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SAMURAI
16.02.2012, 11:17
:flop:Stromschacherer:flop:




Händler gefährdeten Stromnetz laut Bundesnetzagentur in Kältewelle (http://www.boulevard-baden.de/ueberregionales/wirtschaft/2012/02/16/handler-gefahrdeten-stromnetz-laut-bundesnetzagentur-in-kaltewelle-478217/)

‎http://www.welt.de/multimedia/archive/01567/tat_strom_DW_Wirts_1567778p.jpg

Der "Berliner Zeitung" (Donnerstagausgabe) liegt ein Schreiben der Bundesnetzagentur vor, den die Aufsichtsbehörde am Montag an die verantwortlichen Händler ...

Gier der Händler gefährdet die deutschen Stromnetze (http://www.google.de/url?url=http://www.welt.de/wirtschaft/article13871423/Gier-der-Haendler-gefaehrdet-die-deutschen-Stromnetze.html&rct=j&sa=X&ctbm=nws&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&ved=0CDIQ-AsoADAA&q=bundesnetzagentur&usg=AFQjCNE7HZaTSAxmpfIGDB7CZkRENomgig&cad=rja)‎ Welt Online

Energie: Händler sollen Stromnetz in Kältewelle gefährdet haben (http://www.google.de/url?url=http://www.derwesten.de/wirtschaft/haendler-sollen-stromnetz-in-kaeltewelle-gefaehrdet-haben-id6357286.html&rct=j&sa=X&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&ved=0CDMQ-AsoATAA&q=bundesnetzagentur&usg=AFQjCNErOWWMnTUHJSvmVSlRhk5qx_HhAQ)‎ Derwesten.de

Stromnetz - Händler manipulieren den Strommarkt (http://www.google.de/url?url=http://www.fr-online.de/energie/stromnetz-haendler-manipulieren-den-strommarkt,1473634,11643284.html&rct=j&sa=X&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&ved=0CDQQ-AsoAjAA&q=bundesnetzagentur&usg=AFQjCNG8kML6p42_ssL6h5AZXcDBYT7ncA)‎ Frankfurter Rundschau

Alle 22 Nachrichtenartikel » (http://news.google.de/news/more?q=bundesnetzagentur&hl=de&prmd=imvns&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1920&bih=860&um=1&ie=UTF-8&ncl=d0d36Zydgrh-ixMRvpV768OYHDcaM&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&sa=X&oi=news_result&ct=more-results&resnum=1&ved=0CDEQqgIwAA)
(http://www.google.de/url?url=http://www.b2b-deutschland.de/berlin/wirtschaftsnews/detail_dapd_3293732640.php&rct=j&sa=X&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&ved=0CC8QpwIwAA&q=bundesnetzagentur&usg=AFQjCNHYItxG6c6ozxi5642q3j54f_r7TQ)

Händler gefährdeten Stromnetz laut Bundesnetzagentur in Kältewelle

16. Februar 2012 | 8:05 Uhr Berlin (dapd). Der deutsche Strommarkt wurde offenbar bis vor wenigen Tagen durch gefährliche Handelsgeschäfte in die Nähe eines Zusammenbruchs gebracht. Der "Berliner Zeitung" (Donnerstagausgabe) liegt ein Schreiben der Bundesnetzagentur vor, den die Aufsichtsbehörde am Montag an die verantwortlichen Händler verschickt hat, weil es während der Kälteperiode zu gefährlichen Defiziten im Stromnetz kam.


Zwtl.: Drastische Schwankungen des Strompreises ab 6. Februar


Ab dem 6. Februar kam es zu dramatischen Schwankungen des Strompreises. Am 7. Februar mussten laut den Daten der Strombörse EEX zum Beispiel zwischen 9.00 und 10.00 Uhr 380 Euro pro Megawattstunde bezahlt werden - etwa das siebenfache der üblichen Großhandelspreise. Die Händler wollten vermeiden, so hohe Preise zu bezahlen. Sie schraubten dem Bericht zufolge systematisch die Prognose über den Stromverbrauch ihrer Kunden nach unten und lieferten entsprechend weniger. So vermieden sie, den gerade sehr teuren Strom zukaufen zu müssen.


Bei den Vertretern von Stromkunden ist dagegen der Ärger schon jetzt groß. Beim Verband VIK, der die industriellen Stromverbraucher vertritt, hieß es: "Es kann nicht sein, dass mit der Regelenergie gespielt wird und dadurch möglicherweise Stromausfälle provoziert werden."


Auch der Bundesverband der Verbraucherzentralen (VZBV) ist empört. Energieexperte Holger Krawinkel sagte: "Nicht der Atomausstieg gefährdet die Versorgungssicherheit, sondern die Gier der Marktteilnehmer." Die Bundesnetzagentur droht den Händlern nun mit Konsequenzen. Bei Fehlverhalten sei ein "behördliches Aufsichtsverfahren" möglich.



Stromnetz
Händler manipulieren den Strommarkt (http://www.fr-online.de/energie/stromnetz-haendler-manipulieren-den-strommarkt,1473634,11643284.html)

Mit illegalen Geschäften brachten Händler das Stromnetz bis vor wenigen Tagen fast zum Zusammenbruch. Das war offenbar Vorsatz, wie Insider dieser Zeitung berichten.


Der deutsche Strommarkt wurde bis vor wenigen Tagen durch gefährliche Handelsgeschäfte in die Nähe eines Zusammenbruchs gebracht. Aus Profitgier haben Stromhändler in der jüngsten Kälteperiode massiv und illegal auf Notreserven zugegriffen, statt reguläre Kraftwerke zu nutzen. Dieser Zeitung liegt ein Brandbrief der Bundesnetzagentur vor, den die Aufsichtsbehörde am Montag an die verantwortlichen Händler verschickt hat, weil es zu gefährlichen Defiziten im Stromnetz kam.



Darin heißt es, das deutsche Stromnetz habe seit dem 6. Februar zu unterschiedlichen Tageszeiten „erhebliche, über mehrere Stunden andauernde Unterdeckungen verzeichnet“. Deshalb sei „im Störungsfall teilweise keine Regelleistung verfügbar gewesen“. Die Lage bereite der Netzagentur „erhebliche Besorgnis“. Die Regelleistung ist der letzte Schutzwall des Systems. Sie wird vorgehalten, um in Sekunden Ausfälle zu kompensieren.






Die Stomschacherer gehören drstisch zur Rechenschaft gezogen. germane

Die Schacherer hätten einen Milliardenschaden verursachen können. Es betrifft uns alle, denn vermutlich beziehen wir alle Stom. :rolleyes:
(http://www.google.de/url?url=http://www.b2b-deutschland.de/berlin/wirtschaftsnews/detail_dapd_3293732640.php&rct=j&sa=X&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&ved=0CC8QpwIwAA&q=bundesnetzagentur&usg=AFQjCNHYItxG6c6ozxi5642q3j54f_r7TQ)

Nicht die AKW-ABschaltung, nicht rotierende Windräder, verschneite PV-Anlagen haben am Stromnetz gerüttelt - es waren schäbige, dreckige Schacherer. :flop:

cruncher
16.02.2012, 12:00
:flop:Stromschacherer:flop:


Die Stomschacherer gehören drstisch zur Rechenschaft gezogen. germane

Die Schacherer hätten einen Milliardenschaden verursachen können. Es betrifft uns alle, denn vermutlich beziehen wir alle Stom. :rolleyes:
(http://www.google.de/url?url=http://www.b2b-deutschland.de/berlin/wirtschaftsnews/detail_dapd_3293732640.php&rct=j&sa=X&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&ved=0CC8QpwIwAA&q=bundesnetzagentur&usg=AFQjCNHYItxG6c6ozxi5642q3j54f_r7TQ)

Nicht die AKW-ABschaltung, nicht rotierende Windräder, verschneite PV-Anlagen haben am Stromnetz gerüttelt - es waren schäbige, dreckige Schacherer. :flop:



Man darf gespannt sein wie deise Volksverblödungshysterie noch ausartet.

Der Michel fährt bestimmt darauf ab.

SAMURAI
16.02.2012, 12:13
Man darf gespannt sein wie deise Volksverblödungshysterie noch ausartet.

Der Michel fährt bestimmt darauf ab.

Ich denke es gab tatsächlich Probleme. Die Promlewme wurden vertuscht. Jetzt ist die Kältewelle vorbei und man rückt mit den INFOs raus.

Schwarzer Rabe
16.02.2012, 12:15
Wir können ja alle unnützen Muschkoten und Neger hier Fahrrad fahren lassen = Biostrom!

SAMURAI
16.02.2012, 12:16
Wir können ja alle unnützen Muschkoten und Neger hier Fahrrad fahren lassen = Biostrom!

Das wäre mal eine gute Sache. Kuffnuken in Arbeit. Dannn hätten sie keine Zeit zum vergewaltigen und dealen.

Man könnte sie auch zum Vorheizen der AKWs einteilen.

Akra
16.02.2012, 14:04
Man darf gespannt sein wie deise Volksverblödungshysterie noch ausartet.

Der Michel fährt bestimmt darauf ab.

Den Einfall kommende Stromausfälle auf Spekulanten zu schieben finde ich schon genial.

Das Lustige ist ja, dass die Menschen auf solche Possen auch noch reinfallen.

Houseworker
16.02.2012, 14:12
Das wäre mal eine gute Sache. Kuffnuken in Arbeit. Dannn hätten sie keine Zeit zum vergewaltigen und dealen.

Man könnte sie auch zum Vorheizen der AKWs einteilen.

Jetzt hab ich doch tatsächlich im ersten Moment Verheizen gelesen! :lach::lach::lach:

Angebot und Nachfrage regeln die Schacherei. Hat also schon was mit der Abschaltung der AKW`s zu tun.
Strom war übrigens schon immer überteuert!!!

MANFREDM
16.02.2012, 14:12
:flop:Stromschacherer:flop:
Die Stomschacherer gehören drstisch zur Rechenschaft gezogen. germane
Die Schacherer hätten einen Milliardenschaden verursachen können. Es betrifft uns alle, denn vermutlich beziehen wir alle Stom. :rolleyes:
(http://www.google.de/url?url=http://www.b2b-deutschland.de/berlin/wirtschaftsnews/detail_dapd_3293732640.php&rct=j&sa=X&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&ved=0CC8QpwIwAA&q=bundesnetzagentur&usg=AFQjCNHYItxG6c6ozxi5642q3j54f_r7TQ)

Nicht die AKW-ABschaltung, nicht rotierende Windräder, verschneite PV-Anlagen haben am Stromnetz gerüttelt - es waren schäbige, dreckige Schacherer. :flop:

Blödsinn³

Erst labern Sie hier dutzende Beiträge und einen ganzen Thread mit dem Tenor: "Wo bleiben die Stromausfälle ?".

Jetzt stellt sich heraus, dass Stromausfälle jederzeit möglich sind.

1. weil Wind und Solar keine gesicherte Leistung liefern.
2. weil Atomkraftwerke dummerweise vom Netz genommen wurden.
3. weil nicht ausreichend Reserveleistung in Form fossiler Kraftwerke verfügbar ist.
4. weil überraschenderweise Winter ist.

und weil alles von Forenteilnehmern hier gepostet wurde, die Sie dafür massiv angepisst haben.

Und Sie labern von Engpässen durch Strombörsen. Keine Strombörse erzeugt eine einzige MWh Strom.

SAMURAI
16.02.2012, 14:25
Jetzt hab ich doch tatsächlich im ersten Moment Verheizen gelesen! :lach::lach::lach:

Angebot und Nachfrage regeln die Schacherei. Hat also schon was mit der Abschaltung der AKW`s zu tun.
Strom war übrigens schon immer überteuert!!!

Natürlich ist Strom nicht billiger geworden.

SAMURAI
16.02.2012, 14:27
Blödsinn³

Erst labern Sie hier dutzende Beiträge und einen ganzen Thread mit dem Tenor: "Wo bleiben die Stromausfälle ?".

Jetzt stellt sich heraus, dass Stromausfälle jederzeit möglich sind.

1. weil Wind und Solar keine gesicherte Leistung liefern.
2. weil Atomkraftwerke dummerweise vom Netz genommen wurden.
3. weil nicht ausreichend Reserveleistung in Form fossiler Kraftwerke verfügbar ist.
4. weil überraschenderweise Winter ist.

und weil alles von Forenteilnehmern hier gepostet wurde, die Sie dafür massiv angepisst haben.

Und Sie labern von Engpässen durch Strombörsen. Keine Strombörse erzeugt eine einzige MWh Strom.

Möglich geworden durch die Schacherer.

Bau an Deinem Keller-Akw weiter.

Wer lesen kann - ist im Vorteil.

Zurück in den Startbeitrag.

DU bist schon ein echter AKW-Batz.

MANFREDM
16.02.2012, 14:29
Möglich geworden durch die Schacherer. Bau an Deinem Keller-Akw weiter.

Schlichte Lüge, denn keine Strombörse erzeugt eine einzige MWh Strom. Allerdings:

Es stellt sich heraus, dass Stromausfälle jederzeit möglich sind.

1. weil Wind und Solar keine gesicherte Leistung liefern.
2. weil Atomkraftwerke dummerweise vom Netz genommen wurden.
3. weil nicht ausreichend Reserveleistung in Form fossiler Kraftwerke verfügbar ist.
4. weil überraschenderweise Winter ist.

Houseworker
16.02.2012, 14:31
Natürlich ist Strom nicht billiger geworden.

Wär ja auch zu schön!!!

SAMURAI
16.02.2012, 14:33
Wär ja auch zu schön!!!

Was wird denn überhaupt billiger ?

Nun ja, vielleicht Müller-Brot.

cruncher
16.02.2012, 14:36
Was wird denn überhaupt billiger ?

Nun ja, vielleicht Müller-Brot.



Da spart man sich auch das Brechmittel

dZUG
16.02.2012, 15:02
Also ich kann nur sagen, wir hatten mal einen Sonderkundenvertrag beim lokalen Stromversorger.
Nach der Fusion gingen sie an die Börse, der Vertrag wäre weiter rechtskräftig gewesen.
Leider Leider hat der Chef einen Vertrag mit Nordenergie gemacht.
Und den Sonderkundenvertrag gekündigt.
So einen Vertrag schafft man gar nicht mit den privaten Stromanbieter.
Eigentlich ist es zum Kotzen, was es für Gauner sind :D

MANFREDM
16.02.2012, 15:04
Also ich kann nur sagen, wir hatten mal einen Sonderkundenvertrag beim lokalen Stromversorger.
Nach der Fusion gingen sie an die Börse, der Vertrag wäre weiter rechtskräftig gewesen.
Leider Leider hat der Chef einen Vertrag mit Nordenergie gemacht.
Und den Sonderkundenvertrag gekündigt.
So einen Vertrag schafft man gar nicht mit den privaten Stromanbieter.
Eigentlich ist es zum Kotzen, was es für Gauner sind :D

Informationsgehalt = Null. Jeder "lokale Stromversorger" ist als eine private Firma organisiert. Der Staat bietet keine Stromversorgung an.

dZUG
16.02.2012, 15:06
Der Nachstrom war es...
Wir hatten damals Elektrospeicheröfen in jedem Raum... :D

cajadeahorros
16.02.2012, 15:10
Man darf gespannt sein wie deise Volksverblödungshysterie noch ausartet.

Der Michel fährt bestimmt darauf ab.

Haben die den Strom im Keller gehortet?

dZUG
16.02.2012, 15:19
Informationsgehalt = Null. Jeder "lokale Stromversorger" ist als eine private Firma organisiert. Der Staat bietet keine Stromversorgung an.

Was für ein Staat meinst du :hihi:

dZUG
16.02.2012, 15:23
Achso das Haus wurde mittlerweile abgerissen und neu gebaut.
Glücklicherweise hat es der Chef geschafft mittels "Unser Dorf muss schöner werden" ein kleines Zwischenhaus zu bauen :D :D

Dr Mittendrin
16.02.2012, 16:05
Ich denke es gab tatsächlich Probleme. Die Promlewme wurden vertuscht. Jetzt ist die Kältewelle vorbei und man rückt mit den INFOs raus.
Auf den Strang von dir habe ich heute schon gewartet.

Du doofe Nuss bist nicht in der Lage zu verstehen, warum das all die Jahre vorher nicht war und nur jetzt nach den Abschaltungen.

Logisch wenn man denen in die Suppe spuckt Betreff Margen, das so was raus kommt.
Zu wenig sind auch die Margen für Errichtung neuer Gaskraftwerke.

Der ganze Rattenschwanz an Folgen der AKW Abschaltungen hat man nicht bedacht und mit einem Handstreich gecancelt.

Wenn es dir dumme Nuss in den Kram passt, dass böse Spekulanten schuld an einem grossen Ausfall sind dann passt es für dich, aber nicht wenn man sie als Ursache den Abschaltungen zuweisen kann.

Insofern hat das indirekt seine Ursache, dass es bald finster geworden wäre, nachdem auch Russengas zu wenig wurde für ein Irschinger Gaskraftwerk.

dZUG
16.02.2012, 16:21
Schon komisch das die Deutschen Atomkraftwerke haben durften :D
Sollte man vielleicht auch bedenken in dem Zusammenhang.
Man stelle sich vor Deutschland wird ein suveränes Land und hat Atomkraftwerke :hihi:

SAMURAI
16.02.2012, 16:28
Auf den Strang von dir habe ich heute schon gewartet.

Du doofe Nuss bist nicht in der Lage zu verstehen, warum das all die Jahre vorher nicht war und nur jetzt nach den Abschaltungen.

Logisch wenn man denen in die Suppe spuckt Betreff Margen, das so was raus kommt.
Zu wenig sind auch die Margen für Errichtung neuer Gaskraftwerke.

Der ganze Rattenschwanz an Folgen der AKW Abschaltungen hat man nicht bedacht und mit einem Handstreich gecancelt.

Wenn es dir dumme Nuss in den Kram passt, dass böse Spekulanten schuld an einem grossen Ausfall sind dann passt es für dich, aber nicht wenn man sie als Ursache den Abschaltungen zuweisen kann.

Insofern hat das indirekt seine Ursache, dass es bald finster geworden wäre, nachdem auch Russengas zu wenig wurde für ein Irschinger Gaskraftwerk.

In Deinem Kopf ist es wieder finster geworden.

Dr Mittendrin
16.02.2012, 16:37
In Deinem Kopf ist es wieder finster geworden.


Kommt da nicht mehr.

Das war doch brenzlig, oder ?

SAMURAI
16.02.2012, 16:49
Kommt da nicht mehr.

Das war doch brenzlig, oder ?

Ich könnte Dir Ignoranten noch dutzende Links schicken. DU kannst ja nicht lesen. In jeder Zeitung steht die Sache inzwischen.

Gehe auf den Grund.

Man muss lesen können und wollen. :no_no:

Bruddler
16.02.2012, 16:55
Blödsinn³

Erst labern Sie hier dutzende Beiträge und einen ganzen Thread mit dem Tenor: "Wo bleiben die Stromausfälle ?".

Jetzt stellt sich heraus, dass Stromausfälle jederzeit möglich sind.

1. weil Wind und Solar keine gesicherte Leistung liefern.
2. weil Atomkraftwerke dummerweise vom Netz genommen wurden.
3. weil nicht ausreichend Reserveleistung in Form fossiler Kraftwerke verfügbar ist.
4. weil überraschenderweise Winter ist.

und weil alles von Forenteilnehmern hier gepostet wurde, die Sie dafür massiv angepisst haben.

Und Sie labern von Engpässen durch Strombörsen. Keine Strombörse erzeugt eine einzige MWh Strom.

Das Abschalten unserer AKW's wird uns noch sehr viel Kummer bereiten.....


http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20047&d=1234096372 http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20046&d=1234096372

Dr Mittendrin
16.02.2012, 16:58
Ich könnte Dir Ignoranten noch dutzende Links schicken. DU kannst ja nicht lesen. In jeder Zeitung steht die Sache inzwischen.

Gehe auf den Grund.

Man muss lesen können und wollen. :no_no:

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9491-spekulanten-bringen-stromnetz-zum-kollaps

Den link habe ich heute früh schon gelesen.
Und wenn ich noch 10 links lese wird die Info nicht besser.

Meine Gegenfrage, warum war das all die Jahre vorher nicht das Thema?

Kommt keiner drauf ?

SAMURAI
16.02.2012, 17:00
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/9491-spekulanten-bringen-stromnetz-zum-kollaps

Den link habe ich heute früh schon gelesen.
Und wenn ich noch 10 links lese wird die Info nicht besser.

Meine Gegenfrage, warum war das all die Jahre vorher nicht das Thema?

Kommt keiner drauf ?

Gauner halten sich mal nicht an Geschäftszeiten.

SAMURAI
16.02.2012, 17:05
Das Abschalten unserer AKW's wird uns noch sehr viel Kummer bereiten.....


http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20047&d=1234096372 http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20046&d=1234096372

Das hat die Ukraine und Japan schon inhaliert.

Jeder Wirtschaftszweig muss sich anpassen oder er stirbt.

Die Endlage wieder rückholbar zu machen ist durchaus sinnvoll. Wenn die Technik dereinst funzt kann man vielleicht was draus machen. Die A-Bombe wird vielleicht noch mal gefragt werden. Damit könnte man die Migrationswellen in grossen Stil stoppen.

Bruddler
16.02.2012, 17:21
Das hat die Ukraine und Japan schon inhaliert.

