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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Klopperhorst
23.02.2014, 14:58
Schon wieder. Ist das das gefühlte vierte oder fünfte Mal im Strang? Was soll das, zum Kuckuck?

Erst muss nachgewiesen werden, dass Janukowitsch illegal zu seinem Vermögen gekommen ist. Dann kann man Eigentum beschlagnahmen
oder Hausfriedensbruch begehen, was übrigens dann auch nur die Behörden tun dürfen.
Bei Timoschenko wurde in einem ordentlichen Gerichtsverfahren Korruption nachgewiesen.
Daher sind diese beiden Fälle nicht vergleichbar.

---

Cetric
23.02.2014, 15:00
E, Klein Cetric kann nicht verstehen dass die Ukraine seit gestern das Hauptschlachtfeld der Geopolitik geworden ist und damit wohl in bälde Syrien ablösen wird.

(F) Und wenn Quo Vadis eines schönen Tages auf seine düsteren Prophezeiungen angesprochen werden wird, zieht er den Hals ein und raunt: "Das war nicht ich. Das war eine jüdische Weltverschwörung die unter meinem Avatar Blödsinn verzapft hat um mich zu diskreditieren."

Haidach
23.02.2014, 15:01
Auf der Krim wurden Berkutler, die in Kiew waren, als Helden gefeiert. Außerdem lassen sich bereits ne Menge Leute auf der Krim für einen möglichen bewaffneten Gegenkampf in Listen eintragen.

"Russian-speaking Crimeans signing up to brigades in Simferopol to defend Crimea if necessary"
https://twitter.com/PaulSonne/status/437555129240543232/photo/1
42619


http://www.youtube.com/watch?v=yvhvyr7evQg

Doc Gyneco
23.02.2014, 15:02
Es ist eher eine gewisse Sorte Foristen, die ewig dumm bleibt und nie dazulernt. Ich meine jetzt weniger eine politische Richtung, als die Vt'ler und Schwarzseher.


Besser könnte ein Beitrag völkische Dummheit gar nicht bestätigen !

:haha::haha::haha:

Menetekel
23.02.2014, 15:03
Interessant, werde ich mir mal beschaffen

http://www.arbeiterfotografie.de/russland/index-russland-0009.html

Brathering
23.02.2014, 15:05
Interessant, werde ich mir mal beschaffen

http://www.arbeiterfotografie.de/russland/index-russland-0009.html

Latour ist großartig, ein richtig netter Opa den man zur Pflichtlektüre machen sollte.
Kommt komplett ohne das geringste Anzeichen einer Verschwörungstheorie oder Unseriösität aus.
Dagegen kann niemand etwas sagen.

Das Schöne: er hat mit Koppsachen genauso wenig am Hut wie mit den eigentlichen Mainstream.

Cetric
23.02.2014, 15:07
Tage zuvor haben die Linken hier mit umananda Gewalt veruteilt oder sich der Antworten gedrückt.
Nun sei es eine erfolgreiche nötige ( nur mit Gewalt mögliche ) Revolution.

So reden linke Heuchler.
Es hätte wesentlich, WESENTLICH blutiger ausgehen können. Das hier war wirklich an der Untergrenze des Nötigen, ohne die versuchte Platzräumung durch Janukowitsch-Kräfte wäre sogar das zu vermeiden gewesen.
Aber du würdest auch eine überfahrene Katze als anzuprangernden Blutzoll anführen, wenn es dir darum geht Linke dafür verantwortlich zu machen oder ihre angebliche Solidarisierung mit Gewalt an die Wand zu malen. Dabei ist hier klar wie Soßbrühe, wer hier themen- und strängeübergreifend gewaltaffin schreibt.

Menetekel
23.02.2014, 15:11
Latour ist großartig, ein richtig netter Opa den man zur Pflichtlektüre machen sollte.
Kommt komplett ohne das geringste Anzeichen einer Verschwörungstheorie oder Unseriösität aus.
Dagegen kann niemand etwas sagen.

Das Schöne: er hat mit Koppsachen genauso wenig am Hut wie mit den eigentlichen Mainstream.

Hab den Hinweis auf dieses Buch mit den auf dieser Seite aufgeführten Details, eben bei den Wirtschafts-Nachrichten gefunden.
Lese lieber ein gutes Buch, bevor ich mich hier von "Gebildeten" volllabern lasse.

Cetric
23.02.2014, 15:11
Richtig, es braucht einen Neuanfang. Aber nicht mit den alten Vertretern der orangenen Aera. Es braucht in der jetzigen Situation besonnene Leute und keine, die auf Rache und Vergeltung und mehr Gewalt aus sind.
Klar wird es schwer werden, so jemanden zu finden, weil das ganze Sytem derart korrumpiert und verfilzt ist, bis in die kleinsten Strukturen und Familien hinein.
Nun ist doch gar nicht erwiesen, daß Julia Timoshenko auf 'Rache und Vergeltung und mehr Gewalt' aus ist. Warte mal ab und begutachte ihre nächsten Schritte. Ich kann mir zwar vorstellen, daß sie Rachegefühle hegt (wer hätte die nicht an ihrer Stelle, sogar Tosh hätte die), aber sie hat sicher im Gefängnis gelernt ihre Wut zu dämpfen und zu kanalisieren, weiß zudem daß sie jetzt unter Beobachtung der Weltöffentlichkeit steht, außerdem will sie sich der EU als künftiges Mitglied empfehlen - da wird sie sich mäßigen. Das ist gut so. Ich hoffe nur die hitzigeren Fraktionen innerhalb des Anti-Janukowitsch-Blocks befleißigen sich derselben weisen Zurückhaltung. Ich meine natürlich ausdrücklich die Ultrarechten.

Haidach
23.02.2014, 15:12
Gut möglich, das sich demnächst russische Neonazis und russische Nationalisten/NazBols/Eurasier in der Ukraine bekämpfen werden. Ukrainische Nationalisten bezeichnen sich als Europäer und die Russen als Asiaten. Demuschkyn meint dagegen, dass die Ukrainer und Russen unvollendete Europäer sind. Nichtsdestotrotz betrachten ukrainische Nationalisten und russische Neonazis die Ukrainer und Russen als Brudervölker. Russische Nationalisten beanspruchen dagegen die Süd- und Ostukraine für sich. Das Problem ist, dass die ukrainischen Nationalisten das auch tun, obwohl die Westukrainer diese Gebiete nie erobert hatten und sie diese von den Russen bzw. der UdSSR geschenkt bekamen. Die Kosaken in der Ostukraine sind schon seit Jahrhunderten loyal zu den Russen und wollen von den Banderaleuten nicht bevormundet werden. Desweiteren sprechen die ukr. Nationalisten den Russen die Bezeichnung "Rus" ab. Ihrer Meinung nach haben nur die Ukrainer ein Recht auf diese Bezeichnung und die Russen müssten sich stattdessen als Mongolen oder nach einer Ableitung der Goldenen Horde bezeichnen.

Dr Mittendrin
23.02.2014, 15:17
Es geht darum dem Volk die Augen zu öffnen. Wie 'realitäts'-fern du denkst, zeigen gerade solche lächerlichen formaljuristischen Bedenken in einer Ausnahmesituation wie dieser, die du aus bequemer Entfernung goutierst.
Man stelle sich vor, Janukowitsch habe in der Vergangenheit die angebliche Korruptheit Timoshenkos argumentativ ausgeschlachtet. Da liegt es doch auf der Hand, daß man ihn in dieser Beziehung auch die Maske runterreißt.

Im Gespräch: Ministerpräsident Asarow
„Das ganze Land leidet unter Timoschenkos Verträgen“

Klar sollte man dem Volk die Augen öffen, aber scheinbar schnell vergesslich, das Volk

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/im-gespraech-ministerpraesident-asarow-das-ganze-land-leidet-unter-timoschenkos-vertraegen-12054601.html


err Ministerpräsident, die Ukraine zahlt an den russischen Staatskonzern Gasprom den wahrscheinlich höchsten Gaspreis Europas. Steht die Souveränität ihres Landes auf dem Spiel?

Der Gaspreis ist das Ergebnis eines Vertrags, den Julija Timoschenko als Ministerpräsidentin 2009 mit dem damaligen russischen Ministerpräsidenten Putin geschlossen hat. Damals wurden die alten Verträge aufgehoben, und heute ist der Gaspreis zehn Mal höher als 2005. Wir tun alles, um mit Russland nicht als Bittsteller zu verhandeln.

Will Putin die Ukraine zum Satelliten machen?

Das ist nicht einfach zu beantworten. Ich möchte annehmen, dass unsere russischen Partner bereit sind, uns als ein unabhängiges Land zu behandeln. Es gibt zwischen uns ein Abkommen über Freundschaft und Partnerschaft.

Ihre Regierung bestürmt die EU, ihr Assoziierungsabkommen mit der Ukraine endlich zu unterzeichnen. Was können Sie Europa bieten?

Vor allem ein modernes Gas-Transportsystem. Seine große Stärke sind die unterirdischen Gasspeicher.

Quo vadis
23.02.2014, 15:17
(F) Und wenn Quo Vadis eines schönen Tages auf seine düsteren Prophezeiungen angesprochen werden wird, zieht er den Hals ein und raunt: "Das war nicht ich. Das war eine jüdische Weltverschwörung die unter meinem Avatar Blödsinn verzapft hat um mich zu diskreditieren."

Ich weiß nicht welche Highmacher du dir so einwirfst, aber wenn dort in Kiew ein alter Protagonist der orangenen Revolution, nämlich John Mc Cain auftaucht und aufwieglerische Reden hält, ficht das Leute wie dich überhaupt nicht an, ja man geht nichtmal darauf ein, stattdessen werden die alten Stereotypen der Rabulistik herausgeholt. Übrigens diskutierst du nicht.

Gawen
23.02.2014, 15:18
Es hätte wesentlich, WESENTLICH blutiger ausgehen können. Das hier war wirklich an der Untergrenze des Nötigen, ohne die versuchte Platzräumung durch Janukowitsch-Kräfte wäre sogar das zu vermeiden gewesen.

Stimmt, das haben die Svoboda-Anhänger solide hinbekommen. Das waren die vorne an der Front, die dann auch das Parlament bewacht haben.

Dr Mittendrin
23.02.2014, 15:19
Erst muss nachgewiesen werden, dass Janukowitsch illegal zu seinem Vermögen gekommen ist. Dann kann man Eigentum beschlagnahmen
oder Hausfriedensbruch begehen, was übrigens dann auch nur die Behörden tun dürfen.
Bei Timoschenko wurde in einem ordentlichen Gerichtsverfahren Korruption nachgewiesen.
Daher sind diese beiden Fälle nicht vergleichbar.

---


Es ist auch ein Auftragsmord noch nicht auszuschliessen.
So eine Anklage steht noch aus.

Cetric
23.02.2014, 15:19
Am liebsten würde ich einen eigenen Block aus Polen-Ukraine-Moldawien-Rumänien-Bulgarien sehen, eine Art Pufferzone zwischen EU und Russland, die mit beiden handelt.

Das tun sie wohl auch so, das Handeln mit beiden Seiten. Nun wollen alle genannten aber ein bißchen mehr haben, und das meinen sie nur innerhalb der EU finden zu können (freizügige Arbeitskräfte, Subventionen der unterschiedlichsten Art).

Gawen
23.02.2014, 15:20
Im Gespräch: Ministerpräsident Asarow
„Das ganze Land leidet unter Timoschenkos Verträgen“

Klar sollte man dem Volk die Augen öffen, aber scheinbar schnell vergesslich, das Volk

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/im-gespraech-ministerpraesident-asarow-das-ganze-land-leidet-unter-timoschenkos-vertraegen-12054601.html

Die Timoschenkuh wird eh nichts mehr. An jedem Tag an dem die Ukrainer frieren denken sie an die! :D

Brathering
23.02.2014, 15:21
Klar sollte man dem Volk die Augen öffen, aber scheinbar schnell vergesslich, das Volk


Ist auch der Fall, wenn Januk als Marionette Russlands dargestellt wird. Er setzt sich zwar für die Russen in der Ukraine ein aber ganz und gar nicht für Russland.

Dr Mittendrin
23.02.2014, 15:23
Es hätte wesentlich, WESENTLICH blutiger ausgehen können. Das hier war wirklich an der Untergrenze des Nötigen, ohne die versuchte Platzräumung durch Janukowitsch-Kräfte wäre sogar das zu vermeiden gewesen.
Aber du würdest auch eine überfahrene Katze als anzuprangernden Blutzoll anführen, wenn es dir darum geht Linke dafür verantwortlich zu machen oder ihre angebliche Solidarisierung mit Gewalt an die Wand zu malen. Dabei ist hier klar wie Soßbrühe, wer hier themen- und strängeübergreifend gewaltaffin schreibt.

Ich schreibe nicht gewaltaffin.
Gestehe aber den Sicherheitskräften eher ( Staats)Gewalt zu als dem Oppositionsmob.

Ich hätte eine flexible Wahl von Gewalt befürwortet mit Tränengas, Gummigeschossen, Wasserwerfern, Ultraschallwaffen, Hunden etc

tosh
23.02.2014, 15:24
Bei Polizei und Spezialkräften war der Rückhalt da, die hätten das stemmen können.
Wie gesagt, die Polizei ist gespalten, Angehörige der Polizisten haben auch bei den Bestzungen usw. mitgemacht.
Höchstens auf die eine Sondereinheit konnte sich Janukowitsch verlassen, dass sie den Schießbefehl befolgen würde.


Ich habe keine Polizisten sehen können, die sich offen hinter die Putschisten gestellt hätten.
Aber auch nicht mit scharfen Schüssen gegen sie, sonst hätte es Bürgerkrieg gegeben.

Klopperhorst
23.02.2014, 15:25
Auf der Krim wurden Berkutler, die in Kiew waren, als Helden gefeiert. Außerdem lassen sich bereits ne Menge Leute auf der Krim für einen möglichen bewaffneten Gegenkampf in Listen eintragen.
...

Die Konterreveolution wird kommen.

Aber bedenkt:

Die Firma [CIA] verfügt heute über fast unbegrenzte Finanzmittel, über einen weltweit organisierten Apparat, über modernste Techniken und wissenschaftliche Einrichtungen, kann auf beliebige Unterstützung besonders seitens der anderen USA-Geheimdienste und der militärischen Einrichtungen aller USA-Teilstreitkräfte, seitens des Aussenministeriums und der USA-Botschaften, der Polizei und der Geschäftswelt rechnen. Der CIA selbst gehört ein Imperium, wie es niemals zuvor jemand besaß.
Allein die publizistischen Möglichkeiten werden als sagenhaft betrachtet. In den USA sind es mehr als 400 namhafte Journalisten, die der Firma regelmäßig zu Diensten stehen. Die im Ausland sind ungezählt.
Mehr als 50 Zeitungen, Pressedienste, Rundfunkstationen, Zeitschriften und andere Nachrichtenmedien, bisweilen in den USA, zumeist aber im Ausland, sind im Besitz der CIA. Ein weiteres Dutzend ausländische Pressedienste, die die CIA finanziell nicht in die Hand bekam, wurden von Agenten unterwandert.
Beinahe ein Dutzend amerikanischer Verlage, darunter einige der angesehensten, haben in den letzten Jahren mindestens 250 Bücher gedruckt und herausgebracht, die direkt von der CIA produziert und finanziert wurden.
Was in ihrem Auftrag, mit Unterstützung, ihrer Hilfe sonst noch alle gedruckt, gesendet, gespielt worden ist, lässt sich überhaupt nicht mehr übersehen.
Der Sektor Nachrichtenfälschung besitzt ein ausgebautes Netz, über das die in Langley produzierten Fälschungen in ausländischen Nachrichtenmedien platziert und dann im Rücklauf in die USA als authentische Meldungen präsentiert werden, etc. pp.

---

Cetric
23.02.2014, 15:25
wenn jetzt janku fürn paar jahre im gefängnis sitzt und dann rauskommt, darf er dann wieder an die macht?

Ich denke nicht, daß sich irgendwelche Leute finden, die ihn da haben wollten. Nach allem was geschehen ist. Nicht vergessen: der Typ hat durch Wahlfälschung schon 2004 die Orangene Revolution heraufbeschworen. Wenn dir das nicht reicht als Diskredition... weiß ich auch nicht.

Dr Mittendrin
23.02.2014, 15:26
Warum das? Steigen dann die Medaillenchancen für die Ukraine oder fallen sie eher? :fizeig:

Weil sich Russland mehr als ihm zusteht zurück hält.

tosh
23.02.2014, 15:28
Die Ukrainer haben nicht deshalb so wenig weil sie stärker beklaut werden sondern weil sie insgesamt weniger leistungsfähig sind.
Sie werden stärker beklaut, das ging schon bei einer jüdischen Multimilliardärin als Präsidentin an und hört jetzt dort wieder auf.

Brathering
23.02.2014, 15:28
Das tun sie wohl auch so, das Handeln mit beiden Seiten. Nun wollen alle genannten aber ein bißchen mehr haben, und das meinen sie nur innerhalb der EU finden zu können (freizügige Arbeitskräfte, Subventionen der unterschiedlichsten Art).

Die EU ist aber zum Land nicht ehrlich, nur Polen und der Osten der EU hat wirklich Sympathie für das ukrainische Volk.
Polen würde gerne mehr machen beim Grenz- und Warenverkehr.
Sie sind zwar antirussisch motiviert aber nicht nur das, sondern kulturell ähnlich.

Die EU mit ihrem ******** Assoziierungsabkommen, welches eh nie ein Ende finden wird, behindert die arme Ukraine.
Um den Reform- und Moderniesierungsdruck nachzukommen, wird man Verluste einfahren, viele.

Timoschenkos leere Versprechung eines baldigen Eintrittes ist Kontraproduktiv.
Durch unsere Lügen streiten sie sich statt das Beste aus der Lage zu machen.

Cetric
23.02.2014, 15:28
Abwarten. Wenn die Ukraine geteilt wird, wird er wohl Präse der Ost-Ukraine.

Dummerle, er ist auch nicht mein Janukowitsch. :haha:
Dummerle, sollte er Interimspräsident einer Ostukraine werden, geht der Aufstand dort munter weiter, und er darf sich dann noch als Interimspräsident der Krim versuchen, und wenn die auch verloren geht... vielleicht Sankt Helena?

Dr Mittendrin
23.02.2014, 15:29
Demnach könnte man von jedem Oligarchen die Villa stürmen. Lächerliches Rechtsverständnis zeigst du hier.
Entweder es gibt so etwas wie Recht, worunter Schutz des Eigentums zählt, oder es gibt kein Recht.

---

Mein Recht verstehe ich so, dass ein krimineller Verdacht bestehen muss und eine berechtigte Anzeige.
Aber nicht ein oppositioneller Mob das organisiert.

tosh
23.02.2014, 15:30
Sag doch einfach, dass es völlig in Ordnung ist, Polizisten anzuzünden, dann müssen wir hier nicht so rummachen.
Für Juden sind tote Polizisten halt keine Tatsache. :D

iglaubnix+2fel
23.02.2014, 15:30
Ich weiß nicht welche Highmacher du dir so einwirfst, aber wenn dort in Kiew ein alter Protagonist der orangenen Revolution, nämlich John Mc Cain auftaucht und aufwieglerische Reden hält, ficht das Leute wie dich überhaupt nicht an, ja man geht nichtmal darauf ein, stattdessen werden die alten Stereotypen der Rabulistik herausgeholt. Übrigens diskutierst du nicht.

Guckst Du ? (NASOMETERjustage)

42621[QUOTE=Quo vadis;6957394]

Alter Stubentiger
23.02.2014, 15:31
ist ja fast wie bei uns.................

auch die Lissaboner Verträge enthalten einen Schießbefehl und die Anwendung der Todesstrafe bei Aufruhr! Alles schon verdrängt?



http://www.nordbayern.de/nuernberger-zeitung/die-eu-offnet-der-todesstrafe-eine-hinterture-1.570979


http://tv-orange.de/wp-content/uploads/EU-Vertrag-Grundgesetz.jpg

http://tv-orange.de/2012/06/eu-vertrag-von-lissabon-und-die-todesstrafe/

Du und Schachtschneider. Das passt gut zusammen.

