PDA

Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 [105] 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300

tosh
22.04.2014, 14:40
Was nun gar nicht zu verstehen ist: jetzt hätten die jährlichen "Ostermarschierer" einen wirklichen Grund Händchen zu halten, aber es waren diesmal weniger als zuvor.

Ein bedenkliches Zeichen für die stark zugenommene Verblödung der Kartoffeln durch die MSM.

tosh
22.04.2014, 14:45
Ihr glaubt doch wohl nicht im Ernst, daß dieser Weihnachtsmann Angehöriger der regulären russ. Armee ist?!:isgut:

Doch, es ist auch erwiesen, dass Osterhasen verkleidete russische Panzer sind!

tosh
22.04.2014, 14:47
hier , neue Beweise https://pbs.twimg.com/media/Bl0w5wiCYAACCkg.png

Schrecklich!!!

Flaschengeist
22.04.2014, 14:48
Ich komme deswegen darauf weil ich nur Statements von dir lese wie du westliche Medien anzweifelst - genauer ausgedrückt ihr grundsätzlich Lüge unterstellst, aber bei anderen Quellen und seien sie noch so fragwürdig und unbestimmt aus dem Internet oder Russia direkt, doch recht kritiklos an dir vorüber geht. Es legt den Schluss nahe, das du nur kritisierst bzw zweifelst bei Meldungen die deiner Ideologie widersprechen - du würdest das wahrscheinlich anders nennen, nicht "deiner Ideologie widersprechen" sondern dem "gesunden Menschenverstand" widersprechen.

Irgendein Forist - ich glaube er hiess Trantor - forderte mich auf, nicht zu interpretieren. Also! Halt Dich an Deine eigenen Spielregeln!
Nochmal für Dich - zum 3. mal - Ich zweifle grundsätzlich alles an, was uns von den Medien serviert wird. Ich habe nie gesagt, dass unsere Medien grundsätzlich lügen. Bitte keine Unterstellungen, sonst können wir das Gespräch beenden.


nein nicht missverständlich sondern du hast einfach die Frage nicht beantwortet, ich fragte nicht ob du Medien im allgemeinen anzweifelst sondern wollte von dir wissen ob du ganau diese konkret von mir bzw ntv ausformulierten Punkte bestreitest. Dazu wäre notwendig das du diese Punkte bzw die Aussage derer auch verstehst ohne wieder eigene Interpretationen hinzuzufügen.
Bestreiten nicht, bin ich Gott? Bezweifeln auf jeden Fall. Ich bezweifle sowohl die Aufrichtigkeit des Senders N-TV, ebenso die Aussagen der Kiewer Führung. Ich bezweifle dass sie Beweise haben.


Was die reine Faktenlage betrifft macht es sinn sich aus soviel Quellen wie möglich zu bedienen um ggf Schnittpunkte zu finden, tatsächliche Fakten sind allerdings rar gesät und, eine 100% Sicherheit gibt es sowieso nie.
Und .. aus welchen Quellen informierst Du Dich so ausser N-TV? Kennst Du den Begriff investigativen Journalismus?

Soshana
22.04.2014, 14:50
Wie "durchkreuzt" man einen Kriegstreiber?

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyUHQtRo1V7EKIZOUExZ8KThL8-pRPJsiCxmf6nYM4wwdcK-NMOOtHYA

Das wuesste ich auch gerne genauer, aber letztes Jahr ist es den Russen bei Syrien gelungen und auch ein Angriff auf die iranischen Atommeiler konnte bis dato aufgehalten werden.

Rabodo
22.04.2014, 14:57
Das wird diesem Herrn aber nicht gefallen

http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_69084796/tatarenfuehrer-darf-vorerst-nicht-mehr-auf-die-krim.html

Die Tataren sind wohl nicht so begeistert das die Krim jetzt zu Russland gehört.:D

Buella
22.04.2014, 15:04
Natürlich! Darum sollte es untersucht werden. Interessant ist das hier: http://de.wikipedia.org/wiki/MG3

Wessen verbündeter ist Pakistan?

Gemach Gemach!

Das MG3 ist verbreiteter, als mancher denkt:


...

Hersteller

In Deutschland: Rheinmetall AG. Rohre werden u.a. von Heckler und Koch gefertigt.
Lizenznehmer: Pakistan, Österreich, Italien, Griechenland, Spanien, Türkei
Nutzerstaaten: Australien (auf Leopard 1 Panzern), Burma, Chile, Dänemark, Guinea - Bissau, Iran, Irak, Kap Verde, Lybien, Mauretanien, Mosambik, Nigeria, Norwegen, Portugal, Saudi Arabien, Sudan, Togo, und Tunesien. Es ist somit neben den russischen Waffen eines der verbreitetsten MG der Welt. Seit neuestem gehört auch Polen zum Kreis der Nutzer. Hier auf dem Leopard II Kampfpanzer.

... Quelle (http://www.whq-forum.de/cms/610.0.html)

Dubidomo
22.04.2014, 15:14
Wie war das noch nach der Ermordung des Habsburgerthronfolgers im Juni und Juli 1914? Und nun erfahren wir nach der Usurpation in Kiev durch die Opposition Ähnliches. Wer hätte das gedacht? Und wir können nun auch nachfühlen, welche Schuld die Bürgerinnen und Bürger am Ausbruch des Krieges hatten.

Buella
22.04.2014, 15:22
Das wird diesem Herrn aber nicht gefallen

http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_69084796/tatarenfuehrer-darf-vorerst-nicht-mehr-auf-die-krim.html

Die Tataren sind wohl nicht so begeistert das die Krim jetzt zu Russland gehört.:D

Die geopolitische Bühne ist eben kein "Wünsch Dir was" à la cia!

;)

Löwe
22.04.2014, 15:29
Nein, wieso auch, hat n-tv das irgendwo dementiert? oder deutsche Zeitungen? glaube kaum, also warum sollte ich soetwas dann ausschliessen? Nein, ich wundere mich nur, das du aussagen des russischen Staatsfernsehens bzw des Internets nicht mit der gleichen Kritik verfolgst.

ausserdem - auf die Gefahr hin das ich mich wiederhole - gehst du wieder nicht auf das ein was ich schreibe bzw in diesem Post gefragt habe.

Für mich kein TV, weil der Sprache nicht mächtig, habe nur einen Link auf Russische Presse, den ich dir auch gegeben habe. Ich würde es nur begrüßen wenn westliche Nachrichten so informativ und ohne Pöbeleien ebenfalls erscheinen würden. Meistens sind sie mit Pöbelein gegen Putin unterlegt und es werden Dinge erfunden, die nachweislich nicht zutreffen. Putin in der Öffendlichkeit, mit Jagen, Angeln, Reiten, das kann sich dieser Obama nicht leisten. Wenn der öffenslich auftritt, wird er von 10m hohen Container-Wänden vor Allen Blicken geschützt. Kann man ihn als Kriegsverbrecher und Massenmörder bezeichnen? Wäre das gelogen?

Kreuzbube
22.04.2014, 15:41
Da schreibt man einfach unter einem Bild das wäre in Georgien 2008 aufgenommen worden, fertig. Was ich bei allen Amianhängern und Kiewer Juntafans speziell in anderen Foren rauslese ist generelle diskussions-nicht Bereitschaft, Unsachlichkeit und Unterstellung. Es werden generell alle vorausgehenden Ereignisse in der Ukraine ausgebelendet. Man fängt in der Ostukraine an und beschreibt dann den imperialen Charakter Putins.

So sind halt die Menschen. Die Karawane zieht weiter...nach Westen...:)

Trantor
22.04.2014, 15:42
Irgendein Forist - ich glaube er hiess Trantor - forderte mich auf, nicht zu interpretieren. Also! Halt Dich an Deine eigenen Spielregeln!
Nochmal für Dich - zum 3. mal - Ich zweifle grundsätzlich alles an, was uns von den Medien serviert wird. Ich habe nie gesagt, dass unsere Medien grundsätzlich lügen. Bitte keine Unterstellungen, sonst können wir das Gespräch beenden.

du hast nicht gesagt das alle Medien lügen, sondern das du alle anzweifelst, und ich habe dir begründet warum ich an dieser Aussage Zweifel hege. Obwohl natürlich das "anzweifeln" die Voraussetzung der Lüge bedingt, denn warum sollte ich etwas anzweifeln wenn es wahr wäre, und wen etwas nicht wahr ist , dann ist es eine Lüge. Insofern ist meine kleine sprachliche abwandlung deiner Aussage durchaus berechtigt bzw deiner Intention entsprechend. Zufrieden?


Bestreiten nicht, bin ich Gott? Bezweifeln auf jeden Fall. Ich bezweifle sowohl die Aufrichtigkeit des Senders N-TV, ebenso die Aussagen der Kiewer Führung. Ich bezweifle dass sie Beweise haben.

du versehst es immer noch nicht, nirgendwo in diesem n-tv Artikel wird behauptet n-tv hätte irgendwelche Beweise.
Wenn du die Aussagen der Artikels anzweifelst, musst du doch nur den Journalisten anrufen und ihn fragen ob er das genauso n-tv erzählt hat. Und auch die Überprüfung ob Kiev Photos vorgelegt hat oder nicht sollte sehr einfach sein.


Und .. aus welchen Quellen informierst Du Dich so ausser N-TV? Kennst Du den Begriff investigativen Journalismus?

verschiede Tageszeitungen, regional, überregional, FAZ, Welt, WamS, gelegentlich auch CNN oder BBC mehr ist mir nicht zugänglich.
Übersetzte Artikel aus dem Netz fremdsprachlicher Quellen wie dem russischen Staatsfernsehen lese ich auch recht gerne, allerdings sind die qualitativ meist schlechter, (allerdings mehr dem Internet als Quelle ansich geschuldet) undifferenziert und polemisch. Qualitätanspruch, bzw meinen Ansprüchen genügen sie nur selten.


Und ja ich kenne diesen Begriff.

Flaschengeist
22.04.2014, 15:47
verschiede Tageszeitungen, regional, übverregional, FAZ, Welt, WamS, gelegentlich auch CNN oder BBC mehr ist mir nicht zugänglich.
Übersetzte Artikel aus dem Netz anderweitiger Quellen wie dem russischen Staatsfernsehen lese ich auch recht gerne, allerdings sind die qualitativ oft schlechter, undifferenziert und polemisch. qualitätanspruch, bzw meinen Ansprüchen genügen sie nur selten.
Dann kann ich Dir auch nicht weiterhelfen. Probier es mal mit investigativen Journalismus. Kommst Du damit nicht klar, dann wenigstens mit unabhängigen Medien.
Deine aufgeführten Medien sind nicht unabhängig und für meine Verhältnisse zu extrem mit Nato und Co verstrickt

Rikimer
22.04.2014, 15:50
Würde Deutschland dasselbe wie Russland in Krim veranstalten, z. B. unter dem Einsatz der deutschen Bundeswehr Wahlen in Stettin und Danzig abhalten (die tausendmal mehr deutsche Geschichte haben, als Krim je russische gehabt hat), um über deren Anschluss an die BRD abstimmen zu lassen, wären diese null und nichtig, selbst dann, wenn sämtliche Bewohner der genannten Städte für die BRD stimmen würden. Ich weiss gar nicht, was es hier noch zu diskutieren gibt.

Das freie Selbstbestimmungsrecht der Völker welches du ignorierst. Und dich damit als Nichtdemokrat offenbarst.

Brathering
22.04.2014, 15:51
Das wird diesem Herrn aber nicht gefallen

http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_69084796/tatarenfuehrer-darf-vorerst-nicht-mehr-auf-die-krim.html

Die Tataren sind wohl nicht so begeistert das die Krim jetzt zu Russland gehört.:D

Zuckerbrot und Peitsche, der Kerl braucht halt einige Hiebe, das soll den Rest nicht hindern es sich gut gehen zu lassen.

Putin rehabilitiert Krimtataren als Opfer Stalins
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1596527/Putin-rehabilitiert-Krimtataren-als-Opfer-Stalins

Sie werden jetzt auch entschädigt, genauso wie dortige Deutsche (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/krim-putin-rehabilitiert-deutsche-und-tataren-12903836.html)

Der besagte Herr hatte es nur eilig nach Kiew zu kommen und um militärisches Vorgehen gegen die autonome Krim zu bitten. Dafür sollte er zurecht einige Jahre büßen.

Trantor
22.04.2014, 15:54
Dann kann ich Dir auch nicht weiterhelfen. Probier es mal mit investigativen Journalismus. Kommst Du damit nicht klar, dann wenigstens mit unabhängigen Medien.
Deine aufgeführten Medien sind nicht unabhängig und für meine Verhältnisse zu extrem mit Nato und Co verstrickt

Nun ich denke auch nicht das deine Hilfe nötig ist...
Und den investigativen Journalismus überlasse ich Menschen deren Job es ist bzw die die Zeit und Fähigkeiten dazu haben.
Komplette Unabhängigkeit ist in etwa eine ähnliche unerreichbare Vision wie komplette Freiheit. Der Unterschied zw dir und mir diesbezüglich: Ich weiss das das für alle gilt.

Buella
22.04.2014, 16:00
Zuckerbrot und Peitsche, der Kerl braucht halt einige Hiebe, das soll den Rest nicht hindern es sich gut gehen zu lassen.

Putin rehabilitiert Krimtataren als Opfer Stalins
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1596527/Putin-rehabilitiert-Krimtataren-als-Opfer-Stalins

Sie werden jetzt auch entschädigt, genauso wie dortige Deutsche (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/krim-putin-rehabilitiert-deutsche-und-tataren-12903836.html)

Der besagte Herr hatte es nur eilig nach Kiew zu kommen und um militärisches Vorgehen gegen die autonome Krim zu bitten. Dafür sollte er zurecht einige Jahre büßen.

Jetzt kann er sich in Kiew mit einem Viertel der Rente eines Krim-Tartaren vergnügen!

:haha:

Brathering
22.04.2014, 16:09
Jetzt kann er sich in Kiew mit einem Viertel der Rente eines Krim-Tartaren vergnügen!

:haha:

Die wenigstens hier wissen, dass die Tartaren selbst gespalten sind:
Milliy Fırqa, pro Janukovic, pro Putin
http://en.wikipedia.org/wiki/Milliy_F%C4%B1rqa_(NGO)

Contra
Mejlis, pro Kiew, pro USA, die waren im Konflikt mit Janukovic weil er ihnen Subventionen strich, eine Art Zentralrat war das
http://en.wikipedia.org/wiki/Mejlis_of_the_Crimean_Tatar_People

CrispyBit
22.04.2014, 16:24
Das ist vielmehr jüdische Lügenpropagandapraxis, siehe die gefundenen Ausweise der Terroristen, die am 11.9.2001 in die Türme flogen.

Die Beweise für die Sprengungen wurden dagegen jahrelang verheimlicht, zB:

http://u.jimdo.com/www31/o/s71705ede0e38ce44/img/i4dffc906a97d0213/1279010387/std/kein-flugzeug-hat-dieses-geb%C3%A4ude-getroffen.gif

Verheimlicht und besonders verleugnet. Es ist so als würde man versuchen den Zweiten Weltkrieg zu verheimlichen. Die Aufnahmen sagen alles, wer da noch behauptet das es die Flugzeuge waren, kann gleich um die Welt fliegen und behaupten, das die Welt eine Scheibe sei.

Rikimer
22.04.2014, 16:48
Laut TS stellt Putin fest, die Deutschen seien unrechtmässig von der Krim deportiert worden. Bzw die TS erwähnt es als Randnotiz während sie von den Tartaren spricht ;p

Deutsche Medien eben. Von der Qualität der Berichterstattung wie gewohnt unterirdisch.

Widder58
22.04.2014, 17:21
Also du bezweifelst den Inhalt des Artikels?

Du bezweifelst das Kiev Fotos vorgelegt hat von denen Kiev behauptet sie könnten Hinweise auf die Einmischung russischer Truppen geben?
Du bezweifelst das Dirk Emmerich ausgesagt hat im Krisengebiet unterwegs gewesen zu sein und entsprechende Antworten von den Milizen erhalten zu haben?

Systempressemüll. Wann begreifst Du das.

Olli
22.04.2014, 18:08
Da schreibt man einfach unter einem Bild das wäre in Georgien 2008 aufgenommen worden, fertig. Was ich bei allen Amianhängern und Kiewer Juntafans speziell in anderen Foren rauslese ist generelle diskussions-nicht Bereitschaft, Unsachlichkeit und Unterstellung. Es werden generell alle vorausgehenden Ereignisse in der Ukraine ausgebelendet. Man fängt in der Ostukraine an und beschreibt dann den imperialen Charakter Putins.

Volltreffer...:gp:

akainu2012
22.04.2014, 18:29
EILMELDUNG

+++ Eskalation: Ukrainisches Militärflugzeug beschossen +++

Eskalation
Ukrainisches Militärflugzeug über Slawjansk beschossen

Über der von prorussischen Milizionären kontrollierten Stadt Slawjansk in der Ostukraine ist am Dienstag ein ukrainisches Militärflugzeug beschossen und beschädigt worden.


http://www.focus.de/politik/ausland/eskalation-ukrainisches-militaerflugzeug-ueber-slawjansk-beschossen_id_3791786.html

Mittelfrank
22.04.2014, 19:07
https://pbs.twimg.com/media/Bl10ikqIUAAvwXX.jpg

Strandwanderer
22.04.2014, 19:10
Du drohst einem Forummitglied mit Mord?


Das ist völlig ausgeschlossen, da es nur Forumsmitglieder gibt.

Cruithne
22.04.2014, 19:28
EILMELDUNG

+++ Eskalation: Ukrainisches Militärflugzeug beschossen +++

Eskalation
Ukrainisches Militärflugzeug über Slawjansk beschossen

Über der von prorussischen Milizionären kontrollierten Stadt Slawjansk in der Ostukraine ist am Dienstag ein ukrainisches Militärflugzeug beschossen und beschädigt worden.


http://www.focus.de/politik/ausland/eskalation-ukrainisches-militaerflugzeug-ueber-slawjansk-beschossen_id_3791786.html

Eskalation

Eskalation

Eskalation!!!

akainu2012
22.04.2014, 19:30
Eskalation

Eskalation

Eskalation!!!

gehts dir gut ?

oder würdest du eher sagen, Unrkainische Flugzeuge zu beschiessen, mit der Gefahr dass das Flugzeug crasht, wäre eher was DEeskalierendes ?

Ukraine sollte sich das nicht zu lange gefallen lassen und diesen vor nichts, auch nicht Mord zurückschreckenden Gewaltvollen Seperatisten ausschalten.

Mittelfrank
22.04.2014, 19:35
hier sinds nochmal unsere "gleich-aussehende" Weinachtmänner
https://pbs.twimg.com/media/Bl16xquCYAEjHGa.jpg

Shahirrim
22.04.2014, 19:35
Würde Deutschland dasselbe wie Russland in Krim veranstalten, z. B. unter dem Einsatz der deutschen Bundeswehr Wahlen in Stettin und Danzig abhalten (die tausendmal mehr deutsche Geschichte haben, als Krim je russische gehabt hat), um über deren Anschluss an die BRD abstimmen zu lassen, wären diese null und nichtig, selbst dann, wenn sämtliche Bewohner der genannten Städte für die BRD stimmen würden. Ich weiss gar nicht, was es hier noch zu diskutieren gibt.

Tja, so ist das eben mit den "Freunden" Deutschlands.

Flaschengeist
22.04.2014, 19:35
Eskalation

Eskalation

Eskalation!!!

Einige Insider erwarten eine grössere FalsFlag Aktion, die gegen Russland gerichtet ist. Vorstellbar wäre ein Mörserbeschuss auf Wohngebiete, der dann den Russen in die Schuhe geschoben wird.

Warten wir ab!

Löwe
22.04.2014, 19:40
EILMELDUNG

+++ Eskalation: Ukrainisches Militärflugzeug beschossen +++

Eskalation
Ukrainisches Militärflugzeug über Slawjansk beschossen

Über der von prorussischen Milizionären kontrollierten Stadt Slawjansk in der Ostukraine ist am Dienstag ein ukrainisches Militärflugzeug beschossen und beschädigt worden.


http://www.focus.de/politik/ausland/eskalation-ukrainisches-militaerflugzeug-ueber-slawjansk-beschossen_id_3791786.html

Macht doch nix, war doch n' Russischer Flieger. Gibts da nicht irgendsone Vereinbarung von neulich in der Schweiz?

Mittelfrank
22.04.2014, 19:59
Das gibts ja nicht!
https://pbs.twimg.com/media/Bl2BLKiCAAAU5sq.jpg

Shahirrim
22.04.2014, 19:59
Das gibts ja nicht!
https://pbs.twimg.com/media/Bl2BLKiCAAAU5sq.jpg

Die 8 Zwerge hinter den 8 Bergen? :haha:

Flaschengeist
22.04.2014, 20:03
Die 7 Zwerge hinter den 7 Bergen? :haha:

Hammer! Bild und Beschreibung :)

Shahirrim
22.04.2014, 20:05
Hammer! Bild und Beschreibung :)

Sind 8, ich habe es mal angepasst.

Eineiig war das höchste, was ich mal gehört habe, Achtlinge! Vielleicht sind sie das! :D

Kreuzbube
22.04.2014, 20:06
Sind 8, ich habe es mal angepasst.

Eineiig war das höchste, was ich mal gehört habe, Achtlinge! Vielleicht sind sie das! :D

Das ist die russ. Version der Sieben Schwaben...plus Polit-Offizier.

Carl von Cumersdorff
22.04.2014, 20:08
Die 8 Zwerge hinter den 8 Bergen? :haha:
nein die sieben Schwaben:appl::scherz:

Quo vadis
22.04.2014, 20:51
EILMELDUNG

+++ Eskalation: Ukrainisches Militärflugzeug beschossen +++

Eskalation
Ukrainisches Militärflugzeug über Slawjansk beschossen

Über der von prorussischen Milizionären kontrollierten Stadt Slawjansk in der Ostukraine ist am Dienstag ein ukrainisches Militärflugzeug beschossen und beschädigt worden.


http://www.focus.de/politik/ausland/eskalation-ukrainisches-militaerflugzeug-ueber-slawjansk-beschossen_id_3791786.html


Deine Erdoganjunta schießt sogar syrische Flugzeuge über syrischem Hoheitsgebiet ab.

Hydrant
22.04.2014, 21:31
Ein Erfolgsmodell, bekannt aus Irak, Afg. usw. :128:

Da gibt's noch mehr von.

KuK
22.04.2014, 21:36
Die 8 Zwerge hinter den 8 Bergen? :haha:Ich wohne hinter den 7 Bergen, aber hier scheint sich wohl jemand intensiv mit "Photoshop" beschäftigt zu haben.

Quo vadis
22.04.2014, 21:52
Biden und Brennan dürften Kiew dazu gedrängt haben in der Ostukarine wieder gewalttätiger vorzugehen. Das Gebiet wäre sonst für CIA und Co verloren und das ist nicht im imperialen US Interesse. Die USA haben eine antirussische Front in Syrien aufgemacht und jetzt in der Ukraine, das zeigt ja wohl klar wer hier Ross und Reiter ist.

Blücher
22.04.2014, 22:19
Russische Militaertechnik soll ja in Teilbereichen westlicher Militaertechnik hoch ueberlegen sein.

In Russland gibt es anscheinend auch sehr kluge Koepfe und best ausgebildete Wissenschaftler ?

Ich geh mal davon aus, dass das jetzt ein Joke sein sollte. Russen und überlegene Technik? Der war gut. :haha:

Olli
22.04.2014, 22:31
Ich geh mal davon aus, dass das jetzt ein Joke sein sollte. Russen und überlegene Technik? Der war gut. :haha:


...das halte ich auch für ein Gerücht, auch wenn ich es mir in einigen Bereichen schon wünschen würde...

Olli
22.04.2014, 22:37
An Russland gerichtet erklärte Biden, die Regierung müsse endlich den Worten Taten folgen lassen. “Keine Nation darf ihren Nachbarn drohen, indem sie Truppen an der Grenze zusammenzieht”, sagte er nach dem Treffen mit Jazenjuk. Diese müssten abgezogen werden. Jazenjuk warf seinerseits Russland vor, die Präsidentenwahl durch den Einsatz von Sondereinheiten im Osten des Landes stören zu wollen. Zudem müsse die Regierung in Moskau ihre Truppen von der Krim abziehen. Die Russische Förderation hat die Halbinsel inzwischen zu ihrem Staatsgebiet erklärt.


