Vollständige Version anzeigen : Gespielte Frustration oder Strategie: eMail Verschluesselungsdienste in den USA geben auf!
Auf angeblichen Druck der USA Regierung haben binnen kurzer Zeit zwei amerikanische
Unternehmen die als Dienstleister die Verschluesslung von eMail Korrespondenz im Angebot
hatten aufgegeben.
USA machen Druck: Verschlüsselungsdienste geben auf
Die USA schaffen mit ihrem Spähprogramm das Briefgeheimnis im Internet faktisch ab. Drei deutsche E-Mail-Anbieter bieten sich als Alternative an: Sie versprechen, dass die Nachrichten der Nutzer geheim bleiben.
Düsseldorf 09.08.2013, 11:56 Uhr
Die amerikanische Rechtsprechung garantiert das Briefgeheimnis. Im Internet bleibt davon aber nicht mehr viel übrig, wie ein aktueller Fall drastisch zeigt: Lavabit, ein Dienst für verschlüsselte E-Mails, hat offenbar unter dem Druck der US-Behörden geschlossen. Er habe vor der Alternative gestanden, sich an „Verbrechen gegen das amerikanische Volk“ schuldig zu machen oder aus dem Geschäft zu gehen, teilte Eigentümer Ladar Levison in einer verbitterten Nachricht an die Nutzer mit.
Wenige Stunden später machte auch die US-Firma Silent Circle ihren Dienst für verschlüsselte E-Mails dicht. Es habe noch keine Durchsuchungsbefehle gegeben, wie sie schreibt, aber: „Wir erkennen die Zeichen der Zeit.“ Nach dem Motto: Lieber den Betrieb einstellen als Daten rausgeben. Immerhin bietet Silent Circle noch andere Dienste an.
Was bei Lavabit genau geschehen ist, lässt sich nur erahnen, denn die Firma darf sich dazu nicht äußern. Doch der Fall weckt Erinnerungen: Auch Internet-Konzerne wie Google, Facebook und Microsoft dürfen nicht offenlegen, welche Nutzerdaten der Geheimdienst NSA bei ihnen sammelt. Beides passt zusammen: Es sieht ganz so aus, als ob die Schnüffler mit dem Vorgehen gegen geheime E-Mails einen blinden Flecken ihres Überwachungsapparates beseitigen wollen.
Aus Sicht des Geheimdienstes wäre die Schließung nachvollziehbar. Unverschlüsselte E-Mails sind so wenig geheim wie Postkarten; der Inhalt verschlüsselter Nachrichten ist dagegen vor den Augen und Algorithmen der Staatsschnüffler geschützt, sofern diese nicht auf den Rechner des Absenders oder Empfängers zugreifen können. Auch der Whistleblower Edward Snowden, derzeit im Visier der US-Ermittler, soll Lavabit verwendet haben – das erklärt womöglich das rabiate Vorgehen gegen das Unternehmen.
Das Ende von Lavabit und Silent Circle bedeutet: Es wird für Amerikaner schwieriger, im Internet geheim zu kommunizieren. Mit Programmen wie Pretty Good Privacy (PGP) ist das zwar weiterhin möglich (eine Anleitung finden Sie hier), viele Nutzer sind aber nicht in der Lage, sie einzusetzen. „Ich würden jedem dringend davon abraten, seine Privatsphäre einer Firma anzuvertrauen, die eine physische Verbindung zu den USA hat“, schreibt der Lavabit-Eigentümer Levison.
Für mehrere deutsche Unternehmen könnte die Abhöraffäre dagegen eine Chance bedeuten: Die Internetanbieter Web.de und GMX sowie die Deutsche Telekom wollen die Kommunikation mit der Initiative „E-Mail made in Germany“ sicherer machen. Schreiben Nutzer der Dienste sich untereinander Nachrichten, sollen diese künftig automatisch verschlüsselt übertragen und nur in deutschen Rechenzentren gespeichert werden, teilten die Betreiber am Freitag mit. Auch andere Anbieter sollen sich der Initiative anschließen können.
„Die jüngsten Berichte über mögliche Zugriffe auf Kommunikationsdaten haben die Deutschen stark verunsichert“, erklärte Telekom-Chef René Obermann. Die Initiative mache daher die E-Mail-Kommunikation in Deutschland sicherer. Absolute Sicherheit könne das System indes nicht garantieren, erklärte Jan Oetjen, Chef von Web.de und GMX, dem Focus. Es schütze zwar vor den Überwachsungsaktionen Prism und Tempro, aber: „Wir wissen natürlich nicht, welche Methoden künftig noch erfunden werden. Wenn zum Beispiel die Betriebssysteme infiltriert sind, haben auch wir keine Chance.“
Die Anbieter verschlüsseln die Nachrichten jedoch nicht auf dem gesamten Übertragungsweg: Sie liegen unverschlüsselt im Postfach des Nutzers und damit auch auf den Servern des Anbieters. Das Blog Netzpolitik.org kritisierte den Schritt daher als „reine Marketing-Kampagne für eine längst überfällige Einstellung“ der Technik. „E-Mail made in Germany“ sei für normale Kunden einfach zu nutzen, versierte Nutzer hätten aber weiterhin die Möglichkeit, eine zusätzliche Verschlüsselung vorzunehmen, betonte Telekom-Sprecher Philipp Blank auf Anfrage von Handelsblatt Online.
Bereits jetzt gibt es in Europa Dienste, mit denen Nutzer geheim und verschlüsselt kommunizieren können, Posteo etwa. Die niederländische Firma Surfboard Holding, die die anonyme Suchmaschine Ixquick betreibt, baut mit Startmail derzeit einen solchen Dienst auf.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/usa-machen-druck-verschluesselungsdienste-geben-auf/8617732.html
Vielleicht denke ich zu schlecht aber wenn es um die Strategie, Taktiken und operativen
Massnahmen von Geheimdienstes geht, kann man meiner Ansicht nach bei der NSA und
dem CIA nicht schelcht genug denken.
Die NSA und CIA agieren nicht offen sondern haben ein Geflecht von Tarnunternehmen
die nicht wie Geheimdienste aussehen aber tatsaechlich Geheimdienstarbeit betreiben.
Wenn ich z.B. bei der Ueberwachung von eMail Korrespondenz als Geheimdienstler vorher
die Datenmenge selektieren wollte, um brisante Daten aus der Grundgesamtheit auszufiltern,
fingierte ich einige Tarnunternehmer die Datenverschluessung und Kryptographie anbieten.
Kunden die eine derartige Dienstleistung in Anspruch nehmen haben wahrscheinlich aus
ihrer Sicht brisante Daten und etwas zu verbergen. Genau dort setzte ich dann mit meiner
Strategie an und koennte mich anschliessend auf die abgeschoepften Daten konzentrieren.
Meiner Vermutung nach sie die beiden eMail Verschluesselungsunternehmen aus der USA
Tarnfirmen der NSA und CIA die jetzt zeitig dicht gemacht haben, weil offenbar Snowdon
ueber die Existenz der beiden Verschluessungsdienste wusste und bevor der mit diesen
Informationen in die Oeffentlichkeit gehen kann, haben die Koepfe der NSA und CIA von
sich aus das Skandalpotential gemildert, indem sie die beiden Verschluesselungsfirmen
unter vorgeschobenen, fadenscheinigen und ablenkenden Gruenden selbst liquidieren.
Ich habe mich schon immer gefragt was der Grund ist weshalb einige Unternehmen gratis
oder zu besonderns guenstigen Konditionen die Verschluesselung von eMails oder gleich
die Verschluesselung von Daten auf privat genutzten Computern. So wie ich jetzt erkenne
haben die Kunden die derartige Angebote nutzen direkt ihre Daten an die Geheimdienste
geliefert.
Wie ist die Ansicht der User ueber meine Vermutung in Bezug auf eMail Verschluesslung?
Stecken hinter dem Angebot von eMail Verschluesselungsdienste der CIA und NSA?
Waren die von Markt genommenen Verschluesselungsanbieter "Woelfe im Schafspelz"?