Jeder Wirtschaftszweig muss sich anpassen oder er stirbt.

Die Endlage wieder rückholbar zu machen ist durchaus sinnvoll. Wenn die Technik dereinst funzt kann man vielleicht was draus machen. Die A-Bombe wird vielleicht noch mal gefragt werden. Damit könnte man die Migrationswellen in grossen Stil stoppen.

Auch ein normales Eßbesteck kann, wenn es in die falschen Hände gelangt, als Mordwaffe dienen....

Dr Mittendrin
16.02.2012, 17:34
Gauner halten sich mal nicht an Geschäftszeiten.


Thema ist nicht Tante-Emmaladen.

Meine Frage ist immer noch offen.

Dr Mittendrin
16.02.2012, 17:36
Das hat die Ukraine und Japan schon inhaliert.

Jeder Wirtschaftszweig muss sich anpassen oder er stirbt.

Die Endlage wieder rückholbar zu machen ist durchaus sinnvoll. Wenn die Technik dereinst funzt kann man vielleicht was draus machen. Die A-Bombe wird vielleicht noch mal gefragt werden. Damit könnte man die Migrationswellen in grossen Stil stoppen.


Schweden ist moderner als wir und die sind wieder in AKW eingestiegen.

Holzköpfe wissen es nicht.

Stadtknecht
16.02.2012, 17:37
Ich fordere eine Verstaatlichung der Energieversorgung und Preisobergrenzen für Energie und Energieträger.

BRDDR_geschaedigter
16.02.2012, 17:40
:flop:Stromschacherer:flop:


Die Stomschacherer gehören drstisch zur Rechenschaft gezogen. germane

Die Schacherer hätten einen Milliardenschaden verursachen können. Es betrifft uns alle, denn vermutlich beziehen wir alle Stom. :rolleyes:
(http://www.google.de/url?url=http://www.b2b-deutschland.de/berlin/wirtschaftsnews/detail_dapd_3293732640.php&rct=j&sa=X&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&ved=0CC8QpwIwAA&q=bundesnetzagentur&usg=AFQjCNHYItxG6c6ozxi5642q3j54f_r7TQ)

Nicht die AKW-ABschaltung, nicht rotierende Windräder, verschneite PV-Anlagen haben am Stromnetz gerüttelt - es waren schäbige, dreckige Schacherer. :flop:

Klar, die Spekulanten sind mal wieder Schuld. :))

SAMURAI
16.02.2012, 17:41
Thema ist nicht Tante-Emmaladen.

Meine Frage ist immer noch offen.

Frage nicht - liefere. Du hast noch nichts geliefert.

BRDDR_geschaedigter
16.02.2012, 17:42
Ich fordere eine Verstaatlichung der Energieversorgung und Preisobergrenzen für Energie und Energieträger.

Das haben wir doch schon fast.

SAMURAI
16.02.2012, 17:42
Schweden ist moderner als wir und die sind wieder in AKW eingestiegen.

Holzköpfe wissen es nicht.

Dann warst DU an erster Stelle als Holzköpfe verteilt wurden.

SAMURAI
16.02.2012, 17:46
Ich fordere eine Verstaatlichung der Energieversorgung und Preisobergrenzen für Energie und Energieträger.

Es ist eine Sauerei wenn Schacherer die Energieversorgung in Grund und Boden fahren könnten.

Was hat die ganze Dereguliererei bebracht ?

Wasser teurer, Strom teuerer, Gesundheitsversorgung teurer. Der Staat hat einen Rahmen zu setzen in dem die Schacherer sich bewegen dürfen.

Ich habe am letzten Freitag Öl nachfüllen lassen - der Preis iat um 95% gestiegen. Da sind unsere Strompreissteigerungen moderat.

SAMURAI
16.02.2012, 17:47
Klar, die Spekulanten sind mal wieder Schuld. :))

DU kannst es im Eingangsbeitrag nachlesen. Das kann ich Dir nun mal nicht ersparen.

SAMURAI
16.02.2012, 17:59
AKW Biblis soll doch abgerissen werden

Wiesbaden - Das Atomkraftwerk Biblis wird nach Einschätzung der hessischen Landesregierung wohl doch abgerissen. In einer Sitzung des Umweltausschusses im Landtag sagte Umweltministerin Lucia Puttrich (CDU) am Donnerstag: „Wir haben eine klare Präferenz: Wir wollen den Rückbau“. Und sie habe den Eindruck, dass der Kraftwerksbetreiber RWE „die Argumente nachvollziehen kann“. Noch deutlicher wurde der Abteilungsleiter für Atomrecht imMinisterium, Guntram Finke: „Wir erwarten, dass RWE einen zügigen Rückbau beantragt“, sagte er in dem Ausschuss.


Hört hört - das geht von der CDU aus - schlauer geworden ?

BRDDR_geschaedigter
16.02.2012, 18:00
DU kannst es im Eingangsbeitrag nachlesen. Das kann ich Dir nun mal nicht ersparen.

Achso, wenns der Fernseher sagt, dann ist es automatisch richtig?

Der Schrott kam schon vorher im Radio.

SAMURAI
16.02.2012, 18:11
Achso, wenns der Fernseher sagt, dann ist es automatisch richtig?

Der Schrott kam schon vorher im Radio.

Das kam tatsächlich als erstes im BR.

Was stimmt an der Schacherer-Story nicht ? Die Geschichte kam von der Bundesnetzakentur. Das sind natürlich alles Lügner. Nehme Deine Augenklappen ab.

BRDDR_geschaedigter
16.02.2012, 18:34
Das kam tatsächlich als erstes im BR.

Was stimmt an der Schacherer-Story nicht ? Die Geschichte kam von der Bundesnetzakentur. Das sind natürlich alles Lügner. Nehme Deine Augenklappen ab.

Hier haben wir ein Motiv, die Regierung baut Mist, reguliert den Markt zu Tode. Das hat am Markt (dessen Gesetze immer herrschen) negative Auswirkungen.

Jetzt schieben sie die Schuld natürlich den Spekulaten zu, immer das Gleiche.

Eridani
16.02.2012, 18:43
Man darf gespannt sein, wie diese Volksverblödungshysterie noch ausartet.

Der Michel fährt bestimmt darauf ab.

-------------------
Das ist überhaupt nicht zum Lachen!

http://wirtschaft.t-online.de/stromhaendler-haben-stromnetz-waehrend-kaeltewelle-gefaehrdet/id_54050786/index

Überall, wo staatliche Betriebe und Institutionen privatisiert werden, regiert nun mal nicht Nächstenliebe und soziales Engagement, sondern eiskalte Berechnung, Profitgier und Ellenbogen.

Diese einfachen Zusammenhänge des realen Raubtier-Kapitalismus in seiner Endphase ("Das Endstadium des Kapialismus ist die organisierte Kriminalität" - Karl Marx) - sollte auch Dir langsam aufgehen.

>>Am Beispiel der Berliner S-Bahn (bin selbst betroffen) kann jeder halbwegs politisch interessierte Bürger diese Zusammenhänge anschaulich erkennen.
http://www.notesofberlin.com/2011/06/mit-wut-und-trauer-nehmen-wir-abschied.html

Dinge, die Allen dienen und die für die Gemeinschaft unabkömmlich sind ( Strom, Wasser, Gas, öffentlicher Verkehr, Post, Eisenbahn) - gehören nun mal nicht in Privathand. Solange Gier und Selbstbereicherung in den Köpfen der Menschen fest verankert sind - muss all das staatlich bleiben!



E:

Bulldog
16.02.2012, 18:52
Die Stromversorgung, Wasserversorgung und Mineralölversorgung gehört in staatliche Hand.
Alles andere führt zu Monopolen, Oligopolen, Kartellen und dem ganzen damit verbundenen marktradikalen Scheißdreck.
Die Preise werden einfach nach oben spekuliert, das Angebot künstlich verknappt und die Verbraucher abgemolken.

Don
16.02.2012, 19:00
Ich fordere eine Verstaatlichung der Energieversorgung und Preisobergrenzen für Energie und Energieträger.

Die DDR hatte das. Preisobergrenzen meine ich. Nur die Produkte für die sie galten hatte sie nicht.

SAMURAI
16.02.2012, 19:08
Hier haben wir ein Motiv, die Regierung baut Mist, reguliert den Markt zu Tode. Das hat am Markt (dessen Gesetze immer herrschen) negative Auswirkungen.

Jetzt schieben sie die Schuld natürlich den Spekulaten zu, immer das Gleiche.

Hast DU den Engangsbeitrag gelesen ?

SAMURAI
16.02.2012, 19:09
Die Stromversorgung, Wasserversorgung und Mineralölversorgung gehört in staatliche Hand.
Alles andere führt zu Monopolen, Oligopolen, Kartellen und dem ganzen damit verbundenen marktradikalen Scheißdreck.
Die Preise werden einfach nach oben spekuliert, das Angebot künstlich verknappt und die Verbraucher abgemolken.

Spekulanten sind der ABschaum der Menschheit.

SAMURAI
16.02.2012, 19:10
Die DDR hatte das. Preisobergrenzen meine ich. Nur die Produkte für die sie galten hatte sie nicht.

Strom ist ein unverzichtbares Produkt des tgl. Bedarfs. Das gehört nicht in die Hände von Spekulanten.

Skorpion968
16.02.2012, 19:13
Achso, wenns der Fernseher sagt, dann ist es automatisch richtig?

Wenn du mal wieder vor dich hin schwallerst, dann ist es automatisch richtig?

Sprecher
16.02.2012, 19:15
:flop:Stromschacherer:flop:


Die Stomschacherer gehören drstisch zur Rechenschaft gezogen. germane

Die Schacherer hätten einen Milliardenschaden verursachen können. Es betrifft uns alle, denn vermutlich beziehen wir alle Stom. :rolleyes:
(http://www.google.de/url?url=http://www.b2b-deutschland.de/berlin/wirtschaftsnews/detail_dapd_3293732640.php&rct=j&sa=X&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&ved=0CC8QpwIwAA&q=bundesnetzagentur&usg=AFQjCNHYItxG6c6ozxi5642q3j54f_r7TQ)

Nicht die AKW-ABschaltung, nicht rotierende Windräder, verschneite PV-Anlagen haben am Stromnetz gerüttelt - es waren schäbige, dreckige Schacherer. :flop:

Nein natürlich hat die AKW-Abschaltung gaaar nichts damit zu tun. Immer schön die Propaganda der grünlinken Medien nachbeten was?

Skorpion968
16.02.2012, 19:15
Strom ist ein unverzichtbares Produkt des tgl. Bedarfs. Das gehört nicht in die Hände von Spekulanten.

Er hat ja auch keine Argumente. Bis auf den dümmlichen DDR-Quatsch kommt mal wieder nix.
Das heißt so viel wie: Weil es in der DDR keine Bananen gab, dürfen Stromoligopolisten und Spekulanten hier die Leute abzocken.

Sprecher
16.02.2012, 19:18
Ich denke es gab tatsächlich Probleme. Die Promlewme wurden vertuscht. Jetzt ist die Kältewelle vorbei und man rückt mit den INFOs raus.

Nö man hat sich eine schöne Ausrede zurechtgelegt falls es doch zu Stromausfällen kommt. Und Mediengläubige wie du fallen drauf rein.
Die Strombörse gibt es schon seit über 10 Jahren. Solange wird dort schon "gezockt". Trotzdem steht man erst jetzt nachdem man die AKW abgeschaltet hat vor dem Blackout. Aber das ist natürlich reiner Zufall.

Sprecher
16.02.2012, 19:21
Ich könnte Dir Ignoranten noch dutzende Links schicken. DU kannst ja nicht lesen. In jeder Zeitung steht die Sache inzwischen.


Ja in den gleichen Zeitungen in denen auch steht daß der Islam zu Deutschland gehört und MultiKulti eine Bereicherung ist.

Sprecher
16.02.2012, 19:26
Das hat die Ukraine und Japan schon inhaliert.


Fukushima: Immernoch 0 Tote.

http://www.welt.de/wissenschaft/article13872058/Bislang-kein-einziger-Strahlen-Toter-in-Fukushima.html

kadir
16.02.2012, 19:30
Ich denke es gab tatsächlich Probleme. Die Promlewme wurden vertuscht. Jetzt ist die Kältewelle vorbei und man rückt mit den INFOs raus.

das hat man davon wenn man die sichersten akw s der welt ohne grund abschaltet.alle welt baut auf atomstrom nur die dummen deutschen verzichten darauf.und man nimmt auch ohne mucken höhere stromkosten und engpässe in kauf.:D

SAMURAI
16.02.2012, 19:54
das hat man davon wenn man die sichersten akw s der welt ohne grund abschaltet.alle welt baut auf atomstrom nur die dummen deutschen verzichten darauf.und man nimmt auch ohne mucken höhere stromkosten und engpässe in kauf.:D

Bist DU verstrahlt ?

An die Sicherheit dachten die Japsen auch.

SAMURAI
16.02.2012, 19:56
Ja in den gleichen Zeitungen in denen auch steht daß der Islam zu Deutschland gehört und MultiKulti eine Bereicherung ist.

Das war dann mal eine weniger intelligente Antwort.

Sprecher
16.02.2012, 19:56
Bist DU verstrahlt ?

An die Sicherheit dachten die Japsen auch.

Nein sie haben keine Tsunami-Wellen in dieser Höhe berücksichtigt.
Trotzdem gab es in Fukushima keinen einzigen Toten.

SAMURAI
16.02.2012, 19:57
Er hat ja auch keine Argumente. Bis auf den dümmlichen DDR-Quatsch kommt mal wieder nix.
Das heißt so viel wie: Weil es in der DDR keine Bananen gab, dürfen Stromoligopolisten und Spekulanten hier die Leute abzocken.

Man darf nie zu viel erwarten.

SAMURAI
16.02.2012, 19:59
Nein sie haben keine Tsunami-Wellen in dieser Höhe berücksichtigt.
Trotzdem gab es in Fukushima keinen einzigen Toten.

ich werde Deine Aussage prüfen.

Dr Mittendrin
16.02.2012, 20:13
Es ist eine Sauerei wenn Schacherer die Energieversorgung in Grund und Boden fahren könnten.

Was hat die ganze Dereguliererei bebracht ?

Wasser teurer, Strom teuerer, Gesundheitsversorgung teurer. Der Staat hat einen Rahmen zu setzen in dem die Schacherer sich bewegen dürfen.

Ich habe am letzten Freitag Öl nachfüllen lassen - der Preis iat um 95% gestiegen. Da sind unsere Strompreissteigerungen moderat.

Seit der rotgrünen Koalition und der Umweltfrau Merkel, seit 1998 ist das alles so wahnsinig gestiegen.

Nur dumme lassen das Öl bei minus 17° C ausgehen.

Dr Mittendrin
16.02.2012, 20:22
Ich fordere eine Verstaatlichung der Energieversorgung und Preisobergrenzen für Energie und Energieträger.

Die Preisobergrenzen kann es wegen dem ungehemmten Ausbau von PV schon gar nicht geben.


Mein Vorschlag ( nebst nicht abgeschalteter AKW ) wäre ein Staatliches Stromnetz in das viele Private einspeisen können statt 4 Ogliopolen.
Desweiteren ein sehr gedeckelter Ausbau der PV und Einspartechnik.

Sowie auch eine Änderung der Förderung und dessen Erhöhung der Solarthermie
die auch stromsparend wirken kann an Waschmaschinen und GEschirrspülern, sowie Boilern.

Dr Mittendrin
16.02.2012, 20:26
Nö man hat sich eine schöne Ausrede zurechtgelegt falls es doch zu Stromausfällen kommt. Und Mediengläubige wie du fallen drauf rein.
Die Strombörse gibt es schon seit über 10 Jahren. Solange wird dort schon "gezockt". Trotzdem steht man erst jetzt nachdem man die AKW abgeschaltet hat vor dem Blackout. Aber das ist natürlich reiner Zufall.


Ich hab ihm das selbe gesagt.

Bei ihm verbreitet nur die Atomlobby schlimmes in den Medien, aber nicht Grünpiss und die Regierung.

SAMURAI
16.02.2012, 21:04
Seit der rotgrünen Koalition und der Umweltfrau Merkel, seit 1998 ist das alles so wahnsinig gestiegen.

Nur dumme lassen das Öl bei minus 17° C ausgehen.

Dummkopf

MANFREDM
16.02.2012, 21:33
Frage nicht - liefere. Du hast noch nichts geliefert.


Bist DU verstrahlt ?

An die Sicherheit dachten die Japsen auch.



Das war dann mal eine weniger intelligente Antwort.


Man darf nie zu viel erwarten.


Dummkopf

Welche Strombörse erzeugt Strom?



Ich fordere eine Verstaatlichung der Energieversorgung und Preisobergrenzen für Energie und Energieträger.

Dummes Zeug! Selbstverständlich ist der Schwindel auf Kosten zukünftiger Generationen und zugunsten der wirklichen Stromschacherer existent:

Entwicklung der EEG-Vergütungen (in Mio. Euro)
2011 15.973 Millionen € davon Solar 7.320 Millionen €
2012 17.745 Millionen € davon Solar 9.139 Millionen €
2013 18.766 Millionen € davon Solar 9.873 Millionen €
2014 20.053 Millionen € davon Solar 10.358 Millionen €
2015 20.754 Millionen € davon Solar 10.857 Millionen €

http://www.eeg-kwk.net/de/file/Zusammenfassung_Mittelfristprognose.pdf


Strom ist ein unverzichtbares Produkt des tgl. Bedarfs. Das gehört nicht in die Hände von Spekulanten.

Ausser die haben ein Solarpanel auf dem Dach oder spekulieren mit Windkraft-Fonds.

:rofl:

Hast DU den Engangsbeitrag gelesen ?Ja, der übliche Unsinn. :rofl:

BRDDR_geschaedigter
16.02.2012, 21:45
Hast DU den Engangsbeitrag gelesen ?

Ja, der übliche Unsinn.

Skorpion968
16.02.2012, 23:34
Welche Strombörse erzeugt Strom?

Die Börse erzeugt keinen Strom, aber sie handelt und spekuliert mit Strom.

SAMURAI
17.02.2012, 07:01
Ja, der übliche Unsinn.

Ach so, alle sind blöd nur Du blickst es.

MANFREDM
17.02.2012, 08:41
Ach so, alle sind blöd nur Du blickst es.

Anpissen von anderen Forenteilnehmern mangels Argumenten.

Erst labern Sie hier dutzende Beiträge und einen ganzen Thread mit dem Tenor: "Wo bleiben die Stromausfälle ?".

Jetzt stellt sich heraus, dass Stromausfälle jederzeit möglich sind.

1. weil Wind und Solar keine gesicherte Leistung liefern.
2. weil Atomkraftwerke dummerweise vom Netz genommen wurden.
3. weil nicht ausreichend Reserveleistung in Form fossiler Kraftwerke verfügbar ist.
4. weil überraschenderweise Winter ist.

und weil alles von Forenteilnehmern hier gepostet wurde, die Sie dafür massiv angepisst haben.

Und Sie labern von Engpässen durch Strombörsen. Keine Strombörse erzeugt eine einzige MWh Strom.


Die Börse erzeugt keinen Strom, aber sie handelt und spekuliert mit Strom.

Schlichte Lüge. Keine Börse spekuliert mit Strom. Die Strombörse EEX, um die es hier geht, spekuliert nicht mit Strom. Diese Lügen sollten Sie Ihren Gesinnungsgenossen vorlügen. Hier haben Sie Leute, die nicht jedes linke Märchen glauben.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 09:18
Wenn 100 Kleinkapitalisten mit Solardächern über 10 % oder bis 14 % Rendite haben ist das gut, aber wenn ein grosser Konzern 8% hat dank Atomwirtschaft ( jetzt nicht mehr) dann ist das böse.

Mit solchen Geisteskranken kann aus dem Land nix werden.

Skorpion968
17.02.2012, 09:27
Schlichte Lüge. Keine Börse spekuliert mit Strom. Die Strombörse EEX, um die es hier geht, spekuliert nicht mit Strom. Diese Lügen sollten Sie Ihren Gesinnungsgenossen vorlügen. Hier haben Sie Leute, die nicht jedes linke Märchen glauben.

Informiere dich einfach mal darüber, was Börsen so machen. Statt hier seitenweise den immergleichen spam abzusondern.

Skorpion968
17.02.2012, 09:30
Wenn 100 Kleinkapitalisten mit Solardächern über 10 % oder bis 14 % Rendite haben ist das gut, aber wenn ein grosser Konzern 8% hat dank Atomwirtschaft ( jetzt nicht mehr) dann ist das böse.

Mit solchen Geisteskranken kann aus dem Land nix werden.

Ja, die armen Atomkonzerne sind die Guten, die Leute mit Solaranlagen sind die Bösen.
Mit solchen Geisteskranken kann aus dem Land nix werden.

MANFREDM
17.02.2012, 09:38
Informiere dich einfach mal darüber, was Börsen so machen. Statt hier seitenweise den immergleichen spam abzusondern.

Mangels Argumenten pissen Sie als Linker gerne andere Forenteilnehmer an. Ihre vorherige Aussage war eine klare Lüge.


Die Börse erzeugt keinen Strom, aber sie handelt und spekuliert mit Strom.

Schlichte Lüge. Keine Börse spekuliert mit Strom. Die Strombörse EEX, um die es hier geht, spekuliert nicht mit Strom.

