Frau Merkel bekennt sich zur ewigen Kollektivschuld der Deutschen

[Mythras]

9. Erinnerungstag im deutschen Fußball


Frankfurt/Main - Der 9. Erinnerungstag im deutschen Fußball am 19. Spieltag der Bundesliga (25. bis 27. Januar 2013), am 20. Spieltag der 2. Bundesliga (1. bis 3. Februar 2013), der 3. Liga und in den Amateurligen.



Am 27. Januar begehen wir den Gedenktag für alle Opfer des Naziregimes und den Tag der Befreiung des Konzentrationslagers Auschwitz. An den Spieltagen um den 27. Januar erinnern wir uns zusammen mit allen anderen Fußballfans, mit der DFL und dem DFB, an seine damals preisgegebenen Mitglieder. Wir gedenken unserer Familienmitglieder und deren Angehörige in Verbundenheit und Respekt. Wenn wir sie dem Vergessen entreißen, ehren wir sie.

Dass es zu diesen Verbrechen kommen konnte, daran haben Personen, Vereine, Institutionen und Ständeorganisationen im damaligen "Deutschen Reich" tatkräftig mitgewirkt. Auch der Fußball war beteiligt. Bis heute erschrecken wir darüber, was Menschen anderen Menschen antun können. Das Geschehene sprengte den Rahmen des bis dahin Vorstellbaren.

Als ab April 1933 der deutsche Fußball, ganz im Einklang mit den rassistischen und politischen Vorstellungen der Naziführung, seine Vereine aufforderte, ihre jüdischen und kommunistischen Spieler, Funktionäre und Mitglieder aus der Vereinsfamilie auszuschließen, wer sagte da Nein und setzte sich gegen dieses Unrecht zur Wehr? Wenige - zu Wenige.

Bei diesen ausgegrenzten Familienmitgliedern ging es um Leben und Tod. Wer nicht emigrieren konnte, wie z. B. Kurt Landauer, Präsident des FC Bayern München, oder Gottfried Fuchs, ein jüdischer deutscher Fußballnationalspieler, den trafen Ausgrenzung, Unterdrückung und die Vernichtung durch die Nationalsozialisten mit unvorstellbarer Brutalität. Wenige überlebten in den Gefängnissen, Arbeits- und Konzentrationslagern. Sie waren lebenslang gezeichnet, ihre Familienangehörigen ebenfalls.

Die Überlebenden des Konzentrationslagers Dachau haben nach ihrer Befreiung ihr gesellschaftliches und politisches Handeln in zwei Worte gefasst:

Nie wieder!

Allen auf den Tribünen, dem Spielfeld und den Ersatzbänken, gilt diese Botschaft und Aufforderung am Spieltag um den 27. Januar 2013.

Dass in Deutschlands Fußballfamilie dieses "Nie wieder" immer mehr an Bedeutung gewinnt, zeigen die Fahrten der Fangruppen und der Fanprojekte zu den KZ-Gedenkstätten Auschwitz und Dachau, ihre bunten und beeindruckenden Choreografien im Stadion und die vielen intelligenten Veranstalt-ungen zu den Erinnerungstagen.

Das "Nie wieder!" haben die Präsidenten der DFL und des DFB, zusammen mit dem Trainerteam der deutschen Nationalmannschaft und den Spielern Lukas Podolski, Miroslav Klose und Philipp Lahm bei ihrem Besuch in der KZ-Gedenkstätte Auschwitz-Birkenau am 1. Juni 2012 gestärkt. Mit ihrem "stillen Gedenken" setzten sie ein klares Zeichen.

Das "Nie wieder!" im Stadion und in der Gesellschaft ist dringend geboten. Die Gruppe der Neonazis wächst und nimmt Einfluss, nicht nur auf die "Kurve". Rassistische, fremdenfeindliche und antisemi-tische Sprüche, Symbole und Aktionen steigen in einem erschreckenden Maße.

Dadurch beleidigen und kränken die Neonazis die verfolgten und ermordeten Vereins-Familienmit-glieder von damals, ebenso wie ihre heutigen Opfer. Sie vergiften die Gesellschaft und streben mit ihren menschenverachtenden Aktivitäten die Deutungshoheit an. Das darf und kann nicht sein.

Der Fußball führt zusammen. Er trennt nicht. Das ist seine Stärke. "Nie wieder!" richtet sich gegen das Trennende und Ausgrenzende. Unsere Liebe und Leidenschaft für den Fußball und für unseren Verein bringt Menschen unterschiedlicher Herkunft, Kultur und Religion zusammen. Dafür stehen wir und dafür setzen wir uns ein. Das "Nie wieder!" heute kreativ und intelligent umzusetzen, ist gebotener denn je. Packen wir's an!

Initiative "Nie wieder" - Erinnerungstag im deutschen Fußball

Quelle: http://www.bundesliga.de/de/liga/news/2012/0000238275.php




Mal wieder wird die Bundesliga für politische Propaganda missbraucht. Von den millionen deutschen Opfern von Vertreibung, Kommunismus und Bombenterror ist natürlich keine Rede. Die Ausgrenzung Andersdenkender nimmt immer groteskere Züge an.


Man kann gar nicht so viel fressen, wie man kotzen möchte.

~Max Liebermann

[Deutscher Patriot]

Es wäre geradezu tölpelhaft die Fußballverrücktheit der Deutschen nicht für propagandistische Zwecke auszunutzen. Wenn man dann noch prominente Einzelbeispiele heranziehen kann (wie z.B. Kurt Landauer) wird das ganze natürlich nochmal vereinfacht und ich denke einige Leute erreicht man damit sogar...
Dabei muss man aber sagen, dass das Haupt-métier der Bundesliga nicht Schuldkult sondern Multikulti-Schwachsinn ist. Das kann man hier ja auch am unteren Teil des Textes sehen.

[Alwin]

Es wäre geradezu tölpelhaft die Fußballverrücktheit der Deutschen nicht für propagandistische Zwecke auszunutzen. Wenn man dann noch prominente Einzelbeispiele heranziehen kann (wie z.B. Kurt Landauer) wird das ganze natürlich nochmal vereinfacht und ich denke einige Leute erreicht man damit sogar...
Dabei muss man aber sagen, dass das Haupt-métier der Bundesliga nicht Schuldkult sondern Multikulti-Schwachsinn ist. Das kann man hier ja auch am unteren Teil des Textes sehen.

Ich selbst konnte Fussball noch nie etwas abgewinnen. Aber so viele Deutsche sind Mitglied in den Fussballclubs und zahlen freiwillig ihre Beiträge.
Jeder, der noch einen Rest an patriotischer Gesinnung hat, müsste doch sofort seine Mitgliedschaft kündigen.
So viele Deutsche finanzieren freiwillig ihren Untergang.
Das ist traurig.

[Langwitsch]

Das Geschäft musst ja auch weiterhin Hochkonjunktur haben.

[Klopperhorst]

Mal wieder wird die Bundesliga für politische Propaganda missbraucht. ...

Die Idioten gehen trotzdem zu jedem Spiel.
Bierseelen lassen sich gerne verkackeiern.

---

[Alwin]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Deutschland hat nach den Worten von Kanzlerin Merkel eine immerwährende Verantwortung für die Verbrechen des Nationalsozialismus. Dies müsse von Generation zu Generation stets neu deutlich gemacht werden.
Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

[Nanu]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

Merkel ist bei den Kartoffeln sehr beliebt. Sie wird Kanzlerin bleiben, in einer großen Koalition, und die Kartoffeln werden es bejubeln. Noch Fragen?

[Klopperhorst]

Niemand hat die Verantwortung für die Taten von Verstorbenen.

---

[Prometheus]

Weil Schuld sich nicht vererben kann...

[Ali Ria Ashley]

Niemand hat die Verantwortung für die Taten von Verstorbenen.

---


Dieses Satz könntest du dir patentieren lassen... klasse, auch wenn ich nicht deiner Meinung bin. Saugeiler Satz, ist der echt jetzt von dir?

[Ali Ria Ashley]

Weil Schuld sich nicht vererben kann...

hm... das klingt sehr interessant.

[Apart]

Trägt eigentlich auch jemand Verantwortung für Dinge wie:

Seehungerblockade
Versailler Diktat
Diskriminierung deutscher Bevölkerung im Sudetenland und Polen nach WK 1
Bombenholocaust
Vertreibung und Massakrierung 13 Millionen Deutscher aus den Ostgebieten
Rheinwiesenlagern

etc...

oder hat dazu keiN Europäer Charakter genug ?

[schastar]

Merkel ist bei den Kartoffeln sehr beliebt. Sie wird Kanzlerin bleiben, in einer großen Koalition, und die Kartoffeln werden es bejubeln. Noch Fragen?

Nicht alle. Es gibt immer noch ein zwei Prozent der Wähler welche nicht dummerzogen sind.

[ABAS]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

Endlich mal ein aktuelles, neues und spektakulaeres Thema! Bravo Frau Merkel! :auro:

[Eridani]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

Das Wort "ewig" kotzt mich an! Was geht das unsere Enkel und Urenkel an?!

[STRange333]

Nicht alle. Es gibt immer noch ein zwei Prozent der Wähler welche nicht dummerzogen sind.
1,2 Prozent kann man auch gleich null setzen... leider

[Pillefiz]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

die gehört mit Knüppeln aus dem Land gejagt

[Mütterchen]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.


Ich stimme dir zu. Frau Merkel kann das natürlich so vertreten. Ob ich ihrer Ansicht zustimme bleibt trotzdem mir überlassen.

[schastar]

1,2 Prozent kann man auch gleich null setzen... leider

Nein, kann man nicht.

[Pillefiz]

Ich stimme dir zu. Frau Merkel kann das natürlich so vertreten. Ob ich ihrer Ansicht zustimme bleibt trotzdem mir überlassen.

das kann sie NICHT so vertreten, als angeblicher Vertreter des Volkes

[Mütterchen]

das kann sie NICHT so vertreten, als angeblicher Vertreter des Volkes

Naja, sie sollte vielleicht nicht. Dass sie es getan hat, steht allerdings außer Frage.

[STRange333]

Nein, kann man nicht.
Da die Tendenz dieser Wähler sinkend ist (erkennbar zum Beispiel an den schrumpfenden NPD Mitgliederzahlen) denke ich, dass man das sehr wohl kann.

[Quo vadis]

Niemand hat die Verantwortung für die Taten von Verstorbenen.

---

In Deutschland scheinbar schon. Wenn man sich dann noch des religösen Hintergrundes der Opfergruppe bewußt ist....

[Kater]

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

Wenn, dann müssen alle für Ewigkeiten im Büßergewand durch die Weltgeschichte streifen, nicht nur wir. Erinnert man sich in Frankreich noch an den Erbfolgekrieg aus der Zeit um 1693? Zahllose Burgen und Dörfer in der Pfalz sind von den Franzosen damals zerstört worden. Und wer hält den Franzmännern Napoleons Gier nach Lebensraum im Osten unter die Nase?

Und was ist mit Schweden? Die haben im 30jährigen Krieg zahlreiche deutsche Landstriche regelrecht und mit Brutalität und Grausamkeit entvölkert. (Für die PISA-Generation: Der 30jährige Krieg dauerte von 1618 bis 1648).

Aber Deutschland wird mit gutem Beispiel vorangehen und in dreihundert Jahren noch ganz viel Schuld wegen Adi auf den Schultern tragen.

[ABAS]

Ich finde die folgende Aussage von Frau Merkel in dem Video besonders bemerkenswert:


Die Bundeskanzlerin betonte in ihrem Video-Podcast, die Machtübernahme der Nationalsozialisten
vor 80 Jahren sei "ein Versagen einer demokratischen Ordnung" gewesen.

Da koennen wir doch heute alle gluecklich und zufrieden sein das die "demokratische
Ordnung" fehler- und einwandfrei funktioniert. Das sehen wir doch taeglich! :D

[Klopperhorst]

In Deutschland scheinbar schon. Wenn man sich dann noch des religösen Hintergrundes der Opfergruppe bewußt ist....

Erbsünde ist in der Tat ein religiöser Begriff.
Merkel redet wie ein Rabbi.

Wenn sie als aufgeklärter Mitteleuropäer sprechen würde, würde sie sagen
"Deutschland muss verhindern, dass soetwas wieder passiert".

Mehr nicht. Niemand der heute Lebenden (ausser ein paar Tattergreise)
verantwortet irgendetwas im 3. Reich.

---

[Demokrat]

Frau Merkel bekennt sich zur ewigen Kollektivschuld der Deutschen

Deutschland hat nach den Worten von Kanzlerin Merkel eine immerwährende Verantwortung für die Verbrechen des Nationalsozialismus. Dies müsse von Generation zu Generation stets neu deutlich gemacht werden.
Von "Schuld" ist hier keine Rede, sondern es geht darum, Verantwortung zu übernehmen. Auch bezeichnet Merkel dabei nicht die Deutschen als solche, sondern nimmt die Bundesrepublik als direkter Nachfolger des NS-Staats in die Pflicht. Es geht also darum, dass die Bundesrepublik und ihre Vertreter die Verantwortung wahrnehmen, die aus der Pflicht des sich Erinnerns an die Verbrechen der Nazis ergeht. Die Deutschen sollen sich nicht schuldig fühlen, sondern sie sollen sich der besonderen Verantwortung ihres Staates bewusst sein, die Verbrechen der NS-Zeit im globalen Gedächtnis zu bewahren. Wem auch sonst käme die Pflicht zu, die Erinnerung an die damaligen Taten wachzuhalten, wenn nicht dem deutschen Staat. Es geht also schlicht um eine Erinnerungskultur, und nicht um einen diffusen sogenannten "Schuldkult".

[Quo vadis]

Erbsünde ist in der Tat ein religiöser Begriff.
Merkel redet wie ein Rabbi.

Wenn sie als aufgeklärter Mitteleuropäer sprechen würde, würde sie sagen
"Deutschland muss verhindern, dass soetwas wieder passiert".

Mehr nicht. Niemand der heute Lebenden (ausser ein paar Tattergreise)
verantwortet irgendetwas im 3. Reich.

---

Siehe nur das neue Beschneidigungsgesetz- ein Richter hat weltliches Recht gesprochen, die Bundesregierung umgehend religiös motiviertes Unrecht, wie gesagt syrische Verhältnisse in Deutschland in wenigen Jahrzehnten.

[Strandwanderer]

Von "Schuld" ist hier keine Rede, sondern es geht darum [ . . . ]

. . . zu zahlen!


Es geht also darum, dass die Bundesrepublik und ihre Vertreter [ . . . ]

. . . zahlen!


Die Deutschen sollen sich nicht schuldig fühlen, sondern sie sollen [ . . . ]

. . . zahlen!


Wem auch sonst käme die Pflicht zu [ . . . ]

. . . zu zahlen!


Es geht also schlicht [ . . . ]

. . . ums Zahlen!




Was soll das langatmige Herumreden?


Es geht darum zu zahlen - bis in alle Ewigkeit!