Haben NSA / CIA die beiden Tarnfirmen liquidiert bevor Shnowden Information offenlegen kann?
Warnung vor US Maildiensten:
Lavabit: Snowdens E-Mail-Service schließt und warnt vor US-Maildiensten
von Bernd Kling am 9. August 2013, 14:27 Uhr
Der E-Mail-Service Lavabit, der eine durchgehende und sichere Verschlüsselung bot, schließt und darf die Gründe dafür nicht nennen. Zu seinen 350.000 Nutzern gehörte offenbar auch PRISM-Enthüller Edward Snowden, der die Öffentlichkeit über die Späh- und Überwachungsprogramme des US-Geheimdienstes NSA informiert hatte. Er soll Mitte Juli Einladungen zu einer Pressekonferenz am Moskauer Flughafen Scheremetjewo von einem Lavabit-Konto aus versandt haben.
Lavabit-Gründer Ladar Levison erklärte zur überraschenden Schließung seines Dienstes, er wolle sich nicht mitschuldig machen an “Verbrechen gegen das amerikanische Volk”. Lavabit wurde 2004 bewusst als Alternative zu Gmail gegründet, die eine besonders sichere Kommunikation gewährleisten sollte. Um Daten und Privatsphäre seiner Nutzer zu schützen, verschlüsselte der Dienst unter anderem E-Mails vor der Speicherung auf seinen Servern. Ohne das Passwort des Nutzers waren Nachrichten daher nicht mehr zu entschlüsseln, auch nicht durch das Unternehmen selbst.
“Ich wünschte, es wäre mir rechtlich möglich, die Ereignisse darzulegen, die zu meiner Entscheidung führten”, heißt es in der Erklärung von Ladar Levison. Er könne das aber nicht, da das Recht auf freie Meinungsäußerung in solchen Situationen nicht mehr gelte, seit der US-Kongress einschränkende Gesetze erließ. “Wie die Dinge derzeit stehen, kann ich nicht über meine Erfahrungen in den letzten sechs Wochen sprechen, obwohl ich wiederholt die entsprechenden Ersuchen gestellt habe.”
“Ich bin zu einer schwierigen Entscheidung gezwungen worden: mitschuldig zu werden an Verbrechen gegen das amerikanische Volk oder fast zehn Jahre harter Arbeit aufzugeben, indem ich Lavabit schließe”, stelle der E-Mail-Anbieter sein grundsätzliches Dilemma dar. Er will bei einer höheren Berufungsinstanz “weiter für die Verfassung kämpfen. Eine positive Entscheidung könnte mir erlauben, Lavabit als amerikanische Firma wiederzubeleben.”
Mehr kann er aufgrund der ihm auferlegten Schweigepflicht offenbar nicht mitteilen. “Diese Erfahrung hat mir eine sehr wichtige Lehre erteilt”, schreibt er weiter. “Solange das Parlament nicht handelt oder es zu einem starken juristischen Präzedenzfall kommt, kann ich absolut niemandem empfehlen, seine privaten Daten einem Unternehmen anzuvertrauen, das eine territoriale Verbindung zu den Vereinigten Staaten hat.”
Der US-Geheimdienst NSA wollte die Schließung nicht kommentieren, sondern verwies an das Justizministerium. Das wiederum lehnte eine Stellungnahme kategorisch ab. Kurt Opsahl, Anwalt der Bürgerrechtsorganisation EFF, beschreibt den Vorgang als beispiellos: “Ich habe noch von keiner solchen Situation erfahren, in der ein Dienstanbieter die Schließung vorzieht, statt sich einer gerichtlichen Anordnung zu beugen, die er als verfassungswidrig betrachtet.”
Inzwischen ist es keine einmalige Schließung mehr. Mit Silent Circle warf ein weiterer Anbieter durchgehend verschlüsselter Kommunikationsdienste das Handtuch: “Wir sehen die Zeichen an der Wand, und wir haben entschieden, dass es am besten für uns ist, Silent Mail jetzt einzustellen.”
http://www.zdnet.de/88165404/lavabit-snowdens-e-mail-service-schliest-und-warnt-vor-us-anbietern/
Murmillo
10.08.2013, 08:14
Wäre natürlich ein guter Coup, als Geheimdienst-Firma verschlüsselte E-mails anzubieten. Insofern wäre deine Vermutung nicht ganz von der Hand zu weisen.
In Deutschland bieten jetzt ja Telekom, Web.de und GMX auch solche Dienste an.
http://www.macerkopf.de/2013/08/09/telekom-web-de-und-gmx-bieten-verschluesselte-emails-an/
Die Frage ist nur, in wie weit solche Verschlüsselungen nicht zu knacken sind oder ob die Anbieter nicht doch mit den amerikanischen Geheimdiensten zusammenarbeiten.
Deutsche Datenschutz-Gesetze gelten nur in Deutschland.Was ist mit Mails ins Ausland, speziell die USA ?
Wäre natürlich ein guter Coup, als Geheimdienst-Firma verschlüsselte E-mails anzubieten. Insofern wäre deine Vermutung nicht ganz von der Hand zu weisen.
In Deutschland bieten jetzt ja Telekom, Web.de und GMX auch solche Dienste an.
http://www.macerkopf.de/2013/08/09/telekom-web-de-und-gmx-bieten-verschluesselte-emails-an/
Die Frage ist nur, in wie weit solche Verschlüsselungen nicht zu knacken sind oder ob die Anbieter nicht doch mit den amerikanischen Geheimdiensten zusammenarbeiten.
Deutsche Datenschutz-Gesetze gelten nur in Deutschland.Was ist mit Mails ins Ausland, speziell die USA ?
Meiner Ansicht nach ist die Zeit endgueltig vorbei wo User im Internet auf die von
privatwirtschaftlichen Unternehmen angebotenen freien eMail Verschluesselung
und andere Datenschutzdienste wie Firewalls, Kryptographie und Virenprogramme
vertrauen koennen.
Meiner Ansicht nach sind diese privatwirtschaftlich taetigen Unternehmen ein
idealer Tarnmantel und dabei gleichzeitig eine hochfunktionaels Instrument um
bei Usern brisante Daten abzuschoepfen.
Wenn Geheimdienste so vorgehen muessen sie nicht aufwendig entschluesseln.
Sie liefern dem Anschein nach Verschluesselung und verfuegen gleichzeitig ueber
den Schluessel, was erhebliche Zeitvorteile bei der Auswertung der Daten bewirkt.
Ich habe im uebrigen noch nie auf Software und Freeware Made in the USA und
Made in Israel vertraut wenn es um Verschluesselungsprogrammen, Virenscanner
und Firewalls geht.
Wo "Freeware" draufsteht kann NSA, CIA und Mossad drinnstecken!
Ich kann mir gut vorstellen das Snowden dafuer Beweise hat und das eine seiner
bisher im Hintergrund zurueckgehaltenen "Enthuellungsbomben" ist. Wenn Snowden
das beweisen kann, ist die Moral der User im Internet nachhaltig geschaedigt, weil
die NSA und der CIA nicht nur Datenschutzbestimmungen verletzt sondern alle User
verarscht haben, die gutmuetig und gutglaeubig auf Freeware vertrauten.
Deutsche Datenschutz-Gesetze gelten nur in Deutschland.Was ist mit Mails ins Ausland, speziell die USA ?
Der Datenschutz ist dort nicht so ausgeprägt. Bei uns jedoch wird er einfach ignoriert.
Meiner Ansicht nach ist die Zeit endgueltig vorbei wo User im Internet auf die von
privatwirtschaftlichen Unternehmen angebotenen freien eMail Verschluesselung
und andere Datenschutzdienste wie Firewalls, Kryptographie und Virenprogramme
vertrauen koennen.
Meiner Ansicht nach sind diese privatwirtschaftlich taetigen Unternehmen ein
idealer Tarnmantel und dabei gleichzeitig eine hochfunktionaels Instrument um
bei Usern brisante Daten abzuschoepfen.