Sie sind mit Ihren beiden Äusserungen zusammen genommen ein verstocker Lügner.


Ja, die armen Atomkonzerne sind die Guten, die Leute mit Solaranlagen sind die Bösen.
Mit solchen Geisteskranken kann aus dem Land nix werden.

Und wieder Anpissen anderer Forenteilnehmer incl. Unterstellung und Falschzitieren.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 09:43
Ja, die armen Atomkonzerne sind die Guten, die Leute mit Solaranlagen sind die Bösen.
Mit solchen Geisteskranken kann aus dem Land nix werden.


Hast du Mathematik schon mal genossen ?

Da habe ich bei Linken meine Zweifel.

Mir ist günstige Erzeugung und niedrige Rendite lieber als teure Erzeugung und hohe Rendite obendrauf.

Das wird uns die nächsten Jahre massenhaft Firmenabwanderungen bescheren.
So hysterisch wie Deutsche ( aufgehetzt) ist kein anderes Land.

Gestern stand in Bild Polen demonstrieren gegen AKW.
Lediglich ein Dorf demonstriert und nicht die Masse.
Das Land wird Wachstum haben indem sie uns Strom verkaufen.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 09:53
Deswegen hockt ja die liinke Brut in den Amtsstuben, weil sie es nicht trifft wenn sie die Wirtschaft kaputt reiten.

Das verkaufen die uns noch als Fortschritt.
Die effizienteste Energierzeugung die es je gab wird abgeschaltet und mit tausenden Tricks das unzuverlässige Sonne-und Windprogramm durchgedrückt.

Benzin und Dieselmotoren wurden effizienter.
Baumaschinen wurden effizienter.
Fabriken wurden effizienter.
Nachrichtenübermittlung wurde effizienter.
WAsserkraftwerke und Turbienen wurden effizienter.

All diese Dinge steigern Wohlsttand und Beschäftigung.

Linksgesockse verkauft uns das als Fortschritt wenn man Effizienz zertrampelt.


Kann ja nur einer sein für die Solardachinhaber.


http://www.mmnews.de/index.php/boerse/9506-tyssenkrupp-alarm-wegen-energiewende

SAMURAI
17.02.2012, 10:58
Anpissen von anderen Forenteilnehmern mangels Argumenten.

Erst labern Sie hier dutzende Beiträge und einen ganzen Thread mit dem Tenor: "Wo bleiben die Stromausfälle ?".

Jetzt stellt sich heraus, dass Stromausfälle jederzeit möglich sind.

1. weil Wind und Solar keine gesicherte Leistung liefern.
2. weil Atomkraftwerke dummerweise vom Netz genommen wurden.
3. weil nicht ausreichend Reserveleistung in Form fossiler Kraftwerke verfügbar ist.
4. weil überraschenderweise Winter ist.

und weil alles von Forenteilnehmern hier gepostet wurde, die Sie dafür massiv angepisst haben.

Und Sie labern von Engpässen durch Strombörsen. Keine Strombörse erzeugt eine einzige MWh Strom.



Schlichte Lüge. Keine Börse spekuliert mit Strom. Die Strombörse EEX, um die es hier geht, spekuliert nicht mit Strom. Diese Lügen sollten Sie Ihren Gesinnungsgenossen vorlügen. Hier haben Sie Leute, die nicht jedes linke Märchen glauben.

Dummbeutel - lerne lesen. Gehe msal wieder auf Dein AKW-Kloo und kacke Dich dort richtig aus.

SAMURAI
17.02.2012, 11:00
Hast du Mathematik schon mal genossen ?

Da habe ich bei Linken meine Zweifel.

Mir ist günstige Erzeugung und niedrige Rendite lieber als teure Erzeugung und hohe Rendite obendrauf.

Das wird uns die nächsten Jahre massenhaft Firmenabwanderungen bescheren.
So hysterisch wie Deutsche ( aufgehetzt) ist kein anderes Land.

Gestern stand in Bild Polen demonstrieren gegen AKW.
Lediglich ein Dorf demonstriert und nicht die Masse.
Das Land wird Wachstum haben indem sie uns Strom verkaufen.

gestern hast DU noch von bereits geschehenen Abwanderungen fabuliert. Hetzt schiebst DU es in die Zukunft. Gehe wieder mal auf Dein AKW-Kloo und kacke Dich richtig aus.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 11:10
gestern hast DU noch von bereits geschehenen Abwanderungen fabuliert. Hetzt schiebst DU es in die Zukunft. Gehe wieder mal auf Dein AKW-Kloo und kacke Dich richtig aus.

Lies den link du Arsch.

Das läuft schon und verstärkt sich du Frührentnertrottel machst den Menschen die Wirtschaft kaputt.

SAMURAI
17.02.2012, 11:11
Lies den link du Arsch.

Das läuft schon und verstärkt sich du Frührentnertrottel machst den Menschen die Wirtschaft kaputt.

Nehme endlich Deine Tabletten.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 11:17
Nehme endlich Deine Tabletten.


Du bist ja noch zu blöd zu erkennen, dass der Ausstieg den Strom verteuert sowie auch die PV Anlagen.

Dein Feindbild Konzerne muss dir jemand eingetrichtert haben, ohne deine Gehirnzellen zu benutzen.

Nicht umsonst haben Franzosen günstigen Strom.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 11:20
Nehme endlich Deine Tabletten.

Tabletten sollte der vertrottelte Frührentner nehmen.

SAMURAI
17.02.2012, 11:21
Du bist ja noch zu blöd zu erkennen, dass der Ausstieg den Strom verteuert sowie auch die PV Anlagen.

Dein Feindbild Konzerne muss dir jemand eingetrichtert haben, ohne deine Gehirnzellen zu benutzen.

Nicht umsonst haben Franzosen günstigen Strom.

Nicht so viel trinken.

SAMURAI
17.02.2012, 11:21
Tabletten sollte der vertrottelte Frührentner nehmen.

Ich glaube für Dich gibt es nicht mal Tabletten. Hysteriker müssen in die Gummizelle.

Maxpower99
17.02.2012, 11:39
Wer hat den die Leipziger Strombörse eingeführt und warum wollte man diese?

Früher deckten sich die Versorger langfristig im Voraus mit der für sie notwendigen Kraftwerksleistung ein.
Das können sie, weil sie den Lastgang ihrer Verbraucher recht genau kennen, Regelkraftwerke kommen nur für nicht planbare Verbrauchsspitzen zum Einsatz.
Die Kraftwerksbetreiber konnten langfristig in die Zukunft planen und den Strom somit preisgünstig abgeben.

Diese Zeiten sind aber langsam vorbei. Durch die vorrangige Zwangseinspeisung der stark volatiler Wind- und Solarenergie, weiß kein Kraftwerksbetreiber mehr im Voraus, ob am Tag X sein Kraftwerk bei hohen Windaufkommen überhaupt zum Einsatz kommt.

Ökostrom orientiert sich nicht am Bedarf. Es entstehen immer häufiger Überschuss- oder Mangelsituationen. Das öffnet natürlich den Spekulanten Tür und Tor...

Maxpower99
17.02.2012, 13:44
Nachtrag:
Da für den Ökostrom Abnahmezwang gilt, musst an der Strombörse (September 2008) "negative Strompreise" eingeführt wurden.
Bei Überangebot müssen wir manchmal ordentlich draufzahlen, damit wir den Ökorotz loswerden.

Alter Stubentiger
17.02.2012, 14:11
Die Stromversorgung, Wasserversorgung und Mineralölversorgung gehört in staatliche Hand.
Alles andere führt zu Monopolen, Oligopolen, Kartellen und dem ganzen damit verbundenen marktradikalen Scheißdreck.
Die Preise werden einfach nach oben spekuliert, das Angebot künstlich verknappt und die Verbraucher abgemolken.

Staatsmonopole haben dasselbe Problem. Ich habe genug Staatsmonopole erlebt. Freier Markt und Staatswirtschaft sind Modelle die immer teuer für den Verbraucher sind.

Alter Stubentiger
17.02.2012, 14:15
Nö man hat sich eine schöne Ausrede zurechtgelegt falls es doch zu Stromausfällen kommt. Und Mediengläubige wie du fallen drauf rein.
Die Strombörse gibt es schon seit über 10 Jahren. Solange wird dort schon "gezockt". Trotzdem steht man erst jetzt nachdem man die AKW abgeschaltet hat vor dem Blackout. Aber das ist natürlich reiner Zufall.

Schön wenn man nicht genehme Nachrichten ausblenden kann in dem man einfach behauptet sie wären erlogen. Du und einige andere haben sich da eine Welt zusammengebastelt die es gar nicht gibt. Sicher sehr bequem.

MANFREDM
17.02.2012, 14:23
##### ;)

Wie schön, das sind die "Argumente" von Befürwortern der sog. erneuerbaren Energien.

Weiterhin die Methoden dieses Users:

16.02.2012 07:37

Wieder eine Nacht vorbei. Heftige Schnee-Fälle und Sturm.
Kein einziger Sromaufsfall. Ja, wo bleiben die Ausfälle denn - wo laufen sie ?



16.02.2012 09:46

Stromschacherer


16. Februar 2012 | 8:05 Uhr Berlin (dapd). Der deutsche Strommarkt wurde offenbar bis vor wenigen Tagen durch gefährliche Handelsgeschäfte in die Nähe eines Zusammenbruchs gebracht.

Die Stomschacherer gehören drstisch zur Rechenschaft gezogen.

(http://www.google.de/url?url=http://www.b2b-deutschland.de/berlin/wirtschaftsnews/detail_dapd_3293732640.php&rct=j&sa=X&ei=VMA8T-GbOszYsgahraXBBA&ved=0CC8QpwIwAA&q=bundesnetzagentur&usg=AFQjCNHYItxG6c6ozxi5642q3j54f_r7TQ)

Wie blond muss jemand sein, der innerhalb von 2 Stunden völlig gegensätzliche Aussagen in 2 Beiträgen hintereinander postet.

User, die auf die derzeitige Gefahrenlage im Stromnetz hingewiesen haben, wurden vom User Samurai massiv angepisst.

Alter Stubentiger
17.02.2012, 14:30
Wer hat den die Leipziger Strombörse eingeführt und warum wollte man diese?

Früher deckten sich die Versorger langfristig im Voraus mit der für sie notwendigen Kraftwerksleistung ein.
Das können sie, weil sie den Lastgang ihrer Verbraucher recht genau kennen, Regelkraftwerke kommen nur für nicht planbare Verbrauchsspitzen zum Einsatz.
Die Kraftwerksbetreiber konnten langfristig in die Zukunft planen und den Strom somit preisgünstig abgeben.

Diese Zeiten sind aber langsam vorbei. Durch die vorrangige Zwangseinspeisung der stark volatiler Wind- und Solarenergie, weiß kein Kraftwerksbetreiber mehr im Voraus, ob am Tag X sein Kraftwerk bei hohen Windaufkommen überhaupt zum Einsatz kommt.

Ökostrom orientiert sich nicht am Bedarf. Es entstehen immer häufiger Überschuss- oder Mangelsituationen. Das öffnet natürlich den Spekulanten Tür und Tor...
Nein. Das ist nicht so.

1. Wenn es zuviel Strom wird dann werden die Windräder stillgelegt.
2. Es wurde zu wenig in die Netze investiert. Die Energieriesen haben in Erwartung des Ausstiegs aus dem Ausstieg möglichst nichts getan um Nord-Süd Trassen auszubauen.
3. Langfristig eindecken geht nur bei Grundlast. AKW´s können übrigens nur Grundlast. Die kann man nicht mehr oder weniger laufen lassen. Für Spitzenlast werden immer Reservekapazitäten jenseits von AKW`s gebraucht. Denn erzeugt und verbraucht wird immer in Realtime.
4. Das der Strom jemals günstig war in D. ist ein Märchen. Die Energieriesen haben immer richtig hingelangt. Geht ja auch mit Gebietsmonopolen.
5. Uran muß wie Öl oder Gas importiert werden. Und die Uranreserven schrumpfen. Schon heute werden Vorräte aus ehemaligen Atombomben der Supermächte verheizt. Wenn die verbraucht sind wird Uran richtig teuer. Ich empfehlen den Atomfans hier dann schon mal ne alte Mine von der Wismut zu reaktivieren. Abbauen dürft ihr aber selber. Ihr werdet strahlen! Aber nicht vor Freude.

MANFREDM
17.02.2012, 14:58
5. Uran muß wie Öl oder Gas importiert werden. Und die Uranreserven schrumpfen. Schon heute werden Vorräte aus ehemaligen Atombomben der Supermächte verheizt. Wenn die verbraucht sind wird Uran richtig teuer. Ich empfehlen den Atomfans hier dann schon mal ne alte Mine von der Wismut zu reaktivieren. Abbauen dürft ihr aber selber. Ihr werdet strahlen! Aber nicht vor Freude.

Warum lügen Sie? Müssen Befürworter der sog. erneuerbaren Energie immer lügen, weil es mit Argumenten nicht geht?

Die Uranvorräte sind für Jahrhunderte völlig ausreichend. Beleg: http://www.buerger-fuer-technik.de/uranvorrate_auf_der_erde.html


Uranverfügbarkeit:

Wie lange das Uran „reicht“ hängt vom Marktpreis ab, ebenso wie beim Erdöl und Erdgas, weil ein höherer Marktpreis auch noch die Gewinnung aus schwierigeren Vorkommen ermöglicht.
...
Daraus folgt die Verfügbarkeit von Uran:
2005 bei einem weltweiten Verbrauch von 68.000 t/Jahr:
bei einem Preis von bis 80 US$/kg Uran: 67 Jahre

2005 bei einem weltweiten Verbrauch von 68.000 t Jahr:
bei einem Preis von bis 130 US$/kg Uran: 166 Jahre
bei zusätzlicher Nutzung der Phosphaterze: 490 Jahre

Den anderen (abgeschriebenen) blondgefärbten Dummfug zu widerlegen, werde ich mir sparen.

kadir
17.02.2012, 15:18
Bist DU verstrahlt ?

An die Sicherheit dachten die Japsen auch.

so wie es aussieht bist du selbst verstrahlt.deutschland liegt weder im erdbebengürtel noch im tsunamigebiet.es gibt nicht einen einzigen grund komplett alle akw s abzuschalten um dann von nachbarländern,welche wie wild weiter akw s bauen, atomstrom zu importieren.selbst japan wird den anteil seiner atomstrom noch weiter erhöhen.technologie und wirtschaftsraum deutschland kann es sich einfach nicht erlauben auf mickrige wind ( unverlässlich ) und sonnenenergie ( nur max. 15 prozent der sonnenstunden im jahr können zur stromgewinnung genutzt werden ) zu setzen.:D

SAMURAI
17.02.2012, 15:35
;)

Wie schön, das sind die "Argumente" von Befürwortern der sog. erneuerbaren Energien.

Weiterhin die Methoden dieses Users:

16.02.2012 07:37




16.02.2012 09:46


Wie blond muss jemand sein, der innerhalb von 2 Stunden völlig gegensätzliche Aussagen in 2 Beiträgen hintereinander postet.

User, die auf die derzeitige Gefahrenlage im Stromnetz hingewiesen haben, wurden vom User Samurai massiv angepisst.

Manfred ist total verblondet.

SAMURAI
17.02.2012, 15:36
Warum lügen Sie? Müssen Befürworter der sog. erneuerbaren Energie immer lügen, weil es mit Argumenten nicht geht?

Die Uranvorräte sind für Jahrhunderte völlig ausreichend. Beleg: http://www.buerger-fuer-technik.de/uranvorrate_auf_der_erde.html

Den anderen (abgeschriebenen) blondgefärbten Dummfug zu widerlegen, werde ich mir sparen.

Richtig gedacht - Deine Laberei braucht die Welt nicht.

MANFREDM
17.02.2012, 16:09
Hatten Sie diesmal keine Fäkalausdrücke vorrätig?


Manfred ist total verblondet.

Richtig gedacht - Deine Laberei braucht die Welt nicht.

Haben Sie nicht zu entscheiden. Bis 16.02.2012 09:46 Uhr wurden alle User von Ihnen angepisst, die auf die Gefahr von Stromausfällen hinwiesen.
Ab diesem Zeitpunkt laberten Sie selbst von möglichen Stromausfällen. (http://www.politikforen.net/showthread.php?121306-Wo-bleiben-die-Stromausf%E4lle&p=5168872#post5168872)

Dr Mittendrin
17.02.2012, 16:19
Wer hat den die Leipziger Strombörse eingeführt und warum wollte man diese?

Früher deckten sich die Versorger langfristig im Voraus mit der für sie notwendigen Kraftwerksleistung ein.
Das können sie, weil sie den Lastgang ihrer Verbraucher recht genau kennen, Regelkraftwerke kommen nur für nicht planbare Verbrauchsspitzen zum Einsatz.
Die Kraftwerksbetreiber konnten langfristig in die Zukunft planen und den Strom somit preisgünstig abgeben.

Diese Zeiten sind aber langsam vorbei. Durch die vorrangige Zwangseinspeisung der stark volatiler Wind- und Solarenergie, weiß kein Kraftwerksbetreiber mehr im Voraus, ob am Tag X sein Kraftwerk bei hohen Windaufkommen überhaupt zum Einsatz kommt.

Ökostrom orientiert sich nicht am Bedarf. Es entstehen immer häufiger Überschuss- oder Mangelsituationen. Das öffnet natürlich den Spekulanten Tür und Tor...

Sehr gut beschrieben und nicht so geistloses Samurai-Gespame.

Bulldog
17.02.2012, 16:22
Staatsmonopole haben dasselbe Problem. Ich habe genug Staatsmonopole erlebt. Freier Markt und Staatswirtschaft sind Modelle die immer teuer für den Verbraucher sind.

Die Strom- und Wasserversorgung befand sich mal in den Händen des Staates (Gemeinden), klappte prima.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 16:23
Hatten Sie diesmal keine Fäkalausdrücke vorrätig?




Haben Sie nicht zu entscheiden. Bis 16.02.2012 09:46 Uhr wurden alle User von Ihnen angepisst, die auf die Gefahr von Stromausfällen hinwiesen.
Ab diesem Zeitpunkt laberten Sie selbst von möglichen Stromausfällen. (http://www.politikforen.net/showthread.php?121306-Wo-bleiben-die-Stromausf%E4lle&p=5168872#post5168872)

Stromausfälle sind ihm ja nur dann nicht peinlich wenn Spekulanten dafür Ursache sind, aber nicht Abschalthysteriker.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 16:26
Staatsmonopole haben dasselbe Problem. Ich habe genug Staatsmonopole erlebt. Freier Markt und Staatswirtschaft sind Modelle die immer teuer für den Verbraucher sind.

Freier Markt ist nur dann teuer, wenn er konkurrenzlos ist.
Ich seh das an den Stadtwerken, die sich privat und GmbH nennen, aber keine Konkurrenz haben.

Generell ist der Monololist teuer, egal ob privat oder Staat.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 16:29
Die Strom- und Wasserversorgung befand sich mal in den Händen des Staates (Gemeinden), klappte prima.

Ds ist zu pauschal.

Das Wasser möchte ich trotzdem staatlich und überwacht haben.

Die unzuverlässigen Energieangebote hatte auch damals die kommunale Energiewirtschaft nicht.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 16:32
Schön wenn man nicht genehme Nachrichten ausblenden kann in dem man einfach behauptet sie wären erlogen. Du und einige andere haben sich da eine Welt zusammengebastelt die es gar nicht gibt. Sicher sehr bequem.

Sprechers Argument trifft voll, denn es wurde ja viele Jahre vorher schon Strom gehandelt ohne solche Havarien.

Alter Stubentiger
17.02.2012, 16:36
Die Strom- und Wasserversorgung befand sich mal in den Händen des Staates (Gemeinden), klappte prima.

Wasser ist so ein Sonderfall weil es da auch um Gesundheit geht. Ist ja auch noch Gemeindesache. Was viele Gemeinden auch nutzen um andere Bereich quer zu subventionieren und Pöstchen für verdiente Parteimitglieder zu schaffen. Das nehme ich in dem Fall zähneknirschend hin weil Wasser so wichtig ist.

Strom ist seit Jahrzehnten vor allem eine Sache der privaten Monopolisten und der Stadtwerke. Teuer war immer beides. Die einen wegen der Profitgier der Shareholder. Die anderen weil auch da wieder Löcher im Stadtsäckel gestopft wurden.
__________________________________________________ ____________________________

Wenn Privatisierung oder Aufbrechen der Strommonopole nur so wie bei der Telekom. Die war in Staatshand sehr teuer und hat versucht alles zu verhindern was uns heute im TK Bereich Spaß macht. Vor allem DSL aber auch frei käufliche Geräte wie Faxgeräte oder Modems wurden mit aller Macht bekämpft. Flatrates hat die staatliche Telekom auch bis aufs Messer bekämpft. Monopole sind so. Egal ob staatlich oder privat. Nur die soziale Markwirtschaft schafft den Ausgleich zwischen Kapital und Verbraucher.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 16:42
Nein. Das ist nicht so.