[Aloisius]

Frau Merkel bekennt sich also zur Kollektivschuld und damit zur Sippenhaft, die es in Deutschland ja bekanntlich nicht gibt. Hat Frau Merkel nicht bald genug davon, dass Sie sich mit jedem Wort 5mal selber widersprechen muss?
Oder ist es in "Rechtsstaaten" üblich, dass sich jeder Politiker permanent selber widerspricht?

[Strandwanderer]

.
http://www.dw.de/image/0,,16552404_401,00.jpg


Die Fotomontage zum Fest.


Montiert wird, was bestellt wird, - seit Jahrzehnten . . .

[mick31]

Nur noch widerlich die Deutschen Politiker.

Je weiter der Krieg zurückliegt desto schriller müssen sie das Volk ermahnen auf keinen Fall nachlassen und auf ewig weiterzahlen, keinen Nationalstolz zeigen, für jede Beleidigung dankbar sein, jeden Abartigen gewähren lassen und auch das grösste muslimische Gesindel im eigenen Land ertragen und durchfüttern auf das das Volk bald untergehe.

So sieht es aus, das ist Völkermord am Deutschen Volk

[ursula]

Was ist eigentlich mit den schweinen passiert, die den arg-und schuldlosen jesus verraten und ans kreuz genagelt haben. war doch ein römisches besatzerverbrechen. wird das gesühnt, indem pink-und rotfarbengewandete schwuliberts im vatikan eingesperrt sind?

[Klopperhorst]

Von "Schuld" ist hier keine Rede, sondern es geht darum, Verantwortung zu übernehmen. ...

Mach dich mal über den Sinn des Begriffs Verantwortung schlau.
Für eine Straftat ist nur der Täter verantwortlich.

Was soll der Käse, heute Geborene für Straftaten vor 80 Jahren verantwortlich zu machen?

---

[Demokrat]

Mach dich mal über den Sinn des Begriffs Verantwortung schlau.
Für eine Straftat ist nur der Täter verantwortlich.

Was soll der Käse, heute Geborene für Straftaten vor 80 Jahren verantwortlich zu machen?
Nein, nicht für die Straftaten verantwortlich machen, es geht darum, Verantwortung für die Erinnerungskultur zu übernehmen. Das ist ein deutlicher Unterschied.

[ursula]

demokrat "wehner" wird oder ist ein oppi, den die kinder und deren kinder besonders häufig nicht besuchen, weil er dauernd von der verantwortung für tötungsverbrechen seiner ahnen spricht. oder kommt er gar aus einer cleanen sippe, in der keiner - K E I N E R - in auch nur irgendeinem dunstkreis eines gauleiters, einer bdm-gruppe oder einer SA gruppe gehörte. die berufsverfolgte sippschaft seit dem hinscheiden des jungen jesus????

[Frankenberger_Funker]

. . . zu zahlen!



. . . zahlen!



. . . zahlen!



. . . zu zahlen!



. . . ums Zahlen!




Was soll das langatmige Herumreden?


Es geht darum zu zahlen - bis in alle Ewigkeit!

Natürlich geht es nur darum. Das ist nichts anderes als eine ordinäre moralisch-finanzielle Erpressung.

[Klopperhorst]

Nein, nicht für die Straftaten verantwortlich machen, es geht darum, Verantwortung für die Erinnerungskultur zu übernehmen. Das ist ein deutlicher Unterschied.

Es gibt auch keine Pflicht, sich an etwas zu erinnern, was man nicht getan hat.

---

[Frankenberger_Funker]

Es gibt auch keine Pflicht, sich an etwas zu erinnern, was man nicht getan hat.

---

:gp:

[ursula]

http://www.stiftung-evz.de/stiftung/kuratorium.html


!!!

man belese sich mal zum kuratorium!!! mit sogar nichtgenannten mitgliedern.....

Verantwortung für Erinnerungskultur - daaaaas jibt es nur in DE!!!

das läuft adäquat zur DSF - Ges. für Deutsch-Sowjetische Freundschaft, in der man Mitglied sein musste, insofern man seinen Kindern nicht das Schulleben vergiften wollte.

diese organisation hat nur geld eingesackt und die funktionäre haben es u. a. auf der Völkerfreundschaft verfressen und versoffen.

dies wurde dokumentiert in einer musealen schau nach dem mauerfall in NRW in einem stadtmuseum und als ich selber mal in der sowjetunion weilen durfte, wollte ich als alte rotnase wissen, wo denn in kiev oder leningrad die organisation ihren sitz habe, damit ich die als DSF mitglied mal besuchen könnte um erfahrungen auszutauschen und kontakte zu machen, stellte ich schon als rotnase fest: da gibt es nothing, nichts, nitschego!!!

wir werden hier rund um die uhr nur ver-pobackt!!!

mit sozialistischem gruss - eure kitzekatze

[Cleopatra]

Seit derm Frahm hat kein Politiker mehr einen Arsch in der Hose, die Interessen des deutschen Volkes zu vertreten. In der JF habe ich gelesen, daß die Italiener ein Denkmal für Kriegsopfer IN BERLIN hingebaut haben wollen. Sind wir wirklich so bescheuert? Nicht wir natürlich, das Parteiengeschmeiß.

[luis_m]

....Verantwortung für die Erinnerungskultur.....

Diese gewissenlosen und niederträchtigen Verbrecher im Reichstag sollen mal eine Erinnerungskultur für diejenigen jungen Soldaten pflegen, die sie ohne Not in den Krieg werfen für andere Mächte.
Und wenn diese dann in Leichensäcke verpackt zurückkehren, sie dem Vergessen und der Lächerlichkeit preisgegeben werden, und zwar absichtlich. Darum sollte sich diese watschelnde fette S.. kümmern.

[Dr Mittendrin]

Dieses Satz könntest du dir patentieren lassen... klasse, auch wenn ich nicht deiner Meinung bin. Saugeiler Satz, ist der echt jetzt von dir?

An der Stelle muss ich auch Klopperhorst recht geben.
Was kann ein morgen geborenes Kind ( egal welcher Ethnie, Rasse, Religion ) dafür in einem Land geboren zu werden und dann mit verringerten Sozialleistungen erhöhten Steuern ( Mineralölsteuer, Soli für den exkommunistischen Osten) und prekäreren jobs leben zu müssen, oder gar eine grössere Zuwanderung schultern zu müssen mit vermehrter Kriminalität . Zudem hat das geteilte Deutschland grosse Wiederaufbauanstrengungen zu Lasten der Bürger geschultert.


Dem Kind kann man ja heute schon wünschen besser in Amsterdam oder Kopenhagen geboren zu werden ohne dieser Last.

[Dr Mittendrin]

Es gibt auch keine Pflicht, sich an etwas zu erinnern, was man nicht getan hat.

---


:gp:

[Dr Mittendrin]

Natürlich geht es nur darum. Das ist nichts anderes als eine ordinäre moralisch-finanzielle Erpressung.

Es fällt dann doch auf, dass diese Abgeordneten die Opfer nicht selbst erbringen, aber von wir reden.

Jede Teuerung lassen sie sich erhöhen, gestatten das gleice dem Volk nicht und wer arbeitslos wir hat halt sich nicht gewaschen und rasiert oder mit dem Lohn zu hoch gepokert.

[Dr Mittendrin]

. . . zu zahlen!



. . . zahlen!



. . . zahlen!



. . . zu zahlen!



. . . ums Zahlen!




Was soll das langatmige Herumreden?


Es geht darum zu zahlen - bis in alle Ewigkeit!




Ich bin für kostenlosen Schuldkult.

[ursula]

http://www.stiftung-evz.de/stiftung/kuratorium.html


!!!

man belese sich mal zum kuratorium!!! mit sogar nichtgenannten mitgliedern.....

Verantwortung für Erinnerungskultur - daaaaas jibt es nur in DE!!!

das läuft adäquat zur DSF - Ges. für Deutsch-Sowjetische Freundschaft, in der man Mitglied sein musste, insofern man seinen Kindern nicht das Schulleben vergiften wollte.

diese organisation hat nur geld eingesackt und die funktionäre haben es u. a. auf der Völkerfreundschaft verfressen und versoffen.

dies wurde dokumentiert in einer musealen schau nach dem mauerfall in NRW in einem stadtmuseum und als ich selber mal in der sowjetunion weilen durfte, wollte ich als alte rotnase wissen, wo denn in kiev oder leningrad die organisation ihren sitz habe, damit ich die als DSF mitglied mal besuchen könnte um erfahrungen auszutauschen und kontakte zu machen, stellte ich schon als rotnase fest: da gibt es nothing, nichts, nitschego!!!

wir werden hier rund um die uhr nur ver-pobackt!!!

mit sozialistischem gruss - eure kitzekatze

Geschichte der Stiftung EVZ



Entstehungsgeschichte der Stiftung

Die Stiftung EVZ wurde im Jahr 2000 gegründet, um vor allem Zahlungen an ehemalige Zwangsarbeiter zu leisten. Die Auszahlungsprogramme wurden im Jahr 2007 abgeschlossen. Das Gründungskapital in Höhe von 5,2 Mrd. Euro wurde vom deutschen Staat :)) - auch von dir und mir - und von der deutschen Wirtschaft aufgebracht. Davon wurden 358 Mio. Euro als Stiftungskapital für die Fördertätigkeit reserviert. Aus den Erträgen finanziert die Stiftung EVZ ihre dauerhaften Aktivitäten.

[Dr Mittendrin]

Erbsünde ist in der Tat ein religiöser Begriff.
Merkel redet wie ein Rabbi.

Wenn sie als aufgeklärter Mitteleuropäer sprechen würde, würde sie sagen
"Deutschland muss verhindern, dass soetwas wieder passiert".

Mehr nicht. Niemand der heute Lebenden (ausser ein paar Tattergreise)
verantwortet irgendetwas im 3. Reich.

---



Mein Vater mit 89 musste nach Frankreich als einfachster Soldat.

Hat er sicher nicht freiwillig gemacht.

[Dr Mittendrin]

Ich finde die folgende Aussage von Frau Merkel in dem Video besonders bemerkenswert:



Da koennen wir doch heute alle gluecklich und zufrieden sein das die "demokratische
Ordnung" fehler- und einwandfrei funktioniert. Das sehen wir doch taeglich! :D

Diese Demokratie funktioniert nicht in Deutschland, noch weniger in Europa und ist nur erkaufter Frieden.

[ursula]

experiment: heute meine frage in FB - was denken meine am. freunde zuerst, wenn sie DE lesen oder hören. ergebnis morgen. versprochen... höhöhöh

[Strandwanderer]

Mein Vater mit 89 musste nach Frankreich als einfachster Soldat.



Ist Dir da ein Tippfehler unterlaufen?

Mit 89?

Ich glaube nicht, daß die Wehrmacht auf derart betagte Rekruten angewiesen war.

[Dr Mittendrin]

Ist Dir da ein Tippfehler unterlaufen?

Mit 89?

Meinst du 98 ?


du weisst heute ist er 89.

wäre er das damals gewesen, wäre ich heute 126

also war er eher 19

[Dr Mittendrin]

Ist Dir da ein Tippfehler unterlaufen?

Mit 89?

Ich galube nicht, daß die Wehrmacht auf derart betagte Rekruten angewiesen war.

Spassvogel, ist dir da ein Tippfehler unterlaufen.

[GLR]

Trägt eigentlich auch jemand Verantwortung für Dinge wie:

Seehungerblockade
Versailler Diktat
Diskriminierung deutscher Bevölkerung im Sudetenland und Polen nach WK 1
Bombenholocaust
Vertreibung und Massakrierung 13 Millionen Deutscher aus den Ostgebieten
Rheinwiesenlagern

etc...

oder hat dazu keiN Europäer Charakter genug ?

Du hast die Verbrennung von Nahrungsmitteln vergessen, die direkt neben den Deutschen statt gefunden hat. Neben Deutschen, die kurz vorm Hungertod standen. (kleiner Wink zur linken Seite)

[Strandwanderer]

Meinst du 98 ?


du weisst heute ist er 89.

wäre er das damals gewesen, wäre ich heute 126

also war er eher 19

Dann war Dein Satz


Mein Vater mit 89 musste nach Frankreich als einfachster Soldat.


aber mißverständlich.


Spassvogel, ist dir da ein Tippfehler unterlaufen.


Ja, passiert mir häufiger, da ich im Herumhacken auf der Tastatur bei weitem nicht perfekt bin.

[Bruddler]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Deutschland hat nach den Worten von Kanzlerin Merkel eine immerwährende Verantwortung für die Verbrechen des Nationalsozialismus. Dies müsse von Generation zu Generation stets neu deutlich gemacht werden.
Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

Ich bin mir sicher, irgendwann werden sich die "Deutschen" das alles nicht mehr gefallen lassen ! :basta:

[Seligman]

Dieses Satz könntest du dir patentieren lassen... klasse, auch wenn ich nicht deiner Meinung bin. Saugeiler Satz, ist der echt jetzt von dir?

Was bistn du fuer ein Weichhirn? Wer soll fuer die Taten schon verstorbener Personen Verantwortlich sein?
Wenn heute jemand herausfinden wuerde das dein verstorbener Grossvater eine Straftat beging, bist automatisch du dafuer verantwortlich?

[GLR]

Ich bin mir sicher, irgendwann werden sich die "Deutschen" das alles nicht mehr gefallen lassen ! :basta:


NPD muss mal langsam zusehen, das sie vom Fleck wegkommen. Die letzten Jahre waren die persönlichen Interessen einzelner Rechter relevanter als das Ziel. Mal schauen wie es dieses Jahr läuft.

[Bruddler]

Was bistn du fuer ein Weichhirn? Wer soll fuer die Taten schon verstorbener Personen Verantwortlich sein?
Wenn heute jemand herausfinden wuerde das dein verstorbener Grossvater eine Straftat beging, bist automatisch du dafuer verantwortlich?

Die Frage sei erlaubt:
Würde man uns die "ewige Erbschuld" auch dann noch um die Ohren hauen, wenn es bei uns nichts mehr zu holen gibt (gäbe) ? :?

[Seligman]

Die Frage sei erlaubt:
Würde man uns die "ewige Erbschuld" auch dann noch um die Ohren hauen, wenn es bei uns nichts mehr zu holen gibt ? :?

wozu sollte das gut sein?

[Bruddler]

wozu sollte das gut sein?

Dummerle !

http://www.n24.de/media/import/dpaserviceline/dpaserviceline_20080917_14/Euro-Banknoten_18961786originallarge-4-3-800-0-108-1213-1017.jpg

[tosh]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.
Andere Länder, andere Sitten:

In GB bekam Holocaust-Bomber-General Harris sogar ein Ehrendenkmal!

[tosh]

Dieses Satz könntest du dir patentieren lassen... klasse, auch wenn ich nicht deiner Meinung bin. ....
Warum nicht?

[tosh]

Das Wort "ewig" kotzt mich an! Was geht das unsere Enkel und Urenkel an?!
Mich geht es auch nichts an.

[Shahirrim]

Seit heute fröhlich und widersteht dem weltweiten Satanismus, der euch anklagt!

Ihr seid keine Verbrecher.

[ArtAllm]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

Verstehen diese Clowns wirklich nicht, was das Wort "immer" bedeutet?