Buella
23.02.2014, 15:31
Hast du neben blödsinnigem Hineinsteigern in Pseudo-Fakten auch irgendwas Lesenswertes anzubieten?

Du schreist förmlich danach belogen zu werden, bzw. läßt Dich vor diesen Karren spannen!
Nein, mit solchen "Fakten" kann ich nicht aufwarten!

Tut mir leid!

;)

tosh
23.02.2014, 15:31
Am liebsten würde ich einen eigenen Block aus Polen-Ukraine-Moldawien-Rumänien-Bulgarien sehen, eine Art Pufferzone zwischen EU und Russland, die mit beiden handelt.
Besser wäre, Rußland kommt in die EU, dann gibt es auch kein Problem mehr mit der Ukraine.

Cetric
23.02.2014, 15:31
Er werde den jüngsten Entscheidungen des Parlaments nicht zustimmen, sagte der Staatschef: „Alles, was derzeit in diesem Parlament geschieht, ist Banditentum.“ Er habe das Gefühl, dass seine Sicherheit und die Sicherheit seiner Vertrauten von den Demonstranten in Kiew bedroht werde, sagte Janukowitsch weiter. „Auf mein Auto wurde geschossen. Aber ich habe keine Angst.“ Er fügte hinzu, dass ihm die internationalen Vermittler, die bei der Unterzeichnung des Abkommens zwischen dem Präsidenten und der Opposition geholfen haben, „Sicherheitsgarantien“ gegeben hätten. „Das ist keine Opposition“, sagte Janukowitsch über die Protestbewegung. „Das sind Verbrecher.“

Hm, ein sich in die Hose machender (Ex-)Präsident ist natürlich eine ernstzunehmende Informationsquelle, die an Wahrheitsgehalt nicht zu unterschätzen ist, genauso wenig wie sein Vorstrafenregister.

Buella
23.02.2014, 15:33
Die...was??

die ochlokratische Plutokratie eben!

Du lebst einfach zu sehr in der Dir antrainierten Ideologie-Welt! ;)

Brathering
23.02.2014, 15:33
Besser wäre, Rußland kommt in die EU, dann gibt es auch kein Problem mehr mit der Ukraine.

Eine minimal EU als Dachorganisation der Staaten dieses Kontinents wäre auch keine schlechte Idee.

bernhard44
23.02.2014, 15:34
Du und Schachtschneider. Das passt gut zusammen.

du und der Lissabonvertrag auch!

Buella
23.02.2014, 15:35
Möchten wir uns noch stundenlang mit zynischen Kommentaren über Bagatellerscheinungen am Rand der Zeitgeschichte aufhalten?

Bist Du jetzt schon "wir"?

Scheint irgendwie eine zion-überhebliche Selbstüberschätzung zu sein?

;)

Brathering
23.02.2014, 15:36
Die...was??

Olchokratie ist ein neues Wort um den alten griechischen Begriff der Demokratie zu ersetzen, welcher nun eine positive Konnotation hat ;D

Quo vadis
23.02.2014, 15:36
Hm, ein sich in die Hose machender (Ex-)Präsident ist natürlich eine ernstzunehmende Informationsquelle, die an Wahrheitsgehalt nicht zu unterschätzen ist, genauso wenig wie sein Vorstrafenregister.

Ja so kennt man das, deine rein persönlichen Annahmen hat jeder bedenkenlos zu schlucken, die Aussagen eines Betroffenen hingegen sind Lüge bzw. unglaubwürdig.

Gawen
23.02.2014, 15:37
Du und Schachtschneider. Das passt gut zusammen.

Das ist EU Recht:

"Erläuterungen zu Art. 2 Abs. 2 Europäischen Menschenrechtskonvention:

Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewaltanwendung verursacht wird, die unbedingt erforderlich ist, um
a) jemanden gegen rechtswidrige Gewalt zu verteidigen;
b) jemanden rechtmäßig festzunehmen oder jemanden, dem die Freiheit rechtmäßig entzogen ist, an der Flucht zu hindern;
c) einen Aufruhr oder Aufstand rechtmäßig niederzuschlagen"

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lissabon

Buella
23.02.2014, 15:37
Wie gesagt, ich habe die Einmischung der EU anfangs auch nicht gutgeheißen in der Ukraine. Ich wollte uns nicht als imperialistenähnlich wahrnehmbar auftreten sehen. Aber dieses Trio hat gestern vermutlich weit Schlimmeres verhindert durch besänftigendes, lavierendes Auftreten. Ihre Interpretation als 'globales Verbrechertum' ist einfach nur dummdreiste Verunglimpfung, wie das meiste, was du hier zum Thema beizusteuern hast.

Nö!
Du verstehst nicht!
Die drei Affen sind lediglich Vasallen des globalen Verbrechertums!

:cool:

tosh
23.02.2014, 15:37
Sehr interessant auch:

Obwohl die Teilung für das Land das Beste wäre, beschwören Steinmeier & Co die Einheit der Ukraine, die es de facto garnicht mehr gibt!
Der Westen (EU, NATO) will natürlich das ganze Land schlucken! :D

Phantasierst du? Natürlich gibt es noch die Ukraine als Ganzes.
Dummerle, ich habe nicht behauptet, dass das Land schon (offiziell) geteilt wäre.
De facto gibt es die Teilung allerdings bereits (inoffiziell).

Alter Stubentiger
23.02.2014, 15:37
Es ist schon erstaunlich wie hier ab und zu gegeifert wird, wenn Machthaber in ihrem blutigen Geschäft am eigenen Volk gehindert werden. Es ist schon auffällig ... wie gewisse User allen gescheiterten Despoten nachtrauern. Vielleicht ist das auch ein Grund dafür, weshalb die Fans von Tyrannei die westlichen Demokratien verteufeln.

Servus umananda

Das ist wirklich immer wieder erstaunlich. Dabei ist es völlig egal wo der jeweilige Despot politisch steht. Hauptsache er hat irgendwo mal was getan was die EU oder die USA ärgert. Da wird dann gleich eine jüdisch-kapitalistisch-bolschewistische 68er Verschwörung unter Beteiligung pädosatanistischer-usraelischer Kräfte draus gebastelt.

Cetric
23.02.2014, 15:38
Demnach könnte man von jedem Oligarchen die Villa stürmen. Lächerliches Rechtsverständnis zeigst du hier.
Entweder es gibt so etwas wie Recht, worunter Schutz des Eigentums zählt, oder es gibt kein Recht.

---
Die Meldungen sagen nichts von einer Plünderung. Das herrschaftliche Domizil wurde wie ein Museum zur Besichtigung freigegeben. Und an solchem Pippifax erregst du dich? Wenn es um die Zukunft eines Landes geht, soll die heilige Schwelle eines gechassten Politikers respektiert werden, zudem bei seiner Abwesenheit? Es galt einen Beweis zu erbringen!
--
So gnadenlos geschützt ist das persönliche Eigentum bei uns auch nicht. Genügt ein Durchsuchungsbefehl eines beliebigen Richters und los geht's.

tosh
23.02.2014, 15:41
... Die Ukraine braucht eine schillernde Figur der nationalen Einigung und Besinnung und dafür ist sie am besten geeignet.
Eine jüdische Multimilliardärin braucht die Ukraine nicht.
Einigen kann sie das Land schon garnicht, höchstens noch mehr polarisieren.

Alter Stubentiger
23.02.2014, 15:42
Das ist EU Recht:

"Erläuterungen zu Art. 2 Abs. 2 Europäischen Menschenrechtskonvention:

Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewaltanwendung verursacht wird, die unbedingt erforderlich ist, um
a) jemanden gegen rechtswidrige Gewalt zu verteidigen;
b) jemanden rechtmäßig festzunehmen oder jemanden, dem die Freiheit rechtmäßig entzogen ist, an der Flucht zu hindern;
c) einen Aufruhr oder Aufstand rechtmäßig niederzuschlagen"

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lissabon

Die große Mehrheit der EU-Mitgliedstaaten (darunter auch Deutschland und Österreich) hat jedoch bereits das 13. Zusatzprotokoll zur Europäischen Menschenrechtskonvention vom 3. Mai 2002 ratifiziert, welches die Todesstrafe ausnahmslos sowohl in Friedenszeiten als auch für Kriegszeiten verbietet.[102] Durch die Auslegungsregel in Art. 52 Abs. 3 und den Art. 53 der Charta darf der Grundrechteschutz durch die Charta in keinem Fall niedriger sein als derjenige, der durch andere gültige Rechtstexte, insbesondere die Verfassungen der Mitgliedstaaten oder internationale Übereinkommen wie die Europäische Menschenrechtskonvention, garantiert wird. Die Charta kann also nur neue Grundrechte einführen, nicht den bereits bestehenden Grundrechteschutz verringern.

Wenn du oder Bernhard das nicht verstehen sollen sie sich an den Gehirnnutzer wenden. Wie der Name schon sagt. Das sei euch auch mal empfohlen.

bernhard44
23.02.2014, 15:42
Das ist EU Recht:

"Erläuterungen zu Art. 2 Abs. 2 Europäischen Menschenrechtskonvention:

Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewaltanwendung verursacht wird, die unbedingt erforderlich ist, um
a) jemanden gegen rechtswidrige Gewalt zu verteidigen;
b) jemanden rechtmäßig festzunehmen oder jemanden, dem die Freiheit rechtmäßig entzogen ist, an der Flucht zu hindern;
c) einen Aufruhr oder Aufstand rechtmäßig niederzuschlagen"

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lissabon

das haben die Gutis längst ausgeblendet! Die Bösen sind immer die anderen!

Cetric
23.02.2014, 15:43
Quelle? Lüge??
Wie es aussieht, will er garnicht verduften.

Sag mal, hörst du kein Radio? Man sollte nicht alles dem Internet opfern!
http://www.fr-online.de/politik/ukraine-flugzeug-mit-janukowitsch-gestoppt,1472596,26317750.html
http://www.n-tv.de/politik/21-56-Grenzpolizei-stoppt-Flugzeug-mit-Janukowitsch-article12312051.html
https://www.bluewin.ch/de/news/ausland/2014/2/22/ukrainische-grenzpolizei-stoppte-flugzeug-mit-janu.html

NEOM
23.02.2014, 15:43
Ich denke nicht, daß sich irgendwelche Leute finden, die ihn da haben wollten. Nach allem was geschehen ist. Nicht vergessen: der Typ hat durch Wahlfälschung schon 2004 die Orangene Revolution heraufbeschworen. Wenn dir das nicht reicht als Diskredition... weiß ich auch nicht.

dir ist aber schon klar, dass deine juljia auch net vom volk gewollt ist?

tosh
23.02.2014, 15:44
Ein Putsch ist das auch nicht....
Doch, du träumst.

Quo vadis
23.02.2014, 15:44
Das ist EU Recht:

"Erläuterungen zu Art. 2 Abs. 2 Europäischen Menschenrechtskonvention:

Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewaltanwendung verursacht wird, die unbedingt erforderlich ist, um
a) jemanden gegen rechtswidrige Gewalt zu verteidigen;
b) jemanden rechtmäßig festzunehmen oder jemanden, dem die Freiheit rechtmäßig entzogen ist, an der Flucht zu hindern;
c) einen Aufruhr oder Aufstand rechtmäßig niederzuschlagen"

http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lissabon

Ja wäre Janukowitsch ein EU Mann und hätte auf Berufung dieses Artikels mit Panzern feuern lassen dann hätte klein Cetric jetzt allen Grund von Nazis auf dem Maidan zu reden die die FDGO der Ukraine bedrohen würden.

Klopperhorst
23.02.2014, 15:45
.. Das herrschaftliche Domizil wurde wie ein Museum zur Besichtigung freigegeben. ....

Die Geschichte mit den goldenen Toiletten ist Teil der Show, für dich.

---

Brathering
23.02.2014, 15:45
Die große Mehrheit der EU-Mitgliedstaaten (darunter auch Deutschland und Österreich) hat jedoch bereits das 13. Zusatzprotokoll zur Europäischen Menschenrechtskonvention vom 3. Mai 2002 ratifiziert, welches die Todesstrafe ausnahmslos sowohl in Friedenszeiten als auch für Kriegszeiten verbietet.[102] Durch die Auslegungsregel in Art. 52 Abs. 3 und den Art. 53 der Charta darf der Grundrechteschutz durch die Charta in keinem Fall niedriger sein als derjenige, der durch andere gültige Rechtstexte, insbesondere die Verfassungen der Mitgliedstaaten oder internationale Übereinkommen wie die Europäische Menschenrechtskonvention, garantiert wird. Die Charta kann also nur neue Grundrechte einführen, nicht den bereits bestehenden Grundrechteschutz verringern.

Wenn du oder Bernhard das nicht verstehen sollen sie sich an den Gehirnnutzer wenden. Wie der Name schon sagt. Das sei euch auch mal empfohlen.

Polizeilicher Waffeneinsatz gemäß des Lissabonvertrages ist aber keine Todesstrafe. Das ist doch jedem klar.
Sonst dürften Polizisten keine Waffen tragen.

Du bist nur ein weiterer kleiner dialektischer pädosatanischer Sozialdemokrat.

Buella
23.02.2014, 15:46
Sie haben das Miststück schon einmal gewählt!!

Wußten sie da schon, daß diese Kreatur Zionisten reinsten Kalibers ist?

bernhard44
23.02.2014, 15:47
Die große Mehrheit der EU-Mitgliedstaaten (darunter auch Deutschland und Österreich) hat jedoch bereits das 13. Zusatzprotokoll zur Europäischen Menschenrechtskonvention vom 3. Mai 2002 ratifiziert, welches die Todesstrafe ausnahmslos sowohl in Friedenszeiten als auch für Kriegszeiten verbietet.[102] Durch die Auslegungsregel in Art. 52 Abs. 3 und den Art. 53 der Charta darf der Grundrechteschutz durch die Charta in keinem Fall niedriger sein als derjenige, der durch andere gültige Rechtstexte, insbesondere die Verfassungen der Mitgliedstaaten oder internationale Übereinkommen wie die Europäische Menschenrechtskonvention, garantiert wird. Die Charta kann also nur neue Grundrechte einführen, nicht den bereits bestehenden Grundrechteschutz verringern.

Wenn du oder Bernhard das nicht verstehen sollen sie sich an den Gehirnnutzer wenden. Wie der Name schon sagt. Das sei euch auch mal empfohlen.


Der Vorwurf des unzureichenden Verbots einer Todesstrafe wurde im deutschsprachigen Raum vor allem in der Klageschrift von Karl Albrecht Schachtschneider (http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Albrecht_Schachtschneider) vor dem deutschen Bundesverfassungsgericht vertreten. Im Lissabon-Urteil (http://de.wikipedia.org/wiki/Lissabon-Urteil) ging das Verfassungsgericht jedoch nicht auf diesen Aspekt ein. ... ;)

Und noch eines, Todestrafe und Tötung im Zusammenhang mit Aufstand oder Aufruhr sind zwei völlig verschiedene Dinge!

Quo vadis
23.02.2014, 15:47
das haben die Gutis längst ausgeblendet! Die Bösen sind immer die anderen!

Merkst du dass bei denen innerhalb von Diskussionen überhaupt nicht mehr auf solche klaren Fakten eingegangen wird? Man läßt es einfach komplett weg.

Gawen
23.02.2014, 15:48
Die Geschichte mit den goldenen Toiletten ist Teil der Show, für dich.

---

Lass mich raten, die Opposition hat die da mal schnell hingezaubert? :D

tosh
23.02.2014, 15:48
Wie gesagt, ich habe die Einmischung der EU anfangs auch nicht gutgeheißen in der Ukraine. Ich wollte uns nicht als imperialistenähnlich wahrnehmbar auftreten sehen. Aber dieses Trio hat gestern vermutlich weit Schlimmeres verhindert durch besänftigendes, lavierendes Auftreten. ...
Falsch, sie haben durch Androhung von Sanktionen den Putschisten zu einem vorläufigen Erfolg verholfen. :D

Buella
23.02.2014, 15:48
Es geht darum dem Volk die Augen zu öffnen. Wie 'realitäts'-fern du denkst, zeigen gerade solche lächerlichen formaljuristischen Bedenken in einer Ausnahmesituation wie dieser, die du aus bequemer Entfernung goutierst.
Man stelle sich vor, Janukowitsch habe in der Vergangenheit die angebliche Korruptheit Timoshenkos argumentativ ausgeschlachtet. Da liegt es doch auf der Hand, daß man ihm in dieser Beziehung auch die Maske runterreißt.

Seltsam!
Wann werden denn mal die Paläste Rothschilds und seines Blutsauger-Kartells gestürmt und der Öffentlichkeit präsentiert!

:cool:

zitronenclan
23.02.2014, 15:49
Ich fasse mal die landläufige Forums-Mehrheitsmeinung zusammen:

Wenn Janukowitsch eine Wahl gewinnt, ist er der legitime Präsident des ukrainischen Volkes. Wahlbetrug spielt keine Rolle.
Wenn Merkel eine Wahl gewinnt, ist trotzdem nicht die legitime Kanzleuse. Schließlich kam sie nur durch Wahlbetrug, Meinungsmanipulation, US-Besatzungsmacht und fehlende Verfassung ans Ruder.

Janukowitsch ist keine Marionette Russlands.
Merkel ist eine Marionette USraels.

Wenn ukrainische Nationalisten einen Volksaufstand machen, ist das unberechtigt, weil nur fremdgesteuert und außerdem wurde Janukowitsch ja gewählt.
Wenn deutsche Nationalisten einen Volksaufstand machen würden, wäre das zu bejubeln (natürlich nur, wenn sie 100% Moskautreu sind).

Wenn Russland sich Satelliten hält und sie mit Gas abdrehen erpresst, ist das völlig in Ordnung.
Wenn die USA sich angebliche "Marionetten" halten, zeigt dies, wie diabolisch und verbrecherisch doch dieses System ist.

Die Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. :? Erahne ich da ein klein wenig Doppelmoral und Moskau-Anuspenetration?


P.S. Falls der FSB hier mitlesen sollte: Ich sag's nochmal, wo muss ich mich hinwenden; stellt mir einen Scheck aus, und ich stimme in den Chor mit ein. IP habt ihr ja ...
:hmm:

Klopperhorst
23.02.2014, 15:49
Lass mich raten, die Opposition hat die da mal schnell hingezaubert? :D

Man kann Dinge falsch darstellen, ausblenden, überhöhen ... die Kunst liegt in der Show.
Jede gute Zaubershow macht dir sonstwas weis, es ist aber nur ein Bluff.

---

Quo vadis
23.02.2014, 15:50
Seltsam!
Wann werden denn mal die Paläste Rothschilds und seines Blutsauger-Kartells gestürmt und der Öffentlichkeit präsentiert!

:cool:

Im Westen wohnen Plutokraten eben in alten Bretterverschlägen, das sind die reinsten Philantropen

Gawen
23.02.2014, 15:50
[I]Die große Mehrheit der EU-Mitgliedstaaten (darunter auch Deutschland und Österreich) hat jedoch bereits das 13. Zusatzprotokoll zur Europäischen Menschenrechtskonvention vom 3. Mai 2002 ratifiziert, welches die Todesstrafe ausnahmslos sowohl in Friedenszeiten als auch für Kriegszeiten verbietet.

Gerichte dürfen in der EU keinen Menschen zum Tode verurteilen, aber Regierungen dürfen mit tödlicher Gewalt Aufstände niederschlagen lassen.

Hast Du da irgendetwas nicht verstanden? :)

Cetric
23.02.2014, 15:50
Ich schreibe nicht gewaltaffin.
Gestehe aber den Sicherheitskräften eher ( Staats)Gewalt zu als dem Oppositionsmob.

Ich hätte eine flexible Wahl von Gewalt befürwortet mit Tränengas, Gummigeschossen, Wasserwerfern, Ultraschallwaffen, Hunden etc

Das mit dem 'gewaltaffin' hatte ich jetzt auch nicht dir persönlich zugedacht, keine Sorge. Du bist ja in der Regel nicht unter dem Forenmob, der allzugern nach Teeren, Federn und Schlimmerem ruft beim leisesten Signal eines Freitagsmoschee-Vorbeters.

tosh
23.02.2014, 15:51
Evt. Regierungschefin.

