unter den Spätfolgen des Majak-Unglückes (http://pagewizz.com/kyschtym-unfall/) leiden. Bekannt wurde dieser Fall erst im Jahr 1976, mit Hilfe eines emigrierten Wissenschaftlers. Eine offizielle Bestätigung gab es jedoch erst 1990.

Trotz dieses verheerenden Unfalles wurde die Anlage bis heute nicht stillgelegt. Stattdessen zählt das AKW heute zu den weltweit größten Fabriken. Außerdem kam es seit dem Unfall 1957 immer wieder zu gravierenden Zwischenfällen, die ebenfalls totgeschwiegen wurden.




7. Oktober 1957 – Windscale, Großbritannien

Die verschwiegene Atomkatastrophe von Majak soll im Jahr 1957 nicht die Einzige bleiben. So ereignet sich im Oktober 1957 auch in dem Kernreaktor „Pile No. 1“ in Windscale ein Unfall. Das Graphit in dem Reaktor fing unbemerkt an zu brennen, wodurch die Radioaktivität innerhalb kürzester Zeit, ungehindert über die Abluftkamine, nach außen gelangen konnte. Insgesamt 750 TBq gelangten in die Atmosphäre. Aufgrund der großen Mengen an Radioaktivität, welche nach Außen gelangte, wurde in einem Umkreis von 520 Quadratkilometern die Milcherzeugung verboten. Dieser Unfall soll für zahlreiche Krebstote verantwortlich sein. Der betroffene Reaktor wurde durch den Unfall zerstört. Der zweite Reaktor soll bis 2012 komplett demontiert werden.




26. Juli 1959 - Simi Valley, Kalifornien, Vereinigte Staaten

Aufgrund eines verstopften Kühlkanals ereignete sich im Santa Susana Field Laboratory eine 30-prozentige Kernschmelze. Unter den radioaktiven Gasen musste überwiegend die Umwelt leiden. Bei diesem Unfall handelt es sich um eine der größten Jod-131-Freisetzungen in der gesamten Nukleargeschichte. Ebenso wie das Majak-Unglück wurde auch dieser Unfall lange Zeit geheim gehalten.




28. März 1979 - Three Mile Island, Vereinigte Staaten

Maschinenversagen und das Versagen von Messsignalen sorgte am 28. März 1979 in einem Kernkraftwerk von Harrisburg zum Ausfall der Reaktorkühlung. Die Folge daraus war eine patielle Kernschmelze, sowie die Freisetzung von 90 TBq radioaktiven Gasen. Bis heute gilt dieser Unfall als Schwerster innerhalb der USA.




September 1982 - Tschernobyl

In der Mitte eines Reaktors von Tschernobyl wurde durch menschliches Versagen ein Brennstoffkanal zerstört. Sowohl über den industriellen Bereich als auch über die Stadt Prypjat wurde eine enorme Menge an radioaktiven Substanzen verteilt.




26.April 1986 – Tschernobyl

Am 26. April 1986 erfolgte eine erneute Atomkatastrophe in Tschernobyl – der bekannte Super-GAU. Infolge einer Kernschmelze kam es zu Explosionen, wodurch enorme Mengen an Radioaktivität freigelegt wurden. Die gesamte Umgebung wurde stark kontaminiert. Unter den Hilfskräfte gab es zahlreiche Strahlenopfer. In zahlreichen europäischen Ländern konnte die Radioaktivität des Super-GAU nachgemessen werden. Ein großräumiges Sperrgebiet und eine Evakuierung sollte die Anzahl der geschädigten Personen minimieren. Doch noch heute leidet ein Großteil der Betroffenen unter den Spätfolgen.

Geschmackloserweise dient das, noch heute abgesperrte, Gebiet als beliebtes „Ausflugsziel“ einzelner Urlauber. Zahlreiche Menschen sind bereit, sich freiwillig der noch vorhandenen Radioaktivität auszusetzen, um einzigartige Urlaubsfotos zu erhaschen. Eine Führung durch das verseuchte Gebiet kostet 120 Euro!




März 2011 - Fukushima, Japan

Am 11. März 2011 erschüttert das Tohoku-Erdbeben die Bevölkerung. Nur kurze Zeit später folgt ein verheerender Tsunami. Wären die Schäden und Opfer dieser Naturkatastrophen nicht schon genug, folgt eine Überhitzung der Reaktorkerne in drei von sechs Reaktorblöcken des Kernkraftwerkes Fukushima. Bislang ist unklar, ob es bereits zu einer Kernschmelze gekommen ist, oder nicht. Die Behörden halten sich weiterhin bedeckt, bzw. geben keine eindeutigen Auskünfte.

Am 12. März kam es im Block 1 zu einer Explosion. Am 14. März folgte eine weitere Explosion in Block 3 und am 15. März im Block 2. Die äußeren Gebäudehüllen aller drei Blöcke wurden zerstört. Aktuell sind die Reaktorblöcke 3 und 4 von einer Kernschmelze bedroht. Das Militär gibt sich alle Mühe, die Blöcke zu kühlen. Mit Hubschraubern wurde tonnenweise Meerwasser ausgeschüttet. Der Erfolg bleibt jedoch weiterhin ungewiss. Bislang kann nur spekuliert werden, ob ein Super-GAU folgen wird oder nicht.



Hier wird Dir geholfen.



Und ? das passiert jetzt alles bei uns, oder ?


Geh du mal nach China zur Demo wegen AKW, is gscheiter, dort wird gebaut.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:44
Derartige Einwände waren zu erwarten. ;)

Wenn man allerdings die Gesamtkosten übers Jahr sieht, wird ein Haushaltsverbrauch von 4000 kWh mit ziemlicher Sicherheit die aktuellen rund 850 Euronen im Jahr erheblich überschreiten.