Wenn Geheimndienste so vorgehen muessen sie nicht aufwendig entschluesseln.
Sie liefern dem Anschein nach Verschluesselung und verfuegen gleichzeitig ueber
den Schluessel, was erhebliche Zeitvorteile bei der Auswertung der Daten bewirkt.
Ich habe im uebrigen noch nie auf Software und Freeware Made in the USA und
Made in Israel vertraut wenn es um Verschluesselungsprogrammen, Virenscanner
und Firewalls geht.
Wo "Freeware" draufsteht kann NSA, CIA und Mossad drinnstecken!
Ich denke, man kann sich auf ZoneAlarm verlassen. Die Frage ist nur, ob man extra Firewall/Antivir braucht oder ob die Bordmitttel reichen.
Murmillo
10.08.2013, 08:37
Meiner Ansicht nach ist die Zeit endgueltig vorbei wo User im Internet auf die von
privatwirtschaftlichen Unternehmen angebotenen freien eMail Verschluesselung
und andere Datenschutzdienste wie Firewalls, Kryptographie und Virenprogramme
vertrauen koennen.
Die Geheimdienste könnten ( wenn sie es nicht schon getan haben) auf unseren Rechnern Trojaner installieren, die von keiner Firewall oder keinem Antivirus-Programm als solche erkannt würden. Die würden dann deine Daten ausspähen bzw. deinen Mailverkehr, schon wenn du die Mail schreibst oder liest ( dann sind sie ja noch nicht codiert oder bereits decodiert) nach Schlüsselwörtern durchsuchen und beim Fund an den Geheimdienst weiterleiten.
Davor kann man sich eigentlich gar nicht schützen.
Ich denke, man kann sich auf ZoneAlarm verlassen. Die Frage ist nur, ob man extra Firewall/Antivir braucht oder ob die Bordmitttel reichen.
Du kannst Dich auf nichts mehr verlassen, wenn es um Datenschutz geht.
Wenn Du brisante Daten hast speichere die auf einer externen Festplatte
und rufe die Daten nur von einem Rechnern ab der keine Verbindung zu
einem Firmennetzwerk und keine Verbindung zum Telefonnetzt und zum
Internet hat.
Am besten ist alle WLAN Karten, Bluetooth, Netzwerkkarten, Modems und
Funkkarten ausbauen bzw. zumindest deaktivieren. Wenn Du sicher gehen
willst ist ausbauen aller Kommunikationskomponenten der richtige Weg.
Surfen im Internet und eMail Verkehr nur mit einem Rechner auf dem keine
wichtigen Daten sind und den Du Dir zusaetzlich noch gezielt mit unwichtigen
Daten vollmuellst, damit die Datenflut besonder gross und unueberschaubar
ist. Wer den Rechner dann hackt oder ueberwacht wird von Dir nur sinnlos
beschaeftigt und vergeutet damit seine Technik- / Personalresourchen und
seine Zeit.
Wer so vorgeht braucht auch keinen Schutz durch spezielle Antiviren- oder
Verschluesselungsprogramme. Der beste Datenschutz ist im Web gezielt den
Idioten zu spielen, der bei seiner Datenmenge selbst Ueberblick verloren hat.
Du kannst Dich auf nichts mehr verlassen, wenn es um Datenschutz geht.
Wenn Du brisante Daten hast speichere die auf einer externen Festplatte
und rufe die Daten nur von einem Rechnern ab der keine Verbindung zu
einem Firmennetzwerk und keine Verbindung zum Telefonnetzt und zum
Internet hat.
Am besten ist alle WLAN Karten, Bluetooth, Netzwerkkarten, Modems und
Funkkarten ausbauen bzw. zumindest deaktivieren. Wenn Du sicher gehen
willst ist ausbauen aller Kommunikationskomponenten der richtige Weg.
Surfen im Internet und eMail Verkehr nur mit einem Rechner auf dem keine
wichtigen Daten sind und den Du Dir zusaetzlich noch gezielt vollmuellst,
damit die Datenflut besonder gross und unueberschaubar ist. Dann brauchts
Du auch keinen Schutz durch Antiviren- oder Verschluesselungsprogramme.
Halte ich für übertrieben. Ich glaube nicht, daß die Staaten Firewalls einfach umgehen können. Auch sie werden Leute beschäftigen, die sie knacken. Natürlich wird es keine Firewall geben, die solchen Angriffen lange standhält, aber man muß schon mehr haben, als einen Heim PC mit ein paar Urlaubsbildern drauf, um interessant zu werden. Da wird der Mossad kaum hingehen und in x-beliebige Rechner platzen.
Halte ich für übertrieben. Ich glaube nicht, daß die Staaten Firewalls einfach umgehen können. Auch sie werden Leute beschäftigen, die sie knacken. Natürlich wird es keine Firewall geben, die solchen Angriffen lange standhält, aber man muß schon mehr haben, als einen Heim PC mit ein paar Urlaubsbildern drauf, um interessant zu werden. Da wird der Mossad kaum hingehen und in x-beliebige Rechner platzen.
Wer Verschluesselungsdienste nutzt macht sich generell schon verdaechtig
weil er etwas zu verbergen haben koennte. Was waere dann besser als gezielt
ueber Freeware Verschluesselungsdienste anzubieten, hintern denen versteckt
die Ueberwacher selbst verborgen sind?
Die NSA und CIA sowie auch andere Geheimdienste haben globale Netzwerke
von privatwirtschaftlichen Tarnunternehmen, Instituten und NGOs, weil das in
der Vorgehensweise besonders effizient ist. Ausserdem laesst sich kaum ein
Beweis ueber das subversive Vorgehen erbringen. Fliegen die Unternehmen doch
auf werden sie dicht gemacht und ein Ersatzunternehmen aufgemacht. Schuld
wird dann den Tarnfirmen zugeschoben und die Hintermaenner sind freigestellt.
Es wird ein Suendenbock praesentiert und damit die Oeffentlichkeit beruhigt.
Es ist nicht so das die Etats der Geheimdienste en Detail von den Regierungen
ueberwacht werden. Da sind Millaerden Etats vorhanden die in der Verwendung
verschleiert sind. Wenn z. B. der CIA 100 Millarden US Dollar Etat fuer subversive
Taetigkeiten gegen Regierung eines von den USA angesehen " Schurkenstaates "
hat, faellt es nicht auf wenn davon 20 Millarden in Tarnunternehmen abgezweigt
werden die als "Honigfalle" Verschluesselungs- und Datenschutzdienste am Markt
unter Vortaeuschung von Freeware anbieten.
Wer Verschluesselungsdienst nutzt macht sich generell schon verdaechtig
das er etwas zu verbergen hat. Was waere dann besser als gezielt ueber
Freeware Verschluesselungsdienst anzubieten, hintern denen versteckt die
Ueberwacher selbst stecken.
Die NSA und CIA sowie auch andere Geheimdienste haben ein Netzwerk
von privatwirtschaftlichen Tarnunternehmen, Instituten und NGOs, weil
das in der Vorgehensweise effizient ist. Ausserdem laesst sich kaum ein
Beweis ueber das Vorgehen erbringen. Fliegen die Unternehmen doch auf
werden sie dicht gemacht und ein Ersatzunternehmen aufgemacht.
Es ist ja nun nicht so das die Etats der Geheimdienste en Detail von der
Regierung ueberwacht werden. Da sind Millaerden Etats vorhanden die
in der Verwendung verschleiert sind. Wenn der CIA z.B. 100 Millarden
US Dollar fuer subversive Taetigkeiten gegen Regierung eines vor den
USA angesehen " Schurkenstaates " hat, faellt es nicht auf wenn davon
20 Millarden in Scheinunternehmen abgezweigt werden die als Honigfalle
Verschluesslungs- und Datenschutzdienste als Freeware anbieten.
So ein Dienst wird kaum in der Lage sein, sämtliche Nachrichten mitzulesen. Da geht es um zig Millionen täglich.
So ein Dienst wird kaum in der Lage sein, sämtliche Nachrichten mitzulesen. Da geht es um zig Millionen täglich.
