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Vollständige Version anzeigen : Der Niedergang deutscher Baukunst



Asyl
18.10.2013, 20:17
http://www.youtube.com/watch?v=3-KVJG5gv7s

Arthas
21.10.2013, 04:02
Das paßt besser hier (http://www.politikforen.net/forumdisplay.php?110-Architektur) rein und sollte daher auch dorthin verschoben werden.

Rikimer
21.10.2013, 04:10
Man kann nur jeden Tag beten und darauf hin arbeiten das dieser Zeitgeist samt deren Guenstlingen in den Orkus des Nichts entschwindet. Und zwar schnell.

MfG

Rikimer

Algebra
21.10.2013, 05:53
Als Problem sehe ich eher, dass "Deutschland" gar nicht mehr in der Lage ist, einen Flughafen zu bauen; siehe BER.
Der kostet jetzt weitere 5 Milliarden Eur
Ich glaube, dass dieser Flughafen nie ans Netz gehen wird.

Klar, dass eine linke Multikulti-Kloake wie das heutige Berlin nicht einmal mehr einen Flughafen bauen kann.

Der neue Hauptbahnhof hat ebenfalls Mängel.
Im Vergleich dazu: Der wunderschöne Anhalter Bahnhof; im Krieg vernichtet worden.

Früher war alles besser.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Anhalter_Bahnhof,_Berlin_1900.png

bernhard44
21.10.2013, 07:01
die neueste Architektur-Katastrophe in Berlin:

http://www.berlin.de/orte/museum/museumsinsel-berlin-mitte/Museumsinsel_uebersicht_front_420_315.jpg

http://www.taz.de/uploads/images/684x342/simon_rtr.jpg

Das Empfangsgebäude der Berliner Museumsinsel - die James-Simon-Galerie - wird viel später fertig als geplant: erst 2017, statt 2014.

und natürlich doppelt so teuer wie geplant und auch doppelt so hässlich.

Bulldog
21.10.2013, 07:09
die neueste Architektur-Katastrophe in Berlin:

http://www.berlin.de/orte/museum/museumsinsel-berlin-mitte/Museumsinsel_uebersicht_front_420_315.jpg

http://www.taz.de/uploads/images/684x342/simon_rtr.jpg

Das Empfangsgebäude der Berliner Museumsinsel - die James-Simon-Galerie - wird viel später fertig als geplant: erst 2017, statt 2014.

und natürlich doppelt so teuer wie geplant und auch doppelt so hässlich.

Frage an Bernie: wer waren die Architekten, die das hässliche Regierungsviertel und andere Hässlichkeiten in Berlin verbrochen haben???

bernhard44
21.10.2013, 07:10
so sah es dort mal aus:

http://in1.bilderbuch-berlin.net/bilder/berlin_mitte_nationalgalerie_mit_kolonnaden_histor isch_br%C3%BCcke_museumsinsel_begas_e908298905_600 x450xcr.jpeg

Bulldog
21.10.2013, 07:20
so sah es dort mal aus:

http://in1.bilderbuch-berlin.net/bilder/berlin_mitte_nationalgalerie_mit_kolonnaden_histor isch_br%C3%BCcke_museumsinsel_begas_e908298905_600 x450xcr.jpeg

Das ist deshalb schön, weil es im antiken Baustil entworfen und gebaut wurde.

Der moderne Baustil ist nur noch kalt und hässlich.

bernhard44
21.10.2013, 07:21
Frage an Bernie: wer waren die Architekten, die das hässliche Regierungsviertel und andere Hässlichkeiten in Berlin verbrochen haben???

das Kanzleramt haben die verbockt: http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskanzleramt_%28Berlin%29
(http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskanzleramt_%28Berlin%29)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/07.08.21.Bundeskanzleramt.jpg/800px-07.08.21.Bundeskanzleramt.jpg

es ist der größte Regierungssitz der Welt und fast 10 x so groß wie das Weiße Haus in Washington!
Und Albert Speer warf man Größenwahn und Gigantismus vor.........

Bulldog
21.10.2013, 07:26
das Kanzleramt haben die verbockt: http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskanzleramt_%28Berlin%29

Bernie, das waren in der Mehrheit alles Inselaffen.

Die Architektur dieser Typen entspricht der englischen Mentalität: Eiskalt, funktional, lieblos, hart , abweisend , geschmacklos und einfach hässlich.

Die city of london ist mittlerweile genauso hässlich.

Gebäude sollten aus Stein sein oder zumindest so aussehen, als wären sie dies.

Die modernen Gebäude sind aber aus Stahl, Aluminium, Glas, und Plastik.

Außerdem ist die Form auf reine Funktionalität ausgelegt.

Die Dinger sehen allesamt aus wie Fabrikhallen.

Die Innenstädte sehen aus wie Industriegebiete.

bernhard44
21.10.2013, 07:30
Bernie, das waren in der Mehrheit alles Inselaffen.

Die Architektur dieser Typen entspricht der englischen Mentalität: Eiskalt, funktional, lieblos, hart , abweisend , geschmacklos und einfach hässlich.

Die city of london ist mittlerweile genauso hässlich.

Gebäude sollten aus Stein sein oder zumindest so aussehen, als wären sie dies.

Die modernen Gebäude sind aber aus Stahl, Aluminium, Glas, und Plastik.

Außerdem ist die Form auf reine Funktionalität ausgelegt.

Die Dinger sehen allesamt aus wie Fabrikhallen.

Die Innenstädte sehen aus wie Industriegebiete.

der einzige Trost ist, dass diese Bauten nicht all zulange stehen! Baumängel sind jetzt schon überall zu beheben und verschlingen Unsummen!

Bulldog
21.10.2013, 07:37
der einzige Trost ist, dass diese Bauten nicht all zulange stehen! Baumängel sind jetzt schon überall zu beheben und verschlingen Unsummen!

Tja, die hässlichen Dinger sehen so aus, als seien sie für die Ewigkeit gebaut worden.

Das glaubte man von den Brücken, die man in den 50ern und 60ern baute, auch.

Nun sind sie alle Schrott.

Cleopatra
21.10.2013, 07:42
Bernie, das waren in der Mehrheit alles Inselaffen.

Die Architektur dieser Typen entspricht der englischen Mentalität: Eiskalt, funktional, lieblos, hart , abweisend , geschmacklos und einfach hässlich.

Die city of london ist mittlerweile genauso hässlich.

Gebäude sollten aus Stein sein oder zumindest so aussehen, als wären sie dies.

Die modernen Gebäude sind aber aus Stahl, Aluminium, Glas, und Plastik.

Außerdem ist die Form auf reine Funktionalität ausgelegt.

Die Dinger sehen allesamt aus wie Fabrikhallen.

Die Innenstädte sehen aus wie Industriegebiete.

Das hat Methode, weil die "Macher" aus den Nationen und Völkern GmbHs bilden, fast sind sie fertig.

Bulldog
21.10.2013, 08:09
Das hat Methode, weil die "Macher" aus den Nationen und Völkern GmbHs bilden, fast sind sie fertig.

Denen sollte man ihr Vorhaben um die Ohren hauen.

Es ist schon ein Treppenwitz der Geschichte, dass Kapitalisten und Bolschewisten (68er) das gleiche Ziel verfolgen.

Obwohl, wer beherrscht den westlichen Kapitalismus und wer hat den 68er-Bolschewismus begründet???

Da schließt sich dann der Kreis.

Arthas
21.10.2013, 08:27
Bernie, das waren in der Mehrheit alles Inselaffen.

Die Architektur dieser Typen entspricht der englischen Mentalität: Eiskalt, funktional, lieblos, hart , abweisend , geschmacklos und einfach hässlich.

Die city of london ist mittlerweile genauso hässlich.

Gebäude sollten aus Stein sein oder zumindest so aussehen, als wären sie dies.

Die modernen Gebäude sind aber aus Stahl, Aluminium, Glas, und Plastik.

Außerdem ist die Form auf reine Funktionalität ausgelegt.

Die Dinger sehen allesamt aus wie Fabrikhallen.

Die Innenstädte sehen aus wie Industriegebiete.

Dies ist ein weitverbreiteter Irrtum. Tatsächlich sind modernistische Bauten alles Andere als auf Funktionalität ausgelegt, mittlerweile gar viel eher dysfunktional.

Arthas
21.10.2013, 08:36
Denen sollte man ihr Vorhaben um die Ohren hauen.

Es ist schon ein Treppenwitz der Geschichte, dass Kapitalisten und Bolschewisten (68er) das gleiche Ziel verfolgen.

Obwohl, wer beherrscht den westlichen Kapitalismus und wer hat den 68er-Bolschewismus begründet???

Da schließt sich dann der Kreis.

Kommunismus wie Kapitalismus sind aus dem gleichen Ursprung, den freimaurerisch beeinflußten liberalen Revolutionen des 18. Jahrhunderts hervorgegangen, und dementsprechend nahezu deckungsgleich. Mit den 68ern wurden die beiden ideologischen Äste schließlich folgerichtig wieder zusammengeführt.

Bulldog
21.10.2013, 09:25
Dies ist ein weitverbreiteter Irrtum. Tatsächlich sind modernistische Bauten alles Andere als auf Funktionalität ausgelegt, mittlerweile gar viel eher dysfunktional.

Unsinn!!!

Das sind reine Funktionalbauten und hässliche noch obendrein.

Bulldog
21.10.2013, 09:28
Kommunismus wie Kapitalismus sind aus dem gleichen Ursprung, den freimaurerisch beeinflußten liberalen Revolutionen des 18. Jahrhunderts hervorgegangen, und dementsprechend nahezu deckungsgleich. Mit den 68ern wurden die beiden ideologischen Äste schließlich folgerichtig wieder zusammengeführt.

Schon wieder Unsinn!!!

Der Kapitalismus entstammt dem Liberalismus und der Kommunismus aus dem dialektischen Materialismus von Karl Marx!!!

Götz
21.10.2013, 09:43
Der "anglo-amerikanische Imperialstil" überwuchert ,auch Dank massiven "Sponsorings" ,die ursprünglichen Baustile befallener Länder , sie verschwinden, parallel zu deren Kulturen (einschließlich Sprachen) und staatlicher Eigenständigkeit...

Cleopatra
21.10.2013, 10:41
Der "anglo-amerikanische Imperialstil" überwuchert ,auch Dank massiven "Sponsorings" ,die ursprünglichen Baustile befallener Länder , sie verschwinden, parallel zu deren Kulturen (einschließlich Sprachen) und staatlicher Eigenständigkeit...

´Was die Bomben im 2. WK nicht geschafft haben, schaffen die 68er Architekten ohne Geschmack. Auslöschung unserer KUltur ist das Ziel. Man schaue nur einmal, wie häßlich New York ist. Als ich in den VSA war, war ich erschüttert über die Geschmacklosigkeit der Häuser, den Kitsch überall und die Amüsierungsparks. Die Europäer haben es nicht geschafft, dort ihre Kultur weiterzuführen, nun haben sie gar keine.