1. Wenn es zuviel Strom wird dann werden die Windräder stillgelegt.
2. Es wurde zu wenig in die Netze investiert. Die Energieriesen haben in Erwartung des Ausstiegs aus dem Ausstieg möglichst nichts getan um Nord-Süd Trassen auszubauen.
3. Langfristig eindecken geht nur bei Grundlast. AKW´s können übrigens nur Grundlast. Die kann man nicht mehr oder weniger laufen lassen. Für Spitzenlast werden immer Reservekapazitäten jenseits von AKW`s gebraucht. Denn erzeugt und verbraucht wird immer in Realtime.
4. Das der Strom jemals günstig war in D. ist ein Märchen. Die Energieriesen haben immer richtig hingelangt. Geht ja auch mit Gebietsmonopolen.
5. Uran muß wie Öl oder Gas importiert werden. Und die Uranreserven schrumpfen. Schon heute werden Vorräte aus ehemaligen Atombomben der Supermächte verheizt. Wenn die verbraucht sind wird Uran richtig teuer. Ich empfehlen den Atomfans hier dann schon mal ne alte Mine von der Wismut zu reaktivieren. Abbauen dürft ihr aber selber. Ihr werdet strahlen! Aber nicht vor Freude.


Ohne Netzausbau kann auch nicht die nötige Marktransparenz herrschen.

Man stelle sich vor, dass im Norden Windsrom billg nach Polen verhöckert wird, weil Überschuss ist und im Süden aus Österreich teurer eine Reserveölkraftwerk gestartet werden muss.

Diese Stromhändler können nichts für fehlende Leitungen.
Jedes teuer Argument wird immer auf Profitgier und nicht auf Kostenverursacher.
FR hat 12 cent und die Schweiz 15 cent Strompreis.

Alter Stubentiger
17.02.2012, 16:46
Sprechers Argument trifft voll, denn es wurde ja viele Jahre vorher schon Strom gehandelt ohne solche Havarien.

Nein. Es trifft nicht zu. Die Aktienbörse funktioniert auch immer jahrelang vernünftig. Bis ein paar clevere Kerlchen sich wieder was Neues einfallen lassen um groß Kasse zu machen. Und dann kommt plötzlich wieder ein Crash. Der extrem schnelle Computerhandel heutzutage provoziert solche Verhaltensweisen. Klare und starke Regeln mit wirklich harten Strafen wie bei Bankräubern wären nötig.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 16:47
Wasser ist so ein Sonderfall weil es da auch um Gesundheit geht. Ist ja auch noch Gemeindesache. Was viele Gemeinden auch nutzen um andere Bereich quer zu subventionieren und Pöstchen für verdiente Parteimitglieder zu schaffen. Das nehme ich in dem Fall zähneknirschend hin weil Wasser so wichtig ist.

Strom ist seit Jahrzehnten vor allem eine Sache der privaten Monopolisten und der Stadtwerke. Teuer war immer beides. Die einen wegen der Profitgier der Shareholder. Die anderen weil auch da wieder Löcher im Stadtsäckel gestopft wurden.
__________________________________________________ ____________________________

Wenn Privatisierung oder Aufbrechen der Strommonopole nur so wie bei der Telekom. Die war in Staatshand sehr teuer und hat versucht alles zu verhindern was uns heute im TK Bereich Spaß macht. Vor allem DSL aber auch frei käufliche Geräte wie Faxgeräte oder Modems wurden mit aller Macht bekämpft. Flatrates hat die staatliche Telekom auch bis aufs Messer bekämpft. Monopole sind so. Egal ob staatlich oder privat. Nur die soziale Markwirtschaft schafft den Ausgleich zwischen Kapital und Verbraucher.

Zu anderen Ländern den Strompreisvergleich, muss man doch sagen, dass 1. die Stromsteuer und 2. Das EEG die Hauptpreistreiber sind und an dritter Stelle erst das Abschalten von AKW.

DAs Beispiel Telekom trifft voll zu.

Alter Stubentiger
17.02.2012, 16:49
Ohne Netzausbau kann auch nicht die nötige Marktransparenz herrschen.

Man stelle sich vor, dass im Norden Windsrom billg nach Polen verhöckert wird, weil Überschuss ist und im Süden aus Österreich teurer eine Reserveölkraftwerk gestartet werden muss.

Diese Stromhändler können nichts für fehlende Leitungen.
Jedes teuer Argument wird immer auf Profitgier und nicht auf Kostenverursacher.
FR hat 12 cent und die Schweiz 15 cent Strompreis.

Die Franzosen müßen auch jeden Winter teuer zukaufen weil die alle mit Strom heizen. In einem Winter wie diesem die Hölle. Auch mit AKW. Denn wie gesagt. AKW`s können keine Spitzenlasten auffangen.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 16:50
Nein. Es trifft nicht zu. Die Aktienbörse funktioniert auch immer jahrelang vernünftig. Bis ein paar clevere Kerlchen sich wieder was Neues einfallen lassen um groß Kasse zu machen. Und dann kommt plötzlich wieder ein Crash. Der extrem schnelle Computerhandel heutzutage provoziert solche Verhaltensweisen. Klare und starke Regeln mit wirklich harten Strafen wie bei Bankräubern wären nötig.

Niemals kann das sein.
Man muss sich doch den Strompool ansehen, dass der sich zunehmend aus unzuverlässigen Quellen speist und die Preissprünge sicher ein übriges dazu beitragen.

Da war früher mehr Kontinuität drin und Brechenbarkeit.

Maxpower99
17.02.2012, 16:50
1. Wenn es zuviel Strom wird dann werden die Windräder stillgelegt.
Unsinn, der Netzbetreiber ist verpflichtet den unbrauchbaren Ökostrom vorrangig abzunehmen, koste es was es wolle. Nur wenn es aufgrund von Netzengpässen technisch nicht möglich ist den Ökostrom abzunehmen, werden die Windmühlen abgestellt.

Die Härtefallregelung des EEG – der §12 – bestimmt: „Wird die Einspeisung von EEG-Strom wegen eines Netzengpasses…… reduziert, sind die von der Maßnahme betroffenen Betreiberinnen und Betreiber ……für 95 Prozent der entgangenen Einnahmen…zu entschädigen. Übersteigen die entgangenen Einnahmen in einem Jahr ein Prozent der Jahreseinnahmen, sind die Betreiberinnen……zu 100 Prozent zu entschädigen.“
Die Ökomafia bekommt also auch für Strom den sie gar nicht produziert, Geld in den Rachen geworfen.


2. Es wurde zu wenig in die Netze investiert. Die Energieriesen haben in Erwartung des Ausstiegs aus dem Ausstieg möglichst nichts getan um Nord-Süd Trassen auszubauen.
Bullshit, Energiekonzerne und Netzbetreiber sind voneinander getrennt. Immer wenn die Netzbetreiber das Netz ausbauen wollen, schicken die Grünen ihre hohlköpfigen Anhänger auf die Straße um das zu verhindern. Netzbetreiber sind verpflichtet Windparks auf eigene Kosten anzuschließen. Netzbetreiber aller Ebenen sind zu 100% vom Staat reguliert. Die haben aller 5 Jahre einen heiden Verwaltungsaufwand um sich ihre Netzkosten genehmigen zu lassen.


3. Langfristig eindecken geht nur bei Grundlast. AKW´s können übrigens nur Grundlast. Die kann man nicht mehr oder weniger laufen lassen. Für Spitzenlast werden immer Reservekapazitäten jenseits von AKW`s gebraucht. Denn erzeugt und verbraucht wird immer in Realtime.
Usinn, selbstverständlich sind KKWs für den Lastfolgebetrieb geeignet. Näheres dazu hier: (http://www.kernenergie.de/kernenergie/Service/Fachzeitschrift-atw/Hefte---Themen/2010/Aug/entries/01_lastwechselfaehigkeiten-deutscher-kkw.php)


4. Das der Strom jemals günstig war in D. ist ein Märchen. Die Energieriesen haben immer richtig hingelangt. Geht ja auch mit Gebietsmonopolen.
Fast die Hälfte der Kosten vom Haushaltsstrom sind Steuern und Konzessionsabgaben.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/2/25/Strompreis_2D.png


5. Uran muß wie Öl oder Gas importiert werden. Und die Uranreserven schrumpfen. Schon heute werden Vorräte aus ehemaligen Atombomben der Supermächte verheizt. Wenn die verbraucht sind wird Uran richtig teuer. Ich empfehlen den Atomfans hier dann schon mal ne alte Mine von der Wismut zu reaktivieren. Abbauen dürft ihr aber selber. Ihr werdet strahlen! Aber nicht vor Freude.

Neue Lagerstätten werden nur in dem Umfang erkundet und erschlossen, wie sie in den nächsten 20-30 Jahren mutmaßlich nachgefragt werden. Heute stehen alle Uranminen unter behördlicher Aufsicht, viele sind sogar nach ISO 9001/14001 zertifiziert. Die Anforderungen des Umweltschutzes an eine Uranmine sind im Prinzip die gleichen wie bei jeder anderen Mine.

Es ist zu erwarten, dass auch in Zukunft Lagerstäten mit hoher Konzentration gefunden werden, aber auch Vorkommen mit wesentlich tieferen Konzentrationen als heute,
können auf Grund des ständigen Fortschritts in der Bergbautechnik, ohne wesentlichen Mehraufwand gefördert werden. Dann gibt es natürlich noch nichtkonventionelle Uranvorkommen wie z.B. in Phosphaten, Kohleasche oder dem Meer.

Kernenergie ist die einzige vernünftige Alternative zu fossilen Brennstoffen.
Es gibt aber keinen vernünftigen Grund, die fossilen Energieträger weiterhin nicht zu nutzen.
Das Zeitalter der fossilen Energieträger hat gerade erst begonnen (Methanhydrat, Ölstand, Shelf Gas, etc.) …

Alter Stubentiger
17.02.2012, 16:53
Niemals kann das sein.
Man muss sich doch den Strompool ansehen, dass der sich zunehmend aus unzuverlässigen Quellen speist und die Preissprünge sicher ein übriges dazu beitragen.

Da war früher mehr Kontinuität drin und Brechenbarkeit.
Mehr Kontinuität gab es. Das stimmt. Das mit der Berechenbarkeit wird allerdings angegangen. Im Osten wird ordentlich an Pumpspeicherkraftwerken gearbeitet.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 16:53
Die Franzosen müßen auch jeden Winter teuer zukaufen weil die alle mit Strom heizen. In einem Winter wie diesem die Hölle. Auch mit AKW. Denn wie gesagt. AKW`s können keine Spitzenlasten auffangen.

Ich weiss nicht ob die Franzosen jeden Winter das Problem hatten.
Wärmepumpen wären da idealer und besser isloierte Häuser.

Das mit AKW Stimmt, aber 1 Reserve AKW könnte alle Spitzenlasten des Landes tragen.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 16:56
Nein. Das ist nicht so.

1. Wenn es zuviel Strom wird dann werden die Windräder stillgelegt.
2. Es wurde zu wenig in die Netze investiert. Die Energieriesen haben in Erwartung des Ausstiegs aus dem Ausstieg möglichst nichts getan um Nord-Süd Trassen auszubauen.
3. Langfristig eindecken geht nur bei Grundlast. AKW´s können übrigens nur Grundlast. Die kann man nicht mehr oder weniger laufen lassen. Für Spitzenlast werden immer Reservekapazitäten jenseits von AKW`s gebraucht. Denn erzeugt und verbraucht wird immer in Realtime.
4. Das der Strom jemals günstig war in D. ist ein Märchen. Die Energieriesen haben immer richtig hingelangt. Geht ja auch mit Gebietsmonopolen.
5. Uran muß wie Öl oder Gas importiert werden. Und die Uranreserven schrumpfen. Schon heute werden Vorräte aus ehemaligen Atombomben der Supermächte verheizt. Wenn die verbraucht sind wird Uran richtig teuer. Ich empfehlen den Atomfans hier dann schon mal ne alte Mine von der Wismut zu reaktivieren. Abbauen dürft ihr aber selber. Ihr werdet strahlen! Aber nicht vor Freude.

Zur Zeit schreiben diese Energieriesen meist Verluste.
Mit welchem Geld sollen die Netze ausbauen ?

SAMURAI
17.02.2012, 17:02
Hatten Sie diesmal keine Fäkalausdrücke vorrätig?

Haben Sie nicht zu entscheiden. Bis 16.02.2012 09:46 Uhr wurden alle User von Ihnen angepisst, die auf die Gefahr von Stromausfällen hinwiesen.
Ab diesem Zeitpunkt laberten Sie selbst von möglichen Stromausfällen. (http://www.politikforen.net/showthread.php?121306-Wo-bleiben-die-Stromausf%E4lle&p=5168872#post5168872)

Strohblondes Monater: http://c.universalscraps.com/files/en/simpsons/simpson_040.jpg

SAMURAI
17.02.2012, 17:05
Sehr gut beschrieben und nicht so geistloses Samurai-Gespame.

Deutschland exportiert ÖKo-Strom nach Frankreich. Hast DU mal wieder einen Blackout ?

SAMURAI
17.02.2012, 17:07
Zur Zeit schreiben diese Energieriesen meist Verluste.
Mit welchem Geld sollen die Netze ausbauen ?

Möglicherweise werden die Energieriesen von Geisteszwergen geführt. DU kannst mit Deinem Ergometer Strom erzeugen.

Ich beobachte Dicht: Immer wenn Du einen roten ON/OFF-Punkt hast erzeugst DU gerade ÖKO-Strom ?

Dr Mittendrin
17.02.2012, 17:15
Mehr Kontinuität gab es. Das stimmt. Das mit der Berechenbarkeit wird allerdings angegangen. Im Osten wird ordentlich an Pumpspeicherkraftwerken gearbeitet.

Im Erzgebirge wahrscheinlich.
Machen kann man alles, ist nur eine finanzielle Frage.
Ist doch bei Vermietungen ähnlich. Investitionen und deren Armortisation.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 17:19
Möglicherweise werden die Energieriesen von Geisteszwergen geführt. DU kannst mit Deinem Ergometer Strom erzeugen.

Ich beobachte Dicht: Immer wenn Du einen roten ON/OFF-Punkt hast erzeugst DU gerade ÖKO-Strom ?


Ich wusste es, dass statt einer Antwort nur Spam kommt.
Man muss sich für einen Bayern fremdschämen.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 17:21
Deutschland exportiert ÖKo-Strom nach Frankreich. Hast DU mal wieder einen Blackout ?

Und wohin ?

Alter Stubentiger
17.02.2012, 17:25
@Maxpower

1. Ich finde es befremdlich daß du den Uranabbau als eine saubere Sache betrachtest. Die amerikanischen Indianer betrachten den Uranabbau als einen weiteren Genozid an ihrem Volk. Auch im Niger hinterlassen die Minengesellschaften verbrannte Erde. Was in Dikataturen wie Kasachstan abgeht möchte ich gar nicht wissen. Deine ISO Zertifizierung ist das Papier nicht wert.

2. Die Fähigkeit der AKW`s Spitzenlast bewältigen mit Hilfe einer Website zu beweisen die nur Propaganda der Atomlobby verbreitet ist nicht sehr glaubwürdig.

3. Ach die Stromnetze. Sind die jetzt alle unabhängig? EON mußte sein Netz ja verkaufen um eine Kartellstrafe abzuwenden. Bei EON war es wohl immer so daß der eigene Strom besonders günstig durchs Netz ging. Nur mal so als Beispiel.

Das viele Leute auch versuchen neue Leitungen zu verhindern stimmt allerdings. Ein echtes Ärgernis. Ist generell ein Problem geworden überhaupt was zu bauen ohne daß Berufsverhinderer auftauchen.

6. Du "erwartest" neue Fundstätten von Uran? Und nichtkonventionelle Fundstätten wie bei dem unkonventionellen Gas betrachte ich sehr skeptisch. Der Schaden für die Umwelt ist gewaltig.

SAMURAI
17.02.2012, 17:26
Ich wusste es, dass statt einer Antwort nur Spam kommt.
Man muss sich für einen Bayern fremdschämen.

Das ist mal eine gute Idee - Fremdschämen. Das solltest DU auf Deinem Atomkloo machen. Bei jeder SItzung.

Alter Stubentiger
17.02.2012, 17:28
Zur Zeit schreiben diese Energieriesen meist Verluste.
Mit welchem Geld sollen die Netze ausbauen ?

Ja nu. RWE hat sich darauf verlassen das man mit dem Gasmonopol und der Gelddruckmaschine AKW nicht viel tun muß für die Wettbewerbsfähigkeit. Also ich freu mich daß die Macht der Konzerne bröckelt.

SAMURAI
17.02.2012, 17:33
@Maxpower

1. Ich finde es befremdlich daß du den Uranabbau als eine saubere Sache betrachtest. Die amerikanischen Indianer betrachten den Uranabbau als einen weiteren Genozid an ihrem Volk. Auch im Niger hinterlassen die Minengesellschaften verbrannte Erde. Was in Dikataturen wie Kasachstan abgeht möchte ich gar nicht wissen. Deine ISO Zertifizierung ist das Papier nicht wert.

2. Die Fähigkeit der AKW`s Spitzenlast bewältigen mit Hilfe einer Website zu beweisen die nur Propaganda der Atomlobby verbreitet ist nicht sehr glaubwürdig.

3. Ach die Stromnetze. Sind die jetzt alle unabhängig? EON mußte sein Netz ja verkaufen um eine Kartellstrafe abzuwenden. Bei EON war es wohl immer so daß der eigene Strom besonders günstig durchs Netz ging. Nur mal so als Beispiel.

Das viele Leute auch versuchen neue Leitungen zu verhindern stimmt allerdings. Ein echtes Ärgernis. Ist generell ein Problem geworden überhaupt was zu bauen ohne daß Berufsverhinderer auftauchen.

6. Du "erwartest" neue Fundstätten von Uran? Und nichtkonventionelle Fundstätten wie bei dem unkonventionellen Gas betrachte ich sehr skeptisch. Der Schaden für die Umwelt ist gewaltig.

Ganze Landstriche werden bei der Uran-Förderung verseucht.

http://www.gesichter-afrikas.de/rohstoffe-ressourcen-in-afrika/metallische-rohstoffe/uran.html

http://www.afrique-europe-interact.net/index.php?article_id=226&clang=0

Wie lange reichen die Energievorräte der Welt?

Teilt man die aus heutiger Sicht technisch und wirtschaftlich abbaubaren Reserven durch den jetzigen Verbrauch, erhält man die so genannte statische Reichweite. Diese beträgt für Erdöl rund 41, für Erdgas 67, für Kohle 192 und für Uran (ohne Brutreaktoren) rund 50 Jahre."
Zitatende

SAMURAI
17.02.2012, 17:35
Ja nu. RWE hat sich darauf verlassen das man mit dem Gasmonopol und der Gelddruckmaschine AKW nicht viel tun muß für die Wettbewerbsfähigkeit. Also ich freu mich daß die Macht der Konzerne bröckelt.

Unser User Dr Mittendrin hat wohl auf Subventionen der sterbenden AKW-Industrie gehofft. Er baut nämlich AKWs. (seine Eigene Aussage) Ich glaube ihm das nicht. Wer so viele Rechtschreibfehler produziert kann das nicht.

Alter Stubentiger
17.02.2012, 17:40
Ich weiss nicht ob die Franzosen jeden Winter das Problem hatten.
Wärmepumpen wären da idealer und besser isloierte Häuser.

Das mit AKW Stimmt, aber 1 Reserve AKW könnte alle Spitzenlasten des Landes tragen.

Das Problem ist daß man die Dinger nicht mal mehr oder weniger laufen lassen sollte. Ein AKW ist auf kontinuierlichen Dauerbetrieb ausgelegt.

Starke Laständerungen werden jedoch möglichst vermieden, denn

über Dampfparameter bewirkt können sie zu lokaler Überhitzung von Brennelementen mit Materialversprödung oder Rissbildung führen,
durch Steuerstäbe bewirkt führen sie zum ungleichmäßigem Abbrand der Brennelemente, was verschiedene Reaktorkernparameter verändern würde.

Um damit einhergehende Risiken zu minimieren, müssten Wartungsintervalle verkürzt werden. Dies würde wiederum die Betriebskosten erhöhen.

Maxpower99
17.02.2012, 17:52
@Maxpower

1. Ich finde es befremdlich daß du den Uranabbau als eine saubere Sache betrachtest. Die amerikanischen Indianer betrachten den Uranabbau als einen weiteren Genozid an ihrem Volk. Auch im Niger hinterlassen die Minengesellschaften verbrannte Erde. Was in Dikataturen wie Kasachstan abgeht möchte ich gar nicht wissen. Deine ISO Zertifizierung ist das Papier nicht wert.


Na das ist aber putzig.
Was glaubst du denn wo das Neodym für deine ach so geliebten Windräder herkommt.
http://www.stimmen-aus-china.de/2011/04/26/selten-unnachhaltig-seltene-erden-und-umweltverschmutzung-in-china
Ganz zu schweigen von tausenden Kubikmetern von Stahlbeton, Stahl, Kupfer, Verbundwerkstoffe ….

Dr Mittendrin
17.02.2012, 18:02
Das Problem ist daß man die Dinger nicht mal mehr oder weniger laufen lassen sollte. Ein AKW ist auf kontinuierlichen Dauerbetrieb ausgelegt.

Starke Laständerungen werden jedoch möglichst vermieden, denn

über Dampfparameter bewirkt können sie zu lokaler Überhitzung von Brennelementen mit Materialversprödung oder Rissbildung führen,
durch Steuerstäbe bewirkt führen sie zum ungleichmäßigem Abbrand der Brennelemente, was verschiedene Reaktorkernparameter verändern würde.