Das ist technisch und auch von Personalaufwand moeglich. Was die meisten Menschen
schwer enttaeuschen ist die Scheinheiligkeit und Hinterhaeltigkeit der Regierungen in
den westlichen Gesellschaften. Da wird der Datenschutz und der Schutz bedeutenden
Persoenlichkeitsrechte als Errungenschaften der " freien Welt " verkauft wie Druecker
vom AWD gutmuetige und gutglaeubige Menschen um ihre Vermoegenswerte abzocken.
Gleichzeitig werden von den USA und den westlichen Regierungen Gesellschaften wie
Russland und China, die aus Gruenden uebergeordneten Gemeininteressen offen eine
Ueberwachung und Zensur des Volkes eingestehen, an den Pranger gestellt. In China
weiss jeder der mehr als 400 Millionen Internetznutzer das seine Daten ueberwacht und
ausgewertet werden koennen und akzeptiert das, weil seitens der Regierung damit offen
umgegangen wird. Das staerkt die Volksmoral und die Einheit der Chinesen.
Die USA sind doch angeblich Chinesen technisch und vom know-how stark ueberlegen.
Weshalb sollten die Geheimdienste der USA nicht in der Lage sein taeglich 400 Millionen
Internetnutzer zu ueberwachen, wenn es die Chinesen seit Jahren koennen und auch kein
Geheimnis daraus machen.
Mir ist die Regierung Chinas aufgrund von Offenheit und nahen Umgang mit dem Volk lieber
als die scheinheiligen Drecksregierungen westlicher Laendern. Das was unter " Demokratie "
und " Freiheit " den Voelkern im Westen vorgespielt wird ist nichts anderes als Taeuschung
und Geringschaetzigkeit der Regierungen im Umgang mit den Interessen des Volkes.
Chinesen leben deshalb freier in ihrer Gesellschaft als wir in der westlichen Welt. Die aus der
Mitte des Volkes gebildete Regierung Chinas betreibt keine Scheinheiligkeit und hat daher das
uneingeschraenkte Vertrauen des Souveraens. Es gibt meiner Ansicht nach kaum schlimmere
Phaenomene als der Vertrauensverlust zwischen Volk und Regierung.
Regierungen der USA, England und Israel nebst der Vasallenregierung in Europa zerstoeren
durch scheinheiliges, hinterhaeltiges Vorgehen nicht nur die Volksmoral des eigenen Volkes
sondern auch grosser Teile der Weltbevoelkerung. Falls einer der Regierungsvertreter in der
den USA noch einmal die Worte " Land of the Free " und " Land of the Brave " ueber seine
Lippen kommt, sind das die Worte eines Luegners und man sollte ihm seine Fresse mit einer
Drahtbuerste auswaschen, weil er das Volk betruegt und ein " Land Of The Fools " will!
Nieder mit dem Finanz- und Datenueberwachungsfaschismus westlicher Diktaturen!
Freiheit fuer das Volk in den USA, Israel und Europa! Heil dem Nationalsozialismus!
Nieder mit den Daemonen und Schatten der Nacht im Tarnmantel der Demokratie!
Werdet wach und steht auf, ihr Brueder und Schwestern, frischauf, zur Sonne, zur Freiheit!
Amerika, Europa und Israel muessen nationalsozialistische Volksrepubliken wie China werden! :D
Das ist technisch und auch von Personalaufwand moeglich. Was die meisten Menschen
enttaeuschen wird ist die Scheinheiligkeit und Hinterhaeltigkeit der Regierungen in
den westlichen Gesellschaften. Da wird der Datenschutz und der Schutz bedeutenden
Persoenlichkeitsfrechte als Errungenschaften der " freien Welt " verkauft wie Druecker
vom AWD gutmuetige und gutglaeubige Menschen um ihre Vermoegen abzocken.
Gleichzeitig werden Gesellschaften wie Russland und China die aus Gruenden der
Volkssicherheit und uebergeordneten Gemeininteressen offen eine Ueberwachung
und Zensur eingestehen an den Pranger gestellt.
Ich China weiss jeder der mehr als 400 Millionen Internetznutzer das seine Daten
ueberwacht und ausgewertet werden koennen und akzeptiert das, weil seitens der
Regierung offen damit umgegangen wird.
Die USA sind doch angeblich den Chinesen technisch und vom know-how stark
ueberlegen. Weshalb sollten da die Geheimdienste der USA nicht in der Lage sein
taeglich 400 Millionen Internetnutzer zu ueberwachen, wenn es die Chinesen seit
Jahren koennen und auch kein Geheimnis daraus machen.
Mir ist die Regierung Chinas aufgrund der Offenheit und dem Umgang mit dem
Volk lieber als die scheinheiligen Drecksregierungen westlicher Laendern. Das
was uns unter "Demokratie" und " Freiheit " vorgespielt wird ist nichts anderes
als Taeuschung und Geringschaetzigkeit der Regierungen im Umgang mit den
Interessen des Volkes.
Chinesen leben deshalb freier in ihrer Gesellschaft als wir in der westlichen Welt.
Die aus ihrer Mitte gebildete Regierung Chinas betreibt keine Scheinheiligkeit und
hat daher das Vertrauen des Souveraens. Es gibt meiner Ansicht nach kaum eine
schlimmeres Phaenomen als der Vertrauensverlust zwischen Volk und Regierung.
Die Regierung der USA, England und Israel zerstoeren durch das scheinheilige und
hinterhaeltige Vorgehen nicht nur die Volksmoral des eigenen Volkes sondern auch
grosser Teile der Weltbevoelkerung. FAlls einer der Regierungsvertreter in den USA
noch einmal die Worte " Land of the Free " und " Land of the Brave " ueber seine
Lippen kommt, sind das die Worte eines Luegners.
In China läuft das anders. Da geht es weniger um Überwachung, als um Zensur. In China läuft das Netz durch einen Filter. Daher ist das Internet bei den Chinesen langsam. Die meisten Chinesen nutzen auch uralte Browser wie den IE6. Der Filter sorgt dafür, daß gewisse Inhalte gar nicht erst beim User ankommen. Google ist da weg. Die haben ihre eigene Suchmaschine, die dort Marktführer ist. ich war auch mal in einem chinseischen Forum, aber jedesmal endlos warten, bis ein Mod, einen neuen Beitrag freigeschaltet hat, ist echt nervig.
In China läuft das anders. Da geht es weniger um Überwachung, als um Zensur. In China läuft das Netz durch einen Filter. Daher ist das Internet bei den Chinesen langsam. Die meisten Chinesen nutzen auch uralte Browser wie den IE6. Der Filter sorgt dafür, daß gewisse Inhalte gar nicht erst beim User ankommen. Google ist da weg. Die haben ihre eigene Suchmaschine, die dort Marktführer ist. ich war auch mal in einem chinseischen Forum, aber jedesmal endlos warten, bis ein Mod, einen neuen Beitrag freigeschaltet hat, ist echt nervig.
Die Chinesen wissen woran sie mit ihrer Regierung sind und das die Regierung
das Volk als Souveraen legimiert vertritt. Dazu gehoert genauso sie Legitimation
der Ueberwachung und Zensur wie die Legitmation der Todesstrafenkataloges.
Menschen die genau wissen woran sie mit ihrer Regierung sind, leben freier als
Menschen die in gesellschaften Leben wo die Regierungen ihnen nur die Freiheit
verkaufen wie im einem unterhaltenden und ablenkenden Kinofilm von MGM.
Meiner Meinung nach gibt es nichts Schlimmeres was die Moral eines Volkes
schwaechen kann als die Erkenntnis von der eigenen Regierung betrogen und
hintergangen zu werden. Regierungen die das gezielt machen sind in meinen
Augen keine Vertreter des Sourveraens Volk mehr, weil der Souveraen sich in
diesem Falle selbst betruegt und vorfuehrt.