---

So wie es aussieht, soll das Trojanische Pferd schon heute Präsidentin werden.
Ob sich die Ukrainer dies gefallen lassen werden?

---
Ist es das Alter :?

iglaubnix+2fel
23.02.2014, 15:51
Wußten sie da schon, daß diese Kreatur Zionisten reinsten Kalibers ist?

Nein, weil NASOMETER- Exporte dorthin von NASEN bis lange immer verhindert wurden!:auro:

Quo vadis
23.02.2014, 15:52
Man kann Dinge falsch darstellen, ausblenden, überhöhen ... die Kunst liegt in der Show.
Jede gute Zaubershow macht dir sonstwas weis, es ist aber nur ein Bluff.

---

Eine gute NGO PR Agentur ersetzt heutzutage 5 Divisionen.

Gawen
23.02.2014, 15:53
Man kann Dinge falsch darstellen, ausblenden, überhöhen ... die Kunst liegt in der Show.
Jede gute Zaubershow macht dir sonstwas weis, es ist aber nur ein Bluff.

---

Kloppi, wir leben in Zeiten des Internet, weisst Du doch. Es gibt tausende völlig ungesteuerte Bildbelege von privaten Handykameras, die privat via Twitter o.ä. veröffentlicht wurden, auch von den real existierenden goldenen Scheisshäusern Janukowitschs.

Zentrale Show war gestern.

Gawen
23.02.2014, 15:55
Seltsam!
Wann werden denn mal die Paläste Rothschilds und seines Blutsauger-Kartells gestürmt und der Öffentlichkeit präsentiert! :cool:

Die sind auch noch fällig! :)

Cetric
23.02.2014, 15:55
Besser wäre, Rußland kommt in die EU, dann gibt es auch kein Problem mehr mit der Ukraine.

Da bin ich auch dafür. Aber ist sie dann noch eine Europäische Union? Bekanntlich reicht Rußland bis zur Kamtschatka.

Klopperhorst
23.02.2014, 15:57
Ist es das Alter :?

Evt. dein Alter?
Meine Meldung war vor der Wahl des Übergangspräsidenten.
Timoschenko hat sich selbst für den Präsidenten-Job vorgeschlagen:


Julia Timoschenko will Präsidentin der Ukraine werden.
http://www.sueddeutsche.de/politik/umsturz-in-der-ukraine-timoschenkos-letzte-chance-1.1895992

Heute Abend ist noch die Wahl des Regierungschefs, für den Timoschenko und Jazenjuk kandidieren.
Jazenjuk hat größere Chancen, weil er vom Geheimdienst schon in der Abhöraffäre präferiert wurde.

---

Kreuzbube
23.02.2014, 15:58
Das mit dem 'gewaltaffin' hatte ich jetzt auch nicht dir persönlich zugedacht, keine Sorge. Du bist ja in der Regel nicht unter dem Forenmob, der allzugern nach Teeren, Federn und Schlimmerem ruft beim leisesten Signal eines Freitagsmoschee-Vorbeters.

Wer ist denn hier der Forenmob?! Nehme mal an, Du bist in diesem Rollenspiel Robin Hood...und Ummi die Jungfrau von Orleans...:))

tosh
23.02.2014, 15:59
Schon wieder. Ist das das gefühlte vierte oder fünfte Mal im Strang? ...
Es kann garnicht oft genug betont werden, dass sie eine jüdische Multimilliardärin ist!
Schon klar, dass es Juden aufregt! :haha:

Klopperhorst
23.02.2014, 16:01
Kloppi, wir leben in Zeiten des Internet, weisst Du doch. Es gibt tausende völlig ungesteuerte Bildbelege von privaten Handykameras, die privat via Twitter o.ä. veröffentlicht wurden, auch von den real existierenden goldenen Scheisshäusern Janukowitschs.

Zentrale Show war gestern.


Unter Falschdarstellung läuft vor allem, eine Mentalität aus einem fremden Land auf westliche Mentalität umzumünzen.
Wenn du einmal bei einer osteuropäischen Feier dabei gewesen wärst, dann wüsstest du, dass die gerne protzen.
Das Protzen, Selbstdarstellen liegt denen im Blute. Das zeichnen unsere Medien dann als "korrupt", wobei sie es mit dem Minimalismus
eines schwäbischen Häuslebauers und Kleinsparers vergleichen.
Das sind zwei verschiedene paar Schuhe.

Orientalische Protzsucht ist nicht gleich Korruption und Bereicherung. Wenn du das nicht verstehen willst, mangelt es Dir
an Intelligenz und an Weltkenntnis.

---

Gawen
23.02.2014, 16:05
Orientalische Protzsucht ist nicht gleich Korruption und Bereicherung. Wenn du das nicht verstehen willst, mangelt es Dir
an Intelligenz und an Weltkenntnis.

Orientalische Protzsucht setzt im Rahmen der Kapitalbeschaffung für den Protz immer Korruption und Bereicherung von Anfang an voraus.

Ich arbeite für einige interessante Gruppen, glaub mir ich kenne solche Welten intimer als Du! :D

Alter Stubentiger
23.02.2014, 16:05
... ;)

Und noch eines, Todestrafe und Tötung im Zusammenhang mit Aufstand oder Aufruhr sind zwei völlig verschiedene Dinge!

Schachtschneider ist mit seiner Auffassung schon im Vorfeld gescheitert. Das stand also gar nicht zur Debatte bei dem Urteil.

Zum von dir kritisierten Passus:

Die von Ihnen zitierten Erläuterungen dienen lediglich als Interpretationshilfe und können nicht etwa die Aussagen der Charta verkehren. Der Passus muss auch in Gänze gelesen werden, denn dort heißt es: “unbedingt erforderlich”, “rechtmäßig niederzuschlagen”. Dies beschreibt, dass es Situationen geben kann, in denen eine Tötung nicht juristisch geahndet wird. Das gibt es auch heute schon in unserer Rechtsprechung, etwa im Fall einer Notwehr.

Mit freundlichen Grüßen

Cem Özdemir

Setzt auch nicht den Grundsatz außer Kraft das Gewaltanwendung immer verhältnismässig sein muß!

Cetric
23.02.2014, 16:05
dir ist aber schon klar, dass deine juljia auch net vom volk gewollt ist?

Eben zu dieser Frage wird man die nächste Präsidentenwahl abhalten. Übrigens hast du vergessen, daß sie schon MP war. Der unselige Zwist mit Juschtschenko und die Streiterei mit Rußland wegen des Gases haben ihr geschadet. Wobei man sagen muß, daß sie als nicht gleichberechtigter Verhandelspartner mit dem Gas-Monopolisten Rußland eindeutig im Nachteil war.

Buella
23.02.2014, 16:06
Ja wäre Janukowitsch ein EU Mann und hätte auf Berufung dieses Artikels mit Panzern feuern lassen dann hätte klein Cetric jetzt allen Grund von Nazis auf dem Maidan zu reden die die FDGO der Ukraine bedrohen würden.

Es hängt halt immer davon ab, von wem man die Geistes-Gebrauchsanweisung und die Silberlinge erhält!

;)

tosh
23.02.2014, 16:06
Nun ist doch gar nicht erwiesen, daß Julia Timoshenko auf 'Rache und Vergeltung und mehr Gewalt' aus ist. ...
Lüge, sie hat gefordert, Janukwitsch + Unterstützer auf den Maidan vorzuführen, sicher nicht für ein Faschingfest.

Efna
23.02.2014, 16:06
Die erste Interpretation habe ich so allerdings auch mal von einer ukrainischen Freundin gehört.
Den Rest von seinem Rassisten-Gebrabbel kannst du dagegen getrost in die Tonne werfen.

Ja so wird es oft interprediert im heutigen Sinne. Im historischen Sinne allerdings gehen die Farben auf das Wappen der Füsten von Wollhynien-Gallizien zurück, das ein gelber Löwe auf blauen Hintergrund war.

Gawen
23.02.2014, 16:08
Setzt auch nicht den Grundsatz außer Kraft das Gewaltanwendung immer verhältnismässig sein muß!

Stell Dir einen Maidan-Aufstand mit deutschen Sovobodas in Berlin unter einer SPD Regierung vor.

Würden die den Schiessbefehl geben oder nicht? :D

Alter Stubentiger
23.02.2014, 16:08
Gerichte dürfen in der EU keinen Menschen zum Tode verurteilen, aber Regierungen dürfen mit tödlicher Gewalt Aufstände niederschlagen lassen.

Hast Du da irgendetwas nicht verstanden? :)

Du interpretierst. Und das falsch.

Klopperhorst
23.02.2014, 16:08
Orientalische Protzsucht setzt im Rahmen der Kapitalbeschaffung für den Protz immer Korruption und Bereicherung von Anfang an voraus.
...
Blödsinn. Der hat sein Geld vielleicht so verdient, wie Superreiche im Westen? Nur zeigte er eben den Reichtum, und äusserte sich nicht minimalistisch, wie es
heute Mentalität bei vielen westlichen Milliardären ist, die dann aus Absicht abgetragene Schuhe und Gebrauchtwagen nutzen, um nicht aufzufallen.

Du hast überhaupt kein Kulturverständnis.

---

Cetric
23.02.2014, 16:09
Lass mich raten, die Opposition hat die da mal schnell hingezaubert? :D

Genau, weil ja in allen Baumärkten von Kiew das goldene Interieur in Halden rumsteht.

bernhard44
23.02.2014, 16:10
Gerichte dürfen in der EU keinen Menschen zum Tode verurteilen, aber Regierungen dürfen mit tödlicher Gewalt Aufstände niederschlagen lassen.

Hast Du da irgendetwas nicht verstanden? :)

offensichtlich nicht! Nur will er nicht oder kann er nicht?????

Cetric
23.02.2014, 16:11
Seltsam!
Wann werden denn mal die Paläste Rothschilds und seines Blutsauger-Kartells gestürmt und der Öffentlichkeit präsentiert!

:cool:
'Rothschild' heißt der Präsident von... von welchem Staat noch gleich?

Gawen
23.02.2014, 16:11
Du interpretierst. Und das falsch.

Keineswegs. Ich halte nur die Dinge korrekt auseinander.

Buella
23.02.2014, 16:11
Im Westen wohnen Plutokraten eben in alten Bretterverschlägen, das sind die reinsten Philantropen

http://classicalwisdom.com/wp-content/uploads/2013/04/Diogenes-and-Alexander.jpg Bildquelle (http://classicalwisdom.com/wp-content/uploads/2013/04/Diogenes-and-Alexander.jpg)

Gawen
23.02.2014, 16:12
'Rothschild' heißt der Präsident von... von welchem Staat noch gleich?

Von den Mächten hinter den Staaten. Auch Schattenmacht muß transparent gemacht werden! :D

Alter Stubentiger
23.02.2014, 16:12
Stell Dir eine Maidan-Aufstand mit deutschen Sovobodas in Berlin unter einer SPD Regierung vor.

Würden die den Schiessbefehl geben oder nicht? :D

Ein Schießbefehl ist in jedem Fall illegal. Es gibt den finalen Rettungsschuß. Könnte man natürlich auch als Standrecht und Todesstrafe auslegen. Zumindest dir und Bernhardt traue ich das zu. Lasst euch doch von Schachtschneider beraten wie man das formuliert. Der macht das bestimmt. Der tritt ja auch bei Pro-Köln und sonstigen Rechtsextremen auf.

tosh
23.02.2014, 16:13
Dummerle, sollte er Interimspräsident einer Ostukraine werden, geht der Aufstand dort munter weiter, ....
Abwarten.
Deine Wunschträume sind uninteressant.

Alter Stubentiger
23.02.2014, 16:14
Keineswegs. Ich halte nur die Dinge korrekt auseinander.

Gerichte haben anders geurteilt.

Gawen
23.02.2014, 16:14
Blödsinn. Der hat sein Geld vielleicht so verdient, wie Superreiche im Westen?

Wie hat er sein Geld denn verdient, falls er da sein eigenes ausgegeben hat? Oder spekulierst Du hier auf Luftschlossbasis? Er war Präsident, also war alles legal? ;)

Cetric
23.02.2014, 16:14
Man kann Dinge falsch darstellen, ausblenden, überhöhen ... die Kunst liegt in der Show.
Jede gute Zaubershow macht dir sonstwas weis, es ist aber nur ein Bluff.

---
hach, es gibt Leute, die halten es auch für einen Bluff, wenn ihnen ein Satellit vor die Füße fällt. Schließlich gibt's ja keine Satelliten. Verkleidete Meteoriten, das schon.

Gawen
23.02.2014, 16:15
Gerichte haben anders geurteilt.

Worüber hat welches Gericht geurteilt? Aktenzeichen? :D

Klopperhorst
23.02.2014, 16:16
Wie hat er sein Geld denn verdient, falls er da sein eigenes ausgegeben hat? Oder spekulierst Du hier auf Luftschlossbasis? Er war Präsident, also war alles legal? ;)

Lies den Strang. Eine Einnahmequelle sind Bücher, die international erschienen. Immerhin ist Janukowitsch auch kein Idiot,
sondern Doktor der Wissenschaften, Maschinenbau-Ingenieur und war Generaldirektor großer Industrieunternehmen.
Natürlich hat er sein Geld gemacht, wie jeder Industrielle oder Medien-Mogul im Westen auch, z.B. Berlusconi.

---

Quo vadis
23.02.2014, 16:17
hach, es gibt Leute, die halten es auch für einen Bluff, wenn ihnen ein Satellit vor die Füße fällt. Schließlich gibt's ja keine Satelliten. Verkleidete Meteoriten, das schon.

Du glaubst ja auch an linksliberale Demonstranten die sich nur wie ukrainische Faschisten verkleidet haben, von daher :fuck:

Gawen
23.02.2014, 16:17
Lies den Strang. Eine Einnahmequelle sind Bücher, die international erschienen.

Dann muß er einer der erfolgreichsten Autoren der Welt sein, hut ab! :D

bernhard44
23.02.2014, 16:18
Du und Schachtschneider. Das passt gut zusammen.

sind das deine Argumente?

http://www7.pic-upload.de/23.02.14/7hrlzok7ln4.png

Quo vadis
23.02.2014, 16:20
sind das deine Argumente?

http://www7.pic-upload.de/23.02.14/7hrlzok7ln4.png

Das ist der gleiche Apparatschikabschaum aus dem sich damals die SED Bonzen rekrutiert haben und immer nur hintenrum.

Klopperhorst
23.02.2014, 16:20
Dann muß er einer der erfolgreichsten Autoren der Welt sein, hut ab! :D

Nur weil du Wicht zeitlebens einen Admin-Job in einem neonbeleuchteten Büro durchführen musst, bedeutet das nicht, dass jeder,
der eine Milliarde auf der hohen Kante hat, per se korrupt und kriminell sein muss.

---

Buella
23.02.2014, 16:21
'Rothschild' heißt der Präsident von... von welchem Staat noch gleich?

Du wolltest fragen, Rothschild ist der Pate und Haupt-Nutznießer von welchen Staatssimulationen!

:cool:

Cetric
23.02.2014, 16:21
Wer ist denn hier der Forenmob?! Nehme mal an, Du bist in diesem Rollenspiel Robin Hood...und Ummi die Jungfrau von Orleans...:))

Hm, ich empfehle zur einleitenden Untersuchung des Phänomens eine Empörungsstrang aufzusuchen, wie sie zum Beispiel mein alter Freund 'Strandwanderer' so gerne aufmacht. Da geht es immer darum jemanden vorzuführen und die Akklamation des Mobs abzuholen. Dort notiere er sich die Namen. Sie wiederholen sich schön regelmäßig. Meistens dieselben Hetzer. In ihrer Gesamtheit nenne ich sie den Forenmob.
Du bist seit 2007 hier und willst das nie bemerkt haben?

zitronenclan
23.02.2014, 16:21
Kloppi, wir leben in Zeiten des Internet, weisst Du doch. Es gibt tausende völlig ungesteuerte Bildbelege von privaten Handykameras, die privat via Twitter o.ä. veröffentlicht wurden, auch von den real existierenden goldenen Scheisshäusern Janukowitschs.

Zentrale Show war gestern.

Wurde im Fernsehen gezeigt.
Als Installateur der er von berufswegen ist, hat er sich das sicher nicht verdient! Und so etwas in einem so armen Land!
Denkt der echt, er ist besser als seine Vorgängerin, die angeblich das ukrainische Volk bestohlen hat?
Das ist eben das schlimme an Alleinherrschern, das sie sich erstmal persönlich die Taschen füllen!
Er hätte lieber zusehen sollen das das Potential das das Land hat, erschlossen wird, damit das Volk etwas davon hat!
Despoten erliegen immer dem Irrtum, das das Volk für sie da wäre, und nicht das sie demVolk dienen sollen.
Dafür bekommen sie ein überdurchschnittliches Gehalt und das muß reichen!

Respekt vor dem ukrainischen Volk, das zumindest bisher nichts von dem Prunk zerstört hat.
Wir kennen das aus anderen Ländern anders!

elas
23.02.2014, 16:21
Das ist wirklich immer wieder erstaunlich. Dabei ist es völlig egal wo der jeweilige Despot politisch steht. Hauptsache er hat irgendwo mal was getan was die EU oder die USA ärgert. Da wird dann gleich eine jüdisch-kapitalistisch-bolschewistische 68er Verschwörung unter Beteiligung pädosatanistischer-usraelischer Kräfte draus gebastelt.

Nach der auflösung der UdSSR war es überall das gleiche.......die meist jüdischen Oligarchen haben sich das bis dahin erworbene kommunistische Volkseigentum unter den Nagel gerissen und es musste erst Putin kommen um dem Spuk ein Ende zu bereiten mit zugegeben ähnlichen rechtswidrigen Methoden. Jetzt hat es den ukrainischen Oligarchen erwischt.

Cetric
23.02.2014, 16:22
Es kann garnicht oft genug betont werden, dass sie eine jüdische Multimilliardärin ist!
Schon klar, dass es Juden aufregt! :haha:

Mach nicht denselben Fehler den 'Chronos' zu machen pflegt. Ich - bin - keiner.
Diese deine Manie wirkt einfach affig. Wie eine Art Besessenheit. Merkst du das nicht?

Kreuzbube
23.02.2014, 16:23
Hm, ich empfehle zur einleitenden Untersuchung des Phänomens eine Empörungsstrang aufzusuchen, wie sie zum Beispiel mein alter Freund 'Strandwanderer' so gerne aufmacht. Da geht es immer darum jemanden vorzuführen und die Akklamation des Mobs abzuholen. Dort notiere er sich die Namen. Sie wiederholen sich schön regelmäßig. Meistens dieselben Hetzer. In ihrer Gesamtheit nenne ich sie den Forenmob.
Du bist seit 2007 hier und willst das nie bemerkt haben?

Nö, die Braunen sind für mich alles nette Leute. Keine Ahnung, warum!:))

Gawen
23.02.2014, 16:24
Nur weil du Wicht zeitlebens einen Admin-Job in einem neonbeleuchteten Büro durchführen musst, bedeutet das nicht, dass jeder,
der eine Milliarde auf der hohen Kante hat, per se korrupt und kriminell sein muss.

Gib mir mal eine Liste der Autoren rein, die sich ein Vermögen über einer Milliarde mit ihren Werken redlich erarbeitet haben! :D

Fortuna
23.02.2014, 16:24
... Die Unzufriedenen sind überall, das ist keine regionale Frage. Und Janukowitschs Versagen dürfte seine Anhänger desillusioniert haben, was diese Person angeht. Halten wir fest: mitten in seinem angeblichen Sympathisanten-Gebiet, Charkow, untersagt ihm die Grenzwache wegen Formalitäten den Flieger besteigen zu dürfen um zu verduften. Da hast du deinen Rückhalt in der Bevölkerung.

Es könnte bei einer Teilung auch im Westen der Wunsch aufkommen sich wieder mit dem Osten zu vereinigen. Erst recht dann, wenn die Leute merken, was die EUdSSR wirklich ist.

