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Vollständige Version anzeigen : Katastrophen, technische Fehler und wirtschaftliche Pleiten aus der EEG-Abzockerszene



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MANFREDM
17.04.2012, 16:16
Sterben in der Solarbranche geht weiter: Deutschlands größte Solarfabrik macht dicht - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/sterben-in-der-solarbranche-geht-weiter-deutschlands-groesste-solarfabrik-macht-dicht_aid_738847.html

:rofl:Produktion jetzt in China!?:rofl: Subventionen landen jetzt auch dort!

MANFREDM
17.04.2012, 17:15
Solaranlagen werden zur Gefahrenquelle beim Hausbrand


ersicherer und Hersteller sind sich zwar einig, dass Photovoltaikanlagen kein erhöhtes Brandrisiko darstellen, aber wenn es einmal brennt, ist die Gefahr für die Feuerwehrleute groß. Das Hauptproblem besteht darin, dass sich Solaranlagen nicht einfach abschalten lassen, wie merkur-online berichtet. Sie produzieren weiterhin Strom mit bis zu 1000 Volt. Diese Hochspannung macht die Arbeit der Feuerwehr sehr gefährlich.

Brände können nicht gelöscht werden

Zusätzliche Probleme entstehen, weil man nicht von oben an das Gebäude herankommt und das Dach nicht öffnen kann. Eine weitere Gefahr geht von Stromkabeln aus, die sich durch den Brand lösen. Das alles macht es nötig, ausreichende Sicherheitsabstände einzuhalten, weil die Gefahr für die Einsatzkräfte sonst zu groß wird. Dies war beispielsweise im Februar 2010 der Fall, als die Feuerwehr ein großes Wohnhaus in Schwerinsdorf kontrolliert abbrennen lassen musste.

http://www.strom-magazin.de/strommarkt/solaranlagen-werden-zur-gefahrenquelle-beim-hausbrand_29222.html

derRevisor
17.04.2012, 17:18
HA, das war es wohl mit dem Vorhaben sich auf meine Stromkostenrechnung einen dicken Max machen wollen. Sollte es doch so etwas wie ausgleichende Gerechtigkeit geben? In Spanien ist man da schon weiter.

Würde mich jedenfalls freuen, wenn diese Möchtegernparasiten mit ihren Soldardächern jetzt auf Schulden und Gewährleistung sitzenbleiben würden. Staatsgläubigkeit und Schmarotzertum muss schließlich entsprechend "entlohnt" werden.

Die neuen Versicherungsprämien und zusätzlichen Wartungskosten werden den errechneten Gewinn sicherlich übersteigen. Hoffentlich gibt es zur Strafe jede Menge Zwangsversteigerungen dieser Kredithundehütten mit Solardach.

SAMURAI
17.04.2012, 17:50
http://www.tagesspiegel.de/images/solar_dpa/6520244/2.jpg?format=format2 (http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/kostendruck-first-solar-schliesst-standort-in-brandenburg/6520186.html)

Kostendruck First Solar schließt Standort in Brandenburg (http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/kostendruck-first-solar-schliesst-standort-in-brandenburg/6520186.html)Update Das US-Unternehmen First Solar zieht sich aus Frankfurt/Oder zurück. Brandenburgs Ministerpräsident macht die Bundesregierung für die massiven Probleme der Branche verantwortlich. mehr (http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/kostendruck-first-solar-schliesst-standort-in-brandenburg/6520186.html)2 Kommentare (http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/kostendruck-first-solar-schliesst-standort-in-brandenburg/6520186.html#kommentare)



Gehen jetzt die Lichter aus ? :no_no:

MANFREDM
17.04.2012, 22:14
Nee, den Parasiten geht das Geld aus.

MANFREDM
18.04.2012, 09:33
Die Windkraftsparte von Siemens ist Pleite. Der verantwortliche Manager-Depp wurde entlassen.


Eine der größeren Baustellen im Siemens-Imperium ist ausgerechnet ein Geschäftsbereich, der von Konzernchef Löscher ausdrücklich als Zukunftsmarkt bezeichnet wird: die Windenergie. ...
Verbuchte Siemens in der Sparte Stromübertragung bereits im ersten Quartal (Oktober bis Dezember) Belastungen von 203 Mio. Euro, könnten im zweiten Quartal nun Belastungen in ähnlicher Größenordnung auflaufen, wie aus dem Unternehmen zu hören ist.

http://www.welt.de/wirtschaft/article106195268/Windkraft-ruiniert-Siemens-den-Gewinn.html

MANFREDM
19.04.2012, 10:21
:rofl: http://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-regional/brennende-windkraftanlage-in-neukirchen-23745872.bild.html :rofl:

Schaden entstand nicht. Es entstand ein wirtschaftlicher Vorteil für den Stromverbraucher. Der muss für diesen Schrott nicht mehr zahlen.

MANFREDM
23.04.2012, 09:47
Jetzt wird es eng für die Abzocker nach EEG. Schliesslich müssen für erneuerbare Energien neue Höchstspannungsleitungen her:

:rofl: http://www.derwesten.de/wirtschaft/wie-hochspannungsleitungen-die-gesundheit-gefaehrden-id6574671.html :rofl:

Persönliche Anmerkung: derartige Studien über sog. Elektrosmog sind gefälscht. :rofl: Aber unser EE-Abzocker-Bodensatz auch hier im Forum sieht das sicher anders. :rofl:

kotzfisch
23.04.2012, 10:15
Die Studien in Zusammenhang mit dem AKW Krümmel und Leukämie waren auch gefälscht.

MANFREDM
07.05.2012, 09:48
04.05.2012 · Ein Jahr nach der Atomwende warnt die Bundesnetzagentur abermals vor Engpässen in der Stromversorgung. Im vergangenen Winter hätten die Netzbetreiber allein drei Mal auf die Kaltreserve zurückgreifen müssen, um einen Stromausfall zu verhindern.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-der-ausbau-der-stromnetze-geraet-immer-weiter-in-verzug-11739439.html

Den Bau von neuen Stromleitungen haben unsere EE-Dummköpfe auch nicht hinbekommen.

MANFREDM
08.05.2012, 21:32
Na prima,


Nach FOCUS-Informationen gab es auf Baustellen deutscher Offshore-Windparks bereits 80 schwere Unfälle. Drei Männer kamen dabei ums Leben – und es dürfte noch mehr Tote geben.... Schwere Unfälle in Windparks: Ausbau der Offshore-Windenergie forderte schon drei Tote.

http://www.focus.de/politik/deutschland/atomausstieg/drei-tote-durch-windparks-atomausstieg-kann-toedlich-sein_aid_741092.html

um keinen tut es mir leid.

Bellerophon
16.05.2012, 19:15
Eins ist klar - so oder so - am Ende löhnt für Stamokap und Öko-Planwirtschaft der deutsche Steuerdepp.

Aber es will es so.

Antisozialist
17.05.2012, 17:17
Na prima,



http://www.focus.de/politik/deutschland/atomausstieg/drei-tote-durch-windparks-atomausstieg-kann-toedlich-sein_aid_741092.html

um keinen tut es mir leid.

Das sind dreimal soviel Tote wie in Fukushima!

MANFREDM
21.05.2012, 13:42
Die sog. Bürgerinitiativen blockieren die sog. Energiewende.


Bürgerproteste behindern technologische Großprojekte
Die Energiewende in Deutschland ist beschlossene Sache. Die Umsetzung gestaltet sich aber schwieriger als gedacht. Investitionen in Milliardenhöhe werden durch Bürgerbegehren blockiert.

http://www.faz.net/aktuell/politik/blockierte-republik-buergerproteste-behindern-technologische-grossprojekte-11753549.html

Abkassieren mit eigenem Solardach ja, Hochspannungsmasten nein.

Flächendeckende Windverspargelung ja, Hochspannungsmasten nein.

kotzfisch
22.05.2012, 08:44
Komisch- daran haben die Vollidioten aus der Politik gar nicht gedacht.

Olliver
26.05.2012, 19:07
Komisch- daran haben die Vollidioten aus der Politik gar nicht gedacht.

Der neue Altmeier, dicker Twitterkönig, wird es schon hin-twittern:2faces::2faces::2faces:

tommy3333
28.05.2012, 23:37
Die sog. Bürgerinitiativen blockieren die sog. Energiewende.



http://www.faz.net/aktuell/politik/blockierte-republik-buergerproteste-behindern-technologische-grossprojekte-11753549.html

Abkassieren mit eigenem Solardach ja, Hochspannungsmasten nein.

Flächendeckende Windverspargelung ja, Hochspannungsmasten nein.
Wasch mich - ja. Mach mich nass - nein...

MANFREDM
29.05.2012, 21:35
:rofl: http://www.bild.de/regional/bremen/bremen-regional/feuer-beschaedigt-oldenburger-solarpark-24383344.bild.html :rofl:

Filofax
30.05.2012, 09:51
Na prima,



http://www.focus.de/politik/deutschland/atomausstieg/drei-tote-durch-windparks-atomausstieg-kann-toedlich-sein_aid_741092.html

um keinen tut es mir leid.

Nun, Ein Berufstaucher oder ein Monteur ist ja nicht unbedingt bei Windkraftfirmen angestellt, wenn sein Chef sagt "flieg zur Windfarm" muss er das halt machen.
Aber es ist schon erstaunlich das eigentlich diese Toten und Schwerverletzten in den überregionalen medien quasi verschwiegen werden.

Man stelle sich mal vor es gäbe einen tödlichen Unfall in einem Kernkraftwerk. Die geiferei würde kein Ende nehmen.

Ich freue mich schon drauf, wenn das erste Schiff gegen einen dieser Hochseespargel fährt und sein Öl verliert.
Windkraft ist ja sooo sauber....

MANFREDM
04.06.2012, 10:36
So klappt es auch mit der Energiewende:

http://www.faz.net/polopoly_fs/1.1772969!/image/817883311.jpg_gen/derivatives/width610x580/817883311.jpg

Quelle: FAZ

Tantalit
04.06.2012, 10:58
Nee, den Parasiten geht das Geld aus.

Den Juden aber nicht also freu dich mal nicht zu früh.

MANFREDM
05.06.2012, 09:45
Jetzt wird weiter abkassiert:


„Auf uns rollt ein Kosten-Tsunami zu“
04.06.2012 · Die Stromkosten steigen, die Versorgung wird unsicherer, Wettbewerb auf dem Strommarkt findet seit der Energiewende praktisch nicht mehr statt. Die deutsche Monopol-Kommission warnt in einem Gespräch mit der F.A.Z. vor einem „Kosten-Tsunami“ und fordert ein Umsteuern.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiepolitik/energiewende-auf-uns-rollt-ein-kosten-tsunami-zu-11774307.html

Die EEG-Umlage steigt auf über 5 Cent pro kWh. D.h. Strom aus Kohlekraftwerken ist bei der Erzeugung pro kWh billiger als die Förderung der sog. erneuerbaren Energien pro kWh!

Tantalit
05.06.2012, 10:09
Die EEG Subventionen wurden gekürzt weil dieses Geld Privatleuten zu gute kam und den Energiekonzernen zum Großteil verloren ging, die neue Strategie ist nur noch Großprojekte zu fördern unter Ausschluß der Öffentlichkeit.

Das Volk wird verarmt dies ist eine notwendige Maßnahme um Deutschland mehr an Europa anzupassen!

Fipse
05.06.2012, 10:24
Jetzt wird weiter abkassiert:



http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiepolitik/energiewende-auf-uns-rollt-ein-kosten-tsunami-zu-11774307.html

Die EEG-Umlage steigt auf über 5 Cent pro kWh. D.h. Strom aus Kohlekraftwerken ist bei der Erzeugung pro kWh billiger als die Förderung der sog. erneuerbaren Energien pro kWh!

Die Langzeitfolgen von Kohlekraft kostet uns aber mehr. Außerdem ist die Kohle ja auch mal alle ;)

Uri Gellersan
05.06.2012, 10:55
Die Langzeitfolgen von Kohlekraft kostet uns aber mehr. Außerdem ist die Kohle ja auch mal alle ;)

Deswegen, und weil auch die Erdölressourcen erschöpflich schienen (es aber noch lange nicht sind) ist man vor rund 50 Jahren auf den Energieträger mit wesentlich höherer Energiedichte gewechselt, die Kernkraft. Soll heißen, weniger Materialeinsatz - mehr Energieausbeute.
Die Menschen damals waren offensichtlich bei weitem intelligenter als die heutigen Entscheidungsrträger.

@#22 MANFREDM
Dieser Unsinn ist vermutlich als Ultima Ratio der 'Eliten' gegen D zu verstehen, dieses Land endgültig wirtschaftlich und auch physisch zu ruinieren.
Die deutsche Vorherrschaft im technologisch-industriellen Bereich war den Imperialisten jenseits des Kanals schließlich immer schon ein Dorn im Auge. Deswegen wurde ja der grüne Ökokult über D gekübelt. Kein anderes Land weltweit ist ökoideologisch so verbohrt und weltfremd wie D.

Fipse
05.06.2012, 10:59
Deswegen, und weil auch die Erdölressourcen erschöpflich schienen (es aber noch lange nicht sind) ist man vor rund 50 Jahren auf den Energieträger mit wesentlich höherer Energiedichte gewechselt, die Kernkraft. Soll heißen, weniger Materialeinsatz - mehr Energieausbeute.
Die Menschen damals waren offensichtlich bei weitem intelligenter als die heutigen Entscheidungsrträger.


Die Kernkraft erzeugt doch wieder ganz andere Probleme. Wohin mit dem Müll? Auch Uran ist endlich und auch die Kernkraft wird Subventioniert.

Uri Gellersan
05.06.2012, 11:11
Die Kernkraft erzeugt doch wieder ganz andere Probleme. Wohin mit dem Müll? Auch Uran ist endlich und auch die Kernkraft wird Subventioniert.

Danach hat damals aber niemand gefragt.
Es ging darum, möglichst effizient und günstig die Energiemengen bereit zu stellen, um die damaligen 4 Mrd. Menschen mit Energie versorgen zu können. Das dies bei heute 7 Mrd. mit endlichen fossilen Energieträgern noch weniger möglich ist sehen wir an der weltweiten Armut. Oder?
Darum ging es unseren Vorvätern.

Heute kann man dem Müllproblem der Kernkraft übrigens insofern entgegenwirken als dass es:
1. den in Deutschland unter Prof. Schulten entwickelten Thoriumreaktor gibt, der kein Uran als Brennstoff benötigt sondern Thorium.
2. die Transmutation eine isotopenbasierte Umwandlung der Nuklearabfälle in harmlosen Abfall ermöglicht. Wobei man anmerken muss, dass die Forschung an dieser Technik aufgrund des Atomwahns in D eingestellt wurde. Man also an einer effizienten Eliminierung dieser gefährlichen Stoffe offenbar nicht wirklich interessiert ist.
Da stellt sich mir die Frage, warum?
Vielleicht doch aus rein ideologischen Gründen? Um D ins Mittelalter zurück schicken zu können? Cui bono? Wem nützt es? Das ist hier die Frage.
Dem Wohl Deutschland offensichtlich nicht, wie dieser EEG-Irrsinn beweist.

Fipse
05.06.2012, 11:16
Vielleicht doch aus rein ideologischen Gründen? Um D ins Mittelalter zurück schicken zu können? Cui bono? Wem nützt es? Das ist hier die Frage.
Dem Wohl Deutschland offensichtlich nicht, wie dieser EEG-Irrsinn beweist.

Na mit dieser Einstellung sieht man natürlich nur Verschwörungen ;)

EE sind nun mal langfristig die einzige Energiequelle die wir haben. Ein Wechsel muss so oder so kommen. Mit Thorium schiebt man es auch nur hinaus.

Uri Gellersan
05.06.2012, 11:45
Na mit dieser Einstellung sieht man natürlich nur Verschwörungen ;)

EE sind nun mal langfristig die einzige Energiequelle die wir haben. Ein Wechsel muss so oder so kommen. Mit Thorium schiebt man es auch nur hinaus.

Mit VT hat das nun rein gar nichts zu tun.
Die Folgen dieser irrgeleiteten Entwicklungen mit den sog. Alternativen Energien sind unabwendbar und absehbar.
Der Fortschritt der Menschheit basiert ausschließlich auf der Entdeckung neuer Prinzipien, wie eben die Nutzung von Energieträgern höherer Dichte, die den Aufstieg in 'höhere Sphären' des menschlichen Daseins ermöglicht. U.a. den medizinischen Fortschritt (z.B. der Nuklearmedizin) die wiederum eine höhere Lebenserwartung der Menschen zur Folge hat.

Wenn die Menschheit also in ihrer Entwicklung nicht stehen bleiben will - und Stillstand heißt Rückschritt, wie wir auch an er Wiederkehr längst ausgerottet geglaubter Krankheiten erkennen - muss sie neue universelle Prinzipien nicht nur entdecken (wie die Kernkraft oder die Isotopenwirtschaft), sie muss sie auch beherrschen lernen und dann zum Nutzen aller einsetzen.

Genau das ist der Sinn menschlicher Existenz.

Fipse
05.06.2012, 11:49
Mit VT hat das nun rein gar nichts zu tun.
Die Folgen dieser irrgeleiteten Entwicklungen mit den sog. Alternativen Energien sind unabwendbar und absehbar.
Der Fortschritt der Menschheit basiert ausschließlich auf der Entdeckung neuer Prinzipien, wie eben die Nutzung von Energieträgern höherer Dichte, die den Aufstieg in 'höhere Sphären' des menschlichen Daseins ermöglicht. U.a. den medizinischen Fortschritt (z.B. der Nuklearmedizin) die wiederum eine höhere Lebenserwartung der Menschen zur Folge hat.

Wenn die Menschheit also in ihrer Entwicklung nicht stehen bleiben will - und Stillstand heißt Rückschritt, wie wir auch an er Wiederkehr längst ausgerottet geglaubter Krankheiten erkennen - muss sie neue universelle Prinzipien nicht nur entdecken (wie die Kernkraft oder die Isotopenwirtschaft), sie muss sie auch beherrschen lernen und dann zum Nutzen aller einsetzen.

Genau das ist der Sinn menschlicher Existenz.

Und die EE verhindern das genau wie? Das erfordert auch ein gewaltiges Maß an Forschung und Entwicklung.

Uri Gellersan
05.06.2012, 11:51
Und die EE verhindern das genau wie? Das erfordert auch ein gewaltiges Maß an Forschung und Entwicklung.

Darüber bitte ich Dich einmal selbst nachzudenken.
Denn dieser Erkenntnisgewinn wird Dir die Augen öffnen. So ist das übrigens immer, wenn man etwas lernt und wirklich begriffen hat.

Fipse
05.06.2012, 11:53
Darüber bitte ich Dich einmal selbst nachzudenken.
Denn dieser Erkenntnisgewinn wird Dir die Augen öffnen. So ist das übrigens immer, wenn man etwas lernt und wirklich begriffen hat.

Ich habe selbst nachgedacht und bin zu diesem Schluss gekommen.

MANFREDM
05.06.2012, 12:58
Die Langzeitfolgen von Kohlekraft kostet uns aber mehr. Außerdem ist die Kohle ja auch mal alle ;)

Stuss. Dann erzähl dem Onkel doch mal, womit Kohle bei der Stromerzeugung ersetzt werden kann.

Die Öko-Deppen haben es doch noch nicht einmal geschafft die 6 AKWs 2011 durch sog. erneuerbare Energie zu ersetzen.

Und dann hätte ich bitte einen Beleg dafür, wann die Kohle alle ist. Nicht nur Geschwafel.

Fipse
05.06.2012, 13:01
Und dann hätte ich bitte einen Beleg dafür, wann die Kohle alle ist. Nicht nur Geschwafel.


http://de.wikipedia.org/wiki/Steinkohle#Vorr.C3.A4te

MANFREDM
05.06.2012, 13:05
... Auch Uran ist endlich ...

Und wie endlich ist nun Uran? Sie sollten sich mal bei Ihren Postings an Ihre eigenen Grundsätze halten:


Weil ich gerne Belege für Aussagen möchte? Das will ich nicht verstehen :D

Ich auch. Z.B. hier:


Die Kernkraft erzeugt doch wieder ganz andere Probleme. Wohin mit dem Müll? Auch Uran ist endlich und auch die Kernkraft wird Subventioniert.

Schlichte Lüge, dass der Betrieb von Kernkraftwerken subventioniert wird. Lediglich Forschungssubventionen: ca 15 Milliarden €.

http://www.politikforen.net/showthread.php?121547-Subventionen-f%C3%BCr-Kernenergie&p=5294772&viewfull=1#post5294772

Und wohin mit noch gefährlicherem Chemiemüll? http://www.dradio.de/dlf/sendungen/wib/1188562/


Dort unten ruhen mehr als 2,7 Millionen Tonnen "gefährlicher Abfälle": Stoffe, die so stark mit Giften belastet sind, dass sie tief unter der Erde begraben werden.


http://de.wikipedia.org/wiki/Steinkohle#Vorr.C3.A4te

400 Jahre in Deutschland. Danke. Warum posten Sie das nicht gleich zu Ihrer sinnlosen Aussage?

Uri Gellersan
05.06.2012, 13:08
Ich habe selbst nachgedacht und bin zu diesem Schluss gekommen.

Dann hast Du offensichtlich die falschen Schlüsse aus Deinem Denken gezogen, wie der Mainstream übrigens auch.
Als Lehrer würde ich jetzt sagen: Setzen - 6.

Oder was meinst Du, woher die heute noch in viel größerem Ausmaß grassierende Armut rührt?

Und auch die Finanz-und Wirtschaftskrise des westlichen, angloamerikanischen Imperialismus beruht auf diesen falschen Denkansätzen des Ökologismus, der Spekulation mit Nahrungsmittel wie auch Rohstoffen und der Geldschöpfung aus dem Nichts.
Wer vorhandenen Reichtum nur verfrühstückt, weil er sich den universellen Herausforderungen verweigert, der ist über kurz oder lang dem Untergang geweiht. Das beweist die Geschichte nun wirklich mannigfach, wie die Untergänge diverser Imperien zeigen.

r2d2
05.06.2012, 13:30
Dann hast Du offensichtlich die falschen Schlüsse aus Deinem Denken gezogen, wie der Mainstream übrigens auch.
Als Lehrer würde ich jetzt sagen: Setzen - 6.

Oder was meinst Du, woher die heute noch in viel größerem Ausmaß grassierende Armut rührt?

Und auch die Finanz-und Wirtschaftskrise des westlichen, angloamerikanischen Imperialismus beruht auf diesen falschen Denkansätzen des Ökologismus, der Spekulation mit Nahrungsmittel wie auch Rohstoffen und der Geldschöpfung aus dem Nichts.
Wer vorhandenen Reichtum nur verfrühstückt, weil er sich den universellen Herausforderungen verweigert, der ist über kurz oder lang dem Untergang geweiht. Das beweist die Geschichte nun wirklich mannigfach, wie die Untergänge diverser Imperien zeigen.
Solche Aussagen beurteile ich als Pauschalkritik. Als innovativ kann ich es auf jeden Fall nicht bezeichnen, wenn man zwar auf "universelle Herausforderungen" hinweist, aber keine konkreten Vorschläge liefert.

Ich kann auch den Zusammenhang zwischen erneuerbaren Energien und einem "westlichen, angloamerikanischen Imperialismus" nicht erkennen.

Die Weiterentwicklung der Nutzung von erneuerbaren Energieressourcen, ist auch keine "Geldschöpfung aus dem Nichts".

Du scheinst mir weniger Querdenker zu sein, als Experte in zusammenhanglosen Gedankensprüngen.

Als Lehrer würde ich jetzt sagen: Setzen - 6.

Uri Gellersan
05.06.2012, 13:53
@r2d2

Sorry wenn Du die Zusammenhänge nicht erkennst. Aber das ist nicht mein Defizit.
Und Beispiele muss ich hier auch nicht ellenlang präsentieren. Das habe ich in den relevanten Strängen zur Genüge getan.
Wer geistig zu träge ist, hier einmal selbst nachzudenken (oder wenigstens nachzusehen) muss hier sicher nicht weiter wie ein Troll gefüttert werden.

