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Vollständige Version anzeigen : Kein HartzIV für EU-Einwanderer



SAMURAI
09.03.2012, 10:02
HartzIV


Anweisung des Bundesarbeitsministeriums — Von der Leyen streicht EU-Zuwanderern Hartz IV

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/anweisung-des-bundesarbeitsministeriums-von-der-leyen-streicht-eu-zuwanderern-hartz-iv-1.1304410

Die Arbeitslosigkeit in Europas Krisenstaaten steigt auf Rekordwerte. Bislang hatten Einwanderer aus europäischen Staaten die Möglichkeit, Hartz IV zu beantragen, wenn sie nach Deutschland kommen, um hierzulande Arbeit zu suchen. Diese Regelung hat die Bundesregierung jetzt gestoppt. Von Oliver Klasen

Die Bundesregierung will den Zuzug arbeitsuchender EU-Bürger nach Deutschland erschweren: So sollen Zuwanderer, die etwa aus Griechenland, Spanien oder Portugal nach Deutschland kommen, künftig keine Hartz-IV-Leistungen mehr erhalten.


Wie geil ist denn das ?

EU-Bürger bekommen kein HARTZ IV.

Jeder Musel-Molluske bekommt Stütze.

Habe ich da was falsch verstanden ?:eek:

Hombre
09.03.2012, 10:08
Also doch. Türkei ist auch unter den EU-Ländern.

SAMURAI
09.03.2012, 10:12
Also doch. Türkei ist auch unter den EU-Ländern.

So ähnlich könnte man es auch sehen.

ursula
09.03.2012, 10:16
und Kazachstan und Israel auch.

ursula
09.03.2012, 10:18
Es soll nur ein Besänftigungpillchen sein. und ich hoffe - es wird in Cigancity in allen Treppenhäuser in deren Sprache ausgehängt und für die Vollassis vorgelesen!!!!

jack000
09.03.2012, 10:43
Es soll nur ein Besänftigungpillchen sein.

Offensichtlich, denn:

Auch nach Angaben der Arbeitsagentur selbst besteht "eigentlich kein Handlungsbedarf", da Zuwanderung aus EU-Ländern in die deutschen Sozialsysteme bislang nur im Einzelfall aufgetreten sei. Es handele sich offenbar um "vorbeugende Maßnahmen", teilte die Nürnberger Behörde mit.

Aber wie kommt dann das hier zustande?

Von den in Deutschland lebenden Ausländern beziehen laut einem Bericht der "Bild"-Zeitung 17,6 Prozent Hartz-IV-Leistungen. Zum Vergleich: Unter Deutschen liege der Anteil bei 6,9 Prozent.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article13817356/Etwa-jeder-sechste-Auslaender-auf-Hartz-IV-angewiesen.html

Rockatansky
09.03.2012, 10:47
Nicht-EU-Länder bitte ERST RECHT !

Hybrid
09.03.2012, 11:25
Rauschen im juristischen EU-Gerichtswäldchen. Ich halte das eher für eine präventivmassnahme um gegen arbeitssuchenden Import aus den südlichen EU-Ländern vorzubeugen.
Schlimmer wird es wohl werden, wenn die beiden bakrotten Balkan-EU-Länder Bul und Rum ihre wilden freiläßt. Einen ersten vorgeschmack hat ja schon Berlin. Diese Zuwanderer gehen her und melden dann eine Scheinselbständigkeit an, hier Abrissunternehmen oder Näherin oder irgendwas was, was nicht genug Brot für Familie und wohnen bringt, jedoch 230€ im Monat an Einnahmen auf dem Papier ergibt und schon ist die Familie über Hartz IV abgesichert. Konsequenter wäre es, man würde es so handhaben, dass man ihnen 3Monate HIV gewährt und dann sagen muss, tut uns leid, offensichtlich können sie ihren Lebensunterhalt hier nicht selbst verdienen, da müssen sie denn zurück in ihre Heimat.

Also nur ein Signal an die Süd-EU-Länder ihre Arbeitslosen nicht nach D zu schicken.