Hahaha....gut gelacht, vor jeder Küste, jedes Kontinents, fast jedes Landes, lauert ein ganzes Konglomerat amerikanischer Kriegstechnik....

Buella
22.04.2014, 22:51
An Russland gerichtet erklärte Biden, die Regierung müsse endlich den Worten Taten folgen lassen. “Keine Nation darf ihren Nachbarn drohen, indem sie Truppen an der Grenze zusammenzieht”, sagte er nach dem Treffen mit Jazenjuk. Diese müssten abgezogen werden. Jazenjuk warf seinerseits Russland vor, die Präsidentenwahl durch den Einsatz von Sondereinheiten im Osten des Landes stören zu wollen. Zudem müsse die Regierung in Moskau ihre Truppen von der Krim abziehen. Die Russische Förderation hat die Halbinsel inzwischen zu ihrem Staatsgebiet erklärt.


Hahaha....gut gelacht, vor jeder Küste, jedes Kontinents, fast jedes Landes, lauert ein ganzes Konglomerat amerikanischer Kriegstechnik....

Ja! Das muß man diesen Miet-Marionetten lassen! Sarkasmus haben sie!

;)

ArtAllm
22.04.2014, 23:23
Der Neger im weißen Haus gehört unbedingt mit dazu, denn er droht Russland genauso ungerührt und unbeeindruckt weiter,
und er verlangt von Russland - VON RUSSLAND !!!!! - die Zustände in der Ukraine zu beenden !!!

Es sind Idioten, aber leider äußerst hinterhältige und gefährliche dazu !!!

Ja, ein Affe mit einer Atombombe ist viel gefährlicher als ein Affe mit einem Rasiermesser!

:D

Dayan
22.04.2014, 23:51
Ja, ein Affe mit einer Atombombe ist viel gefährlicher als ein Affe mit einem Rasiermesser!

:DDu scheinst ein besonders kluger Volltrotel zu sein!

Löwe
23.04.2014, 00:11
Ich geh mal davon aus, dass das jetzt ein Joke sein sollte. Russen und überlegene Technik? Der war gut. :haha:

Du bist das beste Beispiel für: die Russen haben eh keine Ahnung, die rennen nur in der Taige herum, saufen Wodka, spielen Balalaika und fressen Borschtsch, gelle? Du hast dich selbst schon vorgemerkt für dämlich gucken, wenns ernst wird. Lach mal schön weiter.

Löwe
23.04.2014, 00:13
Ja, ein Affe mit einer Atombombe ist viel gefährlicher als ein Affe mit einem Rasiermesser!

:D

Kommt drauf an, was er grad machen will. Rasieren mit ner A-Bombe dürfte schwierig werden.:haha:

Widder58
23.04.2014, 01:00
EILMELDUNG

+++ Eskalation: Ukrainisches Militärflugzeug beschossen +++

Eskalation
Ukrainisches Militärflugzeug über Slawjansk beschossen

Über der von prorussischen Milizionären kontrollierten Stadt Slawjansk in der Ostukraine ist am Dienstag ein ukrainisches Militärflugzeug beschossen und beschädigt worden.


http://www.focus.de/politik/ausland/eskalation-ukrainisches-militaerflugzeug-ueber-slawjansk-beschossen_id_3791786.html


... von Blackwater und der CIA....
zwecks "Eskalation"

elas
23.04.2014, 01:01
Ich geh mal davon aus, dass das jetzt ein Joke sein sollte. Russen und überlegene Technik? Der war gut. :haha:

Viele sind in der Beurteilung Russland`s im vorigen Jahrhundert zu Zeiten der UdSSR stehen geblieben!:ätsch:

Widder58
23.04.2014, 01:03
Du scheinst ein besonders kluger Volltrotel zu sein!

Du bist nicht mal das.

Branka
23.04.2014, 01:16
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1.0-9/1014483_10151995025880493_5265573582037010686_n.jp g

akainu2012
23.04.2014, 01:27
wenn Russland kein Gas liefert, dann machen so auch keine Einnahmen. Ich würde sagen der Mittelfinger geht also in beide Richtungen, aber langfrsitig eher in Richtung Russland, weil sich Europa in so einem Falle alternativen Aussuchen würde und unabhängiger machen würden.

Russland kann dabei nur verlieren.

Löwe
23.04.2014, 02:56
wenn Russland kein Gas liefert, dann machen so auch keine Einnahmen. Ich würde sagen der Mittelfinger geht also in beide Richtungen, aber langfrsitig eher in Richtung Russland, weil sich Europa in so einem Falle alternativen Aussuchen würde und unabhängiger machen würden.

Russland kann dabei nur verlieren.

Sie liefern auch nach Asien, glaub ich.

Frage: wer ist mehr gestraft, dermit dem Kalten Arsch, oder der mit weniger Einnahmen?

mabac
23.04.2014, 04:26
Ja, es ist sehr grotesk, wenn ein vor kurzem aus einer religiösen Gruppe erfundenes "Volk" der heterogenen Migranten, die eine erfundene Sprache sprechen, in Palästina der autochthonen Bevölkerung eine "Fake-Identität" unterstellt.

:D



Ach, scheixxen wir mal in diesem Fall auf die Palis! :D

Fakt ist, dass die russischen "Weissen" die Juden geradezu in die Arme der "Roten" getrieben haben. Abgesehen davon, dass sich die "Weissen" untereinander auch nicht grün waren.


Die Freiwilligenarmee war zu ihrer Gründung keine antisemitische Organisation, Juden wurden 1918 aufgenommen und waren auch unter den Veteranen des Eismarsches. Im Laufe des Bürgerkriegs wurde jedoch Denikin von seinen Generälen gedrängt, alle Juden aus der Armee auszuschließen. Auch kamen zahlreiche Mitarbeiter der weißen Propagandabehörde OSWAG, die vor allem antisemitische Pamphlete und Plakate verbreitete, aus der Freiwilligenarmee.
http://de.wikipedia.org/wiki/Freiwilligenarmee_(Wei%C3%9Fe_Armee)

Irgendwie kommt mir der Konflikt vor, wie "1917-1924 reloaded".

Echt spannend, das Ganze! :D

bernhard44
23.04.2014, 05:04
hier sinds nochmal unsere "gleich-aussehende" Weinachtmänner
https://pbs.twimg.com/media/Bl16xquCYAEjHGa.jpg

tja Rübezahl und Kaiser Wilhelm......

akainu2012
23.04.2014, 05:42
Ukraine-Krise: Prorussische Milizen halten US-Journalisten fest

Simon Ostrovsky berichtet seit Wochen von der Ukraine-Krise. Jetzt ist der US-Reporter verschwunden. Er ist offenbar in der Gewalt von prorussischen Milizen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-prorussische-miliz-haelt-us-journalisten-von-vice-news-fest-a-965668.html

ABAS
23.04.2014, 06:00
wenn Russland kein Gas liefert, dann machen so auch keine Einnahmen. Ich würde sagen der Mittelfinger geht also in beide Richtungen, aber langfrsitig eher in Richtung Russland, weil sich Europa in so einem Falle alternativen Aussuchen würde und unabhängiger machen würden.

Russland kann dabei nur verlieren.

Die Bodenschaetze in Russland sind keine verderblichen Produkte.
Wenn Russland fuer eine gewisse Zeit die Gaslieferungen einstellt
steigert das nur den Weltmarktpreis.

Ausserdem steht Russland finanziell gut da. Die Chinesen nehmen
gerne die Bodenschaetze Russlands und zahlen gut. Wahrscheinlich
bauen Russland und China gemeinsam in kurzer Zeit eine Pipeline.

Bauprojekte wozu die Amis und Westeuropaer 10 Jahre brauchen
stellen die Chinesen innerhalb eines Jahres fertig. Wenn zeitlicher
Druck vorhanden ist auch noch kuerzer. Russland hat die Rohstoffe
und China braucht die Rohstoffe fuer die industrielle Produktion.

Beide Laender haben gigantisches Potential in den Binnenmaerkten
und ausserdem mit lauteren Geschaeftsgebahren sich neue Maerkte
in Afrika, Suedamerika, Zentralasien, Indien und im Pazifik erschlossen
derweil die US Verbrecher die Zeit damit vergeudet haben weltweit
Konflikte, Krisen und Kriege anzuzetteln. Das raecht sich nun fuer das
gemein-, volks- und weltschaedlichen Regime der USA.

Falls die US Marionettenregierung der Westeuropaeischen Laender
weiterhin auf ihre Patronage aus den USA setzen, gibt es kein Gas
mehr aus Russland und schon im naechsten Winter liefert Russland
Erdgas nach China.

Die Politiker der westlichen Laender in Europa sind nicht nur daemlich
sondern verantwortungslos wenn sie weiterhin auf den toten Gaul USA
setzen der nur seine Fracking Technologie und Fracking Chemie den
verbloedeten westeuropaeischen US Sklaven andrehen und Westeuropa
damit von den USA abhaengig machen will.

Die Europaer kann man bescheissen wie man will! US Schrottpapiere,
toxische US Staatsanleihen, fadenscheinige Finanzprodukte, Fast-Food
Muell, Amazon, eBay und jetzt noch Fracking Technologie.

Alles Scheisse - Made in the USA - und die Westeuropaer finden es toll!
Wenn man zynisch sein will, kann man ohne Uebertreibung behaupten
Westeuropaer konkurrierten fuer den " Darwin Award " der natuerlichen
Auslese im Bereich der Evolution von Gesellschaft und Volkswirtschaft.

Buella
23.04.2014, 08:27
Ukraine-Krise: Prorussische Milizen halten US-Journalisten fest

Simon Ostrovsky berichtet seit Wochen von der Ukraine-Krise. Jetzt ist der US-Reporter verschwunden. Er ist offenbar in der Gewalt von prorussischen Milizen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-prorussische-miliz-haelt-us-journalisten-von-vice-news-fest-a-965668.html

Ich liebe diesen Journalismus!

Mein weiß nicht, wo sich der us-Reporter aufhält, aber man ist halt eben so neutral und schreibt daher "offenbar in der Gewalt von prorussischen Milizen" !!!

Würde ein Journalist seinen Beruf ernst nehmen und nicht die kriegstreiberische Absicht unterstützen, würde er zum Einen Recherchieren und Zum Anderen schreiben, daß er es nicht weiß!

Aber, so sind sie nunmal, die westlichen Miet-Schreibtischtäter!

;)

Olli
23.04.2014, 08:41
Die Bodenschaetze in Russland sind keine verderblichen Produkte.
Wenn Russland fuer eine gewisse Zeit die Gaslieferungen einstellt
steigert das nur den Weltmarktpreis.

Ausserdem steht Russland finanziell gut da. Die Chinesen nehmen
gerne die Bodenschaetze Russlands und zahlen gut. Wahrscheinlich
bauen Russland und China gemeinsam in kurzer Zeit eine Pipeline.

Bauprojekte wozu die Amis und Westeuropaer 10 Jahre brauchen
stellen die Chinesen innerhalb eines Jahres fertig. Wenn zeitlicher
Druck vorhanden ist auch noch kuerzer. Russland hat die Rohstoffe
und China braucht die Rohstoffe fuer die industrielle Produktion.

Beide Laender haben gigantisches Potential in den Binnenmaerkten
und ausserdem mit lauteren Geschaeftsgebahren sich neue Maerkte
in Afrika, Suedamerika, Zentralasien, Indien und im Pazifik erschlossen
derweil die US Verbrecher die Zeit damit vergeudet haben weltweit
Konflikte, Krisen und Kriege anzuzetteln. Das raecht sich nun fuer das
gemein-, volks- und weltschaedlichen Regime der USA.

Falls die US Marionettenregierung der Westeuropaeischen Laender
weiterhin auf ihre Patronage aus den USA setzen, gibt es kein Gas
mehr aus Russland und schon im naechsten Winter liefert Russland
Erdgas nach China.

Die Politiker der westlichen Laender in Europa sind nicht nur daemlich
sondern verantwortungslos wenn sie weiterhin auf den toten Gaul USA
setzen der nur seine Fracking Technologie und Fracking Chemie den
verbloedeten westeuropaeischen US Sklaven andrehen und Westeuropa
damit von den USA abhaengig machen will.

Die Europaer kann man bescheissen wie man will! US Schrottpapiere,
toxische US Staatsanleihen, fadenscheinige Finanzprodukte, Fast-Food
Muell, Amazon, eBay und jetzt noch Fracking Technologie.

Alles Scheisse - Made in the USA - und die Westeuropaer finden es toll!
Wenn man zynisch sein will, kann man ohne Uebertreibung behaupten
Westeuropaer konkurrierten fuer den " Darwin Award " der natuerlichen
Auslese im Bereich der Evolution von Gesellschaft und Volkswirtschaft.

:gp:...schön das du wieder da bist...!

fatalist
23.04.2014, 08:56
Ex-Krim-Tataren-Führer fällt mit gefälschtem russischen Dokument seinem Volk in den RückenVon PETRAPEZ | Veröffentlicht: 23. APRIL 2014
Am Montag, den 21.April 2014, kommt es zu einem historischen Schritt: Der russische Präsident Wladimir Putin unterzeichnet ein Dekret, dass die Entscheidung Josef Stalins in den 1940er Jahren, die Krim-Tataren und andere ethnische Minderheiten von der Halbinsel zu deportieren, illegal war.
Genau einen Tag später, am gestrigen Dienstag, erscheint ein gefälschter Brief zu anhaltenden “russischen Repressalien” gegen einen prominenten Krim-Tataren, auf den das Aussenministerium der Vereinigten Staaten von Amerika nur gewartet hat und der wieder “ungeprüft” für Propagandazwecke herhalten muss.
Die derzeitigen Auseinandersetzungen in der Ukraine nehmen neben ihrer Gefährlichkeit auch sehr tragische Formen an. Es ist eine menschliche Tragödie, wenn ein mit einem Menschenrechts-Preis der U.N.O. ausgezeichneter Mann jetzt seine Reputation verliert, die er sich als Widerstandskämpfer und jahrzehntelang grausam verfolgtes Opfer in der ehemaligen Sowjetunion weltweit ausserhalb des sozialistischen Ostblocks – aber vor allem um seine Verdienste für sein Volk – erworben hatte. Lesen Sie mehr » (https://www.radio-utopie.de/2014/04/23/ex-krim-tataren-fuehrer-faellt-mit-gefaelschtem-russischen-dokument-seinem-volk-in-den-ruecken/#more-82782)

Kein Tag ohne US-Fakes?

Olli
23.04.2014, 09:04
Nuklearkrieg - oder was? Warnungen auf beiden Seiten des Atlantik vor Konfrontation mit Russland


22. April 2014 • 16:50 Uhr


Vor den Konsequenzen einer weiteren westlichen Eskalation gegen Russland über die Ukraine warnte die italienische Außenministerin Federica Mogherini heute in einem Interview mit Il Foglio. Sie sagte zur Lage: „Was ist die Lösung – ein Nuklearkrieg? Keiner will das, also lasst uns einen Weg für Verhandlungen suchen.“ Auch Sanktionen als Einzelmassnahmen führten nur rückwärts.


Dem Daily Mirror vom 21.4. zufolge hat der Chef des Britischen Geheimdienstes MI6 Preminierminister David Cameron gegenüber die Warnung ausgesprochen, Russlands Präsident Putin werde „nicht tatenlos zusehen“, falls der Westen Truppen in die Ukraine zur Unterstützung der dortigen Regierung schicke. Der Mirror berichtet unter Berufung auf eine hochstehende Quelle, die „Hauptbotschaft“ laute, „daß es nicht wert ist, über die Ukraine den Dritten Weltkrieg zu beginnen.“ Der Autor des Artikels, Sean Rayment, war jahrelang Korrespondent für Verteidigungs- und Sicherheitsfragen des Sunday Telegraph, bevor er im April 2013 zum Mirror wechselte.


In den USA verfaßte Col. Douglas Macgregor (ret.) ein Veteran des Golfkrieges von 1991 und bekannter Analyst für Militärfragen auf der Webseite Counterpunch.org eine Antwort auf einen Beitrag in der Washington Post am 15.4. vom früheren US-Botschafter und stellvertretenden Nationalen Sicherheitsberater unter Präsident George W. Bush, James Jeffrey. Jeffrey, der jetzt am Washington Institute tätig ist, hatte den Einsatz von US-Bodentruppen in der Ukraine verlangt, „um die Krise niederzuschlagen.“ Macgregor bezeichnete dies in seiner Antwort als so ziemlich das schlimmste, was die USA überhaupt tun könnten. Dies sei eine „gefährliche und nicht notwendige“ Maßnahme, die „das Unglück herausfordern würde“. Schon allein aufgrund einer für eine solche Operation erforderliche notwendige Mindesttruppenstärke und entsprechende Ausrüstung von 150.000 Soldaten sei dies unmöglich. Die USA könnten ohnehin aufgrund der „brillianten“ politischen und militärischen Führung in den letzten zwölf Jahren, vor allem nachdem Armee und Marines im Irak und Afghanistan verheizt worden seien, eine solche Truppenstärke gar nicht aufbringen.


Graham Allison, Direktor des Harvard Belfer Center for Science and International Affairs, der verschiedentlich davor gewarnt hat, die USA sollten gegenüber China nicht in die „Thukydides-Falle“ tappen, mahnte die US-Regierung in einem Meinungsbeitrag auf CNN am 18.4., die Genfer Vereinbarung müsse jetzt unbedingt als hohe Priorität von den USA und Russland umgesetzt werden, um einen Kurswechsel zu erreichen. Für die USA stünden keine Sicherheitsinteressen auf dem Spiel und es sei kein militärisches Eingreifen nötig. Jedoch könne die Situation beispielsweise eskalieren, falls die Regierung in Kiew mit gewalttätigen Repressalien auf eine weitere Besetzung ostukrainischer Demonstranten von Verwaltungsgebäuden reagiere und Russland sich zum Eingreifen gezwungen sähe. Von einem Bürgerkrieg könnten auch andere Länder wie Polen und die Baltischen Staaten erfasst werden. Eine solche Entwicklung könne die USA und Russland in eine direkte Konfrontation führen.


...immer mehr Medien schwadronieren über einen möglichen Atomkrieg, als wenn dieser mit Syrien, dem Irak oder Libyen gleichzusetzen wäre...wo wir alle bei Bier, Chips und Nüssen vor der Glotze hocken und die Eine oder Andere Seite, bedauern....

Soshana
23.04.2014, 09:08
Ukraine-Krise: Prorussische Milizen halten US-Journalisten fest

Simon Ostrovsky berichtet seit Wochen von der Ukraine-Krise. Jetzt ist der US-Reporter verschwunden. Er ist offenbar in der Gewalt von prorussischen Milizen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-prorussische-miliz-haelt-us-journalisten-von-vice-news-fest-a-965668.html

Die russlandfreundlichen Kraefte rechnen jetzt mit einem Grossangriff des CIA bzw. Kievs und werden gegenueber Auslaendern immer misstrauischer.
...
As the militants in Donetsk and across the east ready for a showdown they are becoming also rougher with foreigners and outsiders and more suspicious, seeing spies, neo-Nazis and U.S. mercenaries everywhere.
...
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/04/22/russia-s-partisans-imposing-their-rule-in-east-ukraine.html

Dr Mittendrin
23.04.2014, 09:16
Ich geh mal davon aus, dass das jetzt ein Joke sein sollte. Russen und überlegene Technik? Der war gut. :haha:


http://www.youtube.com/watch?v=ZD-xqyLLKZs&feature=player_embedded#t=346



http://de.ria.ru/opinion/20140421/268324381.html

MANFREDM
23.04.2014, 09:19
Die sog. Friedenmarschierer sind mit den russlandfreundlichen Kräften hier im Forum auf einer gemeinsamen Linie:


Berlin - Für Frieden und Absrüstung: Mehrere tausend Menschen haben seit Karfreitag an den traditionellen Ostermärschen der Friedensbewegung teilgenommen. Eine wichtige Rolle spielte in diesem Jahr der Ukraine-Konflikt. Redner warnten nach Angaben der Veranstalter an mehreren Orten "vor einer Wiederkehr nationalistischer und chauvinistischer Tendenzen auf allen Seiten". Auch eine Osterweiterung der Nato wurde abgelehnt.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ostermaersche-der-friedensbewegung-demos-gegen-krieg-und-atomwaffen-a-965370.html

Das ich das noch erleben durfte. :haha: Rechte Dummbatzen hier im Forum auf Linie mit dem linken Drecksgesocks. Beim nächten Ostermarsch marschiert Ihr Russenfreunde gefälligst mit. :haha:

http://cdn1.spiegel.de/images/image-685880-panoV9-unmf.jpg

Ruy
23.04.2014, 09:24
Russland wäre ohne Öl und Gas sofort pleite. 50% der Steuereinahmen stammen aus diesem Block, da sind noch nichtmal die anderen Rohstoffe dabei. Und ohne die Umverteilung der Rohstoffgelder würde Russland sage und schreibe bis zu 75% seiner Steuereinnahmen verlieren, also auf ein 3.Weltlandniveau zurückfallen.

Experte und Börsenkenner Gottfried Heller: "Mehr als 50 Prozent der russischen Staatseinnahmen machen die Energie-Exporte aus. Die russische Wirtschaft ist marode, das Wirtschaftswachstum ist schwach, nahe der Rezession. Für das Wohlergehen der russischen Gesellschaft ist die Kooperation mit dem Westen von existentieller Bedeutung..."

Quelle:http://www.handelsblatt.com/

Aber die beste Strategie wäre, all die reichen Russen nicht mehr in die EU/USA/Australien etc. zu lassen. Dann wäre Putin wohl bald Geschichte. :)

Trantor
23.04.2014, 09:48
Systempressemüll. Wann begreifst Du das.

ich weiss das die russischen Medien Systempresse sind, brauchst du mir nicht sagen.

Und der Spass geht weiter:



US-Journalist in Ostukraine verschleppt

Nach Tagen relativer Ruhe startet die Regierung in Kiew wieder einen "Anti-Terror-Einsatz" gegen die prorussischen Aktivisten im Osten der Ukraine. Von Waffenniederlegungen ist auf der anderen Seite nichts zu sehen. US-Außenminister Kerry ist mit Russland unzufrieden.

Im Ukraine-Konflikt ist US-Außenminister John Kerry Russland ungewöhnlich scharf angegangen. Die Regierung in Moskau müsse endlich ihren Verpflichtungen nachkommen und zur Beruhigung der Lage beitragen. Offiziell heißt es aus dem US-Außenamt, man sei "zutiefst besorgt über den Mangel an positiven russischen Schritten zur Deeskalation" im Osten des Landes. Übergangspräsident Alexander Turtschinow hatte zuvor mitgeteilt, der während der Ostertage unterbrochene "Anti-Terror-Einsatz" in der Ostukraine sei in vollem Umfang wieder angelaufen.

Moskautreue Separatisten halten nach wie vor in mehreren Orten der Region Verwaltungsgebäude besetzt. Sie fordern einen föderalen Staat mit weitgehenden Autonomierechten für das russisch geprägte Gebiet. Die vom Westen unterstützte Regierung in Kiew geht davon aus, dass die Separatisten massiv von Russland unterstützt werden.

Laut US-Außenministerium gebe es zahlreiche Beweise, dass die Separatisten immer mehr Gebäude besetzten und Journalisten sowie andere Zivilisten gefangen nähmen. Moskau müsse seine "eskalierende Rhetorik" dämpfen, diplomatisch mit der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit (OSZE) und der ukrainischen Regierung zusammenarbeiten sowie die Besetzer öffentlich zur Aufgabe aufrufen, forderte Kerry. Sollten diese Punkte aus dem vereinbarten Friedensfahrplan nicht eingehalten werden, käme es zu verschärften Sanktionen. Russland fordert, dass auch ultranationalistische und regierungsnahe Gruppen die Waffen abgeben.


"Putin ist der Einzige, der einen Plan hat"
US-Medienberichten zufolge wurde in Slawjansk ein US-Journalist von bewaffneten prorussischen Kräften gefangen genommen. Das Magazin "Vice" stehe mit dem Außenministerium in Washington in Kontakt, "um die Sicherheit und den Schutz für unseren Freund und Kollegen Simon Ostrovsky zu gewährleisten". Zuvor hatte der selbst ernannte Bürgermeister von Slawjansk, Wjatscheslaw Ponomarjow, nach einem Bericht der russischen Gazeta.ru mitgeteilt, dass der Reporter und Filmemacher in den Händen der Separatisten sei. Die Sprecherin des US-Außenamtes, Jen Psaki, wollte sich nicht direkt zu den Medienberichten äußern.