Für was sind 850 € gemeint ?

SAMURAI
06.02.2012, 10:45
Derartige Einwände waren zu erwarten. ;)

Wenn man allerdings die Gesamtkosten übers Jahr sieht, wird ein Haushaltsverbrauch von 4000 kWh mit ziemlicher Sicherheit die aktuellen rund 850 Euronen im Jahr erheblich überschreiten.

Die wenigsten Haushalte werden autark sein können und wollen.

Als Nothilfe ist ein Generator sehr sinnvol und kostet nicht viel: 400- 2500 Euro. Vorzugsweise einen Diesel.

MANFREDM
06.02.2012, 10:45
Die schlimmsten Atomkatastrophen seit 1950 ...

Und warum lügt der User Samurai hier die militärischen Reaktoren und Atomanlagen dazu? In diesem Strang geht es nur um Anlagen zur Stromerzeugung.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:46
Ein Link wäre schön.


Nicht wegen RWE und EON muss man sich auf so was umstellen, sondern wegen eurer Atomhysterie.

Ich bring einen link.

FranzKonz
06.02.2012, 10:47
Die wenigsten Haushalte werden autark sein können und wollen.

Als Nothilfe ist ein Generator sehr sinnvol und kostet nicht viel: 400- 2500 Euro. Vorzugsweise einen Diesel.

Ich habe einen Generator, darum weiß ich auch, was er kostet, und daß er nur begrenzt einsetzbar ist.

berty
06.02.2012, 10:48
Wenn ich mir das Bild hier anschaue, dann erscheint mir so eine kleine Atomexplosion doch ein adäquates Mittel zu sein, den schlimmsten Auswirkungen der momentanen Kältewelle zu begegnen. Keine Kältetoten und über ein nicht ausreichendes Netz wird danach nicht mehr diskutiert.

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT3J28OOkqtbg6TnEGjwLmhk53V8HYXN al6IAO4f0iIlasXhajUOg

FranzKonz
06.02.2012, 10:48
Und warum lügt der User Samurai hier die militärischen Reaktoren und Atomanlagen dazu? In diesem Strang geht es nur um Anlagen zur Stromerzeugung.

Er hat nichts dazu gelogen. Lediglich sein Schluß ist falsch, weil er diese Geschichten falsch wertet.

MANFREDM
06.02.2012, 10:54
Er hat nichts dazu gelogen. Lediglich sein Schluß ist falsch, weil er diese Geschichten falsch wertet.

Was verwertet der denn richtig? Scheint sich im atomaren Bereich zu befinden. Wenn man bei Vekehrstoten in Syrien die vom Panzer überrollten dazu zählt, dann argumentiert man wie Samurai.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:54
Wenn ich mir das Bild hier anschaue, dann erscheint mir so eine kleine Atomexplosion doch ein adäquates Mittel zu sein, den schlimmsten Auswirkungen der momentanen Kältewelle zu begegnen. Keine Kältetoten und über ein nicht ausreichendes Netz wird danach nicht mehr diskutiert.

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT3J28OOkqtbg6TnEGjwLmhk53V8HYXN al6IAO4f0iIlasXhajUOg



Ooooh Mann ich lebe in Risikowahrscheinlichkeiten.
Dass mich ein Auto tot fährt ist 10 mal wahrscheinlicher.
Und dass das Netz zusammenbricht ist tausendmal wahrscheinlicher als ein Atomunfall.
Und dass mich ein Meteorit trifft, na ja

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:56
Er hat nichts dazu gelogen. Lediglich sein Schluß ist falsch, weil er diese Geschichten falsch wertet.


Eben wie ein Besoffener verwirbelt er alles.

http://www.bhkw-prinz.de/sunmachine-pellet-bhkw-mit-stirlingmotor/141


Ein Stirlingaggregat.

Dr Mittendrin
06.02.2012, 10:57
Was verwertet der denn richtig? Scheint sich im atomaren Bereich zu befinden. Wenn man bei Vekehrstoten in Syrien die vom Panzer überrollten dazu zählt, dann argumentiert man wie Samurai.


Die Meteoriteneinschläge auf dem Mars muss man auch noch bedenken.

SAMURAI
06.02.2012, 11:03
Und warum lügt der User Samurai hier die militärischen Reaktoren und Atomanlagen dazu? In diesem Strang geht es nur um Anlagen zur Stromerzeugung.

Quarkredner - es geht ursprünglich um Blackouts. Von den Usern wurde in alle möglichen Richtungen verzweigt. Lesen hilft - Strangtitel.

Um Dir das Wort Lügen näherzu bringen. Hier der LINK. http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%BCge

Großadmiral
06.02.2012, 11:03
Das ist mir schon klar. In dem link steht aber eben, daß nicht genug Strom verkauft wird und vor Allem in zukunft nicht gesichert ist.

Da fällt mir gerade eine Geschichte zu Hochwasser am Rhein ein: da hatte sich einer tatsächlich seinen keller komplett wasserdicht nachrüsten lassen, inkl. wasserdichter (druckwasserdicht!) Fenster und Türen.

Keller blieb auch trocken. Dummerweise hatte das Haus dann Auftrieb und wurde 4 Monate später (also nach dem Hochwasser) abgerissen. Es stand nicht einmal mehr auf dem eigenen Grundstück.

Ist sowas vorhersehbar oder eher ein dummer zufall?

SAMURAI
06.02.2012, 11:05
Eben wie ein Besoffener verwirbelt er alles.

http://www.bhkw-prinz.de/sunmachine-pellet-bhkw-mit-stirlingmotor/141

Ein Stirlingaggregat.

Die schweinen ja insolvent zu sein. Geiler Link