Bulldog
21.10.2013, 10:48
´Was die Bomben im 2. WK nicht geschafft haben, schaffen die 68er Architekten ohne Geschmack. Auslöschung unserer KUltur ist das Ziel. Man schaue nur einmal, wie häßlich New York ist. Als ich in den VSA war, war ich erschüttert über die Geschmacklosigkeit der Häuser, den Kitsch überall und die Amüsierungsparks. Die Europäer haben es nicht geschafft, dort ihre Kultur weiterzuführen, nun haben sie gar keine.

Was die Inselaffen mit ihren Bombern nicht geschafft haben, schaffen jetzt ihre Architekten, gelle.

Cleopatra
21.10.2013, 10:54
Was die Inselaffen mit ihren Bombern nicht geschafft haben, schaffen jetzt ihre Architekten, gelle.

Es sind immer dieselben Verbrecher.

Arthas
21.10.2013, 18:43
Unsinn!!!

Das sind reine Funktionalbauten und hässliche noch obendrein.

Dir scheint der Begriff des Funktionalität nicht ganz klar zu sein.

Bulldog
21.10.2013, 19:03
Dir scheint der Begriff des Funktionalität nicht ganz klar zu sein.

Doch, die Bedeutung des Begriffs ist mir bekannt.

Feldmann
21.10.2013, 21:22
Der moderne Baustil ist nur noch kalt und hässlich.

Das kann man so pauschal nicht sagen.

Du solltest dir mal diesen Strang (http://www.politikforen.net/showthread.php?131329-Gelungene-Beispiele-der-Moderne) anschauen.



Bernie, das waren in der Mehrheit alles Inselaffen.

Unsinn!


Bundeskanzleramt: Axel Schultes, Charlotte Frank
Paul-Löbe-Haus: Stephan Braunfels
Marie-Elisabeth-Lüders-Haus: Stephan Braunfels
Reichstag: Paul Wallot, Wiederaufbau: Paul Baumgarten, Renovierung: Norman Foster




Der "anglo-amerikanische Imperialstil" überwuchert ,auch Dank massiven "Sponsorings" ,die ursprünglichen Baustile befallener Länder , sie verschwinden, parallel zu deren Kulturen (einschließlich Sprachen) und staatlicher Eigenständigkeit...

Die modernistische Architektur wurde insb. durch deutsche Architekten wie Walter Gropius und Ludwig Mies van der Rohe in Amerika verbreitet.

Bulldog
21.10.2013, 21:45
Das kann man so pauschal nicht sagen.

Du solltest dir mal diesen Strang (http://www.politikforen.net/showthread.php?131329-Gelungene-Beispiele-der-Moderne) anschauen.




Unsinn!


Bundeskanzleramt: Axel Schultes, Charlotte Frank
Paul-Löbe-Haus: Stephan Braunfels
Marie-Elisabeth-Lüders-Haus: Stephan Braunfels
Reichstag: Paul Wallot, Wiederaufbau: Paul Baumgarten, Renovierung: Norman Foster





Die modernistische Architektur wurde insb. durch deutsche Architekten wie Walter Gropius und Ludwig Mies van der Rohe in Amerika verbreitet.

Die moderne Architektur geht auf den Bauhausstil zurück, das ist wohl war, aber erst die Angloamerikaner haben dafür gesorgt, dass dieser hässliche Mist sich über die ganze Welt verbreitet hat.

Die moderne Architektur ist der letzte hässliche Scheißdreck.

Und den wirst du mir bestimmt nicht schmackhaft machen.

Feldmann
21.10.2013, 22:07
Die moderne Architektur geht auf den Bauhausstil zurück, das ist wohl war, aber erst die Angloamerikaner haben dafür gesorgt, dass dieser hässliche Mist sich über die ganze Welt verbreitet hat.

Unter tatkräftiger Mithilfe deutscher Architekten.



Die moderne Architektur ist der letzte hässliche Scheißdreck.

Und den wirst du mir bestimmt nicht schmackhaft machen.

Es kommt drauf an, was du unter "moderner Architektur" verstehst.

Ruepel
21.10.2013, 22:11
Wer ein Volk beherrschen will,muss seine Kultur zerstören.

Winston Churchill

Asyl
21.10.2013, 23:54
Die moderne Architektur ist der letzte hässliche Scheißdreck.

Der Witz an der Sache ist ja auch noch, dass die heutigen Architekten ernsthaft denken sie würden Meilensteine produzieren.

Inbesondere sprießen diese "supereinzigartigen" Klötzer überall in Deutschland:

http://pics1.mediastore.immowelt.de/4/8/4/6/9A2D3D413F0E4B7880B6EE33656F6484.jpg

Kostenpunkt 290.000 Euro (= 567.190 DM). Für was eigentlich? Material? Bauarbeiter? Architektonische Meisterleistung? Standort?

Für solche Preise hat man früher viel a) größere, b) erhabenere, c) einzigartige Häuser in d) viel kürzerer Zeit geplant und gebaut.

Süßer
22.10.2013, 01:41
das Kanzleramt haben die verbockt: http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskanzleramt_%28Berlin%29
(http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskanzleramt_%28Berlin%29)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/07.08.21.Bundeskanzleramt.jpg/800px-07.08.21.Bundeskanzleramt.jpg

es ist der größte Regierungssitz der Welt und fast 10 x so groß wie das Weiße Haus in Washington!
Und Albert Speer warf man Größenwahn und Gigantismus vor.........

Da muß mur noch die Kuppel drauf und die Seiten verkleidet, und schon ist sie fertig.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Bundesarchiv_Bild_146-1986-029-02%2C_%22Germania%22%2C_Modell_%22Gro%C3%9Fe_Halle %22.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3ABundesarchiv_Bild_146-1986-029-02%2C_%22Germania%22%2C_Modell_%22Gro%C3%9Fe_Halle %22.jpg)

Asyl
22.10.2013, 01:46
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Bundesarchiv_Bild_146-1986-029-02%2C_%22Germania%22%2C_Modell_%22Gro%C3%9Fe_Halle %22.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3ABundesarchiv_Bild_146-1986-029-02%2C_%22Germania%22%2C_Modell_%22Gro%C3%9Fe_Halle %22.jpg)

Solche Bauten bezeichnen die Gutmenschen ja gerne als "größenwahnsinnig".

Aber riesige Wolkenkratzer in New York, Dubai und Hongkong sind aber natürlich nicht größenwahnsinnig...

Heifüsch
22.10.2013, 02:08
so sah es dort mal aus:

http://in1.bilderbuch-berlin.net/bilder/berlin_mitte_nationalgalerie_mit_kolonnaden_histor isch_br%C3%BCcke_museumsinsel_begas_e908298905_600 x450xcr.jpeg

Wenigstens diese zu DDR-Zeiten notdürftig reparierte Brücke wird momentan einigermaßen originalgetreu rekonstruiert. Die vollkommen unangebrachte modernistische Verfremdung des Neuen Museums und erst recht dieser James-Simon-Bau sind allerdings ein Skandal. Man darf dieses streng auf antike Baustile basierende Gesamtkunstwerk Museumsinsel einfach nicht stilistisch vergewaltigen. Es käme ja auch keiner auf die Idee, der Noftetete ein Basecap aufzusetzen oder ihre Nase zu piercen >%-(
Das gerade wiederentstehende Stadtschloß wäre sogar überhaupt nicht genehmigt worden, wenn die Ostfassade nicht von vorneherein als billige modernistische Parkhausfassade konzipiert worden wäre >x.(

Arthas
22.10.2013, 08:04
Doch, die Bedeutung des Begriffs ist mir bekannt.

Dann müßte Dir eigentlich klar sein, daß modernistische Bauten wie eben auch das Bundeskanzleramt, welches hier ja schon gezeigt wurde, nicht funktional sind. Funktionalität ist zum einen nicht gleichbedeutend mit billig, wie oft behauptet/angenommen wird. Zwar ist eine kostengünstige Bauweise und Materialwahl natürlich Teil einer auf Funktionalität ausgelegten Architektur, doch steht die reine Zweckmäßigkeit in der Bauform dabei stets an vorderster Stelle. Zu dieser gehört auch die Verwendung möglichst hochwertiger und beständiger Materialien (sofern es sich denn um ein dauerhaftes Gebäude handelt), wie auch einer in sich logischen und stabilen sowie nicht zuletzt den Gegebenheiten und Zwecken angepaßten Konstruktion. Das ist bei modernistischer Architektur nicht der Fall. Minderwertiges Baumaterial, ideologische und nicht funktionale Vorgaben, sowie Unangepaßtheit zeichnen den Modernismus aus. Zum anderen ist reine Funktionalität auch nicht zwangsläufig häßlich. Modernismus dagegen schon, einfach weil er es sein will. Funktionalität dagegen ist das Ergebnis natürlicher Perfektion, die per se nicht häßlich sein kann. Das beste Beispiel für ein auf Funktionalität ausgelegtes Gebäude ist das deutsche Bauernhaus, über Jahrtausende perfektioniert und auf seinen reinen Zweck abgestimmt, offenbart es eine unbestreitbare Ästhetik:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Weilburg_-_Tiergarten_-_Dillh%C3%A4user_Bauernhaus.jpg

http://www.nsks.de/media/nsks/bildergalerien/pfd/preistraeger_2008/08_Bauernhaus_Weihe.jpg

http://img.fotocommunity.com/Architektur-Bauwesen/Laendliche-Architektur/Original-Scdhweizer-Bauernhaus-a18735128.jpg

Im größeren, städtischen Maßstab wären dann etwa diese in erster Linie auf ihre Funktionalität abgestimmten NS-Bauten zu nennen:

http://www.staedte-fotos.de/bilder/deutschland-3692.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/ZK-SED-Berlin.jpg/800px-ZK-SED-Berlin.jpg

Auch die mittelalterliche Burg basiert auf ihrer Funktionalität:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Burg_von_Carcassonne.jpg

Modernistische Architektur dagegen kennt das Prinzip der natürlichen Funktionalität nicht, sondern ist den Prinzipien des kulturellen Marxismus verpflichtet. Die Ablehnung aller baulichen Traditionen und Ästhetikbegriffe, sowie die grundsätzliche Unfähigkeit Schönes zu schaffen, kennzeichnen den Modernismus und verhindern schon aus diesen ideogischen Aspekten heraus eine echte bauliche Funktionalität. Der Dekonstruktivismus als Endzustand des modernistischen Bauens verdeutlicht dies am allerbesten. Unlogischer, asymmetrischer Aufbau, welcher allein die Funktionalität stark beeinträchtigt, mit zunehmender konstruktioneller Instabilität, unnötiger intensivierter Wartungsbedürftigkeit und genereller architektonischer Ineffizienz. Hier zeigt sich der wahre Kern des Modernismus:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/JewishMuseumBerlin.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Scottish_Parliament_building,_Holyrood.jpg

http://www.tommr.de/wp-content/gallery/kristallpalast-dresden/kristallpalast-dresden3.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Stuttgart_Uni_Vaihingen_campus_04.jpg/799px-Stuttgart_Uni_Vaihingen_campus_04.jpg

Die Entartung!