USA schicken Soldaten in den Osten
Die US-Regierung kündigte derweil an, rund 600 Soldaten nach Polen, Litauen, Lettland und Estland zu schicken. Pentagonsprecher John Kirby sagte, die im italienischen Vicenza stationierten Truppen sollten dort "in den nächsten Monaten und darüber hinaus" an Übungen teilnehmen. Ziel sei eine "andauernde Präsenz". Die je 150 Mann starken Kompanien sollen am Mittwoch in Polen und in den kommenden Tagen im Baltikum eintreffen und nach einem Monat ausgewechselt werden. Hintergrund sei auch der andauernde Konflikt in der Ukraine.


http://www.n-tv.de/politik/USA-lesen-Moskau-die-Leviten-article12701436.html

zeus1
23.04.2014, 09:51
Jemand muss diesen Kriegsverbrechern in den USA stoppen....Europa ist ein reinstes Protektorat..Lateinamerikanische Länder haben wesentlich mehr Unabhängigkeitsbewusstsein und Selbststolz als alle Politiker in Europa....EIne Schande....Befehlsempfänger eine kriminellen Bande aus Washington zu sein.

beemaster
23.04.2014, 10:03
Jemand muss diesen Kriegsverbrechern in den USA stoppen....Europa ist ein reinstes Protektorat..Lateinamerikanische Länder haben wesentlich mehr Unabhängigkeitsbewusstsein und Selbststolz als alle Politiker in Europa....EIne Schande....Befehlsempfänger eine kriminellen Bande aus Washington zu sein.


Ähem...

Da wurde gerade ein Zivilist, ein amerikanischer Journlaist verschleppt - entführt von einer Clique um einen selbst ernannten "Bürgermeister. Und da schreien Sie, die USA seien Kriegsverbrecher? Wie viel bekommen Sie dafür?
600 Soldaten der USA in Polen, 40.000 riussische an der Grenze zur Ukraine. Und da schreien Sie, die USA seien Kriegsverbrecher? Wie viel bekommen Sie dafür?

zeus1
23.04.2014, 10:08
Ähem...

Da wurde gerade ein Zivilist, ein amerikanischer Journlaist verschleppt - entführt von einer Clique um einen selbst ernannten "Bürgermeister. Und da schreien Sie, die USA seien Kriegsverbrecher? Wie viel bekommen Sie dafür?
600 Soldaten der USA in Polen, 40.000 riussische an der Grenze zur Ukraine. Und da schreien Sie, die USA seien Kriegsverbrecher? Wie viel bekommen Sie dafür?

Die USA ( Eu) haben mit hilfe von Neonazis geputscht......und jetzt versuchen sie Ukranier und Russen gegeneinander aufzuhetzen....Die Regierung in Kiew soll ein Konflikt zwischen Russland und die Ukraine ausbrechen lassen.....

Nicht Sicher
23.04.2014, 10:15
Ähem...

Da wurde gerade ein Zivilist, ein amerikanischer Journlaist verschleppt - entführt von einer Clique um einen selbst ernannten "Bürgermeister. Und da schreien Sie, die USA seien Kriegsverbrecher? Wie viel bekommen Sie dafür?
600 Soldaten der USA in Polen, 40.000 riussische an der Grenze zur Ukraine. Und da schreien Sie, die USA seien Kriegsverbrecher? Wie viel bekommen Sie dafür?

Wo war denn deine Empörung, als die Kiewer Nato Junta dutzende Menschen entführte? Da kam natürlich gar nichts, denn als Nato-Herrenmensch darf man ja schließlich alles. Länder überfallen, Großstädte mit Brand- und Atombomben zerstören, ganze Länder und Völker mit Dioxinen und abgereicherten Uran auf Jahrzehnte und Jahrhunderte verseuchen. Giftgasangriffe durchführen und es dann anderen versuchen in die Schuhe zu schieben, wie letzten August in Syrien.

Man darf auch zum Beispiel Soldaten auf der anderen Seite der Erde stationieren und gleichzeitig Russland vorwerfen, dass dieses doch tatsächlich Soldaten in seinem eigenen Land stationiert hat. Ganze 40.000 Soldaten, an einer mehrere Tausend km langen Grenze! Nicht zu fassen, dieser gewaltige Aufmarsch und dann noch im eigenem Land!

beemaster
23.04.2014, 10:17
Danke, mir ist jetzt wieder klar, warum ich in diesem Thread nicht schreiben wollte. Alles Verrückte.

MeinName
23.04.2014, 10:22
Russland wäre ohne Öl und Gas sofort pleite. 50% der Steuereinahmen stammen aus diesem Block, da sind noch nichtmal die anderen Rohstoffe dabei. Und ohne die Umverteilung der Rohstoffgelder würde Russland sage und schreibe bis zu 75% seiner Steuereinnahmen verlieren, also auf ein 3.Weltlandniveau zurückfallen.

Experte und Börsenkenner Gottfried Heller: "Mehr als 50 Prozent der russischen Staatseinnahmen machen die Energie-Exporte aus. Die russische Wirtschaft ist marode, das Wirtschaftswachstum ist schwach, nahe der Rezession. Für das Wohlergehen der russischen Gesellschaft ist die Kooperation mit dem Westen von existentieller Bedeutung..."

Quelle:http://www.handelsblatt.com/

Aber die beste Strategie wäre, all die reichen Russen nicht mehr in die EU/USA/Australien etc. zu lassen. Dann wäre Putin wohl bald Geschichte. :)
Du Dummerle :D, Diese ganzen Experten taugen nichts für einen Cent. Fakt ist Russland hat nun mal diese Weltweit begehrten Rohstoffe, sie sind nicht auf die USA, EU oder Australien angewiesen, den der Rest der Welt begehrt diese Rohstoffe ebenfalls. Eine Umorientierung geht schneller als man denkt, besonders wenn man immer weiter Versucht seinen Geschäftspartner unter Druck zu setzen. Russland steht Finanziell so gut da, das es auch 1-2 Jahre ohne Rohstoff verkauf locker überstehen kann.
Problematischer wird es für den Westen ohne diese begehrten Rohstoffe, den soviel Anbieter davon gibt es auch nicht. Was denkst du was mit der deutschen Industrie passiert wenn sie keine Rohstoffe mehr aus Russland erhalten würde. Sie geht in die Knie, zwar nicht Komplett, jedoch soweit das es dem deutschen Staat den Rest geben könnte. Massenarbeitslosigkeit die Bezahlt werden will, Steuerausfälle in Milliarden höhe. Unzufriedene Bürger, da sie sich im Winter den Arsch abfrieren, Strom Engpässe, lassen wir mal außen vor. Und das bei unserer Staatsverschuldung. Das wäre faktisch die Pleite.

Bieleboh
23.04.2014, 10:23
Die USA ( Eu) haben mit hilfe von Neonazis geputscht......und jetzt versuchen sie Ukranier und Russen gegeneinander aufzuhetzen....Die Regierung in Kiew soll ein Konflikt zwischen Russland und die Ukraine ausbrechen lassen.....

Du solltest nicht vergessen, dass nicht nur die EU Pläne mit der Ukraine hat, sondern auch Russland. Was jetzt dort abläuft ist mit einem Schachspiel zu vergleichen. Beide spielen mit.
Die Regierung braucht keine Konflikte, eher Ruhe, um sich den wichtigen Dingen in der Ukraine zu widmen.

Hier mal wieder ein differenzierter Blick:


http://www.youtube.com/watch?v=BGJw0c3rpyQ#t=446

Affenpriester
23.04.2014, 10:25
Wo war denn deine Empörung, als die Kiewer Nato Junta dutzende Menschen entführte? Da kam natürlich gar nichts, denn als Nato-Herrenmensch darf man ja schließlich alles. Länder überfallen, Großstädte mit Brand- und Atombomben zerstören, ganze Länder und Völker mit Dioxinen und abgereicherten Uran auf Jahrzehnte und Jahrhunderte verseuchen. Giftgasangriffe durchführen und es dann anderen versuchen in die Schuhe zu schieben, wie letzten August in Syrien.

Man darf auch zum Beispiel Soldaten auf der anderen Seite der Erde stationieren und gleichzeitig Russland vorwerfen, dass dieses doch tatsächlich Soldaten in seinem eigenen Land stationiert hat. Ganze 40.000 Soldaten, an einer mehrere Tausend km langen Grenze! Nicht zu fassen, dieser gewaltige Aufmarsch und dann noch im eigenem Land!

Die Amis haben allein doppelt soviele in unserem Land.

Widder58
23.04.2014, 10:32
ich weiss das die russischen Medien Systempresse sind, brauchst du mir nicht sagen.

Und der Spass geht weiter:





http://www.n-tv.de/politik/USA-lesen-Moskau-die-Leviten-article12701436.html

Du glaubst einfach jeden Mist- Du gehörst genau zu der Klientel, die sich bedienen läßt - dumm und dümmer.
Hintergründe gleich Null, abgesehen davon, ob da übergaupt was dran ist. Westliche Märchengeschichten fürs Fußvolk.

Trantor
23.04.2014, 11:27
Du glaubst einfach jeden Mist- Du gehörst genau zu der Klientel, die sich bedienen läßt - dumm und dümmer.
Hintergründe gleich Null, abgesehen davon, ob da übergaupt was dran ist. Westliche Märchengeschichten fürs Fußvolk.


Nun zu dem was ich glaube habe ich mich eigentlich nicht sehr oft detailliert geäussert, insofern wage ich zu bezweifeln das du den Hauch einer Ahnung hast was ich glaube und was nicht.
Was man aber weiss ist das du jeden Scheiss glaubst den seine Heiligkeit Papst Putin so in seinem Systemstaatsfernsehen und seinen staatlich kontrollierten Zeitungen so erzählt.

Alfredos
23.04.2014, 11:51
Wenn ich schon diesen Schwachsinn lesen muss. Was soll denn ständig dieser Verweis auf die westliche Welt? Einfach Mund halten oder über die russische Invasion auf der Krim schreiben. Dieses ständige Verweisen, aber die anderen machen das auch, ist mehr als nur dämlich. Saublöd nämlich.

Lesen und verstehen: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html

und hier leider auf portugiesisch Kaukasuskrieg:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_Russo-Georgiana

Inhalt: Im Kakaususkireg begann Georigien mit Hilfe von 120 Millitärangehürige aus den USA den Krieg gegen Russland am 7.8.2008. Sehr interessant, wie sie es durchgeführen wollten und mit welchen Waffen.

Die Geschichte wiederholt sich, nur jetzt lassen sich die Leser nicht mehr von den Politikern und den deutschen Medien an der Nase herum zu führen. Die deustchen Medien schließem langsam ihre Kommentarleisten und sperren User, die zu kritisch gegen die Medien argumentieren.

Alfredos
23.04.2014, 11:55
Du solltest nicht vergessen, dass nicht nur die EU Pläne mit der Ukraine hat, sondern auch Russland. Was jetzt dort abläuft ist mit einem Schachspiel zu vergleichen. Beide spielen mit.
Die Regierung braucht keine Konflikte, eher Ruhe, um sich den wichtigen Dingen in der Ukraine zu widmen.

Hier mal wieder ein differenzierter Blick:



Die Pläne entstanden auf Seiten Russland erst seit dem Putsch in Kiew. Russland ist nicht die Ursache, sondern nur die Konsequenz.

Alfredos
23.04.2014, 12:02
Ähem...

Da wurde gerade ein Zivilist, ein amerikanischer Journlaist verschleppt - entführt von einer Clique um einen selbst ernannten "Bürgermeister. Und da schreien Sie, die USA seien Kriegsverbrecher? Wie viel bekommen Sie dafür?
600 Soldaten der USA in Polen, 40.000 riussische an der Grenze zur Ukraine. Und da schreien Sie, die USA seien Kriegsverbrecher? Wie viel bekommen Sie dafür?

Seit wann ist es verboten, seine Truppen im eigenen Land zu verlegen und zu verschieben. Anders sieht es im Ausland aus, siehe US-Truppen in Polen. Das ist Kriegstreiberei, aber 600 Soldaten nach Polen sind nur ein Message für Polen, mehr nicht. Der amerikanische Reporter wurde von wem entführt? Woher wissen die USA dieses Detail?

Die Misshandlungen von 2 Leuten hat Russland schon vor 3 Tagen kritisiert (vom rechter Sektor), ergo alter Hut und westliche Propaganda. Alle bisherigen Geiselnahmen in der Ostukraine von Demonstranten waren Zeitungsenten.

Alfredos
23.04.2014, 12:04
Der Tsche Klaus benennt die USA und die EU als die Verursacher der Krise in der Ukraine. Langsam wachen die demokratischen Kräfte und Politiker in Europa auf.

Flaschengeist
23.04.2014, 12:04
Nun zu dem was ich glaube habe ich mich eigentlich nicht sehr oft detailliert geäussert, insofern wage ich zu bezweifeln das du den Hauch einer Ahnung hast was ich glaube und was nicht.
Was man aber weiss ist das du jeden Scheiss glaubst den seine Heiligkeit Papst Putin so in seinem Systemstaatsfernsehen und seinen staatlich kontrollierten Zeitungen so erzählt.

Nunja, Du vertrittst ausschliesslich die Meinung der deutschen Systemmedien, das ist mir auch schon aufgefallen. Und Deine Formulierung "Heiligkeit Papst Putin" zeigt uns auch, wie undifferenziert Du die Sache betrachtest

Flaschengeist
23.04.2014, 12:06
Danke, mir ist jetzt wieder klar, warum ich in diesem Thread nicht schreiben wollte. Alles Verrückte.

So kann man sich auch davonschleichen, alle Diskussionspartner für verrückt erklären und das Weite suchen :)

Flaschengeist
23.04.2014, 12:08
Und ...wo ist Dein Problem Manni? Es ist eine logische Konsequenz, dass sich die Leute sammeln, verbünden und erkennen dass sie gemeinsame Ziele haben.



Die sog. Friedenmarschierer sind mit den russlandfreundlichen Kräften hier im Forum auf einer gemeinsamen Linie:



http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ostermaersche-der-friedensbewegung-demos-gegen-krieg-und-atomwaffen-a-965370.html

Das ich das noch erleben durfte. :haha: Rechte Dummbatzen hier im Forum auf Linie mit dem linken Drecksgesocks. Beim nächten Ostermarsch marschiert Ihr Russenfreunde gefälligst mit. :haha:

http://cdn1.spiegel.de/images/image-685880-panoV9-unmf.jpg

Trantor
23.04.2014, 12:14
Nunja, Du vertrittst ausschliesslich die Meinung der deutschen Systemmedien, das ist mir auch schon aufgefallen. Und Deine Formulierung "Heiligkeit Papst Putin" zeigt uns auch, wie undifferenziert Du die Sache betrachtest

Nein, da das Forum hier ziemlich einseitig und ausschliesslich den russischen Systemmedien folgt, sorge ich hier nur für etwas Ausgeglichenheit. Die Bezeichnung Heiligkeit Papst Putin zeigt wie sehr differenziert ich die Angelegenheit betrachte denn sie beschreibt recht gut wie ihr bzw hier im Forum Aussagen von Putin bewertet werden.

Widder58
23.04.2014, 12:20
Nun zu dem was ich glaube habe ich mich eigentlich nicht sehr oft detailliert geäussert, insofern wage ich zu bezweifeln das du den Hauch einer Ahnung hast was ich glaube und was nicht.
Was man aber weiss ist das du jeden Scheiss glaubst den seine Heiligkeit Papst Putin so in seinem Systemstaatsfernsehen und seinen staatlich kontrollierten Zeitungen so erzählt.

Alles was von den Russen kam, z.B. auch in Sachen Syrien oder Libyen, hatte im Gegensatz zu den westlichen Lügen und Flatulenzen Hand und Fuss.
Das der Westen auch in der Ukraine die gleiche Masche abzieht ist deutlich erkennbar, scon in der Hofierung der faschistischen Putschistenregierung. Widerlich wie sich Biden und Kerry dort anbiedern.

Flaschengeist
23.04.2014, 12:20
Nein, da das Forum hier ziemlich einseitig und ausschliesslich den russischen Systemmedien folgt, sorge ich hier nur für etwas Ausgeglichenheit. Die Bezeichnung Heiligkeit Papst Putin zeigt wie sehr differenziert ich die Angelegenheit betrachte denn sie beschreibt recht gut wie ihr bzw hier im Forum Aussagen von Putin bewertet werden.

Dann mach Dir mal Gedanken, warum hier im Forum soviele eher Pro Putin sind und unseren deutschen Systemmedien keinen Glauben mehr schenken. Und mach Dir auch mal Gedanken darüber, warum Funk, Fernsehen und Printmedien aktuell mit einer Flut von verärgerten Leserbriefen überollt werden, die die parteiische und manipulative Berichterstattung der deutschen Medien anprangern.

Bieleboh
23.04.2014, 12:28
Die Pläne entstanden auf Seiten Russland erst seit dem Putsch in Kiew. Russland ist nicht die Ursache, sondern nur die Konsequenz.

Ich glaube nicht, dass die Pläne erst jetzt entstanden. Strategien im Falle eines pro-westlichen Umsturzes exisieren schon lange. Sie wäre auch für den Fall der Unterzeichnung des Abkommens oder bei einer demokratischen Abwahl Janukowitschs zum tragen gekommen.

Alfredos
23.04.2014, 12:30
Ich glaube nicht, dass die Pläner erst jetzt entstanden. Strategien im Falle eines pro-westlichen Umsturzes exisieren schon lange. Sie wäre auch für den Fall der Unterzeichnung des Abkommens oder bei einer demokratischen Abwahl Janukowitschs zum tragen gekommen.

Das glaube ich nicht. Das ist ihre Theorie. Widerlegen Sie mich!

beemaster
23.04.2014, 12:31
So kann man sich auch davonschleichen, alle Diskussionspartner für verrückt erklären und das Weite suchen :)

Welche Diskussionspartner? Das hier ist doch der Tempel von Sankt Putin dem Allprächtigen. Dieser Kirche gehöre ich nicht an.

Alfredos
23.04.2014, 12:34
tja Rübezahl und Kaiser Wilhelm......

Ich wusste noch nicht, in Russland's Armee sind jetzt auch die Aytollahs tätig. In der russischen Armee werden neuerdings Bärte gefördert? Wir wissen alle was amerikanische Beweise seit Saddam Hussein wert sind.

MANFREDM
23.04.2014, 12:35
Nunja, Du vertrittst ausschliesslich die Meinung der deutschen Systemmedien, das ist mir auch schon aufgefallen. Und Deine Formulierung "Heiligkeit Papst Putin" zeigt uns auch, wie undifferenziert Du die Sache betrachtest

Putin ist ein Nazi und die rechten Dummbatzen hier im Forum fallen natürlich darauf herein.


Welche Diskussionspartner? Das hier ist doch der Tempel von Sankt Putin dem Allprächtigen. Dieser Kirche gehöre ich nicht an.

Genau richtig. Was das rechte Gesocks hier ablaicht, ist an Blödheit nicht zu überbieten. Braunbatzen himmeln Putin an. :haha:

Alfredos
23.04.2014, 12:37
Welche Diskussionspartner? Das hier ist doch der Tempel von Sankt Putin dem Allprächtigen.

Wer die USA kritisiert, ist dann ein Gläubiger des Gegners.

Das ist die Theorie der Guatanamoversteher.

Alfredos
23.04.2014, 12:38
Putin ist ein Nazi und die rechten Dummbatzen hier im Forum fallen natürlich darauf herein.



Genau richtig. Was das rechte Gesocks hier ablaicht, ist an Blödheit nicht zu überbieten. Braunbatzen himmeln Putin an. :haha:

Nazi? Wieso? Wir sind doch nicht für die Regierung in Kiew? Dort sind u.a. die Nazi. Du verwechselst wie immer etwas, Manni.

Flaschengeist
23.04.2014, 12:38
Welche Diskussionspartner? Das hier ist doch der Tempel von Sankt Putin dem Allprächtigen. Dieser Kirche gehöre ich nicht an.
Wieso betrittst Du sie dann und streitest Dich mit den Priestern?

beemaster
23.04.2014, 12:39
Putin ist ein Nazi und die rechten Dummbatzen hier im Forum fallen natürlich darauf herein.



Genau richtig. Was das rechte Gesocks hier ablaicht, ist an Blödheit nicht zu überbieten. Braunbatzen himmeln Putin an. :haha:

Putin ist kein Nazi, er spielt den Führer. "Führer befiel wir folgen" und so...

beemaster
23.04.2014, 12:41
Wieso betrittst Du sie dann und streitest Dich mit den Priestern?

Das stand nícht draußen an der Eingangstür. Mit den Priestern streite ich nicht, sondern mit den Gläubigen.

Flaschengeist
23.04.2014, 12:42
Putin ist ein Nazi und die rechten Dummbatzen hier im Forum fallen natürlich darauf herein.

1. Was ist denn bitteschön ein Nazi?
2. Was sind rechte Dummbatzen?
3. Putin ist ein Freund und Unterstützer der Juden
3. Aus alle politischen Lagern hören wir momentan Pro Putin Stimmen, das hat wenig mit rechts, links oder liberal zu tun

Alfredos
23.04.2014, 12:42
Putin ist kein Nazi, er spielt den Führer. "Führer befiel wir folgen" und so...

Was hat er befohlen? Die Sanktionen gegen Russland? Den Einsatz gegen die Demonstranten (im Westen heißen Demonstranten neuerdings Seperatisten und Terroristen) in der Ostukraine?

elas
23.04.2014, 12:42
Putin ist kein Nazi, er spielt den Führer. "Führer befiel wir folgen" und so...

euer einfältiges Geschmarri zeigt nur euer geistiges Niveau.......deshalb: geh scheissen das ist für alle erträglicher!

Flaschengeist
23.04.2014, 12:44
Das stand nícht draußen an der Eingangstür. Mit den Priestern streite ich nicht, sondern mit den Gläubigen.

Also scheint es auch für Dich eine Überraschung gewesen zu sein, dass soviele Menschen das Putin-Nazi Bashing nicht mitmachen. Nun überleg Dir mal warum!

Brathering
23.04.2014, 12:45
euer einfältiges Geschmarri zeigt nur euer geistiges Niveau.......deshalb: geh scheissen das ist für alle erträglicher!

Macht er doch und zwar hier :/

Bieleboh
23.04.2014, 12:45
Das glaube ich nicht. Das ist ihre Theorie. Widerlegen Sie mich!

Russland braucht für die eigene Sicherheit einen genehmen, kontrollierbaren Präsidenten und die Ukraine als Puffer hin zur Nato. Im Assozierungsabkommen ist auch eine militärische Komponente vereinbart, was unter Umständen bedeudet hätte, dass Natoverbündete auf der Krim stünden. Dass das Russland niemals zulassen würde ist verständlich. Von daher auch die Startegien die wir jetzt sehen: Krim zur RF, Schaffung eines kontrollierbaren Korridors im Südosten und bis dahin eine weitere Destabilisierung durch die Unterstützung von Seperatisten. Demnächst, in den Tagen rund um "Tag des Sieges" am 9. Mai könnte es dann auch mit verdeckten Aktionen in der Westukraine losgehen.

beemaster
23.04.2014, 12:48
Also scheint es auch für Dich eine Überraschung gewesen zu sein, dass soviele Menschen das Putin-Nazi Bashing nicht mitmachen. Nun überleg Dir mal warum!

Nö, dass es da ein paar wie soll ich sagen Merkwürdige gibt, iat mir schon klar. Dass die ganze Bande aber hier Lambada tanzt, hätte ich vorher nicht geglaubt.

Trantor
23.04.2014, 12:48
Dann mach Dir mal Gedanken, warum hier im Forum soviele eher Pro Putin sind und unseren deutschen Systemmedien keinen Glauben mehr schenken. Und mach Dir auch mal Gedanken darüber, warum Funk, Fernsehen und Printmedien aktuell mit einer Flut von verärgerten Leserbriefen überollt werden, die die parteiische und manipulative Berichterstattung der deutschen Medien anprangern.