Houseworker
09.03.2012, 11:29
Da wird den Bürgern wieder Sand in die Augen gestreut!!!
Die bekommen kein Hartz4, sondern haben Anspruch auf Sozialhilfe!
Egal, wie mans nennt, sie gehen nicht leer aus! Wir müssen für sie sorgen, ob wir nun wollen oder nicht! :2faces:

SAMURAI
09.03.2012, 11:34
Da wird den Bürgern wieder Sand in die Augen gestreut!!!
Die bekommen kein Hartz4, sondern haben Anspruch auf Sozialhilfe!
Egal, wie mans nennt, sie gehen nicht leer aus! Wir müssen für sie sorgen, ob wir nun wollen oder nicht! :2faces:

Gleicher süsser Stützewein, nur kommt er aus anderen Schläuchen.

Dragus
09.03.2012, 19:25
HartzIV
Wie geil ist denn das ?
EU-Bürger bekommen kein HARTZ IV.
Jeder Musel-Molluske bekommt Stütze.

Habe ich da was falsch verstanden ?:eek:
Vermutlich was falsch verstanden. 1953 wurde ein multilaterales Abkommen zwischen 17 Staaten unterzeichnet, darunter auch die Türkei, das jeweiligen Einreisenden mit Arbeitsvisum bei Arbeitslosigkeit sofortigen Zugriff auf die jeweiligen Sozialsysteme gewährt.
Im Rahmen der EU-Freizügigkeitsregelungen muss man dagegen mindestens 3 Monate in Deutschland gearbeitet haben, um HarzIV beantragen zu können. Es gab also zwei unterschiedliche Standards, die jetzt angeglichen werden, in dem das 1953 unterzeichnete Abkommen ausgesetzt wird. Damit muss nun JEDER, der nach Deutschland mit Arbeitsvisum einreist, drei Monate gearbeitet haben, um HarzIV bekommen zu können.
Wer eine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung hat, für den ändert sich nichts. Das wird zwar nur einige hundert Fälle pro Monat betreffen, aber es ist ein erster Schritt in die richtige Richtung.

Besonderes Bonbon: Da die Türkei kein EU-Land ist, ist ein Bezug von Sozialhilfe bei befristetem Arbeitsvisum für Türken nicht mehr möglich.

SAMURAI
09.03.2012, 19:59
Vermutlich was falsch verstanden. 1953 wurde ein multilaterales Abkommen zwischen 17 Staaten unterzeichnet, darunter auch die Türkei, das jeweiligen Einreisenden mit Arbeitsvisum bei Arbeitslosigkeit sofortigen Zugriff auf die jeweiligen Sozialsysteme gewährt.
Im Rahmen der EU-Freizügigkeitsregelungen muss man dagegen mindestens 3 Monate in Deutschland gearbeitet haben, um HarzIV beantragen zu können. Es gab also zwei unterschiedliche Standards, die jetzt angeglichen werden, in dem das 1953 unterzeichnete Abkommen ausgesetzt wird. Damit muss nun JEDER, der nach Deutschland mit Arbeitsvisum einreist, drei Monate gearbeitet haben, um HarzIV bekommen zu können.
Wer eine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung hat, für den ändert sich nichts. Das wird zwar nur einige hundert Fälle pro Monat betreffen, aber es ist ein erster Schritt in die richtige Richtung.

Besonderes Bonbon: Da die Türkei kein EU-Land ist, ist ein Bezug von Sozialhilfe bei befristetem Arbeitsvisum für Türken nicht mehr möglich.

Leider bleibt es für die Türken_Alt-Migros und deren Nachkommen beim alten.

Elfer
09.03.2012, 20:14
Vermutlich was falsch verstanden. 1953 wurde ein multilaterales Abkommen zwischen 17 Staaten unterzeichnet, darunter auch die Türkei, das jeweiligen Einreisenden mit Arbeitsvisum bei Arbeitslosigkeit sofortigen Zugriff auf die jeweiligen Sozialsysteme gewährt.
Im Rahmen der EU-Freizügigkeitsregelungen muss man dagegen mindestens 3 Monate in Deutschland gearbeitet haben, um HarzIV beantragen zu können. Es gab also zwei unterschiedliche Standards, die jetzt angeglichen werden, in dem das 1953 unterzeichnete Abkommen ausgesetzt wird. Damit muss nun JEDER, der nach Deutschland mit Arbeitsvisum einreist, drei Monate gearbeitet haben, um HarzIV bekommen zu können.
Wer eine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung hat, für den ändert sich nichts. Das wird zwar nur einige hundert Fälle pro Monat betreffen, aber es ist ein erster Schritt in die richtige Richtung.