Setzen - 6 gilt also auch für Dich.

Fipse
05.06.2012, 13:54
Dann hast Du offensichtlich die falschen Schlüsse aus Deinem Denken gezogen, wie der Mainstream übrigens auch.
Als Lehrer würde ich jetzt sagen: Setzen - 6.

Oder was meinst Du, woher die heute noch in viel größerem Ausmaß grassierende Armut rührt?

Und auch die Finanz-und Wirtschaftskrise des westlichen, angloamerikanischen Imperialismus beruht auf diesen falschen Denkansätzen des Ökologismus, der Spekulation mit Nahrungsmittel wie auch Rohstoffen und der Geldschöpfung aus dem Nichts.
Wer vorhandenen Reichtum nur verfrühstückt, weil er sich den universellen Herausforderungen verweigert, der ist über kurz oder lang dem Untergang geweiht. Das beweist die Geschichte nun wirklich mannigfach, wie die Untergänge diverser Imperien zeigen.

Und das hat mit den EE nun was zu tun?

Ich bitte übrigens die Beleidigungen zu unterlassen. Man kann auch vernünftig diskutieren ;)

MANFREDM
06.06.2012, 12:25
Dann wieder zum Thema zurück:

http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/tid-26028/wirtschaft-kurzschluss-beim-strom_aid_751769.html

Die Erklärung, wie sog. erneuerbare Energien die Atomkraftwerke ersetzen können, fehlt.

User/Userin Fipse taucht ab. Erst gross herumpupen, dann wegtauchen.

Fipse
06.06.2012, 14:42
Dann wieder zum Thema zurück:

http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/tid-26028/wirtschaft-kurzschluss-beim-strom_aid_751769.html

Die Erklärung, wie sog. erneuerbare Energien die Atomkraftwerke ersetzen können, fehlt.

User/Userin Fipse taucht ab. Erst gross herumpupen, dann wegtauchen.

Ich warte auf eine Antwort auf meinen obigen Post. Mal abgesehen davon dass ich bereits erklärt habe dass sowohl Uran als auch Fossileenergieträger endlich sind. Mit EE ist man für die Zukunft gewappnet und hilft gleichzeitig den Klimawandel zu verlangsamen.

MANFREDM
06.06.2012, 14:45
Ich warte auf eine Antwort auf meinen obigen Post. Mal abgesehen davon dass ich bereits erklärt habe dass sowohl Uran als auch Fossileenergieträger endlich sind. Mit EE ist man für die Zukunft gewappnet und hilft gleichzeitig den Klimawandel zu verlangsamen.

Ausser Worthülsen kommt nix. Sie schwafeln. Die Erklärung, wie sog. erneuerbare Energien die Atomkraftwerke ersetzen können, fehlt.

User/Userin Fipse taucht ab. Erst gross herumpupen, dann wegtauchen. Belege bei User/Userin Fipse Fehlanzeige:


Weil ich gerne Belege für Aussagen möchte? Das will ich nicht verstehen :D




Die sog. erneuerbare Energie ist gescheitert:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiepolitik/energiewende-auf-uns-rollt-ein-kosten-tsunami-zu-11774307.html

Fipse
06.06.2012, 15:37
Die sog. erneuerbare Energie ist gescheitert:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiepolitik/energiewende-auf-uns-rollt-ein-kosten-tsunami-zu-11774307.html

Da geht es nur um die Kosten, nicht die technische und wissenschaftliche Machbarkeit. Diese ist in Europa gegeben. Außerdem fehlen die Alternativen zu den EE. Kohle, Öl und Gas werden knapper und teurer. Gerade mit Blick auf die Schwellenländer. Die Uranvorräte sind auch endlich. Mittelfristig kommen wir um die EE nicht herum (außer die Fusionsenergie funktioniert, was aber noch zwischen 30-300 Jahre dauern kann).

MANFREDM
06.06.2012, 15:40
Da geht es nur um die Kosten, nicht die technische und wissenschaftliche Machbarkeit. Diese ist in Europa gegeben. Außerdem fehlen die Alternativen zu den EE. Kohle, Öl und Gas werden knapper und teurer. Gerade mit Blick auf die Schwellenländer. Die Uranvorräte sind auch endlich. Mittelfristig kommen wir um die EE nicht herum (außer die Fusionsenergie funktioniert, was aber noch zwischen 30-300 Jahre dauern kann).

Ihre Aussagen sind völliger Stuss. Die technische Machbarkeit der EE ist nicht gewährleistet. Selbst die 6 Atomkraftwerke in 2011 konnten nicht mit EE ersetzt werden. Die Erklärung, wie sog. erneuerbare Energien die Atomkraftwerke ersetzen können, fehlt.

Erst gross herumpupen, dann wegtauchen. Belege bei User/Userin Fipse Fehlanzeige:


Weil ich gerne Belege für Aussagen möchte? Das will ich nicht verstehen :D

Fipse
06.06.2012, 15:42
Ihre Aussagen sind völliger Stuss. Die technische Machbarkeit der EE ist nicht gewährleistet. Selbst die 6 Atomkaftwerke in 2011 konnten nicht mit EE ersetzt werden.

Die Erklärung, wie sog. erneuerbare Energien die Atomkraftwerke ersetzen können, fehlt.

Niemand sagt dass es von heute auf Morgen geht. Eine Umstellung kostet Zeit. Ich habe übrigens immer noch nichts über Alternativen gehört.

Wenn man sich zum Thema EE einlesen möchte, Spektrum der Wissenschaft hat eine Reihe darüber gemacht. Einfach mal in die Ausgaben von diesem Jahr schauen.

MANFREDM
06.06.2012, 15:45
Niemand sagt dass es von heute auf Morgen geht. Eine Umstellung kostet Zeit. Ich habe übrigens immer noch nichts über Alternativen gehört.

Wenn man sich zum Thema EE einlesen möchte, Spektrum der Wissenschaft hat eine Reihe darüber gemacht. Einfach mal in die Ausgaben von diesem Jahr schauen.

Nicht ich, sondern Sie schwafeln davon, dass Atomkraftwerke mit EE ersetzt werden. Sie haben keinerlei Belege dazu gebracht.

Die Erklärung, wie sog. erneuerbare Energien die Atomkraftwerke ersetzen können, fehlt immer noch.

Erst gross herumpupen, dann wegtauchen. Belege bei User/Userin Fipse Fehlanzeige:


Weil ich gerne Belege für Aussagen möchte? Das will ich nicht verstehen :D

Uri Gellersan
06.06.2012, 15:47
Und das hat mit den EE nun was zu tun?

Ich bitte übrigens die Beleidigungen zu unterlassen. Man kann auch vernünftig diskutieren ;)


Ich bitte Dich! Wo werde ich denn beleidigend? Und ob Leute wie Du wirklich vernünftig diskutieren können kannst Du in einer fundierten Beantwortung des hier von mir folgenden Beitrags unter Beweis stellen. Ganz besonders den drittletzten Absatz. Ich bin gespannt.

Was ich allerdings für eine Beleidigung menschlicher Intelligenz halte ist dieses wirklich haltlose Öko-Energiegerede.

Bei der Nutzung von Energieträgern für den Menschen geht es ausschließlich um die Energiedichte (auch: Energieflussdichte), die nun einmal Maßstab für die Effizienz des Energieträgers und das Potential seiner Nutzung ist.
Wenn die bei Windrädern oder Sonnenpanels groß genug für eine industrielle Entwicklung wäre, hätte diese bereits im Mittelalter einsetzen müssen.
Hat sie aber bekanntlich nicht.
Kann das nicht doch daran liegen, dass industrielle Produktion und damit der Beginn der Moderne erst mit der Verfeuerung von Kohle Mitte des 19.Jh., später dann Erdöl und -gas Mitte des 20.Jh. einsetzte bzw. ihre vorläufige Blüte erfuhr? Die Kerntechnik steckt mit der Kernspaltung noch in den Kinderschuhen und deren Nutzung ist bei weitem noch nicht ausgeschöpft. Glücklicherweise kümmern sich die BRIC-Staaten verstärkt um deren Weiterentwicklung.

Logischerweise hat sich die menschliche Zivilisation (der Westen beweist es) mit jedem nächst höher verdichteten Energieträger sprunghaft weiterentwickelt, im Gegensatz zu den bislang von diesen Energieformen weitgehend abgeschnittenen Entwicklungsländern Afrikas und auch Asiens.
Das diese Entwicklung mit sog. 'erneuerbaren' Energien schlicht unmöglich ist kann man schließlich weltweit noch heute besichtigen, wo es an einem der heutigen Zeit angemessenen Energiemanagement fehlt.

Und mal ganz nebenbei: was spricht dagegen inhärent sichere Thorium-Kraftwerke weltweit einzusetzen und damit 7 oder auch 10 Mrd. Menschen so viel Energie bereit zu stellen, dass diese einen uns vergleichbaren Lebensstandard entwickeln könnten?
Immerhin böte das uns, die diese Technik schon nutzen und noch in der Lage sind sie herzustellen, riesengroße Absatzmärkte, Arbeit für Hunderttausende und damit Wohlstandssteigerung hier vor Ort. Stichwort: Sozialsysteme etc.

Was also spricht wirklich dagegen?
Ich sag's Dir. Nichts.

Es sei denn, man möchte schlicht aus egoistischen Gründen nicht dass auch andere sich entwickeln. Vielleicht will man auch weiterhin Macht über andere ausüben können (hier kommen wir dem Kern schon sehr nahe), sie melken und die Umverteilung der finanziellen Ressourcen von unten, also der breiten Masse fortsetzen (Stichwort: Rohstoffausbeutung der 3. Welt - hier tat sich das britische Empire besonders hervor!). Oder man will einfach nur verhindern, dass es in D wieder kräftig bergauf geht. Möglicherweise ist man nach 30 Jahren Medienpropaganda auch einfach verblendet. Um nicht von strunzdumm zu reden, denn das wäre schon eher beleidigend.

Fipse
06.06.2012, 15:49
Nicht ich, sondern Sie schwafeln davon, dass Atomkraftwerke mit EE ersetzt werden. Sie haben keinerlei Belege dazu gebracht.



Laut der 2008 vorgelegten Leitstudie des Bundesumweltministeriums (BMU) können die erneuerbaren Energien in Deutschland bis 2020 einen Anteil von 30 Prozent an der Stromversorgung erreichen.[12] Damit könnte der einst bis dahin geplante Wegfall an Kernenergiekapazitäten (Atomausstieg) vollständig ersetzt werden. Laut Branchenprognose der Erneuerbaren-Energien-Industrie können die erneuerbaren Energien in Deutschland bereits im Jahr 2020 mit 48 Prozent knapp die Hälfte des gesamten deutschen Strombedarfs decken (2009: ca. 15 %[13]; bzw. 16,1 %[14]).
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie#Potentiale_in_Deutschland

MANFREDM
06.06.2012, 15:58
Laut der 2008 vorgelegten Leitstudie des Bundesumweltministeriums (BMU) können die erneuerbaren Energien in Deutschland bis 2020 einen Anteil von 30 Prozent an der Stromversorgung erreichen.[12] Damit könnte der einst bis dahin geplante Wegfall an Kernenergiekapazitäten (Atomausstieg) vollständig ersetzt werden. Laut Branchenprognose der Erneuerbaren-Energien-Industrie können die erneuerbaren Energien in Deutschland bereits im Jahr 2020 mit 48 Prozent knapp die Hälfte des gesamten deutschen Strombedarfs decken (2009: ca. 15 %[13]; bzw. 16,1 %[14]).
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie#Potentiale_in_Deutschland

Die Aussagen sind schlicht gelogen. Das BMU hat noch nicht einmal die Stromversorgung im letzten Winter durch EE sicherstellen können.

Es wurden alte fossile Kraftwerke an das Netz genommen.

http://www.faz.net/aktuell/technik-motor/umwelt-technik/energieversorgung-die-kohle-wird-die-hauptlast-tragen-1654736.html

kotzfisch
06.06.2012, 16:37
ManfredM: Laß den /die infantilen Poster Fipse doch.
Hat doch keinen Sinn.

kotzfisch
06.06.2012, 16:38
Geil, was habe ich gelacht-Prognosen, die die Zukunft realistisch abbilden wollen.....Hahahaha.
2020,30,40!

http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie#Potentiale_in_Deutschland

Eridani
06.06.2012, 17:23
Laut der 2008 vorgelegten Leitstudie des Bundesumweltministeriums (BMU) können die erneuerbaren Energien in Deutschland bis 2020 einen Anteil von 30 Prozent an der Stromversorgung erreichen.[12] Damit könnte der einst bis dahin geplante Wegfall an Kernenergiekapazitäten (Atomausstieg) vollständig ersetzt werden. Laut Branchenprognose der Erneuerbaren-Energien-Industrie können die erneuerbaren Energien in Deutschland bereits im Jahr 2020 mit 48 Prozent knapp die Hälfte des gesamten deutschen Strombedarfs decken (2009: ca. 15 %[13]; bzw. 16,1 %[14]).
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie#Potentiale_in_Deutschland

Schön und gut (wenn's stimmt!) - bloß, dann können ca. 33% aller Stromkunden die Rechnungen nicht mehr bezahlen.

Es sei denn, die Stromkonzerne werden zerschlagen und verstaatlicht!

Fipse
06.06.2012, 17:51
ManfredM: Laß den /die infantilen Poster Fipse doch.
Hat doch keinen Sinn.

Wenn du nichts zur Diskussion beizutragen hast lass es doch bitte ;) Vor allem brauchst du mich nicht mit "infantilen" zu beleidigen. Ich weis ja nicht wie es MANFREDM und Uri Gellersan sehen, aber ich möchte diese Diskussion nicht in Beleidigungen und Streit beenden (näheres dazu der Antwort zu Uri Gellersan Post).




Ich bitte Dich! Wo werde ich denn beleidigend? Und ob Leute wie Du wirklich vernünftig diskutieren können kannst Du in einer fundierten Beantwortung des hier von mir folgenden Beitrags unter Beweis stellen. Ganz besonders den drittletzten Absatz. Ich bin gespannt.

Da muss ich mich entschuldigen. Ich habe sicherlich überreagiert.




Was ich allerdings für eine Beleidigung menschlicher Intelligenz halte ist dieses wirklich haltlose Öko-Energiegerede.

Meine Meinung zu dem Thema hat nichts mit meiner Intelligenz zu tun. Ich habe mir diese Meinung durch das Lesen von wissenschaftlichen Artikeln (Gedruckt und Internet) sowieso aus den Medien (TV, Zeitungen, Magazinen etc) gebildet. Ich bin bereit Fehler oder Lücken in diesen Ansichten einzugestehen. Aber nur weil ich eine andere Ansicht zu dem Thema habe, bedeutet es nicht dass ich weniger Intelligent wäre.




Bei der Nutzung von Energieträgern für den Menschen geht es ausschließlich um die Energiedichte (auch: Energieflussdichte), die nun einmal Maßstab für die Effizienz des Energieträgers und das Potential seiner Nutzung ist.

Ich stimme dir weitestgehend zu. Allerdings ist die Verfügbarkeit des Energieträgers ebenfalls wichtig. Auch die Form in der er vorliegt. Wasserstoff wäre als Energieträger sehr gut geignet wenn es nach der Energiedichte geht:

Auf die Masse bezogen:

Wasserstoff: 33,3 kWh/kg
Erdgas: 13,9 kWh/kg
Benzin: 12,7 kWh/kg

Im Volumen allerdings:

Wasserstoff (flüssig): 2360 kWh/m³
Benzin: 8760 kWh/m³
Erdgas (20 MPa): 2580 kWh/m³

Quelle:http://de.wikipedia.org/wiki/Wasserstoff#Energiedichten_im_Vergleich

Man kann sehr gut erkennen dass Wasserstoff zwar eine höhere Energiedichte hat, aber die Energie pro m³ geringer ist. natürlich spielt hier auch die Verfügbarkeit und Aufbewahrung eine Rolle. Da eignen sich die Fossilen Energieträger wesentlich besser. Nur leider sind diese Begrenzt vorhanden.
Ich halte Wasserstoff übrigens nicht für eine Alternative bei den Kraftstoffen.



Wenn die bei Windrädern oder Sonnenpanels groß genug für eine industrielle Entwicklung wäre, hätte diese bereits im Mittelalter einsetzen müssen.
Hat sie aber bekanntlich nicht.

Windräder wurden im Mittelalter ja auch genutzt. Vor allem aber Wasserkfraft. Sonnenpanels natürlich nicht da es den Menschen damals an dem Wissen und vor allem der Technologie mangelte. Nicht zu vergessen, dass es elektrischen Strom damals noch nicht ab (künstlichen).



Kann das nicht doch daran liegen, dass industrielle Produktion und damit der Beginn der Moderne erst mit der Verfeuerung von Kohle Mitte des 19.Jh., später dann Erdöl und -gas Mitte des 20.Jh. einsetzte bzw. ihre vorläufige Blüte erfuhr? Die Kerntechnik steckt mit der Kernspaltung noch in den Kinderschuhen und deren Nutzung ist bei weitem noch nicht ausgeschöpft. Glücklicherweise kümmern sich die BRIC-Staaten verstärkt um deren Weiterentwicklung.

Dem möchte ich nicht widersprechen. Aufgrund der damaligen Technologien und stand der Wissenschaft gab es keine Alternativen. Vor allem da man zu Beginn der industriellen Revolution noch mit Dampfkraft gearbeitet hat, nicht mit elektrischer Energie. Ich verstehe auch warum die BRIC-Staaten fossile Energieträger nutzen. Immerhin sind diese noch vorhanden und leicht verfügbar. In der Zukunft werden diese aber mal verbraucht sein. Dann müssen wir Alternativen bereit stellen.



Logischerweise hat sich die menschliche Zivilisation (der Westen beweist es) mit jedem nächst höher verdichteten Energieträger sprunghaft weiterentwickelt, im Gegensatz zu den bislang von diesen Energieformen weitgehend abgeschnittenen Entwicklungsländern Afrikas und auch Asiens.
Das diese Entwicklung mit sog. 'erneuerbaren' Energien schlicht unmöglich ist kann man schließlich weltweit noch heute besichtigen, wo es an einem der heutigen Zeit angemessenen Energiemanagement fehlt.

Ja aber was wenn diese Energieträger nicht mehr vorhanden sind? An einem Punkt müssen wir die EE entwickeln. Man kann ja schön sehen wie schwer und langwierig dieser Prozess ist. Sollen wir damit in 70 Jahren Anfangen wenn das Öl wirklich knapp ist?



Und mal ganz nebenbei: was spricht dagegen inhärent sichere Thorium-Kraftwerke weltweit einzusetzen und damit 7 oder auch 10 Mrd. Menschen so viel Energie bereit zu stellen, dass diese einen uns vergleichbaren Lebensstandard entwickeln könnten?
Immerhin böte das uns, die diese Technik schon nutzen und noch in der Lage sind sie herzustellen, riesengroße Absatzmärkte, Arbeit für Hunderttausende und damit Wohlstandssteigerung hier vor Ort. Stichwort: Sozialsysteme etc.

Was also spricht wirklich dagegen?
Ich sag's Dir. Nichts.

Gegen Kernkraftwerke spricht natürlich immer die Gefahr eines Unfalls und die Lagerung der Altlasten. Das Problem wird auch nur weiter in die Zukunft verschoben. Thorium geht (wie schnell weis ich jetzt nicht) auch zuneige.



Es sei denn, man möchte schlicht aus egoistischen Gründen nicht dass auch andere sich entwickeln. Vielleicht will man auch weiterhin Macht über andere ausüben können (hier kommen wir dem Kern schon sehr nahe), sie melken und die Umverteilung der finanziellen Ressourcen von unten, also der breiten Masse fortsetzen (Stichwort: Rohstoffausbeutung der 3. Welt - hier tat sich das britische Empire besonders hervor!). Oder man will einfach nur verhindern, dass es in D wieder kräftig bergauf geht. Möglicherweise ist man nach 30 Jahren Medienpropaganda auch einfach verblendet. Um nicht von strunzdumm zu reden, denn das wäre schon eher beleidigend.

Hierzu möchte ich nicht viel sagen da es auf Vermutungen und Spekulationen beruht. Es ist nun mal ein Fakt dass Fossile Energieträger und auch Spaltbares Material früher oder später zuneige gehen werden. Hinzu kommt noch die Umweltverschmutzung die bei den einzelnen Materialien auftreten. Das Problem hat also nichts mit einer politischen Verschwörung zu tun sondern ist eine simple Tatsache.









Die Aussagen sind schlicht gelogen. Das BMU hat noch nicht einmal die Stromversorgung im letzten Winter durch EE sicherstellen können.

Es wurden alte fossile Kraftwerke an das Netz genommen.

http://www.faz.net/aktuell/technik-motor/umwelt-technik/energieversorgung-die-kohle-wird-die-hauptlast-tragen-1654736.html

Weil die EE noch nicht entsprechend ausgebaut sind und viele AKWs aufeinmal doch früher abgeschaltet werden.

kotzfisch
06.06.2012, 18:00
Hör mal zu Hühnchen: wir haben das auch schon ohne Dich diskutiert, vor 10000 Posts schon und
sind nicht bereit, alles nochmal zu wiederholen, nur weil Du jetzt aus der Provinz daherdackelst.
Das wirst Du auch verstehen, dass man da nicht bei A und E anfangen möchte.

Ich darf auf die ManfredM Posts verweisen, in denen er klar zeigt, dass die AKW kaum subventioniert
wurden, in einem Umfang in 40 Jahren lediglich, der die jährliche EEG Subvention unterschreitet.
Eines Deiner Dummenfang-Pseudargumente ist damit also schon tot.

kotzfisch
06.06.2012, 18:04
Ein weiteres Dummvehikel ist Dein Verweis auf die Gefahr bestimmter Formen von Energieerzeugung.
Auch das ist lächerlichste selektive Wahrnehmung.Kohle fordert jährlich ein Vielfaches an Toten wie Kernkraft
seit ihrer Einführung- und das Jahr für Jahr.

Wie gesagt: alles schon diskutiert, belegt und mit Quellen versehen- lies erstmal im Forum und trockne Dich hinter
den Ohren ab.

Fipse
06.06.2012, 18:07
Ein weiteres Dummvehikel ist Dein Verweis auf die Gefahr bestimmter Formen von Energieerzeugung.
Auch das ist lächerlichste selektive Wahrnehmung.Kohle fordert jährlich ein Vielfaches an Toten wie Kernkraft
seit ihrer Einführung- und das Jahr für Jahr.

Wie gesagt: alles schon diskutiert, belegt und mit Quellen versehen- lies erstmal im Forum und trockne Dich hinter
den Ohren ab.

Ich habe erwähnt dass auch Kohle Umweltschäden hervorruft (z.b. Uran in dern Rückständen). Ein GAU in Deutschland würde aber wesentlich größere und langfristiger Schäden verursachen.

kotzfisch
06.06.2012, 18:10
Uran in Kohleasche ist wieder einmal die abstrakteste und geringste Gefahr.Genau diese Wirklichkeitsverzerrung ist für Linke typisch.
Tausende Tote in Zechen weltweit sind da schon ein bißchen konkreter, meinst du nicht auch?

Fipse
06.06.2012, 18:17
Uran in Kohleache ist wieder einmal die abstrakteste und geringste Gefahr.Genau diese Wirklichkeitsverzerrung ist für Linke typisch.
Tausende Tote in Zechen weltweit sind da schon ein bißchen konkreter, meinst du nicht auch?

Was oft an fehlenden Sicherheitsstandards liegt. Eine Gefahr gibt es aber immer. Ob nun beim Kohle/Uranbergbau, Bau eines Windrades oder wenn man auf dem Bau arbeitet. Die Gefahr muss nur minimiert.

kotzfisch
06.06.2012, 18:20
....werden?