Um damit einhergehende Risiken zu minimieren, müssten Wartungsintervalle verkürzt werden. Dies würde wiederum die Betriebskosten erhöhen.

Deswegen hat ja Kohle immer schon mehr Anteil als Atom gehabt.
Und der Staub der Steinkohle lässt sich gesteuert einblasen, ähnlich dem Gas.

SAMURAI
17.02.2012, 18:04
Deswegen hat ja Kohle immer schon mehr Anteil als Atom gehabt.
Und der Staub der Steinkohle lässt sich gesteuert einblasen, ähnlich dem Gas.

Endlich mal ein konstruktiver Beitrag - danke sehr.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 18:05
Na das ist aber putzig.
Was glaubst du denn wo das Neodym für deine ach so geliebten Windräder herkommt.
http://www.stimmen-aus-china.de/2011/04/26/selten-unnachhaltig-seltene-erden-und-umweltverschmutzung-in-china
Ganz zu schweigen von tausenden Kubikmetern von Stahlbeton, Stahl, Kupfer, Verbundwerkstoffe ….


Ich kenne das mit radioaktivem Abfall bezüglich Neodym.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 18:06
Endlich mal ein konstruktiver Beitrag - danke sehr.

Mit ihm kann man diskutieren, aber mit dir nicht.

SAMURAI
17.02.2012, 18:08
Mit ihm kann man diskutieren, aber mit dir nicht.

das geht mit verbohren Atomsäcken nicht

Skorpion968
17.02.2012, 18:17
Das wird uns die nächsten Jahre massenhaft Firmenabwanderungen bescheren.
So hysterisch wie Deutsche ( aufgehetzt) ist kein anderes Land.

Ausgerechnet du unterstellst anderen Hysterie? :))
DU bist doch die hysterische Muschi. "OOOOHHH MEIN GOTT, die Firmen wandern ab."

Maxpower99
17.02.2012, 18:25
Das Problem ist daß man die Dinger nicht mal mehr oder weniger laufen lassen sollte. Ein AKW ist auf kontinuierlichen Dauerbetrieb ausgelegt.

Starke Laständerungen werden jedoch möglichst vermieden, denn

über Dampfparameter bewirkt können sie zu lokaler Überhitzung von Brennelementen mit Materialversprödung oder Rissbildung führen,
durch Steuerstäbe bewirkt führen sie zum ungleichmäßigem Abbrand der Brennelemente, was verschiedene Reaktorkernparameter verändern würde.

Um damit einhergehende Risiken zu minimieren, müssten Wartungsintervalle verkürzt werden. Dies würde wiederum die Betriebskosten erhöhen.

Das ist natürlich totaler Bullshit!
Die Hüllrohre der Brennelemente würden nur übermäßig korrodieren, wenn man die Kühlwassertemperatur weit über normal anhebt.

Einen SWR regelt man mit dem Zwangsumlaufpumpen. Bei verringerter Kühlmittelmenge steigt der Dampfanteil im Kern, die Moderatordichte nimmt ab, die Reaktorleistung sinkt.
Erhöht man den Kühlmitteldurchsatz, nimmt die Moderatordichte zu, die Reaktorleisung steigt.

Beim DWR wird die Leistung über eine Gruppe von Steuerstäben und der Borkonzentration im Reaktorkühlmittel geregelt.

SAMURAI
17.02.2012, 18:26
Ausgerechnet du unterstellst anderen Hysterie? :))
DU bist doch die hysterische Muschi. "OOOOHHH MEIN GOTT, die Firmen wandern ab."

das muss doch gesessen haben :eek:

Er verrät mir einfach nicht welche Firmen abgewandert sind. Er verweist auf die Zukunft ----- könnte

Für Firmen sind viele Faktoren für Abwanderung auf der Rechnung.

Nehmen wir die sterbende Firma NOKIA. Mit Subventionen nach Deutschlend. Abkassiert und weiter nach Rumänien. Dann ab nach Asien. Einfach eine schlechte Firmenpolitik. Zahlreiche Firmen sind nach ihren Auslandsabenteuern zurückgekommen - mit Blessuren.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 18:31
Ausgerechnet du unterstellst anderen Hysterie? :))
DU bist doch die hysterische Muschi. "OOOOHHH MEIN GOTT, die Firmen wandern ab."


Betrachtet man die Gruppe der unter 5-Jährigen, so ergeben sich folgende Anteile “mit Migrationshintergrund” (Statistisches Bundesamt 2007:8):

Nürnberg 67,0%
Frankfurt/Main 64,6%
Düsseldorf 63,9%
Stuttgart 63,6%
Wuppertal 62%
Augsburg 60,2%

Stefan Luft, Staat und Migration. Zur Steuerbarkeit von Zuwanderung und Integration, Frankfurt 2009, S.157 f.

http://inge09.blog.de/2010/06/06/67-migrationshintergrund-8745512/

Kaum zu glauben diese Zahlen.

Vermutlich hast du über die Kosten und Verbräuche Null Ahnung.
Das Gewerbe braucht alleine schon 60 % des Stroms.
Schweissanlagen, Schmelzereien, Grossbäckereien etc.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 18:34
das muss doch gesessen haben :eek:

Er verrät mir einfach nicht welche Firmen abgewandert sind. Er verweist auf die Zukunft ----- könnte

Für Firmen sind viele Faktoren für Abwanderung auf der Rechnung.

Nehmen wir die sterbende Firma NOKIA. Mit Subventionen nach Deutschlend. Abkassiert und weiter nach Rumänien. Dann ab nach Asien. Einfach eine schlechte Firmenpolitik. Zahlreiche Firmen sind nach ihren Auslandsabenteuern zurückgekommen - mit Blessuren.

Google, da kommt genug raus, wer abgewandert ist und es noch tun wird.

SAMURAI
17.02.2012, 18:36
http://www.energieverbraucher.de/files_db/dl_mg_1085727524.pdf

http://www.ffe.de/die-themen/ressourcen-und-klimaschutz/109-entwicklung-des-primaerenergiebedarfs

Don
17.02.2012, 18:37
Spekulanten sind der ABschaum der Menschheit.

Bilde dich weiter.
http://bastiat.de/index2.html
WAS MAN SIEHT
UND
WAS MAN NICHT SIEHT

SAMURAI
17.02.2012, 18:37
Google, da kommt genug raus, wer abgewandert ist und es noch tun wird.

Geht es noch ungenauer ?

SAMURAI
17.02.2012, 18:38
Bilde dich weiter.
http://bastiat.de/index2.html
WAS MAN SIEHT
UND
WAS MAN NICHT SIEHT

Und was willst DU damit sagen ?

Was plärrst DU hier so rum ?

Dr Mittendrin
17.02.2012, 18:39
Geht es noch ungenauer ?

Ich hab genug eingestellt an Abwanderern.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 18:40
Bilde dich weiter.
http://bastiat.de/index2.html
WAS MAN SIEHT
UND
WAS MAN NICHT SIEHT

Was sieht denn ein starrsinniger Frührentner schon ?

Don
17.02.2012, 18:41
Und was willst DU damit sagen ?

Daß du dich weiterbilden sollst. Bilden, meine ich. Das mit dem "weiter" scheint ja irgendwie unpassend.

SAMURAI
17.02.2012, 18:43
Ich hab genug eingestellt an Abwanderern.

Nichts, aber auch gar nichts konkretes - nicht eine einzige Firmna hast DU genannt die aus Energiegründen abgewandert ist. Allenfalls wg. Subventionskürzungen.

SAMURAI
17.02.2012, 18:44
Daß du dich weiterbilden sollst. Bilden, meine ich. Das mit dem "weiter" scheint ja irgendwie unpassend.

Und was hat die INFO zum Strangthema zu tun ?

Maxpower99
17.02.2012, 18:51
@Maxpower


6. Du "erwartest" neue Fundstätten von Uran? Und nichtkonventionelle Fundstätten wie bei dem unkonventionellen Gas betrachte ich sehr skeptisch. Der Schaden für die Umwelt ist gewaltig.

Und ihr habt Guten Grund zu hetzen:
Durch den Shale Gas Boom in den USA sind Energiepreise im freien Fall:
http://www.bloomberg.com/news/2012-01-17/electricity-declines-50-in-u-s-as-shale-brings-natural-gas-glut-energy.html

Skorpion968
17.02.2012, 19:48
Google, da kommt genug raus, wer abgewandert ist und es noch tun wird.

Dann gibts eben ein paar gierige Unternehmer weniger in diesem Land.
Gute Reise!

Skorpion968
17.02.2012, 19:51
Daß du dich weiterbilden sollst. Bilden, meine ich. Das mit dem "weiter" scheint ja irgendwie unpassend.

Und du meinst mit deinem Blödelbarden aus dem vorletzten Jahrhundert hast du jetzt den Volltreffer gesetzt?

Don
17.02.2012, 19:54
Und du meinst mit deinem Blödelbarden aus dem vorletzten Jahrhundert hast du jetzt den Volltreffer gesetzt?

Besser als die Gläserbürste aus Trier allemal.

Skorpion968
17.02.2012, 19:56
Besser als die Gläserbürste aus Trier allemal.

:)):)):))

Dr Mittendrin
17.02.2012, 20:45
Dann gibts eben ein paar gierige Unternehmer weniger in diesem Land.
Gute Reise!


Na schau auch so ein gieriger den die Strompreise ruinieren.

http://www.welt.de/regionales/muenchen/article13872557/Grossbaeckerei-Mueller-Brot-ist-pleite.html

Ist klar du willst entweder Firmen abschaffen oder alles verstaatlichen.

Don
17.02.2012, 21:01
Na schau auch so ein gieriger den die Strompreise ruinieren.

http://www.welt.de/regionales/muenchen/article13872557/Grossbaeckerei-Mueller-Brot-ist-pleite.html

Ist klar du willst entweder Firmen abschaffen oder alles verstaatlichen.

Naja, die gingen eher drauf weil wir in Deutschland Mitarbeiter haben die es für unwürdig halten ihren Arbeitsplatz den Erfordernissen entsprechend sauber zu halten.
Lebensmittelbetriebe kannst Du nur mit eiserrner Hand führen, sonst hast Du innert 4 Wochen ein Dreckloch. Und das bedeutet Du mußt jeden sofort feuern der an seinem Arbeitsplatz auch nur Brösel zurückläßt, um bei Bäckereien zu bleiben.
Was in der sozialistischen Bunzelrepublik naturgemäß schwierig ist.

SAMURAI
17.02.2012, 21:09
Na schau auch so ein gieriger den die Strompreise ruinieren.

http://www.welt.de/regionales/muenchen/article13872557/Grossbaeckerei-Mueller-Brot-ist-pleite.html

Ist klar du willst entweder Firmen abschaffen oder alles verstaatlichen.

Mal wieder ein AKW-Brüller.

Skorpion968
17.02.2012, 21:11
Naja, die gingen eher drauf weil wir in Deutschland Mitarbeiter haben die es für unwürdig halten ihren Arbeitsplatz den Erfordernissen entsprechend sauber zu halten.

:)):)):))

Die sind wohl eher deshalb draufgegangen, weil der Drecksunternehmer die Putzfrauen eingespart hat.

Skorpion968
17.02.2012, 21:13
Na schau auch so ein gieriger den die Strompreise ruinieren.

http://www.welt.de/regionales/muenchen/article13872557/Grossbaeckerei-Mueller-Brot-ist-pleite.html

Na siehste, um den ist es doch gar nicht schade. Der kann ja jetzt auswandern und sein versifftes Brot im Ausland verticken.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 21:16
Mal wieder ein AKW-Brüller.

Eine Ahnung wieviel Strom durch die Öfen jagd hast du nicht.

SAMURAI
17.02.2012, 21:16
Naja, die gingen eher drauf weil wir in Deutschland Mitarbeiter haben die es für unwürdig halten ihren Arbeitsplatz den Erfordernissen entsprechend sauber zu halten.
Lebensmittelbetriebe kannst Du nur mit eiserrner Hand führen, sonst hast Du innert 4 Wochen ein Dreckloch. Und das bedeutet Du mußt jeden sofort feuern der an seinem Arbeitsplatz auch nur Brösel zurückläßt, um bei Bäckereien zu bleiben.
Was in der sozialistischen Bunzelrepublik naturgemäß schwierig ist.

Müller Brot wurde in Zeiten als alles noch gut lief an Investoren verkauf. Privatunternehmer arbeiten naturgemäss sauber.

Dann kauft ein Investor die Firma und warf den Gossteil der Leute auf die Strasse.

Von da an gings bergab.

Bleibt nun die Frage: Waren die Putztürken das Problem, mangelnde Sauberkeit weil Personal fehlte.

Die Stromkosten waren es ganz sicher nicht.

SAMURAI
17.02.2012, 21:19
Na schau auch so ein gieriger den die Strompreise ruinieren.

http://www.welt.de/regionales/muenchen/article13872557/Grossbaeckerei-Mueller-Brot-ist-pleite.html

Ist klar du willst entweder Firmen abschaffen oder alles verstaatlichen.

DU hast wirklich Null Ahnung. Das ist nun der dämlichste Link um einen Beweis antreten zu wollen.

SAMURAI
17.02.2012, 21:21
Eine Ahnung wieviel Strom durch die Öfen jagd hast du nicht.

Ist nun Müller pleite gegangen weg. der Stilllegung oder wg. zu teueren Strom.

DU lieferst einen Brüller nach dem andern,

Dr Mittendrin
17.02.2012, 21:23
Naja, die gingen eher drauf weil wir in Deutschland Mitarbeiter haben die es für unwürdig halten ihren Arbeitsplatz den Erfordernissen entsprechend sauber zu halten.
Lebensmittelbetriebe kannst Du nur mit eiserrner Hand führen, sonst hast Du innert 4 Wochen ein Dreckloch. Und das bedeutet Du mußt jeden sofort feuern der an seinem Arbeitsplatz auch nur Brösel zurückläßt, um bei Bäckereien zu bleiben.
Was in der sozialistischen Bunzelrepublik naturgemäß schwierig ist.

Ich mase mir da kein 100 % Urteil an.
Wenn am Hauptbahnhof 8 Müllerbrotläden sind, ist das zu viel.
Der Kauf von Ankerbrot war damals ein Fehlinvestment.
Ich war mal in einem Laden, dann sagte die Verkäuferin um ca 14 Uhr, sie hätte erst 50€ Umsatz gemacht heute.

Stromkosten haben die alle sehr viel.
Brot wird ja auch schon aus Polen geliefert.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 21:27
Ist nun Müller pleite gegangen weg. der Stilllegung oder wg. zu teueren Strom.

DU lieferst einen Brüller nach dem andern,


Ich hab nicht gesagt wegen Stromkosten.

Aber du Pfeife warst sicher noch keinen einzigen Tag im Leben selbständig.

Glaubst du wirklich Firmen mit heftig steigenden Energiekosten kannst du auch noch Lohnerhöhungen abpressen ?

Euer Ausstiegswahn drückt nämlich die Löhne.
Aber einem Frührentner ist das schnuppe.

warum erinnerst du mich an Unschlagbarer ?

SAMURAI
17.02.2012, 21:29
Ich mase mir da kein 100 % Urteil an.
Wenn am Hauptbahnhof 8 Müllerbrotläden sind, ist das zu viel.
Der Kauf von Ankerbrot war damals ein Fehlinvestment.
Ich war mal in einem Laden, dann sagte die Verkäuferin um ca 14 Uhr, sie hätte erst 50€ Umsatz gemacht heute.

Stromkosten haben die alle sehr viel.
Brot wird ja auch schon aus Polen geliefert.

DU kannst Dir auch kein Urteil anmassen. DU bist dumm wie Brot -aber ich will ja kein Brot beleidigen.

Jedenfalls wurde MüllerBrot wg. der Schweine dicht gemacht, welche keine Sauberkeit und Ordnung in der Produktion hinbekommen haben. Don hat das richtig beschrieben. Das waren Personal- und Managementprobleme. Die Manager gehören durch die Backstrasse gejagt. Wer überlebt darf den Dreck wegräumen.

SAMURAI
17.02.2012, 21:36
Ich hab nicht gesagt wegen Stromkosten.

Aber du Pfeife warst sicher noch keinen einzigen Tag im Leben selbständig.

Glaubst du wirklich Firmen mit heftig steigenden Energiekosten kannst du auch noch Lohnerhöhungen abpressen ?

Euer Ausstiegswahn drückt nämlich die Löhne.
Aber einem Frührentner ist das schnuppe.

warum erinnerst du mich an Unschlagbarer ?

Du kommst mir so vor als ein letzter Retter der Pferdekutsche. Die Zeiten sind vorbei. In jeder Zeit wurden Veränderungen durchgeführt. Ich betrauere vielleicht das Verschwinden der Pferde als Zugtiere. Geackert wird mit Schleppern. Das würde sich kaum zurückdrehen lassen, ausser wenn uns eine grosse Kathastrophe dazu zwänge.

AKWs sind Fossile und werden verschwinden. In spätestens 50Jahren sind die Uranvorkommen ausgebeutet. Dann könnte noch ein wenig gebrütet werden, dann ist es entgültig mit den AKWs vorbei.

Kohle gibt es noch für 2000 Jahre - mehr oder weniger je nach Förderwürdikeit.

Ölsände und Ölschiefer ohne Ende, aber auch die sind endlich.

Sonne und Wind sind unendlich.

SAMURAI
17.02.2012, 21:39
Ich hab nicht gesagt wegen Stromkosten.

Aber du Pfeife warst sicher noch keinen einzigen Tag im Leben selbständig.

Glaubst du wirklich Firmen mit heftig steigenden Energiekosten kannst du auch noch Lohnerhöhungen abpressen ?

Euer Ausstiegswahn drückt nämlich die Löhne.
Aber einem Frührentner ist das schnuppe.

warum erinnerst du mich an Unschlagbarer ?

Woher willst DU wissen ob ich noch nie selbstständig war ?

Wenn du es als Frage stellst mache gefälligst ein Fragezeichen dahinter, ansonsten gilt es als Festzstellung.

Dr Mittendrin
17.02.2012, 21:41
Du kommst mir so vor als ein letzter Retter der Pferdekutsche. Die Zeiten sind vorbei. In jeder Zeit wurden Veränderungen durchgeführt. Ich betrauere vielleicht das Verschwinden der Pferde als Zugtiere. Geackert wird mit Schleppern. Das würde sich kaum zurückdrehen lassen, ausser wenn uns eine grosse Kathastrophe dazu zwänge.

AKWs sind Fossile und werden verschwinden. In spätestens 50Jahren sind die Uranvorkommen ausgebeutet. Dann könnte noch ein wenig gebrütet werden, dann ist es entgültig mit den AKWs vorbei.

Kohle gibt es noch für 2000 Jahre - mehr oder weniger je nach Förderwürdikeit.

Ölsände und Ölschiefer ohne Ende, aber auch die sind endlich.

Sonne und Wind sind unendlich.





http://www.stromnachrichten.info/2012/02/17/regensburg-hygienemangel-auch-bei-grosbackerei-im-landkreis-regensburg-zeit-online/

Auch andere haben Hygieneprobleme.




AKW sind Fossile du tickst wohl nicht. Uran gibt es ohne Ende.Der billigste Heizwert.

Du laberst hier als wenn ale Länder Deppen wären ,die am Atom festhalten.

Die Zahldeppen sind wir.

SAMURAI
17.02.2012, 22:02
http://www.stromnachrichten.info/2012/02/17/regensburg-hygienemangel-auch-bei-grosbackerei-im-landkreis-regensburg-zeit-online/

Auch andere haben Hygieneprobleme.

AKW sind Fossile du tickst wohl nicht. Uran gibt es ohne Ende.Der billigste Heizwert.

Du laberst hier als wenn ale Länder Deppen wären ,die am Atom festhalten.

Die Zahldeppen sind wir.




[/URL]
http://www.enzyklo.de/img/logos/100X50/42055.PNG (http://www.umweltlexikon-online.de/fp/archiv/RUBenergie/Energiereserven.php) Energiereserven
Reserven von Energieträgern sind eindeutig identifizierbare Vorräte, die sich unter heutigen oder in naher Zukunft zu erwartenden Bedingungen technisch und wirtschaftlich abbauen lassen. Ressourcen sind Vorräte, die über Reserven hinaus reichen. Sie sind nachgewiesen oder wahrscheinlich, aber techni...
Gefunden auf [URL]http://www.enzyklo.de/lokal/42055
http://www.enzyklo.de/img/logos/100X50/42089.PNG (http://umweltdatenbank.de/lexikon/energiereserven.htm%20) Energiereserven
Die in der Erde lagernden Vorräte an fossilen Brennstoffen (Fossile Energieträger), die nachgewiesen, sicher verfügbar und mit heutiger Technik wirtschaftlich gewinnbar sind, bezeichnet man als Energiereserven. Gleichbleibenden Energiebedarf und gleichbleibende Nutzung unterstellt, re...
Gefunden auf http://umweltdatenbank.de/lexikon/energi (http://umweltdatenbank.de/lexikon/energiereserven.htm%20)
http://www.enzyklo.de/img/logos/100X50/42818.PNG (http://bfw.ac.at/rz/wlv.lexikon?keywin=4223) Energiereserven
(globale) Die globalen Energiereserven werden wie folgt eingeschätzt: Steinkohle: 207 Jahre, Braunkohle: 198 Jahre, Erdgas: 64 Jahre, Erdöl: 43 Jahre und Uran: 42 Jahre.Querverweis: ÖlreservenLiteratur: Quaschnig V. 2009: Erneuerbare Energien und Klimaschutz. Hintergründe, Techniken, Anlagenplanung, Wirtschaftlichkeit. Hanser München.
Gefunden auf http://bfw.ac.at/rz/wlv.lexikon?keywin=4 (http://bfw.ac.at/rz/wlv.lexikon?keywin=4223)

Steinkohle: 207 Jahre, Braunkohle: 198 Jahre, Erdgas: 64 Jahre, Erdöl: 43 Jahre und Uran: 42 Jahre
Was faselst DU wieder rum, habe ich Müllerbrot als Einelfall genannt ? Ich habe einen Freund der ist Backstrasseninstandhalter. Der hat mir vielleicht was erzählt. Dreck gibt es überall, der Unterschied ist wird er weggeräumt oder nicht. Ich kaufe nie Grossbäckereibrot - ekelhaft.