Wenn Du modernistischer Architektur Funktionalität zuschreibst, gibts Du ihr damit ein Argument, welches sie nicht für sich beanspruchen kann.

Bulldog
22.10.2013, 09:01
[I]

Mein lieber Junge , jedes Gebäude basiert auf Funktionalität, aber [B]die modernen Gebäude sind auf ihre Funktionalität reduziert worden, kapier das mal endlich.

Götz
22.10.2013, 10:19
das Kanzleramt haben die verbockt: http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskanzleramt_%28Berlin%29
(http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskanzleramt_%28Berlin%29)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/07.08.21.Bundeskanzleramt.jpg/800px-07.08.21.Bundeskanzleramt.jpg

es ist der größte Regierungssitz der Welt und fast 10 x so groß wie das Weiße Haus in Washington!
Und Albert Speer warf man Größenwahn und Gigantismus vor.........

Auch einige unserer Politschranzen haben ein starkes Bedürfnis mit steuergeldintensiven
Superlativen zu glänzen, vermutlich um von elementaren Defiziten auf viel
wichtigeren Ebenen abzulenken, eine Art Bukassasyndrom.

http://img.welt.de/img/ausland/crop101876221/0050715996-ci3x2l-w580-aoriginal-h386-l0/sam-diktatoren2-DW-Politik-Bangui.jpg

bernhard44
22.10.2013, 10:22
Wenigstens diese zu DDR-Zeiten notdürftig reparierte Brücke wird momentan einigermaßen originalgetreu rekonstruiert. Die vollkommen unangebrachte modernistische Verfremdung des Neuen Museums und erst recht dieser James-Simon-Bau sind allerdings ein Skandal. Man darf dieses streng auf antike Baustile basierende Gesamtkunstwerk Museumsinsel einfach nicht stilistisch vergewaltigen. Es käme ja auch keiner auf die Idee, der Noftetete ein Basecap aufzusetzen oder ihre Nase zu piercen >%-(
Das gerade wiederentstehende Stadtschloß wäre sogar überhaupt nicht genehmigt worden, wenn die Ostfassade nicht von vorneherein als billige modernistische Parkhausfassade konzipiert worden wäre >x.(

wirklich ein Frevel was da wieder als architektonische Meisterleistung verkauft wird!

http://www.museumsinsel-berlin.de/uploads/tx_flexslider/start_tsr_museumsinsel.jpg

http://www.museumsinsel-berlin.de/home/

Sprecher
22.10.2013, 10:29
Die modernistische Architektur wurde insb. durch deutsche Architekten wie Walter Gropius und Ludwig Mies van der Rohe in Amerika verbreitet.

Weil man den entarteten Dreck hierzulande nicht haben wollte als wir noch ein souveränes Land waren.

Feldmann
22.10.2013, 19:04
wirklich ein Frevel was da wieder als architektonische Meisterleistung verkauft wird!

http://www.museumsinsel-berlin.de/uploads/tx_flexslider/start_tsr_museumsinsel.jpg

Sicherlich keine Meisterleistung, aber es hätte auch schlimmer kommen können.




Weil man den entarteten Dreck hierzulande nicht haben wollte als wir noch ein souveränes Land waren.

In den 20ern wurden sie hierzulande noch als Avantgarde gefeiert. Mies van der Rohe ging übrigens erst 1938 in die USA.

Arthas
22.10.2013, 21:58
Mein lieber Junge , jedes Gebäude basiert auf Funktionalität, aber die modernen Gebäude sind auf ihre Funktionalität reduziert worden, kapier das mal endlich.

Nein, sind sie nicht. Ein "dekonstruiertes" Gebäude hat keine funktionelle Ausrichtung, das Gegenteil ist der Fall. Gerade neuere Bauten sind daher alles Andere als funktionell gestaltet. Und ich denke, ich besitze da wohl doch etwas mehr Expertise auf diesem Gebiet als Du.

Arthas
22.10.2013, 22:08
In den 20ern wurden sie hierzulande noch als Avantgarde gefeiert. Mies van der Rohe ging übrigens erst 1938 in die USA.

Das stimmt, jedoch nur in den entsprechenden Kreisen. Die damals noch sehr zahlreiche traditionelle Architektenschaft war Mies van der Rohe alles Andere als wohlgesinnt.

Bulldog
22.10.2013, 22:42
Nein, sind sie nicht. Ein "dekonstruiertes" Gebäude hat keine funktionelle Ausrichtung, das Gegenteil ist der Fall. Gerade neuere Bauten sind daher alles Andere als funktionell gestaltet. Und ich denke, ich besitze da wohl doch etwas mehr Expertise auf diesem Gebiet als Du.

Guck dir doch die Bauten an , man.

Erkennst du an diesen hässlichen, quadratischen Kisten nicht, dass das reine Funktionalbauten sind???

Feldmann
22.10.2013, 22:49
Das stimmt, jedoch nur in den entsprechenden Kreisen. Die damals noch sehr zahlreiche traditionelle Architektenschaft war Mies van der Rohe alles Andere als wohlgesinnt.

Selbstverständlich, denn um zur Avantgarde zu gehören, kann man schließlich nicht den Geschmack des gemeinen Pöbels teilen.



Guck dir doch die Bauten an , man.

Erkennst du an diesen hässlichen, quadratischen Kisten nicht, dass das reine Funktionalbauten sind???

Auf welche Gebäude beziehst du dich jetzt?


Zum Funktionalismus kann man nur sagen: "form follows function".

Leila
23.10.2013, 07:39
Man könnte, wenn man wollte, in einem eigenen Strang das vertrackte Verhältnis zwischen den Bauherren und Baumeistern zur Sprache bringen.

fireeater
23.10.2013, 10:15
[I]Dann müßte Dir eigentlich klar sein, daß modernistische Bauten wie eben auch das Bundeskanzleramt, welches hier ja schon gezeigt wurde, nicht funktional sind. Funktionalität ist zum einen nicht gleichbedeutend mit billig, wie oft behauptet/angenommen wird. Zwar ist eine kostengünstige Bauweise und Materialwahl natürlich Teil einer auf Funktionalität ausgelegten Architektur, doch steht die reine Zweckmäßigkeit in der Bauform dabei stets an vorderster Stelle. Zu dieser gehört auch die Verwendung möglichst hochwertiger und beständiger Materialien (sofern es sich denn um ein dauerhaftes Gebäude handelt), wie auch einer in sich logischen und stabilen sowie nicht zuletzt den Gegebenheiten und Zwecken angepaßten Konstruktion. Das ist bei modernistischer Architektur nicht der Fall. Minderwertiges Baumaterial, ideologische und nicht funktionale Vorgaben, sowie Unangepaßtheit zeichnen den Modernismus aus. .,.

Dein ganzes Posting ist vollkommen richtig.

Was viele nicht erkennen, dass die heutigen Renommee-Bauten nur durch den massiven Einsatz von Technik bewohn- oder nutzbar sind, wenn überhaupt. Insofern besitzen die ganzen Glaspaläste überhaupt keine Funktionalität.

Arthas
26.10.2013, 06:00
Guck dir doch die Bauten an , man.

Erkennst du an diesen hässlichen, quadratischen Kisten nicht, dass das reine Funktionalbauten sind???

Dann zeige doch mal die reine Funktionalität der von mir gezeigten Bauten auf:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/JewishMuseumBerlin.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Scottish_Parliament_building,_Holyrood.jpg

http://www.tommr.de/wp-content/gallery/kristallpalast-dresden/kristallpalast-dresden3.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Stuttgart_Uni_Vaihingen_campus_04.jpg/799px-Stuttgart_Uni_Vaihingen_campus_04.jpg

Erkläre den Nutzen grundlos deformierter Baukörper, unlogisch und schief angeordneter Fenster und funktionsloser Installationen an den Außenwänden. Auch die Funktionalität energieuneffizienter Glasfassaden und dem Klima unvorteilhafter Flachdächer wäre zu erklären.

Bulldog
26.10.2013, 06:32
Dann zeige doch mal die reine Funktionalität der von mir gezeigten Bauten auf:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/JewishMuseumBerlin.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Scottish_Parliament_building,_Holyrood.jpg

http://www.tommr.de/wp-content/gallery/kristallpalast-dresden/kristallpalast-dresden3.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Stuttgart_Uni_Vaihingen_campus_04.jpg/799px-Stuttgart_Uni_Vaihingen_campus_04.jpg

Erkläre den Nutzen grundlos deformierter Baukörper, unlogisch und schief angeordneter Fenster und funktionsloser Installationen an den Außenwänden. Auch die Funktionalität energieuneffizienter Glasfassaden und dem Klima unvorteilhafter Flachdächer wäre zu erklären.

Das die Erbauer dieser hässlichen Bauten im Bauhausstil ihrem hässlichen, funktionalem Dreck durch Entartung versuchen eine Individualität zu geben, und obendrein noch nicht einmal die von ihnen angestrebte Funktionalität erreichen, ändert nichts daran, dass es sich bei den Bauten im Bauhausstil um reine Funktionalbauten handelt.

Ich bin mir sicher, dass die Menschen diesen hässlichen Dreck noch in diesem Jahrhundert niederreißen und durch schönere Bauten ersetzen werden.

Felix Krull
26.10.2013, 08:19
http://i.imgur.com/F52bn1g.jpg

Quelle (http://nullrefer.com/?http://www.kreiszeitung.de/lokales/niedersachsen/lueneburger-realisiert-libeskind-bau-1056319.html)

Deutsche Baukunst ist Pfui, alt, anachronistisch, Nazi und verpönt.

Der Jude Libeskind muß es für die ekelhaften deutschen Erben der Täter richten.

Feldmann
26.10.2013, 12:44
Man könnte, wenn man wollte, in einem eigenen Strang das vertrackte Verhältnis zwischen den Bauherren und Baumeistern zur Sprache bringen.

Willst du denn?



Ich bin mir sicher, dass die Menschen diesen hässlichen Dreck noch in diesem Jahrhundert niederreißen und durch schönere Bauten ersetzen werden.

Das will ich doch hoffen.



Der Jude Libeskind muß es für die ekelhaften deutschen Erben der Täter richten.

Dekonstruktivismus wird auch von deutschen Architekten vertreten, es ist halt "modern".

Klopperhorst
26.10.2013, 12:51
Das die Erbauer dieser hässlichen Bauten im Bauhausstil ihrem hässlichen, funktionalem Dreck durch Entartung versuchen eine Individualität zu geben...