Ein derartiges Regierungsverhalten gegenueber dem Volk ist an Schaebigkeit
und Verwerflichkeit nicht mehr zu ueberbieten. Wenn das Volk die Tragweite
eines solchen Vorgehens erkennt, wird es nicht nur demoralisiert sondern es
wird eine deratig vorgehende Regierung verachten.
Faktisch betrachtet haben die Regierungen der USA und auch der Vasallen in
den westlichen Gesellschaften auf ihre Verfassung "gepisst" und die Grundfeste
gedeihlichen Zusammenlebens beschaedigt. Derartiges Verhalten kann frueh
oder spaeter nur zum freien Fall dieser Regierungen fuehren. Es gibt vorher
noch eine Phase der Traumatisierung im Volk, aber dann schlaegt der Wille zur
Selbsterhaltung im Volk durch und bestehenden Zustaende werden geaendert.
Gegen das was dann in den westlichen Gesellschaft aus dem Volk heraus sein
verborgenes Kraeftepotenital freisetzt und fuer Neuordnung eintritt werden die
Geschehnisse der franzoesischen Revolution wie "Kinderkacke" aussehen!
Die Chinesen wissen woran sie mit ihrer Regierung sind und das die Regierung
das Volk als Souveraen legimiert vertritt. Dazu gehoert genauso sie Legitimation
der Ueberwachung und Zensur wie die Legitmation der Todesstrafenkataloges.
Menschen die genau wissen woran sie mit ihrer Regierung sind, leben freier als
Menschen die in gesellschaften Leben wo die Regierungen ihnen nur die Freiheit
verkaufen wie im einem unterhaltenden und ablenkenden Kinofilm von MGM.
Meiner Meinung nach gibt es nichts Schlimmeres was die Moral eines Volkes
schwaechen kann als die Erkenntnis von der eigenen Regierung betrogen und
hintergangen zu werden. Regierungen die das gezielt machen sind in meinen
Augen keine Vertreter des Sourveraens Volk mehr, weil der Souveraen sich in
diesem Falle selbst betruegt und vorfuehrt.
Ein derartiges Regierungsverhalten gegenueber dem Volk ist an Schaebigkeit
und Verwerflichkeit nicht mehr zu ueberbieten. Wenn das Volk die Tragweite
eines solchen Vorgehens erkennt, wird es nicht nur demoralisiert sondern es
wird eine deratig vorgehende Regierung verachten.
Faktisch betrachtet haben die Regierungen der USA und auch der Vasallen in
den westlichen Gesellschaften auf ihre Verfassung gepisst und die Grundfeste
gedeihlichen Zusammenlebens beschaedigt. Derartiges Verhalten kann frueh
oder spaeter nur zum einem Fall dieser Regierungen fuehren. Es gibt vorher
noch eine Phase der Traumatisierung im Volk, aber dann schlaegt der Wille zur
Selbsterhaltung im Volk durch und bestehenden Zustaende werden geaendert.
Politisches Desinteresse verhindert dies. Andere schießen übers Ziel hinaus. MUßt dir mal die Wahlplakate hier ansehen, die die Linke bei uns aufgestellt hat. Überall! Naja, bei der letzten Landtagswahl lagen sie in Remscheid mit 2,8 % ja deutlich hinter Pro NRW (4,2 %) und wollen jetzt aggressiv mit Sozialthemen punkten. Beispiel:
http://www.die-linke.de/fileadmin/download/wahlen2013/themenplakate_jpg_gross/20130717_themenplakat_rente_1240x1754.jpghttp://www.die-linke.de/fileadmin/download/wahlen2013/themenplakate_jpg_gross/20130717_themenplakat_rente_1240x1754.jpg
http://www.die-linke.de/fileadmin/download/wahlen2013/themenplakate_jpg_gross/20130717_themenplakat_rente_1240x1754.jpg
Das Volk hat aber ohnehin keine Lobby. An wen wird es sich wenden, wenn es aufbegehrt? Wer wird zuhören, wenn es um Deutsche geht und sie nicht als Nazis zurückweisen?
Politisches Desinteresse verhindert dies. Andere schießen übers Ziel hinaus. MUßt dir mal die Wahlplakate hier ansehen, die die Linke bei uns aufgestellt hat. Überall! Naja, bei der letzten Landtagswahl lagen sie in Remscheid mit 2,8 % ja deutlich hinter Pro NRW (4,2 %) und wollen jetzt agressiv mit Sozialthemen punkten. Beispiel:
http://www.die-linke.de/fileadmin/download/wahlen2013/themenplakate_jpg_gross/20130717_themenplakat_rente_1240x1754.jpghttp://www.die-linke.de/fileadmin/download/wahlen2013/themenplakate_jpg_gross/20130717_themenplakat_rente_1240x1754.jpg
Das Volk hat aber ohnehin keine Lobby. An wen wird es sich wenden, wenn es aufbegehrt? Wer wird zuhören, wenn es um Deutsche geht und sie nicht als Nazis zurückweisen?
Die europaeische Linke ist einfach zu daemlich. Es muss keine Mindestrente geben sondern
die Gesellschaft in den Vereinigten Staaten von Europa darf nicht weiter die Versorgung der
Altvorderen systematisch von der Familien auf den Staat, den Ausbau mit Proft gefuehrter
Plege- und Altenheime delegieren, die einen latenten Anstieg der Rente bedingen sondern
es muss die Generationenverantwortung wieder staerker und direkt auf die Familienebene
gelegt werden.
Die Altvorderen muessen wuerdig behandelt und ihre erbrachte Leistung geehrt werden
indem der Nachwuchs die Lebensleistung anerkennt und sich aus der Verantwortung, der
Liebe, der Verbundenheit und dem Dank heraus um die aelteren Menschen innerhalb der
Familien selbst sorgt.
Alte Menschen muessen nicht in Altersheime abgeschoben werden wo sie herzlos und total
vereinsamt aus der Familie gerissen ein Leben in anoymer staatlicher Abhaengigkeit fristen.
Die Staerke des chinesischen Volkes bildet sich bereits auf einem festen Grundfundament
der Familienebene. Wer in der chinesischen Gesellschaft nicht seine Grosseltern und eigene
Eltern achtet, im Alter und bei Krankeit umsorgt und versorgt, um damit die Lebensleistung
der Altvorderen anerkennend und respektierlich zu wuerdigen, verliert im Volk sein Gesicht.
Wer das macht kann sich kaum mehr auf die Strasse oder zur Arbeitsstelle wagen, weil alle
die ihn und seine Familie kennen, ihn ob seines sozialen Verhaltens verachten.
In Europa muss das Fundament der Familie in der hohen Bedeutung wiedererkannt werden.
Dann braucht es keine Rentenerhoehungen und keine durch Delegation der Verantwortung
auf den Staat enstehenden, kostentreibenden Sozialsysteme mehr.
Die europaeische Linke ist einfach zu daemlich. Es muss keine Mindestrente geben sondern
die Gesellschaft in den Vereinigten Staaten von Europa darf nicht weiter die Versorgung der
Altvorderen systematisch von der Familien auf den Staat, den Ausbau mit Proft gefuehrter
Plege- und Altenheime delegieren, die einen latenten Anstieg der Rente bedingen sondern
es muss die Generationenverantwortung wieder staerker und direkt auf die Familienebene
gelegt werden.
Die Altvorderen muessen wuerdig behandelt und ihre erbrachte Leistung geehrt werden
indem der Nachwuchs die Lebensleistung anerkennt und sich aus der Verantwortung, der
Liebe, der Verbundenheit und dem Dank heraus um die aelteren Menschen innerhalb der
Familien selbst sorgt.
Alte Menschen muessen nicht in Altersheime abgeschoben werden wo sie herzlos und total
vereinsamt aus der Familie gerissen ein Leben in anoymer staatlicher Abhaengigkeit fristen.
Die Staerke des chinesischen Volkes bildet sich bereits auf einem festen Grundfundament
der Familienebene. Wer in der chinesischen Gesellschaft nicht seine Grosseltern und eigene
Eltern achtet, im Alter und bei Krankeit umsorgt und versorgt, um damit die Lebensleistung
der Altvorderen anerkennend und respektierlich zu wuerdigen, verliert im Volk sein Gesicht.