Was die Grenzer angeht:

Wendehälse versuchen immer sich mit dem neuen Regime gutzustellen. Die wollen in Amt und Würden bleiben und von der früheren "Loyalität ablenken". Systeme, die solche Leute - oft gezwungenermaßen - übernehmen taugen meist auch nichts (siehe BRDDR).

tosh
23.02.2014, 16:25
Wußten sie da schon, daß diese Kreatur Zionisten reinsten Kalibers ist?
Keine Ahnung, aber inzwischen müssen sie es doch wissen! :germane:

Klopperhorst
23.02.2014, 16:26
Gib mir mal eine Liste der Autoren rein, die sich ein Vermögen über einer Milliarde mit ihren Werken redlich erarbeitet haben! :D

Deswegen schrieb ich: Ein Teil der Einnahmen. Andere Einnahmen sind Industrie-Beteiligungen.
Was willst du überhaupt?
Kritisier doch einen X beliebigen westlichen Milliardär.

---

Cetric
23.02.2014, 16:27
Unter Falschdarstellung läuft vor allem, eine Mentalität aus einem fremden Land auf westliche Mentalität umzumünzen.
Wenn du einmal bei einer osteuropäischen Feier dabei gewesen wärst, dann wüsstest du, dass die gerne protzen.
Das Protzen, Selbstdarstellen liegt denen im Blute. Das zeichnen unsere Medien dann als "korrupt", wobei sie es mit dem Minimalismus
eines schwäbischen Häuslebauers und Kleinsparers vergleichen.
Das sind zwei verschiedene paar Schuhe.

Orientalische Protzsucht ist nicht gleich Korruption und Bereicherung. Wenn du das nicht verstehen willst, mangelt es Dir
an Intelligenz und an Weltkenntnis.

---

'Orientalische' Protzsucht - ausgerechnet in der Ukraine? Zählt das schon zum 'Orient'?
Was nun die westliche Anschauung angeht, was protzig sei und was nicht, vergißt du, daß Ukrainer die Villa geöffnet und dem Volk zur Besichtigung freigegeben haben zwecks Demonstration des Reichtums des Mannes. Nicht Europäer hielten das für mitteilungswert und nicht für Europäer wurde das vorgezeigt. Also greift deine Idee nicht. Denn durch diese Handlung wird deutlich, daß der Prunk dort innerhalb des 'Orients' ein Kuriosum darstellt. (Was immer auch der Orient nach deiner Meinung ist).

Fortuna
23.02.2014, 16:27
Demokratie kann man nicht essen. Wenn in der Ukraine nach der Demokratiebesprühung plötzlich die Preise explodieren, so wie im bisherigen Euroraum auch, dann wird man genau auf solche widerlichen Phrasendrescher wie dich verweisen.

Mit Geld, daß man deutschen Arbeitslosen, Rentnern, Kranken und Familien wegstiehlt wird die EUdSSR schon versuchen, die Preise eine Weile unten zu halten. Die Doofmichelschafe zahlen ohne zu murren.

tosh
23.02.2014, 16:28
... ;)

Und noch eines, Todestrafe und Tötung im Zusammenhang mit Aufstand oder Aufruhr sind zwei völlig verschiedene Dinge!
Werden unterschiedlich benannt, sind aber beide gegen phöse Menschen gerichtet, führen beide zum Tod.

Fortuna
23.02.2014, 16:29
Und ich war wiederholt in Odessa. Du kannst deine optimistischen Zukunftsbetrachtungen ruhig aufs ganze Land ausdehnen.

Für ein Mitglied der sagenumwobenen OdeSSA erscheinst du mir aber ziemlich jung.

Gawen
23.02.2014, 16:30
Deswegen schrieb ich: Ein Teil der Einnahmen. Andere Einnahmen sind Industrie-Beteiligungen.
Was willst du überhaupt?
Kritisier doch einen X beliebigen westlichen Milliardär.

Die sind genauso korrupt, gesetzlos und brutal, das gehört dazu, sonst zieht man so was nicht durch.

Aber es gilt halt gerechterweise auch das 11. Gebot, Du sollst Dich erwischen lassen. Wer dagegen verstößt wird dann zu recht durch den Schlamm gezogen.

Cetric
23.02.2014, 16:30
Lüge, sie hat gefordert, Janukwitsch + Unterstützer auf den Maidan vorzuführen, sicher nicht für ein Faschingfest.

Und wo steht, das damit nicht ein Faschingsfest gemeint sein könnte? :isgut:

zitronenclan
23.02.2014, 16:31
Nach der auflösung der UdSSR war es überall das gleiche.......die meist jüdischen Oligarchen haben sich das bis dahin erworbene kommunistische Volkseigentum unter den Nagel gerissen und es musste erst Putin kommen um dem Spuk ein Ende zu bereiten mit zugegeben ähnlichen rechtswidrigen Methoden. Jetzt hat es den ukrainischen Oligarchen erwischt.
Er hat gar nichts ein Ende bereitet. Er und seine "Freunde" haben sich stinkreich und gesund gestossen.
Den Einen bekannten Reichen hat er hauptsächlich deswegen einknasten lassen, weil er zum politischen Konkurrenten wurde.

Fortuna
23.02.2014, 16:32
Nein. Putin ist kein Hitler,
er wird auch nicht - auf schwache Nerven des Westens setzend - angreifen.

Wer kommt nach Putin? Ewig werden die Russen dem westlichen Kesseltreiben nicht zuschauen.

tosh
23.02.2014, 16:32
Da bin ich auch dafür. Aber ist sie dann noch eine Europäische Union? Bekanntlich reicht Rußland bis zur Kamtschatka.
Dann wird eben nur der Teil bis zum Ural einbezogen, entsprechend der geographischen Zuordnung.
Gleichzeitig sollten die EU-Staaten aus der NATO austreten, die nur noch dem US-Imperialismus dient.

Cetric
23.02.2014, 16:33
Von den Mächten hinter den Staaten. Auch Schattenmacht muß transparent gemacht werden! :D

Das ist mir zu schattig. Im Dunkeln verliert man nur die Spur und verirrt sich. Sieht man ja an all den Ver(w)irrten hierzuforum.

Gawen
23.02.2014, 16:35
Das ist mir zu schattig. Im Dunkeln verliert man nur die Spur und verirrt sich. Sieht man ja an all den Ver(w)irrten hierzuforum.

Keineswegs, alle Macht muß transparent gemacht werden, auch die inoffizielle, BigData machts möglich! Und wo Widerstand gegen die Transparenz ist, da muß eine Revolution her, Friede den Hütten, Krieg den Palästen! Wo ein Palast ist, da muß transparent sein wie er finanziert wurde, gilt auch für die Rothschild Paläste, ohne Ausnahme! :D

Fortuna
23.02.2014, 16:36
Wenn es die westlichen Medien bringen, dann muss es auch stimmen, so wie bei Saddams Massenvernichtungswaffen.


Dank unserer unparteiischen und wahrheitsliebenden westlichen Medien wissen wir doch auch alle, daß irakische Soldaten in Kuwait Frühgeborene aus den Brutkästen gerissen haben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge

Allerdings haben der US-Kongress und die amerikanische PR-Agentur, die diese unumstößliche Wahrheit in die Welt gesetzt haben bei einigen Details geschlampt.

iglaubnix+2fel
23.02.2014, 16:36
Es kann garnicht oft genug betont werden, dass sie eine jüdische Multimilliardärin ist!
Schon klar, dass es Juden aufregt! :haha:

Ein NASOMETER-App (kostenenlos) namens ummi weist 90%ig sicher mittels Bejubelung(hier) irgendwelche Nieten aus! Verlaßt Euch darauf...es funktioniert fast immer!:fizeig:

gefällt mir.

ladydewinter
23.02.2014, 16:36
Nein, wieder Blondie, die jüdische Multimilliardärin.


Fängst du jetzt auch noch an ,das ich Kryptonin schreiben muss?Fememanzenmist. Genau diese Blonde habe ich gemeint.

Commodus
23.02.2014, 16:37
Daß auch russischstämmige Ukrainer sich den Weg in die EU wünschen könnten kommt dir wohl nicht ins Oberstübchen?
Und ob es repräsentativ ist.
Bei einer Abspaltung der Ostukraine prognostiziere ich, daß es dort genauso losgeht mit dem Wunsch sich nach dem Westen zu orientieren (sowie sich wiederzuvereinigen).

Ja sicher. Alle Ukrainer werden, sofern sie überhaupt annähernd die wirtschaftliche Stärke wie Portugal, Spanien oder Griechenland erreichen, massive Freudensprünge machen. Die Annäherung zur EU wird automatisch massig Arbeitsplätze (aus dem Nichts natürlich) schaffen, Jobs die die Ukrainer jedoch nicht brauchen werden, denn die gebratenen Hähnchenteile werden ohne Unterlass vom Himmel regnen.

Wenn die Gaspreise an die der übrigen EU-Länder angeglichen werden, wem juckts? Die EU wird es zahlen und wehe wenn nicht. Sich nach dem Westen zu orientieren heißt Wohlstand für alle, so hat man es den Ukrainern eingetrichtert.

Ja ... das Paradies scheint nahe. :appl:

tosh
23.02.2014, 16:38
Es hängt halt immer davon ab, von wem man die Geistes-Gebrauchsanweisung und die Silberlinge erhält!

;)
Geist? Zwischen den Ohren ist da große Leere.
Die Silberlinge erhalten Hasbarateure dafür, vorgefertigte Lügenparolen ins Internet zu erbrechen!

tosh
23.02.2014, 16:40
'Rothschild' heißt der Präsident von... von welchem Staat noch gleich?
USrael.

ladydewinter
23.02.2014, 16:42
Da haben wir mal wieder ein Ereignis, das genau in die Reihe hinein passt, Abschaffung der Demokratie. Aktuell wären da: Thailand, Venezuela, Italien und jetzt die Ukraine. In der Vergangenheit waren: Tibet, Nepal, Nord/West China, Kasachstan, Kirgiesien, Irak, Libyen, der gesamte Mittelamerikanische Raum, weiter Zurück: Grenada, Chile. Wenn in einigen der genannte Länder auch keine Demokratie herrschte, so haben Alle eines Gemeinsam, sie waren den Interessen der USA im Weg.
Zmindest mal in der Ukraine ist es noch nicht vorbei, wir werden wohl in Bälde eine Reaktion Russlands erleben. Russland wird nicht dulden, daß die Westlichen Kriegstreiber ihre Waffen unmittelbar an der Russischen Grenze aufstellen. Das hatten wir schonmal, hat dann zu der berühmten "Kubakriese" geführt.
Bezeichnend ist mal wieder, daß die Gewalt in der Ukraine von den Sicherheitskräften ausging. Kein Wort darüber, daß die Verbrecherbande das Feuer auf die Polizei eröffnet hat und erst danach die Sicherheitskräfte bewaffnet wurden. Auch wieder die üblichen Laberraten wie Tusk u. Co., kein Wort über die Opfer in den Reihen der Polizei.
Die Nationalität der Verbrecherbanden ist noch immer nicht gekärt, nur von 2 der Getöteteten weiß man: der Eine war Weißrusse und der Andere Albaner. Es ist auffällig, daß man nicht auf die Nationalität der Verbrecherbanden eingeht. Man zeigt uns immer die Mütterchen, die sich in die Reihen einstellen um Steine zu transprtieren. Auch die Ausrüstung der Verbrecher ist schon eigenartig, was die so Alles im Keller rumliegen hatten.

Wir zwei sind uns einig!
Das ist sehr wichtig zu erfahren wo die Söldner des Todes alle herkommen .Die ganze Sache stinkt bis zum Himmel .


I

Gawen
23.02.2014, 16:42
Ja sicher. Alle Ukrainer werden, sofern sie überhaupt annähernd die wirtschaftliche Stärke wie Portugal, Spanien oder Griechenland erreichen, massive Freudensprünge machen. Die Annäherung zur EU wird automatisch massig Arbeitsplätze (aus dem Nichts natürlich) schaffen, Jobs die die Ukrainer jedoch nicht brauchen werden, denn die gebratenen Hähnchenteile werden ohne Unterlass vom Himmel regnen.

Wenn die Gaspreise an die der übrigen EU-Länder angeglichen werden, wem juckts? Die EU wird es zahlen und wehe wenn nicht. Sich nach dem Westen zu orientieren heißt Wohlstand für alle, so hat man es den Ukrainern eingetrichtert.

Ja ... das Paradies scheint nahe. :appl:

Die brauchen die Landwirtschaftsflächen der Ukraine als Monsanto Versuchsfläche, weil hier ja alles Bio sein muß und die USA ein Wasser-Problem haben. Um mehr wird es da nicht gehen. :D

Das Gas ist seit der Ostsee Pipeline Nebensache.

Fortuna
23.02.2014, 16:43
Sie sind aber in der BRD keine Multimilliardäre.

Ich war schon überrascht, als ich hörte, über welches Vermögen FJS, oder der Bimbesmann verfüg(t)en. Die müssen sehr sparsam gelebt und sehr gut gewirtschaftet haben. In der BRDDR prahlen die Superreichen nicht mit ihrem Geld. Auch die arme bescheidene Frau Schwarzer hat auf ihren Schweizer Konten ein paar Euro mehr gehabt, als ich ihr zugetraut hätte.

Fortuna
23.02.2014, 16:45
Möchten wir uns noch stundenlang mit zynischen Kommentaren über Bagatellerscheinungen am Rand der Zeitgeschichte aufhalten?


Alles was den Charakter der beteiligten Personen erhellt und deutlich bezeichnet ist wichtig und kann bestimmt nicht als Bagatelle abgetan werden. Wer das nicht sieht ist naiv.

Cetric
23.02.2014, 16:46
Wenn die Gaspreise an die der übrigen EU-Länder angeglichen werden, wem juckts? Die EU wird es zahlen und wehe wenn nicht. Sich nach dem Westen zu orientieren heißt Wohlstand für alle, so hat man es den Ukrainern eingetrichtert.

Ja ... das Paradies scheint nahe. :appl:

So würdest du nicht schreiben, wenn du in der Ukraine leben müßtest. Denen muß man es nicht eintrichtern, die entwickeln ganz von alleine Wunschträume vom grandiosen Westen, a.k.a. EU.
Die Perspektivlosigkeit dort erzeugt solche Ansichten. Daß es auf einem anderen Blatt steht, ob diese erfüllt werden können (eher nicht), ist mir auch klar. Das ist für mich auch die Hauptsorge, daß die in uns gesetzten Hoffnungen sich nicht erfüllen lassen. Man muß also so früh wie möglich Realismus vermitteln und die Märchen vom Wohlstand nicht auch noch nähren.
Das andere, was sie sich erhoffen, ist endlich Ruhe zu haben. Da sehen die Zukunftsaussichten etwas rosiger aus als 'Wohlstand für alle'.

Stanley_Beamish
23.02.2014, 16:47
Daß auch russischstämmige Ukrainer sich den Weg in die EU wünschen könnten kommt dir wohl nicht ins Oberstübchen?
Und ob es repräsentativ ist.
Bei einer Abspaltung der Ostukraine prognostiziere ich, daß es dort genauso losgeht mit dem Wunsch sich nach dem Westen zu orientieren (sowie sich wiederzuvereinigen). Die Unzufriedenen sind überall, das ist keine regionale Frage. Und Janukowitschs Versagen dürfte seine Anhänger desillusioniert haben, was diese Person angeht. Halten wir fest: mitten in seinem angeblichen Sympathisanten-Gebiet, Charkow, untersagt ihm die Grenzwache wegen Formalitäten den Flieger besteigen zu dürfen um zu verduften. Da hast du deinen Rückhalt in der Bevölkerung.

Ich als deutschstämmiger Deutscher habe allerdings etwas dagegen, dass die Ukraine im jetzigen Zustand Mitglied der EU wird. Wenn die sich mit Fleiß und Anstrengung auf ein in etwa gleichwertiges Niveau wie der Durchschnitt der bisherigen EU-Mitglieder heraufgearbeitet haben, dann können wir uns wieder sprechen. Ich will nach den Griechen, den Bulgaren, den Rumänen und den anderen Minderleistern nicht auch noch 50 Millionen Ukrainer mitdurchfüttern.
Es reicht!

Cetric
23.02.2014, 16:48
Geist? Zwischen den Ohren ist da große Leere.
Die Silberlinge erhalten Hasbarateure dafür, vorgefertigte Lügenparolen ins Internet zu erbrechen!

Ach so einer bist du? Unter diesen Vorzeichen habe ich dich noch gar nicht wahrgenommen. Muß an einer völlig neuen, verwirrend angelegten Kampagnen-Strategie liegen. :haha:

Grafenwalder
23.02.2014, 16:48
Wer kommt nach Putin? Ewig werden die Russen dem westlichen Kesseltreiben nicht zuschauen.

Putin sollte auf jeden Fall sich in keinen VW Phaeton setzen und auch Fallschirmsprünge sowie Badewannen meiden.

tosh
23.02.2014, 16:49
Wer kommt nach Putin? Ewig werden die Russen dem westlichen Kesseltreiben nicht zuschauen.
Die Welt ist im Wandel.
Russland und China verbünden sich immer mehr.
Weitere Player treten auf die große Bühne, zB Indien und Brasilien.

Fortuna
23.02.2014, 16:49
Das ist ein anschauliches Beispiel für enttäuschte Erwartungen von Revolutionären bzw eines Teils der Beteiligten. Keine Frage. Aber das ist auch in der Ukraine bekannt.


Das wird dort auch sehr bald hochaktuell werden. Wenn Verbrecher sich um die Beuteverteilung streiten (wobei anzumerken ist, daß die Kronstädter Matrosen keine Verbrecher waren) geht es rund.

Gawen
23.02.2014, 16:49
Ich als deutschstämmiger Deutscher habe allerdings etwas dagegen, dass die Ukraine im jetzigen Zustand Mitglied der EU wird. Wenn die sich mit Fleiß und Anstrengung auf ein in etwa gleichwertiges Niveau wie der Durchschnitt der bisherigen EU-Mitglieder heraufgearbeitet haben, dann können wir uns wieder sprechen. Ich will nach den Griechen, den Bulgaren, den Rumänen und den anderen Minderleistern nicht auch noch 50 Millionen Ukrainer mitdurchfüttern.
Es reicht!

Ich bin dafür die Ukraine aufzunehmen und dafür die EU-Südstaaten ziehen zu lassen! :)

Cetric
23.02.2014, 16:49
USrael.

Gibts nich.

Chandra
23.02.2014, 16:50
Russland hofft auf stabilere Lage in der Ukraine mit Timoschenko Moskau - Nach der Rückkehr von Oppositionsführerin Julia Timoschenko in die ukrainische Politik gibt es auch in Russland Hoffnung auf eine stabilere Lage im krisengeschüttelten Nachbarland. Die erfahrene Politikerin könnte als mögliche neue Regierungschefin die Situation in Kiew beruhigen helfen, sagte der einflussreiche Abgeordnete Leonid Sluzki in Moskau. Russland wolle den Dialog mit der Ukraine fortsetzen, auch wenn dies nach dem Machtwechsel kompliziert werde, betonte der Chef eines wichtigen internationalen Duma-Ausschusses laut der Agentur Interfax.

Klopperhorst
23.02.2014, 16:50
Die sind genauso korrupt, gesetzlos und brutal, das gehört dazu, sonst zieht man so was nicht durch.

Aber es gilt halt gerechterweise auch das 11. Gebot, Du sollst Dich erwischen lassen. Wer dagegen verstößt wird dann zu recht durch den Schlamm gezogen.

Das langweilt. Reiche sind böse, Arme sind gut.
Wie oft willst du diese Scheisse noch ausgraben?
Es geht darum, zu verstehen, dass das Zeigen von Reichtum oder Vetternwirtschaft in anderen Kulturen gar kein Problem darstellt.
Dein Robin Hood Komplex spielt woanders keine Rolle, denn der Dieb wird sich selbst wieder nur eine goldene Kloschüssel hinsetzen.

---

tosh
23.02.2014, 16:51
Fängst du jetzt auch noch an ,das ich Kryptonin schreiben muss?Fememanzenmist. Genau diese Blonde habe ich gemeint.