[tosh]

. . . zu zahlen!



. . . zahlen!



. . . zahlen!



. . . zu zahlen!



. . . ums Zahlen!




Was soll das langatmige Herumreden?


Es geht darum zu zahlen - bis in alle Ewigkeit!
Du bringst es auf den .

[tosh]

Ich bin mir sicher, irgendwann werden sich die "Deutschen" das alles nicht mehr gefallen lassen ! :basta:

Da kennst du DIE Deutschen schlecht.

[tosh]

Die Frage sei erlaubt:
Würde man uns die "ewige Erbschuld" auch dann noch um die Ohren hauen, wenn es bei uns nichts mehr zu holen gibt (gäbe) ? :?
Falsche Frage. Da wir sehr fleissig sind, wird immer etwas zu holen sein.

[Bruddler]

Da kennst du DIE Deutschen schlecht.

Ich meinte die "Deutschen", die zukünftig in diesem Land leben werden....

[Nationalix]

Dieses Satz könntest du dir patentieren lassen... klasse, auch wenn ich nicht deiner Meinung bin. Saugeiler Satz, ist der echt jetzt von dir?

Patente gibt es nur auf Produktionsverfahren.

[Nationalix]

Die künftigen "Deutschen" werden sich einen Scheißdreck um die Worte dieser FDJ-Trulla scheren.

[Seligman]

Dummerle !

http://www.n24.de/media/import/dpaserviceline/dpaserviceline_20080917_14/Euro-Banknoten_18961786originallarge-4-3-800-0-108-1213-1017.jpg

Die wollen doch alle nur unser bestes!

Aber deine Frage war ja: w
enn es bei uns nichts mehr zu holen gibt ?

[Bruddler]

Die künftigen "Deutschen" werden sich einen Scheißdreck um die Worte dieser FDJ-Trulla scheren.

:gp:

[tosh]

Dummerle !
Für die Benutzung dieses Wortes sind Lizenzgebühren an mich zu zahlen! :nana:

[Bruddler]

Für die Benutzung dieses Wortes sind Lizenzgebühren an mich zu zahlen! :nana:

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20548&d=1278265332

[Sterntaler]

Die künftigen "Deutschen" werden sich einen Scheißdreck um die Worte dieser FDJ-Trulla scheren.

und ich mach das heute schon so.

[Nationalix]

und ich mach das heute schön.

Und ich bereits seit Jahren.

[Bruddler]

und ich mach das heute schön.

Jeder, der bei uns direkt oder indirekt Steuern bezahlt, beteiligt sich bewusst oder unbewusst an der ewigen "Wiedergutmachung" ! :compr:

[Sterntaler]

Und ich bereits seit Jahren.

:top:

[Sterntaler]

Jeder, der bei uns direkt oder indirekt Steuern bezahlt, beteiligt sich bewusst oder unbewusst an der ewigen "Wiedergutmachung" ! :compr:

ich mach das mehr unbewußt :haha: was mit meiner Kohle gemacht wird obliegt nicht meiner Verantwortung :haha:

[Sterntaler]

Und da sagen manche, einen sogenannten "Schuldkult" gäbe es nicht :lach:

[Ali Ria Ashley]

Warum nicht?

Darüber muß ich noch Nachdenken... kommt per PN. Aber irgendwas passt da nicht, jedenfalls für mich nicht. Wenn mein Vater schuld auf sich geladen hat, ja was habe ich damit rein rechtlich zu tun? Aber moralisch, schon. Das ganze nennt sich Erbschuld, Helmut Schmidt formuliert es so:


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Doc5a5v0zc4

[ArtAllm]

Niemand hat die Verantwortung für die Taten von Verstorbenen.

---

Es mag aus Sicht der aufgeklärten abendländischen Moral so sein, aber es gibt auch eine orientalische Moral mit Blutrache.
In anderen Kulturkreisen haften die Nachkommen für die Taten der Vorfahren, und nicht nur mit ihrem Geld, sondern auch mit ihrem Leben (Blutrache, Ehrenmorde etc).

Da wir in einer multikulturellen Gesellschaft leben, haben die abendländischen Gesetze und moralischen Normen keine Priorität mehr, das hat man deutlich bei der Diskussion über die Legalisierung der Zwangsverstümmelung von Säuglingen gesehen.

Da Beschneidung ein Bestandteil bestimmter Kulturen ist, wird das deutsche Recht und Moral außer Kraft gesetzt.
Die Kinder sind Eigentum Ihrer Eltern, und Basta!

Im Alten Testament werden die Gesetze und die Moral ganz anders ausgelegt, die Kinder sind Eigentum der Eltern, deshalb darf man ihre Genitalien verstümmeln. Außerdem haften die Nachkommen für die Taten der Vorfahren.

Leider hat die Aufklärung nur die Oberschicht im Abendland tangiert, die dunklen Massen verharren immer noch in den moralischen Vorstellungen des Mittelalters, sonst hätte man den abrahamitischen Wahnsinn schon längst über Bord geworfen.


Die Sippenhaftung als Konzept ist seit Jahrhunderten bekannt und kommt auch als Grundsatz in der Bibel vor. Im Alten Testament (Ex 20,5) beispielsweise vererbt Gott als Teil der Zehn Gebote Schuld auch an die Nachkommen.

...

In nicht-westlichen Kulturen, wie beispielsweise in Japan bis Mitte des 19. Jahrhunderts, wurde die Sippenhaftung zum Teil als normal angesehen und auch von nicht-totalitären Regierungen allgemein praktiziert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sippenhaftung

3Da redete Mose mit dem Volk und sprach: Rüstet unter euch Leute zum Heer wider die Midianiter, daß sie den HERRN rächen an den Midianitern, 4aus jeglichem Stamm tausend, daß ihr aus allen Stämmen Israels in das Heer schickt. 5Und sie nahmen aus den Tausenden Israels je tausend eines Stammes, zwölftausend gerüstet zum Heer. 6Und Mose schickte sie mit Pinehas, dem Sohn Eleasars, des Priesters, ins Heer und die heiligen Geräte und die Halldrommeten in seiner Hand. {~} 7Und sie führten das Heer wider die Midianiter, wie der HERR dem Mose geboten hatte, und erwürgten alles, was männlich war. 8Dazu die Könige der Midianiter erwürgten sie samt ihren Erschlagenen, nämlich Evi, Rekem, Zur, Hur und Reba, die fünf Könige der Midianiter. Bileam, den Sohn Beors, erwürgten sie auch mit dem Schwert.

9Und die Kinder Israel nahmen gefangen die Weiber der Midianiter und ihre Kinder; all ihr Vieh, alle ihre Habe und alle ihre Güter raubten sie, 10und verbrannten mit Feuer alle ihre Städte ihrer Wohnungen und alle Zeltdörfer. 11Und nahmen allen Raub und alles, was zu nehmen war, Menschen und Vieh, 12und brachten's zu Mose und zu Eleasar, dem Priester, und zu der Gemeinde der Kinder Israel, nämlich die Gefangenen und das genommene Vieh und das geraubte Gut ins Lager auf der Moabiter Gefilde, das am Jordan liegt gegenüber Jericho.

13Und Mose und Eleasar, der Priester, und alle Fürsten der Gemeinde gingen ihnen entgegen, hinaus vor das Lager. 14Und Mose ward zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert waren, die aus dem Heer und Streit kamen, 15und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Weiber leben lassen? 16Siehe, haben nicht dieselben die Kinder Israel durch Bileams Rat abwendig gemacht, daß sie sich versündigten am HERRN über dem Peor und eine Plage der Gemeinde des HERRN widerfuhr? 17So erwürget nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Weiber, die Männer erkannt und beigelegen haben; {~} 18aber alle Kinder, die weiblich sind und nicht Männer erkannt haben, die laßt für euch leben.
19

http://l12.bibeltext.com/numbers/31.htm

Wie wir sehen, die Kinder mussten für die Taten der Erwachsenen mit ihrem Leben haften, dieses Prinzip schein Teil des Mosaischen Glaubens zu sein.

Und hier ist sogar ein Kommentar dazu:




Matthew Henry's Concise Commentary

31:13-18 The sword of war should spare women and children; but the sword of justice should know no distinction, but that of guilty or not guilty. This war was the execution of a righteous sentence upon a guilty nation, in which the women were the worst criminals. The female children were spared, who, being brought up among the Israelites, would not tempt them to idolatry.

http://bible.cc/numbers/31-18.htm

[Pillefiz]

Nein, nicht für die Straftaten verantwortlich machen, es geht darum, Verantwortung für die Erinnerungskultur zu übernehmen. Das ist ein deutlicher Unterschied.

ich WILL mich nicht erinnern an Dinge, die ich nicht mal kenne! Ich "erinnere" mich auch nicht an den 30jährigen Krieg

[bernhard44]

Nein, nicht für die Straftaten verantwortlich machen, es geht darum, Verantwortung für die Erinnerungskultur zu übernehmen. Das ist ein deutlicher Unterschied.

welche Erinnerungskultur wird denn von unseren Freunden und Nachbarn gepflegt? In einem zwar etwas anderem Zusammenhang postet ein Nutzer auf Facebook:


Türken sind Stolz auf ihr Land - darf ich an die Massenvernichtungen, schon vor dem 2. Weltkrieg und der NS-Zeit erinnern?

Franzosen sind stolz auf ihr Land - hat Napoleon Europa mit Rosen erobert?

Engländer sind stolz auf ihr Land - glaubst du wirklich die Engländer haben 1/3 der Welt beherscht ohne Waffen und Hinrichtungen?

Spanier sind stolz auf ihr Land - Haben in Süd-Amerika massenhaft Menschen umgebracht.

US-Amerikaner sind stolz auf ihr Land - Massengräber, Napalm, Indianer.

Russen sind stolz auf ihr Land - Stalin ließ die Leute massenhaft verhungern.

Italien hatte die Nazis vor uns an der Macht, Spanien und Portugal noch bis in die 70ger, waurm redet man nur über uns?

Die Antwort ist einfach: durch das schimpfen auf Deutschland, verstecken sich andere Länder vor ihrer eigenen Geschichte!

Man könnte ewig so weiter machen und man würde sehen, dass jedes Land schon schwarze Jahre in der Geschichte hatte. Aber es gibt nur sehr sehr sehr wenig Länder die aus ihrer Geschichte so viel und konsequent gelernt haben wie Deutschland.

Allein das ist schon ein riesiger Grund stolz darauf zu sein. Wir haben den 2. Weltkrieg verloren, von jeder Ecke Kölns war der Dom zu sehen, weil nichts mehr stand.

50 jahre später sind wir Exportweltmeister. Zum 3. mal in Folge. In Punkten Umweltschutz, Export/Wirtschaft , sozialem Netz, Pressefreiheit, Demokratie und vielem mehr gehören wir zu den führenden Ländern auf der Welt.

Was gibt es für einen Grund nicht stolz auf Deutschland zu sein? Ich bin stolz auf Deutschland so wie ich es kenne und erlebe, also auch für den Teil an dem ich - wenn auch nur minimal Einwirke, was vor 50 Jahren war, ist gut um daraus zu lernen, aber kein Grund für mich, mich zu schämen.

Ich bin Deutscher und Stolz darauf, ich liebe mein Land, auch wenn es nicht überall Perfekt ist!!

wo ist deren Erinnerungskultur.......................? Das Wort Wiedergutmachung will ich hier gar nicht einbringen, das scheint eh nur für Deutschland zu gelten!

[Klopperhorst]

....
Leider hat die Aufklärung nur die Oberschicht im Abendland tangiert, die dunklen Massen verharren immer noch im Mittelalter.
...

Sie sind auch intellektuell nicht zur Aufklärung, zur Vernunft, fähig.
Sie leben weitestgehend in der Traumzeit der Menschheit.

Es bestätigt sich mir immer mehr, dass wir hier in Europa in einem Rassenkampf stehen,
welcher die Zukunft der Menschheit an sich entscheiden wird.

---

[Buella]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

Dieses charakterlose, kultur und moralbefreite Stück und ihre Lakaien, können sich ja soviel Kollektivschuld aufladen, wie sie wollen und zahlen! Dann sollen sie aber gefälligst selber für ihren krankhaften Fetisch und Wahn zahlen und nicht anderen diesen Blödsinn aufbürden!

Ich habe mit dem brd - Schuldkult - Affenzirkus jedenfalls überhaupt nichts am Hut!

Basta!

[Erik der Rote]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

die Frau spricht nicht für uns sondern nur für ihre jüdisch-zionistischen AUftraggeber und Lobbykonzerne; nur sie ist verworfen !!! es gibt keine Kollektivschuld das ist Schwachsinn !

[Sterntaler]

die Frau spricht nicht für uns sondern nur für ihre jüdisch-zionistischen AUftraggeber und Lobbykonzerne; nur sie ist verworfen !!! es gibt keine Kollektivschuld das ist Schwachsinn !

exakt.

[Demokrat]

ich WILL mich nicht erinnern an Dinge, die ich nicht mal kenne! Ich "erinnere" mich auch nicht an den 30jährigen Krieg
Das ist natürlich dein gutes Recht. Ob es allerdings den mehrheitlichen Willen aller Deutschen widerspiegelt, steht auf einem anderen Blatt. Immerhin gibt es in Deutschland neben der Politik zahlreiche Verbände und Interessengruppen, die an der Erinnerungskultur festhalten. Letztlich geht es doch auch nur um einen, maximal zwei Tage im Jahr, an dem die gemeinsame Erinnerung eine Rolle spielt - das heutige Datum und wahlweise Kriegsbeginn oder -ende, wenn sich ein entsprechendes Jahrzehnt rundet.

[Strandwanderer]

Das ganze nennt sich Erbschuld, Helmut Schmidt formuliert es so:

[video]

Ob Helmut Schmidt . . .

http://www.haz.de/var/storage/images/haz/nachrichten/panorama/nachrichtenticker/helmut-schmidt-hat-eine-neue-lebensgefaehrtin/23591772-3-ger-DE/Helmut-Schmidt-hat-eine-neue-Lebensgefaehrtin_ArtikelQuer.jpg

- hier mit seiner langjährigen Mitarbeiterin und neuen Lebensgefährtin Ruth Loah -


. . . etwas "formuliert" oder der Hund vom Nachbarn [editiert] korrigiere: bellt, kommt auf's selbe 'raus.

[Langwitsch]

Das ist natürlich dein gutes Recht. Ob es allerdings den mehrheitlichen Willen aller Deutschen widerspiegelt, steht auf einem anderen Blatt. Immerhin gibt es in Deutschland neben der Politik zahlreiche Verbände und Interessengruppen, die an der Erinnerungskultur festhalten. Letztlich geht es doch auch nur um einen, maximal zwei Tage im Jahr, an dem die gemeinsame Erinnerung eine Rolle spielt - das heutige Datum und wahlweise Kriegsbeginn oder -ende, wenn sich ein entsprechendes Jahrzehnt rundet.

Nun ja Fernsehanstalten erinnern einen fast täglich wie schlecht die Deutschen sind, also wird man doch nahezu stetig mit einem 70jährigen Geschehen konfrontiert.