Alles sehr löblich gedacht.
Du bist vermutlich ein junger Mensch, der sich noch sehr über Stromausfälle,Rationierungen,Verteuerungen wundern wird.
Ideologie und Energiepolitik vertragen sich nicht, das wirst Du bald merken.

Fipse
06.06.2012, 18:24
....werden?

Alles sehr löblich gedacht.
Du bist vermutlich ein junger Mensch, der sich noch sehr über Stromausfälle,Rationierungen,Verteuerungen wundern wird.
Ideologie und Energiepolitik vertragen sich nicht, das wirst Du bald merken.

Wenn wir keine alternative Energiequellen aufbauen wird es dazu so oder so kommen ;)

kotzfisch
06.06.2012, 18:36
Nicht unbedingt.Ob Erdöl sich nicht abiotisch laufend erneuert ist in der Wissenschaft genauso
Diskussionsgegenstand, wie die Möglichkeit, dass die Fusion funktioniert oder Hydrate wirtschaftlich
abbau- und verwendbar werden.Das weiß niemand.Auch eine Art neu verwendbare Energie.
Man wird sehen.Nun hast Du aber genau das geschafft, was ich vermeiden wollte: einen Wiedereinstieg
in alte Diskussionen.....Hahahaha, nicht schlecht.

Bekommst also hier und jetzt von mir einen Charmanzpunkt!
(Bekommt nicht jeder).

MANFREDM
06.06.2012, 18:37
Wenn wir keine alternative Energiequellen aufbauen wird es dazu so oder so kommen ;)

Wir haben seit 15 Jahren das EEG. Wir schaffen es nicht 6 AKWs mit sog. erneuerbarer Energie zu ersetzen.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energieversorgung-deutschland-braucht-hilfe-aus-oesterreich-11593220.html

Z.Z. werden 18 Milliarden € / Jahr für Stromerzeugung aus sog. erneuerbarer Energie vom Stromverbraucher bezahlt. Eigentlich sollte das zu denken geben.

Und die Stromausfälle mit sog. erneuerbarer Energie haben wir bereits jetzt. Solarstrom jeden Tag 2 mal morgens und abends zu 100%. Windstrom jeden Monat ca. 6 Tage zu über 95%.

http://www.transparency.eex.com/de/daten_uebertragungsnetzbetreiber/stromerzeugung/tatsaechliche-produktion-wind

Uri Gellersan
06.06.2012, 19:27
Wenn wir keine alternative Energiequellen aufbauen wird es dazu so oder so kommen ;)

Danke für die umfassende Antwort.
In vielen meiner erstgenannten Punkte stimmst Du mir offensichtlich weitgehend zu. Danke :]

Dann aber der typisch grün-ökologische Panikfehler mit dem dieser EEG-Unfug gerechtfertigt wird! :umkipp:

Inhärent sichere (http://www.solidaritaet.com/fusion/2006/1/fus0601-suedafrika.pdf) Kernkraft bedeutet, dass es hier aufgrund der physikalischen Gesetzmäßigkeiten der Konstruktion des Reaktors keinen GAU geben kann. Den große Bumm vor dem sich alle fürchten kann es in diesem Reaktor nicht geben. Das ist ja gerade das phantastische am Kugelhaufenreaktor.
Deswegen bezog ich mich auf den relativ neuen Kugelhaufenreaktor von Prof. Schulten. In D entwickelt, im Rahmen der Energiewende eingestampft und in Lizenz verhökert, damit andere das Geschäft machen können. Typisch deutsches Halbhirnhandeln.
Wenn man diesen dann mit Thorium statt Uran befeuert ist er auch noch viel sicherer im Umgang.
Die Chinesen (http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/8393984/Safe-nuclear-does-exist-and-China-is-leading-the-way-with-thorium.html) machen es uns vor.
s. Textauszug >>Thorium is a silvery metal named after the Norse god of thunder. The metal has its own “issues” but no thorium reactor could easily spin out of control in the manner of Three Mile Island, Chernobyl, or now Fukushima.
Professor Robert Cywinksi from Huddersfield University said thorium must be bombarded with neutrons to drive the fission process. “There is no chain reaction. Fission dies the moment you switch off the photon beam. There are not enough neutrons for it continue of its own accord,” he said.<<

Dies beweist, dass KE - richtig angewandt - absolut ungefährlich sein kann. Und trotzdem das Potential hat die gesamte Menschheit (auch eine weiter wachsende!) mit sauberer Energie zu versorgen.

Also noch einmal:
wer sind die Deppen?
In wessen Auftrag agitieren sie?
Wem nützt es?

Die Antwort ist einfach, man muss sie nur für sich erkennen. ;)

MANFREDM
08.06.2012, 15:30
Die Energiewende wird teuer, so viel steht fest. Aber damit nicht genug, steht man beim Ausbau der erneuerbaren Energien manchmal vor ungeahnten Problemen. Im Ort Ulrichstein in Hessen zum Beispiel stehen fertige Windräder, die sich zum Ärger der Investoren aber nicht drehen dürfen. Den Grund: ein Vogelnest.

http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Windraeder-duerfen-sich-nicht-drehen-article6450576.html

Da haben sich die Abzocker-Schweine erst einmal verrechnet.

Olliver
11.06.2012, 06:58
Wir haben seit 15 Jahren das EEG. Wir schaffen es nicht 6 AKWs mit sog. erneuerbarer Energie zu ersetzen.


27404
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Weltweite_Solar-_und_Windenergie_installierte_Leistung.jpg
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie#Potentiale_in_Deutschland

Weltweit ist (angeblich) zur Zeit durch Solar- und Windenergie die Leistung von ca. 400 KKW´s istalliert.
Überschlägig nehme ich für 1KKW--------1000 MW------1GW

2030 sollen es dann schon 35ooo Kernkraftwerke sein!

WOW!
;-)

MANFREDM
11.06.2012, 07:46
27404
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Weltweite_Solar-_und_Windenergie_installierte_Leistung.jpg

Weltweit ist (angeblich) zur Zeit durch Solar- und Windenergie die Leistung von ca. 400 KKW´s istalliert.
Überschlägig nehme ich für 1KKW--------1000 MW------1GW

2030 sollen es dann schon 35ooo Kernkraftwerke sein! WOW! ;-)

Im Winter mussten bereits alte konventionelle fossile Kraftwerke an das Netz, weil 50.000 MW Solar- und Windenergie die Stromversorgung nicht gesichert haben. Bundesnetzagentur:


Kurth: Nein, aber es kommen auch andere Maßnahmen zur Netzstabilisierung in Betracht. So könnten einige längst eingemottete Kohlekraftwerke wiederbelebt werden, um die Stromnetze zu stabilisieren. Das Wiederanfahren dauert allerdings einige Zeit.
SPIEGEL ONLINE: Klingt auch nicht besonders toll. Jetzt wollen Sie uralte CO2-Schleudern wiederbeleben, um aus der Kernkraft auszusteigen.

Kurth: Es geht nicht um ideale Lösungen, sondern darum, Schwankungen in den Netzen so lange auszugleichen, bis modernere neue Kraftwerke diese Aufgabe übernehmen. 2011 und 2012 gehen bereits einige ans Netz.

SPIEGEL ONLINE: Aber nur, wenn alles glattläuft. Nach SPIEGEL-Informationen verzögert sich der Bau mehrerer Kohlekraftwerke.

Kurth: Solche Probleme gilt es rasch zu beheben. Der Bau moderner Kraftwerke - vor allem moderner Gaskraftwerke - muss so weit wie möglich beschleunigt werden. Nur so kann der Atomausstieg funktionieren.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/energiewende-netzagentur-chef-warnt-vor-blackout-panik-a-758403.html

Enenso wenig können die Japaner auf Kernkraft verzichten:

http://www.politikforen.net/showthread.php?122611-1-Jahr-nach-Fukushima-die-Zukunft-der-AKW-EEG-Energien&p=5435959&viewfull=1#post5435959

Bellerophon
13.06.2012, 23:21
In ein paar Jahrzehnten hat sich das ausgevolkt.

Die neuen Bewohner Dummschlands werden die vorhandenen Bodenschätze Dummschlands ausbeuten und AKWs bauen.

Der teutsche Fettlebe-Rentner schlummert im Sondermüll und die Generation Schrottpresse der Biokartoffeln verhungert in Kellern und zuckt vor den Blicken der Herren zusammen.

MANFREDM
15.06.2012, 09:36
Die Öko-Nazis bekommen es nicht hin:


Die Bundesregierung drängt zur Absicherung der Energiewende nach einem Pressebericht auf eine zügige Anbindung des deutschen Stromnetzes an das Netz in Norwegen....
„FAZ“: Bundesregierung dringt auf Stromanschluss in Norwegen - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsticker/faz-bundesregierung-dringt-auf-stromanschluss-in-norwegen_aid_767569.html

Die 18 Milliarden Subventionen für sog. erneuerbare Energien reichen nicht. Wind- und Solarschrott in der BRD versagt.

MANFREDM
16.06.2012, 10:54
Die Öko-Nazis bekommen es nicht hin:

http://www.bild.de/news/ausland/fukushima/2-japanische-atomkraftwerke-sollen-ans-netz-gehen-24693066.bild.html

Wind- und Solarschrott in Japan versagt.

Antisozialist
16.06.2012, 11:13
27404
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Weltweite_Solar-_und_Windenergie_installierte_Leistung.jpg
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie#Potentiale_in_Deutschland

Weltweit ist (angeblich) zur Zeit durch Solar- und Windenergie die Leistung von ca. 400 KKW´s istalliert.
Überschlägig nehme ich für 1KKW--------1000 MW------1GW

2030 sollen es dann schon 35ooo Kernkraftwerke sein!

WOW!
;-)

Solarmodule werden von der Natur im Durchschnitt nur zu 10 % ausgelastet, wobei die Bodensatzleistung bei 0 % liegt.

Die Natur lastet Windräder im Durchschnitt nur zu 20 % aus. Die Bodensatzleistung liegt bei etwa 5 % der installierten Kapazität. Und für den Transport von Windstrom von Norddeutschland nach Süddeutschland reichen die Netzkapazitäten derzeit gar nicht aus.

Also müssen die atomaren und fossilen Kraftwerkskapazitäten nahezu vollständig erhalten bleiben.

Energiewende bedeutet also höhere Gestehungskosten, höhere Backupkosten und höhere Leitungskosten und folglich höhere Strompreise für nicht privilegierte Verbraucher.

tommy3333
18.06.2012, 18:23
Die Öko-Nazis bekommen es nicht hin:
(...)
Leute, die alles wissen, aber nichts können.

r2d2
19.06.2012, 16:26
Nicht unbedingt.Ob Erdöl sich nicht abiotisch laufend erneuert ist in der Wissenschaft ...
Das war vielleicht einmal Thema. Bei Methan ist auch eine abiotische Entstehung hier auf der Erde möglich. Bei Erdöl findet eine abiotische Entstehung auf der Erde nicht statt oder wenn man es vorsichtiger ausdrücken möchte: es ist ausgesprochen unwahrscheinlich, dass Erdöl in größeren Mengen abiotisch hier auf der Erde entsteht.
http://static.scribd.com/docs/j79lhbgbjbqrb.pdf

r2d2
19.06.2012, 16:55
Danke für die umfassende Antwort.
In vielen meiner erstgenannten Punkte stimmst Du mir offensichtlich weitgehend zu. Danke :]

Dann aber der typisch grün-ökologische Panikfehler mit dem dieser EEG-Unfug gerechtfertigt wird! :umkipp:

Inhärent sichere (http://www.solidaritaet.com/fusion/2006/1/fus0601-suedafrika.pdf) Kernkraft bedeutet, dass es hier aufgrund der physikalischen Gesetzmäßigkeiten der Konstruktion des Reaktors keinen GAU geben kann. Den große Bumm vor dem sich alle fürchten kann es in diesem Reaktor nicht geben. Das ist ja gerade das phantastische am Kugelhaufenreaktor.
Deswegen bezog ich mich auf den relativ neuen Kugelhaufenreaktor von Prof. Schulten. In D entwickelt, im Rahmen der Energiewende eingestampft und in Lizenz verhökert, damit andere das Geschäft machen können. Typisch deutsches Halbhirnhandeln.
Wenn man diesen dann mit Thorium statt Uran befeuert ist er auch noch viel sicherer im Umgang.
Die Chinesen (http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/8393984/Safe-nuclear-does-exist-and-China-is-leading-the-way-with-thorium.html) machen es uns vor.
s. Textauszug >>Thorium is a silvery metal named after the Norse god of thunder. The metal has its own “issues” but no thorium reactor could easily spin out of control in the manner of Three Mile Island, Chernobyl, or now Fukushima.
Professor Robert Cywinksi from Huddersfield University said thorium must be bombarded with neutrons to drive the fission process. “There is no chain reaction. Fission dies the moment you switch off the photon beam. There are not enough neutrons for it continue of its own accord,” he said.<<

Dies beweist, dass KE - richtig angewandt - absolut ungefährlich sein kann. Und trotzdem das Potential hat die gesamte Menschheit (auch eine weiter wachsende!) mit sauberer Energie zu versorgen.

Also noch einmal:
wer sind die Deppen?
In wessen Auftrag agitieren sie?
Wem nützt es?

Die Antwort ist einfach, man muss sie nur für sich erkennen. ;)
Der Forschungs-Kugelhaufenreaktor in Südafrika wurde 2010 stillgelegt. Es haben sich keine Investitoren mehr gefunden. Nach umgerechnet 794 Millionen Euro Investitionen innerhalb von 10 Jahren war Schluß und Aus. Das war teuer. Vielleicht kriegen es die Chinesen ja noch hin, das Ding in Produktion zu bringen.
http://www.neimagazine.com/story.asp?storyCode=2057624

Übrigens kann es in Kugelhaufenreaktoren zwar zu keiner Kernschmelze kommen. Radioaktivität kann aber bei einem Störfall schon austreten. Das worst-case-Szenario der anderen Reaktortypen wäre also tatsächlich ausgeschlossen.

SAMURAI
24.06.2012, 22:45
http://images.zeit.de/wissen/umwelt/2012-06/atompilz/atompilz-148x84.jpg (http://www.zeit.de/2012/25/Interview-Robock) Nuklearer Winter

Wenn Atombomben die Erderwärmung umkehren (http://www.zeit.de/2012/25/Interview-Robock) Nukleare Waffengänge würden auch das Erdklima verändern, prophezeiht Alan Robock. Asche in der Atmosphäre könnte eine Eiszeit auslösen, sagt der Forscher im Interview. [weiter…] (http://www.zeit.de/2012/25/Interview-Robock)





So kann die Erderwärmung aufgehalten werden. :fizeig:

Gawen
25.06.2012, 01:15
Das war vielleicht einmal Thema. Bei Methan ist auch eine abiotische Entstehung hier auf der Erde möglich. Bei Erdöl findet eine abiotische Entstehung auf der Erde nicht statt oder wenn man es vorsichtiger ausdrücken möchte: es ist ausgesprochen unwahrscheinlich, dass Erdöl in größeren Mengen abiotisch hier auf der Erde entsteht.

Die Möglichkeit ist experimentell nachgewiesen.

http://de.rian.ru/science/20090727/122475717.html

Gawen
25.06.2012, 01:22
Der Forschungs-Kugelhaufenreaktor in Südafrika wurde 2010 stillgelegt. Es haben sich keine Investitoren mehr gefunden. Nach umgerechnet 794 Millionen Euro Investitionen innerhalb von 10 Jahren war Schluß und Aus. Das war teuer. Vielleicht kriegen es die Chinesen ja noch hin, das Ding in Produktion zu bringen.
http://www.neimagazine.com/story.asp?storyCode=2057624

Wir hatten auch mal einen und die Prozesswärme hätte für künstlichen Sprit genutzt werden können. :)

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiepolitik/thorium-versuchsreaktor-die-schoenste-der-maschinen-1609488.html

r2d2
25.06.2012, 13:03
Die Möglichkeit ist experimentell nachgewiesen.

http://de.rian.ru/science/20090727/122475717.html
Für Methan, nicht für Erdöl. Anbei nochmal der Link:
http://static.scribd.com/docs/j79lhbgbjbqrb.pdf

Gawen
25.06.2012, 13:24
Für Methan, nicht für Erdöl. Anbei nochmal der Link:
http://www.neimagazine.com/story.asp?storyCode=2057624

Nicht für Methan, das war Ausgangsstoff, es bildeten sich längerkettige Kohlenwasserstoffe im Hochdruckexperiment.

"Anhand einer Spektralanalyse wurde festgestellt, dass das Methangas unter Einwirkung hoher Temperaturen schwere Kohlenwasserstoffe - Etan, Propan und Butan sowie Wasserstoff und Kohlenstoff - bildete."

Anbei nochmal der Link:
http://de.rian.ru/science/20090727/122475717.html

r2d2
25.06.2012, 13:32
Wir hatten auch mal einen und die Prozesswärme hätte für künstlichen Sprit genutzt werden können. :)

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiepolitik/thorium-versuchsreaktor-die-schoenste-der-maschinen-1609488.html
Der war auch recht teuer, ebenso wie der in Jülich. Vielleicht schaffen es ja die Chinesen so ein Ding in Produktion zu bringen. Der Reaktor in Hamm-Uetrop kam nie über den Probebetrieb hinaus, obwohl er als kommerzieller Reaktor geplant war.

r2d2
25.06.2012, 14:03
Nicht für Methan, das war Ausgangsstoff, es bildeten sich längerkettige Kohlenwasserstoffe im Hochdruckexperiment.

"Anhand einer Spektralanalyse wurde festgestellt, dass das Methangas unter Einwirkung hoher Temperaturen schwere Kohlenwasserstoffe - Etan, Propan und Butan sowie Wasserstoff und Kohlenstoff - bildete."

Anbei nochmal der Link:
http://de.rian.ru/science/20090727/122475717.html
Dass etwas theoretisch im Labor möglich ist, bedeutet nicht, dass es auch tatsächlich auch so stattfindet.
http://static.scribd.com/docs/j79lhbgbjbqrb.pdf

ErhardWittek
25.06.2012, 14:08
Ich warte auf eine Antwort auf meinen obigen Post. Mal abgesehen davon dass ich bereits erklärt habe dass sowohl Uran als auch Fossileenergieträger endlich sind. Mit EE ist man für die Zukunft gewappnet und hilft gleichzeitig den Klimawandel zu verlangsamen.
Welchen Klimawandel denn? Etwa den der Ökodiktatoren, die uns mit ihren schwachsinnigen Auflagen in den Ruin, bzw. in die Abhängigkeit von Banken treiben wollen?

Die wissen doch selber nicht, ob es demnächst wärmer oder kälter wird. Der jetzige Sommer verspricht wieder sehr kühl zu werden, die beiden vorangegangenen waren ebenfalls ungewöhnlich kalt. Mit Erwärmung wird's demnach wohl nichts. Trotzdem sprühen sie Tag für Tag Gift über unseren Köpfen aus, um die Sonneneinstrahlung zu vermindern.

Du solltest Dich mit dem Gedanken vertraut machen, daß die Medien nicht unabhängig sind. Sie haben die Aufgabe, die Menschen zu manipulieren und ihnen Angst vor der Zukunft zu machen. Anscheinend klappt das ja auch ausgezeichnet ...

ErhardWittek
25.06.2012, 14:11
Schön und gut (wenn's stimmt!) - bloß, dann können ca. 33% aller Stromkunden die Rechnungen nicht mehr bezahlen.

Genau den Einwand wollte ich auch bringen.

ErhardWittek
25.06.2012, 14:18
In ein paar Jahrzehnten hat sich das ausgevolkt.

Die neuen Bewohner Dummschlands werden die vorhandenen Bodenschätze Dummschlands ausbeuten und AKWs bauen.

Der teutsche Fettlebe-Rentner schlummert im Sondermüll und die Generation Schrottpresse der Biokartoffeln verhungert in Kellern und zuckt vor den Blicken der Herren zusammen.
Jawohl. Das wird genau so kommen.

Mein Optimismus wächst von Tag zu Tag und von einem staatshörig naiven Beitrag zum anderen, daß die Menschheit allein an ihrer Dummheit zugrunde gehen wird.
Wahrscheinlich ist es ja auch besser so.

Tantalit
25.06.2012, 14:26
Jawohl. Das wird genau so kommen.

Mein Optimismus wächst von Tag zu Tag und von einem staatshörig naiven Beitrag zum anderen, daß die Menschheit allein an ihrer Dummheit zugrunde gehen wird.
Wahrscheinlich ist es ja auch besser so.

Nein nicht die Menschheit, nur die Feiglinge, die Faulen und die nicht angepassten wie wir, oder?

Gawen
25.06.2012, 14:47
Der war auch recht teuer, ebenso wie der in Jülich. Vielleicht schaffen es ja die Chinesen so ein Ding in Produktion zu bringen. Der Reaktor in Hamm-Uetrop kam nie über den Probebetrieb hinaus, obwohl er als kommerzieller Reaktor geplant war.

Das lag an der Tschernobyl-Panik.

Gawen
25.06.2012, 14:49
Dass etwas theoretisch im Labor möglich ist, bedeutet nicht, dass es auch tatsächlich auch so stattfindet.
http://static.scribd.com/docs/j79lhbgbjbqrb.pdf

Versuch von 2009 macht Studie von 2005 erst mal zu Makulatur, so ist das halt in der Wissenschaft.

http://de.rian.ru/science/20090727/122475717.html

dZUG
25.06.2012, 14:54
Man stelle sich vor, die BRD verliert alle Geltungsbereiche und die haben Kernkraftwerke, und könnten jederzeit souverän werden. Das wäre ja so, wie wenn der Iran eine Atombombe baut, obwohl die ja so viel Öl haben, wie wir Sonne. :D :D
Natürlich müssen die Atomkraftwerke abgeschaltet werden in der BRD, der Rest spielt keine Rolle :D :D :D

ErhardWittek
25.06.2012, 14:54
Nein nicht die Menschheit, nur die Feiglinge, die Faulen und die nicht angepassten wie wir, oder?
Ich denke, die Menschheit hatte ihren Zenit längst überschritten, bevor sie so etwas wie Hochkulturen entwickelt hat. Das menschliche Großhirn ist, wenn auch nur bei einem geringen Prozentsatz, ungemein leistungsfähig, unterliegt aber in besonderen Situationen regelmäßig dem alten Reptiliengehirn, das nur auf Fressen und Fortpflanzung programmiert ist.

Sobald rein abstrakte Intelligenz und Reptilienkillerinstinkt zu gleichen Teilen aufeinandertreffen, dann geht es eben zu wie heutzutage. Das große Fressen ist in vollem Gange und endet erst, wenn alles kahlgefressen ist.

r2d2
25.06.2012, 17:27
Der jetzige Sommer verspricht wieder sehr kühl zu werden, die beiden vorangegangenen waren ebenfalls ungewöhnlich kalt
Der Mai war der zweitwärmste seit Beginn der Wetteraufzeichnungen. Nur 2012 gab es einen wärmeren Mai seit über 100 Jahren.
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2012/5

Für Juni gibts noch keine globalen Temperaturdaten.

ErhardWittek
25.06.2012, 18:07
Der Mai war der zweitwärmste seit Beginn der Wetteraufzeichnungen. Nur 2012 gab es einen wärmeren Mai seit über 100 Jahren.
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2012/5

Für Juni gibts noch keine globalen Temperaturdaten.
Seit wann ist der Mai ein Sommermonat?.

Außerdem pfeife ich auf die getürkten Wetter- und Temperaturaufzeichnungen. Meine Nutzpflanzen im Garten sind bessere Indikatoren. Die lügen auch nicht, daß sich die Balken biegen.

r2d2
26.06.2012, 13:56
Seit wann ist der Mai ein Sommermonat?.
Seit wann gibt es bei den globalen Temperaturdaten einen Sommermonat? Der Mai ist der letzte Monat, für den die Globaltemperatur bereits errechnet wurde.