Relative Mehrheiten wasbestimmte Randgruppen betrifft sind ohne Belang, für mich sind sogar relative Mehrheiten in der gesamten Bevölkerung komplett egal. Habe mein Fähnchen noch nie nach dem Wind gehalten.
Fresst Scheisse - Mio Fliegen können nicht irren :D

Trantor
23.04.2014, 12:50
Alles was von den Russen kam, z.B. auch in Sachen Syrien oder Libyen, hatte im Gegensatz zu den westlichen Lügen und Flatulenzen Hand und Fuss.
Das der Westen auch in der Ukraine die gleiche Masche abzieht ist deutlich erkennbar, scon in der Hofierung der faschistischen Putschistenregierung. Widerlich wie sich Biden und Kerry dort anbiedern.

Allein das Wörtchen "Alles", zeigt wie sehr ich mit der Bezeichnung Papst Putin doch ins Schwarze getroffen habe.
Ansonsten, deine Zeitrechnung fängt auch erst in den letzten 20Jahren an oder?

Affenpriester
23.04.2014, 12:50
Nö, dass es da ein paar wie soll ich sagen Merkwürdige gibt, iat mir schon klar. Dass die ganze Bande aber hier Lambada tanzt, hätte ich vorher nicht geglaubt.

Hier meldet man sich ja auch in der Regel an, wenn man eigenständig denken kann und es auch ab und an mal tut. Vorgefertigte Meinungen des Staatsfernsehen wirste hier kaum finden.
Du darfst sie gern verbreiten, so frei sind wir hier, aber kennt man alles schon. Jeder von uns hat mit mentalen Robotern zu tun, die meinen, weil die ARD das sagt, ist das so.

Trantor
23.04.2014, 12:51
Russland braucht für die eigene Sicherheit einen genehmen, kontrollierbaren Präsidenten und die Ukraine als Puffer hin zur Nato. Im Assozierungsabkommen ist auch eine militärische Komponente vereinbart, was unter Umständen bedeudet hätte, dass Natoverbündete auf der Krim stünden. Dass das Russland niemals zulassen würde ist verständlich. Von daher auch die Startegien die wir jetzt sehen: Krim zur RF, Schaffung eines kontrollierbaren Korridors im Südosten und bis dahin eine weitere Destabilisierung durch die Unterstützung von Seperatisten. Demnächst, in den Tagen rund um "Tag des Sieges" am 9. Mai könnte es dann auch mit verdeckten Aktionen in der Westukraine losgehen.

So siehts aus.

Flaschengeist
23.04.2014, 12:52
Nö, dass es da ein paar wie soll ich sagen Merkwürdige gibt, iat mir schon klar. Dass die ganze Bande aber hier Lambada tanzt, hätte ich vorher nicht geglaubt.

Siehst Du mal. Denk mal nach warum der Kreis der Lambada Tanzenden immer grösser wird? Vielleicht haben sie ja aussnahmsweise Recht? Aber ich denke so eine Überlegung kommt für Dich garnicht in Frage :)

Flaschengeist
23.04.2014, 12:53
Allein das Wörtchen "Alles", zeigt wie sehr ich mit der Bezeichnung Papst Putin doch ins Schwarze getroffen habe.
Ansonsten, deine Zeitrechnung fängt auch erst in den letzten 20Jahren an oder?

Das Problem ist: Er hat Recht. Syrien und Libyien sind nun mal aktuelle Beispiele.

Flaschengeist
23.04.2014, 12:54
Relative Mehrheiten wasbestimmte Randgruppen betrifft sind ohne Belang, für mich sind sogar relative Mehrheiten in der gesamten Bevölkerung komplett egal. Habe mein Fähnchen noch nie nach dem Wind gehalten.
Fresst Scheisse - Mio Fliegen können nicht irren :D

Dein Niveau steigt minütlich.

Richi EP
23.04.2014, 12:54
Putin ist ein Nazi und die rechten Dummbatzen hier im Forum fallen natürlich darauf herein.



Genau richtig. Was das rechte Gesocks hier ablaicht, ist an Blödheit nicht zu überbieten. Braunbatzen himmeln Putin an. :haha:





:achtung:


würde mich an ihrer stelle schämen für ihre geistlichen Ergüsse ....ich kann nicht glauben das sie das ernst meinen was sie hier schreiben...

Ich Frage Sie: Wie können Sie Putin unterstellen ein Nazi zu sein? ich warte......



Und Menschen als Gesocks zu bezeichnen zeugt nicht gerade von Menschenliebe,es ist die Sprache

der Linksfaschisten! Sind Sie einer dieser Sorte?

Affenpriester
23.04.2014, 12:55
Siehst Du mal. Denk mal nach warum der Kreis der Lambada Tanzenden immer grösser wird? Vielleicht haben sie ja aussnahmsweise Recht? Aber ich denke so eine Überlegung kommt für Dich garnicht in Frage :)

Und wie oft haben diese "Verschwörungstheoretiker" Recht? Beim Thema Syrien hörste ja auch nichts mehr vom Staatsfunk, die backen da lieber ganz kleine Brötchen momentan.
Was haben die Systemlinge hier im Forum borniert rumgesponnen? Tja, so ist das mit der Weltpolitik, der Westen ist nicht edler als die damalige UDSSR.

beemaster
23.04.2014, 12:55
Was hat er befohlen? Die Sanktionen gegen Russland? Den Einsatz gegen die Demonstranten (im Westen heißen Demonstranten neuerdings Seperatisten und Terroristen) in der Ostukraine?

ERs ist nicht das, was Putin befiehlt oder nicht, es ist diese vorauseilende Unterwürfigkeit, die mich fasziniert.

Trantor
23.04.2014, 12:57
Das Problem ist: Er hat Recht. Syrien und Libyien sind nun mal aktuelle Beispiele.

alles kann man schon aus Prinzio nicht richtig machen, wer glaubt jemand mache alles richtig ist ein Follower ein Gläubiger ein Mensch mit religiösen Tendenzen denn nur Götter machen alles richtig, zumal ja auch noch zu definieren wäre was denn richtig ist und was gut und vor allem für wen.
Und wie gesagt existiert und handelt Russland nicht erst seit 20 Jahren auf diesem Planeten.

Alfredos
23.04.2014, 12:58
Russland braucht für die eigene Sicherheit einen genehmen, kontrollierbaren Präsidenten und die Ukraine als Puffer hin zur Nato. Im Assozierungsabkommen ist auch eine militärische Komponente vereinbart, was unter Umständen bedeudet hätte, dass Natoverbündete auf der Krim stünden. Dass das Russland niemals zulassen würde ist verständlich. Von daher auch die Startegien die wir jetzt sehen: Krim zur RF, Schaffung eines kontrollierbaren Korridors im Südosten und bis dahin eine weitere Destabilisierung durch die Unterstützung von Seperatisten. Demnächst, in den Tagen rund um "Tag des Sieges" am 9. Mai könnte es dann auch mit verdeckten Aktionen in der Westukraine losgehen.

Das Problem ihrer wirklich guten Analyse ist, die Ukraine wurde nicht von Russland in diese Situation gebracht, sondern vom Westen. Die Krim war außerdem seit dem 22.August 1995 autonom und der gültige Präsident der Ukraine bat Russland um Hilfe, die wiederum die demokratische Wahl begleitete.

Die Ostukraine ist ein anderes Thema. Da kann sich Russland nicht so einfach einmischen. Es sei denn, die USA-Berater beraten die Ukraine, wie im Fall Georgien, falsch und Russland wird wieder wie am 7.8.2008 angegriffen. Damals hatte Russland die Schnauze voll vom unendlichen Krieg zwischen Südossetien und Georgien und begleitete dort 2008 Südossetien in die Unabhängigkeit. Georgien wurde für seinen Angriff nicht sanktioniert von der EU, sondern das angegriffene Land Russland. Nachzulesen im portugiesischen Wikipedia.

Trantor
23.04.2014, 13:00
Und wie oft haben diese "Verschwörungstheoretiker" Recht? Beim Thema Syrien hörste ja auch nichts mehr vom Staatsfunk, die backen da lieber ganz kleine Brötchen momentan.
Was haben die Systemlinge hier im Forum borniert rumgesponnen? Tja, so ist das mit der Weltpolitik, der Westen ist nicht edler als die damalige UDSSR.

Wie oft? ich würde sagen die nachweisbare Erfolgsquote was VT betrifft liegt so etwa bei 0,0000001%

Alfredos
23.04.2014, 13:00
ERs ist nicht das, was Putin befiehlt oder nicht, es ist diese vorauseilende Unterwürfigkeit, die mich fasziniert.

Nein. Es ist die Kritik gegen den Westen, der hier nicht objektiv handelt. Das ist keine Unterwürfigkeit für die andere Seite, sondern Kritik.

Affenpriester
23.04.2014, 13:01
Wie oft? ich würde sagen die nachweisbare Erfolgsquote was VT betrifft liegt so etwa bei 0,0000001%

Naja, Thema Irak, Libyen, Syrien, Maidan, die Quote dürfte gewaltig höher sein. ;)

Alfredos
23.04.2014, 13:03
Wie oft? ich würde sagen die nachweisbare Erfolgsquote was VT betrifft liegt so etwa bei 0,0000001%

Das ist Quatsch, zumal die Wörter Verschwörung und Ketzerei aus dem Mittelalter stammen. Wir sind aber schon weiter in unserer Entwicklung.

Ajax, Agent Orange, Tonking, USS Liberty, Massenvernichtungswaffen im Irak, Säuglinge auf dem Boden in Krankenhäuser in Irak, alle offiziellen Versionen haben nicht gestimmt. Auch nicht die des Kaukasuskrieges und die offizielle Version von 9/11 ist auch ein Witz. Ich komme auf 70-80% und nicht auf 0,0000001%

Trantor
23.04.2014, 13:03
Dein Niveau steigt minütlich.

Naja, wer damit anfägt ich solle meine Meinung doch gefälligst nach der Mehrheit hier im Forum ausrichten braucht sich nicht wundern wenn das Niveau entsprechend absackt.
...und mach mich jetzt nicht dumm an du hättest das nicht geschrieben, nein nicht direkt, indirekt war das aber dennoch deine Intention.

Ich habe dir nur gesagt was ich von Meinungsmehrheiten hier im speziellen aber auch im Allgemeinen halte.

Brathering
23.04.2014, 13:05
Russland braucht für die eigene Sicherheit einen genehmen, kontrollierbaren Präsidenten und die Ukraine als Puffer hin zur Nato. Im Assozierungsabkommen ist auch eine militärische Komponente vereinbart, was unter Umständen bedeudet hätte, dass Natoverbündete auf der Krim stünden. Dass das Russland niemals zulassen würde ist verständlich. Von daher auch die Startegien die wir jetzt sehen: Krim zur RF, Schaffung eines kontrollierbaren Korridors im Südosten und bis dahin eine weitere Destabilisierung durch die Unterstützung von Seperatisten. Demnächst, in den Tagen rund um "Tag des Sieges" am 9. Mai könnte es dann auch mit verdeckten Aktionen in der Westukraine losgehen.

Das stimmt so.
Jetzt werden sich einige beschweren, weil sie die Akzente auf andere Punkte legen als die Motivation Russlands (sie werden die Motivation der NATO mit einbeziehen) aber egal.
Es ist auf jeden Fall nicht falsch.

Affenpriester
23.04.2014, 13:10
Das ist Quatsch, zumal die Wörter Verschwörung und Ketzerei aus dem Mittelalter stammen. Wir sind aber schon weiter in unserer Entwicklung.

Ajax, Agent Orange, Tonking, USS Liberty, Massenvernichtungswaffen im Irak, Säuglinge auf dem Boden in Krankenhäuser in Irak, alle offiziellen Versionen haben nicht gestimmt. Auch nicht die des Kaukasuskrieges und die offizielle Version von 9/11 ist auch ein Witz. Ich komme auf 70-80% und nicht auf 0,0000001%

Jedenfalls liegt sie nicht unter der Wahrscheinlichkeit an Wahrheitsgehalt der Regierungsansprachen. Das Staatsfernsehen wie die Privaten, die lagen zu oft zu falsch.
Man kann sogar eindeutige Absicht erkennen und muss es Lüge nennen. Klar, die Agenturen sind zu 90 Prozent alle in der Hand von drei oder vier Großen, die dieselben Interessen haben.
Das ist Propaganda der übelsten Art, wenn man Verbündete und Partner wie Russland mit offensichtlichen Lügen destabilisieren will und die Zustimmung im eigenen Land diesem Land gegenüber organisiert senken will.
Dann die NGO's, gekaufte Demonstranten und permanente Sanktionsdrohungen weil Russland die Souveränitätsentscheidung der Krim akzeptiert, deren Willen, sich Russland anzuschließen.
Wer hat mal die Amis sanktioniert? Oder Israel für kriegerische Bombardierungen von Fabriken eines Nachbarlandes, mit dem es nicht im Krieg ist? Abhörskandale, Guantanamo, das Erfinden von Kriegsgründen?
Die Überfälle auf souveräne Staaten wie den Irak, Drohenmorde, dies und das. Was wäre los gewesen, hätte Russland sowas gemacht? Aber Putin ist ja der neue Hitler, genau.
Leute, die dem noch auf den Leim gehen, hätten 1945 auch noch an den Endsieg geglaubt.

Trantor
23.04.2014, 13:10
Das ist Quatsch, zumal die Wörter Verschwörung und Ketzerei aus dem Mittelalter stammen. Wir sind aber schon weiter in unserer Entwicklung.

Ajax, Agent Orange, Tonking, USS Liberty, Massenvernichtungswaffen im Irak, Säuglinge auf dem Boden in Krankenhäuser in Irak, alle offiziellen Versionen haben nicht gestimmt. Auch nicht die des Kaukasuskrieges und die offizielle Version von 9/11 ist auch ein Witz. Ich komme auf 70-80% und nicht auf 0,0000001%

Nun, es kommt natürlich daruf an wie man VT definiert. Wenn man alles darunter fasst, was irgendwann mal von den öffentlichen oder privaten Medien oder anderen offiziellen stellen falsch berichtet wurde hast du natürlich eine immense Zahl. Aber für miich gehört zu einer VT schon mehr dazu als das irgendwo ein mittlerer oder untergeordneter Offizieller eine falsche Information wissentlich oder unwissentlich weitergibt.

VT sehe ich schon etwas grösser angesiedelt, 9/11, Mondlandung, Klimawandel, das sind für mich VT. Massenvernichtungswaffen im Irak wurden schon zur damaliger Zeit von vielen Regierungen angezweifelt auch von der Deutschen. "Im not convinced Mr. President" sollte noch einigen bekannt sein. Das war einfach ein Lüge der amerikanischen Geheimdienste und keine Verschwörung.

Brathering
23.04.2014, 13:12
Ich glaube nicht, dass die Pläne erst jetzt entstanden. Strategien im Falle eines pro-westlichen Umsturzes exisieren schon lange. Sie wäre auch für den Fall der Unterzeichnung des Abkommens oder bei einer demokratischen Abwahl Janukowitschs zum tragen gekommen.

Pläne für Reaktionen auf pro westliche Umstürze in den Nachbarrepubliken inkl Weißrussland liegen bestimmt vor, aber dann wohl eher sehr allgemein, da es tausende denkbare Szenarien gibt und es Resourcenverschwendung wäre sich auf eines zu konzentrieren.
Das mit der Krim war ein denkbares Szenario nehme ich an.

Was tun bei einem kurzzeitigen Putsch, das muss auch seit 2008(?) den Russen vor Augen geschwebt haben.

Das Problem bei diesen Szenarien und dem Erdenken konkreter Reaktionen ist, dass man die anderen Faktoren, den Westen, nicht vorhersehen kann bis es so weit ist.

Trantor
23.04.2014, 13:13
Naja, Thema Irak, Libyen, Syrien, Maidan, die Quote dürfte gewaltig höher sein. ;)

Was soll denn daran VT sein?
Das bei dem Maidan auch der Westen seine Finger im Spiel hatte? Bestreitet das offiziell irgendwer?

Hier im Forum kommt man sich schon fast selbst als VTler vor da man den Russen doch tatsächlich unterstellt im Osten der Ukraine mitzumischen, was ja auch offiziell bestrittten wird.

Flaschengeist
23.04.2014, 13:16
Wie oft? ich würde sagen die nachweisbare Erfolgsquote was VT betrifft liegt so etwa bei 0,0000001%

Nur für schlecht oder einseitig informierte Leute!

Affenpriester
23.04.2014, 13:16
Nur für schlecht oder einseitig informierte Leute!

Hey, hab ja noch nie nen Roten von dir bekommen. ;)

Flaschengeist
23.04.2014, 13:21
Naja, wer damit anfägt ich solle meine Meinung doch gefälligst nach der Mehrheit hier im Forum ausrichten braucht sich nicht wundern wenn das Niveau entsprechend absackt.
...und mach mich jetzt nicht dumm an du hättest das nicht geschrieben, nein nicht direkt, indirekt war das aber dennoch deine Intention.


Nana junger Freund. Niemand wird Dir hier eine Meinung vorschreiben. Ich empfahl Dir lediglich, mal darüber nachzudenken, wieso ein Grossteil der Deutschen mit der Ukraine-Berichterstattung nicht konform geht.

Und mässige Dich mal in Deinem Ton, der Tag ist noch jung, und bis jetzt ging es hier recht friedlich zu. Wenn es Dir hier zuviel wird, mach einfach mal eine Pause aber werd nicht ausfallend! Danke


Fresst Scheisse - Mio Fliegen können nicht irren

Flaschengeist
23.04.2014, 13:22
Hey, hab ja noch nie nen Roten von dir bekommen. ;)

Was schliesst Du daraus? Willst Du mal einen? :)

MANFREDM
23.04.2014, 13:23
euer einfältiges Geschmarri zeigt nur euer geistiges Niveau.......deshalb: geh scheissen das ist für alle erträglicher!

Das Niveau der Braunbatzen. Wie süß! :haha:


Und mässige Dich mal in Deinem Ton, der Tag ist noch jung, und bis jetzt ging es hier recht friedlich zu. Wenn es Dir hier zuviel wird, mach einfach mal eine Pause aber werd nicht ausfallend! Danke

Nur Braunbatzen und Putinversteher dürfen ausfallend werden. Mein Führer wir haben verstanden. :haha:


Nana junger Freund. Niemand wird Dir hier eine Meinung vorschreiben. Ich empfahl Dir lediglich, mal darüber nachzudenken, wieso ein Grossteil der Deutschen mit der Ukraine-Berichterstattung nicht konform geht.

Guter Witz ... :haha: :cool:

Affenpriester
23.04.2014, 13:27
Was schliesst Du daraus? Willst Du mal einen? :)

Hab doch grad einen bekommen. ;) Für noch einen musste warten und erstmal andere bewerten.

Flaschengeist
23.04.2014, 13:28
Hab doch grad einen bekommen. ;) Für noch einen musste warten und erstmal andere bewerten.

Von mir hast Du keinen Roten bekommen. Wieso auch. Das meine ich ernst.

Affenpriester
23.04.2014, 13:29
Von mir hast Du keinen Roten bekommen. Wieso auch. Das meine ich ernst.

Doch, hier kam ein rotes Ausrufezeichen an. Aber ist ja auch egal...

Flaschengeist
23.04.2014, 13:30
Das Niveau der Braunbatzen. Wie süß! :haha:



Nur Braunbatzen und Putinversteher dürfen ausfallend werden. Mein Führer wir haben verstanden. :haha:



Guter Witz ... :haha: :cool:

Deine dümmlichen Lügen kannst Du im 9/11 Strang ablassen :)

Flaschengeist
23.04.2014, 13:30
Doch, hier kam ein rotes Ausrufezeichen an. Aber ist ja auch egal...

Nein, das ist nicht egal... Will ausschliessen, dass mein Account gehackt wurde. Alles weitere per PM

Affenpriester
23.04.2014, 13:36
Deine dümmlichen Lügen kannst Du im 9/11 Strang ablassen :)


Jeder hat eben sein Markenzeichen und Spleen. Bei Manni isses eben dies.

Brathering
23.04.2014, 13:38
Fresst Scheisse - Mio Fliegen können nicht irren :D

Ich will nur auf den Spruch eingehen:
Für eine Fliege ist das durchaus richtig.

Jodlerkönig
23.04.2014, 13:47
Das Niveau der Braunbatzen. Wie süß! :haha:



Nur Braunbatzen und Putinversteher dürfen ausfallend werden. Mein Führer wir haben verstanden. :haha:



Guter Witz ... :haha: :cool:so läuft das schon paar hundert seiten :)) das arbeitslose pack sitzt tag und nacht am pc, erlebt großmachtsträume und gewaltschübe....da vibriert die eichel.

Löwe
23.04.2014, 14:09
Das Niveau der Braunbatzen. Wie süß! :haha:



Nur Braunbatzen und Putinversteher dürfen ausfallend werden. Mein Führer wir haben verstanden. :haha:



Guter Witz ... :haha: :cool:

Ist denn der Spinner schon wieder besoffen?:?

Löwe
23.04.2014, 14:12
http://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von beemaster http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7087814#post7087814)
Das stand nícht draußen an der Eingangstür. Mit den Priestern streite ich nicht, sondern mit den Gläubigen.




Also scheint es auch für Dich eine Überraschung gewesen zu sein, dass soviele Menschen das Putin-Nazi Bashing nicht mitmachen. Nun überleg Dir mal warum!

Also, jetzt verlangste aber n' bischen viel.:haha:

Löwe
23.04.2014, 14:18
tja Rübezahl und Kaiser Wilhelm......

Bin mir nicht sicher, wie du inzwischen über die USA denkst, aber für mich werden die Vorbeter immer blöder. Blödheit ist aber saugefährlich, kein Platz mehr zum Denken in der Birne.

Olli
23.04.2014, 14:20
Du solltest nicht vergessen, dass nicht nur die EU Pläne mit der Ukraine hat, sondern auch Russland. Was jetzt dort abläuft ist mit einem Schachspiel zu vergleichen. Beide spielen mit.
Die Regierung braucht keine Konflikte, eher Ruhe, um sich den wichtigen Dingen in der Ukraine zu widmen.

Hier mal wieder ein differenzierter Blick:


http://www.youtube.com/watch?v=BGJw0c3rpyQ#t=446

...welche Regierung..?

Alfredos
23.04.2014, 14:28
Jedenfalls liegt sie nicht unter der Wahrscheinlichkeit an Wahrheitsgehalt der Regierungsansprachen. Das Staatsfernsehen wie die Privaten, die lagen zu oft zu falsch.
Man kann sogar eindeutige Absicht erkennen und muss es Lüge nennen. Klar, die Agenturen sind zu 90 Prozent alle in der Hand von drei oder vier Großen, die dieselben Interessen haben.
Das ist Propaganda der übelsten Art, wenn man Verbündete und Partner wie Russland mit offensichtlichen Lügen destabilisieren will und die Zustimmung im eigenen Land diesem Land gegenüber organisiert senken will.
Dann die NGO's, gekaufte Demonstranten und permanente Sanktionsdrohungen weil Russland die Souveränitätsentscheidung der Krim akzeptiert, deren Willen, sich Russland anzuschließen.
Wer hat mal die Amis sanktioniert? Oder Israel für kriegerische Bombardierungen von Fabriken eines Nachbarlandes, mit dem es nicht im Krieg ist? Abhörskandale, Guantanamo, das Erfinden von Kriegsgründen?
Die Überfälle auf souveräne Staaten wie den Irak, Drohenmorde, dies und das. Was wäre los gewesen, hätte Russland sowas gemacht? Aber Putin ist ja der neue Hitler, genau.
Leute, die dem noch auf den Leim gehen, hätten 1945 auch noch an den Endsieg geglaubt.

Die Sprache verrät die Einseitigkeit der deutschen Medien. Seperatisten, Anti-Terror-Einheiten, Russlandgesteuerte Demonstranten, etc. Das sind aber alles regionale unzufriedene Menschen, die auf die Straße gingen. Die Oberen aus Kiew gaben alle Rückenschüsse auch den Berkutleuten die Schuld. Was meinen Sie, wer dort die Gebäude besetzt. Das sind gut durch organisierte Truppen, es können die Berkut-Einheiten sein. Wenn sie beschuldigt werden, wo sie höchstwahrscheinlich unschuldig sind, dann werden sie frustriert. Die Besetzungen kamen kurz nach dem die Kiewer alles Schuld auf die Berkut abladen wollten.