Besonderes Bonbon: Da die Türkei kein EU-Land ist, ist ein Bezug von Sozialhilfe bei befristetem Arbeitsvisum für Türken nicht mehr möglich.

Stimmt und daher ist es nicht so, wie es manche auf den ersten Blick gesehen haben wollen.

Antisozialist
09.03.2012, 20:37
Vermutlich was falsch verstanden. 1953 wurde ein multilaterales Abkommen zwischen 17 Staaten unterzeichnet, darunter auch die Türkei, das jeweiligen Einreisenden mit Arbeitsvisum bei Arbeitslosigkeit sofortigen Zugriff auf die jeweiligen Sozialsysteme gewährt.
Im Rahmen der EU-Freizügigkeitsregelungen muss man dagegen mindestens 3 Monate in Deutschland gearbeitet haben, um HarzIV beantragen zu können. Es gab also zwei unterschiedliche Standards, die jetzt angeglichen werden, in dem das 1953 unterzeichnete Abkommen ausgesetzt wird. Damit muss nun JEDER, der nach Deutschland mit Arbeitsvisum einreist, drei Monate gearbeitet haben, um HarzIV bekommen zu können.
Wer eine unbefristete Aufenthaltsgenehmigung hat, für den ändert sich nichts. Das wird zwar nur einige hundert Fälle pro Monat betreffen, aber es ist ein erster Schritt in die richtige Richtung.

Besonderes Bonbon: Da die Türkei kein EU-Land ist, ist ein Bezug von Sozialhilfe bei befristetem Arbeitsvisum für Türken nicht mehr möglich.

Türken kommen doch nicht mehr Arbeitsvisa nach Deutschland, sondern als nachziehende Ehepartner oder angebliche Flüchtlinge aus z.B. dem Nord-Irak.

Libero
10.03.2012, 01:40
Das dürfte ein Schlag ins Wasser sein zur Beruhigung von Michels Seele.
Der Hartz4-Türke kassiert wie gewohnt ab, der nächste Ali ist schon in Aisches Bauch und Cousin Mehmet sitzt schon mit seiner Familie in der Türkei auf gepacken Tüten.

Alter Stubentiger
10.03.2012, 07:50
Türken kommen doch nicht mehr Arbeitsvisa nach Deutschland, sondern als nachziehende Ehepartner oder angebliche Flüchtlinge aus z.B. dem Nord-Irak.

Das ist sehr schwer geworden. Und ohne Deutschkurs geht da sowieso nichts. Bei den Türken ist die Rückwanderung ohnehin höher als der Zuzug. Das ist kein Problem mehr. Das Problem sind die Nichtintegrierten der 2.ten und 3.ten Generation.

Bruddler
10.03.2012, 08:43
Da wird den Bürgern wieder Sand in die Augen gestreut!!!
Die bekommen kein Hartz4, sondern haben Anspruch auf Sozialhilfe!
Egal, wie mans nennt, sie gehen nicht leer aus! Wir müssen für sie sorgen, ob wir nun wollen oder nicht! :2faces:

Ich wusste, dass man sie nicht im Regen stehen lässt, niemand geht bei uns leer aus, es ist noch genug ("Stütze") für alle da....:umkipp:

http://hks-farben.de/assets/images/Designer/Schmid/01.jpg

Bruddler
10.03.2012, 08:48
Türken kommen doch nicht mehr Arbeitsvisa nach Deutschland, sondern als nachziehende Ehepartner oder angebliche Flüchtlinge aus z.B. dem Nord-Irak.

Glaubt es, oder glaubt es nicht, aber unser D ist schon längst zum "offenen Land" erklärt worden, d.h. es ist zum Abschuss freigegeben.

torun
10.03.2012, 08:50
Da wird den Bürgern wieder Sand in die Augen gestreut!!!
Die bekommen kein Hartz4, sondern haben Anspruch auf Sozialhilfe!
Egal, wie mans nennt, sie gehen nicht leer aus! Wir müssen für sie sorgen, ob wir nun wollen oder nicht! :2faces:

Eben den haben sie auch nicht. Noch nicht begriffen, das mittlerweile gemäß Agenda 2010 die Leistung unmittelbar an die Arbeitsfähigkeit gebunden ist ?
Arbeitsfähig Alg2, nicht arbeitsfähig, nach amtsärztlicher Begutachtung, Sozialgeld.