Wer das macht kann sich kaum mehr auf die Strasse oder zur Arbeitsstelle wagen, weil alle
die ihn und seine Familie kennen, ihn ob seines sozialen Verhaltens verachten.
In Europa muss das Fundament der Familie in der hohen Bedeutung wiedererkannt werden.
Dann braucht es keine Rentenerhoehungen und keine durch Delegation der Verantwortung
auf den Staat enstehenden, kostentreibenden Sozialsysteme mehr.
Das wird nicht von heute auf morgen geschehen...
Das wird nicht von heute auf morgen geschehen...
Insbesondere wenn man damit ueberhaupt nicht anfaengt sondern privatwirtschaftliche
Konzerne im Bereich der Altenpflege und Altenheime weiterhin ueber die Lobbyisten in
den Parlamenten pusht. Wenn man etwas aendern will muss zuerst der Wille vorhanden
sein.
Der Wille und die finanziellen Interessen der kommerziellen Betreiber von Pflege- und
Altenheimen sowie der Konzernkraken der Versicherungswirtschaft stehen gegen eine
Rueckfuehrung der Verantwortung durch gezielte Foederungsmassnahme zwecks der
Wiedererstarkung auf der fundamentalen Familienebene.
Tantalit
10.08.2013, 11:04
Auf angeblichen Druck der USA Regierung haben binnen kurzer Zeit zwei amerikanische
Unternehmen die als Dienstleister die Verschluesslung von eMail Korrespondenz im Angebot
hatten aufgegeben.
Haben NSA / CIA die beiden Tarnfirmen liquidiert bevor Shnowden Information offenlegen kann? [/B]
Das die US-Dienste aufgeben ist ja logisch wer will schon demnächst ganz zufällig mit dem Auto an einem Brückenpfeiler enden oder von einem LKW platt gemacht wobei der Fahrer selbstverständlich nie ermittelt wird.
Wenn es Tarnfirmen waren kann Snowden ja immer noch die Unterlagen per Post, Kurier oder persönlich weitergeben.
Verschlüsselung hin oder her, natürlich möchte ich nicht das jeder meine persönlichsten Angelegenheiten mitbekommt nur wer ist jeder und was haben solche Sachen im Netz zu suchen.
Das die Übertragung der Einkommensteuererklärung natürlich verschlüsselt erfolgen sollte ist ja nachvollziehbar und muß ermöglicht werden.
Eine knacksichere Verschlüsselung würde ja sogar die Möglichkeit mit einem Richterbeschluss eine Telefonüberwachung durchzuführen verunmöglichen.
Da muß man wohl abwägen welche Güter wichtiger, das Recht auf Privatsphäre oder der Schutz vor Kriminalität.
Ich plädiere für eine end to end Verschlüsselung die erst mal alle normalen Internet Verbrecher aussperrt, die kann dann aber mit einem Richterbeschluß geknackt werden.
Was mich wirklich stört ist das man mittlerweile selbst bei Ordnungswidrigkeiten einen digitalen Offenbarungseid leisten soll und das ohne das ein Richter dieses genehmigen muß, der dann erst mal den Anlaß prüft.
http://bestandsdatenauskunft.de/
Mittlerweile werden ja sogar Handys zufälliger Fußgänger einfach so aus einer Laune heraus von Zivilfahndern kontrolliert.
z.B. http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizist-liest-sms-handykontrolle-bei-piraten-politiker-andreas-baum-bleibt-folgenlos/8614948.html
Es gibt eine junge deutsche Firma die versucht eine end to end Verschlüsselung für Nachrichten auf das Handy zu bringen, mal sehen wie lange die das noch machen bzw. überleben.
https://whistle.im/#
Der letzte Deutsche der das Versucht hat wurde ermordet er hieß in "Tron".
https://de.wikipedia.org/wiki/Tron_%28Hacker%29
Ansonsten kann ich nur sagen bin ich froh trotz allem Üblem was hier passiert in Deutschland zu leben.
Insbesondere wenn man damit ueberhaupt nicht anfaengt sondern privatwirtschaftliche
Konzerne im Bereich der Altenpflege und Alterheime weiterhin ueber die Lobbyisten in
den Parlamenten pusht. Wenn man etwas aendern will muss zuerst der Wille vorhanden
sein.
Der Wille und die finanziellen Interessen der kommerziellen Betreiber von Pflege- und
Altenheimen sowie der Konzernkraken der Versicherungswirtschaft stehen gegen eine
Rueckfuehrung der Verantwortung durch Foederung und Erstarkung der Familienebenen.
Naja, manche Leute brauchen aber auch viel Pflege und die kann nicht jeder übernehmen. Arbeit, Kinder usw.
Da sollte man zu einer ausgewogenen Lösung finden.
Murmillo
10.08.2013, 11:14
So ein Dienst wird kaum in der Lage sein, sämtliche Nachrichten mitzulesen. Da geht es um zig Millionen täglich.
Die lesen ja auch nicht alles, sondern durchforschen automatisiert das Netz nach Stichworten wie z. B. " Al Kaida", "Bombe" etc. Erst wenn sie da was finden, werden sie aktiv und lesen alles mit.
Das die US-Dienste aufgeben ist ja logisch wer will schon demnächst ganz zufällig mit dem Auto an einem Brückenpfeiler enden oder von einem LKW platt gemacht wobei der Fahrer selbstverständlich nie ermittelt wird.
Wenn es Tarnfirmen waren kann Snowden ja immer noch die Unterlagen per Post, Kurier oder persönlich weitergeben.
Verschlüsselung hin oder her, natürlich möchte ich nicht das jeder meine persönlichsten Angelegenheiten mitbekommt nur wer ist jeder und was haben solche Sachen im Netz zu suchen.
Das die Übertragung der Einkommensteuererklärung natürlich verschlüsselt erfolgen sollte ist ja nachvollziehbar und muß ermöglicht werden.
Eine knacksichere Verschlüsselung würde ja sogar die Möglichkeit mit einem Richterbeschluss eine Telefonüberwachung durchzuführen verunmöglichen.
Da muß man wohl abwägen welche Güter wichtiger, das Recht auf Privatsphäre oder der Schutz vor Kriminalität.
Ich plädiere für eine end to end Verschlüsselung die erst mal alle normalen Internet Verbrecher aussperrt, die kann dann aber mit einem Richterbeschluß geknackt werden.
Was mich wirklich stört ist das man mittlerweile selbst bei Ordnungswidrigkeiten einen digitalen Offenbarungseid leisten soll und das ohne das ein Richter dieses genehmigen muß, der dann erst mal den Anlaß prüft.
http://bestandsdatenauskunft.de/
Mittlerweile werden ja sogar Handys zufälliger Fußgänger einfach so aus einer Laune heraus von Zivilfahndern kontrolliert.
z.B. http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizist-liest-sms-handykontrolle-bei-piraten-politiker-andreas-baum-bleibt-folgenlos/8614948.html
Es gibt eine junge deutsche Firma die versucht eine end to end Verschlüsselung für Nachrichten auf das Handy zu bringen, mal sehen wie lange die das noch machen bzw. überleben.
https://whistle.im/#
Der letzte Deutsche der das Versucht hat wurde ermordet er hieß in "Tron".
https://de.wikipedia.org/wiki/Tron_%28Hacker%29
Ansonsten kann ich nur sagen bin ich froh trotz allem Üblem was hier passiert in Deutschland zu leben.
Die Deutschen und andere Europaer koennen tatsaechliche froh sein in Europa
zu leben und sollten sich endlich von der Bevormundung und dem Einfluss aus
dem " Land of the Free " abnabeln.
Gerade Deutschland ist fuer seine personellen know-how im Bereich der Forschung
und Entwicklung von Innovationen weltbekannt und sollte sich wieder staerker darauf
besinnen autark im Bereich der Soft- und Hardware neue Schritte zu gehen.