In der Tagesschau wird uns suggeriert, die Leute wollen die Besetzer in der Ostukraine nicht, aber warum beklatschen sie dann die Besetzer?

Alfredos
23.04.2014, 14:30
Deine dümmlichen Lügen kannst Du im 9/11 Strang ablassen :)

Muss er dort immer noch schreiben? Bekommt Manni nicht einmal eine Pause vom Chef.

tosh
23.04.2014, 14:33
EILMELDUNG

+++ Eskalation: Ukrainisches Militärflugzeug beschossen +++

Eskalation
Ukrainisches Militärflugzeug über Slawjansk beschossen

Über der von prorussischen Milizionären kontrollierten Stadt Slawjansk in der Ostukraine ist am Dienstag ein ukrainisches Militärflugzeug beschossen und beschädigt worden.


http://www.focus.de/politik/ausland/eskalation-ukrainisches-militaerflugzeug-ueber-slawjansk-beschossen_id_3791786.html

So groß ist die Eskalation nun auch nicht, da heißt es:

"Das Aufklärungsflugzeug sei nach den Schüssen notgelandet, teilte das Verteidigungsministerium in Kiew mit. Es habe keine Verletzten gegeben."

Also nur ein Aufklärungsflugzeug leicht beschädigt.

Flaschengeist
23.04.2014, 14:38
Muss er dort immer noch schreiben? Bekommt Manni nicht einmal eine Pause vom Chef.

Der arme Kerl :)

tosh
23.04.2014, 14:43
Ja, ein Affe mit einer Atombombe ist viel gefährlicher als ein Affe mit einem Rasiermesser!

:D
Noch gefährlicher ist ein Affe mit Wasserstoffbomben, der von Juden an der Leine geführt wird!

:D

Löwe
23.04.2014, 14:43
Der arme Kerl :)

Wieso arm? Immerhin hat er noch genug Kohle übrig um sich mit ausreichend Sprit, tägliche Wegbeamen zu können.:D

tosh
23.04.2014, 14:49
wenn Russland kein Gas liefert, dann machen so auch keine Einnahmen. Ich würde sagen der Mittelfinger geht also in beide Richtungen, aber langfrsitig eher in Richtung Russland, weil sich Europa in so einem Falle alternativen Aussuchen würde und unabhängiger machen würden.

Russland kann dabei nur verlieren.
Gas wird immer wertvoller und teuerer, Rußland liefert einfach vermehrt nach China.
Die USA kann das für Europa ausfallende Gas nicht ersetzen. Dann kommen schlimme zeiten auf Europa zu.

Xarrion
23.04.2014, 14:58
Gas wird immer wertvoller und teuerer, Rußland liefert einfach vermehrt nach China.
Die USA kann das für Europa ausfallende Gas nicht ersetzen. Dann kommen schlimme zeiten auf Europa zu.

Die USA nicht, aber es gibt einen kleines Land am östlichen Rand des Mittelmeeres, das schon seit Monaten davon träumt, Gasexporteur zu werden. :cool:

tosh
23.04.2014, 14:58
600 Soldaten der USA in Polen, 40.000 riussische an der Grenze zur Ukraine. .....

Die US-Soldaten sind in einem fremden Land - die russischen sind in Russland.

Cybeth
23.04.2014, 15:00
Gas wird immer wertvoller und teuerer, Rußland liefert einfach vermehrt nach China.
Die USA kann das für Europa ausfallende Gas nicht ersetzen. Dann kommen schlimme zeiten auf Europa zu.
Das glaube ich nicht! So bald die deutsche Wirtschaft irgendwelche Einbußen hinnehmen muss, wird man sich Merkel ordentlich zur Brust nehmen. Dann ist sie schneller Geschichte, als sie in einen Topf sche**en kann.

Affenpriester
23.04.2014, 15:01
Noch gefährlicher ist ein Affe mit Wasserstoffbomben, der von Juden an der Leine geführt wird!

:D

Solange es kein Bergaffe ist...:D

Richi EP
23.04.2014, 15:03
Die US-Soldaten sind in einem fremden Land - die russischen sind in Russland.
:gp:

das sollte ein kleiner aber nicht zu vernachlässigender Unterschied sein...,

Quo vadis
23.04.2014, 15:07
Das glaube ich nicht! So bald die deutsche Wirtschaft irgendwelche Einbußen hinnehmen muss, wird man sich Merkel ordentlich zur Brust nehmen. Dann ist sie schneller Geschichte, als sie in einen Topf sche**en kann.

Die Wirtschaft rebelliert auch ganz offen gegen das politische Diktat aus Berlin. Siemens z.b. war demonstrativ in Moskau was ja den Herrn Kleber, diesen Amihurenbock, im TV regelrecht ausrasten ließ.

tosh
23.04.2014, 15:09
Und ...wo ist Dein Problem Manni? Es ist eine logische Konsequenz, dass sich die Leute sammeln, verbünden und erkennen dass sie gemeinsame Ziele haben.
Aus dem Spiegelartikel:

"Mehrere tausend Menschen haben seit Karfreitag an den traditionellen Ostermärschen der Friedensbewegung teilgenommen. Eine wichtige Rolle spielte in diesem Jahr der Ukraine-Konflikt. Redner warnten nach Angaben der Veranstalter an mehreren Orten vor einer Wiederkehr nationalistischer und chauvinistischer Tendenzen auf allen Seiten. Auch eine Osterweiterung der Nato wurde abgelehnt."

Das Dummerle hat keinen Durchblick.
Aus dem Text geht deutlich hervor, dass sie - zu Recht - gegen Nationalistische Tendenzen demonstrieren!
Bekanntlich haben vom Westen unterstützte Nationalisten den Mob auf dem Maidan angeführt.

hamburger
23.04.2014, 15:10
Gas wird immer wertvoller und teuerer, Rußland liefert einfach vermehrt nach China.
Die USA kann das für Europa ausfallende Gas nicht ersetzen. Dann kommen schlimme zeiten auf Europa zu.

Warum blendest du immer die Realität aus.....
Gas ist einfach zu ersetzen, denn es ist eine Energie wie jede andere. Es wird nur die treffen, die sich davon abhängig gemacht haben.
Na ja, die Chinesen vergasen, das hat was....:D
Deine Ideologie verblendet dich total...denn Russland ist ebenfalls abhängig von den Exporten. China kann kein vollständiger Ersatz werden...und wird es auch nicht wollen.
Denn die setzen auf eine unabhängige Energieversorgung....

Trantor
23.04.2014, 15:17
Ich will nur auf den Spruch eingehen:
Für eine Fliege ist das durchaus richtig.

Haha stimmt, so hatte ich das noch garnicht gesehen ;)

Jodlerkönig
23.04.2014, 15:20
Warum blendest du immer die Realität aus.....
Gas ist einfach zu ersetzen, denn es ist eine Energie wie jede andere. Es wird nur die treffen, die sich davon abhängig gemacht haben.
Na ja, die Chinesen vergasen, das hat was....:D
Deine Ideologie verblendet dich total...denn Russland ist ebenfalls abhängig von den Exporten. China kann kein vollständiger Ersatz werden...und wird es auch nicht wollen.
Denn die setzen auf eine unabhängige Energieversorgung....und die chinesen würden bei preisverhandlungen mit russland so richtig in die vollen gehen. da würde man mal sehen, wie weit die kommunistische bruderliebe geht :))
tja, putin ist vom westen und china dermaßen abhängig, das es kracht.

tosh
23.04.2014, 15:23
.... es ist diese vorauseilende Unterwürfigkeit, die mich fasziniert.
Die ist besonders bei den Vasallen der USA verbreitet, bestes Beispiel ist das Merkel.

Dayan
23.04.2014, 15:25
Gas wird immer wertvoller und teuerer, Rußland liefert einfach vermehrt nach China.
Die USA kann das für Europa ausfallende Gas nicht ersetzen. Dann kommen schlimme zeiten auf Europa zu.Russland kauft sich bei den israelischen Gasquellen ein!http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/wirtschaft_artikel,-Vor-Israel-und-vor-Zypern-wurden-riesige-Vorkommen-entdeckt-Konkurrenz-zu-Gazprom-_arid,214019.html

Richi EP
23.04.2014, 15:27
Hier mal ein Interessanter Artikel von Gabriele Krone-Schmalz zur Ukraine Krise....Lesenswert!

http://www.cicero.de/weltbuehne/krim-krise-auf-den-westen-ist-kein-verlass/57164

http://www.youtube.com/watch?v=vh_dIfP0GPo





Putin hat Schuld. So der Tenor in westlichen Medien. Doch der Westen hat gehörigen Anteil an der Zuspitzung der Krise in der Ukraine. Gerade die EU hat es versäumt, die Russen mit ins Boot zu holen





"Wie muss es zudem auf Menschen in Ländern wie der Ukraine oder auch Russland wirken, wenn sie sehen, wie schnell und wie stark sich der Westen auf eine Seite schlägt – Demokratie hin oder her – sobald die Chance besteht, das eigene System zu exportieren bzw. den eigenen Einfluss zu erweitern? Denn Fakt ist eben auch, dass zur Zeit eine sehr aktive, aber wahrlich nicht repräsentative geschweige denn demokratisch legitimierte Minderheit auf dem Maidan die Geschicke eines Landes bestimmt, das bis vor kurzem noch einen gewählten Präsidenten hatte."

Dayan
23.04.2014, 15:28
Die USA nicht, aber es gibt einen kleines Land am östlichen Rand des Mittelmeeres, das schon seit Monaten davon träumt, Gasexporteur zu werden. :cool:Israel liefert schon Gas!Sogar die Russen haben sich eingekauft!http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/wirtschaft_artikel,-Vor-Israel-und-vor-Zypern-wurden-riesige-Vorkommen-entdeckt-Konkurrenz-zu-Gazprom-_arid,214019.htmlin Betrieb ist.

Die Israelis würden Europa dem Ostasiatischen Raum als Exportland vorziehen. Und auch für die EU böte ein zusätzlicher Lieferant Vorteile: mehr Stabilität, niedrigere Preise. Doch vor allem Russland beobachtet die neue Entwicklung mit Argusaugen und fürchtet um seine Marktanteile. Zurzeit werden 40 Prozent des europäischen Gasbedarfs von Russland geliefert, 30 Prozent kommen aus Algerien, 25 Prozent aus Norwegen. Die Abhängigkeit von Russland wird noch steigen: Bis zum Jahr 2030 sollen 70 Prozent des Gases von dem russischen Gigant Gazprom geliefert werden.

tosh
23.04.2014, 15:31
Das glaube ich nicht! So bald die deutsche Wirtschaft irgendwelche Einbußen hinnehmen muss, wird man sich Merkel ordentlich zur Brust nehmen. Dann ist sie schneller Geschichte, als sie in einen Topf sche**en kann.
Abwarten. Die muss und wird machen, was USrael befiehlt. Unsere nächste Regierung allerdings auch.

tosh
23.04.2014, 15:35
Warum blendest du immer die Realität aus.....
Gas ist einfach zu ersetzen, denn es ist eine Energie wie jede andere. Es wird nur die treffen, die sich davon abhängig gemacht haben.
Na ja, die Chinesen vergasen, das hat was....:D
Deine Ideologie verblendet dich total...denn Russland ist ebenfalls abhängig von den Exporten. China kann kein vollständiger Ersatz werden...und wird es auch nicht wollen.
Denn die setzen auf eine unabhängige Energieversorgung....

http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Ruy
23.04.2014, 15:35
Rechtes Schwachköpflein, lern mal rechnen.:intelligenz:


Du Dummerle :D, Diese ganzen Experten taugen nichts für einen Cent. Fakt ist Russland hat nun mal diese Weltweit begehrten Rohstoffe, sie sind nicht auf die USA, EU oder Australien angewiesen, den der Rest der Welt begehrt diese Rohstoffe ebenfalls. Eine Umorientierung geht schneller als man denkt, besonders wenn man immer weiter Versucht seinen Geschäftspartner unter Druck zu setzen. Russland steht Finanziell so gut da, das es auch 1-2 Jahre ohne Rohstoff verkauf locker überstehen kann.
Problematischer wird es für den Westen ohne diese begehrten Rohstoffe, den soviel Anbieter davon gibt es auch nicht. Was denkst du was mit der deutschen Industrie passiert wenn sie keine Rohstoffe mehr aus Russland erhalten würde. Sie geht in die Knie, zwar nicht Komplett, jedoch soweit das es dem deutschen Staat den Rest geben könnte. Massenarbeitslosigkeit die Bezahlt werden will, Steuerausfälle in Milliarden höhe. Unzufriedene Bürger, da sie sich im Winter den Arsch abfrieren, Strom Engpässe, lassen wir mal außen vor. Und das bei unserer Staatsverschuldung. Das wäre faktisch die Pleite.

Ruy
23.04.2014, 15:42
Die Chinesen sind wahre Meister im Verhandeln. Warum glaubst du, dass sogar nach so vielen Jahren noch immer keine bedeutende Gasverbindung zwischen den 2 Ländern gibt, trotz 1000ender Male Ankündung?

Die Chinesen wollen einen Dumpingpreis und nicht allzuviel von Russland nehmen um nur nicht in Abhängigkeit zu geraten. Die Liebe zwischen RU und Ch ist durchaus nicht so gut, wie immer dargestellt. Letztens erst haben sich die Russen aufgeregt, dass ihnen die Chinesen russische Waffen und Raketensysteme einfach kopieren, und dann billiger weiterverkaufen. Ja,Ja mit China alleine ohne Westen kann Putin seinen Landsleuten nicht mehr so viel bieten wie heute. By the way, die ersten Sparmassnahmen greifen schon in Russland, nämlich im Bildungssektor!


und die chinesen würden bei preisverhandlungen mit russland so richtig in die vollen gehen. da würde man mal sehen, wie weit die kommunistische bruderliebe geht :))
tja, putin ist vom westen und china dermaßen abhängig, das es kracht.

Richi EP
23.04.2014, 15:52
[QUOTE=MANFREDM;7087512]Die sog. Friedenmarschierer sind mit den russlandfreundlichen Kräften hier im Forum auf einer gemeinsamen Linie:



http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ostermaersche-der-friedensbewegung-demos-gegen-krieg-und-atomwaffen-a-965370.html

Das ich das noch erleben durfte. :haha: Rechte Dummbatzen hier im Forum auf Linie mit dem linken Drecksgesocks. Beim nächten Ostermarsch marschiert Ihr Russenfreunde gefälligst mit. :haha:

http://cdn1.spiegel.de/images/image-685880-panoV9-unmf.jpg[/QUOTE


Wie sagte schon Einstein?....Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

Unglaublich was Sie hier für eine billige und durchschaubare Propaganda betreiben. Oder sind Sie Praktikant bei der BILD oder der Zeit? hat man Sie im Keller bei Wasser und Brot eingesperrt und das ist Ihr Hilferuf :? Werden Sie konkret! wir können Ihnen helfen.....

Shahirrim
23.04.2014, 15:56
Du scheinst ein besonders kluger Volltrotel zu sein!

:D

Deswegen mag ich dich, Doc.

Diese Sprüche sind zu geil!

Dayan
23.04.2014, 15:58
:D

Deswegen mag ich dich, Doc.

Diese Sprüche sind zu geil!Danke!Ich mag dich auch ,trotz politischen Meinungsunterschieden!Gruss!

Alfredos
23.04.2014, 16:30
Russland kauft sich bei den israelischen Gasquellen ein!http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/wirtschaft_artikel,-Vor-Israel-und-vor-Zypern-wurden-riesige-Vorkommen-entdeckt-Konkurrenz-zu-Gazprom-_arid,214019.html

Nicht Gazprom und Russland, sondern Noble Energy. Bitte richtig lesen.

Widder58
23.04.2014, 17:10
Allein das Wörtchen "Alles", zeigt wie sehr ich mit der Bezeichnung Papst Putin doch ins Schwarze getroffen habe.
Ansonsten, deine Zeitrechnung fängt auch erst in den letzten 20Jahren an oder?

Die Gegenwart ist entscheidend und nicht das Gequtsche von Ewiggestrigen, die in der Vergangenheit Begründungen für jeute suchen, weil Ihnen sonst die Argumente ausgehen. Es gab nichts in der Syrienberichterstattung der Russen, was sich hinterher nicht bestätigt hätte- im Gegensatz zu Kerrys Lügengespinst und den westlichen Systempresse- Ergüssen. Die Glaubwürdigkeit westlicher Berichterstattung tendiert inzwischen gegen Null. Es gibt nichts, was man nicht hinterfragen müßte. Den Aussagen von Verbrechern wie Jaseniuk oder Turschinow zu folgen ist höchst naiv. Aber so saublöd sind nun einmal dieses Schleimscheißer.

Xarrion
23.04.2014, 17:15
Nicht Gazprom und Russland, sondern Noble Energy. Bitte richtig lesen.

Tja, da hast du ihn wohl kalt erwischt. :happy:

In dem Artikel steht sogar ausdrücklich, daß Israel das Gas am liebsten nach Europa liefern möchte.

Hydrant
23.04.2014, 17:44
Wer ein wenig Zeit übrig hat: 3 sehr interessante Interviews mit Willy Wimmer.
Wie eigentlich immer hält er kein Blatt vor den Mund und redet Tacheles.


https://www.youtube.com/watch?v=LKW32iPjZC0

Bieleboh
23.04.2014, 18:13
Das Problem ihrer wirklich guten Analyse ist, die Ukraine wurde nicht von Russland in diese Situation gebracht, sondern vom Westen. Die Krim war außerdem seit dem 22.August 1995 autonom und der gültige Präsident der Ukraine bat Russland um Hilfe, die wiederum die demokratische Wahl begleitete.

Die Ostukraine ist ein anderes Thema. Da kann sich Russland nicht so einfach einmischen. Es sei denn, die USA-Berater beraten die Ukraine, wie im Fall Georgien, falsch und Russland wird wieder wie am 7.8.2008 angegriffen. Damals hatte Russland die Schnauze voll vom unendlichen Krieg zwischen Südossetien und Georgien und begleitete dort 2008 Südossetien in die Unabhängigkeit. Georgien wurde für seinen Angriff nicht sanktioniert von der EU, sondern das angegriffene Land Russland. Nachzulesen im portugiesischen Wikipedia.

Vor allem hatte es auch innenpolitische Ursachen, die vor allem mit der Politik Janukowitschs zusammenhingen, welche vielen Ukrainern immer mehr die Luft abschnürte. Die Folgen seiner Politik sehen wir nun: Die Ukraine ist praktisch pleite. Durch die Einmischung des Westens, gerade in der brenzlichen Zeit auf dem Maidan wurde die Gewalt extrem geschürt. Das sehe ich auch so. Damit wurde praktisch auch der Samen der Zwietracht zwischen Ost- und Westukraine verstärkt, den es so in dieser Form bis zum Hass vorher nie gegeben hat. In dieser Situation ist es leicht die jeweiligen Anhänger durch Propaganda weiter zu radikalisieren.

Widder58
23.04.2014, 18:14
Nö, dass es da ein paar wie soll ich sagen Merkwürdige gibt, iat mir schon klar. Dass die ganze Bande aber hier Lambada tanzt, hätte ich vorher nicht geglaubt.

Du bist offenbar deine Bildzeitungsrunde in der Eckkneipe gewohnt. Hier kannste halt noch was lernen.
Schon mal aufgefallen, dass die meisten Berichte und Beiträge fundiert belegt sind - und das die westlichen Lügen hier eine Halbwertszeit von 30 Minuten haben?
Sollte Dir das nicht zu denken geben, Strangelove...

MeinName
23.04.2014, 18:17
Rechtes Schwachköpflein, lern mal rechnen.:intelligenz:
Wirklich, da soll ein Fehler drin sein? Bei welchen Berechnungen?:crazy:

Naja bald muss Deutschland eh Rubel kaufen um die Rohstoffe zu bezahlen, wenn sie so weiter machen.

Unschlagbarer
23.04.2014, 18:52
Ja, ein Affe mit einer Atombombe ist viel gefährlicher als ein Affe mit einem Rasiermesser!Sollte das Ironie sein: Geht so.
Meinst du es ernst, dann muss ich dir widersprechen.
Falls wir hier von richtigen Affen sprechen.

Quo vadis
23.04.2014, 19:28
Swjatogorsk ist vor einigen Stunden von der Junta angegriffen worden.

http://www.rp-online.de/politik/ausland/krise-ukrainische-truppen-befreien-stadt-im-osten-aid-1.4193930

Uri Gellersan
23.04.2014, 19:32
.....Durch die Einmischung des Westens, .... Damit wurde praktisch auch der Samen der Zwietracht zwischen Ost- und Westukraine verstärkt, den es so in dieser Form bis zum Hass vorher nie gegeben hat. In dieser Situation ist es leicht die jeweiligen Anhänger durch Propaganda weiter zu radikalisieren.

Genau hier liegt der Schlüssel zum Verständnis, auf wessen Mist diese Krise gewachsen ist, denn das hier genannte Szenario im Vorlauf der Krise entspricht zu 100% der britischen Agitation im Sinne der Machterhaltung ihres lausigen Empires. Es ist das imperiale Greifen nach Rohstoffen, billigem Menschenmaterial und der Vorstoß direkt an die Grenze zum Riesenreich mit seinen noch riesigeren Rohstoffvorkommen, die im Zentrum des britisch gelenkten - und durch ihre SturmStaffel namens USA orchestrierten Begehrens stehen.
Dieses Vorgehen der Übernahme durch das Empire zieht sich durch mehrere Jahrhunderte, seit den Opiumkriegen ist es immer wieder das gleiche Muster, nach dem diese scheiss britische Krone (und die von ihr kontrollierten Konglomerate aus Wirtschaft und Finanzen) ihre Macht ausdehnen, Völker knechten, plündern und dann ihrem elenden Schicksal überlassen. Ein Blick auf die Weltkarte reicht um rund um den Globus verbrannte Erde als Hinterlassenschaft der Briten (und ok, auch anderer Kolonialmächte) zu finden.

Wichtig ist deshalb, die USA aus dem Einfluss des Imperium heraus zu führen. Obama und mind. die Hälfte des lumpigen Kongresses gehören vor ein Tribunal, weil sie seit fast einem Jahrhundert permanent gegen die eigene Verfassung verstoßen. Es ist wirklich verheerend, wie sich das Ostküsten-Establishment der USA immer wieder gegen die Menschenrechte stellt und sich dabei auch noch als 'gods own country' sieht, also über das Völkerrecht stellt. In den westlichen Regionen der USA sieht das großteils ganz anders aus, leider liegen dort nicht die Machtzentren der USA.

Leute, geht auf die neuen Montagsdemos und zeigt diesen verschissenen Imperialisten von der Insel - aber auch aus Brüssel, den Banken und Konzernen die sich - dumm wie sie sind - von den Briten genau so wie Obimbo & Co. vor deren Karren spannen lassen.
Es reicht. Diesem Treiben des Empires muss ein für alle Mal der Zahn gezogen werden. Es ist grober Schwachsinn, sich durch den sog. Manchester-Kapitalismus alle 80 Jahre wieder in Kriege treiben zu lassen. Und Russland kann uns im Verbund mit fast ganz Euroasien (3 Mrd. Menschen!) dabei helfen, dies zu verhindern!
Die warten nur darauf, denn in Zusammenarbeit mit den Industriezentren Europas, allen voran Ds, könnten wir eine dritte industrielle Revolution lostreten.

Zum Wohle dieser Völker, und zum Nutzen von uns selbst.

https://www.bueso.de/wlb
https://www.bueso.de/trennbankensystem
https://www.bueso.de/usa
https://ixquick-proxy.com/do/highlight.pl?c=hf&rid=LELNRTLKOKSN&l=deutsch&cat=web&sp=06bb24098cfac4aac77d1335b57cd721&ts=MTM5Nzk0MTQzNg%3D%3D&q=qpress&u=http%3A%2F%2Fwww.kritisches-netzwerk.de&/file.gz
http://www.geolitico.de/category/politik/
http://www.buergerstimme.com/Design2/
http://news.eirna.com/704221/132es-geht-nicht-um-demokratie-sondern-darum-regierungen-auszutauschen147

Candymaker
23.04.2014, 19:50
Vor allem hatte es auch innenpolitische Ursachen, die vor allem mit der Politik Janukowitschs zusammenhingen, welche vielen Ukrainern immer mehr die Luft abschnürte. Die Folgen seiner Politik sehen wir nun: Die Ukraine ist praktisch pleite. Durch die Einmischung des Westens, gerade in der brenzlichen Zeit auf dem Maidan wurde die Gewalt extrem geschürt. Das sehe ich auch so. Damit wurde praktisch auch der Samen der Zwietracht zwischen Ost- und Westukraine verstärkt, den es so in dieser Form bis zum Hass vorher nie gegeben hat. In dieser Situation ist es leicht die jeweiligen Anhänger durch Propaganda weiter zu radikalisieren.