Götz
10.03.2012, 08:56
HartzIV



Wie geil ist denn das ?

EU-Bürger bekommen kein HARTZ IV.

Jeder Musel-Molluske bekommt Stütze.

Habe ich da was falsch verstanden ?:eek:

Hier wirkt das Privilegiert in der "Partnerschaft".

SAMURAI
10.03.2012, 09:08
Hier wirkt das Privilegiert in der "Partnerschaft".

ich kriege Mordgelüste

Antisozialist
10.03.2012, 09:43
Das ist sehr schwer geworden. Und ohne Deutschkurs geht da sowieso nichts. Bei den Türken ist die Rückwanderung ohnehin höher als der Zuzug. Das ist kein Problem mehr. Das Problem sind die Nichtintegrierten der 2.ten und 3.ten Generation.

Es gibt praktisch keine freiwillige türkische Rückwanderung. Außerdem erfasst die Statistik nicht den kompletten türkischen Zuzug, weil sich Türken zum Teil unter falscher Flagge hereinschleichen.

Dragus
10.03.2012, 14:16
Leider bleibt es für die Türken_Alt-Migros und deren Nachkommen beim alten.
Im wesentlichen ja. Noch keine Regierung hat sich getraut, die Aufenthaltsgenehmigung der seit längerem in der BRD wohnenden Ausländer von einem Arbeitsplatz abhängig zu machen. Das geschieht immer nur in Randbereichen. So wurden vor ca. 4 Jahren der Status vieler Asylbewerber aus Ex-Yugoslawien und anderer Flüchtlinge, die in Deutschland lediglich eine Duldung hatten, in ein Arbeitsvisum umgewandelt. Jede Familie hatte danach 12 Monate zeit, sich eine Arbeit zu suchen. Zum Stichtag musste nachgewiesen werden, das die Eltern durch Erwerbstätigkeit ihre Familie in Deutschland durchbringen können. Wer das nicht konnte, wurde anschließend abgeschoben. Das Betraf im Raum Berlin etwa 20.000 Personen. Ich habe mich damals nicht mehr informiert, wie viele Personen am Ende tatsächlich abgeschoben worden sind. Ab und zu bewegt sich also was.

Dragus
10.03.2012, 14:23
Türken kommen doch nicht mehr Arbeitsvisa nach Deutschland, sondern als nachziehende Ehepartner oder angebliche Flüchtlinge aus z.B. dem Nord-Irak.
Die meisten schon. Es gibt aber in jedem Land der Welt die Möglichkeit, sich als Spezialist bei Deutschen Firmen zu bewerben. Bekommt man eine Zusage, kann man mit dieser ein Arbeitsvisum beim Konsulat erwirken. Das betraf sicher nur wenige Türken. Es ging mir ja auch nur darum, den gesetzlichen Rahmen etwas genauer zu bestimmen und es geht immerhin um Ausländer aus 17 Ländern, die zukünftig ebenfalls unter übliche 3 dreimonatige Sperrpflicht fallen.

Chronos
10.03.2012, 14:23
Im wesentlichen ja. Noch keine Regierung hat sich getraut, die Aufenthaltsgenehmigung der seit längerem in der BRD wohnenden Ausländer von einem Arbeitsplatz abhängig zu machen. Das geschieht immer nur in Randbereichen. So wurden vor ca. 4 Jahren der Status vieler Asylbewerber aus Ex-Yugoslawien und anderer Flüchtlinge, die in Deutschland lediglich eine Duldung hatten, in ein Arbeitsvisum umgewandelt. Jede Familie hatte danach 12 Monate zeit, sich eine Arbeit zu suchen. Zum Stichtag musste nachgewiesen werden, das die Eltern durch Erwerbstätigkeit ihre Familie in Deutschland durchbringen können. Wer das nicht konnte, wurde anschließend abgeschoben. Das Betraf im Raum Berlin etwa 20.000 Personen. Ich habe mich damals nicht mehr informiert, wie viele Personen am Ende tatsächlich abgeschoben worden sind. Ab und zu bewegt sich also was.
Aber es bewegt sich viel zu wenig. Mit ein paar Abschiebungen wird das Problem nicht entschärft, sondern nur kaschiert.