Europa darf sich in Bezug auf Software und Hardware nicht mehr auf andere Laender
wie die USA und auch nicht auf China verlassen. In dieser Hinsicht vertrauen zu den
den beiden anderen grossen Nationen aufzubringen kann verantwortlungslos und ein
fataler Schwachpunkt sein.
Ausserdem muss man das Innovationspotential Deutschlands und Europas gegen
moeglichen Industriespionage staerker schuetzen. Meiner Ansicht nach geht es bei
dem Grossteil der Ausspaehaktionen nicht um Personendaten sondern um technisches
know how und fruehzeitiges Abgreifen innovativer Ideen.
Fruehzeitige Ideen- und Invotationsklauerei kompensieren zeitweilige Unterlegenheit
der vorhandenen beschraenkten Resourchen eines Landes. Bei Industriespionage geht
es um Kosten- und Zeitvorteile. Gerade fuer ein Land wie die USA das monetaer faktisch
insolvent und unoperativ ist, kann Industriespionage einen Machtverlust hinauszoegern.
Die Geheimdienste könnten ( wenn sie es nicht schon getan haben) auf unseren Rechnern Trojaner installieren, die von keiner Firewall oder keinem Antivirus-Programm als solche erkannt würden. Die würden dann deine Daten ausspähen bzw. deinen Mailverkehr, schon wenn du die Mail schreibst oder liest ( dann sind sie ja noch nicht codiert oder bereits decodiert) nach Schlüsselwörtern durchsuchen und beim Fund an den Geheimdienst weiterleiten. Davor kann man sich eigentlich gar nicht schützen.Schutz ist einfach: sogar Cray XT5 (über 1015 cps) braucht für 1.000 Worte fast 2 Jahre, um aus Privat-Kode (gut gemischt alle Zeichen Europas einschl. Griechisch, Kyrillisch, Groß- und Klein-Schrift, und ein Satz mit Ostermarsch, Hakenkreuz und anderen Symbolen, wobei Leerschritt in jedem Zeichensatz auch ein Zeichen ist) 2 lesbare Alternativen zu machen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Klar: Ver- und Ent-Schlüsselung nur auf nicht vernetzten PCs, die auch die Uralt-Graphik-Software der 80er haben, die den Text zu einem lesbarem Bild macht. Dabei ist natürlich noch nicht erkannt ist, daß einzelne Worte und Sätze je nach Sprache andere Bedeutung haben. Nur hab ich gar nix so Geheimes. Geschäfts-Geheimnisse übermittele ich ohnehin nicht im Web. Nur gedruckt oder auf Datenträger.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Wozu eigentlich die Aufregung über Snowden und Datenspeicherung. Freiheit und Menschenrechte? So ein Quatsch! Stalin, Hitler, Mao, Khomeini und Andere zeigten: Versklavung riesiger Völker erfordert gar keine IT-Spionage. Nur fanatisierte und geleimte Schergen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/04/Bur-Huri.gif
Shahirrim
10.08.2013, 11:34
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http://www.24-carat.de/2012/04/Bur-Huri.gif [/FONT][/COLOR]
:haha:
Die lesen ja auch nicht alles, sondern durchforschen automatisiert das Netz nach Stichworten wie z. B. " Al Kaida", "Bombe" etc. Erst wenn sie da was finden, werden sie aktiv und lesen alles mit.
Das ist richtig, bei verschlüsselten Nachrichten aber nicht möglich.
Die lesen ja auch nicht alles, sondern durchforschen automatisiert das Netz nach Stichworten wie z. B. " Al Kaida", "Bombe" etc. Erst wenn sie da was finden, werden sie aktiv und lesen alles mit.
Du kannst davon ausgehen das es nicht nur um den vorgeblichen Sicherheitsfaktor
sondern um langfristige Entwicklungen geht. Alles was mit Rohstoffsicherung, mit
Energieinnovationen, mit Gen-, Bio- und Nahrungsmitteltechnik und allen
geostrategisch relevanten Ereignissen zu tun hat, wird ueber Wildcards ausgefiltert.
Gerade auf den Bereich Rohstoffe, Bodenschaetze und Energie werden die NSA und
die CIA anschlagen wie die Bluthunde. Geologische und Geostrategische Indiktoren
nebst Gen-, Bio-,und Waffentechnik sind fuer Schlapphuete wie fuer "Schweine" die
begeehrten "Trueffel".
Schnueffel, Schnueffel, NSA und CIA "Schweinchen", sucht!
Und nicht vergessen! Ihr habt noch einen "Koffer" in Berlin! :fizeig:
http://www.youtube.com/watch?v=5k91fmvQxRw
Ich hab noch einen Koffer in Berlin Songtext:
Wunderschön ist´s in Paris auf der rue Madeleine.
Schön ist es im Maien-Rom, durch die Stadt zu gehen.
Oder eine Sommernacht still beim Wein in Wien,
doch ich häng, wenn ihr auch lacht, heut´ noch an Berlin.
Ich hab noch einen Koffer in Berlin.
Deswegen muss ich nächstens wieder hin.
Die Seligkeiten vergangener Zeiten
sind alle noch in meinem kleinen Koffer drin.
Ich hab noch einen Koffer in Berlin.
Der bleibt auch dort und das hat seinen Sinn.
Auf diese Weise lohnt sich die Reise,
denn wenn ich Sehnsucht hab dann fahr ich wieder hin.
Luna-Park und Wellenbad,kleiner Bär im Zoo.
Wannseebad mit Wasserrad,
Tage hell und froh.
Werder, wenn die Bäume blühn,
Park von Sanssouci.
Kinder, schön war doch Berlin,
ich vergess es nie!
Hoffentlich...wer mit den antiamerikanischen Verrätern zusammenarbeitet, wird zur Aufgabe gezwungen!
Das dient der nationalen Sicherheit und JEDER, auch Deutsche, Franzosen, Russen, Chinesen und sonstige Staaten würden so handelt!
moishe c
10.08.2013, 12:16
Hoffentlich...wer mit den antiamerikanischen Verrätern zusammenarbeitet, wird zur Aufgabe gezwungen!
Das dient der nationalen Sicherheit und JEDER, auch Deutsche, Franzosen, Russen, Chinesen und sonstige Staaten würden so handelt!
Ausgerechnet du Yankee-Freund solltest hier nicht über "nationale Sicherheit" schwafeln!
Denn du meinst garantiert NICHT die "nationale Sicherheit" der Deutschen!
Ausgerechnet du Yankee-Freund solltest hier nicht über "nationale Sicherheit" schwafeln!
Denn du meinst garantiert NICHT die "nationale Sicherheit" der Deutschen!
Meine ich auch nicht im Speziellen, sondern generell!
Wenn einer beim BND z.B. Staatsgeheimnisse verrät, dann haben die deutschen Behörden verständlicherweise dafür zu sorgen, dass dieser Jemand unschädlich gemacht wird.
Dazu sind sie schließlich in ihrer Verantwortung für die nationale Sicherheit Deutschland verpflichtet.
Wenn dieser Jemand dann unschädlich gemacht werden würde, dann würde sich NIEMAND hier im Forum darüber beschweren...dann würde sofort allenthalben "Verräter, Verräter!" gejohlt werden, zusammen mit Szenarien, was man mit dem entsprechenden Kerl anstellt!
Anderen Staaten wird dieses Recht dann aber durch dieselben Leute abgesprochen, da ist der Verräter dann auf einmal der große Held, dem man salutiert.
Da wird also nach Beliebigkeit geurteilt, und das ist einfach nur falsch und erbärmlich!
moishe c
10.08.2013, 12:32
Meine ich auch nicht im Speziellen, sondern generell!
Wenn einer beim BND z.B. Staatsgeheimnisse verrät, dann haben die deutschen Behörden verständlicherweise dafür zu sorgen, dass dieser Jemand unschädlich gemacht wird.
Dazu sind sie schließlich in ihrer Verantwortung für die nationale Sicherheit Deutschland verpflichtet.