Und ich habe gesagt, dass sie eben nicht neu ist.

tosh
23.02.2014, 16:53
Die brauchen die Landwirtschaftsflächen der Ukraine als Monsanto Versuchsfläche, weil hier ja alles Bio sein muß und die USA ein Wasser-Problem haben. Um mehr wird es da nicht gehen. :D

Das Gas ist seit der Ostsee Pipeline Nebensache.
Für uns.
Aber nicht das Gas, was die Ukraine selber benötigt.

Commodus
23.02.2014, 16:54
So würdest du nicht schreiben, wenn du in der Ukraine leben müßtest. Denen muß man es nicht eintrichtern, die entwickeln ganz von alleine Wunschträume vom grandiosen Westen, a.k.a. EU.
Die Perspektivlosigkeit dort erzeugt solche Ansichten. Daß es auf einem anderen Blatt steht, ob diese erfüllt werden können (eher nicht), ist mir auch klar. Das ist für mich auch die Hauptsorge, daß die in uns gesetzten Hoffnungen sich nicht erfüllen lassen. Man muß also so früh wie möglich Realismus vermitteln und die Märchen vom Wohlstand nicht auch noch nähren.
Das andere, was sie sich erhoffen, ist endlich Ruhe zu haben. Da sehen die Zukunftsaussichten etwas rosiger aus als 'Wohlstand für alle'.

Ja wird es nie zur Ruhe kommen. Ein russicher Arbeitskollege von mir hat sich online über diversen ukrainische Platformen umgehört, aber auch mit jungen Ukrainer hier in D gesprochen. Unisono lautet die Maxime: Die wollen die Annäherung zum Westen weil die sich endlich Wohlstand erhoffen.

Joa ... klemmt euch gutgepolsterte Kissen am Hintern, denn ihr werdet ordentlich auf den Arsch krachen.

Cetric
23.02.2014, 16:54
Alles was den Charakter der beteiligten Personen erhellt und deutlich bezeichnet ist wichtig und kann bestimmt nicht als Bagatelle abgetan werden. Wer das nicht sieht ist naiv.

Nun, sie war im Gefängnis von extra eingereisten deutschen Ärzten behandelt worden. Meinst du die würden nicht erkennen ob ein Krankheitsbild vorliegt oder nicht? Sind schließlich allmächtige Deutsche! Die sollen doch alles handeln können, sogar Legitimitätsfragen in Revolutionären Situationen, woran sich sonst keiner traut und aufhält!
Und unterschätz mir mal den menschlichen Willen nicht! Da kam der Moment auf den sie jahrelang gewartet hatte: ihre Befreiung und die Möglichkeit der Rehabilitierung stante pede! Dich möchte ich gesehen haben, an ihrer Stelle. Wärst liegengeblieben und hättest gejammert "Jetzt nicht. Ich hab Rückenschmerzen?" - Nein, man rafft sich auf, geht raus und kämpft, herrgottnochmal!
--
(Für mich sind Änderungen am Auftreten der Protagonisten aufgrund geänderter Umstände, inklusive Krankheitsgebrechen, wie auch die Zugehörigkeit zu 25% oder 50% zu einer Religion, die hier allgemein geächtet wird, durchaus Bagatellen.)

Stanley_Beamish
23.02.2014, 16:54
Ich bin dafür die Ukraine aufzunehmen und dafür die EU-Südstaaten ziehen zu lassen! :)

Wie hoch ist denn die Zigeunerquote in der Ukraine?

Fortuna
23.02.2014, 16:56
Da wird eine junge deutsche Generation immer weltfremder, nennt sich kritisch und ist in Wahrheit die Unkritischste die es jemals gab. Predigen deutsches Gebertum in die Welt hinaus, aber wer es bezahlen soll das hört man nie. Da sind richtige wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass Küchenlateinphilosophen.

Die jungen Idioten, die heute deutsche Großzügigkeit und Geldverteilen in alle Welt fordern sind letztlich auch die Deppen, die ihr ganzes weiteres Leben lang dafür zahlen müssen.

Die sind nur zu blöd das zu kapieren, aber die werden das schon noch merken.

Deren Einkommen, deren soziale Sicherheit und deren Renten verhalten sich umgekehrt reziprok zu dem was die an Steuern und Abgaben abdrücken müssen. Aber Dummheit gehört bestraft.

Man muß allerdings befürchten, daß die in ihrer Dummheit auf die Blockpartei- und Medienhetze hereinfallen und die Kosten für die Renten der derzeit Alten dafür verantwortlich machen. Wenn die weiter als bis Drei zählen könnten wüßten die aber, daß die paar Millionen, die im Jahr mehr für Renten gezahlt werden, nichts sind gegen die vielen Milliarden, die derzeit für alle Welt veruntreut werden.

Chandra
23.02.2014, 16:56
Neuordnung der Macht in Kiew nach Absetzung von Janukowitsch

Kiew (dpa) - Nach dem Sturz von Präsident Viktor Janukowitsch besetzen die neuen Machthaber in Kiew die wichtigsten Posten in der Ukraine. Das Parlament bestimmte seinen neuen Chef Alexander Turtschinow zugleich zum Übergangspräsidenten. Er gilt als Vertrauter von Julia Timoschenko. Die Oppositionsführerin war gestern aus der Haft entlassen worden. Kanzlerin Angela Merkel gratulierte ihr in einem Telefonat zu ihrer Freilassung. Bei den Präsidentenwahlen, die für den 25. Mai angesetzt sind, will auch Timoschenko kandidieren.





Ukrainischer Parlamentschef zum Übergangspräsidenten bestimmt

Kiew (dpa) - Das ukrainische Parlament hat seinen neuen Chef Alexander Turtschinow zum Übergangspräsidenten bestimmt. Die Abgeordneten votierten dafür, die Vollmachten des Staatsoberhaupts vorübergehend auf den Parlamentschef zu übertragen.





Fragen & Antworten: Ende der Krise in der Ukraine noch nicht in Sicht

Kiew/Moskau - Die aus der Haft entlassene Ex-Regierungschefin Julia Timoschenko ist zwar auf die politische Bühne der Ukraine zurückgekehrt.

Doch ein Ende der Krise in dem für die EU wichtigen Transitland für russische Gaslieferungen ist nicht in Sicht. Wie es nach der Absetzung von Präsident Viktor Janukowitsch weiter geht - dazu einige Fragen und Antworten:
Die Oppositionsführerin Timoschenko rief aus einem Rollstuhl heraus zum weiteren Kampf auf - wie stark ist die Politikerin noch?
Auf dem Maidan in Kiew war zu sehen, dass die Haft und ihr Bandscheibenvorfall nicht spurlos an Timoschenko vorüber gegangen sind. "Julia ist wie eine Schauspielerin: Im normalen Leben kann sie krank sein, aber wenn sie auf die Bühne tritt, wird sie plötzlich gesund", sagte der Politologe Wladimir Fessenko in Kiew. Sie zeigte sich kämpferisch mit geballter Faust und will weiter die führende Rolle im Land innehaben. Die 53-Jährige ist auch wegen ihrer Vergangenheit als superreiche Gasmanagerin nicht unumstritten. Viele Ukrainer sehen sie als Teil des Systems, in dem Oligarchen mitmischen.
Das Parlament hat den Termin für die Präsidentenwahl für den 25. Mai angesetzt - wie stehen Timoschenkos Chancen?
Sie gilt unter den Persönlichkeiten der Opposition als mit Abstand schillerndste Figur - stärker als etwa der im Westen bekannte und beliebte Ex-Profiboxer Vitali Klitschko. Ihre Tochter Jewgenija Timoschenko sagte der Nachrichtenagentur dpa unlängst, ihre Mutter setze sich dafür ein, dass alle Führer der einzelnen Gruppen der zersplitterten Opposition an einer Wahl teilnehmen. Dann würden sich im ersten Wahlgang die stärksten Köpfe durchsetzen. Klitschko etwa ist bereits zweimal bei Bürgermeisterwahlen in Kiew gescheitert. Immerhin hat Timoschenko neue Gesichter in der Politik versprochen.
Die Ukraine gilt als Spielball internationaler Politik wegen ihrer strategischen Lage - welche Rollen spielen der Westen und Russland?
USA und EU und auch Russland erkennen die historischen Umwälzungen in dem krisengeschüttelten Land an. Niemand hält nach seiner offenkundigen Flucht noch an Präsident Viktor Janukowitsch fest. "Ein trauriges Ende für einen Präsidenten", schrieb etwa der prominente russische Außenpolitiker Alexej Puschkow bei Twitter. Aber alle Seiten weisen daraufhin, dass ein Machtwechsel erst komplett sein kann, wenn er durch demokratische Wahlen legitimiert ist.
Auch Russland fordert Stabilität. Moskaus Außenminister Sergej Lawrow hatte jedoch zuletzt in Gesprächen mit seinen Kollegen Frank-Walter Steinmeier aus Deutschland und John Kerry aus den USA immer wieder vor der Gefahr gewarnt, dass ultranationalistische Kräfte an die Macht kommen könnten. Russland, das wirtschaftlich eng mit dem "Bruderstaat" verbunden ist, hatte der vor dem Staatsbankrott stehenden Ukraine zuletzt Milliardenhilfen versprochen - will aber keine "rechte Diktatur".
Alles dreht sich nun ums Geld - wie ist die Lage zu retten?
Europäische Union und der Internationale Währungsfonds (IWF) wollen helfen und angesichts der neuen Lage womöglich größere Zugeständnisse machen als zuletzt. Im November hatte Staatschef Janukowitsch noch ein Abkommen mit der EU auf Eis gelegt, weil Russland dagegen war. Die Ukraine wandte sich Russland zu. Und der Westen erklärte, dass er bei dem russischen Angebot von insgesamt 15 Milliarden US-Dollar (10,9 Mrd Euro) nicht mithalten könne. IWF-Chefin Christine Lagarde knüpfte Finanzhilfen am Wochenende erneut an Wirtschaftsreformen.
So fordert der IWF höhere Gaspreise für die Bevölkerung, was die bisherige Führung in Kiew aus Angst vor Protesten wegen sozialer Härten abgelehnt hatte. Russlands Finanzminister Anton Siluanow bekräftigte am Sonntag, dass Moskau nach Zahlung von drei Milliarden US-Dollar nun weitere Tranchen zurückhalte. "Wir sollten erst verstehen, mit welcher Regierung wir künftig zusammenarbeiten und wie deren Wirtschaftspolitik aussieht", betonte Siluanow.
Wie könnte ein Ausweg aus der verfahrenen Lage aussehen?
Experten meinen, dass sich Russland und der Westen - die EU und die USA - dringend gemeinsam um die Zukunft des flächenmäßig zweitgrößten Landes Europas mit immerhin 45 Millionen Einwohnern kümmern sollten. Allerdings werfen sich die Seiten im Moment noch fast täglich gegenseitig vor, die Lage in der Ex-Sowjetrepublik unzulässig in ihrem Sinne zu beeinflussen. Der Westen wirbt mit demokratischen Werten, kündigt aber auch schmerzhafte Reformen an. Russland hingegen warnt vor schweren wirtschaftlichen Folgen der Ukraine, sollte sich Kiew von Moskau abwenden.
Könnte sich das Land möglicherweise spalten?
Viele sehen die Gefahr eines Zerfalls des Landes, das als gespalten gilt. Im Osten und Süden liegen die bevölkerungsreichen Industriestädte des Landes und großen russischsprachigen Gebiete. Viele dort schauen nach Moskau. Der ukrainische Westen mit seinen starken nationalistischen Tendenzen orientiert sich eher in Richtung EU. Außerdem sehen viele Russen bis heute auch die Halbinsel Krim, auf der Moskaus Schwarzmeerflotte stationiert ist, als Teil ihres Herrschaftsbereichs. Die Übergangsregierung will eine Spaltung unter allen Umständen verhindern. In einer Erklärung betont das Parlament in Kiew, "Ausdrücke von Separatismus" und andere Angriffe auf die nationale Sicherheit würden nicht gestattet.
Droht der Ukraine ein Bürgerkrieg?
Nach den Umwälzungen am Wochenende scheint eine akute Gefahr von neuer Gewalt erst einmal vom Tisch - alle staatlichen Schaltstellen werden von den neuen Machthabern kontrolliert. Es gibt bisher keinen Widerstand und wohl auch keine Kraft, die einen solchen Krieg führen könnte. Dem abgesetzten Präsidenten Janukowitsch gehen die Leute von der Fahne. Sollten die extremen Rechten an die Macht kommen, schließen Beobachter neue Gewalt nicht aus.


Porträt: Timoschenko nimmt Kurs auf Präsidentenamt


Kiew - Im Rollstuhl und gezeichnet von der Haft, aber doch kraftvoll und ungebrochen präsentiert sich Julia Timoschenko in Kiew. Kämpferisch wie eh und je nimmt die Oppositionsführerin Kurs auf das Präsidentenamt in der leidgeplagten Ukraine.

Ihr Erzfeind Viktor Janukowitsch, gegen den sie 2010 in der Stichwahl unterlag, ist gestürzt - zum Greifen nah ist nun ihr Ziel, das die Ex-Regierungschefin seit Jahren im Visier hat: Gleich nach der Entlassung aus zweieinhalbjähriger Lagerhaft verkündet sie ihre Kandidatur für die Präsidentenwahl am 25. Mai.
Mit Timoschenkos Rückkehr auf die politische Bühne der früheren Sowjetrepublik verschieben sich nach Ansicht von Kommentatoren sofort die Gewichte. Die Vollblutpolitikerin könnte die Chefs der Oppositionsparteien im Parlament mit einem Mal an die Wand drücken, darunter mit Ex-Boxweltmeister Vitali Klitschko einen weiteren Anwärter auf das höchste Staatsamt. Schon während ihrer umstrittenen Haft wegen Amtsmissbrauchs hatte Timoschenko ein ums andere Mal bewiesen, dass sie besser als jeder andere die Stimmung im Volk erahnt.
In flammenden Appellen forderte sie die Regierungsgegner zu kompromisslosem Vorgehen auf. Keine Verhandlungen mit Janukowitschs "Bande", mahnte die 53-Jährige regelmäßig. Sie meinte damit auch Klitschko und Co., die sich mit der Führung an einen Tisch setzten. Der Machtstreit mit dem gegnerischen Lager stellt sich für Timoschenko als Kampf zwischen Gut und Böse dar.
Am Samstagabend erleben dann wohl mehr als 100 000 Menschen die Rückkehr von Timoschenko. Wie Phoenix aus der Asche erscheint die wohl beliebteste Politikerin des Landes auf dem dicht besetzten Maidan, dem zentralen Unabhängigkeitsplatz in Kiew. "Frisch ans Werk" scheint die Devise der zierlichen Frau zu lauten. Wie eh und je sitzt ein blonder Haarkranz auf ihrem Haupt - eine Volksfrisur. Unverbrauchte Gesichter sollten die Politik übernehmen, kündigt Timoschenko an. Ihren Führungsanspruch wird sie aber nicht aufgeben.
Zum Tag des Gedenkens an Dutzende Opfer der blutigen Straßenkämpfe in Trauerschwarz gekleidet, erscheint Timoschenko dabei dem ein oder anderen Beobachter wie ein Racheengel. Immer wieder reißt sie den Arm empor und fordert Genugtuung für das vergossene Blut ihrer Landsleute. "Wir müssen Janukowitsch und den ganzen Abschaum um ihn herum auf den Maidan bringen", ruft sie ins Mikrofon.
Teils überschlägt sich ihre Stimme, teils kann sie vor lauter Rührung kaum weitersprechen. Auch im Publikum gibt es viele Tränen. Viele Ukrainer lassen nach diesen turbulenten Tagen ihren Gefühlen freien Lauf. Die Menschen können es kaum begreifen, was sich binnen weniger Tage in ihrem Land getan hat. Barrikaden, Scharfschützen, Tote - der ganze Maidan wirkte tagelang wie ein Schlachtplatz. Dann die Verhandlungen auch unter Vermittlung von Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier. Die Einigung zwischen Janukowitsch und der Opposition.
Und schließlich die Welle des Zorns. Die Menschen waren nicht ansatzweise zufrieden mit dem getroffenen Kompromiss. Dass Janukowitsch noch Monate im Amt bleiben sollte, sorgte für Wut und Empörung. Die Straße gab die Parole vor - Rücktritt oder Sturm. Sie erhöhte den Druck so sehr, dass Janukowitschs Herrschaft rasend schnell zusammenbrach. Den Oppositionsführern blieb nichts anderes übrig, als auf den fahrenden Zug aufzuspringen. Im Eiltempo peitschte das Parlament Beschlüsse durch, erklärte Janukowitsch für abgesetzt - und befahl Timoschenkos Freilassung. Alles innerhalb weniger Stunden.
Tatsächlich verlässt Timoschenko am Samstag eine Klinik in der Stadt Charkow, wo sie wegen der Folgen eines Bandscheibenleidens auch von deutschen Ärzten behandelt wurde, als freier Mensch. In Kiew ist auch Tochter Jewgenija wieder an ihrer Seite, die als "Botschafterin" im Ausland für ihre Mutter geworben hat.
Aber so sehr sich viele Ukrainer auf die Rückkehr ihrer Volkstribunin freuen. Dass Timoschenko nun wieder mitmischt, schmeckt nicht allen. Die in der Industriestadt Dnjepropetrowsk geborene "Gasprinzessin" hat nach dem Zerfall der Sowjetunion 1991 ein immenses Vermögen angehäuft. Politische Gegner werfen ihr undurchsichtige Geschäfte vor, sie besitze keine saubere Weste. Selbst auf dem Maidan, wo Timoschenko bereits als Anführerin der demokratischen Orangenen Revolution 2004 die Massen in den Bann zog, gibt es einige Pfiffe. Doch Kritiker werden als Provokateure im Auftrag der gestürzten Führung beschimpft und aus der Menge herausgezerrt.
Symbolisch für den neuen Wind in der Ukraine, der auch Timoschenko noch verstärkt treffen könnte, ist eine Szene kurz nach ihrer Ankunft in der Hauptstadt aus ihrem Haftort Charkow. Barrikadenkämpfer stoppen die vorbeirasende Kolonne. "Denkt daran, wer die Revolution umgesetzt hat - vergesst das nicht", warnen die erschöpften Männer. Die politische Landschaft in der Ukraine hat sich vergrößert.

Gawen
23.02.2014, 16:56
Das langweilt. Reiche sind böse, Arme sind gut.
Wie oft willst du diese Scheisse noch ausgraben?
Es geht darum, zu verstehen, dass das Zeigen von Reichtum oder Vetternwirtschaft in anderen Kulturen gar kein Problem darstellt.
Dein Robin Hood Komplex spielt woanders keine Rolle, denn der Dieb wird sich selbst wieder nur eine goldene Kloschüssel hinsetzen.

Du sprichst von gut und böse, dumme Kategorien, ich spreche von notwendigen Charaktereigenschaften, um eine bestimmte Sache durchzuziehen.

Das 11. Gebot ist sinnvoll und wenn ein neuer Robin Hood sich neue goldene Kackschüsseln zulegen muß, dann ist das gut für den Geldfluss. Totes Kapital will immer mehr Zins, Revolutionen setzen Kapital frei! :D

tosh
23.02.2014, 16:57
Gibts nich.

USrael:
146.000 Ergebnisse (google)

Commodus
23.02.2014, 16:57
Ich als deutschstämmiger Deutscher habe allerdings etwas dagegen, dass die Ukraine im jetzigen Zustand Mitglied der EU wird. Wenn die sich mit Fleiß und Anstrengung auf ein in etwa gleichwertiges Niveau wie der Durchschnitt der bisherigen EU-Mitglieder heraufgearbeitet haben, dann können wir uns wieder sprechen. Ich will nach den Griechen, den Bulgaren, den Rumänen und den anderen Minderleistern nicht auch noch 50 Millionen Ukrainer mitdurchfüttern.
Es reicht!

Der Westen, die EU will die Ukraine an sich binden und wir werden zahlen!