Was sind schon ein paar hundert Abschiebungen pro Jahr, gemessen an den vielen Millionen Eingedrungener, deren Aufenthaltsgenehmigung von einer Duldung zur nächsten verlängert wird, bis man eines späten Tages überhaupt nicht mehr abschieben kann, weil die gesamte Phalanx der Gutmenschen einschließlich der Kirchen aufschreit und sich niemand mehr getraut.

Bruddler
10.03.2012, 14:28
Aber es bewegt sich viel zu wenig. Mit ein paar Abschiebungen wird das Problem nicht entschärft, sondern nur kaschiert.

Was sind schon ein paar hundert Abschiebungen pro Jahr, gemessen an den vielen Millionen Eingedrungener, deren Aufenthaltsgenehmigung von einer Duldung zur nächsten verlängert wird, bis man eines späten Tages überhaupt nicht mehr abschieben kann, weil die gesamte Phalanx der Gutmenschen einschließlich der Kirchen aufschreit und sich niemand mehr getraut.

Es wird inzwischen so gut wie niemand mehr abgeschoben, anderslautende Meldungen sind nichts anderes als Leutverdummung !!!

Alter Stubentiger
10.03.2012, 14:30
Es gibt praktisch keine freiwillige türkische Rückwanderung. Außerdem erfasst die Statistik nicht den kompletten türkischen Zuzug, weil sich Türken zum Teil unter falscher Flagge hereinschleichen.

Die Zuwanderung der Türken lag 2009 bei 30.000 (soviel wie Amerikaner). Die Auswanderung bei 40.000.

Illegale Zu und Auswanderer werden nicht erfasst. Wer nicht gemeldet ist kriegt aber auch keine Stütze.
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Presse/pm/2010/05/PD10__185__12711,templateId=renderPrint.psml

Antisozialist
10.03.2012, 14:36
Die Zuwanderung der Türken lag 2009 bei 30.000 (soviel wie Amerikaner). Die Auswanderung bei 40.000.

Illegale Zu und Auswanderer werden nicht erfasst. Wer nicht gemeldet ist kriegt aber auch keine Stütze.
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Presse/pm/2010/05/PD10__185__12711,templateId=renderPrint.psml

Asylbewerber und Geduldete bekommen gekürzte Grundsicherung.

Antisozialist
10.03.2012, 14:41
Die meisten schon. Es gibt aber in jedem Land der Welt die Möglichkeit, sich als Spezialist bei Deutschen Firmen zu bewerben. Bekommt man eine Zusage, kann man mit dieser ein Arbeitsvisum beim Konsulat erwirken. Das betraf sicher nur wenige Türken. Es ging mir ja auch nur darum, den gesetzlichen Rahmen etwas genauer zu bestimmen und es geht immerhin um Ausländer aus 17 Ländern, die zukünftig ebenfalls unter übliche 3 dreimonatige Sperrpflicht fallen.

Ausländer, die über keine Staatsbürgerschaft eines Staats des Europäischen Wirtschaftsraums verfügen, bekommen in der Regel erst ab einem Jahresgehalt von € 64.000 ein Arbeitsvisum. Ein anatolischer Bauer, Hilfsarbeiter oder Kleinsthändler ist dafür auf dem deutschen Arbeitsmarkt nicht begehrt genug.

Alter Stubentiger
10.03.2012, 14:49
Asylbewerber und Geduldete bekommen gekürzte Grundsicherung.

Quellen über türkische Asylbewerber und Geduldete?

Dragus
10.03.2012, 15:30
Aber es bewegt sich viel zu wenig. Mit ein paar Abschiebungen wird das Problem nicht entschärft, sondern nur kaschiert.