[Erik der Rote]

Schreib der Merkel ne E-Mail und frag sie.

wenn man öffentliche Reden ans Volk an Gedenktage nicht mehr versteht dann stimmt was nicht !!! Frau M. schafft nur an ich frage keine Prostituierte warum sie anschaffen muss dafür ist sie zu uninteressant ! ich würde lieber mit den Luden von ihr sprechen was sie eigentlich wollen und was ihnen einfällt !

[Demokrat]

welche Erinnerungskultur wird denn von unseren Freunden und Nachbarn gepflegt? In einem zwar etwas anderem Zusammenhang postet ein Nutzer auf Facebook:



wo ist deren Erinnerungskultur.......................? Das Wort Wiedergutmachung will ich hier gar nicht einbringen, das scheint eh nur für Deutschland zu gelten!
Du hast Recht, anderen Ländern fehlt es an einer solchen Erinnerungskultur. Stellt sich halt die Frage, ob wir Deutschen aus diesem Grunde von der unsrigen absehen sollten. Ich stehe dem relativ neutral gegenüber.

[bernhard44]

Du hast Recht, anderen Ländern fehlt es an einer solchen Erinnerungskultur. Stellt sich halt die Frage, ob wir Deutschen aus diesem Grunde von der unsrigen absehen sollten. Ich stehe dem relativ neutral gegenüber.

nein, aber man sollte sie nicht zur "Religion" erhöhen!

[Demokrat]

Nun ja Fernsehanstalten erinnern einen fast täglich wie schlecht die Deutschen sind, also wird man doch nahezu stetig mit einem 70jährigen Geschehen konfrontiert.
Scheinbar interessiert es die Deutschen immer noch, sich mit der eigenen Geschichte auseinanderzusetzen. Anders lassen sich diese Sendungen nicht erklären, denn ohne entsprechende Einschaltquoten wären sie schon längst aus dem Programm.

[Demokrat]

nein, aber man sollte sie nicht zur "Religion" erhöhen!
Was heißt hier, zur "Religion" erhöhen. Im Normalfall geht es um diesen einen Tag im Jahr, an dem offiziell der Opfer des Nationalsozialismus' gedacht wird.

[dZUG]

Ich hab noch nie etwas von Merkel gehört :-)

[bernhard44]

Scheinbar interessiert es die Deutschen immer noch, sich mit der eigenen Geschichte auseinanderzusetzen. Anders lassen sich diese Sendungen nicht erklären, denn ohne entsprechende Einschaltquoten wären sie schon längst aus dem Programm.

:beten: .....................Herr hilf!

[Sterntaler]

Ich hab noch nie etwas von Merkel gehört :-)

jo, und von den anderen Apparatschiks des BRD Partei und Staatsapparates auch noch nicht :lach:

[hamburger]

Das Interesse ist ganz sicher nur marginal. Die ständigen Wiederholungen sind von der Politik initiert, die das nutzt, um ihre Herrschaft zu erhalten.
80 % der Deutschen interessiert das Thema nicht mehr.....Einschaltquote wird unter 1 % liegen.....real.

[Langwitsch]

Scheinbar interessiert es die Deutschen immer noch, sich mit der eigenen Geschichte auseinanderzusetzen. Anders lassen sich diese Sendungen nicht erklären, denn ohne entsprechende Einschaltquoten wären sie schon längst aus dem Programm.

Scheinbar hat die Gehirnwäsche des Durchschnittsdeutschen noch keine Ende in Sicht. Man könnte ja bspw Sendungen und Dokus über den Deutsch -Dänischen Krieg ausstrahlen, warum sollten die Deutschen an diesem Ereignis weniger Interesse haben als am WK II.

[Ali Ria Ashley]

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20548&d=1278265332


wie hoch ist der Betrag und deine KonntoNr.?:)

[Pillefiz]

Scheinbar interessiert es die Deutschen immer noch, sich mit der eigenen Geschichte auseinanderzusetzen. Anders lassen sich diese Sendungen nicht erklären, denn ohne entsprechende Einschaltquoten wären sie schon längst aus dem Programm.

das träumst aber jetzt. Staatsfernsehen ist nicht von Einschaltquoten abhängig, nur vom Diktat

[Demokrat]

:beten: .....................Herr hilf!
Die meisten dieser Sendungen laufen auf privaten Kanälen, richtig? Zumindest wird hier im Forum vor allem von Sendern wie NTV und N24 berichtet, die ein entsprechendes Programm bringen. Du glaubst doch nicht wirklich, dass die einer Sende-Direktive folgen, die sie dazu veranlasst, solche Programme zu bringen.

[Erik der Rote]

Scheinbar interessiert es die Deutschen immer noch, sich mit der eigenen Geschichte auseinanderzusetzen. Anders lassen sich diese Sendungen nicht erklären, denn ohne entsprechende Einschaltquoten wären sie schon längst aus dem Programm.

Unsinn das wird vom oben den Leuten als Dauerberieselung verordnet (Medienrat etc. ) ! das selbe findet man jetzt auch in anderen europäischen Ländern ! ich bin ein guter Kenner Polens da wird auch die ganze Holocaustsosse aufgewärmt dort sind es natürlich die Polen die den Tätern zugearbeitet haben und die auch eine ewige Schuld tragen ! natürlich werden jetzt ganz Polen Grundstücke entschädigungslos übergeben ! auch in Polen darf niemand mehr wagen irgendwas gegen das Holodogma zu sagen ! dort macht die PO und Tusk das selbe wie Merkel !!! wahrscheinlich wird da quersubventioniert ! wir bezahlen die Installierung des allgegenwärtigen Holokults in Polen , vor allen natürlich in den Medien! man sollte sich mal die ehemaligen KZ ruhig anschauen da wird Buslandungsweise israleische Jugend angekarrt vollkommen abgeschirmt mti eigenen Sicherheitskräften hochgewaffnet auf quasi polnischen souveränen Boden israelische Sondertruppen mit Strumgewehren !!!

[Klopperhorst]

Scheinbar interessiert es die Deutschen immer noch, sich mit der eigenen Geschichte auseinanderzusetzen. Anders lassen sich diese Sendungen nicht erklären, denn ohne entsprechende Einschaltquoten wären sie schon längst aus dem Programm.

Die Leute in der DDR hat die Staatspropaganda auch brennend interessiert, wie ich mich erinnere :haha:

Glaubst du eigentlich wirklich deinen Unsinn?

---

[Sterntaler]

Das Interesse ist ganz sicher nur marginal. Die ständigen Wiederholungen sind von der Politik initiert, die das nutzt, um ihre Herrschaft zu erhalten.
80 % der Deutschen interessiert das Thema nicht mehr.....Einschaltquote wird unter 1 % liegen.....real.

die Sendungen so sind ausgeleiert in der 5000. Wiederholung pro Tag, dafür interessiert sich keine Sau.

[Strandwanderer]

Scheinbar interessiert es die Deutschen immer noch, sich mit der eigenen Geschichte auseinanderzusetzen. Anders lassen sich diese Sendungen nicht erklären, denn ohne entsprechende Einschaltquoten wären sie schon längst aus dem Programm.


Entweder hältst du uns für blöde oder bist es selbst!


Anders ist diese Begründung nicht zu interpretieren, die du uns da auftischst.

[dZUG]

Ich fühle mich echt nicht schuldig, da kann sich der häßliche Krammpen von mir aus im Viereck rumlaufen. hahahaha mal von dem Abgeshen, wenn man wüßte wer was gemacht hat hahahahahaha

[DerHeide]

Zum Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am 27.Januar 2013.


Quelle siehe hier:http://www.dw.de/gedenken-an-holocaust-opfer/a-16553045

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

Da hat Merkel recht. Die Frage ist doch nur wie? Ich würde eine Feier mit lauter Musik und Tanzen bis die Fetzen fliegen bevorzugen. Wir sollten aus der sentimentalen Ecke raus kommen und uns einfach über die "Taten" unserer Vorfahren freuen. Das Leben ist doch schon traurig genug. Und über die Verbrechen an Deutsche und Deutschland weint auch niemand.

[Demokrat]

Scheinbar hat die Gehirnwäsche des Durchschnittsdeutschen noch keine Ende in Sicht. Man könnte ja bspw Sendungen und Dokus über den Deutsch -Dänischen Krieg ausstrahlen, warum sollten die Deutschen an diesem Ereignis weniger Interesse haben als am WK II.
Keine Ahnung, ich bin kein Programmdirektor. Ich weiß nicht, auf was für Zuschaueranalysen die sich beziehen, wenn sie ihr Programm beschließen.

[Klopperhorst]

Passend zum Holo-Gedenktag bringt der Spiegel morgen eine alle brennend interessierende Story über Hitlers Uhr.

http://wissen.spiegel.de/wissen/titel/SP/2013/5/291/titel.jpg

---

[ArtAllm]

Es bestätigt sich mir immer mehr, dass wir hier in Europa in einem Rassenkampf stehen,
welcher die Zukunft der Menschheit an sich entscheiden wird.
---

Sorry, aber in Europa wird gar nichts mehr entschieden und wird auch nichts mehr iniziiert.

Die EU ist heute wie der Ostblock in den 80er Jahren.

Die Zukunft des Ostblocks wurde nicht in der DDR, sondern im Moskau entschieden.

Die Zukunft des Westens wird (wenn überhaupt) in den USA entschieden, nur dort kann es zu einem Kampf oder Aufstand kommen.

Wenn es in den USA dazu kommt, dann kann auch in Europa was passieren.

[Langwitsch]

Passend zum Holo-Gedenktag bringt der Spiegel morgen eine alle brennend interessierende Story über Hitlers Uhr.

http://wissen.spiegel.de/wissen/titel/SP/2013/5/291/titel.jpg

---

Echt???oder Fotomontage?

[Bruddler]

Scheinbar interessiert es die Deutschen immer noch, sich mit der eigenen Geschichte auseinanderzusetzen. Anders lassen sich diese Sendungen nicht erklären, denn ohne entsprechende Einschaltquoten wären sie schon längst aus dem Programm.

Sorry, aber jetzt muss ich echt an Deinem Verstand zweifeln..... :umkipp: :wand:

[Sterntaler]

ich habe mal so herumgezappt, die Hohloklaussendung kam heute nachmittag im Kinderkanal :lach: , wo sonst Zeichentrickfilme usw, kommen. :lach:



Willis VIPs

twitter

Der Mann, der gegen das Vergessen erzählt - Max Mannheimer
Reportage Breitbild Stereo Untertitel ab 9 Jahren
Für sein aufwühlendes Porträt von Anne Frank bekam Willi Weitzel einen EMIL. Hier widmet er sich erneut der Nazivergangenheit. KZs, Holocaust - Willi bringt die erschütternden Geschichten und Bilder Kindern behutsam nahe. Mit dem Überlebenden Max Mannheimer besucht er historische Orte. Wichtig: Bei dieser Ausgabe sollte unbedingt ein Erwachsener mit zuschauen!

Moderation: Willi Weitzel


Propaganda schon im Kinderfernsehen :lach:

[dZUG]

Ich kann mich noch daran erinnern, wie man so vor 20 Jahren im Laden gefragt hat, ob es noch Judenpfürze gibt. Was ist da bloß passiert hahahahahahahahaha

[Rumburak]

Passend zum Holo-Gedenktag bringt der Spiegel morgen eine alle brennend interessierende Story über Hitlers Uhr.

http://wissen.spiegel.de/wissen/titel/SP/2013/5/291/titel.jpg

---

Oh, was Neues. Hitlers Uhr hatten wir glaub noch nicht.:D

[Langwitsch]

ich habe mal so herumgezappt, die Hohloklaussendung kam heute nachmittag im Kinderkanal :lach:

Man will ja auch nichts dem Zufall überlassen.

[Erik der Rote]

die Sendungen so sind ausgeleiert in der 5000. Wiederholung pro Tag, dafür interessiert sich keine Sau.

wie man aber bei Werbung und Propaganda kennt, wenn man was 1000x mal wiederholt wird es zur Tatsache egal ob man es als Unsinn erkennt oder nicht ! die Studien sind bekannt !

[Klopperhorst]

Sorry, aber in Europa wird gar nichts mehr entschieden und wird auch nichts mehr iniziiert.
...
Ich habe das mit Absicht etwas bombastisch ausgedrückt.

Die heutige Welt ist eine Erfindung der nordischen Rasse, sowohl kulturell/gesellschaftlich,
als auch wirtschaftlich/technisch.


Daher wird sich das Schicksal dieser Welt auch in Europa entscheiden!

---

[Eloy]

Scheinbar interessiert es die Deutschen immer noch, sich mit der eigenen Geschichte auseinanderzusetzen. Anders lassen sich diese Sendungen nicht erklären, denn ohne entsprechende Einschaltquoten wären sie schon längst aus dem Programm.

Ich kann mich nicht erinnern, in Bezug auf eine derartige Sendung, jemals eine "Einschaltquote" gesehen zu haben.

Und ich glaube kaum, dass "das Volk" morgens gegen 4:00 Uhr ( letzten Montag auf ARD und N-TV ) zu Millionen vor der Glotze hockt, um sich diesen tagtäglichen "Hitlerterror" in die Figur zu ziehen!

Das Zeug kommt! Selbst wenn nur die Mitarbeiter der Sender zusehen!

[Pillefiz]

Man will ja auch nichts dem Zufall überlassen.

eben. Die Klimbim-Opas sind schon ausgestorben

http://i.imgur.com/M2Q8HrZ.jpg

[Demokrat]

das träumst aber jetzt. Staatsfernsehen ist nicht von Einschaltquoten abhängig, nur vom Diktat
Das Programm der Öffentlich-Rechtlichen wird auch von einem Intendanten bestimmt. Der wird allerdings von den Rundfunk- u. Fernsehräten eingesetzt, das ist richtig. Und in diesen Räten sitzen die Vertreter gesellschaftlicher Interessengruppen und Lobbys. Wenn man also von einer "Diktatur" sprechen will, dann wären hier die Räte die Diktatoren, und nicht der Staat.

[Rumburak]

Gab es Heute eigentlich auch schöne, bunte Straßenfeste, so wie vor Kurzen in Magdeburg?

[Erik der Rote]

Oh, was Neues. Hitlers Uhr hatten wir glaub noch nicht.:D

es geht um unsere Kunstschätze, die noch nicht in Privatsammlungen in New York sind sondern bei dummen Michelgojis in öffentlich rechtlichen Musen verstauben !

[Bruddler]

Das Programm der Öffentlich-Rechtlichen wird auch von einem Intendanten bestimmt. Der wird allerdings von den Rundfunk- u. Fernsehräten eingesetzt, das ist richtig. Und in diesen Räten sitzen die Vertreter gesellschaftlicher Interessengruppen und Lobbys. Wenn man also von einer "Diktatur" sprechen will, dann wären hier die Räte die Diktatoren, und nicht der Staat.