Das hat natürlich erhebliche Konsequenzen für die "reicheren" EU-Staaten, insbesondere für die normalen Bürger. Die Ablehung der EU wird expotentiell wachsen. Alles läuft prima ... lasst sie alle ruhig machen. :-)

Cetric
23.02.2014, 17:02
Wie hoch ist denn die Zigeunerquote in der Ukraine?

Grmmpf. Schwarzseher. Sieh es positiv: Endlich mehr Mädchen wie Nadeschda Tolokonnikova! Der du mal einen eigenen Strang gewidmet hast, zusammen mit einer unbedeutenden...wie hieß die noch... ach vergessen. :D

zitronenclan
23.02.2014, 17:04
Deswegen schrieb ich: Ein Teil der Einnahmen. Andere Einnahmen sind Industrie-Beteiligungen.
Was willst du überhaupt?
Kritisier doch einen X beliebigen westlichen Milliardär.

---
Er hat also Bücher geschrieben und sich von dem Geld Industriebeteiligungen gekauft. Damit wurde er flugs Milliardär?!
Man Klopperhorst, ich weiß nicht wie alt Du bist. Solltest du aber mindestens 35 Jahre alt sein oder mehr, dann bist Du kein "heuriger Hase" mehr und solltest wissen, das das so wahrscheinlich sein kann, wie Münchhausens Ritt auf der Kanonenkugel.

Cetric
23.02.2014, 17:05
USrael:
146.000 Ergebnisse (google)

Wenn ich 146.000 Webseiten mit 'Gibts nich' online stelle, gibts auch 'Gibts nich' als Säule der Weisheit der Verschwörungstheorie. Got me?

Klopperhorst
23.02.2014, 17:10
Er hat also Bücher geschrieben und sich von dem Geld Industriebeteiligungen gekauft. Damit wurde er flugs Milliardär?!
Man Klopperhorst, ich weiß nicht wie alt Du bist. Solltest du aber mindestens 35 Jahre alt sein oder mehr, dann bist Du kein "heuriger Hase" mehr und solltest wissen, das das so wahrscheinlich sein kann, wie Münchhausens Ritt auf der Kanonenkugel.

Naiv und blöde bist eher du, der die legitimen Mittel nicht versteht, die dazu führen.

Du denkst wahrscheinlich, Oligarchen, Milliardäre im Osten müssen alle korrupt sein, nur die Gebrüder Aldi und Bill Gates sind okay oder was?

---

elas
23.02.2014, 17:13
Er hat gar nichts ein Ende bereitet. Er und seine "Freunde" haben sich stinkreich und gesund gestossen.
Den Einen bekannten Reichen hat er hauptsächlich deswegen einknasten lassen, weil er zum politischen Konkurrenten wurde.

Das verstehst du fallsch........den Chodorkowski hat er eingebuchtet damit die anderen wissen was passiert wenn sie ihr Verhalten nicht am Volkswohl ausrichten!
Seit Putin ist der Lebensstandard der Russen gestiegen......hilflose Bettler wie ehedem sind eine Sache der Vergangenheit.
Er dirigiert das Riesenland mit harter Hand und sehr clever.....immer am Volkswohl ausgerichtet.

Fortuna
23.02.2014, 17:14
'rothschild' heißt der präsident von... Von welchem staat noch gleich?


usa

Stanley_Beamish
23.02.2014, 17:18
Grmmpf. Schwarzseher. Sieh es positiv: Endlich mehr Mädchen wie Nadeschda Tolokonnikova! Der du mal einen eigenen Strang gewidmet hast, zusammen mit einer unbedeutenden...wie hieß die noch... ach vergessen. :D

Die Schlampen von den Pussy Riots gehören nicht gerade zu der Sorte Frauen, die ich gerne um mich haben möchte.

Fortuna
23.02.2014, 17:19
Gib mir mal eine Liste der Autoren rein, die sich ein Vermögen über einer Milliarde mit ihren Werken redlich erarbeitet haben! :D


Gib erst mal die Währung an. In Zimbabwe-Dollar würde selbst ich das schaffen.

(Allerdings fürchte ich, daß der Euro bald den Weg des Zimbabwe-Dollars geht).

Fortuna
23.02.2014, 17:22
Und wo steht, das damit nicht ein Faschingsfest gemeint sein könnte? :isgut:


Purim wäre denkbar.

zitronenclan
23.02.2014, 17:23
Russland hofft auf stabilere Lage in der Ukraine mit Timoschenko Moskau - Nach der Rückkehr von Oppositionsführerin Julia Timoschenko in die ukrainische Politik gibt es auch in Russland Hoffnung auf eine stabilere Lage im krisengeschüttelten Nachbarland. Die erfahrene Politikerin könnte als mögliche neue Regierungschefin die Situation in Kiew beruhigen helfen, sagte der einflussreiche Abgeordnete Leonid Sluzki in Moskau. Russland wolle den Dialog mit der Ukraine fortsetzen, auch wenn dies nach dem Machtwechsel kompliziert werde, betonte der Chef eines wichtigen internationalen Duma-Ausschusses laut der Agentur Interfax.

Timoschenko soll keine sein, die das ganze ukrainische Volk einigen und gut vertreten kann.
Ich neige eher dazu, das sie nicht die Richtige ist.

elas
23.02.2014, 17:28
Ich fasse mal die landläufige Forums-Mehrheitsmeinung zusammen:

Wenn Janukowitsch eine Wahl gewinnt, ist er der legitime Präsident des ukrainischen Volkes. Wahlbetrug spielt keine Rolle.
Wenn Merkel eine Wahl gewinnt, ist trotzdem nicht die legitime Kanzleuse. Schließlich kam sie nur durch Wahlbetrug, Meinungsmanipulation, US-Besatzungsmacht und fehlende Verfassung ans Ruder.

Janukowitsch ist keine Marionette Russlands.
Merkel ist eine Marionette USraels.

Wenn ukrainische Nationalisten einen Volksaufstand machen, ist das unberechtigt, weil nur fremdgesteuert und außerdem wurde Janukowitsch ja gewählt.
Wenn deutsche Nationalisten einen Volksaufstand machen würden, wäre das zu bejubeln (natürlich nur, wenn sie 100% Moskautreu sind).

Wenn Russland sich Satelliten hält und sie mit Gas abdrehen erpresst, ist das völlig in Ordnung.
Wenn die USA sich angebliche "Marionetten" halten, zeigt dies, wie diabolisch und verbrecherisch doch dieses System ist.

Die Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. :? Erahne ich da ein klein wenig Doppelmoral und Moskau-Anuspenetration?


P.S. Falls der FSB hier mitlesen sollte: Ich sag's nochmal, wo muss ich mich hinwenden; stellt mir einen Scheck aus, und ich stimme in den Chor mit ein. IP habt ihr ja ...

Deine dümmliche Vergleicherei einer gewalttätigen westlichen Weltmacht mit einem zusammengestürzten Kommunistensystem auf eine Stufe zu stellen zeigt deine naive Weltvorstellung.

Rumpelstilz
23.02.2014, 17:33
Timoschenko soll keine sein, die das ganze ukrainische Volk einigen und gut vertreten kann.
Ich neige eher dazu, das sie nicht die Richtige ist.
Jetzt wo der Karren verunfallt ist, sollte man sehen, wie man den Schrott verkaeuft.

Ich druecke mal dem Rechten Sektor und Swoboda die Daumen. Mal sehen, ob sie auch Victoria N-e-uland brav das Pfoetchen geben werden.

Cetric
23.02.2014, 17:34
Deine dümmliche Vergleicherei einer gewalttätigen westlichen Weltmacht mit einem zusammengestürzten Kommunistensystem auf eine Stufe zu stellen zeigt deine naive Weltvorstellung.

Und weil ich auch so unglaublich naiv bin, habe ich Grafenwalder prompt begrünt.

zitronenclan
23.02.2014, 17:35
[B]

@...In flammenden Appellen forderte sie die Regierungsgegner zu kompromisslosem Vorgehen auf. Keine Verhandlungen mit Janukowitschs "Bande", mahnte die 53-Jährige regelmäßig. Sie meinte damit auch Klitschko und Co., die sich mit der Führung an einen Tisch setzten...

Die spinnt wohl? Klitschko hat nur den erforderlichen Anstand gewahrt. Hätte er etwa zum Präsidenten sagen sollen: Wir wollen zwar mit ihnen verhandeln, aber die Hand geben wir ihnen nicht.
Das ist der Hammer!
Die sollte mal daran denken, wem sie ihre Freilassung verdankt!

Nereus
23.02.2014, 17:35
Der jüdische Multimilliardär Soros und seine Umsturz GmbH haben sich durchgesetzt!
http://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/proteste-in-der-arabischen-welt-die-umsturz-gmbh-1.1061251


Turtschinow ist Interimspräsident
Das ukrainische Parlament hat seinen neuen Chef Alexander Turtschinow zum Übergangspräsidenten bestimmt. Die Abgeordneten votierten dafür, die Vollmachten des Staatsoberhauptes vorübergehend auf den Parlamentschef zu übertragen. Der Vertraute der aus der Haft entlassenen Ex-Ministerpräsidentin Julia Timoschenko war erst am Samstag an die Spitze des Parlaments gewählt worden.
Das Parlament enthob außerdem Außenminister Leonid Koschara des Amtes, einen engen Vertrauten des abgesetzten Präsidenten Viktor Janukowitsch. Ein Nachfolger wurde noch nicht gewählt.
Nach dem politischen Umsturz in der Ukraine möchte die Opposition zügig alle wichtigen Posten besetzen. Möglicherweise werden die Abgeordneten bereits morgen einen neuen Regierungschef wählen. Bis Dienstag soll die Übergangsregierung dann komplett stehen. Turtschinow forderte die Abgeordneten auf, sich rasch auf eine Koalition sowie ein "Kabinett des nationalen Vertrauens" zu einigen.

Mehrere mögliche Kandidaten für Amt des Premiers
Wer Regierungschef wird, ist derzeit noch unklar. Als möglicher Kandidat gilt der Fraktionschef von Timoschenkos Vaterlandspartei, Arseni Jazenjuk. Der 39-jährige Jurist verschaffte sich mit seinen Reden bei den Straßenprotesten Respekt, zuvor galt er als blass. Politische Erfahrung besitzt Jazenjuk als Ex-Wirtschafts- und -Außenminister.
Ein weiterer prominenter Bewerber für das Amt des Regierungschefs ist der Unternehmer Pjotr Poroschenko. Der 48 Jahre alte Milliardär gilt als Hauptfinanzier der prowestlichen Orangenen Revolution von 2004. Der Befürworter einer EU-Annäherung der Ukraine war bereits Chef des Nationalen Sicherheitsrates, Außenminister sowie Wirtschaftsminister.

Timoschenko will Präsidentin werden - nicht Ministerpräsidentin

http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/timoschenko316~_v-videowebm.jpg

Timoschenko selbst will nicht Ministerpräsidentin werden. Sie bitte ihre Parteifreunde, sie nicht als Kandidatin für das Amt in Betracht zu ziehen, schrieb die Ex-Regierungschefin in einer von ihrer Partei veröffentlichten Erklärung. Es habe sie "überrascht", dass zuvor über sie als mögliche Kandidatin berichtet worden sei. Timoschenko hatte unmittelbar nach ihrer Freilassung ihre Kandidatur für das Präsidentenamt angekündigt. Die Wahl soll am 25. Mai stattfinden.

Merkel telefoniert mit Timoschenko und Putin
Bundeskanzlerin Angela Merkel gratulierte Timoschenko inzwischen telefonisch zu ihrer Freilassung. Beide Politikerinnen hätten ein baldiges Treffen vereinbart, teilte die Pressestelle der Oppositionspolitikerin mit. Nach Angaben des russischen Präsidialamtes rief Merkel auch bei Präsident Wladimir Putin an. Beide stimmten nach Angaben von Regierungssprecher Steffen Seibert darin überein, dass die Ukraine rasch eine handlungsfähige Regierung erhalten und dass die Einheit des Landes gewahrt bleiben müsse. Merkel und Putin hätten vereinbart, in engem Kontakt zu bleiben.

Historischer Tag
Am Samstag hatten sich die Ereignisse in der Ukraine überschlagen. Zunächst übernahmen die Regierungsgegner die Macht in Kiew, das Parlament enthob Präsident Janukowitsch seines Amtes, der sich in den Osten des Landes abgesetzt hatte. Kurze Zeit später wurde Timoschenko nach zweieinhalb Jahren Haft in Charkiw im Osten des Landes entlassen. Sie flog daraufhin nach Kiew und wandte sich an die Demonstranten auf dem Maidan. "Kämpft bis zum Ende", rief sie den mehr als 100.000 Menschen zu, die sich dort versammelt hatten. "Ihr müsst bleiben bis zum Ende, bis Politiker gewählt sind, die das Vertrauen verdienen."
Am Sonntag öffneten in Kiews Innenstadt erstmals seit Tagen wieder die Geschäfte. Allerdings kam es zu vereinzelten Vorfällen: So wurde das Büro der Kommunistischen Partei - die mit Janukowitsch verbündet war - gestürmt. Auf die Fassade des Gebäudes schrieben Demonstranten "Kriminelle", "Mörder" und "Janukowitschs Sklaven".
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1082.html

Kreuzbube
23.02.2014, 17:39
Purim wäre denkbar.

Hab ich schonmal gehört. Da feiern die Juden irgendeinen Massenmord.

bernhard44
23.02.2014, 17:39
Timoschenko soll keine sein, die das ganze ukrainische Volk einigen und gut vertreten kann.
Ich neige eher dazu, das sie nicht die Richtige ist.


Von ihrem früheren Heldenstatus war da bereits nicht mehr viel übrig, viele einstige Anhänger waren enttäuscht vom politischen Stillstand im Land.

Auch die Tatsache, dass sie es bereits in den 90er Jahren als Chefin des größten ukrainischen Erdgasunternehmens zu einigem Wohlstand gebracht hatte, trug zu dem Eindruck bei, dass Timoschenko Teil jener abgehobenen politischen und wirtschaftlichen Elite sei, die immer mehr Ukrainer (http://www.sueddeutsche.de/thema/Ukraine) grundsätzlich ablehnten.

Nun ist die Frage: Bekommt Timoschenko noch eine letzte Chance? Auf dem Maidan empfingen sie die Menschen mit lauten "Julia, Julia"-Rufen. Doch auch laute Buh-Rufe waren zu hören. Schließlich entstand die Protestbewegung nicht zuletzt aus der Wut auf die alte politische Klasse. Eine Klasse, zu der Timoschenko für viele immer noch gehört.


http://www.sueddeutsche.de/politik/umsturz-in-der-ukraine-timoschenkos-letzte-chance-1.1895992

zitronenclan
23.02.2014, 17:41
Naiv und blöde bist eher du, der die legitimen Mittel nicht versteht, die dazu führen.

Du denkst wahrscheinlich, Oligarchen, Milliardäre im Osten müssen alle korrupt sein, nur die Gebrüder Aldi und Bill Gates sind okay oder was?

---
Na, na. Wo sind wir denn? Du musst nicht gleich so krass werden, nur weil wir die Lage verschieden sehen.

Quo vadis
23.02.2014, 17:41
Nun, sie war im Gefängnis von extra eingereisten deutschen Ärzten behandelt worden. Meinst du die würden nicht erkennen ob ein Krankheitsbild vorliegt oder nicht?

Wieder so eine rabulistische Stilblüte von dir.

Klopperhorst
23.02.2014, 17:42
Na, na. Wo sind wir denn? Du musst nicht gleich so krass werden, nur weil wir die Lage verschieden sehen.

Geh in deinen Zitronenwald. Da müssen solche Gestalten herkommen, die nur Milliardäre als legitim im Westen betrachten, im Osten jedoch allesamt als korrupt und kriminell.

---

zitronenclan
23.02.2014, 17:44
Das verstehst du fallsch........den Chodorkowski hat er eingebuchtet damit die anderen wissen was passiert wenn sie ihr Verhalten nicht am Volkswohl ausrichten!
Seit Putin ist der Lebensstandard der Russen gestiegen......hilflose Bettler wie ehedem sind eine Sache der Vergangenheit.
Er dirigiert das Riesenland mit harter Hand und sehr clever.....immer am Volkswohl ausgerichtet.
Das er mit harter Hand regiert, das er clever ist und der Lebensstandart gestiegen ist glaube ich. Das Andere nicht.

umananda
23.02.2014, 17:44
Das ist wirklich immer wieder erstaunlich. Dabei ist es völlig egal wo der jeweilige Despot politisch steht. Hauptsache er hat irgendwo mal was getan was die EU oder die USA ärgert. Da wird dann gleich eine jüdisch-kapitalistisch-bolschewistische 68er Verschwörung unter Beteiligung pädosatanistischer-usraelischer Kräfte draus gebastelt.

Die Argumente beziehungsweise die Liebesbezeugungen für Despoten sind immer gleich. Ganz gleich worum es geht, es sind letztlich Textbausteine, die zu den immer gleichen Phrasen führen. Juden und noch mehr Juden.

Servus umananda

bernhard44
23.02.2014, 17:44
...In flammenden Appellen forderte sie die Regierungsgegner zu kompromisslosem Vorgehen auf. Keine Verhandlungen mit Janukowitschs "Bande", mahnte die 53-Jährige regelmäßig. Sie meinte damit auch Klitschko und Co., die sich mit der Führung an einen Tisch setzten...
Die spinnt wohl? Klitschko hat nur den erforderlichen Anstand bewahrt. Hätte er etwa zum Präsidenten sagen sollen: Wir wollen zwar mit ihen verhandeln, aber die Hand geben wir ihnen nicht.
Das ist der Hammer!
Die sollte mal daran denken, wem sie ihre Freilassung verdankt!

sie ist halt auch nur ein Machtmensch nur in anderer Verpackung!

Fortuna
23.02.2014, 17:52
Nun, sie war im Gefängnis von extra eingereisten deutschen Ärzten behandelt worden. Meinst du die würden nicht erkennen ob ein Krankheitsbild vorliegt oder nicht? ...

Ja stimmt eigentlich. Es ist für Simulanten ein Ding der Unmöglichkeit, von einem deutschen Arzt einen Gelben Schein zu erlangen. Mir ist jedenfalls kein Fall bekannt, wo das jemals geklappt hätte.

Menetekel
23.02.2014, 17:53
Mag eventuell schon bekannt sein, aber etwas gefunden auf Hinweis bei den Deutschen-Wirtschafts-Nachrichten.
Ein Buch von Scholl-Latour.

http://www.arbeiterfotografie.de/russland/index-russland-0009.html

Etwas von dieser Seite, zum Einstimmen, was da wohl noch so drin steht.

"Im Mittelpunkt des Kapitels 'Ukraine - Verfaulte Orangen' steht - wie der Titel annehmen läßt - die so genannte Orange-Revolution. Verstreut über viele Seiten sind - wie im gesamten Buch - zahlreiche, aufschlussreiche Informationen und Einschätzungen zu finden. Im folgenden ist der Versuch unternommen, sie zu systematisieren:

Charakterisierung der Vorgänge im Zusammenhang mit der Orange-Revolution

der 'freiheitliche Aufbruch der Massen' im 'Freiheitsjahr' 2005, war das Produkt ferngesteuerter, betrügerischer Einmischung
Operation einer 'Revolutions-GmbH', eines Wanderzirkus von Berufsagitatoren unter der Parole 'Pora' (Es ist Zeit)
Beseitigung eines mißliebigen Regimes durch US-amerikanische Geheimdienste mittels eines 'Verfügungstrupps internationaler Umstürzler'
flagrante Einmischung in fremde Angelegenheiten wie in den Zwergstaaten Mittelamerikas und der Karibik, in Nicaragua, Panama, Honduras, El Salvador, Haiti"

"Als Akteure der 'Orange-Revolution' genannte Personen

Viktor Juschtschenko, Heilsgestalt, Führer der Oppositionsbewegung 'Nascha Ukrajina', Gesicht angeblich durch Vergiftungsanschlag 'verwüstet', von Oligrach Rinat Achmetow bei seiner Wahlkampagne mit 600 bis 900 Mio Dollar unterstützt, finanziert auch durch Oligarchen Petro Poroschenko (Schokoladenkönig)
Julia Timoschenko, Heilsgestalt 'schöne Ukrainerin', ehemals vor allem auf dem Energiesektor an der Verschleuderung des Staatsbesitzes beteiligt, operiert demagogisch mit dem Wort 'Deprivatisazija' (Deprivatisierung), will angeblich 3000 Unternehmen 'deprivatisieren' (Peter Scholl-Latour: "Dieses Zauberwort sollte den stets betrogenen Massen vorgaukeln, die betrügerischen Privatisierungsgeschäfte, die Raubzüge der neunziger Jahre würden rückgängig gemacht werden.")"

usw. usw.
Und die wollen wieder an die Macht. Ob das Volk dies wirklich will?
Werde mir dieses beschaffen und lesen.