Wenn dieser Jemand dann unschädlich gemacht werden würde, dann würde sich NIEMAND hier im Forum darüber beschweren...dann würde sofort allenthalben "Verräter, Verräter!" gejohlt werden, zusammen mit Szenarien, was man mit dem entsprechenden Kerl anstellt!
Anderen Staaten wird dieses Recht dann aber durch dieselben Leute abgesprochen, da ist der Verräter dann auf einmal der große Held, dem man salutiert.
Da wird also nach Beliebigkeit geurteilt, und das ist einfach nur falsch und erbärmlich!
Der "BND" war nie und ist nicht für die "nationale Sicherheit" der Deutschen zuständig!
Und so, wie die Yankees die deutschen Verräter beklatscht und belohnt haben, mit genau dem selben Recht dürfen andere US-"Verräter" (von Dingen, die man eh schon wußte) beklatschen!
Der "BND" war nie und ist nicht für die "nationale Sicherheit" der Deutschen zuständig!
Und so, wie die Yankees die deutschen Verräter beklatscht und belohnt haben, mit genau dem selben Recht dürfen andere US-"Verräter" (von Dingen, die man eh schon wußte) beklatschen!
Für was ist der BND denn sonst zuständig? Wieder mal für die "zionistisch-jüdische Ausspähung und Überwachung der urdeutschen Bevölkerung im Auftrag der globalen, alles kontrollierenden zionistisch-jüdischen Weltregierung"? :haha:
moishe c
10.08.2013, 12:45
Für was ist der BND denn sonst zuständig? Wieder mal für die "zionistisch-jüdische Ausspähung und Überwachung der urdeutschen Bevölkerung im Auftrag der globalen, alles kontrollierenden zionistisch-jüdischen Weltregierung"? :haha:
Ja, lach du nur über deine eigene Beschränktheit!
Der "BND" wurde im US-Auftrag von dem deutschen Landesverräter Gehlen als "Organisation Gehlen" gegründet und später in "BND" umbenannt!
Du US-amerikanische Geistergröße glaubst vielleicht, daß alle so dämlich sind, wie das Yankee-Fußvolk?
Ich denke, man kann sich auf ZoneAlarm verlassen. Die Frage ist nur, ob man extra Firewall/Antivir braucht oder ob die Bordmitttel reichen.
Ich denke es ist immer eine Frage, welchen Inhalt man kommunizieren will in seinen Mails und wie wichtig es ist, dass die Spione nicht lesen können, was man schreibt. Auch ist zu bedenken, dass auch der Aufwand bemerkt wohl wird, den man betreibt sein Tun geheim zu halten.
Geronimo
10.08.2013, 16:58
Ich denke es ist immer eine Frage, welchen Inhalt man kommunizieren will in seinen Mails und wie wichtig es ist, dass die Spione nicht lesen können, was man schreibt. Auch ist zu bedenken, dass auch der Aufwand bemerkt wohl wird, den man betreibt sein Tun geheim zu halten.
Dein AVA spricht da Bände......:sark:
Auf angeblichen Druck der USA Regierung haben binnen kurzer Zeit zwei amerikanische
Unternehmen die als Dienstleister die Verschluesslung von eMail Korrespondenz im Angebot
hatten aufgegeben.
Vielleicht denke ich zu schlecht aber wenn es um die Strategie, Taktiken und operativen
Massnahmen von Geheimdienstes geht, kann man meiner Ansicht nach bei der NSA und
dem CIA nicht schelcht genug denken.
Die NSA und CIA agieren nicht offen sondern haben ein Geflecht von Tarnunternehmen
die nicht wie Geheimdienste aussehen aber tatsaechlich Geheimdienstarbeit betreiben.
Wenn ich z.B. bei der Ueberwachung von eMail Korrespondenz als Geheimdienstler vorher
die Datenmenge selektieren wollte, um brisante Daten aus der Grundgesamtheit auszufiltern,
fingierte ich einige Tarnunternehmer die Datenverschluessung und Kryptographie anbieten.
Kunden die eine derartige Dienstleistung in Anspruch nehmen haben wahrscheinlich aus
ihrer Sicht brisante Daten und etwas zu verbergen. Genau dort setzte ich dann mit meiner
Strategie an und koennte mich anschliessend auf die abgeschoepften Daten konzentrieren.
Meiner Vermutung nach sie die beiden eMail Verschluesselungsunternehmen aus der USA
Tarnfirmen der NSA und CIA die jetzt zeitig dicht gemacht haben, weil offenbar Snowdon
ueber die Existenz der beiden Verschluessungsdienste wusste und bevor der mit diesen
Informationen in die Oeffentlichkeit gehen kann, haben die Koepfe der NSA und CIA von
sich aus das Skandalpotential gemildert, indem sie die beiden Verschluesselungsfirmen
unter vorgeschobenen, fadenscheinigen und ablenkenden Gruenden selbst liquidieren.
Ich habe mich schon immer gefragt was der Grund ist weshalb einige Unternehmen gratis
oder zu besonderns guenstigen Konditionen die Verschluesselung von eMails oder gleich
die Verschluesselung von Daten auf privat genutzten Computern. So wie ich jetzt erkenne
haben die Kunden die derartige Angebote nutzen direkt ihre Daten an die Geheimdienste
geliefert.
Wie ist die Ansicht der User ueber meine Vermutung in Bezug auf eMail Verschluesslung?
Stecken hinter dem Angebot von eMail Verschluesselungsdienste der CIA und NSA?
Waren die von Markt genommenen Verschluesselungsanbieter "Woelfe im Schafspelz"?
Haben NSA / CIA die beiden Tarnfirmen liquidiert bevor Shnowden Information offenlegen kann? Gute Fragen, Abas. Sofort kommt mir der Gedanke, dass auch Du zu den verdeckten Schnuefflern gehoeren koenntest!!
Dein AVA spricht da Bände......:sark:
Interessant, dass Sie Activity Vector Analysis kennen. :dg:
Gute Fragen, Abas. Sofort kommt mir der Gedanke, dass auch Du zu den verdeckten Schnuefflern gehoeren koenntest!!
Ich bin Analytiker, habe mit operativer Geheimdiensttaetigkeit nichts
zu tun und liesse mich auch von keinem Staat der Welt anwerben.
Ich bin Analytiker, habe mit operativer Geheimdiensttaetigkeit nichts
zu tun und liesse mich auch von keinem Staat der Welt anwerben.:happy:
Ich bin Analytiker, habe mit operativer Geheimdienstätigkeit nichts zu tun und ließe mich auch von keinem Staat der Welt anwerben.Na, als Architekt bin ich in erster Linie Dienstleister und habe in Europa, Afrika und Amerika natürlich auch schon mehreren Geheimdiensten gedient. 1980-1984 diente ich auch im USACE, wo fast all meine Arbeit Zusammenarbeit mit Geheimdiensten erforderte. Bei Renovierung oder Modernisierung von Gebäuden und Infrastruktur machten wir sogar Witze darüber:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Um Arbeit bei Bestandsaufnahmen zu sparen schlug ich vor: "Ruf doch beim KGB an! Die haben in ihren Plänen gewiß den aktuellen Stand erfaßt!" Ich hörte dann: "Die zeigen uns die Pläne aber nicht, weil darin auch ihre Wanzen erfaßt sind." Im Golf von Panama ging in den 70ern ein Lager mit Chemie-Waffen verloren, und wir boten 1 mio. US$ Finderlohn, was dutzende Geheimdienste in den Golf von Panama lockte.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Inseln dort sind Muschelkalk auf Vulkan-Gestein, und manchmal stürzen in Kettenreaktion Höhlen ein. Das Waffenlager konnte 1983, als ich dort mitsuchte, theoretisch bereits ganz oder teils in einem Kugelabschnitt von 2 km Tiefe 10 km gewandert sein. Falls es nicht 12 km bis 3½ km Tiefe wanderte, waren eigentlich nur 350 bis 400 mio. m³ zu durchsuchen. Das Lager blieb jedenfalls verschwunden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Nix Genaues weiß man nicht. Abenteurer und Geheimdienste suchen wohl noch immer.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2013/01/12-USACE.JPG
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