Man kann von der chaotischen, unordentlichen Bauweise schon auf das Seelenleben und den Charakter ihrer Architekten schließen.

---

Apart
26.10.2013, 13:03
Man könnte ja auch meinen, daß der Mensch die Altstädte schöner findet, als die modernen Bauten, weil sie eben einfach "alt" sind.

Eher glaube ich aber daran, daß wir das moderne Zeugs irgendwann alles wieder abreissen in einem Tobsuchtanfall von Reaktionismus.

Bulldog
26.10.2013, 14:05
Man kann von der chaotischen, unordentlichen Bauweise schon auf das Seelenleben und den Charakter ihrer Architekten schließen.

---

Ganz genau!!!

Hayden
26.10.2013, 14:18
Selbst die halb verfallenen Villen des Jugenstils bei uns in der Stadt, haben mehr Charakter als diese lieblosen Haufen von Stahl und Beton.

Margok
27.10.2013, 00:35
Die moderne Architektur ist einmalig.
Einmalig häßlich.

Leila
27.10.2013, 06:37
Willst du denn?

Wollen schon; aber ich weiß nicht, ob ich im Augenblick die Kraft dazu habe. Denn das Verhältnis zwischen den Bauherren und Baumeistern ist wirklich sehr vertrackt. In diesen Strang würde dessen Erörterung aber nicht passen.

Leif
27.10.2013, 08:07
Auch das war schon einmal besser...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Bundesarchiv_Bild_183-2004-1103-500,_Obersalzberg,_Albert_Speer,_Adolf_Hitler.jpg

;)

Alter Stubentiger
27.10.2013, 08:11
Das ist deshalb schön, weil es im antiken Baustil entworfen und gebaut wurde.

Der moderne Baustil ist nur noch kalt und hässlich.

Die Berliner Mietskasernen aus der Jahrhundertwende waren dann nicht mehr so schön. Architektur gab es damals nur wie die die es sich leisten konnten. Und wer es sich leisten kann der kann sich auch heute noch die Hütte so bauen lassen wie er sie gern hätte.

Alter Stubentiger
27.10.2013, 08:19
Die modernistische Architektur wurde insb. durch deutsche Architekten wie Walter Gropius und Ludwig Mies van der Rohe in Amerika verbreitet.

In der Tat. Der hochgelobte Bauhausstil ist urdeutsch. Form folgt Funktion. Gemäß dieser Maxime wurden unsägliche Bauten wie in der Berliner Groppius Stadt hochgezogen. In den 60ern erschien das fortschrittlich. Jede Wohnung ein eigenes Bad, Balkon und Zentralheizung. Das war schon was anderes als Etagenklo in den bis dahin üblichen Mietskasernen.

Nur ignoriert das Bauhaus das Bedürfnis nach Gemütlichkeit und Behaglichkeit. Da kann man sich nicht wohl fühlen. Deshalb sind solche Bauhaus-Hochhäuser schnell von denen bewohnt die sich nichts anderes leisten können.

Leila
27.10.2013, 08:50
In der Tat. Der hochgelobte Bauhausstil ist urdeutsch. Form folgt Funktion. Gemäß dieser Maxime wurden unsägliche Bauten wie in der Berliner Groppius Stadt hochgezogen. In den 60ern erschien das fortschrittlich. Jede Wohnung ein eigenes Bad, Balkon und Zentralheizung. Das war schon was anderes als Etagenklo in den bis dahin üblichen Mietskasernen.

Nur ignoriert das Bauhaus das Bedürfnis nach Gemütlichkeit und Behaglichkeit. Da kann man sich nicht wohl fühlen. Deshalb sind solche Bauhaus-Hochhäuser schnell von denen bewohnt die sich nichts anderes leisten können.

Ich wüßte keine Plattenbausiedlung zu nennen, die zu einem touristischen Ziel avancierte. Hingegen wissen die die Einheimischen der während Jahrhunderten gewachsenen wunderschönen Städte Luzern und Venedig kaum noch die Besucherströme einzudämmen.

Don
27.10.2013, 09:24
Guck dir doch die Bauten an , man.

Erkennst du an diesen hässlichen, quadratischen Kisten nicht, dass das reine Funktionalbauten sind???

1. es geht hier nicht nur um quadratische Kisten.
2. Ein Gebäude das die ihm zugedachte Funktion nur mangelhaft erfüllt ist nicht funktional. Hiermit hat Arthas absolut recht, denn was er am "Modernismus" kritisiert ist nicht anderes als der wahllose Gebrauch einfältiger geometrischer Formen die mit Funktionalität überhaupt nichts zu tun haben. Zum Beispiel bestehen die Grundfunktionen von Verwaltungsbauten, Museen, Flughafenterminals oder Theater/Opernhäusern in der Bereitstellung größtmöglicher Nutzflächen im verfügbaren Raum, kurzen Wegen zwischen Funktionen, leichter Orientierung wenn das Ding groß ist und bei den Bauten für die Künste günstige Licht_ und/oder akustische Verhältnisse. Spielen die Architektenhalbstarken hier mit Dreiecks und Kreisbauklötzchen herum ist das für alle Bereiche extrem kontraproduktiv, denn es gibt nun mal gerade hierfür geometrische Formen die sich über die letzten Jahrtausende als optimal herauskristallisierten und bereits von Römern in Amphitheatern oder alten Kirchenbaumeistern in Kathedralen realisiert wurden. DAS waren Funktionalbauten. Oder auch die Royal Albert Hall in London.

Worum es hier dezidiert nicht geht sind Industriebauten. Erstens werden die ohnehin nur als Hülle um die zuerst festgelegten Material- und Informationswege herumgelegt und sind daher per se funktional, zweitens sind sie nicht für die Ewigkeit.

Don
27.10.2013, 09:28
In der Tat. Der hochgelobte Bauhausstil ist urdeutsch. Form folgt Funktion..

Nein, tut es beim Bauhaus nicht. Denn Die Funktion eines Heims ist genau diese. Heim. Gropiusbauten sind lediglich die Extended Version von Legebatterien. Gut, diese Funktion erfüllen sie. Mäßig individualisierte Schlafstätten für Staatssklaven.

Bulldog
27.10.2013, 09:49
1. es geht hier nicht nur um quadratische Kisten.
2. Ein Gebäude das die ihm zugedachte Funktion nur mangelhaft erfüllt ist nicht funktional. Hiermit hat Arthas absolut recht, denn was er am "Modernismus" kritisiert ist nicht anderes als der wahllose Gebrauch einfältiger geometrischer Formen die mit Funktionalität überhaupt nichts zu tun haben. Zum Beispiel bestehen die Grundfunktionen von Verwaltungsbauten, Museen, Flughafenterminals oder Theater/Opernhäusern in der Bereitstellung größtmöglicher Nutzflächen im verfügbaren Raum, kurzen Wegen zwischen Funktionen, leichter Orientierung wenn das Ding groß ist und bei den Bauten für die Künste günstige Licht_ und/oder akustische Verhältnisse. Spielen die Architektenhalbstarken hier mit Dreiecks und Kreisbauklötzchen herum ist das für alle Bereiche extrem kontraproduktiv, denn es gibt nun mal gerade hierfür geometrische Formen die sich über die letzten Jahrtausende als optimal herauskristallisierten und bereits von Römern in Amphitheatern oder alten Kirchenbaumeistern in Kathedralen realisiert wurden. DAS waren Funktionalbauten. Oder auch die Royal Albert Hall in London.

Worum es hier dezidiert nicht geht sind Industriebauten. Erstens werden die ohnehin nur als Hülle um die zuerst festgelegten Material- und Informationswege herumgelegt und sind daher per se funktional, zweitens sind sie nicht für die Ewigkeit.

Jeder Bau ist funktional, aber nicht jeder Bau ist auf seine Funktionalität reduziert.

Wenn ich einen rechteckigen Kasten habe, ist die Hülle rein auf ihre Funktionalität reduziert worden.

So wird ein Schuh draus.

Leila
27.10.2013, 10:21
Jeder Bau ist funktional, aber nicht jeder Bau ist auf seine Funktionalität reduziert.

Wenn ich einen rechteckigen Kasten habe, ist die Hülle rein auf ihre Funktionalität reduziert worden.

So wird ein Schuh draus.

Oder ein Schuhkarton!

Bulldog
27.10.2013, 10:23
Oder ein Schuhkarton!

Bei den heutigen Architekten garantiert.

Don
27.10.2013, 11:46
Jeder Bau ist funktional,.

Nein. Ein Gebäude das nicht annähernd das Optimum in der Erfüllung der ihm zugedachten Funktionen erreicht ist eben nicht funktional. Als avantgardistisch daherzukommen ist keine Funktion. Das etwas Dach und Wände hat mag als Funktion für einen Heuschober ausreichend sein, bereits für einen Kuhstall ist es das nicht mehr.
Funktional bedeutet, ALLEN dem Objekt zugedachten Eigenschaften optimal zu entsprechen.
Ein Musterbeispiel der Funktionalität ist z.B. das Collosseum in Rom. Seine Form folgt konsequent dieser Funktionalität.
Ohne Dach. Und es ist kein rechteckiger Kasten. Lerne erstmal Begriffe richtig zu verstehen.

Leila
27.10.2013, 13:16
Nein. Ein Gebäude das nicht annähernd das Optimum in der Erfüllung der ihm zugedachten Funktionen erreicht ist eben nicht funktional. Als avantgardistisch daherzukommen ist keine Funktion. Das etwas Dach und Wände hat mag als Funktion für einen Heuschober ausreichend sein, bereits für einen Kuhstall ist es das nicht mehr.
Funktional bedeutet, ALLEN dem Objekt zugedachten Eigenschaften optimal zu entsprechen.
Ein Musterbeispiel der Funktionalität ist z.B. das Collosseum in Rom. Seine Form folgt konsequent dieser Funktionalität.
Ohne Dach. Und es ist kein rechteckiger Kasten. Lerne erstmal Begriffe richtig zu verstehen.

Lieber Don!

Der Begriff der „Funktionalität“ wird in der Architektur oft mit dem Begriff der „Rentabilität“ verwechselt, oder diesem gar gleichgesetzt, was heutzutage nicht mehr ganz falsch, sondern oft sogar richtig ist.

Das oben (http://www.politikforen.net/showthread.php?145673-Der-Niedergang-deutscher-Baukunst&p=6654158&viewfull=1#post6654158) von Arthas erwähnte Bauernhaus erfüllte ehedem noch den Begriff der Funktionalität (inbegriffen die Gemütlichkeit) – doch hiervon sind wir wehmütigen Nostalgiker weit entfernt. Die künftigen Nostalgiker werden sich mit Wehmut an die gestern und heute erstellten Kartonschachteln erinnern.

Gruß von Leila

umananda
27.10.2013, 13:19
Lieber Don!