Menetekel
23.02.2014, 17:55
...

Ja stimmt eigentlich. Es ist für Simulanten ein Ding der Unmöglichkeit, von einem deutschen Arzt einen Gelben Schein zu erlangen. Mir ist jedenfalls kein Fall bekannt, wo das jemals geklappt hätte.

Schon mal was von Politik gehört? Da wird so manches glaubhaft verpackt, wenn es die "Linie" erfordert.

zitronenclan
23.02.2014, 17:56
Geh in deinen Zitronenwald. Da müssen solche Gestalten herkommen, die nur Milliardäre als legitim im Westen betrachten, im Osten jedoch allesamt als korrupt und kriminell.

---
Wieso?
Bei uns gibt es keinen Zitronenwald. Und überhaupt, im Wald da sind die Räuber... :))
Wie Du darauf kommst, ich würde nur westliche Milliardäre als legitim betrachten weiß ich nicht.

zitronenclan
23.02.2014, 18:01
sie ist halt auch nur ein Machtmensch nur in anderer Verpackung!
Das halte ich für möglich. Ich hoffe das sie nicht wieder an die Macht kommt.

Buella
23.02.2014, 18:01
sie ist halt auch nur ein Machtmensch nur in anderer Verpackung!

Daß die derart westliche hochpropagierte Revolution derart schnell ihre eigenen Kinder frißt!
Wer hätte das gedacht!

;)

Quo vadis
23.02.2014, 18:07
Die Argumente beziehungsweise die Liebesbezeugungen für Despoten sind immer gleich. Ganz gleich worum es geht, es sind letztlich Textbausteine, die zu den immer gleichen Phrasen führen. Juden und noch mehr Juden.

Servus umananda

Es gibt zum Glück noch Andersdenkende als Umananda

http://www.arbeiterfotografie.com/russland/index-russland-0013.html

Alter Stubentiger
23.02.2014, 18:07
Lies den Strang. Eine Einnahmequelle sind Bücher, die international erschienen. Immerhin ist Janukowitsch auch kein Idiot,
sondern Doktor der Wissenschaften, Maschinenbau-Ingenieur und war Generaldirektor großer Industrieunternehmen.
Natürlich hat er sein Geld gemacht, wie jeder Industrielle oder Medien-Mogul im Westen auch, z.B. Berlusconi.

---

Oh. Dann muß er ja ein Jude sein. Ein Angehöriger der internationalen jüdisch-bolschewistischen Kapitaloligarchie.

Rumpelstilz
23.02.2014, 18:09
@...In flammenden Appellen forderte sie die Regierungsgegner zu kompromisslosem Vorgehen auf. Keine Verhandlungen mit Janukowitschs "Bande", mahnte die 53-Jährige regelmäßig. Sie meinte damit auch Klitschko und Co., die sich mit der Führung an einen Tisch setzten...

Die spinnt wohl? Klitschko hat nur den erforderlichen Anstand gewahrt. Hätte er etwa zum Präsidenten sagen sollen: Wir wollen zwar mit ihnen verhandeln, aber die Hand geben wir ihnen nicht.
Das ist der Hammer!
Die sollte mal daran denken, wem sie ihre Freilassung verdankt!
Was erwartest Du von solchem Abschaum?

Grafenwalder
23.02.2014, 18:09
Und weil ich auch so unglaublich naiv bin, habe ich Grafenwalder prompt begrünt.

Sei bedankt. :hi:

Alter Stubentiger
23.02.2014, 18:10
sind das deine Argumente?

http://www7.pic-upload.de/23.02.14/7hrlzok7ln4.png

Wo sind denn deine Argumente? Außer dummen Sprüchen zum Lissabonvertrag, absolut nicht themenbezogen, kommt da ja nicht viel.

Und wer mir auf mein sachliches Statement zur Entwicklung in der Ukraine mit sowas kommt kann ja wohl nur ein übler Spammer und Strangzersetzer sein oder?

elas
23.02.2014, 18:11
Das er mit harter Hand regiert, das er clever ist und der Lebensstandart gestiegen ist glaube ich. Das Andere nicht.

Und warum glaubst du dass der Lebenstandard gestiegen ist?
Weil Putin die Finanzmächtigen auf Volkswohl getrimmt hat!

Drache
23.02.2014, 18:18
Schuld am Hass gegen das russische Brudervolk trägt der viel zu spät verreckte Völkermörder Stalin.
Die millionen Toten,die seine jüdischen Kommissare in der Ukraine hinterlassen haben sind noch lange nicht vergessen.
Und schon steht der nächste Jud vor der Tür und wetzt sich die Krallen in Vorfreude auf die Beute.
Gute Nacht Ukraine.

Du meinst den Jud namens EU?

zeus1
23.02.2014, 18:19
Eine Opposition, die wahrscheinlich nicht mal die Mehrheit der Bevölkerung hinter sich hat, und wo die dynamischste Gruppe Neonazis sind... wollen die Deppen der Usa und Eu ein Nazistaat installieren?:crazy:

Cruithne
23.02.2014, 18:20
Ich habe wieder einen interessanten Artikel gefunden:

http://www.tvn24.pl/rosyjskie-wojska-na-ukrainie-to-bylby-powazny-blad,401326,s.html (http://www.tvn24.pl/rosyjskie-wojska-na-ukrainie-to-bylby-powazny-blad,401326,s.html)


- To byłby poważny błąd, gdyby Rosja zdecydowała się wysłać wojsko na Ukrainę - powiedziała w niedzielę w wywiadzie dla NBC Susan Rice, doradca prezydenta USA ds. bezpieczeństwa. Stwierdziła również, że podział Ukrainy nie leżałby w niczyim interesie, "ani Ukrainy, ani Rosji, ani Europy, ani USA". Temat integralności terytorialnej Ukrainy pojawił się również w rozmowie telefonicznej Władimira Putina i Angeli Merkel. Jak poinformowało biuro prasowe niemieckiej kanclerz, przywódcy zgodzili się co do tego, że jedność kraju powinna zostać utrzymana.

----

Russisches Militär in der Ukraine? "Das wäre ein schwerer Fehler"

"Das wäre ein schwerer Fehler, wenn Russland sich dazu entschiede, seine Armee in die Ukraine zu schicken", sagte Susan Rice, Beraterin des US-Präsidenten im Bereich Sicherheit, der NBC in einem Interview am Sonntag. Sie stellte zudem fest, dass eine Teilung der Ukraine in niemandes Interesse läge, weder im Interesse der Ukraine, noch Russlands, noch Europas, noch der USA". Die territoriale Integrität der Ukraine war auch Thema eines Telefongesprächs zwischen Wladimir Putin und Angela Mermel. Wie das deutsche Kanzleramt informierte, einigten sich die Regierungschefs darauf, dass die Einheit des Landes beibehalten werden solle.


Also entweder ist tvn24.pl hochgradig unseriös, oder sie sind mit ihren Informationen noch schneller als die Bild... Jedenfalls habe ich so den Eindruck, dass sie über alles 4 Stunden eher bescheidwissen als die deutschen Medien...

Klopperhorst
23.02.2014, 18:22
Oh. Dann muß er ja ein Jude sein. Ein Angehöriger der internationalen jüdisch-bolschewistischen Kapitaloligarchie.

Nur sieht man bei denen eben nicht öffentlichkeitswirksame Hausbesichtigungen usw.

---

Alter Stubentiger
23.02.2014, 18:22
Dank unserer unparteiischen und wahrheitsliebenden westlichen Medien wissen wir doch auch alle, daß irakische Soldaten in Kuwait Frühgeborene aus den Brutkästen gerissen haben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge

Allerdings haben der US-Kongress und die amerikanische PR-Agentur, die diese unumstößliche Wahrheit in die Welt gesetzt haben bei einigen Details geschlampt.

Unsere Medien decken das aber auch immer wieder auf. Sonst wüßtest du nichts davon. Im Westen kann man die Medien immer nur eine zeitlang für seine Ziele einspannen. Dann werden sie wieder zum Korrektiv.

Alter Stubentiger
23.02.2014, 18:23
Die brauchen die Landwirtschaftsflächen der Ukraine als Monsanto Versuchsfläche, weil hier ja alles Bio sein muß und die USA ein Wasser-Problem haben. Um mehr wird es da nicht gehen. :D

Das Gas ist seit der Ostsee Pipeline Nebensache.

Alle Nase lang eine neue Verschwörungstheorie.

latinroad
23.02.2014, 18:24
Die Ukraine wird lange nicht mehr selbständig ohne ausländische Hilfe überleben können. Das Land steht kurz vor dem Staatsbankrott und hat nur noch wenige Monate Geld. Das Problem sind die Oligarchen, die das System ausgeplündert haben. Milliarden sind schwarz ins Ausland geflossen. Das Land ist korrupt. Man kann fast jeden kaufen. Die Richter, Staatsanwälte und Polizeibeamten. Die Korruption ist schlimmer als in Russland. Ich denke das Land wird sich radikal verändern ! Massgebend ist das Geld, das dem Land fehlt!!
Vorher nehmen ?? Die neue Regierung wird finanziell vorerst nichts ändern. Es müssen die Strukturen radikal geändert werden ! Die Wirtschaft ist nicht konkurenzfähig ! Arbeitslosenquote nach kapitalistischen Maßstäbe mindestens 30 - % !!

Quo vadis
23.02.2014, 18:26
Eine Opposition, die wahrscheinlich nicht mal die Mehrheit der Bevölkerung hinter sich hat, und wo die dynamischste Gruppe Neonazis sind...was wollen die Deppen der Usa und Eu installieren ein Nazistaat ?:crazy:

Im ZDF sprach man von der "Hundertschaft des Himmels". Michael Kühnen gehört wohl auch mit dazu nehme ich an...:haha:

Bari
23.02.2014, 18:31
Dann lese mal den Artikel

http://www.strategic-culture.org/news/2014/02/20/cia-use-nazi-strategy-ukrainian-right-wing-nationalists-unabated-since-cold-war.html

Für uns kommt das überraschend, dabei wuden die ukrainischen Swobodaleute jahrelang vom Ausland aufgebaut. Klitschko war das Bindeglied m.E.

http://www.liveleak.com/view?i=a51_1392842183

Ich bin mir jetzt sicher dass die Timoschenkoshow nur für den westen inszeniert war, sie in der Ukraine weniger Rückenhalt hat als gedacht. Swoboda ist aktuell die starke Kraft im Land

Nuland sagt in dem ebgehörten Telefonat, dass "Tuanubok und seine Jungs" von Swoboda nach dem Umsturz "das Problem" sein werden. Swoboda wurde wohl von einem ukrainischen Oligarchen finanziert, wie man hört. Übrigens wurde auch Janukowich von einem Oligarchen finan ziert: Achmatow.

Ich wünsche der liberalen Washington hörigen Opposition, dass der Prawy Sektor sich schon sehr bald sehr übergangen und verarscht fühlt. Auf dass sie den gegen sich aufbringen.

Rumpelstilz
23.02.2014, 18:33
Unsere Medien decken das aber auch immer wieder auf. Sonst wüßtest du nichts davon. Im Westen kann man die Medien immer nur eine zeitlang für seine Ziele einspannen. Dann werden sie wieder zum Korrektiv.
Ich kenne jetzt aber von dem BRD-Regime keine offizielle Entschuldigung dazu. Wenn Du eine kennst, poste sie.

zeus1
23.02.2014, 18:35
Im ZDF sprach man von der "Hundertschaft des Himmels". Michael Kühnen gehört wohl auch mit dazu nehme ich an...:haha:


so wie die aussehen, sind die eher auf den Weg in die Hölle........Die Brd verbietet Nazisymbole..aber jetzt unterstützen sie komischerweise Menschen, die genau mit solchen Symbolen rumlaufen..also wenn das nicht dumm ist, dann weiß ich auch nicht..

Bari
23.02.2014, 18:38
Da müssen alliierte Truppen drunter sein. Geschulte Exilukrainer, eine paramilitärische Ausbildung müssen die auf jeden Fall haben. Anders kann ich mir nicht erklären, wie die so einen Platz halten können.

Occupy Wall Street wurde von normalen Straßenbullen geräumt, die hatten z. T. nicht mal 'nen Helm auf. Wenn geschossen wird, rennt ein normaler Mensch auch weg.

Diese Gruppen üben das seit Jahren. Solche Brigaden sollten wir auch mal langsam bilden. Mehr dazu hier:

http://www.stormfront.org/forum/t1025158/

Rumpelstilz
23.02.2014, 18:38
so wie die aussehen, sind die eher auf den Weg in die Hölle........Die Brd verbietet Nazisymbole..aber jetzt unterstützen sie komischerweise Menschen, die genau mit solchen Symbolen rumlaufen..also wenn das nicht dumm ist, dann weiß ich auch nicht..
Der Westen versucht, diese Rechten zu benutzen. Sollten ihm diese jedoch entgleiten, ... "kann das nur gut sein fuer unsere Bewegung" ... :haha:

Cetric
23.02.2014, 18:40
Wieder so eine rabulistische Stilblüte von dir.

Spinnst du? Was ist an den deutschen Ärzten Rabulistik-verdächtig? Können die diagnostizieren oder nicht? Antworte!

Quo vadis
23.02.2014, 18:42
Spinnst du? Was ist an den deutschen Ärzten Rabulistik-verdächtig? Können die diagnostizieren oder nicht? Antworte!

Ich frage deinen Arzt mal was er von deinem Geisteszustand hält, mal sehen was er mir erzählt...

Quo vadis
23.02.2014, 18:42
so wie die aussehen, sind die eher auf den Weg in die Hölle........Die Brd verbietet Nazisymbole..aber jetzt unterstützen sie komischerweise Menschen, die genau mit solchen Symbolen rumlaufen..also wenn das nicht dumm ist, dann weiß ich auch nicht..

Cetrics und umanandas Freiheitsrufer

http://www.youtube.com/watch?v=BNu1s0BB_10

http://www.youtube.com/watch?v=ec82bJl_dyA

Bari
23.02.2014, 18:43
Nur ist die russische Zentralbank eben nicht russisch. Damit bestimmt nicht Russland die Geldpolitik, sondern die Kreise, denen das Zentralbanksystem gehört. Die sogenannte russische Zentralbank untersteht ja noch nicht einmal der "russischen" Jurisdiktion, die seit Anfang der 90er Jahre auf einer britisch-amerikanischen Verfassung basiert. Es ist also gleich ein doppelt abgesichertes Ausbeutersystem. Und wenn sie es für nötig halten würden, könnten sie auch diesen Währungskorb ändern, zumindest nach der derzeitigen Verfassung der russischen Föderation.

Gibt es zu dieser ominösen nichtrussischen Jurisdiktion denn auch ein Dokument? Und da sind nicht stundenlange Starikovvorträge gemeint. Mich interessiert das wirklich. Putin hatte seit 2000 Zeit, diese Jurisdiktion zu ändern. Ziemlich lange, nicht? Wo stehts, wenns kein Gerücht oder Geschwätz ist? (ich kenn die "Der unbekannte Putin" Dokumentation, die überzeugt mich aber wenig)

Gawen
23.02.2014, 18:44
Alle Nase lang eine neue Verschwörungstheorie.

Lies Dich schlau, Du alte Systemschranze! Du glaubst wirklich jeden Demokratie-Moralscheiss, den die da oben Dir auftischen, wie arm! :D

https://www.google.com/search?q=monsanto+ukraine&hl=de

Cetric
23.02.2014, 18:44
Schon mal was von Politik gehört? Da wird so manches glaubhaft verpackt, wenn es die "Linie" erfordert.

Oh Verzeihung, daß wir dich nicht in Timoshenkos Gefängniszelle geschickt haben um einen deutschen Arzt zu mimen. Bei deiner Diagnose wären unsere Zweifel an deiner Kompetenz ja schlagartig verstummt, klar.

ladydewinter
23.02.2014, 18:45
Und nu ? wohin ?
Wohin??
wenn sie Mitglied der EU werden, brauchen sie sich über Vorzugspreise für Energie keine Gedanken mehr zu machen, dann zählt nur noch der Weltmarktpreis den sie natürlich nicht bezahlen können.

Cetric
23.02.2014, 18:45
Daß die derart westliche hochpropagierte Revolution derart schnell ihre eigenen Kinder frißt!
Wer hätte das gedacht!

;)
Hä? Welche Kinder sind denn seit gestern schon gefressen worden? Belege das.

Wolfger von Leginfeld
23.02.2014, 18:46
Gehört die Ukraine jetzt den USA?

Die USA warnten Russland davor, Militär in das Nachbarland zu schicken. Das wäre ein schwerer Fehler, sagte Sicherheitsberaterin Susan Rice dem Sender NBC...

weiter:http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa_cee/1566304/Ukraine_Viktor-Janukowitsch-darf-nicht-fluchten#cxrecs_s

---------------------------------------

Russisch nun als Amtsprache verboten

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1563377/UkraineKrise?_vl_backlink=/home/index.do

Fortuna
23.02.2014, 18:46
Unsere Medien decken das aber auch immer wieder auf. Sonst wüßtest du nichts davon. Im Westen kann man die Medien immer nur eine zeitlang für seine Ziele einspannen. Dann werden sie wieder zum Korrektiv.


Bis zur "Aufdeckung" hat die Lüge funktioniert und ihren Zweck erfüllt. Bei der "Aufdeckung" war alles ohnehin kalter Kaffee. Die Fakten waren gesetzt. Da war nichts mehr zu korrigieren.

ladydewinter
23.02.2014, 18:47
Gehört die Ukraine jetzt den USA?

Die USA warnten Russland davor, Militär in das Nachbarland zu schicken. Das wäre ein schwerer Fehler, sagte Sicherheitsberaterin Susan Rice dem Sender NBC...

weiter:http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa_cee/1566304/Ukraine_Viktor-Janukowitsch-darf-nicht-fluchten#cxrecs_s

---------------------------------------

Russisch nun als Amtsprache verboten

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1563377/UkraineKrise?_vl_backlink=/home/index.do


Stell dir das mal bei Mexico vor und die Russen sagen den obigen Satz zu den Amis!

Chandra
23.02.2014, 18:47
Ich frage deine Arzt mal was er von deinem Geisteszustand hält, mal sehen was er mir erzählt...

Deinen Arzt
Deinem Geisteszustand
:haha:
Ärzte haben Schweigepflicht :fuck: und es wäre sehr enttäuschend für Dich , würde er diese brechen:D

NEOM
23.02.2014, 18:47
Und nu ? wohin ?
Wohin??
wenn sie Mitglied der EU werden, brauchen sie sich über Vorzugspreise für Energie keine Gedanken mehr zu machen, dann zählt nur noch der Weltmarktpreis den sie natürlich nicht bezahlen können.

sie können doch aber frei reisen...das ist doch sooo schön..

ladydewinter
23.02.2014, 18:49
sie können doch aber frei reisen...das ist doch sooo schön..


Ohne Geld und arbeitslos? Also mein Lieber ,ich weiss nicht.

NEOM
23.02.2014, 18:49
Ohne Geld und arbeitslos? Also mein Lieber ,ich weiss nicht.

hartz4 in deutschland..

Cetric
23.02.2014, 18:50
Ich frage deine Arzt mal was er von deinem Geisteszustand hält, mal sehen was er mir erzählt...