Lesen musst DU schon selbst: AKWs sind Fossile, sprich Dinos und werden deshalb verschwinden. Ich habe mit keinem Wort geschrieben, dass AKWs fossile Energien sind. Bitte beachte die Regeln der Gross/Kleinschreibung.



Dass wir Zahldeppen sind bezweifle ich nicht, das waren wir schon durch den Shit-Atomstrom. Das geht weiter.

DU hast einfach Null Ahnung. Welche AKWs hast DU gebaut ? Man sollte die Anwohner warnen.

Dr Mittendrin
18.02.2012, 00:45
Was faselst DU wieder rum, habe ich Müllerbrot als Einelfall genannt ? Ich habe einen Freund der ist Backstrasseninstandhalter. Der hat mir vielleicht was erzählt. Dreck gibt es überall, der Unterschied ist wird er weggeräumt oder nicht. Ich kaufe nie Grossbäckereibrot - ekelhaft.

Lesen musst DU schon selbst: AKWs sind Fossile, sprich Dinos und werden deshalb verschwinden. Ich habe mit keinem Wort geschrieben, dass AKWs fossile Energien sind. Bitte beachte die Regeln der Gross/Kleinschreibung.



Dass wir Zahldeppen sind bezweifle ich nicht, das waren wir schon durch den Shit-Atomstrom. Das geht weiter.

DU hast einfach Null Ahnung. Welche AKWs hast DU gebaut ? Man sollte die Anwohner warnen.


Du laberst Müll. In Sachen Strompreise wäre ich lieber Franzose.

Shit-Atomstrom war nur wegen PV Anlagen teuer und Stromsteuer, nun geht es richtig weiter damit an Preiserhöhungen.

Und hier eine Abwanderung nach 73 Jahren du faktenresitenter Depp.


http://www.derwesten.de/wp/aluminium-giesserei-gottschol-schliesst-den-standort-ennepetal-id2763347.html

Dr Mittendrin
18.02.2012, 00:55
Du kommst mir so vor als ein letzter Retter der Pferdekutsche. Die Zeiten sind vorbei. In jeder Zeit wurden Veränderungen durchgeführt. Ich betrauere vielleicht das Verschwinden der Pferde als Zugtiere. Geackert wird mit Schleppern. Das würde sich kaum zurückdrehen lassen, ausser wenn uns eine grosse Kathastrophe dazu zwänge.

AKWs sind Fossile und werden verschwinden. In spätestens 50Jahren sind die Uranvorkommen ausgebeutet. Dann könnte noch ein wenig gebrütet werden, dann ist es entgültig mit den AKWs vorbei.

Kohle gibt es noch für 2000 Jahre - mehr oder weniger je nach Förderwürdikeit.

Ölsände und Ölschiefer ohne Ende, aber auch die sind endlich.

Sonne und Wind sind unendlich.



Du wirst mir doch jetzt uneffiziente stümperhafte Energieversorgung nicht als modern anpreisen wollen.
Ich denke an das moderne Schweden du Trottel.

SAMURAI
18.02.2012, 06:58
Du laberst Müll. In Sachen Strompreise wäre ich lieber Franzose.

Shit-Atomstrom war nur wegen PV Anlagen teuer und Stromsteuer, nun geht es richtig weiter damit an Preiserhöhungen.

Und hier eine Abwanderung nach 73 Jahren du faktenresitenter Depp.


http://www.derwesten.de/wp/aluminium-giesserei-gottschol-schliesst-den-standort-ennepetal-id2763347.html 18. Februar 2012



Hier einige Fakten zu kriminellen Tätigkeit eines Investors.

http://www.berliner-zeitung.de/newsticker/die-arbeiter-eines-saechsischen-aluminiumwerkes-verstehen-die-welt-nicht-mehr--seit-die-besitzer-konkurs-anmeldeten--das-ist-eben-marktwirtschaft-,10917074,9223890.html
Siw Firma war ein Fall der DDR-Ausflösung.

Dem konnte die Treuhand nicht widerstehen. Die Gebrüder Gottschol, deren Unternehmen um die 15 Prozent des europäischen Aluminium-Marktes beherrschen, erhielten den Zuschlag und weit über 150 Millionen DM Anlaufhilfe. Geschätzter Gesamtwert des Geschäfts: 280 Millionen. Mit eigenen Finanzmitteln hielten sich die neuen Eigentümer dagegen zurück. Das behaupten jedenfalls Kritiker, darunter immerhin das sächsische Wirtschaftsministerium. Insider sprechen von lediglich 200 000 Mark Eigenkapital, weniger, als jeder Normalverdiener für eine bescheidene Eigentumswohnung aufbringen müßte. In Rackwitz begannen mit den Fördermitteln aber erst einmal goldene Zeiten.

Aluminium-Unternehmer Friedrich Brökelmann etwa sagt verbittert: "Mit den gigantischen Anlagen schuf Gottschol 20 Prozent Überkapazität auf dem Markt. Dann drückte er uns mit seinen subventionierten Dumpingpreisen an die Wand. Das Ergebnis: Während Gottschol Millionen Steuergelder einnahm, kann ich keine Steuern zahlen, weil mein Betriebsergebnis zu schlecht ist.

Der Fall ist nichts weiter als ein Kriminalfall zum Erschleichen von Subventionen -gelle. Auch da hilf die Fähigkeit Lesen zu können.

18 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter sind von der Betriebsaufgabe betroffen. Eine wahrlich gewaltige Betriebsverlagerung !

Gabriele Gottschol: „Wegen der nahen Wohnbebauung ist an eine dringend nötige Erweiterung nicht zu denken.” Aus dem selben Grund konnte Gottschol Alucom auch nicht in drei Schichten oder am Wochenende arbeiten. Produktionshindernisse, die nach Meinung der Geschäftsführerin eine Einstellung des Betriebes unumgänglich machen

Der Standort in Wohngebietsnähe bwar der Grund für die Verlagerung.




Hast DU nicht von zahlreichen Betrieben gesprochen. Auch hier bleibst DU die Antwort schuldig.Selbst der genannte Fall hat mit Energie nichts zu tun. Der Betriebs-Standort war es.

List DU eigentlich die angepriesenen Links ?


Wieder mal ein Fall von Faktenresistenz.

Skorpion968
18.02.2012, 07:36
Du laberst Müll. In Sachen Strompreise wäre ich lieber Franzose.

Meine Güte, kette dich doch an einen Brennstab und lass dich zum günstigen Preis verstrahlen, du Oberdepp!
Idioten wie du lernen es erst, wenn ihnen der Dreck um die Ohren fliegt.

SAMURAI
18.02.2012, 07:39
Meine Güte, kette dich doch an einen Brennstab und lass dich zum günstigen Preis verstrahlen, du Oberdepp!
Idioten wie du lernen es erst, wenn ihnen der Dreck um die Ohren fliegt.

Mister Skorpio - der Kerl ist faktenresistent. Wenn es nicht lustig wäre, mich mit einem Atom-Depp auseinanderzusetzen, wäre zu seinen "Leerbeiträgen" nichts zu sagen. Der Typ hat sich samt Helferlein bis auf die Knochen blamiert. Weiter so.:))

Sprecher
18.02.2012, 08:47
Mister Skorpio - der Kerl ist faktenresistent. Wenn es nicht lustig wäre, mich mit einem Atom-Depp auseinanderzusetzen, wäre zu seinen "Leerbeiträgen" nichts zu sagen. Der Typ hat sich samt Helferlein bis auf die Knochen blamiert. Weiter so.:))

Sich auf die Knochen blamieren tust einzig und allein du, daß du jetzt schon auf die Schützenhilfe von Erz-Kommis zurückgreifen musst spricht Bände.
Dummland ist das einzige Land weltweit das aus der pöhsen Kernenergie aussteigt.

Sprecher
18.02.2012, 08:51
Lesen musst DU schon selbst: AKWs sind Fossile, sprich Dinos und werden deshalb verschwinden. .

Klar deshalb werden ja weltweit neue gebaut du Spinner.

USA läuten die atomare Renaissance ein

Erstmals seit 1978 genehmigen die USA den Bau neuer Atomreaktoren.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/USA-laeuten-die-atomare-Renaissance-ein/story/27418735

Uran reicht übrigens viel länger da ständig neue Vorkommen erschlossen werden, und mit der Brütertechnologie reicht Uran sowieso zehnmal so lang. Zudem werden in Zukunft Thorium-Reaktoren genutzt werden.

SAMURAI
18.02.2012, 08:54
Sich auf die Knochen blamieren tust einzig und allein du, daß du jetzt schon auf die Schützenhilfe von Erz-Kommis zurückgreifen musst spricht Bände.
Dummland ist das einzige Land weltweit das aus der pöhsen Kernenergie aussteigt.

Das war jetzt ein schwerer Ver-Sprecher.

Kannst DU ausser zu hetzen was sachliches beitragen ?

Sprecher
18.02.2012, 08:54
Du kommst mir so vor als ein letzter Retter der Pferdekutsche. Die Zeiten sind vorbei. In jeder Zeit wurden Veränderungen durchgeführt. Ich betrauere vielleicht das Verschwinden der Pferde als Zugtiere. Geackert wird mit Schleppern. Das würde sich kaum zurückdrehen lassen, ausser wenn uns eine grosse Kathastrophe dazu zwänge.

AKWs sind Fossile und werden verschwinden. In spätestens 50Jahren sind die Uranvorkommen ausgebeutet.

Diese Reichweitenangaben beziehen sich nur auf das Uran welches bei derzeitigen Marktpreisen rentabel abbaubar ist und das auch nur von derzeit bekannten Vorkommen. Sobald der Uranpreis steigt werden sehr viele Vorkommen rentabel die es derzeit nicht sind. Da der Brennstoff bei der Kernkraft nur 2-3% der Kosten ausmacht wäre Kernenergie auch bei einer Verhundertfachung des Uranpreises immer noch kostengünstiger als der ganze EEG-Quatsch.

SAMURAI
18.02.2012, 08:55
Klar deshalb werden ja weltweit neue gebaut du Spinner.

USA läuten die atomare Renaissance ein

Erstmals seit 1978 genehmigen die USA den Bau neuer Atomreaktoren.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/USA-laeuten-die-atomare-Renaissance-ein/story/27418735

Uran reicht übrigens viel länger da ständig neue Vorkommen erschlossen werden, und mit der Brütertechnologie reicht Uran sowieso zehnmal so lang. Zudem werden in Zukunft Thorium-Reaktoren genutzt werden.

Renaissance sieht anderst aus.

Führst DU DIr tgl. einen Wohlfühlbrennstab ein?

SAMURAI
18.02.2012, 08:59
Diese Reichweitenangaben beziehen sich nur auf das Uran welches bei derzeitigen Marktpreisen rentabel abbaubar ist und das auch nur von derzeit bekannten Vorkommen. Sobald der Uranpreis steigt werden sehr viele Vorkommen rentabel die es derzeit nicht sind. Da der Brennstoff bei der Kernkraft nur 2-3% der Kosten ausmacht wäre Kernenergie auch bei einer Verhundertfachung des Uranpreises immer noch kostengünstiger als der ganze EEG-Quatsch.

Ist das nicht bei Ölsand und Ölschiefer genau so. Erst dann wird gefördert wenn die Förderung lohnt. Das gilt bei allen Energiearten.

Natürlich gilt das sogar bei PV und Windspargel. Was derzeit stattfindet ist die Anschubfinanzierung, die gab es übrigens auch bei den AKWs.

DU findest hoffentlich mal zum Strangtitel zurück ? Geht das ?

Sprecher
18.02.2012, 09:01
Ist das nicht bei Ödsand und Ölschiefer genau so. Erst dann wird gefördert wenn die Förderung lohnt. Das gilt bei allen Energiearten.

Natürlich gilt das sogar bei PV und Windspargel. Was derzeit stattfindet ist die Anschubfinanzierung, die gab es übrigens auch bei den AKWs.

Die Subventionierung des EEG-Qutsches ist eben keine Anschubsfinanzierung sondern eine never ending story. Sobald die Subventionen gestrichen werden ist keine einzige PV Anlage und kein einziger Windspargel mehr rentabel.

Alter Stubentiger
18.02.2012, 09:14
Na das ist aber putzig.
Was glaubst du denn wo das Neodym für deine ach so geliebten Windräder herkommt.
http://www.stimmen-aus-china.de/2011/04/26/selten-unnachhaltig-seltene-erden-und-umweltverschmutzung-in-china
Ganz zu schweigen von tausenden Kubikmetern von Stahlbeton, Stahl, Kupfer, Verbundwerkstoffe ….
Erstmal ist die gesamte Industrie weltweit schuld daran daß China heute ein Monopol auf seltene Erden hat. Nötig wär das nicht. Die haben die Konkurrenz halt nur mit Kampfpreisen ruiniert. Zweitens ist Bergbau immer ein Übel für die Umwelt. Egal ob man ein Windrad oder einen iPad daraus baut der auch ordentlich seltene Erden braucht.

Aber beim Uranabbau ist die Umweltlast schon sehr gewaltig und nicht mit normalen Bergbaubetrieben zu vergleichen.

Sprecher
18.02.2012, 09:23
Erstmal ist die gesamte Industrie weltweit schuld daran daß China heute ein Monopol auf seltene Erden hat. Nötig wär das nicht. Die haben die Konkurrenz halt nur mit Kampfpreisen ruiniert. Zweitens ist Bergbau immer ein Übel für die Umwelt. Egal ob man ein Windrad oder einen iPad daraus baut der auch ordentlich seltene Erden braucht.

Aber beim Uranabbau ist die Umweltlast schon sehr gewaltig und nicht mit normalen Bergbaubetrieben zu vergleichen.

Im Schwarzwald und im Oberpfälzer Wald wurde jahrzehntelang Uran abgebaut ohne daß die Umwelt auch nur ansatzweise belastet wurde. Man kann nicht Uranbergbau grundsätzlich mit dem gleichsetzen was in der DDR oder in irgendwelchen Dritte-Welt-Ländern stattfand/findet.
Dort wird aus Kostengründen natürlich keine Rücksicht auf die Umwelt genommen.

SAMURAI
18.02.2012, 09:24
Die Subventionierung des EEG-Qutsches ist eben keine Anschubsfinanzierung sondern eine never ending story. Sobald die Subventionen gestrichen werden ist keine einzige PV Anlage und kein einziger Windspargel mehr rentabel.

DU fantasierst wieder mal.

Mach Dich mal schlau: Wieviel kostete die PV-Anlagen vor 25 Jahren und wieviel kosten sie jetzt.

Gebrabbel wird durch Wiederhohung nicht wahrer.

Frage: Bringt der eingeführte Wohlfühlbrennstab schon was ?

SAMURAI
18.02.2012, 09:25
Im Schwarzwald und im Oberpfälzer Wald wurde jahrzehntelang Uran abgebaut ohne daß die Umwelt auch nur ansatzweise belastet wurde. Man kann nicht Uranbergbau grundsätzlich mit dem gleichsetzen was in der DDR oder in irgendwelchen Dritte-Welt-Ländern stattfand/findet.
Dort wird aus Kostengründen natürlich keine Rücksicht auf die Umwelt genommen.

Wie viel wurde in Deinem Traumgebiet den gefördert ?

http://www10.antenna.nl/wise/439-440/image/germany.gif

Ich helfe Dir mal.

http://wissen.dradio.de/uranabbau-schmutzige-seite-der-atomkraft.35.de.html?dram:article_id=5255

http://umweltinstitut.org/download/flyer/Themenflyer_Uranabbau_download.pdf

http://www.urantransport.de/Uranrundgang/abbau.html

http://diefreiheitsliebe.de/okologieumwelt/naturfreunde-kritisieren-geplanten-uranabbau-in-tschechien

Sprecher
18.02.2012, 09:30
Wie viel wurde in Deinem Traumgebiet den gefördert ?

http://www10.antenna.nl/wise/439-440/image/germany.gif

Ich helfe Dir mal.

Was hat die Menge damit zu tun?

SAMURAI
18.02.2012, 09:36
Was hat die Menge damit zu tun?

Bei den Mengen ist zu unterscheiden zwischen Uranerz und dem winzigen Rest der nach der Verarbeitung nutzbar ist. Komme er mir nicht mit 100000 Tonnen

http://www.wise-uranium.org/umwd.html

Jährlich wurden auf diese Weise zwischen 4000 und 10000 t Erz verarbeitet und daraus 30 bis 70 t Uran gewonnen.

Sprecher
18.02.2012, 09:39
Bei den Mengen ist zu unterscheiden zwischen Uranerz und dem winzigen Rest der nach der Verarbeitung nutzbar ist. Komme er mir nicht mit 100000 Tonnen

http://www.wise-uranium.org/umwd.html

Jährlich wurden auf diese Weise zwischen 4000 und 10000 t Erz verarbeitet und daraus 30 bis 70 t Uran gewonnen.

Na und?
Wo sind die verseuchten Gebiete in Frankreich?

http://www.klimaatkeuze.nl/wise/files/439-440_image_france.gif

SAMURAI
18.02.2012, 09:44
Na und?
Wo sind die verseuchten Gebiete in Frankreich?

http://www.klimaatkeuze.nl/wise/files/439-440_image_france.gif

DU bist ein ziemlicher Dünnbrettbohrer.

Habe ich was von verseuchten Gebieten in Frankreich geschrieben ? Gehe zum Augenarzt.

Die grössten Versauungen finden in der 3.Welt statt. Über 90% des Urans bleiben im Abraum, ungeschützt - vom Winde verweht. Brauchst DU Quellen ?

DU solltest dort Urlaub machen - Uran-Staub-Kur gibt es kostenfrei. Manchmal allerdings wird man entführt und geschlachtet. Das ist dan Schicksal.


Schaffst DU es mal zum Strangthema was zu schreiben ?

Sprecher
18.02.2012, 09:48
DU bist ein ziemlicher Dünnbrettbohrer.

Habe ich was von verseuchten Gebieten in Frankreich geschrieben ? Gehe zum Augenarzt.


Du hast behauptet Uranbergbau in großen Mengen würde Landstriche im großen Stil verseuchen. Das Beispiel Frankreich zeigt daß diese Behauptung unwahr ist.
Verseuchungen in Dritt-Weltländern passieren nur weil aus Kostengründen keine Rücksicht auf die Umwelt genommen wird. Uranbergbau lässt sich aber sehr wohl umweltschonend durchführen.

SAMURAI
18.02.2012, 09:50
Du hast behauptet Uranbergbau in großen Mengen würde Landstriche im großen Stil verseuchen. Das Beispiel Frankreich zeigt daß diese Behauptung unwahr ist.
Verseuchungen in Dritt-Weltländern passieren nur weil aus Kostengründen keine Rücksicht auf die Umwelt genommen wird. Uranbergbau lässt sich aber sehr wohl umweltschonend durchführen.

In welchem Post habe ich das behauptet ?

Nenne ihn mir und ich werde mich entschuldigen. Ich warte .........

Alter Stubentiger
18.02.2012, 09:50
Das ist natürlich totaler Bullshit!
Die Hüllrohre der Brennelemente würden nur übermäßig korrodieren, wenn man die Kühlwassertemperatur weit über normal anhebt.

Einen SWR regelt man mit dem Zwangsumlaufpumpen. Bei verringerter Kühlmittelmenge steigt der Dampfanteil im Kern, die Moderatordichte nimmt ab, die Reaktorleistung sinkt.
Erhöht man den Kühlmitteldurchsatz, nimmt die Moderatordichte zu, die Reaktorleisung steigt.

Beim DWR wird die Leistung über eine Gruppe von Steuerstäben und der Borkonzentration im Reaktorkühlmittel geregelt.

Der Lastwechselbetrieb ist nun mal problematisch. Da kannst strampeln wie du willst.

"Eine Abschaltung und ein Wiederanfahren von Kernkraftwerken und häufige Lastwechsel belasten aber die Komponenten, auch die sicherheitsrelevanten Komponenten eines Kraftwerks wesentlich stärker als wenn immer gleichmäßig gefahren wird. Die Anlagen kommen unter einen technischen Dauerstress, der vorher nicht vorgesehen war. Insofern muss die Sicherheit der Anlagen unter dieser Randbedingung völlig neu betrachtet werden. Das ist bisher noch nicht geschehen."

Maxpower99
18.02.2012, 09:53
Erstmal ist die gesamte Industrie weltweit schuld daran daß China heute ein Monopol auf seltene Erden hat. Nötig wär das nicht. Die haben die Konkurrenz halt nur mit Kampfpreisen ruiniert. Zweitens ist Bergbau immer ein Übel für die Umwelt. Egal ob man ein Windrad oder einen iPad daraus baut der auch ordentlich seltene Erden braucht.