Außerdem pfeife ich auf die getürkten Wetter- und Temperaturaufzeichnungen. Meine Nutzpflanzen im Garten sind bessere Indikatoren. Die lügen auch nicht, daß sich die Balken biegen.
Das habe ich schon lange bemerkt, dass es für Klimawandelleugner nachts kälter als draußen ist. Und im Zweifelsfall ist eben auch Christy und Spencer an der Weltverschwörung beteiligt und fälscht Temperaturdaten.

Es war auch gemäß UAH der zweitwärmste Mai seit 1979. Weiter reicht diese Datenreihe ja nicht zurück.
http://vortex.nsstc.uah.edu/data/msu/t2lt/uahncdc.lt

ErhardWittek
26.06.2012, 14:23
Seit wann gibt es bei den globalen Temperaturdaten einen Sommermonat? Der Mai ist der letzte Monat, für den die Globaltemperatur bereits errechnet wurde.


Das habe ich schon lange bemerkt, dass es für Klimawandelleugner nachts kälter als draußen ist. Und im Zweifelsfall ist eben auch Christy und Spencer an der Weltverschwörung beteiligt und fälscht Temperaturdaten.

Es war auch gemäß UAH der zweitwärmste Mai seit 1979. Weiter reicht diese Datenreihe ja nicht zurück.
http://vortex.nsstc.uah.edu/data/msu/t2lt/uahncdc.lt
Aber sicher doch. Deine UAH-Sonstwas-Lobbyisten geben irgendwelche nicht überprüfbaren Werte bekannt, und an die glaubst Du blind und gutgläubig.

Ich als Klimawandelleugner, wie Du es so schön ausdrückst, stelle hingegen ganz real fest, daß meine Gartenfrüchte seit 2 Jahren sehr viel später ansetzen und nicht mehr vollständig ausreifen. Und in diesem Jahr wird es nicht anders aussehen.

Du kannst im weiteren ruhig davon Abstand nehmen, mich mit noch mehr dubiosen Links vollzutexten. Mich interessiert auch nicht, welche Jahresdurchschnittstemperatur in Timbuktu gemessen worden ist und welchen Einfluß das auf das sogenannte Weltklima hat. Meine Tomaten werden trotzdem nicht schneller reif, wenn überhaupt. Sie setzen bis jetzt so gut wie keine Früchte an, während ich im Jahr 2003 schon Ende Mai zum erstenmal geerntet habe. Das Jahr 2003 war das bislang wärmste der letzten 11 Jahre. Seither wird es mit Ausnahme von 2006 von Jahr zu Jahr kälter.

Da wo ich wohne, ist es jedenfalls aktuell wieder mal arschkalt und das seit Anfang Juni - mit Ausnahme einiger weniger Tage. Gestern hatten wir - am Tag! - knappe 14 Grad Celsius. Und ich wohne nicht auf der Zugspitze.

Also nerv hier nicht rum.

r2d2
26.06.2012, 15:36
Aber sicher doch. Deine UAH-Sonstwas-Lobbyisten geben irgendwelche nicht überprüfbaren Werte bekannt, und an die glaubst Du blind und gutgläubig.

Ich als Klimawandelleugner, wie Du es so schön ausdrückst, stelle hingegen ganz real fest, daß meine Gartenfrüchte seit 2 Jahren sehr viel später ansetzen und nicht mehr vollständig ausreifen. Und in diesem Jahr wird es nicht anders aussehen.

Du kannst im weiteren ruhig davon Abstand nehmen, mich mit noch mehr dubiosen Links vollzutexten. Mich interessiert auch nicht, welche Jahresdurchschnittstemperatur in Timbuktu gemessen worden ist und welchen Einfluß das auf das sogenannte Weltklima hat. Meine Tomaten werden trotzdem nicht schneller reif, wenn überhaupt. Sie setzen bis jetzt so gut wie keine Früchte an, während ich im Jahr 2003 schon Ende Mai zum erstenmal geerntet habe. Das Jahr 2003 war das bislang wärmste der letzten 11 Jahre. Seither wird es mit Ausnahme von 2006 von Jahr zu Jahr kälter.

Da wo ich wohne, ist es jedenfalls aktuell wieder mal arschkalt und das seit Anfang Juni - mit Ausnahme einiger weniger Tage. Gestern hatten wir - am Tag! - knappe 14 Grad Celsius. Und ich wohne nicht auf der Zugspitze.

Also nerv hier nicht rum.
Und im Juni ist auch auf der Südhemisphäre Sommer und nachts ists kälter als draußen. Und wenn jemand nicht an die Schwerkraft glauben will, dann nützt es auch nichts ihn mit dubiosen Links über die Schwerkraft zuzutexten. Ich hab verstanden.

Gawen
26.06.2012, 19:43
Der Mai war der zweitwärmste seit Beginn der Wetteraufzeichnungen. Nur 2012 gab es einen wärmeren Mai seit über 100 Jahren.
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2012/5

Für Juni gibts noch keine globalen Temperaturdaten.

Welche "Korrekturformeln" werden eigentlich über die Rohdaten gelegt und wo sind die dokumentiert? ;)

MANFREDM
26.06.2012, 22:47
Welche "Korrekturformeln" werden eigentlich über die Rohdaten gelegt und wo sind die dokumentiert? ;)

Die NOAA-Daten werden auch von Kritikern der Klimahysterie benutzt.

http://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/

r2d2
27.06.2012, 11:00
Welche "Korrekturformeln" werden eigentlich über die Rohdaten gelegt und wo sind die dokumentiert? ;)
Es werden keine "Korrekturformeln" über die Rohdaten gelegt. Homogenisierung ist eine manuelle Arbeit, da sie von den lokalen Veränderungen der Umweltbedingungen jeder einzelnen Temperaturmeßstation abhängt.

Obwohl homogenisiert wird, kritisieren Klimawandelleugner die "Verfälschungen" der Daten durch die Änderungen der Umweltbedingungen an den einzelnen Meßstationen.
Weil homogenisiert wird kritisieren Klimawandelleuger die "Verfälschungen" der Daten durch die Homogenisierungen der Klimatologen.

Homogenisierungen werden nicht zentral sondern regional durchgeführt, so dass es nicht nur eine, sondern viele Dokumentationen gibt. Es sind sehr viele Personen daran beteiligt und Verschwörungtheorien werden um so unwahrscheinlicher, je mehr Personen beteiligt sein müssten.

Außerdem ergeben die bodennah ermittelten Messungen und die Satellitenmessungen relativ ähnliche Ergebnisse, zumindest vom Trend her.

Wenn du die Dokumentationen der Homogenisierungen alle persönlich überprüfen wolltest, hättest du dir eine Lebensaufgabe gestellt.

Wieso klapperst du nicht alle Meßstationen persönlich ab und nimmst alle Temperaturmessungen und Homogenisierungen persönlich vor?

Ganz grob weist Reinhard Böhm in folgendem Dokument darauf hin, wie und wieso homogenisiert wird (S. 73. S. 74):
http://www.schnei-akademie.at/nachlese09/Vortr%C3%A4ge/2008-05-Boehm-hei%C3%9Fe-luft-vabene.pdf

r2d2
27.06.2012, 11:46
Die NOAA-Daten werden auch von Kritikern der Klimahysterie benutzt.

http://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/
Roy Spencer veröffentlicht die via Satelliten ermittelten Temperaturdaten der NOAA

Hier:
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2012/5
wurden die GHCN-M V3 Temperaturen der NOAA genutzt. Das sind in Bodennähe ermittelte Temperaturdaten.

kotzfisch
29.06.2012, 10:34
Na und? Selbst wenn es statistisch wärmer würde, bleibt jeder Beweis aus, dass menschliche Emissionen
damit zu tun haben.Absurd.

Olliver
30.06.2012, 20:28
...Und wenn jemand nicht an die Schwerkraft glauben will, dann nützt es auch nichts ihn mit dubiosen Links über die Schwerkraft zuzutexten. Ich hab verstanden.

Schwerkraft ist Physik, mit Formeln, verifizierbare Experimente ................................... Wissenschaft
IPCC-Klimatologen sind besessene Öko-Stalinisten, Scharlatanerie, Bullshit .................... postmoderne Pseudo-Wissenschaft.

Also bitte keine Beleidigung der Physik und nicht absichtlich Äpfel und Birnen verwechseln!

kotzfisch
30.06.2012, 21:17
Umso grotesker, als diese Menschen den TH Schwindel im wissenschaftlichen Gewande uns anbieten, so als ob
sie wüßten was sie tun, so als ob sie wüßten, was in drei Jarhzehnten Sache ist.Absurd.

Postmoderne Pseudowissenschaft.

SAMURAI
05.08.2012, 18:46
http://www.faz.net/polopoly_fs/1.1844410%21/image/2833767216.jpg_gen/derivatives/article_teaser_gross/2833767216.jpg (http://www.faz.net/aktuell/politik/energiewende/atomkraftwerk-fessenheim-weschpenescht-11844157.html)
Atomkraftwerk Fessenheim Weschpenescht (http://www.faz.net/aktuell/politik/energiewende/atomkraftwerk-fessenheim-weschpenescht-11844157.html) Der französische Präsident François Hollande will das Atomkraftwerk Fessenheim vom Netz nehmen. Die deutschen Nachbarn in Südbaden freut das. Viele Franzosen aber nicht. Mehr (http://www.faz.net/aktuell/politik/energiewende/atomkraftwerk-fessenheim-weschpenescht-11844157.html) Von Rüdiger Soldt

MANFREDM
06.08.2012, 20:57
Roy Spencer veröffentlicht die via Satelliten ermittelten Temperaturdaten der NOAA

Also korrekt: http://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/


Hier

http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2012/5[/URL]
wurden die GHCN-M V3 Temperaturen der NOAA genutzt. Das sind in Bodennähe ermittelte Temperaturdaten.
wurde gefälscht.

r2d2
06.08.2012, 23:49
Also korrekt: http://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/


Hier

wurde gefälscht.
Seltsam ist nur, dass sich "die gefälschten" und die "nicht gefälschten" Temperaturwerte sehr ähneln.

MANFREDM
11.08.2012, 18:00
Sog. Erneuerbare Energien funktionieren. Nur nicht so wie sie sollen.


09.08.2012 · Mindestens 200.000 Fledermäuse aus Nordosteuropa lassen jedes Jahr an deutschen Windrädern ihr Leben. Der starke Luftdruck hinter den Rotorblättern zerreißt die Organe, wenn die Tiere nur in die Nähe kommen.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/fledermaus-studie-platzgefahr-in-der-naehe-von-windraedern-11849659.html

Ausser zur Abzocke taugen die sog. Erneuerbare Energien eben nicht.

MANFREDM
14.08.2012, 14:23
Laut Gutachten der deutschen Textilindustrie ist die EEG-Umlage verfassungswidrig und soll per Klage gekippt werden.

http://www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/schlaglichter/Textilbranche-will-Umlage-fuer-Oekoenergie-per-Klage-kippen;art345,1735217


Die Textilbranche die milliardenschwere Förderung erneuerbarer Energien mit drei Musterklagen zu Fall bringen. Der Hauptgeschäftsführer des zuständigen Gesamtverbands, Wolf-Rüdiger Baumann, sagte mit Blick auf die Belastungen, Produktion in Deutschland werde bestraft.Die Förderung müssten die Unternehmen wie die Bürger über den Strompreis bezahlen. Die Branche argumentiert, auch der Kohlepfennig sei 1994 vom Bundesverfassungsgericht als unzulässige Förderung einer Energieart gekippt worden.

Da wünscht man viel Erfolg.

MANFREDM
21.08.2012, 21:28
Das Öko-Nazi-Gesocks bekommt Schwierigkeiten:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/energiewende-aigner-torpediert-ausbau-der-windkraft-a-851314.html

Windkraft = Dreck ³. Abzocke der Stromkunden.

Filofax
22.08.2012, 14:28
Das Öko-Nazi-Gesocks bekommt Schwierigkeiten:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/energiewende-aigner-torpediert-ausbau-der-windkraft-a-851314.html

Windkraft = Dreck ³. Abzocke der Stromkunden.

Nein, die bekommen keine Schwierigkeiten, die spekulieren nur mit Subventionen und Steuergeldern herum.

Der ganze Bericht ist ja eine Lachnummer,er beginnt mit

"Die Windkraft boomt, nun müssen die Netze ausgebaut werden"

und endet mit

"Die Wirtschaftlichkeit eines Projekts nordöstlich von Helgoland sei extrem gefährdet."

Das zeigt mal wieder wie blöde diese Systemschreiberlinge sind, das einzige was "boomt" ist das Abzocken fremder Gelder. Und wenn dies in Zukunft im Bereich "Windkraft" etwas schwieriger werden sollte (was ich nicht wirklich glaube), dann suchen sich diese Heuschrecken eben geschwind das nächste Feld wo sie grasen können.

Das RWE jetzt "schwere finazielle Schäden" erleidet ist eben das Ergebnis eines Duckmausertums, anstatt offensiv den Leuten zu erklären was für ein Käse die "Erneierbaren" sind glaubte man lieber auf den Zug der Zeit aufspringen zu müssen und - entgegen jeder Vernunft - bei dem Irrsinn mitmischen zu müssen.

MANFREDM
17.09.2012, 15:08
Die Stromnetzbetreiber schlagen berechtigterweise Alarm:


Kraftwerksreserve schwindet
Für das schwindende Zutrauen der Netzbetreiber, einen Blackout im kommenden Winter abwehren zu können, gibt es mehrere Gründe. So waren bereits im vergangenen Winter in Süddeutschland nicht mehr genug Reservekraftwerke vorhanden. Schon damals konnte die Stabilität der Stromversorgung nur durch Rückgriff auf teuer angemietete Kraftwerke im Auslands aufrecht erhalten werden. Mehrmals stand es da bereits Spitz auf Knopf: Obwohl der Winter eher milde und kurz ausfiel.
http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article109124840/Selbst-Stromnetzbetreiber-fuerchten-den-Blackout.html

Es reicht eben nicht, die ganze BRD mit Windrädern und Solarpanelen zuzupflastern.

Uri Gellersan
17.09.2012, 15:36
Die Stromnetzbetreiber schlagen berechtigterweise Alarm:


http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article109124840/Selbst-Stromnetzbetreiber-fuerchten-den-Blackout.html

Es reicht eben nicht, die ganze BRD mit Windrädern und Solarpanelen zuzupflastern.

Wir hatte übrigens gerade vorige Woche im Quartier einen Stromausfall von 40 Min. in der Zeit von 19'30h bis 20'10h.
Weiß jemand wie sich die rechtliche Lage stellt?

Ich meine, wenn ich während der Arbeit plötzlich von Stromausfall überrascht werde und mir dadurch wichtige Daten verloren gehen oder meine Computer beschädigt werden möchte ich gern jemanden in Regreß nehmen. Klar, den Stromversorger. Aber ist der wirklich haftbar bei solch ideologisch geleiteter Irrsinnspolitik, die einem Industriestandort keine gesicherte Stromversorgung mehr garantieren kann?
Oder erwarten die gar, dass ich mir Zuhause auf der Dachterrasse ein Windrad montiere, dass meine IT-Einrichtung mit 'Je-nach-Wind-und-Laune-Strom' unterversorgt? Fragen über Fragen.

MANFREDM
27.09.2012, 18:54
Hier sind die Stromausfälle! ZAHL DER STROMAUSFÄLLE DOPPELT SO HOCH WIE BEKANNT


In Deutschland fällt viel öfter der Strom aus als bekannt!
Die Zahl der „Blackouts“ dürfte bundesweit nach neusten Schätzungen bei gut 400 000 im Jahr liegen. Das wären doppelt so viele wie von der Bundesnetzagentur offiziell angegeben. Die Behörde hat für 2011 rund 206 000 Stromunterbrechungen registriert.
Annette Loske, Geschäftsführerin des Energieverbands VIK, zu BILD.de: „Viele Firmen klagen über Stromausfälle die kürzer als drei Minuten sind – und damit nicht von der Bundesnetzagentur registriert werden. Nach internen Umfragen könnte die Zahl der Stromausfälle damit bundesweit doppelt so hoch sein wie ausgewiesen.“
In der Tat weist die Netzagentur nur Störfälle aus, die länger als 3 Minuten dauern. Sie zeichnet damit nach Ansicht von Fachleuten ein falsches Bild der wahren Situation im deutschen Stromnetz.

Vor allem seit der Atomwende und dem Abschalten von acht Meilern im vergangenen Jahr häufen sich offenbar die Unterbrechungen.

http://www.bild.de/politik/inland/stromausfall/zahl-der-blackouts-doppelt-so-hoch-wie-bekannt-26420164.bild.html

MANFREDM
29.09.2012, 14:45
Was Linke können, sieht man hier:

http://www.weser-kurier.de/region/wesermarsch_artikel,-Landrat-steht-unter-Verdacht-_arid,385631.html

Es werden Dienstgeheimnisse über Transporte radioaktiven Materials an Gewalttäter wie z.B. Greenpeace weitergegeben.

MANFREDM
04.10.2012, 09:53
Betrifft Verschmutzungsrechte (Kohlendioxid-Emissionen)


Die nun freigestellten Beschäftigten sollen mit einer internationalen Bande kooperiert haben, die den deutschen Fiskus beim Handel mit Verschmutzungsrechten (Kohlendioxid-Emissionen) um Hunderte Mio. Euro geschädigt hat. Über sogenannte Umsatzsteuer-Karusselle kassierten zahlreiche Firmen zu Unrecht Steuererstattungen.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutsche-Bank-greift-durch-article7383586.html

Man kann die Blödheit dieser Politiker und deren Unterstützer auch hier im Forum, die sog. Verschmutzungsrechte für CO² eingeführt haben, nicht mehr verstehen.

MANFREDM
04.12.2012, 00:45
Die nächsten Pleiten stehen an:


Solar, Energieeffizienz, Umwelttechnik: Die sauberen Industrien wurden in Deutschland lange als Zukunftsbranchen gefeiert. Nun schreiben sie Verluste, bauen Jobs ab – und fallen gegenüber der asiatischen Konkurrenz immer weiter zurück....
Jobverluste und rote Zahlen: Deutsche Umweltbranche stürzt ab - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/finanzen/news/unternehmen/jobverluste-und-rote-zahlen-deutsche-zukunftsindustrien-machen-die-graetsche_aid_873660.html

SAMURAI
06.12.2012, 20:16
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-der-ausbau-der-stromnetze-geraet-immer-weiter-in-verzug-11739439.html

blubb

MANFREDM
06.12.2012, 22:43
Der Ausbau der Stromnetze gerät immer mehr unter Verzug.

Mit Kohle- und Erdgas-Kraftwerken ist keinerlei Ausbau von Stromnetzen erforderlich. Die liegen nämlich nah beim Verbraucher.

Nur das Abzocker-Gesocks der sog. erneuerbaren Energien benötigt den Ausbau von Stromnetzen, um uns noch mehr abzocken zu können.

MANFREDM
14.12.2012, 09:26
Die zur Förderung der erneuerbaren Energien eingeführten sog. Verschutzungsrechte laden Betrüger ein:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/rechte-klau-eu-legt-emissionshandel-lahm-1.1048653

:haha:Zitat: Neue Schwierigkeiten im Emissionshandel: In dem System sind offenbar Rechte-Diebe unterwegs. Nach Vorfällen in Tschechien und anderen Ländern unterbrach die EU den Handel mit den Verschmutzungsrechten vorläufig. :haha:

Nur Idioten glauben noch an erneuerbare Energien.

MANFREDM
19.12.2012, 14:52
Warum tankt das Elektroauto Diesel?

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/elektromobil-tankt-diesel-30032544_mbqf-1355825624-27710420/2,w=591,c=0.bild.jpeg

Ein Foto, das Fragen aufwirft! An einer Tankstelle steht ein Elektroauto. Der Fahrer füllt auf der Beifahrerseite Diesel ein.

Die Frage ist leicht beantwortet: alles was mit EEG usw. zusammenhängt ist leider Betrug.

kotzfisch
19.12.2012, 18:37
Warum tankt das Elektroauto Diesel?

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/elektromobil-tankt-diesel-30032544_mbqf-1355825624-27710420/2,w=591,c=0.bild.jpeg

Ein Foto, das Fragen aufwirft! An einer Tankstelle steht ein Elektroauto. Der Fahrer füllt auf der Beifahrerseite Diesel ein.

Die Frage ist leicht beantwortet: alles was mit EEG usw. zusammenhängt ist leider Betrug.

Einfüllstutzen IM Kfz, damit es keiner sieht.Klasse!

MANFREDM
29.12.2012, 08:38
In einigen Orten sind die Anwohner über sog. Stromautobahnen gar nicht glücklich.

http://www.express.de/image/view/2012/11/21/21169962,17067443,highRes,maxh,480,maxw,480,01D+24 _71-47697438_ori.jpg

http://www.express.de/duesseldorf/osterath-kaempft-aufstand-gegen-die-strom-riesen,2858,21169900.html

Allerdings hätte ich einen Tipp für diese Demonstranten: nicht gegen angebliche Stromriesen demonstrieren, sondern gegen die Politiker, die das verbockt haben.

Also gegen: Grüne, SPD und jetzt auch CDU. Die diesen Irrsinn verbrochen haben. Die Polen haben es auch schon gemerkt:


Polen macht die Grenze für deutschen Strom dicht
Beim Transport vom Norden in den Süden drängt unser Strom ungewollt in die Netze der Nachbarstaaten – denn in der Bundesrepublik fehlen Trassen. Jetzt sperren die Polen ihre Leitungen.

Die handeln! http://www.welt.de/wirtschaft/article112279952/Polen-macht-die-Grenze-fuer-deutschen-Strom-dicht.html

Don
29.12.2012, 08:55
In einigen Orten sind die Anwohner über sog. Stromautobahnen gar nicht glücklich.



Jaja, die Wutbürger. Sie wollen halt esoterischen Strom ohne Leitungen, wie sie auch ohne Straßen autofahren wollen oder zugfahren ohne Bahnhöfe und Trassen.

kotzfisch
29.12.2012, 10:05
Und in den Urlaub aber bitte mit Lärmschutz und Nachtflugverbot und bitte ohne dritte Startbahn, gell?

MANFREDM
04.01.2013, 12:29
Wie verzweifelt müssen die Öko-Deppen eigentlich sein, um derart schwachsinnige Projekte zu planen?

http://www.welt.de/img/wirtschaft/crop112392517/9368728161-ci3x2l-w620/Ringwallspeicher.jpg

http://www.welt.de/wirtschaft/article112392518/Wo-unser-Strom-in-Zukunft-herkommen-wird.html

MANFREDM
10.01.2013, 10:43
Wie "wertvoll" ist sog Ökostrom:

Kosten: 20.000 Millionen €

Wert an der Strombörse: 2.900 Millionen €


Deutschlands Ökostromerzeuger haben im vergangenen Jahr für die Energie erstmals mehr als 20 Milliarden Euro bekommen. An der Börse, wo der Strom verkauft werden muss, war dieser allerdings nur 2,9 Milliarden Euro wert. Das teilten die Betreiber des deutschen Elektrizitätsnetzes am Wochenende mit. Die Differenz von fast 17 Milliarden Euro zahlen die Stromverbraucher mit einer Umlage nach dem Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG).

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiewende-verbraucher-zahlen-17-milliarden-euro-zuschuss-fuer-oekostrom-12016230.html

MANFREDM
23.01.2013, 11:09
Na prima, nach Siemens also Bosch:

:haha:
Der Einstieg in die Solarbranche wird auch für Bosch zum finanziellen Desaster: Die entsprechende Firmensparte machte 2012 gut eine Milliarde Euro Verlust. Um dieselbe Summe brach der Konzerngewinn ein. Unternehmenschef Denner kündigte einen harten Sparkurs an. :haha:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/bosch-solartochter-macht-milliardenverlust-a-879173.html

MANFREDM
28.01.2013, 21:33
Stromnetz ohne neu aktivierte konventionelle fossil befeuerte Reservekraftwerke vor dem Kollaps:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energieversorgung-stromnetzbetreiber-muessen-reservekraftwerke-aktivieren-12042331.html

Ruepel
28.01.2013, 22:10
Na prima, nach Siemens also Bosch:

:haha: :haha:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/bosch-solartochter-macht-milliardenverlust-a-879173.html

Siemens ist Bosch=Blaupunktgruppe.