Ich hab mich schon immer gefragt, wie es möglich ist, dass ein Ehepaar, welches sich mal innig liebte und als Früchte ihrer Liebe gemeinsame Kinder hat, ganz plötzlich gegenseitig in Stücke reissen, mit Schmutz bewerfen und komplett ruinieren kann und dabei auch noch die Kinder traumatisiert. So als hätte es niemals etwas zwischen ihnen gegeben. So ist Scheidung. Und so funktionieren die Leute offenbar. Russen und Ukrainer werden gerade voneinander geschieden. Wichtig ist nur, dass man sich danach noch in die Augen schauen kann. Jetzt geht es gerade darum, das Ehevermögen untereinander aufzuteilen. Das Ferienhaus am Schwarzen Meer ist schon weg.

Bieleboh
23.04.2014, 19:56
Ich hab mich schon immer gefragt, wie es möglich ist, dass ein Ehepaar, welches sich mal innig liebte und als Früchte ihrer Liebe gemeinsame Kinder hat, ganz plötzlich gegenseitig in Stücke reissen, mit Schmutz bewerfen und komplett ruinieren kann und dabei auch noch die Kinder traumatisiert. So als hätte es niemals etwas zwischen ihnen gegeben. So ist Scheidung. Und so funktionieren die Leute offenbar. Russen und Ukrainer werden gerade voneinander geschieden. Wichtig ist nur, dass man sich danach noch in die Augen schauen kann. Jetzt geht es gerade darum, das Ehevermögen untereinander aufzuteilen. Das Ferienhaus am Schwarzen Meer ist schon weg.

Eine schöne bildhafte Umschreibung der traurigen Situation.

beemaster
23.04.2014, 20:28
Nein. Es ist die Kritik gegen den Westen, der hier nicht objektiv handelt. Das ist keine Unterwürfigkeit für die andere Seite, sondern Kritik.

Es ist _auch_ Kritik am Westen, aber hauptsächlich nach dem dämlichen Motto, dass der Feind meines Feindes mein Freund sei. Aber das hervorstechendste Merkmal ist tatsächlich diese unglaubliche Unterwürfigkeit. Okay- ich finds sche..., aber des Menschen Wille ist sein Himmelreich... Pervers wird es erst dort, wo die selbst ernannten "Nationalen" mehr oder weniger unverblümt zum Kampf an der Seite Putins gegen ihr Heimatland aufrufen.
:schreck:

HansMaier.
23.04.2014, 20:43
... Pervers wird es erst dort, wo die selbst ernannten "Nationalen" mehr oder weniger unverblümt zum Kampf an der Seite Putins gegen ihr Heimatland aufrufen.
:schreck:

Nun, dir ist inhaltliches Verständnis ja nicht gegeben, darum erklär ichs dir.
Niemand, wirklich niemand von uns, will gegen sein Heimatland kämpfen.
Wir wollen nur das herrschende Besatzerregime los werden...
MfG
H.Maier

Brathering
23.04.2014, 20:51
Es ist _auch_ Kritik am Westen, aber hauptsächlich nach dem dämlichen Motto, dass der Feind meines Feindes mein Freund sei. Aber das hervorstechendste Merkmal ist tatsächlich diese unglaubliche Unterwürfigkeit. Okay- ich finds sche..., aber des Menschen Wille ist sein Himmelreich... Pervers wird es erst dort, wo die selbst ernannten "Nationalen" mehr oder weniger unverblümt zum Kampf an der Seite Putins gegen ihr Heimatland aufrufen.
:schreck:

Wieso unterstellen einem immer deinesgleichen mangelnden Nationalismus.
Nationalismus ist historisch durch die Ablehnung des "eigenen Staates" entstanden.

beemaster
23.04.2014, 20:52
Die US-Soldaten sind in einem fremden Land - die russischen sind in Russland.

NATO-Truppen in NATO-Gebiet - no Problem

beemaster
23.04.2014, 20:54
Du bist offenbar deine Bildzeitungsrunde in der Eckkneipe gewohnt. Hier kannste halt noch was lernen.
Schon mal aufgefallen, dass die meisten Berichte und Beiträge fundiert belegt sind - und das die westlichen Lügen hier eine Halbwertszeit von 30 Minuten haben?
Sollte Dir das nicht zu denken geben, Strangelove...

Mir ist aufgefallen, dass alle "Informationen" letztlich von rian.ru stammen, dem Lügenverbreitungsdinest Putins.

Brathering
23.04.2014, 21:00
Mir ist aufgefallen, dass alle "Informationen" letztlich von rian.ru stammen, dem Lügenverbreitungsdinest Putins.

Ich konsumiere zum Konflikt Tagesschau und rian.ru, Grund:
Beides gibt die offizielle Meinung des jeweiligen Herrschaftssystem/demokratisch gewählter Regierung wieder.

Rian.ru ist dabei oft sehr kurz und knapp, weswegen ich nie lange vorbeischaue. Tagesschau versucht mehr Informationen zu geben.
Dabei fällt aber jedem auf, dass die TS mehr Polemik und Hass transportiert dem Gegner gegenüber, während rian versucht sachlich zu sein.
Das liegt bestimmt auch daran, dass ich die dt. Version konsumiere und diese für unser Publikum angepasst ist(eng und rus und franz haben andere Nachrichten bei rian).

Was hast du an diesem Nachrichtendienst auszusetzen? Welche Lüge hat es gepostet?

Brathering
23.04.2014, 21:01
NATO-Truppen in NATO-Gebiet - no Problem

Aber heulen über rus Truppen in rus Gebiet heute Mittag?


Sorry, wenn es scheint, dass ich dich so herauspicke aber deine Beiträge sind (absichtlich?) ein rotes Tuch.

Das ist mir ein "knallt die Schei´sowjets doch endlich ab, das sind Untermenschen" lieber und ehrlicher als gespieltes neutrales echauffieren...

Mittelfrank
23.04.2014, 21:31
Was hast du ,persönlich, gegen Russland? Nicht gegen die Russland-Deutschen sondern gegen Russland?

Widder58
23.04.2014, 21:41
Mir ist aufgefallen, dass alle "Informationen" letztlich von rian.ru stammen, dem Lügenverbreitungsdinest Putins.

Nur das sich die angeblichen Lügen zu 99% bewahrheiten. Dumm gelaufen, für die dünne Propagandadecke des Westens.

Widder58
23.04.2014, 21:43
Danke, mir ist jetzt wieder klar, warum ich in diesem Thread nicht schreiben wollte. Alles Verrückte.

Du scheinst die Wahrheit nicht zu verkraften.

Brathering
23.04.2014, 21:45
Kakerlaken Armee, du scheinst wohl auch eine hohle Nuss zu sein.

Das verstehst du falsch, die beiden beleidigen sich gegenseitig ihre Ahnen als Stellvertreter für die jeweils andere unbekannte Person.

Panther
23.04.2014, 21:49
Und du willst dich Blücher nennen???

Der Waffensstillstand von Tauroggen zwischen York von Warthenburg mit den Überresten seiner ehemals 200 000 Mann starken deutschen Nordarmee auf 15 000 halbberhungerte Überlebdenden vor den Russen zwischen Weihnachten und Neujahr 1812.

Mit diesen Waffenstillstand begann der deutsche Befreiungskrieg von fast 20jähriger französischer Fremdherrschaft.

Der soll sich mal lieber mit richtiger Geschichte befassen und seine BRD Schundliteratur wegschmeißen.

Langwitsch
23.04.2014, 21:50
Der Waffensstillstand von Tauroggen zwischen York von Warthenburg mit den Überresten seiner ehemals 200 000 Mann starken deutschen Nordarmee auf 15 000 halbberhungerte Überlebdenden vor den Russen zwischen Weihnachten und Neujahr 1812.

Mit diesen Waffenstillstand begann der deutsche Befreiungskrieg von fast 20jähriger französischer Fremdherrschaft.

Der soll sich mal lieber mit richtiger Geschichte befassen und seine BRD Schundliteratur wegschmeißen.

Scheint wohl so ein GG-Patriot zu sein, näher kenne ich ihn auch nicht.

beemaster
23.04.2014, 21:56
Die meisten hier schreibenden "Deutschen" sind passdeutsche Russen. Es reicht deren Beiträge zu lesen, viele tragen in ihrem Logo den dreifarbigen Russenlappen oder irgendwelche orthodoxe Zeichen. Kein anständiger und echter Deutscher, der vielleicht den Großvater in Stalingrad oder im Gulag verlor oder dessen Großmutter zwanzig mal im Alter von 13 von der Kakerlakenbande vergewaltigt wurde, hält die Seite dieses Gesindels. So einfach ist das.
Also take it easy - es sind nur Russen und ein paar deutsche Verräter.

1. Diese "passdeutschen" Russen sind Deutsche. Aus die Maus. Basta.
2. Ich hege keinen Groll gegen "die" Russen, sondern gegen Putin, sein Machtnetzwerk und seine Speichellecker. Auch wenn ich sein politischer Gegner bin, käme mir zweierlei nie in den Sinn: 1. Das Volk der Russen pauschal als Vergewaltiger hinzustellen und 2.sie als Gesindel vulgo Untermenschen zu beschreiben.

Der letzte Satz ist auch gleich die Antwort auf den glubschäugigen sinnfreien Text von Brathering.

Brathering
23.04.2014, 21:59
1. Diese "passdeutschen" Russen sind Deutsche. Aus die Maus. Basta.
2. Ich hege keinen Groll gegen "die" Russen, sondern gegen Putin, sein Machtnetzwerk und seine Speichellecker. Auch wenn ich sein politischer Gegner bin, käme mir zweierlei nie in den Sinn: 1. Das Volk der Russen pauschal als Vergewaltiger hinzustellen und 2.sie als Gesindel vulgo Untermenschen zu beschreiben.

Der letzte Satz ist auch gleich die Antwort auf den glubschäugigen sinnfreien Text von Brathering.

Seh ich nicht, das war nicht ein Text, sondern eine kurze Meinungsäußerung zum Schluss. Auf Text und Inhalt gehst du nie ein.

beemaster
23.04.2014, 22:05
Seh ich nicht, das war nicht ein Text, sondern eine kurze Meinungsäußerung zum Schluss. Auf Text und Inhalt gehst du nie ein.

Können wir gerne mal machen, aber gewöhnen sie sich vorher Ihre Unterstellungen ab, gegen die ich mich wehren muss.

Shahirrim
23.04.2014, 22:06
Und du willst dich Blücher nennen???

Ach, so nennen sich inzwischen antideutsche Provokateure, die die Namen mit ihrer Gutmenschenpropaganda in den Dreck ziehen wollen.

Langwitsch
23.04.2014, 22:08
Ach, so nennen sich inzwischen antideutsche Provokateure, die die Namen mit ihrer Gutmenschenpropaganda in den Dreck ziehen wollen.

Möglich, Nutzernamen wie "Beemaster, Nathan oder Cetric" sind zu leicht zu durchschauen.

Shahirrim
23.04.2014, 22:10
Möglich, Nutzernamen wie "Beemaster, Nathan oder Cetric" sind zu leicht zu durchschauen.

Dasselbe gilt für Avatare.

Aber mir sind diese Namen auch aufgefallen. Ein User mit dem Namen Hambacher verbreitet im Elsass-Strang reinste Franzosenpropaganda.

Königstiger87
23.04.2014, 22:17
Ich habe mich geirrt. Nach der Krim dachte ich die Geschichte sei zu Ende. Da stellen sich noch ein paar Fragen für mich.

Warum bleibt die Ukrainische Armee so passiv in der Ostukraine?
Warum zündelt Putin mithilfe vom Milizen weiter?
Warum lässt sich die USA so vorführen nachdem schon einiges investiert wurde um die Ukraine umzudrehen?

Dima
23.04.2014, 22:19
Ein Kommentar von Andrei Dobrow zu der Frage, ob die USA wirklich ohne weiteres Russland isolieren können.


Die schwankende Hegemonialmacht: Können die USA Russland wirklich isolieren?

Wie konnte es passieren, dass die USA, die als Welthegemonialmacht gelten, nicht den eigenen Ansprüchen gerecht werden können, was den Druckaufbau gegenüber Russland angeht?


Bei dem Genfer Treffen sprechen Beobachter von einem diplomatischen Sieg Russlands. Denn Russland konnte dort eine Vielzahl von Positionen durchsetzen, die für die USA bislang indiskutabel waren.


Denn die USA haben verstanden, dass die Wirtschaftssanktionen gegen Russland, die vom Weißen Haus markig angekündigt wurden, nicht die gewünschte Wirkung entfalten. Deswegen sollte man sich die Frage stellen, ob die USA wirklich noch die Hegemonialmacht sind, die sie nach außen präsentieren.


Die Zweifel an der Hegemonialstellung der USA kamen schon vor sechs Jahren auf, als die USA im Zuge der Wirtschaftskrise einen G20-Gipfel einberiefen. Dort stellte sich die Frage, ob in der Krise jeder sich selbst retten sollte, oder man die amerikanische Wirtschaft, als "Lokomotive der Weltwirtschaft" retten sollte. Das lässt den Schluss zu, dass die USA schon damals nicht mehr dazu in der Lage waren, ihre inneren Probleme selbständig zu lösen. Und jetzt sind die USA nicht dazu in der Lage, auf Russland Einfluss zu nehmen.


"Moskau hat günstige Beziehungen zu einer ganzen Reihe von Ländern, die schnell wachsen und in der sich entwickelnden Welt immer selbstbewusster werden. Um Russland wirklich zu "isolieren", müssen diese Länder in die Strategie von Obama miteinbezogen werden. Ist es möglich, diese Länder von der Notwendigkeit zu überzeugen, um gemeinsam mit den USA und den europäischen Verbündeten Moskau zu "isolieren"? Möglich. Wahrscheinlicher ist aber, dass diese Staaten weiterhin einen eigenständigen Kurs fahren werden", schreibt das US-amerikanische Wirtschaftsmagazin "Forbes".


"Hier kann man an Lateinamerika erinnern, an Brasilien, an die stärker werdende Position Indiens. Von China ganz zu schweigen. Diese Mächte sind gegenüber den USA nicht a priori feindlich eingestellt, aber sie sind nicht bereit, bei einem Pfiff der USA gleich in den Sanktionsmodus zu schalten. Egal gegen welches Land es geht, mit dem die USA etwas nicht geteilt haben", sagt Michail Remisow, Präsident des Institutes für Nationale Strategie.


Doch der wohl unangehmste Schlag für die USA ist der Schlag von den eigenen Verbündeten, nämlich von Europa. Zwar hat sich Europa der "vollen politischen Partnerschaft" mit den USA verschrieben, doch die Europäer teilen die Idee einer "Isolation" Russlands nicht.


"Am Anfang der Krise in der Ukraine hatte Europa eine recht einheitliche Position dazu und ist in einheitlicher Front Russland gegenübergetreten. Doch diese Illusion hat nicht lange gehalten. Die Europäische Union, die von russischem Gas, russischem Kapital und russischen Märkten abhängt, macht einen entwaffneten Eindruck. Ganz egal wie die Ukraine-Krise ausgeht, sie wird eine Spur in einem Europa hinterlassen, das bereits seit einigen Jahren das Militäretat kürzt", schreibt Isabelle Lasserre von der französischen Tageszeitung "Le Figaro".


"Ich denke, dass es nicht möglich ist, Russland zu isolieren. Das hängt damit zusammen, dass Russland Landgrenzen zu verbündeten Staaten hat. Diese Staaten dürfen selber entscheiden, mit wem sie politisch und wirtschaftlich zusammenarbeiten wollen. Wenn sie wollen, werden sie mit uns zusammenarbeiten, wenn sie nicht wollen, dann ist das ihr Recht", sagt der russische Politikwissenschaftler Leonid Sawin.


"Wenn man Menschen fragt, die sich wirklich mit Wirtschaft auskennen, dann hört man bemerkenswerte Details. Wenn Russland im Zuge der Sanktionen den Güterverkehr über Lettland einstellt, dann müssen in Lettland 20.000 Arbeitskräfte entlassen werden. Für Lettland ist das eine riesige Zahl. Auch in der Wirtschaft Deutschlands würden, wenn Deutschland bei den Sanktionen gegen Russland mitmacht, 200.000 bis 250.000 Arbeitsplätze wegfallen, wenn man alle Segmente der Wirtschaft betrachtet. Das sind ungeheure Ziffern", erklärt Konstantin Simonow, Direktor der Finanzuniversität bei der Regierung der Russischen Föderation.


Obama muss also im Alleingang agieren, ohne die deutliche Unterstützung anderer Länder. Er begann schon damit, so zu sprechen, als wäre er nicht Präsident der USA, sondern ein flammender Publizist, ungefähr so wie Prochanow. Man erinnere an die Äußerung über die vermeintliche Schwäche Russlands als "Regionalmacht". Eine seltsame Metapher, die eher einen Platz bei Twitter hat, als bei einer offiziellen Äußerung.


Oder man erinnere an die Äußerung Obamas nach dem Krim-Referendum im März, als er sagte, dass weder die USA noch die internationale Gemeinschaft dieses Referendum anerkennen werden. Das ist eine markige Äußerung. Aber wie soll man sie verstehen? Dass die USA die Krim nicht als Teil der Russischen Föderation betrachten werden? Oder hat Obama über einen solchen Verlauf der Ereignisse nicht nachgedacht? Oder ist er beleidigt?


Jetzt schreibt die "New York Times", dass Obama, in der verbliebenen Zeit als Präsident der USA, sich mit der internationalen Isolation Russlands beschäftigen wird. Doch wie viel Zeit hat er noch? Etwas weniger als drei Jahre. Das ist keine allzu lange Periode. Und wenn Obama geht, wird sein Nachfolger eine ebenso gereizte Politik gegenüber Russland machen? Wie die Krise von 2008 jedoch gezeigt hat, ist eine solche Politik gefährlich für die ökonomische Sicherheit der USA. Wenn noch eine Wirtschaftskrise geschieht, und das ist absolut wahrscheinlich, weil die Ursachen der vorherigen Krise nicht beseitigt wurden, dann sind die USA wieder auf die Hilfe von möglichst vielen Ländern angewiesen.


Die Ukraine-Krise hat hierbei bemerkenswerte Prozesse in Gang gesetzt. Die aggressive Politik der USA gegenüber Russland hat auch andere Staaten, insbesondere die BRICS-Staaten dazu bewegt, sich über alternative wirtschaftliche Systeme Gedanken zu machen, die nicht mit den USA verbunden sind. Auch die Europäer sind skeptisch geworden. Ihre Unterstützung könnte für die USA künftig einen höheren Preis haben.


"Washington wird versuchen, Russland wirtschaftlich zu isolieren. Washington wird gegenüber seinen Partnern mehr Druck aufbauen, damit sie ihre Politik nach dem Ruder Washingtons ausrichten. Washington wird versuchen, den Bau von Pipelines zu stören, die russisches Gas nach Europa liefern sollen. Darin liegt allerdings wenig neues, denn im Grunde genommen haben die USA dasselbe auch in den vergangenen zehn Jahren gemacht", sagt die russische Journalistin Weronika Krascheninnikowa, ehemalige Leiterin des "Russia Today"-Büros in New York.


Besonders ärgerlich ist für Obama, dass Russland kaum auf die Sanktionen antwortet. Es gab zwar einige Gegensanktionen von russischer Seite, wie dem Einreiseverbot von etwa einem dutzend US-amerikanischer Abgeordneter und Politiker. Das war es dann aber auch. Weitergehende Sanktionen hat Russland nicht verhängt. Es gibt keine weiteren Beschränkungen. Es gibt keine Unterdrückung des westlichen Business in Russland oder für russische Firmen, die mit den Amerikanern oder Europäern zusammenarbeiten.


Politologe Michail Remisow sieht die Sanktionen gegen Russland sogar positiv. Sie stimulieren einerseits die russische Wirtschaft, die russischen Technologien oder die russische Industrie, andererseits fällt vor Russland kein Eiserner Vorhang herab. Man kann in Schlüsselfragen weiterhin mit Europäern und Amerikanern kooperieren. Und wenn diese das nicht wollen, dann hat Russland noch andere Kooperationspartner, wie etwa die Ostasiaten.


Es sieht also danach aus, dass Obama und seine Kollegen eine wahrhaftige Hysterie aufbauen, damit aber weitgehend alleine sind. Auch westliche Medien bemerken, dass Obama sich nicht an Russland rächen will, sondern an Putin persönlich, der erfahrener und souveräner auftritt als er. Nicht umsonst war die so genannte "zweite Welle" der Sanktionen gegen das persönliche Umfeld Putins gerichtet.


Jetzt hat man sich schon sogar eine Art Fantasy-Projekt ausgedacht. Man möchte bei den Banken in der Schweiz Putins Geld finden, dass er angeblich im Ausland versteckt hält. Es ist von 40, von 70, teilweise sogar von 400 Milliarden Dollar die Rede, die Putin auf einem Bankkonto, das über einen Strohmann läuft, gebunkert hat. Mit Verlaub, aber meinen die das wirklich ernst?


Aber die Zeit läuft gegen Barack Obama und gegen die USA. Amerikanische Experten meinen zwar, dass Obama es geschafft hat, die breite Masse amerikanische Gesellschaft für die Notwendigkeit der Sanktionen für Russlands eigenständige Politik zu ideologisieren, aber wie kann man beweisen, dass Russland wirklich bestraft ist? Entgegen der persönlichen Vendetta Obamas wird Russland sich nicht von der Krim entfernen, Russland wird nicht damit aufhören, die Ukraine als Zone seiner nationalen Interessen zu betrachten. Es wird also keinen Triumph Obamas geben. Das heißt, je aggressiver sich Obama äußert, desto dümmer wird er vor seinem Volk und vor der internationalen Gemeinschaft dastehen.


Aus der Sendung "Nachrichten 24 / Fazitausgabe" mit Andrei Dobrow auf REN TV vom 21.04.2014 / ren-tv.com

Quo vadis
23.04.2014, 22:19
Die meisten hier schreibenden "Deutschen" sind passdeutsche Russen. Es reicht deren Beiträge zu lesen, viele tragen in ihrem Logo den dreifarbigen Russenlappen oder irgendwelche orthodoxe Zeichen. Kein anständiger und echter Deutscher, der vielleicht den Großvater in Stalingrad oder im Gulag verlor oder dessen Großmutter zwanzig mal im Alter von 13 von der Kakerlakenbande vergewaltigt wurde, hält die Seite dieses Gesindels. So einfach ist das.
Also take it easy - es sind nur Russen und ein paar deutsche Verräter.

Soll ja auch Deutsche geben die von deinem widerlichen Amischeißdreck totgebombt worden sind, dem damaligen VERBÜNDETEN der Sowjetunion übrigens, du dummer Hetztroll.

Rikimer
23.04.2014, 22:22
Die meisten hier schreibenden "Deutschen" sind passdeutsche Russen. Es reicht deren Beiträge zu lesen, viele tragen in ihrem Logo den dreifarbigen Russenlappen oder irgendwelche orthodoxe Zeichen. Kein anständiger und echter Deutscher, der vielleicht den Großvater in Stalingrad oder im Gulag verlor oder dessen Großmutter zwanzig mal im Alter von 13 von der Kakerlakenbande vergewaltigt wurde, hält die Seite dieses Gesindels. So einfach ist das.
Also take it easy - es sind nur Russen und ein paar deutsche Verräter.
Wie wäre es mit dem Versuch deinerseits es auf sachlicher Ebene zu versuchen? Oder reicht es nur für primitive persönliche Angriffe und Unterstellungen?

WildSwan
23.04.2014, 22:41
"Ein Hilfeschrei aus der Ukraine"

Der folgende dringende Aufruf an die Bürger Deutschlands stammt von Larisa Schewtschenko aus der ostukrainischen Stadt Lugansk, die seit Dezember letzten Jahres gegen die Umsturzaktivitäten auf dem Maidan in Kiew mobilisiert hat und damit aus erster Hand die Entwicklungen in ihrem Land kennt.