Dachte ich mir. An deinen Sprüchen ist nichts dran. Hauptsache Pulver vergeudet. Und du wirfst mir Rabulistik vor?? Wäre ich jetzt einer von den Forenspinnern, würde ich dich irgendeiner 'Mischpoke' zuordnen. Das ist aber nicht mein Stil

Quo vadis
23.02.2014, 18:51
Dachte ich mir. An deinen Sprüchen ist nichts dran. Hauptsache Pulver vergeudet. Und du wirfst mir Rabulistik vor?? Wäre ich jetzt einer von den Forenspinnern, würde ich dich irgendeiner 'Mischpoke' zuordnen. Das ist aber nicht mein Stil

Meine Güte, Arzte haben Schweigepflicht du Trottel.

Sander
23.02.2014, 18:52
"Von der Haft sichtlich gezeichnet..." hieß es heute morgen auf NDR1.

Und was heisst das? Haben sie die ununterbrochen mit Plunderteigchen und Quark gefuettert?

Wolfger von Leginfeld
23.02.2014, 18:53
Stell dir das mal bei Mexico vor und die Russen sagen den obigen Satz zu den Amis!

Die USA fühlen sich halt bärenstark und überlegen. Putin soll wohl bald als Bettvorleger enden, die Ukraine ist ja nur vorgeschaltet worden.

Hardliner McCain lässt sich ja scheinbar schon feiern in Kiew:

CBS News: McCain says Putin should be nervous about Ukraine's revolution

http://washington.cbslocal.com/2014/02/23/mccain-to-putin-back-off-ukraine-the-people-want-to-be-western/

http://www.kyivpost.com/content/ukraine-abroad/cbs-news-mccain-says-putin-should-be-nervous-about-ukraines-revolution-337443.html

laurin
23.02.2014, 18:53
...

Ja stimmt eigentlich. Es ist für Simulanten ein Ding der Unmöglichkeit, von einem deutschen Arzt einen Gelben Schein zu erlangen. Mir ist jedenfalls kein Fall bekannt, wo das jemals geklappt hätte.

Das ist doch sicherlich ironisch gemeint. Mir sind etliche Fälle bekannt, wo das geklappt hat.

Sander
23.02.2014, 18:54
Dass Timoshenko den ehemaligen Praesidenten vor den Maidan zerren moechte, kann man aus ihrer gestrigen Rede entnehmen:


http://www.youtube.com/watch?v=TrI4_RHhuCo

...
“I was praying to be part of you. We have to do a few things: We have to take Yanukovych and all his goons to Maidan. If you could have changed Ukraine, you can do anything. You were not happy about the agreement with Yanukovych and it is not working now.
...
Quelle mit der ganzen Rede in englischer Uebersetzung:

https://www.kyivpost.com/content/politics/tymoshenko-heroes-will-never-die-337390.html

Dankesehr.

ladydewinter
23.02.2014, 18:55
hartz4 in deutschland..


wenn ich an die Ukraine denke ,fällt mir spontan die Kriegsgräberfürsorge und Soldatengräber ein und Hartz 4 wird Alemanias Mausolemum.

ladydewinter
23.02.2014, 19:00
Die USA fühlen sich halt bärenstark und überlegen. Putin soll wohl bald als Bettvorleger enden, die Ukraine ist ja nur vorgeschaltet worden.

Hardliner McCain lässt sich ja scheinbar schon feiern in Kiew:

CBS News: McCain says Putin should be nervous about Ukraine's revolution








http://washington.cbslocal.com/2014/02/23/mccain-to-putin-back-off-ukraine-the-people-want-to-be-western/

http://www.kyivpost.com/content/ukraine-abroad/cbs-news-mccain-says-putin-should-be-nervous-about-ukraines-revolution-337443.html






Der gute Wladimir ist wohl der amerikanischen Waffenlobby auf die Füsse getreten und hat potentielle Kunden abgeworben.
Russland hat einige exquisite Verträge mit zahlungsfähigen afrikanischen Staaten abgeschlossen und auch prompt geliefert.Mit den Staaten können die NGOs keine Spielchen mehr treiben-übrigens Arnold Schwarzenegger hält sich zur Zeit als Vorsitzender einer NGo in Oran auf.Da haben die Russen auch geliefert,sonst nächster Kandidat auf der Liste.

Haidach
23.02.2014, 19:02
Die Konterreveolution wird kommen.

Aber bedenkt:

Die Firma [CIA] verfügt heute über fast unbegrenzte Finanzmittel, über einen weltweit organisierten Apparat, über modernste Techniken und wissenschaftliche Einrichtungen, kann auf beliebige Unterstützung besonders seitens der anderen USA-Geheimdienste und der militärischen Einrichtungen aller USA-Teilstreitkräfte, seitens des Aussenministeriums und der USA-Botschaften, der Polizei und der Geschäftswelt rechnen. Der CIA selbst gehört ein Imperium, wie es niemals zuvor jemand besaß.
Allein die publizistischen Möglichkeiten werden als sagenhaft betrachtet. In den USA sind es mehr als 400 namhafte Journalisten, die der Firma regelmäßig zu Diensten stehen. Die im Ausland sind ungezählt.
Mehr als 50 Zeitungen, Pressedienste, Rundfunkstationen, Zeitschriften und andere Nachrichtenmedien, bisweilen in den USA, zumeist aber im Ausland, sind im Besitz der CIA. Ein weiteres Dutzend ausländische Pressedienste, die die CIA finanziell nicht in die Hand bekam, wurden von Agenten unterwandert.
Beinahe ein Dutzend amerikanischer Verlage, darunter einige der angesehensten, haben in den letzten Jahren mindestens 250 Bücher gedruckt und herausgebracht, die direkt von der CIA produziert und finanziert wurden.
Was in ihrem Auftrag, mit Unterstützung, ihrer Hilfe sonst noch alle gedruckt, gesendet, gespielt worden ist, lässt sich überhaupt nicht mehr übersehen.
Der Sektor Nachrichtenfälschung besitzt ein ausgebautes Netz, über das die in Langley produzierten Fälschungen in ausländischen Nachrichtenmedien platziert und dann im Rücklauf in die USA als authentische Meldungen präsentiert werden, etc. pp.

---

Die mediale Übermacht ist sicher auf der Seite des Westens. Aber wenn sich die östlichen und südlichen Regionen in er Ukraine per Referendum abspalten, dann hilft den Yankees die beste Propaganda nicht mehr. Die Banderaleute sind eh nur Spielzeug. Die Westukrainer können nicht aus der Geschichte lernen und es ist ihr nationales Merkmal ein Spielball für äußere Mächte sein zu wollen. Die Wehrmacht hat die auch nur benutzt gehabt und nachdem sie eine unabhängige Ukraine ausgerufen haben, bekämpft.

ladydewinter
23.02.2014, 19:06
Das ist natürlich alles bekannt!
Hier sei auch der Edeldemokrat und Hochverräter Klitschko (http://german.ruvr.ru/2014_02_21/Klitschko-fordert-Westen-zu-Militarintervention-auf-9017/) in einer Reihe mit diesen Vorzeige-Verbrechern genannt!

:cool:


die richtigen Worte für den Harki Chasar.

zeus1
23.02.2014, 19:10
Cetrics und umanandas Freiheitsrufer

http://www.youtube.com/watch?v=BNu1s0BB_10

http://www.youtube.com/watch?v=ec82bJl_dyA

Ja genau so wie die "Demokraten"parteien hier.....ständig was von bösen Nazis reden und siehe da ....sie stehen sich doch näher mit Nazis als sie uns glauben lassen wollen

Ruepel
23.02.2014, 19:18
Du meinst den Jud namens EU?

Auch wenn du Recht hast,ist dies eine infame Unterstellung!
Ich meine,............................................ ..ach leck mir doch im Arsch..............

Ruepel
23.02.2014, 19:21
Und was heisst das? Haben sie die ununterbrochen mit Plunderteigchen und Quark gefuettert?

Viel schlimmer! Kaviar und Krimm Sekt.
Wer hält das auf dauer aus?

Sander
23.02.2014, 19:25
Viel schlimmer! Kaviar und Krimm Sekt.
Wer hält das auf dauer aus?

Damit waere auch geklaert warum sie im Rollstuhl haengt.

Sander
23.02.2014, 19:26
Die USA fühlen sich halt bärenstark und überlegen. Putin soll wohl bald als Bettvorleger enden, die Ukraine ist ja nur vorgeschaltet worden.

Hardliner McCain lässt sich ja scheinbar schon feiern in Kiew:

CBS News: McCain says Putin should be nervous about Ukraine's revolution

http://washington.cbslocal.com/2014/02/23/mccain-to-putin-back-off-ukraine-the-people-want-to-be-western/

http://www.kyivpost.com/content/ukraine-abroad/cbs-news-mccain-says-putin-should-be-nervous-about-ukraines-revolution-337443.html

Tja.

Dr Mittendrin
23.02.2014, 19:27
sind das deine Argumente?

http://www7.pic-upload.de/23.02.14/7hrlzok7ln4.png


Das macht wenn der Nagel auf den Kopf trifft.

Leberecht
23.02.2014, 19:28
Die mediale Übermacht ist sicher auf der Seite des Westens.
Nur bis zur Ernüchterung.

Haidach
23.02.2014, 19:55
So wie es aussieht haben die Banderaleute selbst im Westen des Landes gerade mal in 3 Oblasten mehr als 10% Zustimmung unter der Bevölkerung. Zumindest wenn man nach den Wahlergebnissen von Swoboda geht. UNA-UNSO und KUN haben deutlich weniger Stimmen als Swoboda bekommen gehabt und ändern somit kaum was an dem Bild. In den Oblasten Iwano-Frankiwsk, Lwiw und Ternopil dürften die Banderaleute auch unter einer EU/US-Knechtschaft weiterhin autonom dominieren, da sie jetzt momentan und in Zukunft wohl in diesen Oblasten doppelt so viele Sympathisanten haben. Mehr kann man ihnen aber nicht zutrauen. Die Eroberung des ganzen Landes können die sich mehr als abschminken. So bleibt ihnen nur die Juniorrolle unter EU/US-Lakaien. Neulich hatte der polnische Außenminister den Banderaleuten demonstrantiv gegeigt nach welcher Pfeife sie tanzen müssen, ansonsten sind sie alle tot.

Wahlergebnisse von Swoboda. Wahlen in den Oblasten (Oblast-Parlamente, Oktober 2010)
42623


"Polish minister Radoslaw Sikorski has been filmed telling a protest leader if he doesn't support a deal he will have martial law and they "will all be dead."

http://www.youtube.com/watch?v=EiI5xozu6gg

Rumpelstilz
23.02.2014, 19:58
Unsere Medien decken das aber auch immer wieder auf. Sonst wüßtest du nichts davon. Im Westen kann man die Medien immer nur eine zeitlang für seine Ziele einspannen. Dann werden sie wieder zum Korrektiv.


Ich kenne jetzt aber von dem BRD-Regime keine offizielle Entschuldigung dazu. Wenn Du eine kennst, poste sie.

Hast Du jetzt eine offizielle Entschuldigung des BRD-Regimes zu den Massenvernichtungswaffen im Irak gefunden oder nicht? Schliesslich haben diese Luegner das ja auch offiziell und oeffentlich behauptet.

Buella
23.02.2014, 20:12
Hä? Welche Kinder sind denn seit gestern schon gefressen worden? Belege das.

Sag mal, bist Du so dämlich oder tust Du nur so?


@...In flammenden Appellen forderte sie die Regierungsgegner zu kompromisslosem Vorgehen auf. Keine Verhandlungen mit Janukowitschs "Bande", mahnte die 53-Jährige regelmäßig. Sie meinte damit auch Klitschko und Co., die sich mit der Führung an einen Tisch setzten... (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Die-Lage-in-der-Ukraine-eskaliert&p=6957788&viewfull=1#post6957788)

:cool:

Zudem sind mit der Krönung der Partei der Zionisten-Schlampe und ihrem Fifi exakt die Ideale auf den Thron gehivt worden, für welche die Leute garantiert nicht auf die Straße gegangen sind!

;)

Widder58
23.02.2014, 20:44
Janukowitsch hatte sich mit einer diktatorischen Machtfülle ausgestattet. Totengräber der Demokratie. Das Parlament war entmachtet. Ist das deine Vorstellung von einer "ganz normalen demokratisch gewählten Regierung?

Und dann hat er auf die eigene Bevölkerung schießen lassen.Damit hat er wohl eine rote Linie überschritten. Auch für die eigenen Parteigänger und die eigenen Sicherheitskräfte. Der Mann ist einfach nicht tragbar. Für niemanden.

Den gleichen Scheiß haben wir aus Syrien vernommen... weder von dort noch aus der Ukraine liegen dafür Belege vor. Tatsache ist, dass sich der Mob bewaffnet hat - und scharf geschossen.

Nicht Sicher
23.02.2014, 20:44
Die selbe Mafia Putscht nun auch in Südamerika und unsere Medien bringt auch die selbe Art von Propaganda:

Caracas wird zum Schicksalsort des Sozialismus (http://www.welt.de/politik/ausland/article125129456/Caracas-wird-zum-Schicksalsort-des-Sozialismus.html)



Es begann mit ein paar Studenten. Mittlerweile ist das ganze Land in Aufruhr. In Venezuela geht es um die Zukunft des lateinamerikanischen Kontinentes. Fällt Caracas, könnte dies eine Welle auslösen.

Da braut sich ein neuer Weltkrieg zusammen.

Widder58
23.02.2014, 20:46
Wetten, daß du mit dieser Ansicht auch wieder auf dem Bauch landest wie mit deiner verächtlichen Einschätzung der Maidan-Revolution?

Wetten dass nicht. ich irre mich selten, dass müßtest Du trotz Deiner Scheuklappen mitbekommen haben.

CrispyBit
23.02.2014, 20:46
Ein Video dazu.


http://www.youtube.com/watch?v=XzF16NdEhF4

CrispyBit
23.02.2014, 20:47
Ein Video dazu.


http://www.youtube.com/watch?v=XzF16NdEhF4

Widder58
23.02.2014, 20:49
Du kannst deinen widerlichen Zynismus ja verwenden um deinem Helden Janukowitsch Beileidstelegramme hinterher zu schicken, falls du weißt, wo sich die Memme gerade versteckt hält.

Janukowitsch geht mir kalt am Arsch vorbei.

Widder58
23.02.2014, 20:50
Es gibt eben Leute, die du aus deiner unbedeutenden Position niemals erreichen kannst, finde dich damit ab. Deine lustvollen Beschimpfungen geben Zeugnis deiner Hilflosigkeit. Höchst aufschlußreiches Gezeter.

Die Wahrheit, nichts als die Wahrheit - was Dein schwammiges Bildzeitungshirn allerdings nicht erfassen kann - also schau weiter schön Deine bunten Bildchen an und CNN-Berichte.

Beobachter
23.02.2014, 20:50
Krim-Premier: Behörden der Halbinsel werden Beschlüsse der zentralen Macht in Kiew erfüllen. (http://de.ria.ru/politics/20140223/267899350.html)

Das war es wohl. Putsch erfolgreich. :(

Widder58
23.02.2014, 20:52
Es ist schon erstaunlich wie hier ab und zu gegeifert wird, wenn Machthaber in ihrem blutigen Geschäft am eigenen Volk gehindert werden. Es ist schon auffällig ... wie gewisse User allen gescheiterten Despoten nachtrauern. Vielleicht ist das auch ein Grund dafür, weshalb die Fans von Tyrannei die westlichen Demokratien verteufeln.

Servus umananda

In Sachen gescheiterten Despoten bist Du ja bei Timoschenko richtig. Lass Dich weiter verarschen.

Beobachter
23.02.2014, 20:53
Krim-Premier: Behörden der Halbinsel werden Beschlüsse der zentralen Macht in Kiew erfüllen. (http://de.ria.ru/politics/20140223/267899350.html)

Das war es wohl. Die gesamte Beute ist erlegt. :(

Frontferkel
23.02.2014, 20:55
Gehört die Ukraine jetzt den USA?

Die USA warnten Russland davor, Militär in das Nachbarland zu schicken. Das wäre ein schwerer Fehler, sagte Sicherheitsberaterin Susan Rice dem Sender NBC...

weiter:http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/europa_cee/1566304/Ukraine_Viktor-Janukowitsch-darf-nicht-fluchten#cxrecs_s

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Russisch nun als Amtsprache verboten

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1563377/UkraineKrise?_vl_backlink=/home/index.do

Das Verbot allein , wird soviel Wut im Osten des Landes erzeugen , das es zur Spaltung des Landes kommen wird . Und spätestens dann wird Russland als Schutzmacht der dort lebenden Russen auftreten . Da können sich die EU - Gläubigen Westukrainer schon mal warm anziehen . Die sogenannten Oppositionführer werden sich bis dahin in den ach so goldenen Westen mit Ihren zusammen gerafften Milliarden abgesetzt haben .

Widder58
23.02.2014, 21:00
Daß auch russischstämmige Ukrainer sich den Weg in die EU wünschen könnten kommt dir wohl nicht ins Oberstübchen?
Und ob es repräsentativ ist.
Bei einer Abspaltung der Ostukraine prognostiziere ich, daß es dort genauso losgeht mit dem Wunsch sich nach dem Westen zu orientieren (sowie sich wiederzuvereinigen). Die Unzufriedenen sind überall, das ist keine regionale Frage. Und Janukowitschs Versagen dürfte seine Anhänger desillusioniert haben, was diese Person angeht. Halten wir fest: mitten in seinem angeblichen Sympathisanten-Gebiet, Charkow, untersagt ihm die Grenzwache wegen Formalitäten den Flieger besteigen zu dürfen um zu verduften. Da hast du deinen Rückhalt in der Bevölkerung.

An dem Quatsch, den Du hier absonderst ist erkennbar, dass Du vom Thema (wiedermal) absolut keine Ahnung hast.
Lass es Dir von Soshana erklären.
ich hab keinen Bock bei Typen wie Dir bei Null anzufangen. Nur eins am Rande: Es reicht nicht Abends die Tagesthemen anzusehen und hier dann den Schlauen zu machen.

Widder58
23.02.2014, 21:02
Krim-Premier: Behörden der Halbinsel werden Beschlüsse der zentralen Macht in Kiew erfüllen. (http://de.ria.ru/politics/20140223/267899350.html)

Das war es wohl. Die gesamte Beute ist erlegt. :(

Abwarten.

Nicht Sicher
23.02.2014, 21:13
Krim-Premier: Behörden der Halbinsel werden Beschlüsse der zentralen Macht in Kiew erfüllen. (http://de.ria.ru/politics/20140223/267899350.html)

Das war es wohl. Die gesamte Beute ist erlegt. :(
Warten wir es ab.

Ukraine: Russische Flagge auf der Krim gehisst (http://german.ruvr.ru/news/2014_02_23/Ukraine-Russische-Flagge-auf-Krim-gehisst-6608/)


Die Teilnehmer an der Kundgebung forderten den Ausstieg der Krim aus der Ukraine und hissten trotz des Widerstandes von Polizisten, die die Menge zu stoppen versuchten, die russische Flagge über dem Bürgermeisteramt. Einige Zeit später wurde die ukrainische Flagge an ihre Stelle zurückgebracht.

tosh
23.02.2014, 21:14
Ja sicher. Alle Ukrainer werden, sofern sie überhaupt annähernd die wirtschaftliche Stärke wie Portugal, Spanien oder Griechenland erreichen, massive Freudensprünge machen. Die Annäherung zur EU wird automatisch massig Arbeitsplätze (aus dem Nichts natürlich) schaffen, Jobs die die Ukrainer jedoch nicht brauchen werden, denn die gebratenen Hähnchenteile werden ohne Unterlass vom Himmel regnen.
Darum geht es nicht. Sie haben im Internet gesehen, dass sie in der BRD für 30 € (Gewerbeanmeldung) einen Dauerplazu in der deutschen Hängematte bekommen,
daher das heldenhafte Durchhalten auf dem Maidan.

Quo vadis
23.02.2014, 21:15
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/die-waffen-der-maidan-kaempfer-34808422.bild.html

Ah jetzt werden die Waffen der Ultrarechten gefeiert

-Mit ihrem beispiellosen MUT zwangen sie das Regime letztlich zum Einlenken