MANFREDM
28.01.2013, 22:14
Siemens ist Bosch=Blaupunktgruppe.

Im Artikel steht was anderes: Siemens hatte angesichts ähnlicher Probleme sein Solargeschäft vor kurzem komplett aufgegeben. Bosch hatte sein Erfurter Solarwerk zum Jahresende 2012 dichtgemacht.

kotzfisch
28.01.2013, 22:35
Wie verzweifelt müssen die Öko-Deppen eigentlich sein, um derart schwachsinnige Projekte zu planen?

http://www.welt.de/img/wirtschaft/crop112392517/9368728161-ci3x2l-w620/Ringwallspeicher.jpg

http://www.welt.de/wirtschaft/article112392518/Wo-unser-Strom-in-Zukunft-herkommen-wird.html

Unvorstellbar.

Nathan
29.01.2013, 01:12
Siemens ist Bosch=Blaupunktgruppe.
ne.

Du verwechselt da etwas. Bosch und Siemens fertigen ihre Haushaltsgeräte in einem internationalen Gemeinschaftskonzern, der BSH, der "Bosch und Siemens Hausgeräte GmbH.

Ansonsten agieren die Unternehmen eigenständig.

Eine "Blaupunktgruppe" gibt es nicht. Bis vor einigen Jahren gehörte Blaupunkt mit 100% zu Bosch. Blaupunkt gehörte also zur Boschgruppe, so rum. Dann Verkaufte Bosch wesentliche Teile von Blaupunkt an eine Beteiligungsgesellschaft, die ebenfalls für sich agiert und von Bosch unabhängig ist.

Nathan
29.01.2013, 01:13
Im Artikel steht was anderes: Siemens hatte angesichts ähnlicher Probleme sein Solargeschäft vor kurzem komplett aufgegeben. Bosch hatte sein Erfurter Solarwerk zum Jahresende 2012 dichtgemacht.
Der Artikel stellt die Verhältnisse korrekt dar

Filofax
03.02.2013, 22:10
Na prima, nach Siemens also Bosch:

:haha: :haha:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/bosch-solartochter-macht-milliardenverlust-a-879173.html

Es ist eigentlich eher beschämend, wie hier das Erbe der Unternehmerpersönlichkeit Robert Bosch mit Füssen getreten wird!

Filofax
03.02.2013, 22:25
Im Artikel steht was anderes: Siemens hatte angesichts ähnlicher Probleme sein Solargeschäft vor kurzem komplett aufgegeben. Bosch hatte sein Erfurter Solarwerk zum Jahresende 2012 dichtgemacht.

Siemens hatte übrigens noch vor nicht allzulanger Zeit sehr gute Aufträge in osteuropäischen Kernkraftwerken. In die Modernisierung dieser im Westen herablassend als "Schrottreaktoren" bezeichneten Reaktoren wird sehr viel Geld investiert, mittlerweile natürlich ohne Aufträge für deutsche Firmen.

Ich war vor ein paar Jahren auf einem rein privaten Besuch in Russland und lernte dort einen sehr netten Professor kennen(der hat sich riesig gefreut dass er deutsch reden konnte), der mir Zugang in Bereiche eines AKWs verschaffte, in die normalerweise kein Besucher hineinkommt. Ich bin natürlich Laie, trotzdem sehr interessant was ich dort gesehen habe. Er meinte auch, es sei sehr dumm wie die Deutschen mit dieser Technik im eigenen Land umgehen würden, da seiner Meinung nach ein gewaltiges Fachwissen verplempert wird, mit denen deutsche Firmen viel Geld verdienen könnten in Zukunft.
Die Investitionen auf Jahrzehnte sind gewaltig, und das Thema "Sicherheit" wird auch in russischen Kernkraftwerken sehr ernst genommen.

MANFREDM
08.02.2013, 17:18
Unsere Öko-Nazis sind wieder aktiv. Die wollen Strom aus sog. erneuerbaren Energien speichern:


Bedrohtes Paradies Kraftwerk: Jochberg soll zubetoniert werden

http://www.abendzeitung-muenchen.de/media.media.97ef1744-720d-4858-94ab-5f5e17e5e3ea.normalized.jpeg

Filofax
12.02.2013, 11:57
Unsere Öko-Nazis sind wieder aktiv. Die wollen Strom aus sog. erneuerbaren Energien speichern:



http://www.abendzeitung-muenchen.de/media.media.97ef1744-720d-4858-94ab-5f5e17e5e3ea.normalized.jpeg

Ich kenne die Gegend dort oben sehr gut.

Dort einen Speichersee zu bauen wäre der pure Wahnsinn. Die Jachenau ist eine in Deutschland einmalige Kulturlandschaft, da kommen vielleicht noch die Ammergauer Alpen oder die Königssee - Region ran.

Alleine die Idee dort oben einen See hinzubetonieren ist völlig abstrus und zeigt was diese "Energiewende" für ein unausgegorener Schwachsinn ist.

MANFREDM
15.03.2013, 08:04
Die Abzocker mit sog. erneuerbaren Energien und deren dümmliche Unterstützer hier im Forum machen weiter:


Neues Milliardendefizit in EEG-Kasse erwartet

14.03.2013 · Der Netzbetreiber 50 Hertz hält einen Anstieg der EEG-Umlage auf 6 Cent je Kilowattstunde für möglich. Grund für die Zusatzkosten seien sinkende Preise an der Strombörse.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiepolitik/energiewende-neues-milliardendefizit-in-eeg-kasse-erwartet-12113325.html

Energiewende = gescheitert. Ausser Abzocke nix erreicht. CO²-Emission steigt.

Filofax
18.03.2013, 11:14
Die Abzocker mit sog. erneuerbaren Energien und deren dümmliche Unterstützer hier im Forum machen weiter:


http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiepolitik/energiewende-neues-milliardendefizit-in-eeg-kasse-erwartet-12113325.html

Energiewende = gescheitert. Ausser Abzocke nix erreicht. CO²-Emission steigt.

Gescheitert ja, aber was kümmert es die Öko - Ideologen?
Wenn Sie eine Industrie zerstört haben, wie momentan gerade unsere ehemals vorbildliche Krafwerkslandschaft in Deutschland, dann ziehen diese Heuschrecken einfach zum nächsten Feld und fressen das leer.

In den 70er Jahren führten die Grünen einen Feldzug gegen den Computer, ein Bereich in dem Deutschland eine führende Nation war.
Heute ist diese Industrie weitgehend aus Deutschland verschwunden, das Geschäft machen andere.

Auch das Auto ist schon lange ein Feindobjekt der Grünen, auch auf diesem Bereich haben die Grünen schon beachtliche Erfolge erzielt, auch wenn es ihnen noch nicht ganz gelungen ist diese Industrie komplett zu zerschlagen.

Bei der Biotechnologie waren die Grünen dafür wieder um so eifriger, hier sorgten sie durch ihr beherztes Handeln dafür, dass sich eine Industrie in Deutschland erst gar nicht entwickelte sonders sofort "Freiwillig" ins Ausland abwanderte.

Im Bergbau hatte Deutschland auch traditionell ein hohes Wissen, dieses Wissen verbunden mit der deutschen Kompetenz im Maschinenbau würde heute für Milliardengewinne beim Verkauf von Fracking - Technologien sorgen. Die Betonung liegt auf "WÜRDE", auch hier waren bereits ausreichend grüne Heuschrecken am Werk, die im Verbund mit anderen Feiglingen und Mitläufern der Blockparteien eine riesige Zukunftsbranche bereits vor dem START ausgelöscht haben.

MANFREDM
23.03.2013, 13:26
Offshore-Windräder werden zur Gefahr für die Schifffahrt:


Offshore-Windräder werden zum Schifffahrts-Risiko

Katastrophenalarm auf der Nordsee: Während immer mehr und größere Schiffe das Seegebiet kreuzen, werden Tausende Offshore-Windräder installiert. Das Unfallrisiko steigt.

http://www.welt.de/wirtschaft/article114704650/Offshore-Windraeder-werden-zum-Schifffahrts-Risiko.html

Wenn der erste Tanker in die Windräder kracht, werdet Ihr merken, dass ...

Alfredos
25.03.2013, 19:15
Ich hoffe, du weißt warum die Stromkosten immer weiter steigen, obwohl die Kosten der erneuerbarer Energie sinken?

kotzfisch
25.03.2013, 20:16
Ich hoffe, du weißt warum die Stromkosten immer weiter steigen, obwohl die Kosten der erneuerbarer Energie sinken?

Es gibt keine erneuerbaren Energien.
Nein, sage es uns?

MANFREDM
25.03.2013, 21:41
Ich hoffe, du weißt warum die Stromkosten immer weiter steigen, obwohl die Kosten der erneuerbarer Energie sinken?

Schlicht gelogen. Die Kosten der sog. erneuerbaren Energien steigen:

Summe der Auszahlungen an Anlagenbetreiber inkl.
MPM, Flexibilitätsprämie, abzgl. vNE (in Mio. €)

2013 18.527 Millionen € davon Solar 10.004 Millionen €
2014 20.015 Millionen € davon Solar 10.485 Millionen €
2015 22.694 Millionen € davon Solar 10.925 Millionen €
2016 23.713 Millionen € davon Solar 10.999 Millionen €
2017 25.384 Millionen € davon Solar 10.943 Millionen €

http://www.eeg-kwk.net/de/file/Zusammenfassung_Mifri_Einspeisung_2013_-_2017.pdf

MANFREDM
27.03.2013, 11:23
Die nächste Solarfirma ist dran:

http://www.deraktionaer.de/upload_beitrag/GetImage.aspx_938068.png

:haha:
Die Aktie von SMA Solar gerät nach Bekanntgabe der Zahlen unter die Räder und verliert am Mittwoch über zehn Prozent an Wert. Das 52-Wochentief bei 15,61 Euro rückt damit in Schlagdistanz. Anleger sollten den Wert meiden.:haha:

MANFREDM
23.04.2013, 10:52
Ökostromkosten steigen um ca. 20% :


Dena-Chef Stefan Kohler sagte, die Umlage werde nach jetzigem Stand von 5,3 Cent auf sechs bis 6,3 Cent pro Kilowattstunde steigen. Es sei fatal, dass die Verhandlungen zur Strompreisbremse gescheitert seien: "Es besteht dringender Handlungsbedarf."

http://www.welt.de/wirtschaft/article115517516/Strom-wird-noch-mal-drastisch-teurer.html

annullator
23.04.2013, 10:56
Ökostromkosten steigen um ca. 20% :

Einfach nur noch abartig. Die Ökologisten wollen seit Jahrzehnten Deutschland deindustrialisieren und zum technologischen Niveau des Mittelalters zurückkehren, weil die Menschen da ja so schön »im Einklang mit der Natur« gelebt hätten. Und jetzt haben sie genug Macht und Einfluß um genau das zu erreichen.

Bulldog
23.04.2013, 11:05
Einfach nur noch abartig. Die Ökologisten wollen seit Jahrzehnten Deutschland deindustrialisieren und zum technologischen Niveau des Mittelalters zurückkehren, weil die Menschen da ja so schön »im Einklang mit der Natur« gelebt hätten. Und jetzt haben sie genug Macht und Einfluß um genau das zu erreichen.

Die Strompreisexplosion könnte den rotgrünen Ökofaschisten allerdings auch noch böse auf die Füße fallen.

Die französische Revolution wurde durch explodierende Brotpreise ausgelöst.

Eine Revolte in Deutschland könnte ihren Ursprung in explodierenden Strompreisen haben.

Die Deutschen sind zwar behäbig... aber beim Strom hört der Spaß auf.

annullator
23.04.2013, 11:13
Die Deutschen sind zwar behäbig... aber beim Strom hört der Spaß auf.

Man liest ja häufig, daß immer mehr Menschen ihre Stromrechnung nicht mehr bezahlen können. Hoffentlich wissen die auch alle, wem sie das zu verdanken haben.

Bulldog
23.04.2013, 11:30
Man liest ja häufig, daß immer mehr Menschen ihre Stromrechnung nicht mehr bezahlen können. Hoffentlich wissen die auch alle, wem sie das zu verdanken haben.

Genau dies wollen die rotgrünen Irren ja mit allen Mitteln verhindern.

Lügen, täuschen , tarnen und tricksen war schon immer die oberste Maxime aller Politbanditen.

MANFREDM
21.05.2013, 22:07
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Solarworld-braucht-den-Athener-Weg-article10680196.html

http://boersen.manager-magazin.de/mmo/118/chart.gfx?symbol=510840&exchangeId=9&countryId=276&time=50000&chartType=0&subProperty=3&height=240&width=400&gridGlobalOff=0&overTime=3

SOLARWORLD AG INHABER-AKTIEN O.N.

MANFREDM
28.05.2013, 10:20
http://www.faz.net/polopoly_fs/1.2196585!/image/2732580046.jpg_gen/derivatives/article_aufmacher_klein/2732580046.jpg

Falsch, falsch, falsch! Es muss heissen: Bad, Badder, Baddest Place

:haha: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/better-place-insolvenz-renault-gelassen-nach-pleite-von-elektroauto-partner-12196582.html :haha:

MANFREDM
30.05.2013, 15:30
Wieder eine gute Nachricht, bis zu 10.000 Abzocker bekommen den Laufpass:


Ausbau lahmt Offshore-Industrie: 10 000 Arbeitsplätze in Gefahr

Industrie, IG Metall und Teile der Politik schlagen Alarm: Sie sehen Tausende Arbeitsplätze in der Offshore-Windindustrie in Gefahr. Niedersachsens Ministerpräsident Stephan Weil (SPD) spricht von 10 000 gefährdeten Arbeitsplätzen an der Küste.

http://www.ingenieur.de/index.php/Themen/Erneuerbare-Energien/Offshore-Industrie-10-000-Arbeitsplaetze-in-Gefahr

Reilinger
30.05.2013, 15:32
http://www.faz.net/polopoly_fs/1.2196585!/image/2732580046.jpg_gen/derivatives/article_aufmacher_klein/2732580046.jpg

Falsch, falsch, falsch! Es muss heissen: Bad, Badder, Baddest Place

:haha: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/better-place-insolvenz-renault-gelassen-nach-pleite-von-elektroauto-partner-12196582.html :haha:

Ich hoffe mal, das war als Scherz gemeint. Die Steigerung von "bad" ist "worse" ...

Filofax
31.05.2013, 00:10
Wieder eine gute Nachricht, bis zu 10.000 Abzocker bekommen den Laufpass:



http://www.ingenieur.de/index.php/Themen/Erneuerbare-Energien/Offshore-Industrie-10-000-Arbeitsplaetze-in-Gefahr

ja, ein interessanter Artikel in einer "Ingenieurszeitschrift"
Im Grunde ein einziges Gejammere und Gewimmere, es solle doch gefälligst "mehr Förderungen" geben.

Von Effizienz und wirtschaftlichem Nutzen, eigentlich Kernbereiche des technischen Denkens, keine Rede.

Da schwingt man dann lieber auch mal ganz nationalistische Töne, wenn es um die gute Sache geht:

"Die Bundeskanzlerin ist in der Pflicht, sie muss, wie sie es angekündigt hat, die Energiewende als nationale Aufgabe sehen wie die Wiedervereinigung"

Lachhaft! Das wird eine grössere Pleite als der derzeitige jämmerliche Niedergang der "Solarindustrie", weil hier noch ganz andere Summern im Spiel sind und ich würde nicht ausschlieesen, dass selbst noch die grossen Energieversorger gewaltig ins Trudeln geraten, wenn jetzt nicht schnell die Reissleine gezogen wird.

Aber wenn man derzeit die Umfragewerte von Parteien wie den "Grünen" beobachtet, fällt einem wirklich nur noch der Spruch von den dümmsten Kälbern ein, die ihre eigenen Metzger wählen.

MANFREDM
17.06.2013, 08:50
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/01-windrad-leserreporter-karte_33028131-aufmacher-30864024/4,w=650,c=0.bild.jpeg

http://www.bild.de/news/leserreporter/1414-tag/windrad-30863754.bild.html

Und ich dachte immer, die machen nur schlapp, wenn kein Wind weht. :haha:

MANFREDM
24.06.2013, 10:18
Der nächste Drecksack bescheisst seine Investoren:

http://www.faz.net/polopoly_fs/1.2084527!/image/3204522416.jpg_gen/derivatives/article_aufmacher_klein/3204522416.jpg


Windreich-Anleihen Ein Windmüller ängstigt seine Geldgeber

18.02.2013 · Windreich-Chef Willi Balz will das Geschäft mit Meereswindparks dominieren. Doch die Firma steckt in Nöten: Noch kein Strom und Liquiditätsbedarf.

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/windreich-anleihen-ein-windmueller-aengstigt-seine-geldgeber-12083216.html

Filofax
28.06.2013, 13:19
Der nächste Drecksack bescheisst seine Investoren:

http://www.faz.net/polopoly_fs/1.2084527!/image/3204522416.jpg_gen/derivatives/article_aufmacher_klein/3204522416.jpg



http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/windreich-anleihen-ein-windmueller-aengstigt-seine-geldgeber-12083216.html

Was heisst denn "bescheisst seine Investoren"?
Jeder der in solche Luftschlösser wie "Offshore - Windenergie" investiert sollte wissen, dass diese "Geschäftsmodelle" nur mit massiven staatlichen Subventionen funktionieren können. Alleine schon schwache Anzeichen, dass die massiven staatlichen Förderprogramme auch nur geringfügig gekürzt werden könnten, bringen solche Schaumschläger und deren Investoren wie diesen Balz in ernste Schwierigkeiten.

Am Ende werden wir vor einem riesigen Sondermüll- und Sicherheitsproblem stehen, die errichteten Anlagen müssen abgebaut werden, dafür wird kein Geld mehr vorhanden sein, sie werden wie Industrieschrott in der Ex-Udssr im Meer herumgammeln, verrosten, die Schiffahrt gefährden.

Von dieser "Endlagerproblematik" spricht heute noch kein Grünling, lieber geilt man sich an der - im Gegensatz zu kommendem Windschrott- lächerlich geringen Menge an "Atommüll" auf, der ohne politische Quertreibereien problemlos zu handhaben wäre.

kotzfisch
28.06.2013, 17:09
Was heisst denn "bescheisst seine Investoren"?
Jeder der in solche Luftschlösser wie "Offshore - Windenergie" investiert sollte wissen, dass diese "Geschäftsmodelle" nur mit massiven staatlichen Subventionen funktionieren können. Alleine schon schwache Anzeichen, dass die massiven staatlichen Förderprogramme auch nur geringfügig gekürzt werden könnten, bringen solche Schaumschläger und deren Investoren wie diesen Balz in ernste Schwierigkeiten.

Am Ende werden wir vor einem riesigen Sondermüll- und Sicherheitsproblem stehen, die errichteten Anlagen müssen abgebaut werden, dafür wird kein Geld mehr vorhanden sein, sie werden wie Industrieschrott in der Ex-Udssr im Meer herumgammeln, verrosten, die Schiffahrt gefährden.

Von dieser "Endlagerproblematik" spricht heute noch kein Grünling, lieber geilt man sich an der - im Gegensatz zu kommendem Windschrott- lächerlich geringen Menge an "Atommüll" auf, der ohne politische Quertreibereien problemlos zu handhaben wäre.

100% richtig- 100% Klartext!

MANFREDM
01.07.2013, 21:17
http://www.bild.de/politik/inland/strompreis/mehrkosten-fuer-verbraucher-31068384.bild.html


EEG-Umlage steigt und steigt...2014 droht nächster Strompreis-Schock
Absurd: Weil so viel Öko-Energie produziert wird, kostet sie immer mehr

Bei normalen Kohle- oder Gaskraftwerken ist das genau umgekehrt. Je höher die Auslastung, desto billiger.

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/strompreisentwicklung-33308675-12-sp-grafik-31070980/2,w=559,c=0.bild.jpeg

Na prima. Im übrigen hier die korrekten Daten zu Strompreisen, der Staat hat die Abgaben in 13 Jahren um ca. 170,1% erhöht und die phösen Konzerne um 63,4%.

2000: 8,62 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil
2013: 14,13 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil

2000: 5,32 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil
2013: 14,37 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil

http://de.wikipedia.org/wiki/Strompreis#J.C3.A4hrlicher_Durchschnittsstrompreis _in_Deutschland

Strompreisentwicklung für einen 3-Personen-Haushalt mit einem Jahresverbrauch von 3500 kWh in Cent/kWh (Durchschnittswerte)
BDEW-Strompreisanalyse Januar 2013. BDEW, 31. Januar 2013, abgerufen am 31. März 2013 (PDF-Datei; 410 kB).

dZUG
01.07.2013, 21:58
Ich schau morgen mal mit dem Fernglas von der Schweiz aus nach Deutschland und versuche einen überblick über die Solarzellen zu gewinnen. Ich vermute aber stark in der Schweiz gibts mehr Solarzellen auf den Dächern. Dort gibt es mehr Eigentum wie in der BRD.

MANFREDM
04.07.2013, 09:46
Europol-Erkenntnisse: Mafia schnappt sich Ökostrom-Anlagen
Italienische Banden investieren im großen Stil in alternative Energien. Finanzieren deutsche Stromkunden jetzt Verbrecher?
http://www.bild.de/bild-plus/geld/wirtschaft/mafia/mafia-investiert-in-oekostrom-31114276,view=conversionToLogin.bild.html

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/windrad-33302125-mfbq-31115462/1,w=993,c=0.bild.jpeg
Die italienische Mafia hat ein neues Betätigungsfeld gefunden: Sie investiert in Ökostrom-Anlagen!

MANFREDM
06.07.2013, 11:48
Die Serie der Pleiten in der deutschen Solarindustrie nimmt kein Ende: Das seit Jahren mit Verlusten kämpfende Solarunternehmen Conergy muss nach zahlreichen erfolglosen Sanierungsversuchen Insolvenz anmelden.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/naechste-insolvenz-solarunternehmen-conergy-pleite-12271977.html

:haha: Da greift noch nicht einmal die Mafia zu. :haha:

Don
06.07.2013, 11:56
Ich schau morgen mal mit dem Fernglas von der Schweiz aus nach Deutschland und versuche einen überblick über die Solarzellen zu gewinnen. Ich vermute aber stark in der Schweiz gibts mehr Solarzellen auf den Dächern. Dort gibt es mehr Eigentum wie in der BRD.

Das ist schlicht falsch. Es gibt in der Schweiz wesentlich weniger Wohnungs- und Hauseigentümer kopfzahlbezogen als in Deutschland.

Antisozialist
06.07.2013, 13:07
http://www.bild.de/politik/inland/strompreis/mehrkosten-fuer-verbraucher-31068384.bild.html



Bei normalen Kohle- oder Gaskraftwerken ist das genau umgekehrt. Je höher die Auslastung, desto billiger.

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/strompreisentwicklung-33308675-12-sp-grafik-31070980/2,w=559,c=0.bild.jpeg

Na prima. Im übrigen hier die korrekten Daten zu Strompreisen, der Staat hat die Abgaben in 13 Jahren um ca. 170,1% erhöht und die phösen Konzerne um 63,4%.

2000: 8,62 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil
2013: 14,13 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil

2000: 5,32 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil
2013: 14,37 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil

http://de.wikipedia.org/wiki/Strompreis#J.C3.A4hrlicher_Durchschnittsstrompreis _in_Deutschland

Strompreisentwicklung für einen 3-Personen-Haushalt mit einem Jahresverbrauch von 3500 kWh in Cent/kWh (Durchschnittswerte)
BDEW-Strompreisanalyse Januar 2013. BDEW, 31. Januar 2013, abgerufen am 31. März 2013 (PDF-Datei; 410 kB).