Aber beim Uranabbau ist die Umweltlast schon sehr gewaltig und nicht mit normalen Bergbaubetrieben zu vergleichen.

Unsinn, ihr grünen Teufen seid daran schuld, in den Altindustrieländern ist es wegen der grünen Terroristen kaum möglich Mienen zu betreiben.

Die Natural-Mining Unternehmen das sind die guten Jungs. Die gehören zum Rückgrat unseres Wohlstandes. Die Liefern die Stoffe, aus denen Unsere moderne Welt gemacht ist.

Sprecher
18.02.2012, 10:00
In welchem Post habe ich das behauptet ?

Nenne ihn mir und ich werde mich entschuldigen. Ich warte .........

Hier z.B.


Ganze Landstriche werden bei der Uran-Förderung verseucht.



http://politikforen.net/showthread.php?121803-Stromschacherer-gef%E4hrden-die-Stromversorgung/page13

SAMURAI
18.02.2012, 10:11
Hier z.B.


http://politikforen.net/showthread.php?121803-Stromschacherer-gef%E4hrden-die-Stromversorgung/page13

Ganze Landstriche werden bei der Uran-Förderung verseucht.

http://www.gesichter-afrikas.de/rohs...offe/uran.html

http://www.afrique-europe-interact.n...id=226&clang=0


Post #121

Dummschwätzer - bist DU des Lesens nicht mächtig ? Ich habe es im Zusammenhang mit Links Uranabbau in Afrika gestellt.

DU Brabbler - wo habe ich Frankreich erwähnt.



Hier noch was zu Frankreichs Uranabbau in Frankreich:

Frankreichs Uranminen auf der Anklagebank

http://www.rfi.fr/actude/images/110/IRSN-carte_200.jpg

210 ehemalige Uranminen zählt Frankreich. Die letzte Mine wurde im Jahr 2001 geschlossen. Doch die Hinterlassenschaften strahlen weiter: 4,5 Milliarden Jahre lang. Ohne das Wissen der Bevölkerung wurden jahrzehntelang nicht verwertbare Felsen aus diesen Uran-Minen als Füllmaterial für Bauarbeiten über das Land verteilt: auf Fußballfeldern, Parkplätzen, Grünanlagen, Bauplätzen...

210 Uranminen sicherten jahrzehntelang den Anspruch der französischen Republik als Atommacht und Atomkraftbetreiber. Frankreichs letzte Uranmine wurde 2001 dichtgemacht, Doch die Hinterlassenschaften der Minen strahlen weiter. Ein Teil der abgebauten Gesteinsmengen enthielt nicht genügend Uran. Diese 166 Millionnen Tonnen « Abfall » wurden jahrzehntelang als kostenloses Füllmaterial für Bauarbeiten über das Land verteilt: auf Fußballfeldern, Parkplätzen, Grünanlagen, Bauplätzen, Uferböschungen… Mit Geigerzählern ausgestattete Bürger und Wissenschaftler konnten an diesen Orten radioaktive Strahlungswerte feststellen, die bis zum 500fachen über der natürlichen Radioaktivität liegen. Geleitet hat diese Untersuchung Bruno Chareyron, Labor-Leiter des „Zentrums für unabhängige Forschung und Information über Radioaktivität“ (CRIIRAD).

„Wenn Sie das Beispiel der Uranmine Bois Noire im Loire-Gebiet hernehmen: unsere Untersuchungen zeigen, dass es mehrere Dutzend, wenn nicht sogar Hundert Standorte rund um die Mine gibt, wo radioaktiver Abfall der Mine wieder verwendet wurde. Bis heute haben wir erreicht, dass die Betreiber-Firma Areva neun der Standorte dekontaminiert. Davon betroffen sind beispielsweise der Innenhof eines Restaurants, ein Bauernhof, ein Sägewerk, aber es bleiben noch andere verseuchte Plätze übrig – beispielsweise ein Parkplatz, wo die Strahlungswerte über dem 500fachen der natürlichen Radioaktivität liegen.“ weiter hier (http://www.rfi.fr/actude/articles/110/article_1153.asp)

Maxpower99
18.02.2012, 10:29
AKWs sind Fossile und werden verschwinden. In spätestens 50Jahren sind die Uranvorkommen ausgebeutet. Dann könnte noch ein wenig gebrütet werden, dann ist es entgültig mit den AKWs vorbei.

Kohle gibt es noch für 2000 Jahre - mehr oder weniger je nach Förderwürdikeit.

Ölsände und Ölschiefer ohne Ende, aber auch die sind endlich.

Sonne und Wind sind unendlich.

Seit der Erfindung der Dampfmaschine ist die Menschheit nicht mehr von den teuren und unberechenbaren "erneuerbare Energien" abhängig. Sie hat eine technische Revolution ausgelöst die unvergleichbar ist. Wohlstand bedeutet nicht Vollbeschäftigung (hatten wir ja schon in der Feudalzeit) und auch nicht Umverteilung. Wohlstand bedeutet dass in der Realwirtschaft pro Arbeitsplatz immer mehr Güter erwirtschaftet werden. Das geht natürlich nicht, wenn dem Arbeiter nur seine Körperkraft zu Verfügung steht. Bei den sogenannten "erneuerbare Energien" wird pro Arbeitsplatz aber immer weniger erwirtschaftet, das bedeutet Wohlstandsverlust. Billige auf Abruf verfügbare Energie ist die Grundlage unseres Wohlstandes. Wird Energie teurer, werden alle erdenklichen Dinge des Lebens teurer.

Bergbauunternehmen erkunden und erschließen neue Vorkommen nur in dem Umfang, wie sie in den nächsten Jahrzehnten mutmaßlich nachgefragt werden, daher wohl das ständige Märchen von den 40 Jahren Reichweite. Heute wir Uran meistens in Minen im Übertage- und Untertagebau gewonnen, in manchen Fällen kommt auch das "In-situ-recovery " Verfahren zum Einsatz.
In vielen Minen wird gleichzeitig mit Uran auch Kupfer, Silber, Gold oder Vanadium abgebaut (Olympic Dam).
Aufgrund des ständigen technischen Fortschritts in der Bergbautechnik, können auch Uranerze mit wesentlich tieferen Konzentrationsgraden als heute gewonnen werden, ohne dass deswegen der Energieaufwand stark ansteigt.

Dann gibt es natürlich noch nichtkonventionelle Uranvorkommen wie z.B. in Phosphaten oder Kohleasche. Allein im Meerwasser sind einige Milliarden Tonnen Uran gelöst.
Thorium ist 4x so häufig wie Uran vorhanden. Die Kernenergie ist eine sehr junge Technik, die noch in ihren Kinderschuhen steckt.
Überall auf der Welt werden neuen Reaktorkonzepte entwickelt, mit dem man Angereichertes Uran und Thorium nutzen kann.
Somit steht uns die Kernenergie Hunderttausende bis Millionen Jahre zur Verfügung.

http://www.youtube.com/watch?v=N2vzotsvvkw
http://www.gen-4.org/
http://www.rentnerblog.com/2011/01/bill-gates-sponsert-atomkraftwerke.html

Dr Mittendrin
18.02.2012, 10:33
18. Februar 2012



Hast DU nicht von zahlreichen Betrieben gesprochen. Auch hier bleibst DU die Antwort schuldig.Selbst der genannte Fall hat mit Energie nichts zu tun. Der Betriebs-Standort war es.

List DU eigentlich die angepriesenen Links ?


Wieder mal ein Fall von Faktenresistenz.

Ich lies die angepriesenen links, nur du streichst deines was du sehen willst gross raus.

Und viele Beispiele findest du selber im net.

Erheblich günstigere Energiekosten und die besseren Rahmenbedingungen am Luxemburger Standort hätten die Entscheidung erheblich beeinflusst.

Dr Mittendrin
18.02.2012, 10:35
Seit der Erfindung der Dampfmaschine ist die Menschheit nicht mehr von den teuren und unberechenbaren "erneuerbare Energien" abhängig. Sie hat eine technische Revolution ausgelöst die unvergleichbar ist. Wohlstand bedeutet nicht Vollbeschäftigung (hatten wir ja schon in der Feudalzeit) und auch nicht Umverteilung. Wohlstand bedeutet dass in der Realwirtschaft pro Arbeitsplatz immer mehr Güter erwirtschaftet werden. Das geht natürlich nicht, wenn dem Arbeiter nur seine Körperkraft zu Verfügung steht. Bei den sogenannten "erneuerbare Energien" wird pro Arbeitsplatz aber immer weniger erwirtschaftet, das bedeutet Wohlstandsverlust. Billige auf Abruf verfügbare Energie ist die Grundlage unseres Wohlstandes. Wird Energie teurer, werden alle erdenklichen Dinge des Lebens teurer.

Bergbauunternehmen erkunden und erschließen neue Vorkommen nur in dem Umfang, wie sie in den nächsten Jahrzehnten mutmaßlich nachgefragt werden, daher wohl das ständige Märchen von den 40 Jahren Reichweite. Heute wir Uran meistens in Minen im Übertage- und Untertagebau gewonnen, in manchen Fällen kommt auch das "In-situ-recovery " Verfahren zum Einsatz.
In vielen Minen wird gleichzeitig mit Uran auch Kupfer, Silber, Gold oder Vanadium abgebaut (Olympic Dam).
Aufgrund des ständigen technischen Fortschritts in der Bergbautechnik, können auch Uranerze mit wesentlich tieferen Konzentrationsgraden als heute gewonnen werden, ohne dass deswegen der Energieaufwand stark ansteigt.

Dann gibt es natürlich noch nichtkonventionelle Uranvorkommen wie z.B. in Phosphaten oder Kohleasche. Allein im Meerwasser sind einige Milliarden Tonnen Uran gelöst.
Thorium ist 4x so häufig wie Uran vorhanden. Die Kernenergie ist eine sehr junge Technik, die noch in ihren Kinderschuhen steckt.
Überall auf der Welt werden neuen Reaktorkonzepte entwickelt, mit dem man Angereichertes Uran und Thorium nutzen kann.
Somit steht uns die Kernenergie Hunderttausende bis Millionen Jahre zur Verfügung.

http://www.youtube.com/watch?v=N2vzotsvvkw
http://www.gen-4.org/
http://www.rentnerblog.com/2011/01/bill-gates-sponsert-atomkraftwerke.html


:top:


Da käme Samurai mit Pferdefuhrwerken daher.
Die Modernisierung von AKW läuft ja noch auf vollen Touren.

SAMURAI
18.02.2012, 10:38
Seit der Erfindung der Dampfmaschine ist die Menschheit nicht mehr von den teuren und unberechenbaren "erneuerbare Energien" abhängig. Sie hat eine technische Revolution ausgelöst die unvergleichbar ist. Wohlstand bedeutet nicht Vollbeschäftigung (hatten wir ja schon in der Feudalzeit) und auch nicht Umverteilung. Wohlstand bedeutet dass in der Realwirtschaft pro Arbeitsplatz immer mehr Güter erwirtschaftet werden. Das geht natürlich nicht, wenn dem Arbeiter nur seine Körperkraft zu Verfügung steht. Bei den sogenannten "erneuerbare Energien" wird pro Arbeitsplatz aber immer weniger erwirtschaftet, das bedeutet Wohlstandsverlust. Billige auf Abruf verfügbare Energie ist die Grundlage unseres Wohlstandes. Wird Energie teurer, werden alle erdenklichen Dinge des Lebens teurer.

Bergbauunternehmen erkunden und erschließen neue Vorkommen nur in dem Umfang, wie sie in den nächsten Jahrzehnten mutmaßlich nachgefragt werden, daher wohl das ständige Märchen von den 40 Jahren Reichweite. Heute wir Uran meistens in Minen im Übertage- und Untertagebau gewonnen, in manchen Fällen kommt auch das "In-situ-recovery " Verfahren zum Einsatz.
In vielen Minen wird gleichzeitig mit Uran auch Kupfer, Silber, Gold oder Vanadium abgebaut (Olympic Dam).
Aufgrund des ständigen technischen Fortschritts in der Bergbautechnik, können auch Uranerze mit wesentlich tieferen Konzentrationsgraden als heute gewonnen werden, ohne dass deswegen der Energieaufwand stark ansteigt.

Dann gibt es natürlich noch nichtkonventionelle Uranvorkommen wie z.B. in Phosphaten oder Kohleasche. Allein im Meerwasser sind einige Milliarden Tonnen Uran gelöst.
Thorium ist 4x so häufig wie Uran vorhanden. Die Kernenergie ist eine sehr junge Technik, die noch in ihren Kinderschuhen steckt.
Überall auf der Welt werden neuen Reaktorkonzepte entwickelt, mit dem man Angereichertes Uran und Thorium nutzen kann.
Somit steht uns die Kernenergie Hunderttausende bis Millionen Jahre zur Verfügung.

http://www.youtube.com/watch?v=N2vzotsvvkw
http://www.gen-4.org/
http://www.rentnerblog.com/2011/01/bill-gates-sponsert-atomkraftwerke.html

Ja das heben wir dann mit dem Gold. Das meiste Gold ist im Meerwasser gelöst. Leider ist mit dem Heben des Schatzes nichts geworden.

Somit steht uns die Kernenergie Hunderttausende bis Millionen Jahre zur Verfügung. Stünde - noch nichts steht - hypotethisch !

http://www.rentnerblog.com/2011/01/bill-gates-sponsert-atomkraftwerke.html
Aber so weit ist man noch lange nicht. Derzeit simuliert die Entwicklerfirma TerraPower mit ihren Supercomputern erst die Neutronik der Brennzone. Bis zu einem realen Reaktor mit seinen technischen Einbauten und Kühlsystemen ist noch ein weiter Weg.

Dr Mittendrin
18.02.2012, 10:41
Sich auf die Knochen blamieren tust einzig und allein du, daß du jetzt schon auf die Schützenhilfe von Erz-Kommis zurückgreifen musst spricht Bände.
Dummland ist das einzige Land weltweit das aus der pöhsen Kernenergie aussteigt.


:top:

Das moderne Schweden ist wieder eingestiegen.
Finnland stellt auch einen Meiler fertig.

SAMURAI
18.02.2012, 10:42
:top:


Da käme Samurai mit Pferdefuhrwerken daher.
Die Modernisierung von AKW läuft ja noch auf vollen Touren.

AKWs werden permanent modernisiert. Das geschlossene AKW aus Österreich wurde zwecks Ersatzteilen kanibalisiert.

Es muss natürlich auch modernisiert werden. Zum Teil sehr schwierig weil die meisten AKWs eine Technik aus den 60/70 Jahren verwenden.

DU hängst Dich an jeden noch so unqualifizierten Beitrag. Hebe das Gold aus den Weltmeeren.

Dr Mittendrin
18.02.2012, 10:44
Ist das nicht bei Ölsand und Ölschiefer genau so. Erst dann wird gefördert wenn die Förderung lohnt. Das gilt bei allen Energiearten.

Natürlich gilt das sogar bei PV und Windspargel. Was derzeit stattfindet ist die Anschubfinanzierung, die gab es übrigens auch bei den AKWs.

DU findest hoffentlich mal zum Strangtitel zurück ? Geht das ?


Die Anschubfinanzierung ist am letzten Drittel der PV Module.
Trotzdem ist das unzuverlässige Angebot erzeugungstechnisch 4- 6 mal so teuer.

Dr Mittendrin
18.02.2012, 10:47
Meine Güte, kette dich doch an einen Brennstab und lass dich zum günstigen Preis verstrahlen, du Oberdepp!
Idioten wie du lernen es erst, wenn ihnen der Dreck um die Ohren fliegt.

Es wurde nachweislich in AKWs schon weniger Strahlung gemessen, als es natürliche Strahlung gibt.

Gibt doch auch Menschen die nicht hundert Meter neben einem Windrad wohnen wollen.

MANFREDM
18.02.2012, 10:51
Deutschland exportiert ÖKo-Strom nach Frankreich. Hast DU mal wieder einen Blackout ?

Nächste Lüge. Deutschland exportiert momentan überhaupt keinen Strom nach Frankreich. 18.02.2012 8.00 -9.00 Uhr Import von 783 MW aus Frankreich.

Quelle: http://www.entsoe.net/home.aspx

Dr Mittendrin
18.02.2012, 10:52
AKWs werden permanent modernisiert. Das geschlossene AKW aus Österreich wurde zwecks Ersatzteilen kanibalisiert.

Es muss natürlich auch modernisiert werden. Zum Teil sehr schwierig weil die meisten AKWs eine Technik aus den 60/70 Jahren verwenden.

DU hängst Dich an jeden noch so unqualifizierten Beitrag. Hebe das Gold aus den Weltmeeren.

Österreich ist ja offiziell kein AKW Land und haben viele Wasserkraftwerke, dank Geografie.

Das mit Gold lass ich lieber, ich kauf es.

Dein Dummgeplapper das Kernenergie unmodern ist und mit Pferdefuhrwerken vergleichst straft dich Lügen.

Du solltest mehr technische Magazine lesen wie PM ( Peter Mosleitner)

SAMURAI
18.02.2012, 10:54
Es wurde nachweislich in AKWs schon weniger Strahlung gemessen, als es natürliche Strahlung gibt.

Gibt doch auch Menschen die nicht hundert Meter neben einem Windrad wohnen wollen.

Deine Antworten werden immer unqualifizierter.

Wo wurde gemessen ?

Vor dem Tor ?

In der Halle ?

Im Containment ?

An den Brennstäber ?


DU willst AKWs gebaut haben ? Ich hätte Dich nicht mal in die Nähe gelassen. Herr lass Hirn vom Himmel regnen.

SAMURAI
18.02.2012, 10:56
Österreich ist ja offiziell kein AKW Land und haben viele Wasserkraftwerke, dank Geografie.

Das mit Gold lass ich lieber, ich kauf es.

Dein Dummgeplapper das Kernenergie unmodern ist und mit Pferdefuhrwerken vergleichst straft dich Lügen.

Du solltest mehr technische Magazine lesen wie PM ( Peter Mosleitner)

Österreich entschied sich gegen die Kernenergie. Das AKW wurde nie in Betrieb genommen und konnte ausgeschlachtet werden.

DU hast Dein Wissen aus PM. Da wundert mich gar nichts mehr. Physik für Anfänger. Halte endlich die Schnautze - DU hast keine Ahnung.

Dr Mittendrin
18.02.2012, 10:57
Nächste Lüge. Deutschland exportiert momentan überhaupt keinen Strom nach Frankreich. 18.02.2012 8.00 -9.00 Uhr Import von 783 MW aus Frankreich.

Quelle: http://www.entsoe.net/home.aspx

Reines Wunschdenken von ihm.

Heute ist zufällig das PV Dach des Nachbarn schneefrei, dafür scheint keine Sonne.

SAMURAI
18.02.2012, 10:58
Nächste Lüge. Deutschland exportiert momentan überhaupt keinen Strom nach Frankreich. 18.02.2012 8.00 -9.00 Uhr Import von 783 MW aus Frankreich.

Quelle: http://www.entsoe.net/home.aspx

Brabbler - sprach ich von heute ?

SAMURAI
18.02.2012, 10:59
Reines Wunschdenken von ihm.

Heute ist zufällig das PV Dach des Nachbarn schneefrei, dafür scheint keine Sonne.

Da geilen sich wieder zwei AKWler auf. Bei mir scheint die Sonne. Wo wohnt ihr denn ?

Dr Mittendrin
18.02.2012, 11:00
Österreich entschied sich gegen die Kernenergie. Das AKW wurde nie in Betrieb genommen und konnte ausgeschlachtet werden.

DU hast Dein Wissen aus PM. Da wundert mich gar nichts mehr. Physik für Anfänger. Halte endlich die Schnautze - DU hast keine Ahnung.

Du Hinterwäldler Nebenerwerbsbiolandwirt in Frührente hast doch von Technik Null Ahnung.

Auch den Stirlingmotor kanntest du nicht.

Die Graetzelzelle kennst du sicher auch nicht.
Ohne uns Technikern lebtest du in der Steinzeit.


Muss dir jetzt ein Kommunist beim spammen helfen ?

MANFREDM
18.02.2012, 11:00
Deine Antworten werden immer unqualifizierter.

Wo wurde gemessen ?

Vor dem Tor ?

In der Halle ?

Im Containment ?

An den Brennstäber ?


DU willst AKWs gebaut haben ? Ich hätte Dich nicht mal in die Nähe gelassen. Herr lass Hirn vom Himmel regnen.

Sie haben vom Thema NULL = NADA = Keine Ahnung. Das zeigen auch Ihre ständigen Lügen. z.B. hier:

http://www.politikforen.net/showthread.php?121803-Stromschacherer-gef%E4hrden-die-Stromversorgung&p=5172204#post5172204

http://www.politikforen.net/showthread.php?121803-Stromschacherer-gef%E4hrden-die-Stromversorgung&p=5173938&viewfull=1#post5173938

Uran steht zu Preisen von ca. 130$/Kg Jahrhunderte zur Verfügung. (http://www.buerger-fuer-technik.de/uranvorrate_auf_der_erde.html)


Daraus folgt die Verfügbarkeit von Uran:
2005 bei einem weltweiten Verbrauch von 68.000 t/Jahr:
bei einem Preis von bis 80 US$/kg Uran: 67 Jahre

2005 bei einem weltweiten Verbrauch von 68.000 t Jahr:
bei einem Preis von bis 130 US$/kg Uran: 166 Jahre
bei zusätzlicher Nutzung der Phosphaterze: 490 Jahre

Dr Mittendrin
18.02.2012, 11:01
Brabbler - sprach ich von heute ?