Der Begriff der „Funktionalität“ wird in der Architektur oft mit dem Begriff der „Rentabilität“ verwechselt, oder diesem gar gleichgesetzt, was heutzutage nicht mehr ganz falsch, sondern oft sogar richtig ist.

Das oben (http://www.politikforen.net/showthread.php?145673-Der-Niedergang-deutscher-Baukunst&p=6654158&viewfull=1#post6654158) von Arthas erwähnte Bauernhaus erfüllte ehedem noch den Begriff der Funktionalität (inbegriffen die Gemütlichkeit) – doch hiervon sind wir wehmütigen Nostalgiker weit entfernt. Die künftigen Nostalgiker werden sich mit Wehmut an die gestern und heute erstellten Kartonschachteln erinnern.

Gruß von Leila

Angesichts der weiteren Entwicklung im Städtebau wird man gewiss mit Wehmut an die moderne Architektur der 20er Jahre zurückdenken.

Servus umananda

Don
27.10.2013, 13:27
Lieber Don!

Der Begriff der „Funktionalität“ wird in der Architektur oft mit dem Begriff der „Rentabilität“ verwechselt, oder diesem gar gleichgesetzt, was heutzutage nicht mehr ganz falsch, sondern oft sogar richtig ist.

Das war schon immer richtig, denn was nicht rentabel ist ist auch nicht funktional sondern Chichi.
Wobei vielen der Begriff funktional nicht klar zu sein scheint. Dieser ist für Wohnbebauung verschieden zu öffentlichen Zweckbauten, dort unterschiedlich je nach Verwendungsart und hat wiederum nichts zu tun mit der Funktionalität von Industriebauten.
Bei Wohngebäuden besteht Funktionalität neben der reinen Unterbringung nicht zuletzt im Wohlfühlfaktor, der auch zur Rentabilität beiträgt. Denn beschissenes Wohnumfeld hat ebenso beschissene gesellschaftliche Entgleisungen zur Folge die teuer zu stehen kommen.
Es gibt hierzu ganz erstaunliche Projekte in uniformen Siedlungen die äußerst preiswert mit ein bißchen Fassadenkonsmetik
individualisiert wurden.

Insofern verwechseln Architekten hier gar nichts, sie ignorieren es.

BRDDR_geschaedigter
27.10.2013, 13:30
Bernie, das waren in der Mehrheit alles Inselaffen.

Die Architektur dieser Typen entspricht der englischen Mentalität: Eiskalt, funktional, lieblos, hart , abweisend , geschmacklos und einfach hässlich.

Die city of london ist mittlerweile genauso hässlich.

Gebäude sollten aus Stein sein oder zumindest so aussehen, als wären sie dies.

Die modernen Gebäude sind aber aus Stahl, Aluminium, Glas, und Plastik.

Außerdem ist die Form auf reine Funktionalität ausgelegt.

Die Dinger sehen allesamt aus wie Fabrikhallen.

Die Innenstädte sehen aus wie Industriegebiete.

Aus Stein wäre aber auch viel zu teuer. Das wird unter den Tisch gekehrt, da sieht man, wie "groß" unser Wohlstand ist.

Klopperhorst
27.10.2013, 13:33
Das war schon immer richtig, denn was nicht rentabel ist ist auch nicht funktional sondern Chichi.
Wobei vielen der Begriff funktional nicht klar zu sein scheint. Dieser ist für Wohnbebauung verschieden zu öffentlichen Zweckbauten, dort unterschiedlich je nach Verwendungsart und hat wiederum nichts zu tun mit der Funktionalität von Industriebauten.
Bei Wohngebäuden besteht Funktionalität neben der reinen Unterbringung nicht zuletzt im Wohlfühlfaktor, der auch zur Rentabilität beiträgt. Denn beschissenes Wohnumfeld hat ebenso beschissene gesellschaftliche Entgleisungen zur Folge die teuer zu stehen kommen.
Es gibt hierzu ganz erstaunliche Projekte in uniformen Siedlungen die äußerst preiswert mit ein bißchen Fassadenkonsmetik
individualisiert wurden.

Insofern verwechseln Architekten hier gar nichts, sie ignorieren es.

Sog. funktionale Bauten werden durch Preisblasen verzerrt.
Siehe amerikanische Immo-Blase oder auch hochpreisige Luxuswohnungen, die derzeit in den deutschen Städten wie Pilze aus dem Boden schießen.

----

Don
27.10.2013, 13:38
Sog. funktionale Bauten werden durch Preisblasen verzerrt.
Siehe amerikanische Immo-Blase oder auch hochpreisige Luxuswohnungen, die derzeit in den deutschen Städten wie Pilze aus dem Boden schießen.

----

Die amerikanische Immoblase hat mit Funktionalität nichts zu tun. Die Hütten gab es bereits, ob funktional oder nicht ist hierbei irrelevant. Es ging dabei nur um die Generierung handelbarer Hypotheken.
Luxuswohnungen dagegen sind in diesem Aspekt durchaus funktonal, denn sie erfüllen den Bedarf nach Prestige.
Ob sie jemand anders gefallen ist ebenfalls irrelevant.

Leila
27.10.2013, 14:02
Angesichts der weiteren Entwicklung im Städtebau wird man gewiss mit Wehmut an die moderne Architektur der 20er Jahre zurückdenken.

Ohne Zweifel, ja gewiß!

Ich ‚kenne‘ aus eigener Anschauung nur wenige Riesenstädte: London, Los Angeles, New York, Paris und Tokyo. Bekannte von mir kennen aber noch andere solche Städte und erzählten mir Geschichten, die ich für unmöglich halte. – Am längsten hielt ich mich in der Riesenstadt Los Angeles auf (mehrere Wochen während der 1970er-Jahre). Damals war mir der Begriff „Stadtplanung“ noch unbekannt.

Während meiner Lebzeit wurde die hübsche kleine Schweiz derart zersiedelt, daß ich es kaum in Worte fassen kann. Sämtliche Nationalstraßen sind verstopft, die Eisenbahnen überlastet und allüberall herrscht akute Wohnungsnot. – All dies bedenkend verkrieche ich mich in mein gemütliches Schneckenhaus und ziehe meine Fühler ein.

Feldmann
27.10.2013, 17:12
Nein. Ein Gebäude das nicht annähernd das Optimum in der Erfüllung der ihm zugedachten Funktionen erreicht ist eben nicht funktional. Als avantgardistisch daherzukommen ist keine Funktion. Das etwas Dach und Wände hat mag als Funktion für einen Heuschober ausreichend sein, bereits für einen Kuhstall ist es das nicht mehr.
Funktional bedeutet, ALLEN dem Objekt zugedachten Eigenschaften optimal zu entsprechen.

"Form follows function." :gp:



Die künftigen Nostalgiker werden sich mit Wehmut an die gestern und heute erstellten Kartonschachteln erinnern.

Das wage ich ernsthaft zu bezweifeln.

Leila
28.10.2013, 07:28
[…]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Stuttgart_Uni_Vaihingen_campus_04.jpg/799px-Stuttgart_Uni_Vaihingen_campus_04.jpg

Das könnte das Hauptquartier einer balkanesischen Diebesbande sein.

Captain_Spaulding
12.11.2013, 19:40
Das könnte das Hauptquartier einer balkanesischen Diebesbande sein.

xD nicht schlecht, mich erinnert das auch irgentwie an eine postapokalyptische Banditenfestung, könnte glatt aus dem Fallout oder Mad Max -Universum stammen.

mfg
Captain Spaulding

Götz
09.03.2014, 09:06
Da muß mur noch die Kuppel drauf und die Seiten verkleidet, und schon ist sie fertig.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Bundesarchiv_Bild_146-1986-029-02%2C_%22Germania%22%2C_Modell_%22Gro%C3%9Fe_Halle %22.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3ABundesarchiv_Bild_146-1986-029-02%2C_%22Germania%22%2C_Modell_%22Gro%C3%9Fe_Halle %22.jpg)

Um zu beweisen, daß die "deutsche Baukunst" nicht im Niedergang begriffen ist, sollte dieser
Entwurf für neue Botschaftsgebäude der Bundesrepublik als Grundlage dienen, dann gerieten die üblichen göobalen "Vermarkter" des Deutschlandsimages ganz aus dem Häuschen...

...möglicherweise buchtstäblich,das Gewicht solcher Hallen könnte lokaltektonische Auswirkungen haben.

Chandra
09.03.2014, 09:39
Guck dir doch die Bauten an , man.

Erkennst du an diesen hässlichen, quadratischen Kisten nicht, dass das reine Funktionalbauten sind???


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/JewishMuseumBerlin.jpg
Könnte garnicht so verkehrt sein -
Intiation, Kraft, fließen und Ernte , wenn man das Gebäute mit uralten Schriftzeichen zusammensetzt.
Das Hitlerzeichen besteht ja auch aus zwei Buchstaben die zusammengefügt wurden.

Chandra
09.03.2014, 09:44
Frage an Bernie: wer waren die Architekten, die das hässliche Regierungsviertel und andere Hässlichkeiten in Berlin verbrochen haben???

Das erinnert mich an einen SF-Film, total überwacht, essen nur Fertigkost und die Menschheit unfruchtbar

Chandra
09.03.2014, 09:51
Das hat Methode, weil die "Macher" aus den Nationen und Völkern GmbHs bilden, fast sind sie fertig.

Das denke ich auch

Beißer
09.03.2014, 09:59
Diese »Baukunst« soll denkmalgeschützt werden:

http://www.steg-nrw.de/images/2011/evaluation-soziale-stadt-mg-rheydt-03.jpg

Den früheren Zustand hält man offenbar weder für schützens- und erst recht nicht für wiederherstellenswert:

http://bc01.rp-online.de/polopoly_fs/1.611995.1303824518!httpImage/3774052739.jpg_gen/derivatives/dx510/3774052739.jpg

Quelle: http://www.bz-mg.de/stadtbezirk-sued/rheydt/leitlinien-zur-erhaltung-der-rheydter-innenstadt-verwaltung-legt-gestaltungs-und-modernisierungshandbuch-vor-und-strebt-denkmalschutzbereich-an.html

Chandra
09.03.2014, 10:00
Die moderne Architektur geht auf den Bauhausstil zurück, das ist wohl war, aber erst die Angloamerikaner haben dafür gesorgt, dass dieser hässliche Mist sich über die ganze Welt verbreitet hat.

Die moderne Architektur ist der letzte hässliche Scheißdreck.

Und den wirst du mir bestimmt nicht schmackhaft machen.

Aus dem Flugzeuge gesehen, erkennst Du (nicht bei allen ) Symbolzeichen

Chandra
09.03.2014, 10:02
Der Witz an der Sache ist ja auch noch, dass die heutigen Architekten ernsthaft denken sie würden Meilensteine produzieren.