Außerdem haben die Zufallsstromeinspeisungen von Wind und Solar die Auslastung von Kohle- und Erdgaskraftwerke verringert sowie die Anforderungen an die Stromnetzdichte erhöht.

Die Folgen: höhere Kosten für Stromerzeuger und höhere Preise für Stromverbraucher.

Lamm
09.07.2013, 05:00
Ich schau morgen mal mit dem Fernglas von der Schweiz aus nach Deutschland und versuche einen überblick über die Solarzellen zu gewinnen. Ich vermute aber stark in der Schweiz gibts mehr Solarzellen auf den Dächern. Dort gibt es mehr Eigentum wie in der BRD.

Meiner bescheidenen Beobachtung nach, gibt es wesentlich weniger Solarzellendächer in CH.

MANFREDM
12.07.2013, 08:25
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article117937848/Umstrittenes-Kraftwerk-geht-zur-Probe-ans-Netz.html

Kohlekraftwerke werden weiter gebraucht. Die Öko-Deppen haben versagt.

tommy3333
12.07.2013, 13:49
Europol-Erkenntnisse: Mafia schnappt sich Ökostrom-Anlagen
Italienische Banden investieren im großen Stil in alternative Energien. Finanzieren deutsche Stromkunden jetzt Verbrecher?
http://www.bild.de/bild-plus/geld/wirtschaft/mafia/mafia-investiert-in-oekostrom-31114276,view=conversionToLogin.bild.html

http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/windrad-33302125-mfbq-31115462/1,w=993,c=0.bild.jpeg
Die italienische Mafia hat ein neues Betätigungsfeld gefunden: Sie investiert in Ökostrom-Anlagen!

Wahrscheinlich will sie damit eher ihr Geld waschen.

navy
20.07.2013, 06:14
Sterben in der Solarbranche geht weiter: Deutschlands größte Solarfabrik macht dicht - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/immobilien/energiesparen/sterben-in-der-solarbranche-geht-weiter-deutschlands-groesste-solarfabrik-macht-dicht_aid_738847.html

:rofl:Produktion jetzt in China!?:rofl: Subventionen landen jetzt auch dort!

Desertec, ein Betrugs Unternehmen der Industrie um Subventionen abzuzocken.

Ein Börsen Betrug das Ganze was sich Solar nennt , identisch wie der neue Markt, wo praktisch alle Firmen Pleite gingen und nur durch Progrnosen durch die Betrugs Banker an die Börse gebracht wurden

MANFREDM
09.08.2013, 10:23
http://bilder.bild.de/fotos/stand-windpark-riffgat-eroeffnet-31757182/Bild/1.bild.jpeg


Öko-Strom-Irrsinn Dieser Windpark wird mit Diesel betrieben!

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/oeko-strom/dieser-windpark-wird-mit-diesel-betrieben-31754746.bild.html

Ohne Kommentar.

Alfredos
13.08.2013, 08:33
Es gibt keine erneuerbaren Energien.
Nein, sage es uns?

Energiebörse.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/energieboerse-wie-die-konzerne-die-strompreise-hochtreiben-a-511800.html

Alfredos
13.08.2013, 08:38
Schlicht gelogen. Die Kosten der sog. erneuerbaren Energien steigen:

Summe der Auszahlungen an Anlagenbetreiber inkl.
MPM, Flexibilitätsprämie, abzgl. vNE (in Mio. €)

2013 18.527 Millionen € davon Solar 10.004 Millionen €
2014 20.015 Millionen € davon Solar 10.485 Millionen €
2015 22.694 Millionen € davon Solar 10.925 Millionen €
2016 23.713 Millionen € davon Solar 10.999 Millionen €
2017 25.384 Millionen € davon Solar 10.943 Millionen €

http://www.eeg-kwk.net/de/file/Zusammenfassung_Mifri_Einspeisung_2013_-_2017.pdf

Das ist etwas anderes. Das wird mit dem Mehrverbrauch geschuldet. Außerdem ist es nur eine Prognose und hat mit dem Verkaufspreis nur bedingt zu tun.

MANFREDM
13.08.2013, 09:54
Ich hoffe, du weißt warum die Stromkosten immer weiter steigen, obwohl die Kosten der erneuerbarer Energie sinken?

Diese Aussage ist eine Lüge. Die Kosten der sog. erneuerbaren Energien steigen. Nachgewiesen von mir.


Das ist etwas anderes. Das wird mit dem Mehrverbrauch geschuldet. Außerdem ist es nur eine Prognose und hat mit dem Verkaufspreis nur bedingt zu tun.

Sie haben nicht von den Kosten der erneuerbaren Energie pro Kilowattstunde gesprochen. Im übrigen steigen die Kosten der sog. erneuerbaren Energie pro Kilowattstunde für den Verbraucher massiv:


Nun ist es amtlich: Die auf den Strompreis aufgeschlagene Umlage zur Förderung erneuerbarer Energien steigt um 47 Prozent auf 5,277 Cent je Kilowattstunde. Das verkündeten die vier Übertragungsnetzbetreiber am heutigen Montag. Für einen Vier-Personen-Haushalt mit einem durchschnittlichen Verbrauch von 4000 Kilowattstunden Strom pro Jahr bedeutet das Mehrkosten von rund 5,80 Euro pro Monat. Für 2012 hatte die Umlage 3,59 Cent betragen.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/eeg-umlage-die-wichtigsten-fragen-zur-erhoehung/7254574.html

Das verschweigen Sie natürlich. Lügen ist halt einfacher.

Alfredos
13.08.2013, 12:58
Diese Aussage ist eine Lüge. Die Kosten der sog. erneuerbaren Energien steigen. Nachgewiesen von mir.



Sie haben nicht von den Kosten der erneuerbaren Energie pro Kilowattstunde gesprochen. Im übrigen steigen die Kosten der sog. erneuerbaren Energie pro Kilowattstunde für den Verbraucher massiv:



http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/eeg-umlage-die-wichtigsten-fragen-zur-erhoehung/7254574.html

Das verschweigen Sie natürlich. Lügen ist halt einfacher.

Natürlich steigen die Strompreise.

Aber es sinken auch die Stromverkaufskosten.

Dank unserer Energiebörse dürfen wir bei sinkenden Stromverkaufskosten, siehe Windkraft, mehr Strompreise bezahlen. Das war doch gut von unseren Politikern und den Mananger der Strombranche.

MANFREDM
13.08.2013, 14:43
Natürlich steigen die Strompreise.

Aber es sinken auch die Stromverkaufskosten.

Dank unserer Energiebörse dürfen wir bei sinkenden Stromverkaufskosten, siehe Windkraft, mehr Strompreise bezahlen. Das war doch gut von unseren Politikern und den Mananger der Strombranche.

Wenn Sie steigende Strompreise aufgrund des EEG für gut halten, dann ist das Ihr Problem.

Syntrillium
13.08.2013, 22:13
hi,

Natürlich steigen die Strompreise.

Aber es sinken auch die Stromverkaufskosten.

Dank unserer Energiebörse dürfen wir bei sinkenden Stromverkaufskosten, siehe Windkraft, mehr Strompreise bezahlen. Das war doch gut von unseren Politikern und den Mananger der Strombranche.

Der Schluck aus BWL-Pulle war wohl zu Groß.


mfg

Alfredos
13.08.2013, 23:12
hi,


Der Schluck aus BWL-Pulle war wohl zu Groß.


mfg

Du hast Recht. Die Politiker sollten nicht so viel saufen, siehe hier: "Den wahren Grund für die hohen Strompreise sieht Kemfert deshalb woanders: "Es liegt am mangelnden Wettbewerb." Nur 15 Prozent des Stroms wird in Deutschland über die Leipziger Energiebörse EEX gehandelt, der Rest läuft über bilaterale Verträge. Trotzdem orientieren sich die Unternehmen an der Energiebörse - und hier steigen die Strompreise unaufhaltsam. "Es stellt sich Frage, ob das legitim ist", sagt Kemfert." aus http://www.spiegel.de/wirtschaft/energieboerse-wie-die-konzerne-die-strompreise-hochtreiben-a-511800.html

Leider meinst du nicht die Politiker mit dem Saufen. Du lässt dich lieber veräppeln. Viel Spaß dabei.

Alfredos
13.08.2013, 23:16
Wenn Sie steigende Strompreise aufgrund des EEG für gut halten, dann ist das Ihr Problem.

Ich bin für sinkende Strompreise, so wie die sinkenden Stromverkaufspreise an den Markt. Nur hat der Endkunde nichts davon, sondern im Gegenteil, dank der Energiebörse, die die Preise nach oben schrauben.

kotzfisch
13.08.2013, 23:23
Ich bin für sinkende Strompreise, so wie die sinkenden Stromverkaufspreise an den Markt. Nur hat der Endkunde nichts davon, sondern im Gegenteil, dank der Energiebörse, die die Preise nach oben schrauben.

Alfredos.Du bist ein netter Vogel, mußt Dich jedoch stets da einbringen, wo Du NULL Peilung hast.
Laß es lieber.

MANFREDM
14.08.2013, 08:00
Ich bin für sinkende Strompreise, so wie die sinkenden Stromverkaufspreise an den Markt. Nur hat der Endkunde nichts davon, sondern im Gegenteil, dank der Energiebörse, die die Preise nach oben schrauben.

Im Gegensatz zu Ihren dümmlichen Lügen, für die Sie natürlich keine Belege bringen können:

Im übrigen hier die Daten zu Strompreisen, der Staat hat die Abgaben in 13 Jahren um ca. 170,1% erhöht und die phösen Konzerne um 63,4%.

Die Preise an der Energiebörse gehen übrigens in den Konzernanteil ein.

2000: 8,62 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil
2013: 14,13 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil

2000: 5,32 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil
2013: 14,37 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil

http://de.wikipedia.org/wiki/Strompreis#J.C3.A4hrlicher_Durchschnittsstrompreis _in_Deutschland

BDEW-Strompreisanalyse Januar 2013. BDEW, 31. Januar 2013, abgerufen am 31. März 2013 (PDF-Datei; 410 kB).

Alfredos
14.08.2013, 09:33
Alfredos.Du bist ein netter Vogel, mußt Dich jedoch stets da einbringen, wo Du NULL Peilung hast.
Laß es lieber.

Ich würde dir gerne glauben. Leider ist es nicht so, siehe Energiebörse EEX.

Alfredos
14.08.2013, 09:43
Im Gegensatz zu Ihren dümmlichen Lügen, für die Sie natürlich keine Belege bringen können:

Im übrigen hier die Daten zu Strompreisen, der Staat hat die Abgaben in 13 Jahren um ca. 170,1% erhöht und die phösen Konzerne um 63,4%.

Die Preise an der Energiebörse gehen übrigens in den Konzernanteil ein.

2000: 8,62 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil
2013: 14,13 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil

2000: 5,32 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil
2013: 14,37 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil

http://de.wikipedia.org/wiki/Strompreis#J.C3.A4hrlicher_Durchschnittsstrompreis _in_Deutschland

BDEW-Strompreisanalyse Januar 2013. BDEW, 31. Januar 2013, abgerufen am 31. März 2013 (PDF-Datei; 410 kB).

Ich glaube, wir diskutieren aneinander vorbei. Ihre Statistiken glaube ich Ihnen ungesehen. Sie gehen vom Stromverkaufswert an den Kunden aus und nicht vom reellen Stromverkaufspreis, der an die Börse geschickt bzw. notiert wird. Die Energiebörse war eine Idee, wenn die Stromverkaufspreise zu hoch sind und die Energiebörse hätten dann diese Strompreise drücken können. Nur das Problem ist jetzt, die reellen Stromverkaufspreise sind gesunken und daher hat die Energiebörse ein Problem und treibt dadurch den Preis in die Höhe.

MANFREDM
14.08.2013, 09:59
Ich glaube, wir diskutieren aneinander vorbei. Ihre Statistiken glaube ich Ihnen ungesehen. Sie gehen vom Stromverkaufswert an den Kunden aus und nicht vom reellen Stromverkaufspreis, der an die Börse geschickt bzw. notiert wird. Die Energiebörse war eine Idee, wenn die Stromverkaufspreise zu hoch sind und die Energiebörse hätten dann diese Strompreise drücken können. Nur das Problem ist jetzt, die reellen Stromverkaufspreise sind gesunken und daher hat die Energiebörse ein Problem und treibt dadurch den Preis in die Höhe.

Ihre Aussagen sind dummes Zeug. Der Staatsanteil treibt den Strompreis des Kunden. Das sind reine Steuern und Abgaben z.B. für das von Rot-Grün beschlossene Erneuerbare Energien Gesetz. Im übrigen treibt keine Strombörse die Preise in die Höhe, sondern der Staatsanteil, also im wesentlichen das EEG.

Im übrigen haben Sie für Ihre dümmlichen Falschaussagen über die Strombörse keinen Beleg gebracht.
:fizeig:

Alfredos.Du bist ein netter Vogel, mußt Dich jedoch stets da einbringen, wo Du NULL Peilung hast.
Laß es lieber.

Alfredos
14.08.2013, 10:42
Ihre Aussagen sind dummes Zeug. Der Staatsanteil treibt den Strompreis des Kunden. Das sind reine Steuern und Abgaben z.B. für das von Rot-Grün beschlossene Erneuerbare Energien Gesetz. Im übrigen treibt keine Strombörse die Preise in die Höhe, sondern der Staatsanteil, also im wesentlichen das EEG.

Im übrigen haben Sie für Ihre dümmlichen Falschaussagen über die Strombörse keinen Beleg gebracht.
:fizeig:

Wollen Sie mir ernsthaft schreiben, sie wissen nichts über eine Energiebörse und diskutieren hier mit 100 von Beiträgen.

"Nur 15 Prozent des Stroms wird in Deutschland über die Leipziger Energiebörse EEX gehandelt, der Rest läuft über bilaterale Verträge. Trotzdem orientieren sich die Unternehmen an der Energiebörse - und hier steigen die Strompreise unaufhaltsam. "Es stellt sich Frage, ob das legitim ist", sagt Kemfert."

aus http://www.spiegel.de/wirtschaft/ene...-a-511800.html

MANFREDM
14.08.2013, 10:59
Wollen Sie mir ernsthaft schreiben, sie wissen nichts über eine Energiebörse und diskutieren hier mit 100 von Beiträgen.

Sie haben weiterhin keinerlei Belege über die Preise an der Strombörse EEX gebracht. Keine einzige Zahl. Und ich muß Ihre dümmlichen Lügen nicht belegen. Das müssen Sie schon selbst tun. Fakt ist:

m übrigen hier die Daten zu Strompreisen, der Staat hat die Abgaben in 13 Jahren um ca. 170,1% erhöht und die phösen Konzerne um 63,4%.

Die Preise an der Energiebörse gehen übrigens in den Konzernanteil ein.

2000: 8,62 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil
2013: 14,13 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil

2000: 5,32 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil
2013: 14,37 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil

Alfredos
14.08.2013, 11:20
Sie haben weiterhin keinerlei Belege über die Preise an der Strombörse EEX gebracht. Keine einzige Zahl. Und ich muß Ihre dümmlichen Lügen nicht belegen. Das müssen Sie schon selbst tun. Fakt ist:

m übrigen hier die Daten zu Strompreisen, der Staat hat die Abgaben in 13 Jahren um ca. 170,1% erhöht und die phösen Konzerne um 63,4%.

Die Preise an der Energiebörse gehen übrigens in den Konzernanteil ein.

2000: 8,62 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil
2013: 14,13 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil

2000: 5,32 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil
2013: 14,37 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil

Energiebörse EEX:

http://www.bhkw-infozentrum.de/statement/ueblicher_preis_bhkw.html

http://www.pressebox.de/pressemitteilung/bhkw-infozentrum-gbr/Strompreis-an-Stromboerse-EEX-sinkt-im-Dezember-auf-guenstigsten-Monatsdurchschnitts-Wert-seit-zwei-Jahren-KWK-Einspeiseverguetung-sinkt-um-5/boxid/564745

Die EEG-Zulage und Energiebörse sind natürlich zwei verschiedene Sachen.

Alfredos
14.08.2013, 11:28
Der Großhandel-Strompreis auf Rekordtief, obwohl die Strompreise immer weiter steigen.


http://www.spar24.de/news/strom/preise-fuer-strom-auf-rekordtief-an-der-stromboerse/

MANFREDM
14.08.2013, 11:39
Der Großhandel-Strompreis auf Rekordtief, obwohl die Strompreise immer weiter steigen.

http://www.spar24.de/news/strom/preise-fuer-strom-auf-rekordtief-an-der-stromboerse/

Sie labern doch ständig Blödsinn. Vorhin haben Sie genau das Gegenteil behauptet:


Die Energiebörse war eine Idee, wenn die Stromverkaufspreise zu hoch sind und die Energiebörse hätten dann diese Strompreise drücken können. Nur das Problem ist jetzt, die reellen Stromverkaufspreise sind gesunken und daher hat die Energiebörse ein Problem und treibt dadurch den Preis in die Höhe.

Belegen Sie, wie die "Energiebörse den Strompreis in die Höhe treibt" wie Sie vorlügen.

Alfredos
14.08.2013, 19:40
Sie labern doch ständig Blödsinn. Vorhin haben Sie genau das Gegenteil behauptet:



Belegen Sie, wie die "Energiebörse den Strompreis in die Höhe treibt" wie Sie vorlügen.

Großhandel-Strompreis sinken und Strompreise für Endkunden und nicht für die Zwischenhändler der Energiebörse steigen. Ich habe nichts anderes geschrieben. Bitte richtig lesen und bitte auch die Quellen, dann brauchen Sie nicht ständig nach Belegen fragen.

Antisozialist
14.08.2013, 23:08
Der Großhandel-Strompreis auf Rekordtief, obwohl die Strompreise immer weiter steigen.


http://www.spar24.de/news/strom/preise-fuer-strom-auf-rekordtief-an-der-stromboerse/

Bedanken Sie sich beim Finanzministerium.

Kuddel
14.08.2013, 23:35
Bedanken Sie sich beim Finanzministerium.

Überhaupt bei der Regierung für die schwachsinnige Energiewende, ENEV und EEG.

Ach nee, ReGIERung paßt besser.

MANFREDM
15.08.2013, 06:16
Der Großhandel-Strompreis auf Rekordtief, obwohl die Strompreise immer weiter steigen.

http://www.spar24.de/news/strom/preise-fuer-strom-auf-rekordtief-an-der-stromboerse/

Wenn der Strompreis an der Strombörse auf Rekordtief ist, wie kann dann die Strombörse den Preis in die Höhe treiben?


Nur das Problem ist jetzt, die reellen Stromverkaufspreise sind gesunken und daher hat die Energiebörse ein Problem und treibt dadurch den Preis in die Höhe.

Sie reden absoluten Müll und lügen wie gedruckt. Im übrigen ist Ihnen bereits X-mal mit Zahlen des BDEW belegt worden, wer den Strompreis in die Höhe treibt:


Im Gegensatz zu Ihren dümmlichen Lügen, für die Sie natürlich keine Belege bringen können:

Im übrigen hier die Daten zu Strompreisen, der Staat hat die Abgaben in 13 Jahren um ca. 170,1% erhöht und die phösen Konzerne um 63,4%.

Die Preise an der Energiebörse gehen übrigens in den Konzernanteil ein.

2000: 8,62 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil
2013: 14,13 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Konzernanteil

2000: 5,32 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil
2013: 14,37 Cent/kWh (Durchschnittswerte) Staatsanteil

http://de.wikipedia.org/wiki/Strompreis#J.C3.A4hrlicher_Durchschnittsstrompreis _in_Deutschland

BDEW-Strompreisanalyse Januar 2013. BDEW, 31. Januar 2013, abgerufen am 31. März 2013 (PDF-Datei; 410 kB).

Olliver
15.08.2013, 06:34
..... Der Staatsanteil treibt den Strompreis des Kunden. Das sind reine Steuern und Abgaben z.B. für das von Rot-Grün beschlossene Erneuerbare Energien Gesetz. Im übrigen treibt keine Strombörse die Preise in die Höhe, sondern der Staatsanteil, also im wesentlichen das EEG.
...

Richtig!

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00388/grafik1_388386a.jpg

e-Funktion.

Wo und wie das endet ist klar, die Wirkung bekannt

Olliver
15.08.2013, 10:06
Quizfrage:

Ist der erneuerbare Anteil an der Weltgesamtenergieversorgung in den letzten 200 Jahren:
a) gestiegen
b) gleich geblieben
c) gesunken
d) stark gesunken

,
.
,
.
,
.
,
.
,
.
,
.
,
.
,
.
,
.
,
.
,
.
,
.
,
Hier die Lösung:

E) SEHR stark gesunken:

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2013/08/lomborg_stuckrenewables.png?w=640

Alfredos
15.08.2013, 20:22
Wenn der Strompreis an der Strombörse auf Rekordtief ist, wie kann dann die Strombörse den Preis in die Höhe treiben?



Sie reden absoluten Müll und lügen wie gedruckt. Im übrigen ist Ihnen bereits X-mal mit Zahlen des BDEW belegt worden, wer den Strompreis in die Höhe treibt:

Viel Spaß beim Einlesen.

http://www.energieverbraucher.de/de/site__516/
http://www.nwzonline.de/wirtschaft/strompreis-viel-zu-hoch_a_5,1,1072188061.html

Die Energieriesen treiben die Preise an der Energiebörse künstlich hoch, um höhere Gewinne einstreichen zu können.

und hier: Strompreisbildung ohne Aufsicht
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/leipziger-stromboerse-strompreisbildung-ohne-aufsicht-1582479.html

Jeden einzelnen dotierten Strompreis an der Börse hier darzulegen, werde ich im Internet nicht finden. Aber die Tendenz ist eindeutig und wird von der Presse beschrieben. Das mit dem treibenden Strompreis an der Energiebörse ist nichts neues.

MANFREDM
15.08.2013, 20:26
Viel Spaß beim Einlesen.

http://www.energieverbraucher.de/de/site__516/
http://www.nwzonline.de/wirtschaft/strompreis-viel-zu-hoch_a_5,1,1072188061.html

Die Energieriesen treiben die Preise an der Energiebörse künstlich hoch, um höhere Gewinne einstreichen zu können.

und hier: Strompreisbildung ohne Aufsicht
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/leipziger-stromboerse-strompreisbildung-ohne-aufsicht-1582479.html

Jeden einzelnen dotierten Strompreis an der Börse hier darzulegen, werde ich im Internet nicht finden. Aber die Tendenz ist eindeutig und wird von der Presse beschrieben. Das mit dem treibenden Strompreis an der Energiebörse ist nichts neues.

Sie labern dummes Zeug und lügen wie gedruckt. (http://www.politikforen.net/showthread.php?124292-Katastrophen-technische-Fehler-und-wirtschaftliche-Pleiten-aus-der-EEG-Abzockerszene&p=6489419#post6489419) Richtig ist:

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00388/grafik1_388386a.jpg

Die Strompreise steigen nur wegen des EEG.

Alfredos
15.08.2013, 20:49
Sie labern dummes Zeug und lügen wie gedruckt. (http://www.politikforen.net/showthread.php?124292-Katastrophen-technische-Fehler-und-wirtschaftliche-Pleiten-aus-der-EEG-Abzockerszene&p=6489419#post6489419) Richtig ist:

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00388/grafik1_388386a.jpg

Die Strompreise steigen nur wegen des EEG.