Mir scheint, Du hast absolut nix begriffen....

http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=20641&d=1284357905

[Buella]

Das Programm der Öffentlich-Rechtlichen wird auch von einem Intendanten bestimmt. Der wird allerdings von den Rundfunk- u. Fernsehräten eingesetzt, das ist richtig. Und in diesen Räten sitzen die Vertreter gesellschaftlicher Interessengruppen und Lobbys. Wenn man also von einer "Diktatur" sprechen will, dann wären hier die Räte die Diktatoren, und nicht der Staat.

Sind diese Weisheiten auf dem staatsrundfunkzwagsfinanzierten Bildungs-Kanal gewachsen?

[Demokrat]

Die Leute in der DDR hat die Staatspropaganda auch brennend interessiert, wie ich mich erinnere
Nicht der Staat ist für die Grundausrichtung des öffentlich-rechtlichen Programms verantwortlich, sondern die Rundfunk- und Fernsehräte.

[Sterntaler]

Nicht der Staat ist für die Grundausrichtung des öffentlich-rechtlichen Programms verantwortlich, sondern die Rundfunk- und Fernsehräte.

:haha:

[borisbaran]

http://i.imgur.com/5zixm.jpg (http://imgur.com/5zixm)

[ArtAllm]

Ich habe das mit Absicht etwas bombastisch ausgedrückt.

Die heutige Welt ist eine Erfindung der nordischen Rasse, sowohl kulturell/gesellschaftlich,
als auch wirtschaftlich/technisch.


Daher wird sich das Schicksal dieser Welt auch in Europa entscheiden!

---

In diesem Falle ist Griechenland - die Wiege der westlichen Zivilisation - ein abschreckendes Beispiel.

Dort wird gar nichts mehr entschieden, nur der Name ist erhalten geblieben.

Kann es sein, dass Griechenland deshalb finanziell (sprich rituell) ermordet wird, und den Westen mit sich in den Abgrund zieht?

[Volker]

Keine Ahnung, ich bin kein Programmdirektor. Ich weiß nicht, auf was für Zuschaueranalysen die sich beziehen, wenn sie ihr Programm beschließen.

Da können wir ja noch zufrieden sein, das Dus nicht geworden bist, Programmdirektor ! Wäre dann ja wirklich Zeit den Fernseher abzumelden !
Ach ja, wurde ja per Gesetz ausgeschlossen.

[Bruddler]

Nicht der Staat ist für die Grundausrichtung des öffentlich-rechtlichen Programms verantwortlich, sondern die Rundfunk- und Fernsehräte.

Demokrat, Hand auf's Herz....bist Du besoffen ? :hmm:

[Sterntaler]

http://i.imgur.com/5zixm.jpg (http://imgur.com/5zixm)

Komisch das die immer aufgeweckt werden, nix mit "Rest in Peace".

[Demokrat]

Sind diese Weisheiten auf dem staatsrundfunkzwagsfinanzierten Bildungs-Kanal gewachsen?
So sind die Verhältnisse nun mal, es gibt kein "staatlich angewiesenes" TV-Programm.

[Buella]

http://i.imgur.com/5zixm.jpg (http://imgur.com/5zixm)


Ruhe in Frieden!
Dieses Deutschland hatte niemals eine Chance!

Da tragen solche Fremdbefehlsempfänger à la Merkel perfekt dazu bei.

[Sterntaler]

So sind die Verhältnisse nun mal, es gibt kein "staatlich angewiesenes" TV-Programm.

bist du blau?

[Eloy]

So sind die Verhältnisse nun mal, es gibt kein "staatlich angewiesenes" TV-Programm.

Warum sind dann nicht alle gesellschaftlichen Gruppierungen in diesen "Räten" vertreten?

[Buella]

So sind die Verhältnisse nun mal, es gibt kein "staatlich angewiesenes" TV-Programm.

Darf man mal fragen, wer die Herrschaften Rundfunkräte an die Lügen-Schleudern und Freßnäpfe korrumpiert?

[Bruddler]

bist du blau?

Man kann nur noch ungläubig den Kopf schütteln, man will es einfach nicht glauben... :umkipp:

[dZUG]

Ich kann nur eins schreiben, dass mir der komische Krampen nichts zu sagen hat.
Im Grunde hab ich den Krampen das letzte mal bei der WM gesehen. hahahahahahaha

[Sterntaler]

Man kann nur noch ungläubig den Kopf schütteln, man will es einfach nicht glauben... :umkipp:

ich lache mich krumm, wenn ich seinen Müll lese, so hat das wenigstens was gutes. :D

[Pillefiz]

So sind die Verhältnisse nun mal, es gibt kein "staatlich angewiesenes" TV-Programm.


es gibt auch keine Zwangsabgabe an die ÖR :isgut:

[Sterntaler]

nicht umsonst wird das BRD Fernsehen als "Elektro Jude" bezeichnet,

[Demokrat]

Warum sind dann nicht alle gesellschaftlichen Gruppierungen in diesen "Räten" vertreten?
Aha. Siehst du, endlich bringt mal jemand einen interessanten Aspekt. Über die Zusammensetzung der Gruppen kann man sich nämlich tatsächlich Gedanken machen. Offensichtlich sind nur bestimmte Lobbys in den Medienräten vertreten. Man könnte der Ansicht sein, dass hier vor allem zwei Dinge transportiert werden - das Bild der Demokratie und politische Korrektheit im weiteren Sinne. Die Spekulationen überlasse ich allerdings lieber anderen ;-)

[Klopperhorst]

In diesem Falle ist Griechenland - die Wiege der westlichen Zivilisation - ein abschreckendes Beispiel.
...

Weil Griechenland seit der Antike orientalisiert wurde.

---

[Bruddler]

ich lache mich krumm, wenn ich seinen Müll lese, so hat das wenigstens was gutes. :D

Ich glaube, er will uns nur vergackeiern..... :hmm:

[Buella]

es gibt auch keine Zwangsabgabe an die ÖR :isgut:

Das geschieht rein freiwillig aus Solidarität und zum Erhalt der Demokratie!

Sagen die Schweine an den Freßnäpfen!

[bernhard44]

Demokrat, Hand auf's Herz....bist Du besoffen ? :hmm:

sagen wir ..........................verwirrt!

[Demokrat]

Darf man mal fragen, wer die Herrschaften Rundfunkräte an die Lügen-Schleudern und Freßnäpfe korrumpiert?
Keine Ahnung, wahrscheinlich werden sie ausgeknobelt...

[Sterntaler]

Ich glaube, er will uns nur vergackeiern..... :hmm:

davon gehe ich auch ganz stark aus. :D

[Eloy]

Aha. Siehst du, endlich bringt mal jemand einen interessanten Aspekt. Über die Zusammensetzung der Gruppen kann man sich nämlich tatsächlich Gedanken machen. Offensichtlich sind nur bestimmte Lobbys in den Medienräten vertreten. Man könnte der Ansicht sein, dass hier vor allem zwei Dinge transportiert werden - das Bild der Demokratie und politische Korrektheit im weiteren Sinne. Die Spekulationen überlasse ich allerdings lieber anderen ;-)

Da braucht man nicht zu spekulieren! Das Ganze ist politisch gesteuert:

http://www.welt.de/regionales/stuttgart/article109722507/Muslimische-Vertreter-sollen-in-SWR-Rundfunkrat.html


Die baden-württembergische Landesregierung will ihre beiden Vertreter nach Informationen der Zeitung aus dem Rundfunkrat zurückziehen. Die acht Sitze für den Landtag bleiben. Den Sitz der Freikirchen sollen Muslime bekommen. Die jeweils zwei Sitze der evangelischen und der katholischen Kirche in Baden-Württemberg bleiben unangetastet. Auch die israelitische Religionsgemeinschaft behält ihren Sitz.

Nicht umsonst hat das ZDF dem lieben Kurt Beck die Geburtstagsfeier gesponsert!

[Buella]

Keine Ahnung, wahrscheinlich werden sie ausgeknobelt...

Richtig! Das geschieht auf die gleiche Art und Weise, wie hiesige fremdbestimmte sog. Regierungen ausgeknobelt werden!
Es darf dabei nur keiner ausgeknobelt werden, der den Schafen die Augen öffnet und die Wahrheit sagt!

[Bruddler]

sagen wir ..........................verwirrt!

Ich kann mich nun mal nicht so gewählt ausdrücken. :unsch:

[ArtAllm]

Trägt eigentlich auch jemand Verantwortung für Dinge wie:

Seehungerblockade
Versailler Diktat
Diskriminierung deutscher Bevölkerung im Sudetenland und Polen nach WK 1
Bombenholocaust
Vertreibung und Massakrierung 13 Millionen Deutscher aus den Ostgebieten
Rheinwiesenlagern

etc...

oder hat dazu keiN Europäer Charakter genug ?

Nein, aber José María Aznar hat sich für die Vertreibung der Juden aus Andalusien entschuldigen müssen.

Oder wollte er sich dafür entschuldigen? Kann es sein, dass er selber ein "Judío escondido" ist?



Former Spanish PM Aznar: The West must stand by Israel

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In Spanish politics, the Partido Popular is the direct descendant of Franco and the Falangists. It is well known that the Spanish Right had anti-Jewish attitudes. This stems from the perception that during the Islamic occupation of Spain, Jews supported the Arab occupiers and benefited at the expense of the native population.
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This stems from the perception that during the Islamic occupation of Spain, Jews supported the Arab occupiers and benefited at the expense of the native population. This view is actually an exaggeration and a myth. None the less it was a perception that lead to the inquisition and expulsion of the Jews from Spain. A black mark on what was otherwise a great and glorious time for the Latin people. It was the Spanish Empire that stopped the Turks cold in the 1500′s and prevented their takeover of Europe.

The Right in Spain however has disavowed the old anti-Jewish view and during the Prime Minister-ship of Jose Maria Aznar they apologized for the inquisition and expulsion. Spain at that time supported Israel as Aznar knew that Islam was the enemy of both Jews and Spanish. Aznar’s goal was to make Spain a world power again and part of an anti-Islamic coalition, which has been the nation’s traditional role.

http://www.theblogmocracy.com/2010/06/17/former-spanish-pm-aznar-the-west-must-stand-by-israel/

[Demokrat]

Da braucht man nicht zu spekulieren! Das Ganze ist politisch gesteuert:

http://www.welt.de/regionales/stuttgart/article109722507/Muslimische-Vertreter-sollen-in-SWR-Rundfunkrat.html

Nicht umsonst hat das ZDF dem lieben Kurt Beck die Geburtstagsfeier gesponsert!
"Politisch gesteuert" würde ich nun nicht unbedingt sagen, aber es findet eine sanfte Form der Beeinflussung statt. 1) Die Bürger sollen gute Demokraten sein. 2) Die Bürger sollen nett zu Minderheiten sein. Diese beiden Punkte lassen sich im öffentlich-rechtlichen Fernsehen immer wiederfinden. Sie ziehen sich durchs ganze Programm, egal welches Format man hernimmt. Auch eine Form der Propaganda, wenn man so will.

[ArtAllm]

Weil Griechenland seit der Antike orientalisiert wurde.

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Und der Westen wird seit der Christianisierung kulturell orientalisiert (weil Christentum eine orientalische Religion ist), und seit der Mitte des 20. Jahrhundert wird der Westen auch genetisch orientalisiert. Nach dem Zerfall des Ostblocks hat sich diese Tendenz beschleunigt, aber die Ursachen dafür wurden schon vor 2000 Jahren kreiert.

Übrigens, es spielt keine Rolle, ob die Griechen im genetischen Sinne zum Teil von den antiken Griechen abstammen, auch sie wurden mit der Christianisierung quasi orientalisiert.

Es kann sein, dass die Türken mehr griechisches Blut haben, als türkisches, aber im kulturellen Sinne sind sie trotzdem Orienalen.

Die Aufklärung war ein Versuch, den Westen vom orientalischen Aberglauben zu befreien, aber dieser Versuch ist leider gescheitert, und jetzt haben wir das, wovon die Abrahamiten aller Arten schon immer geträumt haben.

Für den Papst sind alle Christen gleich, für ihn ist es egal, ob es in Zukunft in Europa nur noch schwarze Katholiken geben wird, oder auch noch ein paar weiße.

Hauptsache, die schwarzen, gelben oder weißen Katholiken dürfen keine Kondome benutzen, am Sonntag darf nicht gearbeitet werden, und die schwarzen Priester müssen sich genau so an Zölibat halten, wie auch die weißen Priester.

:D

[Pillefiz]

"Politisch gesteuert" würde ich nun nicht unbedingt sagen, aber es findet eine sanfte Form der Beeinflussung statt. 1) Die Bürger sollen gute Demokraten sein. 2) Die Bürger sollen nett zu Minderheiten sein. Diese beiden Punkte lassen sich im öffentlich-rechtlichen Fernsehen immer wiederfinden. Sie ziehen sich durchs ganze Programm, egal welches Format man hernimmt. Auch eine Form der Propaganda, wenn man so will.

los, sag jetzt "April April", und wir lachen zusammen darüber :D

[OneDownOne2Go]

So sind die Verhältnisse nun mal, es gibt kein "staatlich angewiesenes" TV-Programm.

Tut mir leid, aber das ist Unsinn.

Man kann sich natrürlich am Begriff "angewiesen" aufhalten, und bei wortgetreuer Auslegung wird man zu dem Schluss kommen, dass der Staat tatsächlich keine Inhalte "anweist". Aber das muss er auch gar nicht, denn es stehen ihm subtilere Wege zur Verfügung, die Programminhalte der Öre-Sender zu beeinflussen. Das Wesen des Öre-Fernsehns zeigt sich schon in der Ursache der Gründung des ZDF - wollten doch hier die Konservativen ein eigenes "Programm-Gewicht" gegen die eher links verortete ARD schaffen. Hätte das Sinn gemacht, wenn die Politik keine Möglichkeit des Durchgriffs auf die Inhalte gewünscht und vorgesehen hätte?

Hauptsächlich stehen der Politik - und damit natürlich auch den deren Haltung bestimmenden Interessengruppen - zwei Wege offen, diesen Einfluss geltend zu machen. Das Verfahren zur Einsetzung der Intendanten bzw. Chefredakteure - wir erinnern uns an den Streit um Nikolaus Brender - ist die direkteste Möglichkeit der Einflussnahme auf die grundsätzliche Ausrichtung der Öre-Anstalten. Als ständige Option zur Einflussnahme stehen die Rundfunkräte als Instrument zur Verfügung. Ihre Zusammensetzung - ebenfalls letztlich politisch bestimmt - erlaubt eine sehr sichere Prognose über den Einfluss, den sie auf die Programminhalte nehmen werden.

Auch die - teilweise gerichtsanhängige - Ausweitung der "Informationsangebote" der Öre-Anstalten - TV/Radio, Web-Auftritt, Info-Portale, Pod-Cast etc. - kann man als Ansatz werten, die Reichweite auch unter den veränderten Bedingungen des Informations-Konsums zu erhalten. Dieser Schritt ist ganz klar eine Reaktion auf die Abwendung der jüngeren Generation zum einen von den klassischen Informationsquellen Radio und Fernsehn hin zu Internet-basierten Angeboten, zum anderen generell von Öre-Angeboten hin zu privaten Medien.