Inbesondere sprießen diese "supereinzigartigen" Klötzer überall in Deutschland:

http://pics1.mediastore.immowelt.de/4/8/4/6/9A2D3D413F0E4B7880B6EE33656F6484.jpg

Kostenpunkt 290.000 Euro (= 567.190 DM). Für was eigentlich? Material? Bauarbeiter? Architektonische Meisterleistung? Standort?

Für solche Preise hat man früher viel a) größere, b) erhabenere, c) einzigartige Häuser in d) viel kürzerer Zeit geplant und gebaut.

stock hässlich dieses Haus, darin würde ich mich nicht wohlfühlen

Sprecher
09.03.2014, 10:04
Diese »Baukunst« soll denkmalgeschützt werden:

http://www.steg-nrw.de/images/2011/evaluation-soziale-stadt-mg-rheydt-03.jpg

Den früheren Zustand hält man offenbar weder für schützens- und erst recht nicht für wiederherstellenswert:

http://bc01.rp-online.de/polopoly_fs/1.611995.1303824518!httpImage/3774052739.jpg_gen/derivatives/dx510/3774052739.jpg

Quelle: http://www.bz-mg.de/stadtbezirk-sued/rheydt/leitlinien-zur-erhaltung-der-rheydter-innenstadt-verwaltung-legt-gestaltungs-und-modernisierungshandbuch-vor-und-strebt-denkmalschutzbereich-an.html
Der frühere Zustand war einfach zu deutsch.

Chandra
09.03.2014, 10:06
Da muß mur noch die Kuppel drauf und die Seiten verkleidet, und schon ist sie fertig.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Bundesarchiv_Bild_146-1986-029-02%2C_%22Germania%22%2C_Modell_%22Gro%C3%9Fe_Halle %22.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3ABundesarchiv_Bild_146-1986-029-02%2C_%22Germania%22%2C_Modell_%22Gro%C3%9Fe_Halle %22.jpg)

ich denke das ein weiterbauen für ein Reich der Teppichflieger verhindert wird.

Chandra
09.03.2014, 10:11
Dein ganzes Posting ist vollkommen richtig.

Was viele nicht erkennen, dass die heutigen Renommee-Bauten nur durch den massiven Einsatz von Technik bewohn- oder nutzbar sind, wenn überhaupt. Insofern besitzen die ganzen Glaspaläste überhaupt keine Funktionalität.
:haha:
eines Tages wirst DU eines besseren belehrt werden

Chandra
09.03.2014, 10:16
Man kann von der chaotischen, unordentlichen Bauweise schon auf das Seelenleben und den Charakter ihrer Architekten schließen.

---

und ihren Aufträgern.

Chandra
09.03.2014, 10:20
Das könnte das Hauptquartier einer balkanesischen Diebesbande sein.

:haha:

Leif
09.03.2014, 11:44
Wenn man sich die modischen Vorlieben weiter Teile unseres Volkes näher betrachtet, kommt nicht umhin die zeitgenössische Architektur hierzulande als ein Spiegelbild der hiesigen Mentalität zu betrachten.

ColonelNoriega
09.03.2014, 12:49
Der Wiener Südbahnhof

So sah er anfangs aus, einfach wunderschön. Er überlebte zwar den 2. WK unbeschadet...(1874-1945):
http://www.troeszter.net/images/WienSuedbhf/Sbhf1875.jpg

...man riss ihn aber dennoch ab und baute...
1955 den etwas düsteren, aber doch urigen, denkmalgeschützten neuen Südbahnhof (1961-2007):
http://www.troeszter.net/images/WienSuedbhf/Sbhf02.jpg

http://www.troeszter.net/images/WienSuedbhf/Sbhf03.jpg

http://www.troeszter.net/images/WienSuedbhf/Sbhf05.jpg

Doch das war den Modernisten nicht genug! 2007 wurde dieser Bahnhof, welcher zumindest etwas internationales Flair vorweisen konnte, ebenfalls abgerissen.

Schuld daran war übrigens Gorabatschow :D

https://www.youtube.com/watch?v=1e94AHeLB_s

und jetzt haben wir das hier:
http://www.bahnbilder.de/1024/ein-railjet-wien-hauptbahnhof-am-635428.jpg

Man merkt, es geht immer noch ein Stück schlimmer! Auf gut Wienerisch wird es da ziehen wie in an Voglhäusl, und international und bedeutend schaut der auch nicht aus. Schöne neue moderne austauschbare Glasbeton-Welt!

Schrottkiste
09.03.2014, 12:57
Das könnte das Hauptquartier einer balkanesischen Diebesbande sein.

Und ich dachte mir bei dem Bild: "Wie viele Menschen sind wohl bei dem Einsturz dieses Hallenbades zu Schaden gekommen?".

fireeater
10.03.2014, 12:34
:haha:
eines Tages wirst DU eines besseren belehrt werden
So ganz habe ich dein sehr inhaltsschweres Posting jetzt nicht verstanden, aber:

Du bist also der Meinung, dass die heutigen "Glaspaläste" eine Funktionalität aufweisen, deren Wert uns erst in der Zukunft deutlich wird?

Beißer
11.03.2014, 11:03
So ganz habe ich dein sehr inhaltsschweres Posting jetzt nicht verstanden, aber:

Du bist also der Meinung, dass die heutigen "Glaspaläste" eine Funktionalität aufweisen, deren Wert uns erst in der Zukunft deutlich wird?

Ja. Sie helfen bei der Bekämpfung der Rentenproblematik: http://www.rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/blaulicht/wieder-faellt-scheibe-aus-buerohaus-aid-1.4094087 http://www.rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/auch-vor-anderen-hochhaeusern-zerschellten-fenster-aid-1.3916871

dead1man1walking
15.03.2014, 14:16
Bielefeld hat da auch einiges zu bieten:

http://www.bielefeld.de/ftp/bilder/bildung/geschichte/AlterMarkt_1925_470x290.jpg
http://www.fahrradtouren.de/zz-service-bielefeld-alter-markt.JPG

"moderner Wiederaufbau" hat man es damals genannt.

dead1man1walking
15.03.2014, 14:23
Oder Paderborn:

http://www.zeitreise-paderborn.de/img/markt_1.jpg
http://www.zeitreise-paderborn.de/img/markt_3.jpg

Kreuzbube
15.03.2014, 14:37
Man kann von der chaotischen, unordentlichen Bauweise schon auf das Seelenleben und den Charakter ihrer Architekten schließen.

---

Der Architekt Paul Schultze - einer der großen Söhne unserer Stadt - verglich diesen Bau-und Malerei-Stil in seinem Buch "Kunst&Rasse"(1928) sogar mit psych.Kranken und Behinderten. Nicht zu Unrecht.
http://www.mdr.de/geschichte-mitteldeutschlands/reise/personen/artikel12544.html

Bulldog
15.03.2014, 14:43
Der Niedergang der deutschen Architektur und des deutschen Designs begann mit dem Bauhausstil.

Heifüsch
18.03.2014, 12:32
Was heisst hier Niedergang...?

http://www.tagesspiegel.de/images/heprodimagesfotos84120140318dc-23905-jpg/9629516/4-format14.jpg >x.)=
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/berliner-immobilienmarkt-yzer-lockt-die-investoren/9629506.html

Beißer
18.03.2014, 12:36
Was heisst hier Niedergang...?

http://www.tagesspiegel.de/images/heprodimagesfotos84120140318dc-23905-jpg/9629516/4-format14.jpg

Genau so etwas heißt Niedergang.

Feldmann
18.03.2014, 13:39
Der Niedergang der deutschen Architektur und des deutschen Designs begann mit dem Bauhausstil.

Man kann das Bauhaus aber auch nicht für alles verantwortlich machen.

Sebianus
18.03.2014, 21:44
Die Frage, die ich mir Stelle ist wird es nochmal eine Architektonische Weiterentwicklung, also irgendwann einen neuen Baustil geben oder werden die nächsten Jahrzehnte weiter ausschließlich diese hässlichen Klötze aus dem Boden schießen. Oder wird man etwas mangels Kreativität wieder zu alten Baustilen zurückkehren?

Im Gegensatz zu alten Kirchen und mittelalterlichen Plätzen locken moderne Bauwerke nur noch Touristen an, wenn Rekorde gebrochen werden. Kreativität wird kein Raum mehr gegeben. Nurnoch Effizienz und Funktionalität. Erstaunlicherweise manchmal nichtmal das.

jack000
18.03.2014, 22:07
Bielefeld hat da auch einiges zu bieten:

http://www.bielefeld.de/ftp/bilder/bildung/geschichte/AlterMarkt_1925_470x290.jpg
http://www.fahrradtouren.de/zz-service-bielefeld-alter-markt.JPG

"moderner Wiederaufbau" hat man es damals genannt.
Da nörgelst du noch rum? Schau dir mal den Marktplatz von Stuttgart an:
http://www.gablenberger-klaus.de/wp-content/uploads/2009/03/innensp1830335.jpg
http://www.landeskunde-online.de/schwaben/staedte/stuttgart/pk/markt1.jpg

jack000
18.03.2014, 22:09
Da nörgelst du noch rum? Schau dir mal den Marktplatz von Stuttgart an:
http://www.gablenberger-klaus.de/wp-content/uploads/2009/03/innensp1830335.jpg
http://www.landeskunde-online.de/schwaben/staedte/stuttgart/pk/markt1.jpg

Ich setze noch einen drauf: Das Rathaus am Stuttgarter Marktplatz:
http://www.von-zeit-zu-zeit.de/files/detail/84.jpg
http://files1.structurae.de/files/photos/2055/stuttgart/p4300045.jpg

jack000
18.03.2014, 22:12
Man kann das Bauhaus aber auch nicht für alles verantwortlich machen.
Aber für einiges, schau mal hier in einer Ecke der Stuttgarter Altstadt, die den Krieg schadlos überstanden hat:
http://media.archinform.net/m/00010890.jpg
http://www.lbm-licht.de/public/slideshow/8_Tagblattturm.jpg

(Das Montrum steht seit den 20er Jahren dort)

Hydrant
18.03.2014, 22:13
Ich setze noch einen drauf: Das Rathaus am Stuttgarter Marktplatz:
http://www.von-zeit-zu-zeit.de/files/detail/84.jpg
http://files1.structurae.de/files/photos/2055/stuttgart/p4300045.jpg

Der Stuttgarter Marktplatz stimmt in beiden Ansichten nicht!

jack000
18.03.2014, 22:19
Der Stuttgarter Marktplatz stimmt in beiden Ansichten nicht!
Wieso das nicht? Beim Rathaus wird ein und dasselbe Gebäude gezeigt und beim Marktplatz die selbe Ansicht (Natürlich nicht zu 100,00 %, aber egal wie man es dreht und wendet ... es wird nicht besser davon).

Hydrant
18.03.2014, 22:23
Wieso das nicht? Beim Rathaus wird ein und dasselbe Gebäude gezeigt und beim Marktplatz die selbe Ansicht (Natürlich nicht zu 100,00 %, aber egal wie man es dreht und wendet ... es wird nicht besser davon).