Sehr geehrte Bürger Deutschlands!

Im Namen der Bürger von Donbas wende ich mich an Sie mit der Bitte um Unterstützung. Wie Ihnen bekannt ist, haben in den letzten Monaten in der Ukraine Ereignisse stattgefunden, welche auf der ganzen Welt für große Aufregung und Unruhe gesorgt haben. Wir leben hier in der Ukraine und wissen ganz genau, daß die Berichte, die von ukrainischen und westlichen Medien aus der Ukraine gesendet wurden und noch immer gesendet werden, nicht der Wahrheit entsprechen. In diesen Berichten wird das Geschehen in Kiew als demokratische Bewegung, Ausdruck des Volkswillens und friedliche Revolution bezeichnet, das Geschehen in den südöstlichen Regionen des Landes aus jüngster Zeit hingegen als rechtswidrige Handlungen von Separatisten und Kollaborateuren.
In Wirklichkeit sind die Bürger im Südosten unseres Landes seit Dezember 2013 als Gegenpol zum Maidan unter dem „Motto gegen EU“, „gegen die Einmischung des Westens in die ukrainische Politik“, „gegen die Unordnung auf dem Maidan“, auf die Straße gegangen; wir sind gegen die rechtswidrigen Handlungen von Menschen auf dem Maidan, wir unterstützen die Berkut-Einheiten und unsere Wehrpflichtigen. Das haben die Medien verschwiegen oder absichtlich falsch dargestellt und uns als „von Janukowitsch bezahlte Aktivisten“ bezeichnet.
Zur Zeit ist die Situation eskaliert – in den letzten Monaten haben viele Tausende ukrainische Bürger ein Referendum verlangt, da in Kapitel 5 der ukrainischen Verfassung die Föderalisierung aller Regionen vorgesehen ist. Aber die selbsternannte Regierung in Kiew hörte uns nicht! Auf unseren Protesten haben wir unterstrichen, daß die selbsternannte Regierung von uns nicht als legitim anerkannt wird, da die verfassungsrechtliche Prozedur der Amtsenthebung eines Präsidenten und seines Kabinetts nicht stattgefunden hat. Je länger, desto eindeutiger wurde für uns, daß wir von Kiew einfach ignoriert und offensichtlich nicht dem ukrainischen Volk zugerechnet werden. Die Junta hat ihre eigenen Pläne über uns und hält sie nicht einmal verborgen!
Uns, der russischsprachigen Bevölkerung der Ukraine, droht die totale Vernichtung!
Aus diesem Verständnis der Lage haben unsere Führer in den Städten die Entscheidung getroffen, Verwaltungsgebäude zu besetzen, um die Aufmerksamkeit der Weltgemeinschaft auf sich zu lenken. Als Antwort darauf schickte Kiew die Armee, Spezialeinheiten der Polizei, schweres Militärgerät und Söldner einer in viele Skandale verwickelten, privaten amerikanischen Sicherheitsfirma (Greystone). Sie haben die Erlaubnis, scharf zu schießen. Die Spezialeinheiten „Berkut“ und „Alfa“ haben bereits offiziell die verbrecherischen Befehle von Arsen Awakow verweigert und sich auf die Seite der Menschen gestellt, und wir sind uns sicher, daß die Armee ebenfalls nicht auf friedliche Menschen schießen wird. Aber die Söldner machen uns Angst! Wir haben bereits gesehen, was sie am 18.-20. Februar 2014 auf dem Maidan getan haben.
Ich wende mich an Sie, an alle Bürger Deutschlands, als einem Land, das es geschafft hat, sich vom Faschismus zu befreien und diesen zu besiegen.
Unter der Führung der USA und der EU ist in der Ukraine eine ganze Generation von Neonazis herangewachsen, die bereit sind, alle, die ihrer Meinung nach nicht zur „Herrennation“ gehören, auszurotten. Die fordern ohne Scheu, Russen und Juden zu vernichten, bauen bereits Konzentrationslager in der Ukraine, vergiften uns mit chemischen Substanzen im Trinkwasser (durch die Förderung von Schiefergas im Kreis Donezk und Charkow mittels Fracking), sie lassen uns ohne Arbeit und als Folge ohne Mittel zum Überleben. Mitglieder des „rechten Sektors“ kommen in unsere Städte und zerstören die Denkmale der sowjetischen Soldaten, verprügeln und erniedrigen unsere Veteranen des Zweiten Weltkriegs. In Kiew haben sie sogar Fackelzüge unter faschistischen Flaggen und mit Porträts von Bandera und Hitler veranstaltet.
An wen sollen wir uns noch wenden und um Unterstützung bitten, wenn nicht an Sie, an das deutsche Volk? Wir bitten Sie, den Appell des ukrainischen Volkes nicht zu verschweigen, sondern zu veröffentlichen und zu verbreiten, so daß dieser Hilfeschrei von der ganzen Welt erhört wird. Als Beweis für unsere friedlichen Absichten und die sehr breite Unterstützung unserer Bewegung in der Bevölkerung habe ich Videomaterial zusammengetragen.
Wir wenden uns an Sie mit der Bitte, unser Bestreben nach einem Referendum zu unterstützen, weil wir verstehen, daß eine friedliche Lösung des Konflikt anders nicht mehr möglich ist. Die Junta ist an einer solchen Lösung nicht interessiert und ist offensichtlich bereit, viel Blut von friedlichen Menschen in der Ukraine zu vergießen. In Anbetracht dessen, daß unsere Medien mächtigen Oligarchen gehören, bin ich davon überzeugt, daß die Weltöffentlichkeit Falschinformationen und erdachte Fakten über den Konflikt in der Ukraine präsentiert bekommen hat und offensichtlich auch weiterhin bekommen wird.
Gegen die Ukraine ist eine Informationsblockade verhängt worden, alle russischen Kanäle wurden abgeschaltet, die Server und Email-Konten werden gehackt und kontrolliert, Informationen und Videos auf YouTube werden blockiert und gelöscht. Für den Rest der Welt ist es mit den verfügbaren Informationen sehr schwer, eine adäquate Einschätzung der Situation in der Ukraine zu bekommen. Derzeit ist in der Ukraine eine ganze Armee von „Experten“ und Spezialagenten unterwegs, die sich „Nachrichten“ einfach ausdenken. Erinnern uns wir an die Krim … Alle Welt hat verfolgen können, daß das Referendum auf der Krim ganz nach weltweit geltenden Standards und ohne Verstöße vonstatten gegangen ist. Die Wahlbeobachter und OSZE-Mission haben selbst feststellen können, daß die Informationen aus Kiew nicht im Ansatz der Realität entsprechen. Das gleiche möge jetzt auch im Südosten der Ukraine stattfinden.

Wir, die Bürger von Donbas, zählen auf Ihre Vernunft und adäquate Hilfe.

In Namen des Volkes,

Hochachtungsvoll
Larisa Schewtschenko

http://www.bueso.de/node/7256

Nicht Sicher
23.04.2014, 23:18
Erst hat man also geleugnet, dass der Putsch auf dem Maidan ein Putsch war, und erst Recht, dass dieser von der faschistischen Gruppierung Rechter Sektor getragen wurde. Nun gibt der Spiegel es einfach offen zu, und gibt dem Anführer Jarosch noch eine Plattform und bewirbt ihn als Präsidentschaftskandidaten. Die Kommentarfunktion ist natürlich gar nicht erst freigeschaltet. Man stellt den Leser vor vollendete Tatsachen, die er zu schlucken habe.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-interview-mit-rechter-sektor-kommandeur-jarosch-a-965498.html

Trotzdem hat der Artikel auch seine lustigen Stellen, wie diese hier:


Jarosch: Ich bin ukrainischer Nationalist. Mein Ziel ist ein starker Staat, die Ukraine soll nie mehr geopolitischer Spielball sein.

Und das sagt der Führer einer Gruppierung, die von der Nato gegründet und aufgebaut wurde, während er selber gerade in Nato Medien wie dem Spiegel Propaganda betreibt.:dg::D

Bieleboh
23.04.2014, 23:20
Dmytro Jarosch ist Russlands Feind Nummer eins in der Ukraine: Sein paramilitärischer Rechter Sektor hat Wiktor Janukowitsch gestürzt. Im Interview spricht er über den Kampf gegen Separatisten - und seine Skepsis gegen den liberalen Einfluss der EU.


Im Interview mit SPIEGEL ONLINE spricht Dmytro Jarosch über seine Chancen bei der Wahl, über Antisemitismus-Vorwürfe und seinen Hass auf die Oligarchen.

SPIEGEL ONLINE: Herr Jarosch, Sie sind Gründer der paramilitärischen Truppe Rechter Sektor. Was treibt Sie an?

Jarosch: Ich bin ukrainischer Nationalist. Mein Ziel ist ein starker Staat, die Ukraine soll nie mehr geopolitischer Spielball sein. Unter Wiktor Janukowitsch hat ein völlig korrumpiertes Regime das Land regiert. Das gilt freilich auch für die Zeit vor Janukowitsch. Wir treten an, das zu ändern. Als paramilitärisch würde ich uns aber nicht bezeichnen. Unsere Revolution wird erst vollendet sein, wenn wir den Staat vollständig erneuert haben. Das oligarchisch-korrupte System ist nur geschwächt, aber noch nicht zerstört.

SPIEGEL ONLINE: Sie kandidieren als Präsident. Wie können Sie Staatschef des ganzen Landes sein, wenn Millionen Bürger in Lenin nicht wie Sie einen Unterdrücker sehen, sondern einen Teil der eigenen Vergangenheit?

Jarosch: Wir suchen keine Feinde. 40 Prozent der Mitglieder des Rechten Sektors sprechen selbst kein Ukrainisch, kein Problem! Im Alltag hat das keine Auswirkungen. Wer Russisch sprechen will, darf das weiter tun. Wenn jemand Hebräisch reden will, darf er auch gerne Hebräisch reden. Das Nationalbewusstsein wächst auch im Osten. Wieso sonst muss Moskau auf Agenten und bezahlte Provokateure zurückgreifen, um für Unruhe zu sorgen? Selbst in Donezk haben sie nur ein paar tausend Mann mobilisiert.

SPIEGEL ONLINE: Aber in Umfragen wollen keine zwei Prozent der Ukrainer Sie wählen.

Jarosch: Ben-Gurion hat gesagt: Wer nicht an Wunder glaubt, ist ein schlechter Realist. Wir haben in den vergangenen Monaten auf dem Maidan bereits Wunder vollbracht und Janukowitsch verjagt. Wieso soll das nicht wieder gelingen?

SPIEGEL ONLINE: Was wollen Sie als Präsident tun?

Jarosch: Die Steuern senken, das hilft dem Mittelstand und ausländischen Investoren. Wir müssen Ordnung schaffen in der Justiz. Das Innenministerium ist faktisch eine terroristische Organisation.

Die Polizei ist vielen Ukrainern verhasst. Polizisten pressen Bürgern Bestechungsgelder ab, es gibt Fälle, in denen Rauschgiftfahnder selbst im großen Stil mit Drogen handeln. Nach dem Sieg des Maidan versuchen Aktivisten des Rechten Sektors, sich selbst zur Ordnungsmacht aufzuschwingen. Sie bedrängten Streifenpolizisten und Staatsanwälte. Der neue Innenminister Arsen Awakow, ein Gefolgsmann von Julija Timoschenko, hat die Entwaffnung der Truppe angeordnet, sie aber nie durchsetzen können.

SPIEGEL ONLINE: Wieso fordern Sie liberalere Waffengesetze?

Jarosch: Jeder Ukrainer soll eine Schusswaffe tragen dürfen. Wir sind eine Kosaken-Nation. Ein Kosake ist ein freier, bewaffneter Mann. Nur so können wir uns zur Wehr setzen gegen die Willkür der Staatsmacht und Russland. Putin kann unsere Armee leicht zerschlagen. Das bewaffnete Volk aber wird er nie besiegen.

SPIEGEL ONLINE: Fürchten Sie eine russische Intervention?

Jarosch: Wir bereiten uns darauf vor. Unsere Bataillone sind Teil der neuen Territorial-Verteidigung. Wir stehen in engem Kontakt zum Geheimdienst, mit dem Generalstab. Wir haben eigentlich zu allen gute Beziehungen, außer zur Polizei. Alle Informationen, die wir bekommen, deuten auf eine Eskalation hin. Russland bereitet Schläge vor auf Charkiw, Luhansk, Sumy, Donezk und natürlich von der Krim.

Russland hat seit Wochen Truppen an der Grenze zur Ukraine konzentriert. Die Nato schätzt ihre Stärke auf bis zu 40.000 Mann. Moskau hat die Truppenbewegungen lange dementiert, später dann aber zugegeben. Die Nato fürchtet, dass die Truppen innerhalb von drei bis fünf Tagen die ukrainische Armee überrennen und die halbe Ukraine besetzen könnten. Doch bei aller Ablehnung der Russen, zeigt sich Jarosch auch kritisch, was eine zu große Annäherung an Europa angeht.

SPIEGEL ONLINE: Sie geißeln den "liberalen Totalitarismus" der EU. Was soll das sein?

Jarosch: Die Ukraine ist ein europäisches Land, wir wollen das Assoziierungsabkommen. Aber: Wir haben zu lange um unsere Souveränität gekämpft, wir wollen sie nicht gleich wieder abgeben an eine Brüsseler Bürokratie, die uns andere Lebensformen aufzwingen will. Mich stört die antichristliche Ausrichtung der EU. Wir sind gegen die Vernichtung der traditionellen Familie, gegen Homo-Ehen. In Frankreich haben Hunderttausende dagegen protestiert, ihre Stimmen aber werden nicht gehört. Die Medien werden kontrolliert von liberalen Gruppen, die allen ihre Meinung aufzwingen. Das ist eine Spielart von Totalitarismus.

In seiner Kampfschrift "Nation und Revolution" zeigt sich Jarosch als Gegner der parlamentarischen Demokratie. "Parlamentsparteien, Blöcke und Fraktionen" im ukrainischen Parlament seien nur "Segmente des Regimes der inneren Okkupation". Wortgleich mit russischen Nationalisten wettert Jarosch gegen "Entnationalisierung, Homosexualität und Drogensucht". Sein Weltbild ist geprägt von einem totalitären Ethnonationalismus. Er fordert die "Verbreitung der nationalistischen Ideologie auf dem gesamten Territorium unseres Staates" einschließlich des russischsprachigen Ostens. Sein Ziel ist es, die "führende Rolle des Wurzelvolkes im Staat" durchzusetzen.

SPIEGEL ONLINE: Sie wundern sich in Ihrem Buch, "warum die Mehrheit der Milliardäre in der Ukraine Juden sind". Sind Sie Antisemit?

Jarosch: Sollen Juden hier Geld verdienen, ich habe nichts dagegen. Sie sollen es nur ehrlich tun und keine antiukrainischen Meinungen in ihren Medien verbreiten. Viele Milliardäre - unabhängig von ihrer ethnischen Zugehörigkeit - dienen nicht dem ukrainischen Volk.

SPIEGEL ONLINE: Nicht nur Moskaus Propaganda hält den Rechten Sektor für faschistisch. Ist Hitler Ihr Vorbild?

Jarosch: Er hat so viel Blut meines Volkes vergossen, ich kann ihm nichts Positives abgewinnen. Der deutsche Nationalsozialismus ist für ukrainische Nationalisten ein Feind.

SPIEGEL ONLINE: Wer ist aus Ihrer Sicht das größere Risiko für die Revolution: Putin oder Timoschenko, als Vertreterin der alten Eliten, die Sie bekämpfen?

Jarosch: Eine gute Frage! Im Augenblick natürlich Putin. Seine Truppen bereiten eine Invasion vor. Timoschenko wiederum ist eine sehr spezielle Politikerin mit ihrer eigenen Geschichte. Wir werden uns anschauen, wie sie sich verhält: Bleibt sie Teil des alten Systems? Oder hat sie Schlussfolgerungen gezogen und sich verändert? Will sie helfen, das oligarchisch-politische System zu zerstören?

SPIEGEL ONLINE: Auf dem Maidan sind mehr als hundert Menschen ums Leben gekommen. War das nicht ein viel zu hoher Preis, nur um Janukowitsch ein Jahr vor den Wahlen zu verjagen?

Jarosch: Jeder Tod eines Menschen ist eine Tragödie. Wenn Janukowitsch aber an der Macht geblieben wäre, hätte es keine freien Wahlen mehr gegeben. Wir haben den hohen Preis der Freiheit bezahlt. Wir mussten ihn zahlen. Und wenn der nächste Präsident die gleichen Fehler begeht wie der alte, werden wir erneut bereit sein, ihn zu zahlen.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-interview-mit-rechter-sektor-kommandeur-jarosch-a-965498.html

Wuehlmaus
23.04.2014, 23:25
Lügen haben kurze Beine. So hatte die New York Times Photos von Russischen Spezialkräften gezeigt, die bei den Unruhen mitgemischt hatten. Allerdings waren die Fotos schon für den Georgienkonflikt 2008 verwendet worden.

http://www.blacklistednews.com/New_York_Times_Propaganda_Photos_on_Ukraine_Expose d/34690/0/0/0/Y/M.html (http://www.blacklistednews.com/New_York_Times_Propaganda_Photos_on_Ukraine_Expose d/34690/0/0/0/Y/M.html)

Trashcansinatra
23.04.2014, 23:42
Ein Kommentar von Andrei Dobrow zu der Frage, ob die USA wirklich ohne weiteres Russland isolieren können.

Ja, um die EU wirtschaftlich ausbooten zu können.

Deswegen spiele ich bei diesem Spiel geistig nicht mit - jedenfalls nicht auf Seiten der USA.

Olli
23.04.2014, 23:58
Du, Bastard, dein Opa hat in Russland das Mädchen in Dorf vergewaltigt, es sind 27 MIllionen Russen gestorben, wegen deiner Kakerlaken Armee! Halt bloß dein Maul du Arschloch.

...danach mit den anderen Dorfbewohnern, Frauen, Kinder, Alte und Kranke in die Dorfkirche getrieben und dann angezündet...das alle bei lebendigen Leibe verbrannten...

Quo vadis
24.04.2014, 00:29
Video zeigt angebliche Verhaftung des Politikers Rybak, welcher heute tot aufgefunden wurde. Nur was ziegt das Video wirklich?

1. 2 uniformierte ukrainische Polizisten vor dem Gebäude
2. Ein Mann mit dessert-Wüstentarnuniform und deutscher Fahne am Ärmel (Minute 1)
3. Keine Verhaftung am Ende des Videos, Rybak geht nach rechts weg

https://www.youtube.com/watch?v=rsiFDZL2km8

elas
24.04.2014, 00:56
Wird es zum Krieg kommen?

Die Lügengeschichten auf beiden Seiten spielen doch eh keine Rolle mehr.

Para ou rien
24.04.2014, 02:13
Und das sagt der Führer einer Gruppierung, die von der Nato gegründet und aufgebaut wurde, während er selber gerade in Nato Medien wie dem Spiegel Propaganda betreibt.:dg::D

Nein, der ist einfach nur ne Kante, genauso wie seine Leute. Einer der nicht nur labert oder feige im Internet aufspricht.

Das du Opfer und Internetgroßmaul mit so jemanden Probleme hast, verwundert mich nicht!

KALTENBORN
24.04.2014, 03:27
Wird es zum Krieg kommen?

Hatten wir je echten Frieden :kahn:

fatalist
24.04.2014, 07:26
http://de.ria.ru/images/26427/62/264276212.jpg

nett drapiert :)

US-Waffendepots in der Ukraine.
http://de.ria.ru/security_and_military/20140423/268343812.html

Affenpriester
24.04.2014, 08:58
Hatten wir je echten Frieden :kahn:

Verhungern oder sozial zu verrotten ist nicht wirklich angenehmer als ein Kopfschuss - also nein.

Unschlagbarer
24.04.2014, 09:57
NATO-Truppen in NATO-Gebiet - no ProblemNur wenn sie dort auch bleiben!

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:00
Mir ist aufgefallen, dass alle "Informationen" letztlich von rian.ru stammen, dem Lügenverbreitungsdinest Putins.Pass mal auf:
Es wird sicher auch sein, dass Russland auch nicht immer absolut ehrlich spielt,
aber die meisten und die gravierendsten, und auch unbewiesene Vermutungen und Unterstellungen kommen wohl wieder mal aus den USA und aus der EU.
Ich denke, das ist doch unbestritten. Das werden doch auch erklärte Russengegner zugeben können. Oder?

Wenn du mehr weißt als wir, dann nenne doch mal eine klare Lüge aus Russland.
Wir sind schon sehr gespannt.

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:12
Ich konsumiere zum Konflikt Tagesschau und rian.ru, Grund:
Beides gibt die offizielle Meinung des jeweiligen Herrschaftssystem/demokratisch gewählter Regierung wieder.

Rian.ru ist dabei oft sehr kurz und knapp, weswegen ich nie lange vorbeischaue. Tagesschau versucht mehr Informationen zu geben.
Dabei fällt aber jedem auf, dass die TS mehr Polemik und Hass transportiert dem Gegner gegenüber, während rian versucht sachlich zu sein.
Das liegt bestimmt auch daran, dass ich die dt. Version konsumiere und diese für unser Publikum angepasst ist (eng und rus und franz haben andere Nachrichten bei rian).

Was hast du an diesem Nachrichtendienst auszusetzen? Welche Lüge hat es gepostet?Gute Frage. Hab sie eben auch gestellt.

Dass der jeweils andere lügt, ist schnell rausposaunt, wenn es aber um die Nachweise geht, dann wird nur noch gestammelt oder ausgewichen.

Die meist angeführten Gründe für die immer neuen Drohungen aus den USA lauten etwa so:

... wir glauben,
... es ist als sicher anzunehmen,
... es ist unbestritten, dass...

oder
Die baltischen Staaten, Polen usw. haben Angst, dass Russland sich weiter ausdehnen wird.

Die Tatsachen, die bewiesen sind, sprechen allerdings eine völlig andere Sprache:

Aus den News:
"US-Senator John McCain hat amerikanische Waffenlieferungen an die Ukraine gefordert. Dass Washington die prowestliche Regierung in Kiew nicht mit Waffen unterstütze, sei „absolut unentschuldbar und beschämend“, sagte der republikanische Senator bei einem Besuch in Estlands Hauptstadt Tallinn. Die Ukrainer benötigten militärische Mittel, um sich selbst verteidigen zu können. Politiker in Kiew hatten um Waffenlieferungen gebeten. Dies lehnt die US-Regierung bislang jedoch ab.

McCain forderte zudem eine stärkere und gleichmäßigere Präsenz der Nato in Europa - gerade in den baltischen EU- und Nato-Staaten. Diese Kräfteverschiebung müsse „strategisch, nachhaltig und dauerhaft“ erfolgen, sagte er."

Und natürlich "sprach sich der estnische Präsident Toomas Hendrik Ilves angesichts des Ukraine-Konflikts ebenfalls für eine stärkere Präsenz der Nato an der östlichen Bündnisgrenze aus...."

Wer also bedroht hier wen? Wer fährt das Militär an den Grenzen zu Russland weiter ungerührt und in provozierender Weise auf?

Bieleboh
24.04.2014, 10:13
Pass mal auf:
Es wird sicher auch sein, dass Russland auch nicht immer absolut ehrlich spielt,
aber die meisten und die gravierendsten, und auch unbewiesene Vermutungen und Unterstellungen kommen wohl wieder mal aus den USA und aus der EU.
Ich denke, das ist doch unbestritten. Das werden doch auch erklärte Russengegner zugeben können. Oder?

Wenn du mehr weißt als wir, dann nenne doch mal eine klare Lüge aus Russland.
Wir sind schon sehr gespannt.

Schau mal hier:
http://www.stopfake.org/en/

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:15
Die meisten hier schreibenden "Deutschen" sind passdeutsche Russen. Es reicht deren Beiträge zu lesen, viele tragen in ihrem Logo den dreifarbigen Russenlappen oder irgendwelche orthodoxe Zeichen. Kein anständiger und echter Deutscher, der vielleicht den Großvater in Stalingrad oder im Gulag verlor oder dessen Großmutter zwanzig mal im Alter von 13 von der Kakerlakenbande vergewaltigt wurde, hält die Seite dieses Gesindels. So einfach ist das.
Also take it easy - es sind nur Russen und ein paar deutsche Verräter.Und dann reden die Politiker und die Medien immer davon, es gäbe keine Parallelen zu 1914!