Was sind schon ein paar hundert Abschiebungen pro Jahr, gemessen an den vielen Millionen Eingedrungener, deren Aufenthaltsgenehmigung von einer Duldung zur nächsten verlängert wird, bis man eines späten Tages überhaupt nicht mehr abschieben kann, weil die gesamte Phalanx der Gutmenschen einschließlich der Kirchen aufschreit und sich niemand mehr getraut.
Eben genau darum ging es - die bisherige Duldung bei gleichzeitigem Arbeitsverbot wurde für Wirtschaftsflüchtlinge, worunter inzwischen alle Menschen aus Ex-Jugoslawien zählen, in ein Arbeitsvisum umgewandelt. Wer dann nach 12 Monaten immer noch keine Arbeit hat, der wird abgeschoben. Allerdings tauchen diese Abschiebungen nicht in der Abschiedsstatistik auf. Bei Ablauf des Visum muss man nämlich Ausreisen oder man macht sich eines Verstoßes gegen das Ausländerrecht verantwortlich. Und genau darum ist die Maßnahme in der Öffentlichkeit kaum wahrgenommen worden, sie ging juristisch gut begleitet an der ganzen Asyldebatte vorbei. PC korrekt bedeutet, das man auch PC korrekt tarnen kann, es lebe der Beamtenstaat.

Sprecher
10.03.2012, 15:38
Die Zuwanderung der Türken lag 2009 bei 30.000 (soviel wie Amerikaner). Die Auswanderung bei 40.000.



Du hast die Zuwanderung aus dem Kreissaal vergessen.

Kater
10.03.2012, 15:39
Es gibt praktisch keine freiwillige türkische Rückwanderung.

Ob freiwillig oder unfreiwillig - ist doch egal. Hauptsache, es geht zurück, wenn sie uns zur Last fallen: Als Sozialfälle oder Kriminelle oder sonstiges Geschmeiß, das unsere Werte und Gesetze ablehnt, sich danebenbenimmt, aber genüsslich das Steuergeld der Kartoffeln kaut.

Sprecher
10.03.2012, 15:39
Ausländer, die über keine Staatsbürgerschaft eines Staats des Europäischen Wirtschaftsraums verfügen, bekommen in der Regel erst ab einem Jahresgehalt von € 64.000 ein Arbeitsvisum.

Soweit ich weiß wird dieser Wert demnächst auf 44.000 € gesenkt.

Kater
10.03.2012, 15:41
Um Platz für Anatolier und Neger zu schaffen?

Ingeborg
10.03.2012, 16:13
Du hast die Zuwanderung aus dem Kreissaal vergessen.

200 - 300 000 pro Jahr

Ingeborg
10.03.2012, 16:14
Asylbewerber und Geduldete bekommen gekürzte Grundsicherung.

minus 5 euro?

plus KV

plus KITA

usw ....

torun
10.03.2012, 17:10
Asylbewerber und Geduldete bekommen gekürzte Grundsicherung.
Falsch !
Ist das so schwer zu verstehen ? Grundsicherung gibts nur für Rentner, deren Rente zu niedrig ist.
Asylbewerber und Geduldete bekommen Unterkunft,Taschengeld und Sachleistungen. Auch die med. versorgung ist eingeschränkt.

Dragus
10.03.2012, 19:01
Falsch !
Ist das so schwer zu verstehen ? Grundsicherung gibts nur für Rentner, deren Rente zu niedrig ist.
Asylbewerber und Geduldete bekommen Unterkunft,Taschengeld und Sachleistungen. Auch die med. versorgung ist eingeschränkt.
Geduldete, die nicht mehr im Asylanten heim wohnen, bekommen Leistungen in Höhe des HarzIV Satzes (allerdings nicht vom Jobcenter, so lange keine Arbeitserlaubnis. In Berlin läuft das über die Bezirksämter) und die medizinischen Leistungen sind nicht eingeschränkt. Offensichtlich gibt es eine Differenz zwischen der Behandlung von langfristig Geduldeten zu jenen, deren Asylantrag noch läuft.

Dragus
10.03.2012, 19:07
Soweit ich weiß wird dieser Wert demnächst auf 44.000 € gesenkt.
Jep. Deutschland steuert auf einen Facharbeitermangel zu. In manchen Branchen bereits Realität. Das Problem ist die mangelnde Qualifizierung der bisherigen Zuwanderer in Kombination mit der sich verschlechternden Schulbildung und der niedrigen Geburtenrate Deutscher Leistungsträger. Und wenn Facharbeiter fehlen, hat ein internationaler Konzern genug Macht, der Regierung auf zu tragen, das notwendige Jahresgehalt für den Import von Fachkräften zu senken oder die Produktion in ein Land zu verlagern, in denen es genug Facharbeiter gibt.