Die EEG-Zulage reicht aber nicht aus für die Steigerungen der Strompriese der letzten 13 Jahren, zudem sind die Großhandel-Strompreise gesunken.

http://www.wespe-kleinwindkraft.de/tl_files/wespe/upload/Grafiken/strompreisentwicklung.jpg

MANFREDM
15.08.2013, 20:54
Die EEG-Zulage reicht aber nicht aus für die Steigerungen der Strompriese der letzten 13 Jahren, zudem sind die Großhandel-Strompreise gesunken.

http://www.wespe-kleinwindkraft.de/tl_files/wespe/upload/Grafiken/strompreisentwicklung.jpg

Ich habe Ihnen das alles hinreichend erklärt: http://www.politikforen.net/showthread.php?124292-Katastrophen-technische-Fehler-und-wirtschaftliche-Pleiten-aus-der-EEG-Abzockerszene&p=6489419#post6489419

Alfredos
15.08.2013, 22:03
Ich habe Ihnen das alles hinreichend erklärt: http://www.politikforen.net/showthread.php?124292-Katastrophen-technische-Fehler-und-wirtschaftliche-Pleiten-aus-der-EEG-Abzockerszene&p=6489419#post6489419

Sicherlich spielt hier die EEG-Zulage, unter anderem für Investitionen für die Offshore der Energieriesen, eine Rolle. Aber die Politik entscheidet auch, ich betone das auch, nach dem Bettel der Lobbies. Die EEG-Zulage kommt dem Staat zugute, aber auch den großen Unternehmen. Zusätzlich kommt die Energiebörse ins Spiel. Für die beiden Preistreiber muss der Kunde zahlen. Wie lange kann der Kunde die Strompreisspirale mitgehen? In meiner Umgebung gehen langsam die Lichter aus, weil die Mieter den Strom nicht mehr bezahlen können und wie im Mittelalter mit Kerze in ihrer Wohnung sitzen.

Kuddel
15.08.2013, 22:06
Ich habe Ihnen das alles hinreichend erklärt: http://www.politikforen.net/showthread.php?124292-Katastrophen-technische-Fehler-und-wirtschaftliche-Pleiten-aus-der-EEG-Abzockerszene&p=6489419#post6489419

Alfredos ist doch schon eine Legende. Man vermutet negative Intelligenz.

kotzfisch
15.08.2013, 22:32
Alfredos ist doch schon eine Legende. Man vermutet negative Intelligenz.

Alfredos ist eine besondere Lifeform, die unter meinem speziellem Freundschaftsschutz steht.
Mir ist der Stuß, den er vollkommen überzeugt verzapft völlig unverständlich- darauf kommts aber
nicht an.Äquatorialguinea ist ein kommender Wirtschaftsriese und eine paraguayanische Stadt das Welthandelszentrum.
Und jetzt wird nicht gelacht.

Kuddel
15.08.2013, 22:34
Alfredos ist eine besondere Lifeform, die unter meinem speziellem Freundschaftsschutz steht.
Mir ist der Stuß, den er vollkommen überzeugt verzapft völlig unverständlich- darauf kommts aber
nicht an.Äquatorialguinea ist ein kommender Wirtschaftsriese und eine paraguayanische Stadt das Welthandelszentrum.
Und jetzt wird nicht gelacht.

Weiß ich. Die geistern doch weltweit im Internet rum. meist auf Witzeseiten. Deswegen schrieb ich ja: Legende

Fing meiner Erinnerung nach mit 9/11 und Nanothermit oder sowas an. Was haben wir gelacht

MANFREDM
15.08.2013, 23:20
Die EEG-Zulage kommt dem Staat zugute, aber auch den großen Unternehmen.

Hören Sie doch mit Ihren dummen Lügen auf. Schauen Sie in EEG dort steht genau, wem die EEG-Umlage zusteht.


Alfredos ist doch schon eine Legende. Man vermutet negative Intelligenz.

Sehe ich auch so. Für das Internetz und Links reicht es. Den selbst verfassten Müll zu verstehen, Fehlanzeige.

Kuddel
15.08.2013, 23:22
Hören Sie doch mit Ihren dummen Lügen auf. Schauen Sie in EEG dort steht genau, wem die EEG-Umlage zusteht.

Diese bescheuerten Beamtenformulierungen muß man allerdings erst einmal verstehen können. Ich habe sie gelesen, mehrmals. Ohne Randnotizen kommt man da nicht weit.

Alfredos
17.08.2013, 11:31
Alfredos ist doch schon eine Legende. Man vermutet negative Intelligenz.

Gut. Dann erkläre mal, wem die EEG-Zulage zu gute kommt. Nur jemanden etwas unterstellen ohne selbiges Wissen, ist noch dümmer.

Alfredos
17.08.2013, 11:37
Weiß ich. Die geistern doch weltweit im Internet rum. meist auf Witzeseiten. Deswegen schrieb ich ja: Legende

Fing meiner Erinnerung nach mit 9/11 und Nanothermit oder sowas an. Was haben wir gelacht

Wer ist wir? Was ist Nanothermit? Welchen 9/11 meinst du? Es gibt mehrere 9/11. Nur der Dumme lacht, weil sein Wissen feht. Ich kenne solche Leute wie dich, die denken Physik und Chemie sind Verschwörungstheorien und uns ohne Wissen die Welt erklären möchten.

Alfredos
17.08.2013, 11:39
Alfredos ist eine besondere Lifeform, die unter meinem speziellem Freundschaftsschutz steht.
Mir ist der Stuß, den er vollkommen überzeugt verzapft völlig unverständlich- darauf kommts aber
nicht an.Äquatorialguinea ist ein kommender Wirtschaftsriese und eine paraguayanische Stadt das Welthandelszentrum.
Und jetzt wird nicht gelacht.

Du machst dich selber lächerlich. Die Angaben sind von dir und nicht von mir. Ich hatte beide Sachen anders beschrieben und was du schreibst, behauptets du selber.

kotzfisch
17.08.2013, 11:41
Du machst dich selber lächerlich. Die Angaben sind von dir und nicht von mir. Ich hatte beide Sachen anders beschrieben und was du schreibst, behauptets du selber.

Ist schon recht, Du hattest Lachstürme ausgelöst.Das wars echt wert.

Alfredos
17.08.2013, 11:42
Hören Sie doch mit Ihren dummen Lügen auf. Schauen Sie in EEG dort steht genau, wem die EEG-Umlage zusteht.




Ich kann lesen, wie sie es mir dir aus.

http://www.unendlich-viel-energie.de/de/detailansicht/article/226/zusammensetzung-der-eeg-umlage-2013.html

Antisozialist
17.08.2013, 13:58
Sicherlich spielt hier die EEG-Zulage, unter anderem für Investitionen für die Offshore der Energieriesen, eine Rolle. Aber die Politik entscheidet auch, ich betone das auch, nach dem Bettel der Lobbies. Die EEG-Zulage kommt dem Staat zugute, aber auch den großen Unternehmen. Zusätzlich kommt die Energiebörse ins Spiel. Für die beiden Preistreiber muss der Kunde zahlen. Wie lange kann der Kunde die Strompreisspirale mitgehen? In meiner Umgebung gehen langsam die Lichter aus, weil die Mieter den Strom nicht mehr bezahlen können und wie im Mittelalter mit Kerze in ihrer Wohnung sitzen.

Die EEG-Zulage fließt vom nicht begünstigten Stromverbraucher zum Wind- oder Solarschrottbetreiber, damit für diesen seine Investition rentabel wird und er die grüne Spinnerei mitmacht.

Kuddel
18.08.2013, 01:09
Wer ist wir? Was ist Nanothermit? Welchen 9/11 meinst du? Es gibt mehrere 9/11. Nur der Dumme lacht, weil sein Wissen feht. Ich kenne solche Leute wie dich, die denken Physik und Chemie sind Verschwörungstheorien und uns ohne Wissen die Welt erklären möchten.

Ingenieur-Foren

MANFREDM
18.08.2013, 11:26
Die EEG-Zulage fließt vom nicht begünstigten Stromverbraucher zum Wind- oder Solarschrottbetreiber, damit für diesen seine Investition rentabel wird und er die grüne Spinnerei mitmacht.

Selbst dazu, diese Information im Netz zu lesen, hat es beim User Alfredos nicht gereicht. Obwohl ihm alle relevanten Links: DENA, eeg-kwk.net, BDEW zur Verfügung gestanden haben. Ich poste die eigentlich ständig dazu.

Don
18.08.2013, 14:02
Ich sage nur Ciudad del Este. Die handelsmächtigste Stadt der Welt.

kotzfisch
18.08.2013, 16:01
Und Äquatorialguinea- leuchtendes Vorbild für den Westen.

Alfredos
21.08.2013, 13:00
Ist schon recht, Du hattest Lachstürme ausgelöst.Das wars echt wert.

Hier kannst du weiter lachen: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ciudad_del_Este#Economia

Aber das setzt das Lesen voraus.

Alfredos
21.08.2013, 13:01
Die EEG-Zulage fließt vom nicht begünstigten Stromverbraucher zum Wind- oder Solarschrottbetreiber, damit für diesen seine Investition rentabel wird und er die grüne Spinnerei mitmacht.

Nicht nur dorthin.

Alfredos
21.08.2013, 13:02
Ingenieur-Foren

Also was ist dann Nanothermit? Du bist Ingenieur oder kannst du nur das Wort schreiben?

Alfredos
21.08.2013, 13:03
Ich sage nur Ciudad del Este. Die handelsmächtigste Stadt der Welt.

Auch für dich: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ciudad_del_Este#Economia

Es setzt aber das Lesen voraus!

Alfredos
21.08.2013, 13:08
Und Äquatorialguinea- leuchtendes Vorbild für den Westen.

Auch hier habe ich nur auf die Werte hingewiesen: http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=ek&v=67&l=de
siehe Jahr 2008 und 2009.

Alles andere zu Ciudad del Este und Äquatorialguinea ist euer Wunschdenken. Wenn es nicht mehr um die Sache geht und die Argumente gehen aus, dann muss diffamiert werden.

Zudem habe ich beide Links schon 20mal gebracht. Es liegt wohl eher an der Leseschwäche einiger hier.

kotzfisch
21.08.2013, 13:33
Ist schon recht.

Alter Stubentiger
21.08.2013, 15:30
Richtig!

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00388/grafik1_388386a.jpg

e-Funktion.

Wo und wie das endet ist klar, die Wirkung bekannt

Wie erklärst du dir die sinkenden Energiepreis für Großverbraucher? Irgendwie scheint die Wirkung der EEG nur beim Endverbraucher anzukommen. Großverbraucher und überhaupt ernergieintensive Unternehmen trifft das auf wundersame Weise nicht.

MANFREDM
21.08.2013, 16:40
Wie erklärst du dir die sinkenden Energiepreis für Großverbraucher? Irgendwie scheint die Wirkung der EEG nur beim Endverbraucher anzukommen. Großverbraucher und überhaupt ernergieintensive Unternehmen trifft das auf wundersame Weise nicht.

Die Ausnahmen im EEG für "Großverbraucher und überhaupt ernergieintensive Unternehmen" sind von Rot-Grün extra in das EEG aufgenommen worden, um die im Wettbewerb mit ausländischen Unternehmen nicht zu benachteiligen und die Arbeitsplätze in der BRD zu halten. §16 hier:

http://www.iwr.de/recht/eeg/Gesetz_fuer_den_Vorrang_Erneuerbarer_Energien_2004 .pdf

Beschweren Sie sich bei Ihren idiotischen rot-grünen Freunden und nicht hier. :hdf:

Alter Stubentiger
21.08.2013, 18:10
Die Ausnahmen im EEG für "Großverbraucher und überhaupt ernergieintensive Unternehmen" sind von Rot-Grün extra in das EEG aufgenommen worden, um die im Wettbewerb mit ausländischen Unternehmen nicht zu benachteiligen und die Arbeitsplätze in der BRD zu halten. §16 hier:

http://www.iwr.de/recht/eeg/Gesetz_fuer_den_Vorrang_Erneuerbarer_Energien_2004 .pdf

Beschweren Sie sich bei Ihren idiotischen rot-grünen Freunden und nicht hier. :hdf:

Und wer hat die Ausnahme zum Standard gemacht? Die FDP.

MANFREDM
21.08.2013, 18:33
Und wer hat die Ausnahme zum Standard gemacht? Die FDP.

Leider gelogen. Aber was will man von einem Rot-Grünen erwarten. Im übrigen hätten Sie doch die von mir geposteten Tatsachen schon selbst posten müssen. Oder sollte das lieber verschwiegen werden?

Alter Stubentiger
21.08.2013, 19:39
Leider gelogen. Aber was will man von einem Rot-Grünen erwarten. Im übrigen hätten Sie doch die von mir geposteten Tatsachen schon selbst posten müssen. Oder sollte das lieber verschwiegen werden?

Wieso gelogen?

"Es ist atemberaubend", kritisiert etwa Felix Matthes vom Öko-Institut im SPIEGEL. Das vorgebliche Kriterium für die Befreiung – der Erhalt der internationalen Wettbewerbsfähigkeit – sei in der Mehrzahl der Fälle nicht gegeben: "Mindestens die Hälfte der Unternehmen ist auf dieser Liste fehl am Platz", sagt Matthes.

Und tatsächlich: Von der EEG-Umlage umfassend befreit sind der aktuellen Liste zufolge auch Kohlegruben der Energiekonzerne RAG und Vattenfall, Schlachthöfe von Wiesenhof und anderen Geflügelmästern sowie eine Reihe von Tierfutterfabriken. Profiteure sind zudem regionale Wurst- und Käsehersteller, Schokoladenfabriken, Solar- und Bioenergiefirmen, die Stadtwerke München, der Erdölmulti Exxon - und die Bremer Tageszeitungen AG, die den "Weser-Kurier" verlegt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/energiewende-regierung-befreit-1550-firmen-von-kosten-a-874321.html

Alter Stubentiger
21.08.2013, 19:41
Solarstrom billiger als Atom:

Tatsächlich verzeichnet ausgerechnet die als teuer und ineffizient gescholtene Elektrizität aus Fotovoltaikanlagen derartige Preisrückgänge, dass sie jetzt auch in Mitteleuropa günstiger ist als Atomenergie aus neuen Kraftwerken. Auf 10,9 Cent pro Kilowattstunde taxiert das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) die Kosten für Atomstrom. "Aufgrund technischer Unwägbarkeiten und steigender Sicherheitsanforderungen" seien die Kosten für Atomstrom zuletzt explodiert.

Dagegen sinkt die Einspeisevergütung für Strom aus größeren Solarkraftwerken in Deutschland im Oktober auf unter zehn Cent pro Kilowattstunde, wie die Bundesnetzagentur in der vergangenen Woche bekannt gegeben hat. Zu diesen Konditionen sind laut Experten aber immer noch Gewinne möglich - dank der gesunkenen Investitionskosten.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/solarstrom-erstmals-billiger-als-atomstrom-a-915593.html

MANFREDM
21.08.2013, 20:15
Wieso gelogen?

"Es ist atemberaubend", kritisiert etwa Felix Matthes vom Öko-Institut im SPIEGEL. Das vorgebliche Kriterium für die Befreiung – der Erhalt der internationalen Wettbewerbsfähigkeit – sei in der Mehrzahl der Fälle nicht gegeben: "Mindestens die Hälfte der Unternehmen ist auf dieser Liste fehl am Platz", sagt Matthes.

Und tatsächlich: Von der EEG-Umlage umfassend befreit sind der aktuellen Liste zufolge auch Kohlegruben der Energiekonzerne RAG und Vattenfall, Schlachthöfe von Wiesenhof und anderen Geflügelmästern sowie eine Reihe von Tierfutterfabriken. Profiteure sind zudem regionale Wurst- und Käsehersteller, Schokoladenfabriken, Solar- und Bioenergiefirmen, die Stadtwerke München, der Erdölmulti Exxon - und die Bremer Tageszeitungen AG, die den "Weser-Kurier" verlegt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/energiewende-regierung-befreit-1550-firmen-von-kosten-a-874321.html

Weil das sog. Öko-Institut lügt. Die Firmen sind völlig zu Recht auf der Liste, weil die EEG-Abzocke sonst noch mehr Arbeitsplätze vernichten würde.

Alter Stubentiger
22.08.2013, 15:29
Weil das sog. Öko-Institut lügt. Die Firmen sind völlig zu Recht auf der Liste, weil die EEG-Abzocke sonst noch mehr Arbeitsplätze vernichten würde.

Aha. Ich finde es ja eher blöd wenn kleine Bäckereien die EEG-Umlage bezahlen müßen und die Mega-Bäckerei die Lidl jetzt gebaut hat nicht. Wer beschäftigt wohl mwhr Mitarbeiter? Aber das ist ja egal. Kleinbetriebe haben keine Lobby und sterben still. Interessiert dich wahrscheinlich nicht.

MANFREDM
22.08.2013, 15:35
Aha. Ich finde es ja eher blöd wenn kleine Bäckereien die EEG-Umlage bezahlen müßen und die Mega-Bäckerei die Lidl jetzt gebaut hat nicht. Wer beschäftigt wohl mwhr Mitarbeiter? Aber das ist ja egal. Kleinbetriebe haben keine Lobby und sterben still. Interessiert dich wahrscheinlich nicht.

1. sind die Ausnahmeregelungen von Rot-Grün in das EEG aufgenommen worden. Die wussten ganz genau, dass energieintensive Betriebe das brauchen werden.

2. ist die EEG-Umlage in den letzten Jahren durch die schwachsinnige Lobbyarbeit der Öko-Abzocker maßlos gestiegen. Siehe unten. Deswegen mussten natürlich auch Ausnahmeregelungen angepasst werden.


http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00388/grafik1_388386a.jpg

e-Funktion. Wo und wie das endet ist klar, die Wirkung bekannt

Alter Stubentiger
22.08.2013, 15:49
1. sind die Ausnahmeregelungen von Rot-Grün in das EEG aufgenommen worden. Die wussten ganz genau, dass energieintensive Betriebe das brauchen werden.

2. ist die EEG-Umlage in den letzten Jahren durch die schwachsinnige Lobbyarbeit der Öko-Abzocker maßlos gestiegen. Siehe unten. Deswegen mussten natürlich auch Ausnahmeregelungen angepasst werden.

Nein? Bist du so oder tust du nur so? Seit der Neuregelung von 2012 sind erheblich mehr Unternehmen von der EEG Umlage befreit. Nimm das einfach mal zur Kenntnis.

Nach Angaben des Bundesumweltministeriums vom März 2012 war durch diese Regelungen zu diesem Zeitpunkt etwa die Hälfte des industriellen Stromverbrauchs ganz oder teilweise von der EEG-Umlage befreit, wodurch sich die EEG-Umlage für die Letztverbraucher 2011 um etwa 0,9 ct/kWh erhöht hat.[2] Die Zahl der befreiten Unternehmen hat nach der EEG-Novelle 2012 erheblich zugenommen. Die Bundesregierung erwartet, dass 2013 voraussichtlich etwa zweieinhalb Mal so viele Unternehmen wie bisher von der Sonderregelung profitieren können.

Diese Entlastung stieß mit Blick auf Wettbewerbsverzerrungen, Mehrbelastungen für Privatverbraucher und ökologisch fragwürdige Anreizeffekte auf breite Kritik. Die EU-Kommission leitete aufgrund dessen im Juni 2012 sogar ein Beihilfeverfahren gegen Deutschland ein.

Im Mai 2012 veröffentlichte die Bundesnetzagentur einen Evaluierungsbericht, in dem die Ausnahmeregelungen für die Großindustrie kritisiert werden. So betrachte die Netzagentur die „Reduktion des EEG-umlagepflichtigen Letztverbrauchs aufgrund der Ausweitung der Privilegierungsregelungen mit Sorge“, da mit den derzeit geltenden Regelungen die privilegierten Unternehmen zwar ca. 18 % des Stroms verbrauchten, allerdings nur 0,3 % der EEG-Umlage trügen. Zukünftig gelte es, eine bessere Balance zwischen Großverbrauchern sowie kleineren und mittleren Unternehmen sowie Haushaltskunden zu finden. Durch die Privilegierung der stromintensiven Industrie würde diese um ca. 2,5 Mrd. Euro jährlich entlastet, die Kosten würden auf nichtprivilegierte Unternehmen sowie Privathaushalte abgewälz

Du unterstützt also eine Politik die die EEG-Umlage für dich teurer macht und den Wettbewerb innerhalb Deutschlands verzerrt und Ausnahmen für jeden Großmetzger zuläßt. Das war mit dem rot-grünen Gesetz nicht möglich. Erst 2012 wurde die Ausnahmeregelung großzügig erweitert. Wenn dich die EEG Umlage wirklich stören würde dann wärst du für weniger Ausnahmen. Die sollte es wirklich nur für energieintensive Unternehmen die im internationalen Wettbewerb stehen geben.

Aber dir geht es ja nur um Polemik.

MANFREDM
22.08.2013, 16:09
Nein? Bist du so oder tust du nur so? Seit der Neuregelung von 2012 sind erheblich mehr Unternehmen von der EEG Umlage befreit. Nimm das einfach mal zur Kenntnis.

[I]Nach Angaben des Bundesumweltministeriums vom März 2012 war durch diese Regelungen zu diesem Zeitpunkt etwa die Hälfte des industriellen Stromverbrauchs ganz oder teilweise von der EEG-Umlage befreit, wodurch sich die EEG-Umlage für die Letztverbraucher 2011 um etwa 0,9 ct/kWh erhöht hat.[2] ...
Aber dir geht es ja nur um Polemik.

Die EEG-Umlage hat 2011 von 3,53 Cent betragen. Wenn davon (nach Ihren Angaben) 0,9 Cent auf den von der Umlage befreiten industriellen Stromverbrauch entfallen, dann sind das lediglich 25% der EEG-Umlage.

Ausserdem hat der Stromverbraucher nach weitere Kosten zu tragen.
1. Die Netzanbindung der EEG-Abzocker muss vollständig vom Stromverbraucher getragen werden.
2. Der nur für die EEG-Abzocker notwendige Netzausbau (Stromautobahnen) muss vollständig vom Stromverbraucher getragen werden.
Beides Milliardenbeträge/Jahr.

Alter Stubentiger
22.08.2013, 16:38
Die EEG-Umlage hat 2011 von 3,53 Cent betragen. Wenn davon (nach Ihren Angaben) 0,9 Cent auf den von der Umlage befreiten industriellen Stromverbrauch entfallen, dann sind das lediglich 25% der EEG-Umlage.

Ausserdem hat der Stromverbraucher nach weitere Kosten zu tragen.
1. Die Netzanbindung der EEG-Abzocker muss vollständig vom Stromverbraucher getragen werden.
2. Der nur für die EEG-Abzocker notwendige Netzausbau (Stromautobahnen) muss vollständig vom Stromverbraucher getragen werden.
Beides Milliardenbeträge/Jahr.

Der Ausbau der Netze (auch offshore) wurde vor kurzem von wem beschlossen? Natürlich zu Gunsten der Energieriesen.

MANFREDM
23.08.2013, 08:31
Der Ausbau der Netze (auch offshore) wurde vor kurzem von wem beschlossen? Natürlich zu Gunsten der Energieriesen.

Der Ausbau der Netze ist nur für das schwachsinnige EEG notwendig. Der gesamte Windstrom wird weit vom Verbraucher erzeugt. Im Gegensatz zu fossilen Kraftwerken. Und selbst die AKW lagen im Durchschnitt näher am Verbraucher als die Windanlagen.

Die gesamte Stromversorgung hat jahrelang bis 2000 bei höherem Stromverbrauch ohne Netzausbau funktioniert. Allerdings ohne schwachsinnigen EEG-Strom aus sog. erneuerbaren Energien.

Ausserdem muss die wahnsinnig teure Netzanbindung der EEG-Abzocker vollständig vom Stromverbraucher getragen werden. Für eine einzelne Solaranlage sind da schon mal 50.000 € fällig.

Alter Stubentiger
23.08.2013, 15:08
Der Ausbau der Netze ist nur für das schwachsinnige EEG notwendig. Der gesamte Windstrom wird weit vom Verbraucher erzeugt. Im Gegensatz zu fossilen Kraftwerken. Und selbst die AKW lagen im Durchschnitt näher am Verbraucher als die Windanlagen.

Die gesamte Stromversorgung hat jahrelang bis 2000 bei höherem Stromverbrauch ohne Netzausbau funktioniert. Allerdings ohne schwachsinnigen EEG-Strom aus sog. erneuerbaren Energien.