Wer sich das Gesamtbild aus Ursprung, Konstruktion, Vorgehen und Absichten der Öre-Medien betrachtet, der muss eigentlich auf den Gedanken kommen, dass es hier darum geht, ihren Wert als "Propaganda-Instrument" zu erhalten und zu stärken. Wozu, wenn nicht zur Einflussnahme auf die öffentliche Meinung, sollte das gut sein?

[Götz]

Niemand hat die Verantwortung für die Taten von Verstorbenen.

---

Für die Taten der anderen Lebenden auch kaum, nur für die eigenen. Die gravierenden Folgen die Merkel mit derartigen, von vielen Seiten als verbindlich betrachteten Stellungsnahmen verursacht, trägt sie die Verantwortung dafür? Ja,die Suppe sollen/müssen allerdings andere auslöffeln, dies ist ein konsequent schlechtes Beispiel das sie abgibt.

Andererseits will sie vielleicht auf etwas dubiose Weise ein verbindliches Existenzrecht Deutschlands herleiten, denn wem oder was könnte/ würde dann "die ewige Verantwortung" aufgebürdet werden, wenn Deutschland verschwände ?

[Eloy]

"Politisch gesteuert" würde ich nun nicht unbedingt sagen, aber es findet eine sanfte Form der Beeinflussung statt. 1) Die Bürger sollen gute Demokraten sein. 2) Die Bürger sollen nett zu Minderheiten sein. Diese beiden Punkte lassen sich im öffentlich-rechtlichen Fernsehen immer wiederfinden. Sie ziehen sich durchs ganze Programm, egal welches Format man hernimmt. Auch eine Form der Propaganda, wenn man so will.

Du scheinst eine Leseschwäche zu haben:


Wie der Regierungssprecher sagte, soll dieser Teil des Entwurfs für einen neuen Rundfunkstaatsvertrag am 23. Oktober zeitgleich in den Kabinetten von Baden-Württemberg und Rheinland-Pfalz beschlossen werden.

Die Politik bestimmt!!!

[Buella]

los, sag jetzt "April April", und wir lachen zusammen darüber :D

Ich befürchte, er meint das toternst!

[latrop]

Die meisten dieser Sendungen laufen auf privaten Kanälen, richtig? Zumindest wird hier im Forum vor allem von Sendern wie NTV und N24 berichtet, die ein entsprechendes Programm bringen. Du glaubst doch nicht wirklich, dass die einer Sende-Direktive folgen, die sie dazu veranlasst, solche Programme zu bringen.

Du weisst gar nichts. Und davon sehr viel.

Heute wurde im KIKA (Kinderkanal) eine Sendung über KZ's und Auschwitz gebracht.

Und wer iniziiert den KIKA ?

Mach dich mal stark, bevor du hier so einen Quatsch ablässt.

[latrop]

Entweder hältst du uns für blöde oder bist es selbst!


Anders ist diese Begründung nicht zu interpretieren, die du uns da auftischst.

Ich sagte doch schon (wurde leider gelöscht), dieser ..........ist ein Meister der Wortverdrehungskunst.

[Bulldog]

Merkel ist bei den Kartoffeln sehr beliebt. Sie wird Kanzlerin bleiben, in einer großen Koalition, und die Kartoffeln werden es bejubeln. Noch Fragen?

Da kannst du mal sehen, wie doof der gemeine Deutsche ist.:crazy:

[Bulldog]

Niemand hat die Verantwortung für die Taten von Verstorbenen.

---

Gewisse Deutsche mit einer ganz speziellen Gesinnung haben die Sippenhaft und Generationenhaft der Nazis eingeführt.

Genau der Nazis, die sie vorgeben zu hassen.:crazy:

[latrop]

"Politisch gesteuert" würde ich nun nicht unbedingt sagen, aber es findet eine sanfte Form der Beeinflussung statt. 1) Die Bürger sollen gute Demokraten sein. 2) Die Bürger sollen nett zu Minderheiten sein. Diese beiden Punkte lassen sich im öffentlich-rechtlichen Fernsehen immer wiederfinden. Sie ziehen sich durchs ganze Programm, egal welches Format man hernimmt. Auch eine Form der Propaganda, wenn man so will.

Von welcher Partei bist du Pressesprecher ?

[Bulldog]

die gehört mit Knüppeln aus dem Land gejagt

Zuerst einmal gehört sie aus dem Kanzleramt geknüppelt.

[Götz]

Zuerst einmal gehört sie aus dem Kanzleramt geknüppelt.

Ich fürchte, dieses merkelsche Statement ist im Kern "alternativlos"...

[Demokrat]

los, sag jetzt "April April", und wir lachen zusammen darüber :D
Nein, ich meine das völlig ernst. Ich halte mich durchaus für einen kritischen und aufmerksamen Zuschauer bzw. Zuhörer, der auch die Töne zwischen den Zeilen erkennt. Und ich kann beim besten Willen keine staatliche Lenkung ausmachen, die auch nur annähernd mit der beispielsweise der DDR vergleichbar wäre. Es werden weder Inhalte gefälscht, noch werden gezielt Falschinformationen geliefert. Gut, es wird hier und da etwas weggelassen, aber da stellt sich auch die Frage, ob man im Rahmen der Berichterstattung wirklich alle Informationen abdecken kann. Was hingegen die "Erziehung" zu einem demokratischen und politisch korrekten Bürger anbelangt, da bin ich voll auf eurer Seite. Denn dieses Bild wird tatsächlich durchs Öffentlich-Rechtliche vermittelt. Aber dafür sind meines Erachtens die Rundfunk- und Fernsehräte verantwortlich, und nicht der Staat.

[Corpus Delicti]

Nein, ich meine das völlig ernst. Ich halte mich durchaus für einen kritischen und aufmerksamen Zuschauer bzw. Zuhörer, der auch die Töne zwischen den Zeilen erkennt. Und ich kann beim besten Willen keine staatliche Lenkung ausmachen, die auch nur annähernd mit der beispielsweise der DDR vergleichbar wäre. Es werden weder Inhalte gefälscht, noch werden gezielt Falschinformationen geliefert. Gut, es wird hier und da etwas weggelassen, aber da stellt sich auch die Frage, ob man im Rahmen der Berichterstattung wirklich alle Informationen abdecken kann. Was hingegen die "Erziehung" zu einem demokratischen und politisch korrekten Bürger anbelangt, da bin ich voll auf eurer Seite. Denn dieses Bild wird tatsächlich durchs Öffentlich-Rechtliche vermittelt. Aber dafür sind meines Erachtens die Rundfunk- und Fernsehräte verantwortlich, und nicht der Staat.

Da widersprichst du dir doch schon selbst.

Und jetzt erklär mir mal,wie kann ein Staat funktuionieren,ohne staatliche Lenkung ?

[Demokrat]

Tut mir leid, aber das ist Unsinn.

Man kann sich natrürlich am Begriff "angewiesen" aufhalten, und bei wortgetreuer Auslegung wird man zu dem Schluss kommen, dass der Staat tatsächlich keine Inhalte "anweist". Aber das muss er auch gar nicht, denn es stehen ihm subtilere Wege zur Verfügung, die Programminhalte der Öre-Sender zu beeinflussen. Das Wesen des Öre-Fernsehns zeigt sich schon in der Ursache der Gründung des ZDF - wollten doch hier die Konservativen ein eigenes "Programm-Gewicht" gegen die eher links verortete ARD schaffen. Hätte das Sinn gemacht, wenn die Politik keine Möglichkeit des Durchgriffs auf die Inhalte gewünscht und vorgesehen hätte?

Hauptsächlich stehen der Politik - und damit natürlich auch den deren Haltung bestimmenden Interessengruppen - zwei Wege offen, diesen Einfluss geltend zu machen. Das Verfahren zur Einsetzung der Intendanten bzw. Chefredakteure - wir erinnern uns an den Streit um Nikolaus Brender - ist die direkteste Möglichkeit der Einflussnahme auf die grundsätzliche Ausrichtung der Öre-Anstalten. Als ständige Option zur Einflussnahme stehen die Rundfunkräte als Instrument zur Verfügung. Ihre Zusammensetzung - ebenfalls letztlich politisch bestimmt - erlaubt eine sehr sichere Prognose über den Einfluss, den sie auf die Programminhalte nehmen werden.

Auch die - teilweise gerichtsanhängige - Ausweitung der "Informationsangebote" der Öre-Anstalten - TV/Radio, Web-Auftritt, Info-Portale, Pod-Cast etc. - kann man als Ansatz werten, die Reichweite auch unter den veränderten Bedingungen des Informations-Konsums zu erhalten. Dieser Schritt ist ganz klar eine Reaktion auf die Abwendung der jüngeren Generation zum einen von den klassischen Informationsquellen Radio und Fernsehn hin zu Internet-basierten Angeboten, zum anderen generell von Öre-Angeboten hin zu privaten Medien.

Wer sich das Gesamtbild aus Ursprung, Konstruktion, Vorgehen und Absichten der Öre-Medien betrachtet, der muss eigentlich auf den Gedanken kommen, dass es hier darum geht, ihren Wert als "Propaganda-Instrument" zu erhalten und zu stärken. Wozu, wenn nicht zur Einflussnahme auf die öffentliche Meinung, sollte das gut sein?
Dagegen will ich gar nichts sagen. Allerdings endet der Weg nach oben immer bei den Medienräten, denn die beschließen die inhaltliche Grundausrichtung des jeweiligen Senders und sie ernennen meines Wissens den jeweiligen Programmchef. Dass so ein Mensch seine eigene politische Haltung mitbringt, ist dabei natürlich völlig klar. Und auch die Zusammensetzung der einzelnen Rundfunk- und Fernsehräte nimmt einen gewissen Einfluß auf deren Arbeit. Was mir hingegen nicht einleuchten will, dass ist die einseitige Verbindung in die hohe Politik, die auf diesem Wege Einfluß geltend machen soll. Immerhin wechseln in der Politik die Parteien und auch die Menschen - wer sollte denn eine entsprechende Direktive auf Dauer aufrechterhalten? Denn eine Staatsdokrin gibt es nicht, abgesehen vom Gedanken der Demokratie. Und dass hier eine gewisse Beeinflussung stattfindet, habe ich ja bereits eingeräumt.

[Demokrat]

Da widersprichst du dir doch schon selbst.
Nein, darin steckt kein Widerspruch.


Und jetzt erklär mir mal,wie kann ein Staat funktuionieren,ohne staatliche Lenkung ?
Indem sich der Staatsgedanke von selber trägt. Die Deutschen sollen gute Demokraten sein, das allein reicht. Es gibt keine Ideologie, die es zu vermitteln gälte.

[Demokrat]

Die Politik bestimmt!!!
Nein, denn ein Rundfunkstaatsvertrag regelt keine Inhalte.

[Eloy]

Nein, denn ein Rundfunkstaatsvertrag regelt keine Inhalte.

Aber die Besetzung!!!!

Wo sind die Vertreter der nicht im Landtag sitzenden Parteien? Warum werden die einen Gruppen gegen andere ausgetauscht? Die Politik bestimmt wer drinsitzt. Warum wirft man anstatt der Vertriebenen nicht die Juden raus? Die Vertriebenen haben eine wesentlich höheren Bevölkerungsanteil, als die jüdische Glaubengemeinschatft? Was haben die Muselmanen in einem deutschen Rundfunkrat zu suchen?

Wo hast du dein Hirn vergraben? Ich möchte ein paar Blumen ablegen!

[Gottfried]

"Politisch gesteuert" würde ich nun nicht unbedingt sagen, aber es findet eine sanfte Form der Beeinflussung statt. 1) Die Bürger sollen gute Demokraten sein. 2) Die Bürger sollen nett zu Minderheiten sein. Diese beiden Punkte lassen sich im öffentlich-rechtlichen Fernsehen immer wiederfinden. Sie ziehen sich durchs ganze Programm, egal welches Format man hernimmt. Auch eine Form der Propaganda, wenn man so will.

Komischerweise sind die Bürger aber keine guten Demokraten und die Politiker auch nicht. Aber das mit den Minderheiten hat funktioniert.


"Das ist das Geheimnis der Propaganda; den, den die Propaganda fassen will, ganz mit den Ideen der Propaganda zu durchtränken, ohne dass er überhaupt merkt, dass er durchtränkt wird." - 1933, Joseph Goebbels

[meckerle]

Das Wort "ewig" kotzt mich an! Was geht das unsere Enkel und Urenkel an?!

Was geht das dich, oder mich und all die anderen, Nichtbeteiligten an?

Selbst vor Gericht wird man nur schuldig gesprochen, wenn einem Angeklagten die Tat, oder die Beteiligung daran, nachgewiesen werden kann.

[D-Moll]

Klar doch Frau Merkel

http://www.youtube.com/watch?v=S81kjuhzbUs

[Erik der Rote]

Von welcher Partei bist du Pressesprecher ?

das klingt mir alles wie SPD !

[Demokrat]

Aber die Besetzung!!!!
Das stimmt.


Wo sind die Vertreter der nicht im Landtag sitzenden Parteien? Warum werden die einen Gruppen gegen andere ausgetauscht? Die Politik bestimmt wer drinsitzt. Warum wirft man anstatt der Vertriebenen nicht die Juden raus? Die Vertriebenen haben eine wesentlich höheren Bevölkerungsanteil, als die jüdische Glaubengemeinschatft? Was haben die Muselmanen in einem deutschen Rundfunkrat zu suchen?
Es gibt halt nur 51 Plätze zu vergeben, da sind in der Regel wohl die Interessenvertreter mit der größten Lobby zuerst dran. Ob nun die der Vertriebenen im Geltungsraum des Vertrages größer ist als die der Juden, weiß ich nicht, aber einen Grund wird das ja haben. Kann auch sein, dass die Juden immer einen Platz bekommen, weil sie halt die Juden sind. Who knows?

[Demokrat]

Komischerweise sind die Bürger aber keine guten Demokraten und die Politiker auch nicht.
Naja, wer weiß, wie schlecht sie ohne die "Propaganda" wären ;-)

[D-Moll]

Der Selbsthaß der Antideutschen kennt keine Grenzen.

Oh Mann , was müssen andere Völker nur von uns denken.
Ich schäme mich für diese BRD Regierung und alle die sich nicht dagegen wehren.

[Seligman]

Passend zum Holo-Gedenktag bringt der Spiegel morgen eine alle brennend interessierende Story über Hitlers Uhr.

http://wissen.spiegel.de/wissen/titel/SP/2013/5/291/titel.jpg

---

ich warte auf den Bericht ueber seine Socken.

[Gottfried]

Naja, wer weiß, wie schlecht sie ohne die "Propaganda" wären ;-)

Heute hat man manchmal das Gefühl, an den Menschen wurde eine Lobotomie vorgenommen.

Gibt ja auch Hirnforscher, die schon lange vor dem vielen Fernsehkonsum warnen.

[Strandwanderer]

:
@Demokrat

Jetzt müßte aber bald deine Ablösung eintreffen.

Oder legst du heute eine Sonderschicht ein?


P. S.
Deine Signatur enthält auch nur die halbe Wahrheit. Die andere Hälfte verschweigst du darin "demokratisch".

[Ruepel]

Wurde aber höchste Zeit,bald gibts keine Deutschen mehr und die Zeit rennt davon.