Schon peinlich wenn man einen Exporttag mit der Lupe suchen muss.

SAMURAI
18.02.2012, 11:05
Sie haben vom Thema NULL = NADA = Keine Ahnung. Das zeigen auch Ihre ständigen Lügen. z.B. hier:

http://www.politikforen.net/showthread.php?121803-Stromschacherer-gef%E4hrden-die-Stromversorgung&p=5172204#post5172204

http://www.politikforen.net/showthread.php?121803-Stromschacherer-gef%E4hrden-die-Stromversorgung&p=5173938&viewfull=1#post5173938

Uran steht zu Preisen von ca. 130$/Kg Jahrhunderte zur Verfügung. (http://www.buerger-fuer-technik.de/uranvorrate_auf_der_erde.html)

Du solltest Dich als Energieberater bei Merkel bewerben.

Der Dottore dazu. Der postete sogar unendliche Vorräte an Uran.

Ein weiterer Spinner wollte das im Meer gelöste Uran fördern.

Ihr habt ja nicht alle - ihr seid die wahren Alchemisten der Neuzeit.

MANFREDM
18.02.2012, 11:06
:rofl:
Brabbler - sprach ich von heute ? :rofl:

:D
Schon peinlich wenn man einen Exporttag mit der Lupe suchen muss. :D

Wenn man dumm ist, muss man das wohl. :ohno: Es fehlten aber die Fäkalausdrücke beim User Samurai. :ohno: Müssen wir uns Sorgen machen?

Die BRD hat seit Stillegung der AKWs im März 2011 im Jahr 2011 netto keinen Strom exportiert.

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Energie/Tabellen/Content75/BilanzElektrizitaetsversorgung,templateId=renderPr int.psml

Da Sie zu blöd sind eine Statistik zu lesen, habe ich das nochmal aufbereitet. (http://www.politikforen.net/showthread.php?115642-Stromimport-nach-der-Stilllegung-bundesdeutscher-Atomanlagen&p=5025711&viewfull=1#post5025711)

MANFREDM
18.02.2012, 11:08
Du solltest Dich als Energieberater bei Merkel bewerben.

Der Dottore dazu. Der postete sogar unendliche Vorräte an Uran.

Ein weiterer Spinner wollte das im Meer gelöste Uran fördern.

Ihr habt ja nicht alle - ihr seid die wahren Alchemisten der Neuzeit.

Jetzt fangen Sie an zu lallen. Meine belegte Aussage:


Daraus folgt die Verfügbarkeit von Uran:
2005 bei einem weltweiten Verbrauch von 68.000 t/Jahr:
bei einem Preis von bis 80 US$/kg Uran: 67 Jahre

2005 bei einem weltweiten Verbrauch von 68.000 t Jahr:
bei einem Preis von bis 130 US$/kg Uran: 166 Jahre
bei zusätzlicher Nutzung der Phosphaterze: 490 Jahre

Ganz_unten
18.02.2012, 11:16
Mit Thorium anstelle von Uran in die nukleare Zukunft, das ist auf lange Sicht alternativlos!

http://www.final-frontier.ch/thoriumenergie

Bulldog
18.02.2012, 11:16
Es ist eine Dummheit und eine Schande für Deutschland, dass die AKWs abgeschaltet wurden.
Bevor die grünen Ökokommunisten kamen, waren wir mal in der Kernkraft führend und Weltspitze

Dr Mittendrin
18.02.2012, 11:16
Ja nu. RWE hat sich darauf verlassen das man mit dem Gasmonopol und der Gelddruckmaschine AKW nicht viel tun muß für die Wettbewerbsfähigkeit. Also ich freu mich daß die Macht der Konzerne bröckelt.

Ihr solltet doch lieber die Gelddruckmaschine EZB verteufeln.
Sicher wäre mir ein besserer Wettbewerb lieber.
Jetzt ist jedenfalls die Gelddruckmaschine weg und das Geld für neue Netze kann allenfalls der Bürger zahlen mit irrsinnig teurem Strom.

Billiges sinnloses Neiddenken wegen Machtverlust.
Letztlich profitieren doch auch Kleinaktionäre, die den Streubesitz der Aktien halten.
Ich glaub wir werden sozialistisch.

Bulldog
18.02.2012, 11:21
Ihr solltet doch lieber die Gelddruckmaschine EZB verteufeln.
Sicher wäre mir ein besserer Wettbewerb lieber.
Jetzt ist jedenfalls die Gelddruckmaschine weg und das Geld für neue Netze kann allenfalls der Bürger zahlen mit irrsinnig teurem Strom.

Billiges sinnloses Neiddenken wegen Machtverlust.
Letztlich profitieren doch auch Kleinaktionäre, die den Streubesitz der Aktien halten.
Ich glaub wir werden sozialistisch.

Wir sind schon sozialistisch.
Nur die "freien" Märkte lassen die Sozialisten um Merkel zwecks Geldverdienen in Ruhe.
Der einfache Bürger und Nicht-Geld-Bonze lebt längst in einer Art Sozialismus.

Sprecher
18.02.2012, 11:35
Ganze Landstriche werden bei der Uran-Förderung verseucht.

http://www.gesichter-afrikas.de/rohs...offe/uran.html

http://www.afrique-europe-interact.n...id=226&clang=0


Post #121

Dummschwätzer - bist DU des Lesens nicht mächtig ? Ich habe es im Zusammenhang mit Links Uranabbau in Afrika gestellt.

DU Brabbler - wo habe ich Frankreich erwähnt.

DU bist der Dummschwätzer. Du wolltest mit deinem Beitrag suggerieren der Uranabbau richte grundsätzlich Schaden an, versuche nicht das abzustreiten das kauft dir keiner ab.
Im Übrigen was interessiert uns hier ob in irgendwelchen Tacka-Tucka Ländern aufgrund fehlender Umweltauflagen irgendwelche Landstriche verseucht werden? Deshalb sollen wir hierzulande auf Atomstrom verzichten? Man kann Uran umweltgerecht abbauen, wenn irgendwelche Neger-Länder das nicht tun wollen um Geld zu sparen ist das deren Problem. Unser Uran kommt sowieso zum größten Teil aus Kanada und Australien und wenn wir wollten könnten wir auch selber welches abbauen.
Wenn in China die Landschaft durch Neodym-Abbau für Windräder in der BRD zerstört wird interrerssiert euch grüne Spinner das ja auch nicht.

SAMURAI
18.02.2012, 11:42
Schon peinlich wenn man einen Exporttag mit der Lupe suchen muss.

Was habe ich damit zu tun ?

Sprich mit PM - das bildet Dich.

Sprecher
18.02.2012, 11:42
Nächste Lüge. Deutschland exportiert momentan überhaupt keinen Strom nach Frankreich. 18.02.2012 8.00 -9.00 Uhr Import von 783 MW aus Frankreich.

Quelle: http://www.entsoe.net/home.aspx

Wenn die Linksmedien sagen wir exportieren Solar- und Windmühlenstrom nach Frankreich dann ist das so. Alles andere sind Lügen der pöhsen Atomlobby.

SAMURAI
18.02.2012, 11:43
:rofl: :rofl:

:D :D

Wenn man dumm ist, muss man das wohl. :ohno: Es fehlten aber die Fäkalausdrücke beim User Samurai. :ohno: Müssen wir uns Sorgen machen?

Die BRD hat seit Stillegung der AKWs im März 2011 im Jahr 2011 netto keinen Strom exportiert.

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Statistiken/Energie/Tabellen/Content75/BilanzElektrizitaetsversorgung,templateId=renderPr int.psml

Da Sie zu blöd sind eine Statistik zu lesen, habe ich das nochmal aufbereitet. (http://www.politikforen.net/showthread.php?115642-Stromimport-nach-der-Stilllegung-bundesdeutscher-Atomanlagen&p=5025711&viewfull=1#post5025711)

Strohblonder - hast DU das aus PM der Fachzeitung der Mittendrin ?

Dr Mittendrin
18.02.2012, 11:44
Wir sind schon sozialistisch.
Nur die "freien" Märkte lassen die Sozialisten um Merkel zwecks Geldverdienen in Ruhe.
Der einfache Bürger und Nicht-Geld-Bonze lebt längst in einer Art Sozialismus.

Die Energiewirtschaft und das Gesundheitssystem sind doch planwirtschaftlich schon dicht. Nur noch winzige Renditebereiche.

AKW Abschaltung entspricht einer Enteignung.

SAMURAI
18.02.2012, 11:44
Jetzt fangen Sie an zu lallen. Meine belegte Aussage:

auch aus PM ?

Sprecher
18.02.2012, 11:44
Österreich ist ja offiziell kein AKW Land und haben viele Wasserkraftwerke, dank Geografie.


Außerdem herrscht bei den Ösis die gleiche medial geschürte Anti-AKW-Hysterie wie in der BRD.

SAMURAI
18.02.2012, 11:44
Die Energiewirtschaft und das Gesundheitssystem sind doch planwirtschaftlich schon dicht. Nur noch winzige Renditebereiche.

AKW Abschaltung entspricht einer Enteignung.

Hast DU das auch aus PM ?

SAMURAI
18.02.2012, 11:46
DU bist der Dummschwätzer. Du wolltest mit deinem Beitrag suggerieren der Uranabbau richte grundsätzlich Schaden an, versuche nicht das abzustreiten das kauft dir keiner ab.
Im Übrigen was interessiert uns hier ob in irgendwelchen Tacka-Tucka Ländern aufgrund fehlender Umweltauflagen irgendwelche Landstriche verseucht werden? Deshalb sollen wir hierzulande auf Atomstrom verzichten? Man kann Uran umweltgerecht abbauen, wenn irgendwelche Neger-Länder das nicht tun wollen um Geld zu sparen ist das deren Problem. Unser Uran kommt sowieso zum größten Teil aus Kanada und Australien und wenn wir wollten könnten wir auch selber welches abbauen.
Wenn in China die Landschaft durch Neodym-Abbau für Windräder in der BRD zerstört wird interrerssiert euch grüne Spinner das ja auch nicht.

Mehr bekommst DU nicht rüber ?

SAMURAI
18.02.2012, 11:46
Die Energiewirtschaft und das Gesundheitssystem sind doch planwirtschaftlich schon dicht. Nur noch winzige Renditebereiche.

AKW Abschaltung entspricht einer Enteignung.

DU scheinst ein Bettler zu sein - kann man das was enteignen ?

Dr Mittendrin
18.02.2012, 11:47
Strohblonder - hast DU das aus PM der Fachzeitung der Mittendrin ?


Gerade kam per Post ein Magazin. www.ep-photovoltaik.de

Glaubst du ich bin so einseitig wie du vom Biobauernstammtisch informiert?
Und ein paar Bevorzugt links aus dem net.

Sprecher
18.02.2012, 11:47
Mehr bekommst DU nicht rüber ?

Du peinliche Witzfigur merkst gar nicht wie lächerlich du dich hier machst.
Die Schlagzahl deiner Nonsens-Beiträge lässt allerdings auf Sponsoring durch die Solar- und Windlobby schließen.

SAMURAI
18.02.2012, 11:47
Mit Thorium anstelle von Uran in die nukleare Zukunft, das ist auf lange Sicht alternativlos!

http://www.final-frontier.ch/thoriumenergie

Hat Dir das Merkel geflüstert - bei der ist alles alternativlos.

SAMURAI
18.02.2012, 11:48
Du peinliche Witzfigur merkst gar nicht wie lächerlich du dich hier machst.
Die Schlagzahl deiner Nonsens-Beiträge lässt allerdings auf Sponsoring durch die Solar- und Windlobby schließen.

Kann man auf dumme Beiträge intelligent antworten ?

SAMURAI
18.02.2012, 11:49
Gerade kam per Post ein Magazin. www.ep-photovoltaik.de

Glaubst du ich bin so einseitig wie du vom Biobauernstammtisch informiert?
Und ein paar Bevorzugt links aus dem net.

Schrecklich, was DU so alles liest.

Dr Mittendrin
18.02.2012, 11:49
DU scheinst ein Bettler zu sein - kann man das was enteignen ?

Kann man das ändern ?

SAMURAI
18.02.2012, 11:50
Kann man auf dumme Beiträge intelligent antworten ?

Ich verleihe die den Bundesbrabbler-Orden.

Schaffst DU mal was zum Strangthema zu sagen.

SAMURAI
18.02.2012, 11:50
Kann man das ändern ?

Wer ehrliche Arbeit sucht wird sie finden - auch ein Bettler.

MANFREDM
18.02.2012, 11:52
Hast DU das auch aus PM ?

Ich habe Ihren ständigen Spam hier jetzt gemeldet. "Ständiger Spam und Beleidigungen in aufeinanderfolgenden Beiträgen."
Genauso wie vorher Ihre Fäkalausdrücke. Sie sind an Diskussionen nicht interessiert.

Dr Mittendrin
18.02.2012, 11:52
Außerdem herrscht bei den Ösis die gleiche medial geschürte Anti-AKW-Hysterie wie in der BRD.

Das denke ich auch.

Soros-Jude finanziert doch diese Hysterie via Greenpeace. Und ÖsIland ist auch Nazi-land.

Somit kann man den Euro gegen den Dollar schwächen.

SAMURAI
18.02.2012, 11:54
Ich habe Ihren ständigen Spam hier jetzt gemeldet. "Ständiger Spam und Beleidigungen in aufeinanderfolgenden Beiträgen."
Genauso wie vorher Ihre Fäkalausdrücke. Sie sind an Diskussionen nicht interessiert.

Mit Dir kann man nicht disskutieren.

In jedem Beitrag schreist DU Lügen - bist DU noch dicht ?

SAMURAI
18.02.2012, 11:55
Das denke ich auch.

Soros-Jude finanziert doch diese Hysterie via Greenpeace. Und ÖsIland ist auch Nazi-land.

Somit kann man den Euro gegen den Dollar schwächen.

Ach ja, die Junden mussten auch ins Spiel gebracht werden.

MANFREDM
18.02.2012, 11:57
Mit Dir kann man nicht disskutieren.

In jedem Beitrag schreist DU Lügen - bist DU noch dicht ?

Ich weise Ihnen in jedem Nicht-Spam-Beitrag (so viele sind das ja nicht) Lügen nach. Im übrigen :rofl:"disskutieren":rofl: ! Der Brüller.

Dr Mittendrin
18.02.2012, 11:59
Mehr bekommst DU nicht rüber ?

Er schrieb 9 Zeilen und du eine.

Hat der Troll nicht mehr drauf

http://www.allmystery.de/i/t4szzW9_0yecs34y4mvs4nbuv12a.jpg

SAMURAI
18.02.2012, 11:59
Ich weise Ihnen in jedem Nicht-Spam-Beitrag (so viele sind das ja nicht) Lügen nach. Im übrigen :rofl:"disskutieren":rofl: ! Der Brüller.

ich geh mal abkotzen

SAMURAI
18.02.2012, 12:00
Er schrieb 9 Zeilen und du eine.

Hat der Troll nicht mehr drauf

http://www.allmystery.de/i/t4szzW9_0yecs34y4mvs4nbuv12a.jpg

Kannst DU überhaupt schreiben ?

Dr Mittendrin
18.02.2012, 12:00
Ach ja, die Junden mussten auch ins Spiel gebracht werden.


Er finanziert Attac, noch Fragen ?

MANFREDM
18.02.2012, 12:00
Mit Dir kann man nicht disskutieren.

In jedem Beitrag schreist DU Lügen - bist DU noch dicht ?


ich geh mal abkotzen

Und anschliessend: :rofl:"disskutieren":rofl: ! Der Brüller.


Er finanziert Attac, noch Fragen ?

Die sind auf PM-Niveau, das passt.

Dr Mittendrin
18.02.2012, 12:05
ich geh mal abkotzen

Ja Troll mach das.

http://images.fanpop.com/images/image_uploads/Troll-atsof-573277_520_464.jpg

Sprecher
18.02.2012, 12:09
Ach ja, die Junden mussten auch ins Spiel gebracht werden.

Daß Soros die Grünen finanziert ist eine Tatsache.
Fischer und Özdemir stehen auf dessen Gehaltsliste.

http://de.wikipedia.org/wiki/European_Council_on_Foreign_Relations

SAMURAI
18.02.2012, 12:12
Daß Soros die Grünen finanziert ist eine Tatsache.
Fischer und Özdemir stehen auf dessen Gehaltsliste.

http://de.wikipedia.org/wiki/European_Council_on_Foreign_Relations

An Sorgos gibt es nichts zu verteidigen. Unsinn dürfte sein. Soros finanziert die Anti-AKW-Bewgung. (auch in Russland) Das scheint Blödsinn zu sein.

SAMURAI
18.02.2012, 12:13
Ja Troll mach das.

http://images.fanpop.com/images/image_uploads/Troll-atsof-573277_520_464.jpg

DU bringst es nicht. Strangzersetzer

Dr Mittendrin
18.02.2012, 13:44
An Sorgos gibt es nichts zu verteidigen. Unsinn dürfte sein. Soros finanziert die Anti-AKW-Bewgung. (auch in Russland) Das scheint Blödsinn zu sein.


Er heizte auch die Demos in Russland wegen der Wahl an.


Steck nur ja deine Antiatomsache in Watte.

Dass da mal ein Volker Beck eine aufs Maul kriegt ist ein Kolateralschaden.

http://saar.lsvd.de/uploads/pics/beck_csd_moskau.jpg

Alter Stubentiger
18.02.2012, 15:23
Im Schwarzwald und im Oberpfälzer Wald wurde jahrzehntelang Uran abgebaut ohne daß die Umwelt auch nur ansatzweise belastet wurde. Man kann nicht Uranbergbau grundsätzlich mit dem gleichsetzen was in der DDR oder in irgendwelchen Dritte-Welt-Ländern stattfand/findet.
Dort wird aus Kostengründen natürlich keine Rücksicht auf die Umwelt genommen.

Es ist nun mal so daß die Atomindustrie ihre Energie als besonders sauber anpreist. Also sollte man schauen woher das real existierende Uran denn kommt. Und es kommt aus der 3.ten Welt. Aber auch der Uranabbau in Ländern wie den USA ist alles andere als sauber abgelaufen. Deutsche Energiekonzerne führten 2009 3.200 Tonnen Uran ein. Die Hälfte über Frankreich aus dem Niger. Dort baut Frankreich in großem Stil ab. Für seine "saubere" Kernkraft. Frankreichs eigene Minen sind seit 2001 alle zu.

OT Bruno Chareyron
La CRIIRAD travaille sur l impact des mines d uranium depuis 1992, a peu près, donc ça fait 18
ans... et que tout ça doit être absolument corrigé.
Übersetzung:
CRIIRAD untersucht seit ungefähr 18 Jahren die Auswirkungen französischer Uranminen auf
Umwelt und Menschen. In Frankreich selbst liegen 200 ehemalige Uranminen, die letzte
wurde im Jahr 2001 geschlossen. Uran hat aber eine Halbwertszeit von 4,5 Milliarden Jahren.
Deshalb bleibt die Umwelt auch nach dem Ende des Uranabbaus noch extrem lange radioaktiv
belastet. Der Umgang mit den Minen muss sich unbedingt ändern.


Und in Westdeutschland wurde nur erkundet und experimentell ein bißchen abgebaut. Mehr nicht.

Alter Stubentiger
18.02.2012, 15:42
Mit Thorium anstelle von Uran in die nukleare Zukunft, das ist auf lange Sicht alternativlos!

http://www.final-frontier.ch/thoriumenergie

In Kalkar hat man so einen Brüter gebaut für damals 5 Milliarden D-Mark. Funktioniert hat der nie. Schuld waren natürlich die Grünen.

Aber bau mal einen. Am besten in der Nähe deines Wohnorts. Bleibt nur ein winziges Problem. Was da in deinem Link Flüssigsalz genannt wird ist flüssiges Natrium. Das ist hochreaktiv. Der Kontakt mit normaler Luft führt sofort zu einer Explosion. Aber das Restrisiko nimmst du sicher auf dich.


Ihr solltet doch lieber die Gelddruckmaschine EZB verteufeln.
Sicher wäre mir ein besserer Wettbewerb lieber.
Jetzt ist jedenfalls die Gelddruckmaschine weg und das Geld für neue Netze kann allenfalls der Bürger zahlen mit irrsinnig teurem Strom.

Billiges sinnloses Neiddenken wegen Machtverlust.
Letztlich profitieren doch auch Kleinaktionäre, die den Streubesitz der Aktien halten.
Ich glaub wir werden sozialistisch.
Die Energieriesen haben so viel Geld mit den Reaktoren verdient weil sie schon lange abgeschrieben waren. Zudem sind große Rücklagen für den Rückbau da. Steuerfrei versteht sich. Das Geld bringt natürlich Rendite ohne daß man irgendwas tun müßte.

Besonders billig ist der Atomstrom dabei nicht. Darum will auch keine neue AKW`s bauen. Seit der Novellierung des Atomgesetzes von 1994 noch unter Helmut Kohl sind AKW`s defakto nicht mehr genehmigungsfähig in Deutschland.