Wenn schon, man sollte es nicht so idealisiert darstellen, sondern so wie es ist.
Das Teil ist wesentlich enger verbaut!

jack000
18.03.2014, 22:26
Wenn schon, man sollte es nicht so idealisiert darstellen, sondern so wie es ist.
Das Teil ist wesentlich enger verbaut!
Inwiefern?

Hydrant
18.03.2014, 22:30
Inwiefern?

Warst Du schon mal auf dem Stuttgarter Marktplatz? Hast Du Dir dann mal das Rathaus angeschaut?
Ich bin gebürtiger Stuttgarter.

dead1man1walking
18.03.2014, 22:35
Da nörgelst du noch rum? Schau dir mal den Marktplatz von Stuttgart an:
http://www.gablenberger-klaus.de/wp-content/uploads/2009/03/innensp1830335.jpg
http://www.landeskunde-online.de/schwaben/staedte/stuttgart/pk/markt1.jpg

Hätte noch mehr im Angebot:

http://www.ansichtskarten-center.de/webshop/shop/ProdukteBilder/20181/AK_20054028_kl_1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Bielefeld_Jahnplatz.jpg

http://www.bielefeld.de/ftp/bilder/aemter_rathaus/stadtarchiv/RueckKlick_2010/010310_5_545.jpg
http://farm4.staticflickr.com/3553/3350546128_c900e06cd2_z.jpg

Heifüsch
18.03.2014, 22:36
Warst Du schon mal auf dem Stuttgarter Marktplatz? Hast Du Dir dann mal das Rathaus angeschaut?
Ich bin gebürtiger Stuttgarter.

Hässlich!!!! Aaahhhh...>x-(=

Hydrant
18.03.2014, 22:39
Hässlich!!!! Aaahhhh...>x-(=

Ich gebe Dir absolut recht!

Heifüsch
18.03.2014, 22:40
Ich gebe Dir absolut recht!
Ich habe meine Ausbildung damals in der Torstraße gemacht, neben dem Tagblatt-Turm. Der hat aber was, ich war beeindruckt! >8.)=

jack000
18.03.2014, 22:41
Warst Du schon mal auf dem Stuttgarter Marktplatz? Hast Du Dir dann mal das Rathaus angeschaut?
Ich bin gebürtiger Stuttgarter.
Aber was meinst du denn mit "Enger verbaut"? Wenn ich einen Zustand eines Gebäudes poste wird es doch nicht besser oder schlechter wenn man es von vorne links oder vorne rechts betrachtet.

Hydrant
18.03.2014, 22:50
Aber was meinst du denn mit "Enger verbaut"? Wenn ich einen Zustand eines Gebäudes poste wird es doch nicht besser oder schlechter wenn man es von vorne links oder vorne rechts betrachtet.

Meine Güte: Mache ein Photo vom real existienden Rathaus in Stuttgart und poste das hier.
Und erst dann stoße eine Diskussion an über irgendwelche architektonische Fragen bzw. Antworten.

Feldmann
18.03.2014, 23:17
Aber für einiges, schau mal hier in einer Ecke der Stuttgarter Altstadt, die den Krieg schadlos überstanden hat:
http://media.archinform.net/m/00010890.jpg
http://www.lbm-licht.de/public/slideshow/8_Tagblattturm.jpg

(Das Monstrum steht seit den 20er Jahren dort)

Der Tagblatt-Turm ist sicherlich keine Schönheit, aber er sieht immer noch besser aus als die Ungetüme, die in der Nachkriegszeit errichtet wurden. Die Hauptprobleme scheinen hierbei aber wohl eher die unpassende Lage und das verwendete Material (Beton) zu sein.



Hässlich!!!! Aaahhhh...>x-(=

Deutsche Inenstädte zeichnen sich ja im Allgemeinen nicht gerade durch besondere Schönheit aus. Stuttgart ist da in bester Gesellschaft.

Hydrant
18.03.2014, 23:22
[...]
Deutsche Inenstädte zeichnen sich ja im Allgemeinen nicht gerade durch besondere Schönheit aus. Stuttgart ist da in bester Gesellschaft.

Das ist wohl wahr!

Hydrant
18.03.2014, 23:26
Was aber für mich der bisher schlimmste Niedergang deutscher Baukunst war:

Dresden.

Dieser schlimmste aller nichtssagenden Quader vor historischer Baukunst. Schlimmer gehts nimmer!
Wie kann man solch eine Scheiße erbauen?

jack000
18.03.2014, 23:44
Meine Güte: Mache ein Photo vom real existienden Rathaus in Stuttgart und poste das hier.
Und erst dann stoße eine Diskussion an über irgendwelche architektonische Fragen bzw. Antworten.
Das Bild was ich gepostet habe ist das real existierende Rathaus von Stuttgart, oder nicht?

jack000
18.03.2014, 23:47
Der Tagblatt-Turm ist sicherlich keine Schönheit, aber er sieht immer noch besser aus als die Ungetüme, die in der Nachkriegszeit errichtet wurden. Die Hauptprobleme scheinen hierbei aber wohl eher die unpassende Lage und das verwendete Material (Beton) zu sein.

Die unpassende Lage und das verwendete Material (Beton) ist doch genau das was den Nachkriegsbausünden (zu Recht) vorgeworfen wird.

Hydrant
18.03.2014, 23:47
Das Bild was ich gepostet habe ist das real existierende Rathaus von Stuttgart, oder nicht?

Dann tue mal das Fehlende dazu!

jack000
18.03.2014, 23:48
Hätte noch mehr im Angebot:

http://www.ansichtskarten-center.de/webshop/shop/ProdukteBilder/20181/AK_20054028_kl_1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Bielefeld_Jahnplatz.jpg

http://www.bielefeld.de/ftp/bilder/aemter_rathaus/stadtarchiv/RueckKlick_2010/010310_5_545.jpg
http://farm4.staticflickr.com/3553/3350546128_c900e06cd2_z.jpg
Wie ich sehe kennst du dich aus und wir sind inzwischen unten angelangt.

jack000
18.03.2014, 23:49
Dann tue mal das Fehlende dazu!

Irgendwie stehe ich hier gerade auf dem Schlauch. Kannst du mir weiterhelfen ?

Hydrant
18.03.2014, 23:51
Irgendwie stehe ich hier gerade auf dem Schlauch. Kannst du mir weiterhelfen ?

Das mag sein.
Insellösungen kommen nur Inseln zugute.

jack000
19.03.2014, 01:11
Meine Güte: Mache ein Photo vom real existienden Rathaus in Stuttgart und poste das hier.
Und erst dann stoße eine Diskussion an über irgendwelche architektonische Fragen bzw. Antworten.

Was konkret ist denn an dem Bild hier nicht das Stuttgarter Rathaus?
http://files1.structurae.de/files/photos/2055/stuttgart/p4300045.jpg

jack000
19.03.2014, 01:12
Der Tagblatt-Turm ist sicherlich keine Schönheit, aber er sieht immer noch besser aus als die Ungetüme, die in der Nachkriegszeit errichtet wurden.
Was konkret ist denn der Unterschied zwischen häßlich und häßlich?

Feldmann
19.03.2014, 10:49
Die unpassende Lage und das verwendete Material (Beton) ist doch genau das was den Nachkriegsbausünden (zu Recht) vorgeworfen wird.

Dazu kommt noch ihre grundsätzlich unschöne Gestaltung und unpassende Farbauswahl.



Was konkret ist denn der Unterschied zwischen häßlich und häßlich?

Falscher Strang: http://www.politikforen.net/showthread.php?142837-Liegt-Sch%C3%B6nheit-allein-im-Auge-des-Betrachters

Salasa
19.03.2014, 11:00
Ich finde diese Neumodischen Bauwerke auch Hässlich.

Arthas
21.03.2014, 08:16
Die Frage, die ich mir Stelle ist wird es nochmal eine Architektonische Weiterentwicklung, also irgendwann einen neuen Baustil geben oder werden die nächsten Jahrzehnte weiter ausschließlich diese hässlichen Klötze aus dem Boden schießen. Oder wird man etwas mangels Kreativität wieder zu alten Baustilen zurückkehren?

Im Gegensatz zu alten Kirchen und mittelalterlichen Plätzen locken moderne Bauwerke nur noch Touristen an, wenn Rekorde gebrochen werden. Kreativität wird kein Raum mehr gegeben. Nurnoch Effizienz und Funktionalität. Erstaunlicherweise manchmal nichtmal das.

Das ist eine Frage der Politik. Die heutige Häßlichkeit der Architektur ist an das kulturmarxistische System des Westens gekoppelt. Sein Untergang bzw. der seiner Ideologie, wird auch einen sichtbaren Wandel in Kunst, Kultur und somit natürlich auch Architektur einleiten. Jedoch muß sich neue Architektur aus der Vergangenen und Bestehenden heraus entwickeln. Ein stilistisches Anknüpfen an die Vorkriegsarchitektur ist daher unabdingbar. Daraus wird dann mit der Zeit ein neuer Stil entwachsen.

Heifüsch
23.03.2014, 22:52
Der Immobilienmarkt belohnt schöne Städte

"Viel hat sich geändert, seit vor 50 Jahren das wegweisende Buch "Die gemordete Stadt" erschien. Zwar wird immer noch schlecht gebaut. Aber der Markt belohnt jene, die dem Hässlichen widerstehen.

Der Markt hat einen simplen plebiszitären Charakter. Geht es um den Immobilienmarkt, so ist die Frage, in welcher Art von Architektur Menschen leben wollen, schnell beantwortet: in ziemlich intakten Altbauvierteln, in denen die Früchte einer gewachsenen Stadt genossen werden.

(http://www.welt.de/debatte/kommentare/article126105894/Der-Immobilienmarkt-belohnt-schoene-Staedte.html) Je unzerstörter Straßenzeilen und die umgebenden Blocks, desto teurer werden die Wohnlagen, zumindest in den Städten. Bauinvestoren haben diesen Trend aufgegriffen und bieten Palais, Stadtvillen und Wohnungsensembles in historisierendem Remix an.
Die Städteplanung hat sich von der autogerechten Stadt verabschiedet, der Denkmalschutz ist populär, und private Bauherren, die es sich leisten können, versenken ihr Vermögen (dank Hypotheken gerne auch mehr als das) in der Rettung und Renovierung von heruntergekommenem Bestand. Ist demnach alles auf gutem Weg in Sachen Städteplanung und Baukultur?