Ausserdem muss die wahnsinnig teure Netzanbindung der EEG-Abzocker vollständig vom Stromverbraucher getragen werden. Für eine einzelne Solaranlage sind da schon mal 50.000 € fällig.

Das müßte nicht so teuer sein wenn die CDU/FDP mehr auf regionale Lösungen und Stadtwerke setzen würde. Aber sie liest den Energieriesen die Wünsche von den Lippen ab. Und das ist eben sehr teuer.

An den erneuerbaren Energien geht kein Weg vorbei. Und die Effizienzfortschritte sind beachtlich. Neueste Photovotaikanlagen liefern den Strom heute schon günstiger als AKW`s. Und die Entwicklung geht stürmisch weiter!

MANFREDM
09.09.2013, 20:17
Das müßte nicht so teuer sein wenn die CDU/FDP mehr auf regionale Lösungen und Stadtwerke setzen würde. Aber sie liest den Energieriesen die Wünsche von den Lippen ab. Und das ist eben sehr teuer.

An den erneuerbaren Energien geht kein Weg vorbei. Und die Effizienzfortschritte sind beachtlich. Neueste Photovotaikanlagen liefern den Strom heute schon günstiger als AKW`s. Und die Entwicklung geht stürmisch weiter! :haha: Und hier der Effizienzfortschritt, im richtigen Leben heißt das übrigens :haha: Insolvenzverschleppung :


Windreich ist zahlungsunfähig und beantragt Insolvenz

09.09.2013 · Seit Monaten wird über das Ende des Windparkentwicklers aus dem Schwäbischen spekuliert. Dabei ermittelt längst die Staatsanwaltschaft wegen Insolvenzverschleppung.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/windparkentwickler-windreich-ist-zahlungsunfaehig-und-beantragt-insolvenz-12566455.html

Alter Stubentiger
10.09.2013, 16:26
:haha: Und hier der Effizienzfortschritt, im richtigen Leben heißt das übrigens :haha: Insolvenzverschleppung :



http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/windparkentwickler-windreich-ist-zahlungsunfaehig-und-beantragt-insolvenz-12566455.html

Was hat die Insolvenz eines Geschäftsmanns der sich überhoben hat mit technischer Innovation zu tun?

Neu
10.09.2013, 16:35
Die EEG-Umlage hat 2011 von 3,53 Cent betragen. Wenn davon (nach Ihren Angaben) 0,9 Cent auf den von der Umlage befreiten industriellen Stromverbrauch entfallen, dann sind das lediglich 25% der EEG-Umlage.

Ausserdem hat der Stromverbraucher nach weitere Kosten zu tragen.
1. Die Netzanbindung der EEG-Abzocker muss vollständig vom Stromverbraucher getragen werden.
2. Der nur für die EEG-Abzocker notwendige Netzausbau (Stromautobahnen) muss vollständig vom Stromverbraucher getragen werden.
Beides Milliardenbeträge/Jahr.

Ja, und weltweit kostet der Strom etwa 8 Cent. 2 Cent für die Erzeugung Atomstrom, 6,2 Cent bei Kohlestrom, im Artikelmix etwa 4 Cent / KWH. Dazu kommt der Stromtransport, etwa 4 Cent nochmal. Und so kostet Strom in Kanada 8 Cent, in China ebenso. Da kann man produzieren, in Deutschland nicht mehr.

Weg mit den Solarpanelen und Don Quixote und Sancho Pansa. Aber das ist ein Traum, erst, wenn die grosse Auswanderungswelle im Rollen ist, weil man sich Deutschland nicht mehr leisten kann (bis auf die reichen), wird man wach.

MANFREDM
10.09.2013, 16:42
Was hat die Insolvenz eines Geschäftsmanns der sich überhoben hat mit technischer Innovation zu tun?

Die Stromversorgung in der BRD mit Windmühlen zu runieren, ist keine technische Innovation. Strom, der nur zufällig zu Verfügung steht, ist unbrauchbar.

Aber schön, dass wieder eine Abzocker- und Gangsterfirma aus dem Bereich pleite ist und dass die Arbeitnehmer auf der Strasse stehen. :haha: Selbst in Schuld :haha: sagte man früher.

Filofax
20.09.2013, 02:17
Was hat die Insolvenz eines Geschäftsmanns der sich überhoben hat mit technischer Innovation zu tun?

Eben.
Diese Windmühlen aus dem Mittelalter sind eben keine "Innovation", das sind dreckige Alttechnologien die wir längst überwunden haben und nur durch schildbürgerhafte Subventionen aufgebaut werden. Und sobald diese Subventionen auch nur einen kleinen Tick reduzuert werden brechen solche Firmen wie "Windreich" wie ein Kartenhaus in sich zusammen...

Filofax
20.09.2013, 02:25
Das müßte nicht so teuer sein wenn die CDU/FDP mehr auf regionale Lösungen und Stadtwerke setzen würde. Aber sie liest den Energieriesen die Wünsche von den Lippen ab. Und das ist eben sehr teuer.

An den erneuerbaren Energien geht kein Weg vorbei. Und die Effizienzfortschritte sind beachtlich. Neueste Photovotaikanlagen liefern den Strom heute schon günstiger als AKW`s. Und die Entwicklung geht stürmisch weiter!

Mein Gott bist Du ein Komiker!

Bau doch selber ein Windrad und biete deinen Nachbarn deinen Strom an, müsste ja locker zu Preisen möglich sein wie in den 90er jahren wenn das jetzt "billiger als Atom" ist.

Ich frag mich immer, wenn das alles so super ist, angeblich immer billiger wird, warum ist dann der Greenpeace Anbieter mit ihrem "Grünstrom" nicht viel billiger als RWE und Co??? Der Börsenpreis ist doch so niedrig wegen der tollen Wind- und Solarkraft, warum kommt da nicht ein Anbieter an und macht es nur ein bisschen billiger als die grossen gierigen "Stromkonzerne", diese Ökoanbieter müssten doch bei der Logik von einem Jürgen Trittin oder einer BWL - Professorin Claudia Kempfert in kürzester Zeit Milliardäre werden!

Warum macht denn das niemand???

Filofax
20.09.2013, 02:56
Solarstrom billiger als Atom:

Tatsächlich verzeichnet ausgerechnet die als teuer und ineffizient gescholtene Elektrizität aus Fotovoltaikanlagen derartige Preisrückgänge, dass sie jetzt auch in Mitteleuropa günstiger ist als Atomenergie aus neuen Kraftwerken. Auf 10,9 Cent pro Kilowattstunde taxiert das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) die Kosten für Atomstrom. "Aufgrund technischer Unwägbarkeiten und steigender Sicherheitsanforderungen" seien die Kosten für Atomstrom zuletzt explodiert.

Dagegen sinkt die Einspeisevergütung für Strom aus größeren Solarkraftwerken in Deutschland im Oktober auf unter zehn Cent pro Kilowattstunde, wie die Bundesnetzagentur in der vergangenen Woche bekannt gegeben hat. Zu diesen Konditionen sind laut Experten aber immer noch Gewinne möglich - dank der gesunkenen Investitionskosten.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/solarstrom-erstmals-billiger-als-atomstrom-a-915593.html

Meine Güte, das Manager Magazin, wie peinlich!!!

Ich bezweifele diese Zahlen zwar stark, zumal es natürlich eine perfide und freche Art ist, die Kosten die z.b. durch kriminelle Banden, (die durch Politiker unterstützt werden) die z.B. "Gleise Schottern", der Kernkraft zuzurechnen.
Dann könnte ich auch einen Schläger beauftragen welcher der Claudia Roth einmal in der Woche ihre Jacketkronen einschlägt und daraufhin behaupten: Die Grünen sind die verschwendungssüchtigsten Politiker, sie geben jede Woche tausende Euro (pro Person) für Schönheits OPs aus!

Aber jetzt rechnen wir einmal mit diesen Zahlen:

Da werden (politisch hochgepushte Gestehungskosten) von Kernkraft hergenommen und mit der Solarkraft verglichen, für die immer noch eine Einspeisevergütung (also ein Garantiepreis) gezahlt wird, ganz egal ob es nun einen Abnehmer dafür gibt oder nicht!

Das ist eine derart verquere Sichtweise der Realität welches jedem betriebswirtschaftlichen Prinzipien (hier schreibt das Manager Magazin!) Hohn spricht.

Man stelle sich vor es gibt in Musterstadt 2 Eisverkäufer, Eisverkäufer A ist ein freier Unternehmer und Eisverkäufer B (mit Bio Eis natürlich) ist der Neffe vom Bürgermeister. Jeden Tag kommt jetzt unser Bürgermeister bei Eismann A vorbei und rotzt ihm kräftig in den Eisbehälter hinein (das muss der dann jedesmal teuer reinigen) während er bei seinem Neffen am Abend mit der Stadtkasse (dem Geld der Bürger) vorbeikommt und seinem Neffen einfach das Eis was er nicht verkauft hat zu einem Fixpreis abkauft und nachher in den Gulli kippt.

Ausserdem setzt der Bürgermeister fest, dass erst dann bei Eismann A gekauft werden darf wenn bei B kein Eis mehr da ist.

Eismann A muss also nach Bedarf produzieren, was aber nicht so einfach ist, der Neffe vom Bürgermeister, Eismann B ist ein windiger Geselle, der stellt Eis her wie er Lust und Laune hat, anstrengen braucht er sich ja nicht er bekommt ja sowieso immer seinen Garantiepreis. Im Winter macht er kübelweise Eis und im Sommer kommt es auch mal vor dass er lieber am Badesee sitzt und gar nix macht, so wie er halt Lust hat)
Jetzt wird das Geld aber langsam knapper im Stadtsäckel um der Bürgermeister sagt zu Bioeismann B: pass auf, statt 2 Euro pro Kugel kann ich Dir jetzt nur noch eine 90 Cent pro Kugel bezahlen! Alle anderen Konditionen bleiben aber gleich, Eismann A darf erst anfangen zu verkaufen wenn Du kein Eis mehr hast. Und bei Schneeregen und 2 Grad plus kaufen wir Dir natürlich weiterhin dein Bioeis garantiert ab.

Und jetzt kommt das Managermagazin und jubelt: Bravo, Bioeis ist jetzt günstiger als Eismann A! Wir brauchen jetzt unbedingt noch mehr solcher windigen, unzuverlässigen Eisverkäufer wie B, die sind viel günstiger als der arbeitssame, zuverlässige Eismann A!

Merkst Du nicht langsam, wie krank diese Politik ist?

Filofax
20.09.2013, 03:01
Wieso gelogen?

"Es ist atemberaubend", kritisiert etwa Felix Matthes vom Öko-Institut im SPIEGEL. Das vorgebliche Kriterium für die Befreiung – der Erhalt der internationalen Wettbewerbsfähigkeit – sei in der Mehrzahl der Fälle nicht gegeben: "Mindestens die Hälfte der Unternehmen ist auf dieser Liste fehl am Platz", sagt Matthes.

Und tatsächlich: Von der EEG-Umlage umfassend befreit sind der aktuellen Liste zufolge auch Kohlegruben der Energiekonzerne RAG und Vattenfall, Schlachthöfe von Wiesenhof und anderen Geflügelmästern sowie eine Reihe von Tierfutterfabriken. Profiteure sind zudem regionale Wurst- und Käsehersteller, Schokoladenfabriken, Solar- und Bioenergiefirmen, die Stadtwerke München, der Erdölmulti Exxon - und die Bremer Tageszeitungen AG, die den "Weser-Kurier" verlegt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/energiewende-regierung-befreit-1550-firmen-von-kosten-a-874321.html

Warum verschweigt uns dieser Öko - Einfaltspinsel eigentlich, dass auch Solarworld auf dieser Liste steht, deren Produktion von ihren Sonnenpaddeln soviel Strom verschlingt, dass sie von der EEG Umlage ausgeschlossen werden müssen!

Das ist doppelt pervers, der fette Asbeck fodert vehement die EEG - Abzocke beizubehalten, er selber lässt sich davon aber befreien!
Was für ein Heuchler!

Was sagen sie dazu, Herr Mathess?

Alter Stubentiger
20.09.2013, 15:07
----------------Meinungen---------------

Ich antworte mal auf deine 4 Antworten gleichzeitig.

Erstmal danke daß du klar gemacht hast daß du dagegen bist. Mit meinen Quellen habe ich gezeigt auf welcher Basis meine Meinung beruht. Du stellst Behauptungen ohne Quelle auf. Man soll dir also glauben daß deine Angaben richtig sind.

Mit dem Glauben habe ich es nicht so. :pope:
Cu

Filofax
20.09.2013, 18:30
Erstmal danke daß du klar gemacht hast daß du dagegen bist. Mit meinen Quellen habe ich gezeigt auf welcher Basis meine Meinung beruht. Du stellst Behauptungen ohne Quelle auf. Man soll dir also glauben daß deine Angaben richtig sind.

Mit dem Glauben habe ich es nicht so. :pope:
Cu

Das sind keine Meinungen, das sind Tatsachen.
Wenn Du anderer "Meinung" bist sag mir doch bitte wo ich falsch liege?

Zu dem dreisten vorgehen der Solarganoven, sich selber von der EEG befreien zu lassen hier:

http://www.taz.de/!100707/

oder hier die komplette Liste, unter 427:

http://www.oekologische-plattform.de/?p=3147

Und Soalrworld ist natürlich nicht das einzige Unternehmen der sog. "Ökobranche", was sich befreien lässt.

Alter Stubentiger
20.09.2013, 19:12
Das sind keine Meinungen, das sind Tatsachen.
Wenn Du anderer "Meinung" bist sag mir doch bitte wo ich falsch liege?

Zu dem dreisten vorgehen der Solarganoven, sich selber von der EEG befreien zu lassen hier:

http://www.taz.de/!100707/

oder hier die komplette Liste, unter 427:

http://www.oekologische-plattform.de/?p=3147

Und Soalrworld ist natürlich nicht das einzige Unternehmen der sog. "Ökobranche", was sich befreien lässt.

Das ist korrekt. Und das ist Irrsinn. Das ist eine Basis auf der sich diskutieren läßt. Tatsächlich hat die FDP dafür gesorgt daß Ausnahmen von der EEG zur Regel werden. Was erwartest du von dieser Partei des Kapitals? Nach außen vertreten sie Marktwirtschaft. In Wirklichkeit betreiben sie Klientelpolitik für Freiberufler und große Unternehmen. Und Solarworld ist natürlich auch keine Wohlfahrtseinrichtung. Das weiß ich auch. Die nehmen auch gern alle Vorteile mit. Allerdings haben die auch schwer zu kämpfen mit einer hoch subventionierten Konkurrenz aus China. Auch das ist nicht gerecht. Wohin man auch schaut. Fairness im Business? Fehlanzeige. Ein einziges hauen und stechen. Es ist schon frustrierend.

hamburger
20.09.2013, 20:20
Solarpanels waren noch nie effizient und werden es wohl auch in Zukunft nicht sein.
20 % Wirkungsgrad sprechen für sich.
Selbst in der Sahara werden sie nicht eingesetzt....warum wohl? Dort hat man ein Spiegelkonzept, das Heissdampf erzeugt...
In Spanien verucht man sich ebenfalls mit so einem System... Aber auch das hat seine zahlreichen Tücken.
Es kann ebenfalls nur eingeschränkt zuverlässig liefern, da die Speichermöglichkeit eng begrenzt ist.
Die Strompreise in Deutschland werden weiter extrem steigen, da die Kosten für die Standby Kraftwerke dazu gerechnet werden.
Der Atomausstieg war der Versuch des Hosenanzugs, seine Macht zu festigen....ohne weiteren Sinn und Verstand.
Ein Umstieg auf erneuerbare Energien ist erst möglich, wenn eine praktikable Speichertechnologie zur Verfügung steht.
Die ist aber noch nicht in Sicht.

Filofax
21.09.2013, 15:38
Das ist korrekt. Und das ist Irrsinn. Das ist eine Basis auf der sich diskutieren läßt. Tatsächlich hat die FDP dafür gesorgt daß Ausnahmen von der EEG zur Regel werden. Was erwartest du von dieser Partei des Kapitals? Nach außen vertreten sie Marktwirtschaft. In Wirklichkeit betreiben sie Klientelpolitik für Freiberufler und große Unternehmen.

Da beschwert sich wieder mal die Ursache bei der Wirkung! ;)

Nicht die Ausnahmen sind das Problem! Das EEG ist das Problem!

Diese Ausnahmen müssen gemacht werden, damit diese Unternehmen nicht abwandern! Man müsste diese Ausnahmen nicht machen, wenn man das EEG gar nicht erst hätte! Das ganze System der Erneuerbaren ist aufgebaut wie ein Schneeballsystem, es setzt eine Kostenlawine in Gang die nicht mehr zu stoppen ist.

Erst subventioniert man die schmutzigen WKA uns Solarpaddel. Das führt dazu dass gute sichere Kraftwerke unrentabel werden. Jetzt hat man das nächste Problem, es drohen Blackouts. Jetzt muss man die Gaskraftwerke auch subventionieren, damit die einspringen können. Usw usf.



Und Solarworld ist natürlich auch keine Wohlfahrtseinrichtung. Das weiß ich auch. Die nehmen auch gern alle Vorteile mit. Allerdings haben die auch schwer zu kämpfen mit einer hoch subventionierten Konkurrenz aus China. Auch das ist nicht gerecht. Wohin man auch schaut. Fairness im Business? Fehlanzeige. Ein einziges hauen und stechen. Es ist schon frustrierend.

Jaja, das blöde Gejammer um die bösen chinesischen Subventionen!
Die sollen doch ganz ruhig sein!
Warum wohl stehen die meisten der Firmen (mittlerweile sind ja fast alle pleite!) in den neuen Bundesländern? Diese INDUSTRiE ist nur entstanden weil es Subventionen gab und gibt, und jetzt jammern sie herum wenn die Chinesen es auch machen! Was für Heuchler.

MANFREDM
21.09.2013, 18:34
Das ist korrekt. Und das ist Irrsinn. Das ist eine Basis auf der sich diskutieren läßt. Tatsächlich hat die FDP dafür gesorgt daß Ausnahmen von der EEG zur Regel werden. Was erwartest du von dieser Partei des Kapitals? Nach außen vertreten sie Marktwirtschaft. In Wirklichkeit betreiben sie Klientelpolitik für Freiberufler und große Unternehmen. Und Solarworld ist natürlich auch keine Wohlfahrtseinrichtung. Das weiß ich auch. Die nehmen auch gern alle Vorteile mit. Allerdings haben die auch schwer zu kämpfen mit einer hoch subventionierten Konkurrenz aus China. Auch das ist nicht gerecht. Wohin man auch schaut. Fairness im Business? Fehlanzeige. Ein einziges hauen und stechen. Es ist schon frustrierend.

Kientelpolitik für die EEG-Abzocker betreiben nur Rot/Grün.

Olliver
21.09.2013, 18:36
Kientelpolitik für die EEG-Abzocker betreiben nur Rot/Grün.

........ aber von Altmaier und er CDU freudig-sozialistisch fortgeführt!

AfD wählen
Strompreis senken!

Bulldog
21.09.2013, 18:48
........ aber von Altmaier und er CDU freudig-sozialistisch fortgeführt!

AfD wählen
Strompreis senken!

Den brutalstmöglichen Schwätzer Altmaier hat Kohl schon für einen Schwachkopf gehalten.

Und das soll was heißen, denn Kohl war als Politiker nun selbst ja nicht der Hellste.

Filofax
01.10.2013, 01:31
........ aber von Altmaier und er CDU freudig-sozialistisch fortgeführt!

AfD wählen
Strompreis senken!

Der Strompreis lässt soch nicht mehr so ohne weiteres senken.

Dier Lawine des Schneeballsystems "Grüne Energie" ist losgetreten und wird jetzt ihren Lauf nehmen, selbst wenn man alle vernünftigen Massnahmen sofort einleiten würde.

Neben einem sofortigem Stop der Subvention neuer Anlagen (die alten müssen gezahlt werden, da wird jedes Gericht möglicher Klagen stattgeben) wäre das insbesondres endlich ein vernünftiger Umgang mit der Kernkraft (Atomkraft sagen nur technisch Unbedarfte wie 99% unserer Politiker des linken Einheisblockes). Die Kernkraft ist in mehreren Schüben (insbesonders natürlich nach 1998) bewusst verteuert wurden, das Mittel waren meist absurde und hinterhältige "Sicherheitsauflagen" und natürlich die berühmte "Endlagerproblematik" (die keine ist) und "grüne" Politiker hatten auch keinerlei Probleme, hierbei mit grünen Krawallmachern und Terroristen gemeinsame Sache zu machen.

Das ist natürlich alles nicht in Sicht, der Michel will den Untergang, er wird ihn bekommen Wir haben einen Niedergang in Deutschland/Europa ja bereits seit den 1970er Jahren (der Zeit, als linke Doofköpfe in die Institutionen drangen und man massenhaft ohne wirtschaftliche Not ungebildete Wilde aus Anatolien ins Land einschleuste) , nur die Tatsache dass wir von einem so extrem hohen Niveau (immer im Vergleich mit anderen Teilen der Welt) kamen und unsere Konkurrenten (China/Indien) praktisch auf dem Niveau des Mittelalters waren erlaubt uns insgesamt gesehen immer noch einen "Vorsprung", der aber in wenigen Jahrzehnten endgültig verspielt sein wird...

MANFREDM
09.10.2013, 11:07
EEG-Umlage steigt auf 6,3 Cent

08.10.2013 · Die Ökostrom-Umlage wird nach Informationen der F.A.Z. im kommenden Jahr von 5,3 auf 6,3 Cent je Kilowattstunde steigen. Offiziell soll das erst am nächsten Dienstag verkündet werden. FAZ

Steigerung um 18,9% in einem Jahr.

Skaramanga
13.10.2013, 18:16
EE, Solarpaneele, Windkraft usw. sind nur sinnvoll und haben eine Berechtigung an Standorten wo es keinen Zugang zu Kraftwerken und Stromnetzen gibt (Hochgebirge, entlegene isolierte Inseln, Segelyachten auf Langstrecken, unerschlossene Regionen ... Alles andere ist Dummfug und Spielerei. Gewachsene industrielle Ballungsgebiete mit EE versorgen zu wollen ist so irrsinnig dass die Verfechter derartiger Ideen in die Psychiatrie gehören.

Filofax
13.10.2013, 22:38
EE, Solarpaneele, Windkraft usw. sind nur sinnvoll und haben eine Berechtigung an Standorten wo es keinen Zugang zu Kraftwerken und Stromnetzen gibt (Hochgebirge, entlegene isolierte Inseln, Segelyachten auf Langstrecken, unerschlossene Regionen ... Alles andere ist Dummfug und Spielerei. Gewachsene industrielle Ballungsgebiete mit EE versorgen zu wollen ist so irrsinnig dass die Verfechter derartiger Ideen in die Psychiatrie gehören.

Nein, auch da ist es fast immer Schwachsinn, Dieselgeneratoren sind da eigentlich immer viel effektiver. Zumindest überal dort wo man mit Boot oder Hubschrauber hingelangen kann. Daher gibt es auch (ausser einige wenige "carbonfree" Propagandaprojekte, die aber natürlich alle Backup - Dieselgeneratoren besitzen) keine Windmühlen oder Solarpaneele an Forschungsstationen der Arktis/Antarktis oder auf isolierten Inseln wie den Kerguelen oder South - Georgia. Die haben dort alle Dieselgeneratoren.

Es gibt wirklich nur ganz wenige Anwendungsgebiete, z.B. eine Gegend wie das Basislager auf der nepalesischen Everest Seite, das weder mit Jeeps noch (im Normalfall) mit Hubschraubern erreicht werden kann. Und das auch nur weil da Strom nur für niedrige Verbraucher wie Laptops, Sat-Fons, Akkuladegeräte und ähnlichen Anwendungen gebraucht wird die sowieso schon über interne Akkus verfügen.