Antisozialist
10.03.2012, 20:29
Falsch !
Ist das so schwer zu verstehen ? Grundsicherung gibts nur für Rentner, deren Rente zu niedrig ist.
Asylbewerber und Geduldete bekommen Unterkunft,Taschengeld und Sachleistungen. Auch die med. versorgung ist eingeschränkt.

Für arme Rentner gibt es Grundrente. Grundsicherung ist ein Sammelbegriff für alle Sozialleistungen, die das bloße Existenzminimum abdecken sollen. Asylbewerber und Geduldete bekommen Leistungen nach dem Asylbewerberleistungsgesetz, was praktisch eine gekürzte Grundsicherung darstellt.

Antisozialist
10.03.2012, 20:31
minus 5 euro?

plus KV

plus KITA

usw ....

Hängt von der Gemeinde ab. Heimunterbringung oder Regelsatzkürzung um 20 % sind möglich.

Antisozialist
10.03.2012, 20:33
Um Platz für Anatolier und Neger zu schaffen?

Nicht traurig sein. Die Zuwanderung aus der übrigen EU besteht doch seit einigen Jahren vor allem aus Zigeunern.

Ingeborg
10.03.2012, 21:40
Nicht traurig sein. Die Zuwanderung aus der übrigen EU besteht doch seit einigen Jahren vor allem aus Zigeunern.

allein letztes Jahr 87 000

torun
10.03.2012, 22:04
Geduldete, die nicht mehr im Asylanten heim wohnen, bekommen Leistungen in Höhe des HarzIV Satzes (allerdings nicht vom Jobcenter, so lange keine Arbeitserlaubnis. In Berlin läuft das über die Bezirksämter) und die medizinischen Leistungen sind nicht eingeschränkt. Offensichtlich gibt es eine Differenz zwischen der Behandlung von langfristig Geduldeten zu jenen, deren Asylantrag noch läuft.

Das mag in Berlin so sein, was mich auch nicht wundert, bei uns im Saarland gibts Fresspakete, Sammelunterkunft und ein paar Euro Taschengeld.

Dragus
11.03.2012, 04:12
Das mag in Berlin so sein, was mich auch nicht wundert, bei uns im Saarland gibts Fresspakete, Sammelunterkunft und ein paar Euro Taschengeld.
Das glaube ich nicht. Nehmen wir den Jugoslawien Krieg, der liegt inzwischen gut 20 Jahre zurück. Bei einigen Flüchtlingen ist immer noch nicht klar, welche Nationalität sie eigentlich haben, schließlich ist Jugoslawien in zahlreiche Teilstaaten zerfallen. Die in Deutschland geduldeten haben bereits mehrere Kinder in Deutschland zur Welt gebracht, die selbstverständlich der Schulpflicht unterliegen und auch voll medizinisch versorgt werden. Die Kinder bekommen sogar eine Arbeitserlaubnis, wenn sie ins entsprechende Alter kommen. Man lebt auch keine 20 Jahre im Asylantenheim, auch im Saarland nicht. Vielleicht ist hier ja jemand anwesend, der die genauen Regelungen diesbezüglich kennt. So einfach, wie du sie beschreibst, gelten sie nur für Asylanten im laufenden Verfahren und keinesfalls für Langzeit geduldete. Man will es ja kaum glauben, aber gegen 2008 ist es sogar der Bundesregierung aufgefallen, das es sich eher negativ auf Deutschland auswirkt, wenn man als Geduldeter 18 Jahre lang dafür bezahlt wird, nicht arbeiten zu dürfen und die volljährig werdenden Kinder irgend wie ein Problem haben, sich einen Ausbildungsplatz zu suchen, so ganz ohne Arbeitserlaubnis. Na wenn das kein zukunftsfähiges System ist. Bei der Arbeit erwischt zu werden, ist nämlich ein durchschlagender Abschiebegrund. Man braucht sich also bei Asylanten nicht zu wundern, das sie von staatlicher Hilfe leben, alles andere ist nämlich verboten. Sobald man diesen Schwachsinn endlich behoben hat (und das scheint man sich endlich zu trauen), kann man überhaupt erst zwischen Arbeitswilligen und Arbeitsunwilligen- oder unfähigen unterscheiden. Das System ist eindeutig pervers und hat einen negativen Einfluss auf den persönlichen Leistungswillen, sofern er vorhanden war.