Naive Form der Vergangenheitsbewältigung

Ganz sicher nicht. Das polemische Buch "Die gemordete Stadt" (http://www.welt.de/kultur/kunst-und-architektur/article125730087/Als-Deutschland-seine-Staedte-in-den-Tod-trieb.html)von Wolf Jobst Siedler (http://de.wikipedia.org/wiki/Wolf_Jobst_Siedler) hat vor gut einem halben Jahrhundert die Zerstörung gewachsener städtebaulicher Räume gegeißelt und dennoch nicht verhindern können, was in den 60er-, 70er- und 80er-Jahren an Bausünden und Abrissverbrechen geschah. Die Popularität des Buches bis hin zum Sprichwörtlichen seines Titels wuchs schleichend.
Als Siedlers Buch erschien, hätte noch viel Irrsinn verhindert werden können. Auch dort, wo der Bombenkrieg keine unheilbaren Wunden in die Textur der Stadt gerissen hatte, barbarisierten Abrissbagger und Wohnungsbaugesellschaften, in denen die Volksparteien ihre verdienten Funktionäre zum Geldverdienen abstellten, Stadtzentren und Vorstädte. Verschärft wurde der nihilistische Drall nicht nur durch die architektonische Inkompetenz ihrer Akteure, sondern durch einen latenten Hass auf Tradition und Vergangenheit.
Es war eine deutsche Reaktion auf die Verbrechen des Nationalsozialismus und dessen Geschichtsklitterung. Direkt nach dem Krieg hatten einige Architekten gefordert, die gesamten Altstädte abzutragen und einfach bei null wieder anzufangen. Eine ebenso militante wie naive Form der Vergangenheitsbewältigung."

http://www.politikforen.net/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBhQSEBUUEhQVFBUUGBgVFBcUGBcWFRYWFxUVFRcVFR cXHCYeGBokGRQUHy8hIycpLCwsFR4xNTAqNSYrLCkBCQoKDQwN FAwPFC0YFBgpKSkpKSkpKSkuKSkpKSkpKSkpKSkpKSkpKSkpKS kpKSkpKSkpKSkpKSkpKSkpKSkpKf/AABEIAPAArwMBIgACEQEDEQH/xAAbAAABBQEBAAAAAAAAAAAAAAAGAQIDBAUAB//EAEgQAAIBAgQDAwYJCgUEAwEAAAECAwARBBIhMQUTQQYiUQcyY XGBsxQjMzVCcoORsRVSU1SSk6HB0dIWJUNi8CRzgvFjouE0/8QAFwEBAQEBAAAAAAAAAAAAAAAAAAECA//EABoRAQEBAAMBAAAAAAAAAAAAAAABEQIhMUH/2gAMAwEAAhEDEQA/ACscBwv6phv3Kf20p4Bhf1TDfuU/tq2p1p5rloo/kDC/qmG/cp/bS/kDC/qmG/cp/bV2uptFH8gYX9Uw37lP7aX/AA/hf1TDfuU/tq9XU2ij QML qYb9yn9td QML qYb9yn9tXaZJMq2DGxc5VHibXt91Noqf4fwv6phv3Kf21Fi F4ONczYXD2uq3EKHVjYX02vV5MWhbKG1vYrY3BtcX9gpMaqGKQ SGyFTnN9h4inYz4eHYJiQMNhxld0OaGMWZCAdx1vceimxYLBNJ y1wkGa7KfiEsMuUEnTbvjX01al4HGxLXN2vexBBBiRDa 5sin0G9NwHD40kYxuS1vEGwfJlIP0jeH8a0K8WDwLRl/g2HCjNoYowxyXuQLa7Gnrw3BGPP8GwuXLmPxMdwMubUZdDaoYu HYbK/xjNZrSH6WdbkH0eedtDVgdnou9ctdt2uAwGUJ02uo108aCN8Dg 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ZmuNMo9QoJ8PwFzi40wbNcNm5lx3Qtizd3YWIGvjXsKP8Ay 8AX/jrXknElGHxskqGSJwzMQGF7sAR080m5ynpRp2C7SyYuKTm5eZE V1UZSysDqR46fxqguU0y ulIPClAtrUEqJpT8wFNEosK5mvQKT6KpYofGp9RvxFW81qqYpr yp9R/xFKh1JS0jCuaOFD/AJQPmvEfZe SiCh/ygD/ACvEfZe SrEbyb06mrvTqypar8RIEMpOwRiTvoLdKsVXx5 KkPgp9m1WDKXtFhwL57AAHOVbKb2FvQ3oqjxLtIGaHkteNZQsr fnX6A/mjNWxK4y9/KIiCWzAWI8LeH8TQXxidGRuUuVSxZQNLlbBWt0By3rq0PANTXA a1Vw2MDIj3ADorAkgdBmP31Oj6/16jx9VAIeVTihVYcOuxHOk9uiKQK8/Q5XS4sVYEg9LW1JFH/bvBj4QJ5M0cQiVQ4APMmBNkUE7gWv0rzyVruSCTmY2ZtCfSfD2 VRp9osfnIspUsM0hJzcxyxIa/tAF grQ7O4 ThuM OjNmVVkW/8ApyFcsg9WmnroZmhyjcG osbjQ6 3SvVJMNheIQxzSXDHDlAb5SClgpJ8Qw0Hhc1AZBvDXwPopwNZv DmPIjuNQig6g6gWvceI1q6p061A5RUgamCnk0DzrVSf5VfqP IqcPVeQ/Gr9R/xFSokrjS0lYQhrA8oI/yvEfZe jrfNYHlB a8R9l76OrEbqDWnU1N6fasq6oMaPipPqn W9T1X4iwEMuYBhy3up2YW1U1YAztBjzJJlUjJGANGBUm1 h19dUuRI2W0ZbKDoLd5R139NY0XCYSLmJVza5QSAoOw38NKmbh UHM5fLseWJBZ2BtezL Brq028Rgml4SY3SRJcOHZNiWGYaWGtrfhVHs72 WKPLiWeSw7tluw/wDLqLaeiqHGuBiKCSWLOliuU8xjdTo6nXe9vZQwG8DQei9qj8P 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http://www.welt.de/debatte/kommentare/article126105894/Der-Immobilienmarkt-belohnt-schoene-Staedte.html (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article126105894/Der-Immobilienmarkt-belohnt-schoene-Staedte.html)

Feldmann
24.03.2014, 12:50
Die Städteplanung hat sich von der autogerechten Stadt verabschiedet, der Denkmalschutz ist populär, und private Bauherren, die es sich leisten können, versenken ihr Vermögen (dank Hypotheken gerne auch mehr als das) in der Rettung und Renovierung von heruntergekommenem Bestand.

Also von "versenken" kann hier keine Rede sein, sondern viel eher von einer guten Investition.



Verschärft wurde der nihilistische Drall nicht nur durch die architektonische Inkompetenz ihrer Akteure, sondern durch einen latenten Hass auf Tradition und Vergangenheit.
Es war eine deutsche Reaktion auf die Verbrechen des Nationalsozialismus und dessen Geschichtsklitterung. Direkt nach dem Krieg hatten einige Architekten gefordert, die gesamten Altstädte abzutragen und einfach bei null wieder anzufangen. Eine ebenso militante wie naive Form der Vergangenheitsbewältigung.

Das kann man so nicht stehen lassen. Wenn diese Argumentation richtig wäre, dann dürfte es ja außerhalb Deutschlands nur schöne Städte mit intakter Altstadtbebauung geben, was aber offensichtlich nicht der Fall.

Wie können denn so "Brüsselisierung" (http://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCsselisierung) oder die "Norrmalmsregleringen" (http://de.wikipedia.org/wiki/Norrmalmsregleringen) erklärt werden?

Heifüsch
24.03.2014, 19:22
Also von "versenken" kann hier keine Rede sein, sondern viel eher von einer guten Investition.

Das ist hier auch nicht mein Text, ich zitiere ihn nur...



Das kann man so nicht stehen lassen. Wenn diese Argumentation richtig wäre, dann dürfte es ja außerhalb Deutschlands nur schöne Städte mit intakter Altstadtbebauung geben, was aber offensichtlich nicht der Fall.

Wie können denn so "Brüsselisierung" (http://de.wikipedia.org/wiki/Br%C3%BCsselisierung) oder die "Norrmalmsregleringen" (http://de.wikipedia.org/wiki/Norrmalmsregleringen) erklärt werden?

Das ist richtig, allerdings ist da schon was dran an diesem Tabula Rasa machen wollen. Wobei auch die anderen Industrienationen ähnlich gedacht haben müssen. Belgien etwa wegen seines unsäglichen Königs Leopold und "seinem" Kongo. Keine Ahnung...
Aber dieser Artikel regt zur Diskussion an, das ist ja schon mal was >8.)=

Shahirrim
29.03.2014, 10:44
http://www.youtube.com/watch?v=3-KVJG5gv7s

Gerade Walter Gropius hat mit seinem Betonbolschewismus Deutschland mehr vernichtet, als alle Terrorbomber des 2. Weltkrieges!

Kakashi
27.07.2016, 03:13
Was in einem Jahrtausend erschaffen wurde, an zwei Tagen zerstört, baut Frankfurt als neue Altstadt in acht Jahren wieder auf: Gotik, Renaissance, Barock, Rokoko auf 7000 qm.

1944 trafen die Massaker Bomben des Befreiers die Altstadt Frankfurts stark:
http://www.asamnet.de/~patzeltm/goldene_strasse_wb/wb/media//Christoph/Frankfurt-Seligenstadt/Frankfurt_1945.jpg

In vier Wochen werden die ersten Gerüste nach 8 Jahren fallen.
Historische Bauten wurden mit einem touch Moderne nachgebaut.

Damals
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Haus_zur_Goldenen_Waage_Frankfurt_1900_Koloration. jpg

Heute:
http://www.domroemer.de/sites/default/files/files/styles/default_col_6/public/field_house_visual/m5_1439_2043-pers-pk_m05-01.jpg?itok=cPS1G7MK
http://www.domroemer.de/sites/default/files/files/styles/default_col_6/public/field_house_visual/hdl6_1667_2043-hdl06_1.jpg?itok=gryvF0si
http://www.domroemer.de/sites/default/files/files/field_page_image/1437_2043-pers-pk_hm-02_cmyk_a3.jpg


Sind im Grunde die besten Gebäude, die anderen haben mit den Originalen nichts mehr gemeinsam..

Hier gibt es mehr Infos: http://www.domroemer.de/die-stadt-lebt

Feldmann
30.07.2016, 17:18
Sind im Grunde die besten Gebäude, die anderen haben mit den Originalen nichts mehr gemeinsam..

Immer noch besser als gar nichts.

Es bleibt zu hoffen, dass irgendwann auch der Rest orginalgetreu wiederaufgebaut wird.

Kakashi
31.07.2016, 08:03
Immer noch besser als gar nichts.

Es bleibt zu hoffen, dass irgendwann auch der Rest orginalgetreu wiederaufgebaut wird.
Das sehe ich auch so.
Ist zwar von Investoren für den Tourismus motiviert, aber am Ende steht es ja dennoch wieder da wo es hingehört.