[Systemhandbuch]

Dieses charakterlose, kultur und moralbefreite Stück und ihre Lakaien, können sich ja soviel Kollektivschuld aufladen, wie sie wollen und zahlen! Dann sollen sie aber gefälligst selber für ihren krankhaften Fetisch und Wahn zahlen und nicht anderen diesen Blödsinn aufbürden!

Ich habe mit dem brd - Schuldkult - Affenzirkus jedenfalls überhaupt nichts am Hut!

Basta!

:gp:

Eben ! Soll der @Demokrat doch seine Hütte verkaufen und spenden gehen.:crazy:

[Ruepel]

ich warte auf den Bericht ueber seine Socken.

Hetz mich nicht,ich arbeite noch dran.

[knäckebrot]

Von "Schuld" ist hier keine Rede, sondern es geht darum, Verantwortung zu übernehmen. Auch bezeichnet Merkel dabei nicht die Deutschen als solche, sondern nimmt die Bundesrepublik als direkter Nachfolger des NS-Staats in die Pflicht. Es geht also darum, dass die Bundesrepublik und ihre Vertreter die Verantwortung wahrnehmen, die aus der Pflicht des sich Erinnerns an die Verbrechen der Nazis ergeht. Die Deutschen sollen sich nicht schuldig fühlen, sondern sie sollen sich der besonderen Verantwortung ihres Staates bewusst sein, die Verbrechen der NS-Zeit im globalen Gedächtnis zu bewahren. Wem auch sonst käme die Pflicht zu, die Erinnerung an die damaligen Taten wachzuhalten, wenn nicht dem deutschen Staat. Es geht also schlicht um eine Erinnerungskultur, und nicht um einen diffusen sogenannten "Schuldkult".

Damit unterschreibst du, dass es sich bei den Juden tatsächlich um Auserwählte, um ganz besondere Leute handelt, an deren ganz besonderes Leid man sich ganz besonders stark und häufig erinnern muss, während alle anderen Opfer dieses Krieges es nicht verdienen, auch nur erwähnt zu werden. Phosphorisierte Frauen und Säuglinge, zu Tode vergewaltigte Frauen und kleine Mädchen, gefolterte und massakrierte junge Männer und Buben.

Hier ist die Holocaust-Industrie am Werk und sonst gar nichts. Die Leute sollten Finkelstein lesen oder zumindest ihr Hirn einschalten.

[Systemhandbuch]

Scheinbar interessiert es die Deutschen immer noch, sich mit der eigenen Geschichte auseinanderzusetzen. Anders lassen sich diese Sendungen nicht erklären, denn ohne entsprechende Einschaltquoten wären sie schon längst aus dem Programm.

Schwachsinn ! Das nennt sich schlicht und einfach Propaganda, ... und die nervt !

[D-Moll]

:
@Demokrat

Jetzt müßte aber bald deine Ablösung eintreffen.

Oder legst du heute eine Sonderschicht ein?


P. S.
Deine Signatur enthält auch nur die halbe Wahrheit. Die andere Hälfte verschweigst du darin "demokratisch".

Scheint so , daß der VS eine Extraschicht einlegt.

[Seligman]

Du weisst gar nichts. Und davon sehr viel.

Heute wurde im KIKA (Kinderkanal) eine Sendung über KZ's und Auschwitz gebracht.

Und wer iniziiert den KIKA ?

Mach dich mal stark, bevor du hier so einen Quatsch ablässt.

Echt traurig diese Zustaende. - get them while they are young. Ihr Kinderlein kommet,...

[Bruddler]

:
@Demokrat

Jetzt müßte aber bald deine Ablösung eintreffen.

Oder legst du heute eine Sonderschicht ein?


P. S.
Deine Signatur enthält auch nur die halbe Wahrheit. Die andere Hälfte verschweigst du darin "demokratisch".

Wo zum Teufel steckt eigentlich der Herr Arnold ?! :?

[ArtAllm]

Schwachsinn ! Das nennt sich schlicht und einfach Propaganda, ... und die nervt !

Propaganda ist etwas, was man nicht vermeiden kann.

Aber der springende Punkt ist, ob diese Propaganda pro- oder anti-deutsch ist.

Mit anderen Worten: cui bono?

[meckerle]

Du weisst gar nichts. Und davon sehr viel.

Heute wurde im KIKA (Kinderkanal) eine Sendung über KZ's und Auschwitz gebracht.

Und wer iniziiert den KIKA ?

Mach dich mal stark, bevor du hier so einen Quatsch ablässt.
Sag jetzt einfach, dass das mit der KIKA-Sendung nicht wahr ist.:schreck:

[Pillefiz]

Wo zum Teufel steckt eigentlich der Herr Arnold ?! :?

:watschn:

[Demokrat]

Damit unterschreibst du, dass es sich bei den Juden tatsächlich um Auserwählte, um ganz besondere Leute handelt, an deren ganz besonderes Leid man sich ganz besonders stark und häufig erinnern muss, während alle anderen Opfer dieses Krieges es nicht verdienen, auch nur erwähnt zu werden. Phosphorisierte Frauen und Säuglinge, zu Tode vergewaltigte Frauen und kleine Mädchen, gefolterte und massakrierte junge Männer und Buben.

Hier ist die Holocaust-Industrie am Werk und sonst gar nichts. Die Leute sollten Finkelstein lesen oder zumindest ihr Hirn einschalten.
Es geht am heutigen Tage um alle Opfer des Nationalsozialismus', und nicht nur um die Juden. Was andere Kriegsopfer anbelangt, das Thema hatten wir ja vor Kurzem erst, nun, ich hätte nichts gegen einen nationalen Gedenktag für alle deutschen Kriegsopfer.

[Demokrat]

Deine Signatur enthält auch nur die halbe Wahrheit. Die andere Hälfte verschweigst du darin "demokratisch".
Aha. Wie lautet denn die "andere Hälfte" der Wahrheit?

[Seligman]

Es geht am heutigen Tage um alle Opfer des Nationalsozialismus', und nicht nur um die Juden. Was andere Kriegsopfer anbelangt, das Thema hatten wir ja vor Kurzem erst, nun, ich hätte nichts gegen einen nationalen Gedenktag für alle deutschen Kriegsopfer.

Am 27 Jaenner wurde Ausschwitz durch die (achtung jetzt kommts :haha:) Sowjets befreit.

[Systemhandbuch]

Propaganda ist etwas, was man nicht vermeiden kann.

Aber der springende Punkt ist, ob diese Propaganda pro- oder anti-deutsch ist.

Mit anderen Worten: cui bono?

Guter Punkt ! Nun, so wie ich dieses Land sehe, scheint´s mir eher anti-deutsch zu sein ! Wem das nützt ? Wer wollte denn aus Deutschland eine 1:1-Kopie der USA machen ?

[Demokrat]

Wer wollte denn aus Deutschland eine 1:1-Kopie der USA machen ?
Niemand will das. Und das ist auch gut so.

[latrop]

Sag jetzt einfach, dass das mit der KIKA-Sendung nicht wahr ist.:schreck:

Das ist wahr.

Wurde oben im Strang auch schon bestätigt.

[ArtAllm]

Damit unterschreibst du, dass es sich bei den Juden tatsächlich um Auserwählte, um ganz besondere Leute handelt, an deren ganz besonderes Leid man sich ganz besonders stark und häufig erinnern muss, während alle anderen Opfer dieses Krieges es nicht verdienen, auch nur erwähnt zu werden. Phosphorisierte Frauen und Säuglinge, zu Tode vergewaltigte Frauen und kleine Mädchen, gefolterte und massakrierte junge Männer und Buben.

Hier ist die Holocaust-Industrie am Werk und sonst gar nichts. Die Leute sollten Finkelstein lesen oder zumindest ihr Hirn einschalten.

Hier ist die offizielle Meinung des Chefs der ADL:



"[The Holocaust] is a singular event.
It is not simply one example of genocide but a near successful attempt on the life of God's chosen children and, thus, on God himself"

(Abraham Foxman, National Director of the Anti-Defamation League, in the January, 1994 issue of ADL's Frontline, p. 2).

http://www.nizkor.org/hweb/orgs/american/skeptic-magazine/skeptic-3.html


Auf Deutsch:

Hitler wollte alle Juden (und damit wollte er auch Jahwe) umbringen, und er hat sein Ziel fast erreicht.

Und wer diese Meinung nicht teilt, der ist halt ein pöser Nazi und ein Anti-Semit.

Übrigens, wollte Hitler wirklich in den USA einmarschieren, um dort die Juden umzubringen?

[Buella]

:gp:

Eben ! Soll der @Demokrat doch seine Hütte verkaufen und spenden gehen.:crazy:

Richtig!
Wer glaubt, seine unheimliche Schuld oder Verantwortung zu empfinden, sollte gefälligst dafür sorgen, diesen Zustand aus eigener Kraft und eigener Tasche (darauf kommt es den Umerziehungslager-Kommissaren schließlich an!) bewältigen und nicht ein ganzes Volk in Kollektiv-, Beuge- und Sippenhaft zunehmen!

[Frontferkel]

Merkel ist bei den Kartoffeln sehr beliebt. Sie wird Kanzlerin bleiben, in einer großen Koalition, und die Kartoffeln werden es bejubeln. Noch Fragen?

Wie immer , ein inhaltsleerer Beitrag von Dir . Kannst Du auch etwas anderes als : Kartoffeln ? Elender Ziegenf...er .

[latrop]

Ich bin auch noch nicht umgespült.

In welchem Lager sollte ich mich melden ? :crazy:

[Frontferkel]

die gehört mit Knüppeln aus dem Land gejagt

Und nicht nur Die . Es wird langsam Zeit für eine " Palastrevolution " .

[Strandwanderer]

Aha. Wie lautet denn die "andere Hälfte" der Wahrheit?


Schon mal was von dem Vertrag zur Regelung aus Krieg und Besatzung entstandener Fragen ("Überleitungsvertrag") zum "Zwei-plus-Vier"-Vertrag gehört, in denen fortbestehende (west-)allierte Rechte und Vorbehalte in Bezug auf Deutschland festgeschrieben wurden?

[Rumburak]

Wie immer , ein inhaltsleerer Beitrag von Dir . Kannst Du auch etwas anderes als : Kartoffeln ? Elender Ziegenf...er .

Womit hat Nanu denn Unrecht?

[meckerle]

Das ist wahr.

Wurde oben im Strang auch schon bestätigt.

Wollen sie damit den Kindern schon beibringen, dass sie sich für die Taten von einigen Urgrossvätern schämen sollten?

[Strandwanderer]

Übrigens, wollte Hitler wirklich in den USA einmarschieren, um dort die Juden umzubringen?



Die Antwort gibt es demnächst in der Knoppschen "History"-Folge "Hitlers Socken".

[Frontferkel]

Da die Tendenz dieser Wähler sinkend ist (erkennbar zum Beispiel an den schrumpfenden NPD Mitgliederzahlen) denke ich, dass man das sehr wohl kann.

Du vergisst die große Masse der Nichtwähler und welchen Gedanken Sie hegen . Bete Du ruhig den Hc an , die Geschichte wird sich zu gegebener Zeit dieses Problems annehmen .

[Seligman]

Wollen sie damit den Kindern schon beibringen, dass sie sich für die Taten von einigen Urgrossvätern schämen sollten?

Nein aber Kindergehirne sind leicht zu indoktrinieren.
...
Wenn die Teletubis erklaeren: Der Onki Adolf hat die Judlein in die Kammer gesperrt. Aus den Rohren hats "ssssss" gemacht, Blimpi was war denn das "sssss".... EineFrage an die Kinder daheim: Kinderlein was war das "ssssss" ........Wenn der kleine Justin Joman Mueller-Weitenbrunner dann vorm Fernseher laut :"Gaas" ruft haben sie ihren Job gut gemacht, die Teletubis.

[Senator74]

Wenn ich hier lese, denke ich mir, so ein Gedenktag muß ja schlimmer als "Zahnarzt" sein...http://www.politikforen.net/images/smilies/hahaha.gif

[Sherpa]

Angela Merkel bezeichnet die Deutschen damit indirekt als das verworfene Volk.
Es ist einfach nur noch traurig.

Das ist eben ihre Meinung:
Angela Merkel am 1.4.07 in Jerusalem

Im Namen meines Volkes ist vor etwas mehr als einem halben Jahrhundert in der Zeit des Nationalsozialismus schrecklichstes Leid verursacht worden. Im Namen meines Volkes, im deutschen Namen, wurde zerstört und vernichtet, was uns heilig war. 6 Millionen Juden wurden ermordet. Es ist meine tiefe Überzeugung: Nur indem mein Land, nur indem Deutschland seine immerwährende Verantwortung für diese schrecklichste Zeit und für die grausamsten Verbrechen in seiner Geschichte voll und ganz annimmt, können wir die Zukunft gestalten – nur so und nicht anders.


Sich selbst charakterisiert sie hier wunderbar:

Meine Lebensplanung sah so aus, dass ich als DDR-Bürgerin an dem Tag, an dem ich Rentnerin sein würde (...) in die Bundesrepublik reisen, dort meinen DDR-Ausweis gegen einen ordentlichen deutschen Pass eintauschen und mich dann sofort auf eine Reise nach Amerika aufmachen würde.
(Angela Merkel in „Das Guttenberg Dossier“, Seite 75)

[Seligman]

Die Antwort gibt es demnächst in der Knoppschen "History"-Folge "Hitlers Socken".

Auf leisen Socken schlich er gen Amerika,....

[STRange333]

Du vergisst die große Masse der Nichtwähler und welchen Gedanken Sie hegen . Bete Du ruhig den Hc an , die Geschichte wird sich zu gegebener Zeit dieses Problems annehmen .
Woher willst du wissen was ich anbete? Meine Stimme wird an die NPD gehen aber trotzdem muss ich doch nicht die Fakten leugnen.
Das hindert mich aber nicht daran zu sagen, dass die Anzahl der NPD Mitglieder sinkt, die Wahlerfolge von der NPD und auch anderen Parteien wie die Freiheit nahezu keine Hoffnung geben.

[Demokrat]

Schon mal was von dem Vertrag zur Regelung aus Krieg und Besatzung entstandener Fragen ("Überleitungsvertrag") zum "Zwei-plus-Vier"-Vertrag gehört, in denen fortbestehende (west-)allierte Rechte und Vorbehalte in Bezug auf Deutschland festgeschrieben wurden?
Ja, natürlich. Allerdings datiert der Überleitungsvertrag auf 1955, und nicht auf 1990 wie der Zwei-plus-Vier-Vertrag. Und die Bestimmungen, die aus dem Überleitungsvertrag noch gültig sind, berühren nicht die Souveränität Deutschlands, sondern sie beschäftigen sich mit anderen Fragen, die sicherstellen sollten, dass Besatzerrecht in deutsches Recht übergeht.

[Langwitsch]

Wenn ich hier lese, denke ich mir, so ein Gedenktag muß ja schlimmer als "Zahnarzt" sein...