Bruddler
11.03.2012, 07:34
Das glaube ich nicht. Nehmen wir den Jugoslawien Krieg, der liegt inzwischen gut 20 Jahre zurück. Bei einigen Flüchtlingen ist immer noch nicht klar, welche Nationalität sie eigentlich haben, schließlich ist Jugoslawien in zahlreiche Teilstaaten zerfallen. Die in Deutschland geduldeten haben bereits mehrere Kinder in Deutschland zur Welt gebracht, die selbstverständlich der Schulpflicht unterliegen und auch voll medizinisch versorgt werden. Die Kinder bekommen sogar eine Arbeitserlaubnis, wenn sie ins entsprechende Alter kommen. Man lebt auch keine 20 Jahre im Asylantenheim, auch im Saarland nicht. Vielleicht ist hier ja jemand anwesend, der die genauen Regelungen diesbezüglich kennt. So einfach, wie du sie beschreibst, gelten sie nur für Asylanten im laufenden Verfahren und keinesfalls für Langzeit geduldete. Man will es ja kaum glauben, aber gegen 2008 ist es sogar der Bundesregierung aufgefallen, das es sich eher negativ auf Deutschland auswirkt, wenn man als Geduldeter 18 Jahre lang dafür bezahlt wird, nicht arbeiten zu dürfen und die volljährig werdenden Kinder irgend wie ein Problem haben, sich einen Ausbildungsplatz zu suchen, so ganz ohne Arbeitserlaubnis. Na wenn das kein zukunftsfähiges System ist. Bei der Arbeit erwischt zu werden, ist nämlich ein durchschlagender Abschiebegrund. Man braucht sich also bei Asylanten nicht zu wundern, das sie von staatlicher Hilfe leben, alles andere ist nämlich verboten. Sobald man diesen Schwachsinn endlich behoben hat (und das scheint man sich endlich zu trauen), kann man überhaupt erst zwischen Arbeitswilligen und Arbeitsunwilligen- oder unfähigen unterscheiden. Das System ist eindeutig pervers und hat einen negativen Einfluss auf den persönlichen Leistungswillen, sofern er vorhanden war.

Wie man sieht, die eigentlichen Lumpen sind nicht die Asylanten und Sozialschmarotzer, sondern diejenigen, die diesen Mißstand erst ermöglicht haben....

Dragus
11.03.2012, 16:25
Wie man sieht, die eigentlichen Lumpen sind nicht die Asylanten und Sozialschmarotzer, sondern diejenigen, die diesen Mißstand erst ermöglicht haben....Wie heißt es so schön: Und führe sie nicht in Versuchung . Sozialschmarotzer handeln ebenfalls Eigenverantwortlich. Wehte durch Deutschland noch der Geist der Nachkriegszeit, würde die Mehrheit lieber härteste Knochenarbeit leisten, als sich der Schmach aus zu setzen, bei staatlichen Stellen als Bittsteller auf zu treten und selbst auf berechtigte Ansprüche verzichten. Davon ist kaum noch was übrig.

Die Anzahl der "Lumpen und Sozialschmarotzer" wächst und diejenigen, welche ihnen das erlauben, sitzen fest im Sattel, profitieren davon, denken gar nicht daran, Eigenverantwortung zu fördern. Das führt zu unbequemeren und unabhängigeren Wählern.

Kater
11.03.2012, 16:37
Das stimmt natürlich. Wer sich durch das Land schmarotzt, weil es nun einmal möglich ist, handelt zunächst einmal eigenverantwortlich. Da mag man gern diejenigen, die das ermöglichen, außen vor lassen. Andererseits bedingen diese Rahmenbedingungen, dass Leute gemäß ihres schwachen Charakters leben können. Diesem sogenannten "Moral Hazard" wird nun einmal durch ein Sozialsystem begünstigt, bei dem es Freibier für alle gibt. Wäre es ein Deutschenrecht, hätten Ausländer schon mal erhebliche Schwierigkeiten, direkt ins Sozialsystem einzuwandern. Da würden schon mal einige Leute wegfallen.

Und für Landsleute, die selbst zum Stinken zu faul sind, gibt es ja immer noch das Mittel der Sanktion, um ihre Arbeitslust zu beflügeln.