Deine Sprache ist außerdem die der Nazis. Merkst du das gar nicht?
Die anderen merken es garantiert, du Esel.

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:16
Und du willst dich Blücher nennen???Die Usernamen sind doch wie alle Namen nur Schall und Rauch, meist ist entweder nichts dahinter oder nur Matsch in der Birne.

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:17
Du, Bastard, dein Opa hat in Russland das Mädchen in Dorf vergewaltigt, es sind 27 MIllionen Russen gestorben, wegen deiner Kakerlaken Armee! Halt bloß dein Maul du Arschloch.Sehr deutliche Worte, aber ich glaube, hier sind sie angebracht.

Olli
24.04.2014, 10:17
Video zeigt angebliche Verhaftung des Politikers Rybak, welcher heute tot aufgefunden wurde. Nur was ziegt das Video wirklich?

1. 2 uniformierte ukrainische Polizisten vor dem Gebäude
2. Ein Mann mit dessert-Wüstentarnuniform und deutscher Fahne am Ärmel (Minute 1)
3. Keine Verhaftung am Ende des Videos, Rybak geht nach rechts weg

https://www.youtube.com/watch?v=rsiFDZL2km8


...bei allem Verständnis für viele der russischen Positionen,.. Gewalt sollte bei der politischen Diskussion ausgeschlossen werden und zwar von beiden Seiten. Das sich eine Menge Leute auf einen Einzelnen stürzen, den hin und her schubsen oft sogar schlagen..finde ich unfair.
...und mal ehrlich,..so einfach nach rechts weggegangen ist er nicht, nachdem die Vermummten ihn am Wickel hatten...jetzt ist er jedenfalls tot und das zeigt wie unkontrollierbar der Pöbel am Ende ist.

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:18
Du scheinst die Wahrheit nicht zu verkraften.Aber wenigstens wäre er klug beraten, seinen eigenen Eingebungen zu vertrauen und sich hier zu verdünnisieren.

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:20
... 2. Ich hege keinen Groll gegen "die" Russen, ...Alles Lüge...

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:38
"Ein Hilfeschrei aus der Ukraine"...
Larisa Schewtschenko

http://www.bueso.de/node/7256Ehrlich gesagt, auch hier ist Skepsis angesagt. Wer sagt denn, wer oder was hier tatsächlich dahintersteckt?

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:40
Lügen haben kurze Beine. So hatte die New York Times Photos von Russischen Spezialkräften gezeigt, die bei den Unruhen mitgemischt hatten. Allerdings waren die Fotos schon für den Georgienkonflikt 2008 verwendet worden.

http://www.blacklistednews.com/New_York_Times_Propaganda_Photos_on_Ukraine_Expose d/34690/0/0/0/Y/M.html (http://www.blacklistednews.com/New_York_Times_Propaganda_Photos_on_Ukraine_Expose d/34690/0/0/0/Y/M.html)Nicht nur die NYT lügt, auch andere Medien, sogar unsere Staatsmedien verwenden falsche Bilder aus einem anderen Zusammenhang und geben diese als neu aus.

Alles Lügen... Dazu gibts einen langen Vortrag bei Youtube. Es kann sein, dass ich den schon mal gepüostet hatte.

Was ist also gelogen, was ist wahr?
Wer weiß das schon...

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:41
...danach mit den anderen Dorfbewohnern, Frauen, Kinder, Alte und Kranke in die Dorfkirche getrieben und dann angezündet...dass alle bei lebendigem Leibe verbrannten...Und die Methoden sind auch heute noch immer die gleichen. Siehe Südsudan.

Trantor
24.04.2014, 10:42
Die Gegenwart ist entscheidend und nicht das Gequtsche von Ewiggestrigen, die in der Vergangenheit Begründungen für jeute suchen, weil Ihnen sonst die Argumente ausgehen.
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it (George Santayana)


Es gab nichts in der Syrienberichterstattung der Russen, was sich hinterher nicht bestätigt hätte- im Gegensatz zu Kerrys Lügengespinst und den westlichen Systempresse- Ergüssen. Die Glaubwürdigkeit westlicher Berichterstattung tendiert inzwischen gegen Null. Es gibt nichts, was man nicht hinterfragen müßte. Den Aussagen von Verbrechern wie Jaseniuk oder Turschinow zu folgen ist höchst naiv. Aber so saublöd sind nun einmal dieses Schleimscheißer.

zB?

Es gibt auch in Syrien kein wahr oder falsch, kein gut oder schlecht. Nur zwei Grossmächte die ihren Einfluss in der Region nicht verlieren oder ausbauen bzw erhalten möchten. Und das eben auf dem Rücken der Bevölkerung. Das ist alles.
Das beste wäre der Westen und Russland würden sich einigen und eine Seite egal welche auch immer unterstützen und der Krieg wäre morgen schon zu ende. Aber das will man nicht, jede Partei fürchtet um ihren Einfluss, deswegen wird es weitergehen zum Leidwesen der Bevölkerung. So einfach ist das.

Trantor
24.04.2014, 10:46
...bei allem Verständnis für viele der russischen Positionen,.. Gewalt sollte bei der politischen Diskussion ausgeschlossen werden und zwar von beiden Seiten. Das sich eine Menge Leute auf einen Einzelnen stürzen, den hin und her schubsen oft sogar schlagen..finde ich unfair.



:haha::haha::haha::haha:

Man Man die deutschen Gutmenschen und ihre rosa Welt in der sie leben :D

Der Gerechte
24.04.2014, 10:47
http://www.focus.de/kultur/medien/zdf-verschwoerungstheorie-leser-artikel-erzeugt-skandal-um-ukraine-berichterstattung_id_3763215.html

.....so sind sie- die deutschen Qualitätsmedien.

Jetzt ist der Westen sowieso in der Zwickmühle, nur will er das nicht zugeben.
Zuerst den Putsch in der Westukraine gutheißen als Drang nach Freiheit der dort lebenden Menschen-
paar Wochen später kommt dann der Freiheitswunsch der Ostukrainer zum Vorschein, den man verurteilt.
Da wird mit zweierlei Maß gemessen.
Fakt ist, dass es derzeit keine legitime Regierung der Ukraine gibt und die Opposition aus allerlei zwielichtigen Gestalten besteht
einschließlich der korrupten Oligarchin Timoschenko und den Nazis um Tjahnybok mit der Swoboda-Partei.

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:47
Wird es zum Krieg kommen?
Die Lügengeschichten auf beiden Seiten spielen doch eh keine Rolle mehr.Das ist genau die Frage.
Kriege fangen immer mit Lügen der Politiker und der ihnen hörigen Medien an.
Und irgendwann fällt dann ein erster Schuss. Und dabei ist es auch gleich, von welcher Seite. Auch der sog. "Erste Schuss" wird erfunden, erlogen oder die Seite verdreht.

Kann man dem Westen glauben, wenn er sagt, er werde keinen Krieg vom Zaune brechen?
Wozu fährt er dann Militär an Russlands Grenzen auf?

Kann man Russland glauben, wenn es sagt, es werde nicht in die Ukraine einmarschieren?
Interesse haben beide Seiten (der Westen und auch Russland), also warten beide Seiten darauf, dass sie losschlagen können.

Oder. Russland lehnt sich weiterhin zurück, beobachtet und wartet, bis sich von alleine was tut, um dann nur abzustimmen, dass ein mehrheitliches Volksbegehren zum Anschluss an Russland angenommen wird.

Ich denke, Russland wird diesen Weg wählen. Dass es unerkannt die Sache weiter unterstützt, wer kann es ihm verübeln? Der Westen unterstützt doch die Unruhen und den Umsturz in der Ukraine auch längst wie in so vielen anderen Staaten vorher!

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:50
Hatten wir je echten Frieden :kahn:Kennst du den Unterschied zwischen Frieden und Krieg nicht? "keine Ahnung"?
Wann bist du geboren?

Olli
24.04.2014, 10:53
...ja klar..

19:17 Uhr: NATO-Kampfjets drängen russische Bomber ab


Zwei russische Kampfflugzeuge sind in den Luftraum mehrerer Nato-Länder eingedrungen. Das niederländische Verteidigungsministerium teilte am Mittwoch mit, es habe zwei eigene F-16 Maschinen vom Luftwaffenstützpunkt Volkel gestartet und die russischen Bomber mit Hilfe britischer und dänischer Kampfflugzeuge aus dem Luftraum eskortiert.
Ein Militärsprecher sagte, die Flugzeuge seien in Alarmbereitschaft versetzt worden, um sicherzugehen, dass die russischen Maschinen den Luftraum wieder verließen. Die russischen Flugzeuge waren demnach vom Typ TU-95 Bear

...die schaffen das noch, dass einer zuerst auf den Knopf drückt..

Nicht Sicher
24.04.2014, 10:53
Nein, der ist einfach nur ne Kante, genauso wie seine Leute. Einer der nicht nur labert oder feige im Internet aufspricht.

Das du Opfer und Internetgroßmaul mit so jemanden Probleme hast, verwundert mich nicht!

"Er tut wenigstens was." Mit solchen Sprüchen kann man jedwede Schweinerei schön reden. Auch islamistische Nato-Terroristen in Syrien tun was, zum Beispiel Gegner der Nato zu köpfen. Und dieser Jarosch verkauft sein Land und Volk für dreißig Silberlinge und du findest es noch toll. Lässt mal wieder tief blicken und zeigt, wofür Anhänger des Westens wirklich stehen. Ich habe mir diesen Beitrag von dir abgespeichert, um dich bei Bedarf daran zu erinnern.

Unschlagbarer
24.04.2014, 10:53
Schau mal hier:
http://www.stopfake.org/en/Ich kann leider nicht so flüssig englisch wie erforderlich.

Lies mal das, wenn man /en durch /de ersetzt:

http://www.stopfake.org/deputat-kuzhel-ne-prizyvala-harkov-k-vosstaniyu-protiv-nyneshnej-vlasti/

Keine Ahnung, wovon da die Rede ist. Bleib also bitte bei deutsch.

Soshana
24.04.2014, 10:55
Der russische Aussenminister Lavrov bei Sophie & Co..

Lavrov: Kiev issued 'criminal order' allowing use of weapons against civilians


https://www.youtube.com/watch?v=ZxbSmNZVsBI&feature=youtube_gdata_player

http://rt.com/news/154212-lavrov-russia-will-defend-itself/

Alfredos
24.04.2014, 11:00
Nun, es kommt natürlich daruf an wie man VT definiert. Wenn man alles darunter fasst, was irgendwann mal von den öffentlichen oder privaten Medien oder anderen offiziellen stellen falsch berichtet wurde hast du natürlich eine immense Zahl. Aber für miich gehört zu einer VT schon mehr dazu als das irgendwo ein mittlerer oder untergeordneter Offizieller eine falsche Information wissentlich oder unwissentlich weitergibt.

VT sehe ich schon etwas grösser angesiedelt, 9/11, Mondlandung, Klimawandel, das sind für mich VT. Massenvernichtungswaffen im Irak wurden schon zur damaliger Zeit von vielen Regierungen angezweifelt auch von der Deutschen. "Im not convinced Mr. President" sollte noch einigen bekannt sein. Das war einfach ein Lüge der amerikanischen Geheimdienste und keine Verschwörung.

Verschwörungstheorie kommt aus dem Mittealter und ist in unserer Zeit für die Argumentationen nicht mehr würdig.

Die Mondlandung fand ja nicht nur einmal statt, sondern mehrmals. Daher ist die Theorie der Nichtmondlandung nicht nur schwer zu beweisen, sondern für mich auch noch nicht überzeugend.

Klimawandel ist nun keine Verschwörungstheorie, auch wenn es mehrere Institute im Verborgenen beschwören. Ein einzelner kann nie eine Verschwörungstheorie benennen, weil das Wort Verschwörung von mehreren Personen ausgeht, die im Dunkel etwas aushecken. Klimawandel ist ein natürlicher Prozess in der Natur, ob er vom Menschen künstlich verursacht wird oder nicht, darüber streiten sich die Gemüter.

Die 9/11 offizielle Version hat alle Indizien für eine Verschwörungstheorie, weil sie im Verborgenen von der NIST und FEMA zusammen mit US-Offiziellen ausgeheckt wurden. Die meisten renommierten Fachleute in den Gebieten Chemie, Physik und Statik wurden ausgeschlossen. Die 9/11 offizielle Version verstößt gegen die Physik (Widerstand bremst und beschleunigt nicht, Trägheitswiderstand), Chemie (Strukturauflösung des Stahls, Betonpulverisierung) und Statik (die 47 Innenträger kommen im offziellen Bericht nicht vor). Hier kann man wirklich von einer Verschwörungstheorie im mittelalterlichen Sinn sprechen.

Olli
24.04.2014, 11:00
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it (George Santayana)



zB?

Es gibt auch in Syrien kein wahr oder falsch, kein gut oder schlecht. Nur zwei Grossmächte die ihren Einfluss in der Region nicht verlieren oder ausbauen bzw erhalten möchten. Und das eben auf dem Rücken der Bevölkerung. Das ist alles.
Das beste wäre der Westen und Russland würden sich einigen und eine Seite egal welche auch immer unterstützen und der Krieg wäre morgen schon zu ende. Aber das will man nicht, jede Partei fürchtet um ihren Einfluss, deswegen wird es weitergehen zum Leidwesen der Bevölkerung. So einfach ist das.


...die Situation in Syrien mit gegensätzliche Interesse zweier Großmächte zu erklären, greift zu kurz...einen ganz wichtigen Anteil an den Auseinandersetzungen haben Saudi-Arabien, Qatar und die Emirate, dort geht es eher um einen klassischen Religionskrieg (Schiiten, Sunniten, Whahabiten )..

Dr Mittendrin
24.04.2014, 11:03
Das ist genau die Frage.
Kriege fangen immer mit Lügen der Politiker und der ihnen hörigen Medien an.
Und irgendwann fällt dann ein erster Schuss. Und dabei ist es auch gleich, von welcher Seite. Auch der sog. "Erste Schuss" wird erfunden, erlogen oder die Seite verdreht.

Kann man dem Westen glauben, wenn er sagt, er werde keinen Krieg vom Zaune brechen?
Wozu fährt er dann Militär an Russlands Grenzen auf?

Kann man Russland glauben, wenn es sagt, es werde nicht in die Ukraine einmarschieren?
Interesse haben beide Seiten (der Westen und auch Russland), also warten beide Seiten darauf, dass sie losschlagen können.

Oder. Russland lehnt sich weiterhin zurück, beobachtet und wartet, bis sich von alleine was tut, um dann nur abzustimmen, dass ein mehrheitliches Volksbegehren zum Anschluss an Russland angenommen wird.

Ich denke, Russland wird diesen Weg wählen. Dass es unerkannt die Sache weiter unterstützt, wer kann es ihm verübeln? Der Westen unterstützt doch die Unruhen und den Umsturz in der Ukraine auch längst wie in so vielen anderen Staaten vorher!

Russland hat in der Krim Zucker gestreut, jetzt fällt ihm die Ostukraine fast in den Schoss.
Zurecht auch. Was hat dieser Weltpolizist am Maidanplatz einen Putsch zu organisieren ? Das zweite mal, nennt sich orangene Revolution.

Alleine die Sprache ist sehr verdächtig. Prorussische Kräfte.

Beim Umsturz sind es friedliche Ukrainer ( Scharfschützen )

Ingeborg
24.04.2014, 11:05
Die Ukraine wird voraussichtlich Kredite im Umfang von 17 Milliarden Dollar vom IWF erhalten. Dies fordert ein aktueller IWF-Bericht. Im Gegenzug muss die Ukraine die Erdgas-Subventionen beenden und Kürzungen im Haushalt durchführen. ....

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/24/ukraine-soll-17-milliarden-dollar-iwf-kredite-erhalten/

Alfredos
24.04.2014, 11:14
Vor allem hatte es auch innenpolitische Ursachen, die vor allem mit der Politik Janukowitschs zusammenhingen, welche vielen Ukrainern immer mehr die Luft abschnürte. Die Folgen seiner Politik sehen wir nun: Die Ukraine ist praktisch pleite. Durch die Einmischung des Westens, gerade in der brenzlichen Zeit auf dem Maidan wurde die Gewalt extrem geschürt. Das sehe ich auch so. Damit wurde praktisch auch der Samen der Zwietracht zwischen Ost- und Westukraine verstärkt, den es so in dieser Form bis zum Hass vorher nie gegeben hat. In dieser Situation ist es leicht die jeweiligen Anhänger durch Propaganda weiter zu radikalisieren.


Das ist das Dilemms der Ukraine. War Timoschenko an der Regierung, waren die Leute in der Ostukraine unzufrieden. War Janukowitsch an der Regierung, waren die Leute in der Westukraine unzufrieden. Diese Unzufriedenheit hat der Westen zum zweiten Mal ausgenutzt. Bei der Orange Revolution haben sie auf die Wahlen gewartet, was auch richtig war. Nur jetzt haben sie eine Regierung verfassungswidrig beim Sturz begleitet und eine Regierung an die Macht gesetzt, die Befehle von Washington bekommen und die Ostukraine vernachlässigen sowie die Schüsse, auch Rückenschüsse, der Berkut vorwerfen (bei Rückenschüsse fast unmöglich).

Die Ostukraine und die Berkut-Einheiten fühlen sich übergangen und haben den Bruch der Verfassung in Kiew miterlebt. Für sie ist die Regierung nicht legitim. Daher wird es ein heißer Kampf noch werden. Die Ostukraine wird sich nicht Kiew beugen. Daher sind die Lösungen, wie Russland vorgeschlagen, ein förderlistischer Staat oder wie bei der CSSR zwei Teile, Ost- und Westukraine. Das Letztere wäre das Beste für alle, außer für die USA, die schon vor dem Sturz Verträge mit US-Firmen für das Fracking erteilte, laut Frontal 21.

Trantor
24.04.2014, 11:20
...die Situation in Syrien mit gegensätzliche Interesse zweier Großmächte zu erklären, greift zu kurz...einen ganz wichtigen Anteil an den Auseinandersetzungen haben Saudi-Arabien, Qatar und die Emirate, dort geht es eher um einen klassischen Religionskrieg (Schiiten, Sunniten, Whahabiten )..

Das mag sein, aber das war nicht der Punkt worauf ich hinaus wolle sondern, das es nie ein gut oder schlecht gibt. Es geht immer um durchsetzten seiner Interessen zum eigenen Vorteil. Und sind sie zu meinem Vorteil sind sie halt gut und wenn nict dann nicht. Das ist in Syrien so in Ägypten, in Lybien und das ist auch in der Ukraine nicht anders.

Widder58
24.04.2014, 11:24
Those who cannot remember the past are condemned to repeat it (George Santayana)



zB?

Es gibt auch in Syrien kein wahr oder falsch, kein gut oder schlecht. Nur zwei Grossmächte die ihren Einfluss in der Region nicht verlieren oder ausbauen bzw erhalten möchten. Und das eben auf dem Rücken der Bevölkerung. Das ist alles.
Das beste wäre der Westen und Russland würden sich einigen und eine Seite egal welche auch immer unterstützen und der Krieg wäre morgen schon zu ende. Aber das will man nicht, jede Partei fürchtet um ihren Einfluss, deswegen wird es weitergehen zum Leidwesen der Bevölkerung. So einfach ist das.

Es geht um die Glaubwürdigkeit. Der Westen unterstützte nachweislich in Syrien jahrelang das Terrorpack, bis ihnen das auf die Füße fiel. Ich habe das ebenso jahrelang kritisiert, mit vielen anderen hier. Es war auch die offizielle Linie der Russen und Chinas, bekanntlich bei der UN. Wäre es nach dem Westen gegenagen, wäre das Blutbad weit schlimmer und heute extreme Kräfte am Ruder, nachdem man Assad abgesägt hätte. Das Chaos Libyen ist einzig der mörderischen, verfehlten Westpolitik und der NATO geschuldet, die Terroristen aus Qatar unterstützten.

Ein Musterbeispiel auch Kerrys Lügen hinsichtlich der angeblichen Giftgaseinsätze- nach Art der Kuwait- und Iraklügen. Die Amis lügen, wenn sie das Maul aufmachen, auch heute wieder, in Sachen Ukraine, auch in der Vergangenheit in Sachen Kosovo. Mach die Augen auf und nimm das zur Kenntnis. Die Linie der Russen hingegen war konsequent und hat sich bewahrheitet. Berichte über russische Staatsmedien waren stets sachlich und fundiert, während die westliche Presse den verzerrenden Müll in die Welt gerotzt hat, wie wir ihn jahrelang genießen durften. Das Gleiche spielt sich heute in der Ukraine ab. Nachweisliche Falschinformationen, Hofierung eines Terrorregimes, Unterstützung von Faschisten, Diskreditierung der Russen, Großmaul- und reine Interessenpolitik ohne jede Rücksicht auf die Befindlichkeiten der Bevölkerung. Auch Dir sollte langsam dahingehend mal ein Licht aufgehen. Hier im Forum wurde das in Tausenden Berichten und Beiträgen sehr plausibel gemacht und detailliert nachgewiesen.
Aber Leute wie Du haben offenbar den starren Blick. Wie lange willst Du Dich eigentlich noch verarschen lassen?

Jodlerkönig
24.04.2014, 11:29
die russen provozieren immer weiter.....

http://www.n-tv.de/politik/Russen-verletzen-Nato-Luftraum-article12710981.html

Trantor
24.04.2014, 11:30
Verschwörungstheorie kommt aus dem Mittealter und ist in unserer Zeit für die Argumentationen nicht mehr würdig.

Die Mondlandung fand ja nicht nur einmal statt, sondern mehrmals. Daher ist die Theorie der Nichtmondlandung nicht nur schwer zu beweisen, sondern für mich auch noch nicht überzeugend.

Nicht überzeugend :D, was du nicht sagst, ich hatte schon Diskussionen mit Gesinnungsgenossen, die das gaaaanz anders sahen und mir bestimt 10000xxxxx "Beweise" vorgelegt haben das die Mondlandung ein Fake war und nur ein blinder Idiot mit Krückstock da offensichtliche nicht erkennen mag.


Klimawandel ist nun keine Verschwörungstheorie, auch wenn es mehrere Institute im Verborgenen beschwören.
Doch es wird kolportiert , das es keinen von Menschen verursachten Klimawandel gibt und diese Kampagnie nur vom....... "militärisch-industriellen Komplex"?...(kA die VTler nennnen die Verschwörer nie beim Namen, es sind halt die Grossen und Mächtigen wer auch immer die sein mögen) .... zum Zwecke von.....Machterhalt, Machtausbau....Ausbeutung und Unterdrückung? getragen wird.
Auch darüber gibt es grosse und breite Diskussionen mit 10000xxx angeblichen Beweisen.



Ein einzelner kann nie eine Verschwörungstheorie benennen, weil das Wort Verschwörung von mehreren Personen ausgeht, die im Dunkel etwas aushecken. Klimawandel ist ein natürlicher Prozess in der Natur, ob er vom Menschen künstlich verursacht wird oder nicht, darüber streiten sich die Gemüter.

Da ist dir Wohl etwas die Logik ausgegangen, auch wenn eine Verschwörung aus zumindest 1+ Personen bestehen muss, kann sie trotzdem ein Einzelner benennen oder "aufdecken" - wenn er mag.


Die 9/11 offizielle Version hat alle Indizien für eine Verschwörungstheorie, weil sie im Verborgenen von der NIST und FEMA zusammen mit US-Offiziellen ausgeheckt wurden
Und das tollste an VTlern ist sowieso wie schnell ihre Theorie für sie zur Gewissheit wird....


. Die meisten renommierten Fachleute in den Gebieten Chemie, Physik und Statik wurden ausgeschlossen. Die 9/11 offizielle Version verstößt gegen die Physik (Widerstand bremst und beschleunigt nicht, Trägheitswiderstand), Chemie (Strukturauflösung des Stahls, Betonpulverisierung) und Statik (die 47 Innenträger kommen im offziellen Bericht nicht vor). Hier kann man wirklich von einer Verschwörungstheorie im mittelalterlichen Sinn sprechen.

Wir brauchen das nicht aufrollen meine Meinung über VTler werde ich nicht ändern auch nicht wenn du mir jetzt mit deiner VT kommst und mich ebenfalls mit 1000xxx angeblichen Beweisen zuschüttest.