Klar ist das ein Mißbrauch einer Massenveranstaltung.
Der gemeine Fussballfan möchte sich doch nur ein Spiel angucken kommt aber nicht drum sich mit dieser Phrasendrescherei auseinanderzusetzen.

[Wadenkater]

Die Idioten gehen trotzdem zu jedem Spiel.
Bierseelen lassen sich gerne verkackeiern.

---

Da kenne ich persönl. in meinem Umfeld genug Affen, die in Rauch- und biergeschwängerten sog. "Sportsbars" rumkrakeelen und darin ihren höchsten Lebenssinn sehen: "Brot und Spiele" nix anderes.

[umananda]

Wenn ich hier lese, denke ich mir, so ein Gedenktag muß ja schlimmer als "Zahnarzt" sein...http://www.politikforen.net/images/smilies/hahaha.gif

Heute ist der 27. Jänner und dieser Tag ist der offizielle internationale Holocaust-Gedenktag. Dieses Datum erinnert an die Befreiung des Konzentrationslagers Auschwitz durch die sowjetische Armee im Jahre 1945 und es wird weltweit der Millionen Opfer gedacht, die während der Nazi-Diktatur ermordet, gequält, entrechtet und verfolgt wurden. Was ist also daran ungewöhnlich, wenn auch Sportverbände sich dem Gedenken an die Opfer anschließen?

Anscheinend schwirren im HPF einige User herum, die es partout verhindern wollen und eine Spam-Attacke lostreten.

Servus umananda

[knäckebrot]

Es geht am heutigen Tage um alle Opfer des Nationalsozialismus', und nicht nur um die Juden. Was andere Kriegsopfer anbelangt, das Thema hatten wir ja vor Kurzem erst, nun, ich hätte nichts gegen einen nationalen Gedenktag für alle deutschen Kriegsopfer.

So hat man das offiziell verpackt. Am Ende läuft es aber darauf hinaus, dass Leute wie Reich-Ranicki, dessen Vergangenheit nebenbei ganz interessant ist, im Bundestag Reden halten. Im Zentrum der "Opfer des Nationalsozialismus" stehen immer die Auserwählten.

[Senator74]

Klar ist das ein Mißbrauch einer Massenveranstaltung.
Der gemeine Fussballfan möchte sich doch nur ein Spiel angucken kommt aber nicht drum sich mit dieser Phrasendrescherei auseinanderzusetzen.

Ja, dann geht er meinetwegen auf die Pipi-Box, wenn das soo stört...:blabla:

[Langwitsch]

Da kenne ich persönl. in meinem Umfeld genug Affen, die in Rauch- und biergeschwängerten sog. "Sportsbars" rumkrakeelen und darin ihren höchsten Lebenssinn sehen: "Brot und Spiele" nix anderes.

Das kann ich bestätigen, kenne auch einige (da ich bis vor 2Jahren selbst noch aktiv war) die schon ein staatliches Alter erreicht haben, nie eine Familie gegründet, aber auf den Fussballplatz oder im Verein die grossen Zampanos sind.

[Strandwanderer]

. . . die sicherstellen sollten, dass Besatzerrecht in deutsches Recht übergeht.


Der Wahrheit auf der Spur . . .

[knäckebrot]

Hier ist die offizielle Meinung des Chefs der ADL:

"[The Holocaust] is a singular event.
It is not simply one example of genocide but a near successful attempt on the life of God's chosen children and, thus, on God himself"

(Abraham Foxman, National Director of the Anti-Defamation League, in the January, 1994 issue of ADL's Frontline, p. 2).

http://www.nizkor.org/hweb/orgs/amer...skeptic-3.html (http://www.nizkor.org/hweb/orgs/american/skeptic-magazine/skeptic-3.html)


Auf Deutsch:

Hitler wollte alle Juden (und damit wollte er auch Jahwe) umbringen, und er hat sein Ziel fast erreicht.

Und wer diese Meinung nicht teilt, der ist halt ein pöser Nazi und ein Anti-Semit.

Übrigens, wollte Hitler wirklich in den USA einmarschieren, um dort die Juden umzubringen?

Ein wahrer Fuchs ;)

[Senator74]

Heute ist der 27. Jänner und dieser Tag ist der offizielle internationale Holocaust-Gedenktag. Dieses Datum erinnert an die Befreiung des Konzentrationslagers Auschwitz durch die sowjetische Armee im Jahre 1945 und es wird weltweit der Millionen Opfer gedacht, die während der Nazi-Diktatur ermordet, gequält, entrechtet und verfolgt wurden. Was ist also daran ungewöhnlich, wenn auch Sportverbände sich dem Gedenken an die Opfer anschließen?

Anscheinend schwirren im HPF einige User herum, die es partout verhindern wollen und eine Spam-Attacke lostreten.

Servus umananda

...als wär das "Dabeisein" so eine Tragik...

[umananda]

Die Idioten gehen trotzdem zu jedem Spiel.
Bierseelen lassen sich gerne verkackeiern.

---

Weshalb sind Menschen in deinen Augen Idioten, wenn sie den Millionen Opfern gedenken, die während der Nazi-Diktatur ermordet, gequält, entrechtet und verfolgt wurden?

Servus umananda

[Frontferkel]

Womit hat Nanu denn Unrecht?

Mir geht sein Ton auf den Zeiger und ich bin nicht " alle Deutschen " . Wenn er die Masse der DummBRDler gezielt anspricht , gebe ich Ihm sogar recht .

[umananda]

...als wär das "Dabeisein" so eine Tragik...

Ich kann so ein Verhalten ganz und gar nicht nachvollziehen. Da wird an anderer Stelle über angebliche Verleumdungen debattiert und andererseits ist es hier unmöglich, über ein Gedenktag zu schreiben, ohne dass sich Braunbatzen mit unqualifizierten Äußerungen als Thread-Zertrümmerer betätigen.

Servus umananda

[Frontferkel]

Woher willst du wissen was ich anbete? Meine Stimme wird an die NPD gehen aber trotzdem muss ich doch nicht die Fakten leugnen.
Das hindert mich aber nicht daran zu sagen, dass die Anzahl der NPD Mitglieder sinkt, die Wahlerfolge von der NPD und auch anderen Parteien wie die Freiheit nahezu keine Hoffnung geben.

Gut zu wissen , das Du ein Aufrechter bist . Zum zweiten ; da hast Du natürlich recht .

[Demokrat]

Der Wahrheit auf der Spur . . .
Und das ehemalige Besatzerrecht ist im Grunde auch vollständig in deutsches Recht übergegangen. Das hatte einen guten Grund, denn dadurch konnten diese Gesetze auch verändert oder rückgängig gemacht werden. Die noch bestehenden Artikel bzw. Absätze des Überleitungsvertrags sollen hingegen z.B. sicherstellen, dass Deutschland ehemals zum Zwecke der Reparation im Ausland beschlagnahmtes Vermögen nicht zurückfordert u.ä.

[Senator74]

Ich kann so ein Verhalten ganz und gar nicht nachvollziehen. Da wird an anderer Stelle über angebliche Angriffe gegen das Forum debattiert und andererseits ist es hier unmöglich, über ein Gedenktag zu schreiben, ohne dass sich Braunbatzen mit unqualifizierten Äußerungen als Thread-Zertrümmerer betätigen.

Servus umananda

In einem anderen Strang werden gerade herausragende Leistungen am Sektor Medizin von kleinkarierten Denkern bagatellisiert, weil sie "dummerweise" in Israel gelungen sind...
Na, da muß man doch hinschütten, nicht wahr??

[Frontferkel]

Nein, nicht für die Straftaten verantwortlich machen, es geht darum, Verantwortung für die Erinnerungskultur zu übernehmen. Das ist ein deutlicher Unterschied.

Warum sollen Menschen von heute , für Taten die nur noch Geschichtsrelevanz besitzen , Verantwortung übernehmen ? Es geht nur noch ums
zahlen , für die " Auserwählten " und um nichts anderes .

[umananda]

In einem anderen Strang werden gerade herausragende Leistungen am Sektor Medizin von kleinkarierten Denkern bagatellisiert, weil sie "dummerweise" in Israel gelungen sind...
Na, da muß man doch hinschütten, nicht wahr??

Das ist unwichtig ... mir geht es schlicht und einfach nur um etwas Zurückhaltung, wenn andere über Millionen ermordeter Menschen sprechen. Man muss nicht das gleiche Entsetzen oder gar Trauer empfinden. Es geht nur um etwas "Zurückhaltung". Man könnte es auch Pietät nennen. Ich wurde vor einem halben Jahr für eine Lappalie mit der Begründung "ich würde Öl ins Feuer gießen" drei Tage gesperrt. Hier schütten einige Braunbatzen literweise Öl ins Feuer.

Servus umananda

[BRDDR_geschaedigter]

Ich kann so ein Verhalten ganz und gar nicht nachvollziehen. Da wird an anderer Stelle über angebliche Verleumdungen debattiert und andererseits ist es hier unmöglich, über ein Gedenktag zu schreiben, ohne dass sich Braunbatzen mit unqualifizierten Äußerungen als Thread-Zertrümmerer betätigen.

Servus umananda

Ob jemand gedenkt, ist seine Sache, das ist vollkommen wurscht. Staatliche verordnetes Gedenken ist jedoch DDR.

[umananda]

Ob jemand gedenkt, ist seine Sache, das ist vollkommen wurscht. Staatliche verordnetes Gedenken ist jedoch DDR.

Es ist völlig einerlei, ob du daheim vor deinem Spiegel Freudentänze aufführst, wenn du an den Holocaust denkst. Du bist nicht wichtig und was du in deinen vier Wänden treibst interessiert niemanden. Aber im öffentlichen Raum sieht das schon ein wenig anders aus.

Servus umananda

[Senator74]

[QUOTE=umananda;6024686]Das ist unwichtig ... mir geht es schlicht und einfach nur um etwas Zurückhaltung, wenn andere über Millionen ermordeter Menschen sprechen. Man muss nicht das gleiche Entsetzen oder gar Trauer empfinden. Es geht nur um etwas "Zurückhaltung". Man könnte es auch Pietät nennen. Ich wurde vor einem halben Jahr für eine Lappalie mit der Begründung "ich würde Öl ins Feuer gießen" drei Tage gesperrt. Hier schütten einige Braunbatzen literweise Öl ins Feuer.

Servus umananda[/QUOTE

Du hast einmal zu dieser Thematik (an anderer Stelle) gemeint, man komme mit dem Kopfschütteln nicht nach...
Jetzt nehme ich diese Formulierung her, auch deshalb, weil man hier mit solchen Reaktionen leider rechnen muß...

[Affenpriester]

Es wäre geradezu tölpelhaft die Fußballverrücktheit der Deutschen nicht für propagandistische Zwecke auszunutzen. Wenn man dann noch prominente Einzelbeispiele heranziehen kann (wie z.B. Kurt Landauer) wird das ganze natürlich nochmal vereinfacht und ich denke einige Leute erreicht man damit sogar...
Dabei muss man aber sagen, dass das Haupt-métier der Bundesliga nicht Schuldkult sondern Multikulti-Schwachsinn ist. Das kann man hier ja auch am unteren Teil des Textes sehen.

Im Sport hat man sich eben darauf geeinigt, Rassismus zu ächten, das war schon immer so und daran sehe ich nichts Schlimmes.
Traurig ist natürlich dass man das jetzt auch für solche Propagandascheiße ausnutzt.
Aber wie du bereits richtig angemerkt hast, man wäre dumm, diesen Volkssport nicht dazu auszunutzen, ja es wäre geradezu fahrlässig aus deren Perspektive.

[Gleichheit]

Mal wieder wird die Bundesliga für politische Propaganda missbraucht. Von den millionen deutschen Opfern von Vertreibung, Kommunismus und Bombenterror ist natürlich keine Rede. Die Ausgrenzung Andersdenkender nimmt immer groteskere Züge an.Dein erster Beitrag im Forum zeigt auf, dass du vermutlich dem rechtspopulistischen Lager angehörst. Die Intention dieses Stranges ist offensichtlich und mMn eine Beleidigung für eine politische Diskussionsplattform.

[BRDDR_geschaedigter]

Es ist völlig einerlei, ob du daheim vor deinem Spiegel Freudentänze aufführst, wenn du an den Holocaust denkst. Du bist nicht wichtig und was du in deinen vier Wänden treibst interessiert niemanden. Aber im öffentlichen Raum sieht das schon ein wenig anders aus.

Servus umananda

Seit wann darf man diktieren, wie die Leute sich im öffentlichen Raum zu benehmen haben? Was ist denn bitte der öffentliche Raum?

[Shahirrim]

Sehr gut. Die satanischen Messen müssen wirklich überall rein, bis es diesen dummen Michels aus den Ohren rauskommt!

[Langwitsch]

Dein erster Beitrag im Forum zeigt auf, dass du vermutlich dem rechtspopulistischen Lager angehörst. Die Intention dieses Stranges ist offensichtlich und mMn eine Beleidigung für eine politische Diskussionsplattform.

Weshalb?

[Pillefiz]

was hat Sport mit einem Gedenktag zu tun?

[Langwitsch]

was hat Sport mit einem Gedenktag zu tun?

Sport v.a. Fussball zieht nunmal sehr viele Menschen an.

[Alwin]

Von "Schuld" ist hier keine Rede, sondern es geht darum, Verantwortung zu übernehmen. Auch bezeichnet Merkel dabei nicht die Deutschen als solche, sondern nimmt die Bundesrepublik als direkter Nachfolger des NS-Staats in die Pflicht. Es geht also darum, dass die Bundesrepublik und ihre Vertreter die Verantwortung wahrnehmen, die aus der Pflicht des sich Erinnerns an die Verbrechen der Nazis ergeht. Die Deutschen sollen sich nicht schuldig fühlen, sondern sie sollen sich der besonderen Verantwortung ihres Staates bewusst sein, die Verbrechen der NS-Zeit im globalen Gedächtnis zu bewahren. Wem auch sonst käme die Pflicht zu, die Erinnerung an die damaligen Taten wachzuhalten, wenn nicht dem deutschen Staat. Es geht also schlicht um eine Erinnerungskultur, und nicht um einen diffusen sogenannten "Schuldkult".

Ich habe tatsächlich die Überschrift bewusst so gewählt, obwohl, wie du richtig angemerkt hast, das Wort Schuld nicht vorkommt.
Meine Begründung dafür ist, weil man für das Wort Verantwortung auch das Wort Schuld verwenden kann.
Die Wörter Schuld wie auch Verantwortung können im Prinzip dasselbe meinen und ausdrücken.

[Corpus Delicti]

Nein, darin steckt kein Widerspruch.


Indem sich der Staatsgedanke von selber trägt. Die Deutschen sollen gute Demokraten sein, das allein reicht. Es gibt keine Ideologie, die es zu vermitteln gälte.

Also hat sich das Grichenlandpaket selbst nach Grichenland geschickt ?

Und was ist wenn ich lieber ein guter Republikaner sein will ?

Oder was macht man mit den Republikanern,alle auf den Mond schießen ?

Und was macht man mit den Nationalsozialisten ?