Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Eigentlich ein Kriegsverbrechen.
Ich hoffe, die Mörder werden möglichst bald vor Gericht gestellt.

[Klopperhorst]

...ja, aber eine schwangere Frau mit einem Telefonkabel zu erdrosseln...?

Werden wir uns dran gewöhnen müssen.
Wallenstein pflegte im 30-jährigen Krieg Frauen, die um Brot bettelten, vor brotgestopfte Kanonen zu binden.
Die Perversion wird noch eine Steigerung erreichen, die wir uns heute noch gar nicht vorstellen können.

---

[umananda]

Sind nur gut wenn sie deine Meinung stützen.

Ich verwende keine Bilder oder Videos als Argumentationskrücken ...

Servus umananda

[tosh]

Mich würde nicht wundern, wenn Yatz & Co immer ein betanktes und jederzeit startbereites Privatflugzeug im Hanger haben, für den Fall der Fälle, Richtung EU/USA. Wer weiß, vielleicht machen die Russen mit ihnen das gleiche wie damals die Türken mit Öcalan. Der ist auch überraschend und unverhofft dann in einen türk. Militärjet Richtung Türkei aufgewacht....

WEr ist Yatz?

Der Artikel „Yatz“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht. Du kannst den Artikel erstellen (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Yatz&action=edit&redlink=1)

[elas]

Kindskopf.
Erst mal sollte man nichts gegen schlichte Gemüter sagen, die sind viel besser als verlogene.
Dass ich deine Lüge aber wortwörtlich genommen hätte, das kann nur dir einfallen. Ich hab nur etwas überspitzt geantwortet.

Aber du hast sowieso Unrecht, denn die Kiew-treuen Kämpfer warfen die Molotow-Cocktails.
Oder ignorierst du die Staatsmedien, weil du sie auch für verlogen hältst?
Oder lügst du hier doch nur im Auftrag?

Cetric ist ein eingebildetes Arschloch. (Ignore hilft)

[Dr Mittendrin]

Ich habe mal ein Paar mehr Seiten der hiesigen Diskussion gelesen. Vieles sehr interessant. Was fehlt, ist Ausgangsklarheit.
Hauptsache immer im Kopf zu haben ist: Wer das Geld hat, hat die Macht
Zweitens: Im Kapitalismus haben das Geld in reiner Form die oberen "Unternehmer", zu Deutsch: die Nehmer der durch Produktion erzielten Geldmenge (laut jährlicher Meldung: rund 50 Prozent der Einnahmen
Von diesem Reichtum hängen alle anderen Menschen ab, auch die Panken, die Regierungen usw. sie alle müssen von den Geldverfügern Geld erbätteln.
Sozialismus kann nur existieren, wenn alles erwirtschaftete Geld an die vom Volk höchst gewählte politische Führung geht. Alle Menschen, auch die politischen Führer, erhalten Geld nur nach Leistungsvorschrift.
Sozialismus kann nur gelingen, wo die Bedingungen für höchste Produktionsleistung möglich ist. Das war und ist in den bisher sozialistisschen Versuche nicht gegeben (z. B. Russland – chancenlos, allein schon durch Zustände wie 20 bis 50 Grad Kälte sechs Monate lang)DB Teil 1
　

Themenverfehlung mit deinem Scheiss Sozialismus.

[tosh]

Das macht mich wirklich verdammt wütend, vor allem dass die Opfer in deutschen Medien als Terroristen bezeichnet werden und unsere deutsche Regierung dieses Verbrechen gegen die Menschlichkeit nicht klar verurteilt. Seit den Nazis hat es sowas in Europa nicht mehr gegeben. Eigentlich ist das ein Riesen-Skandal. Das kotzt mich echt an.
Ja. man kann garnicht so schnell essen wie man kotzen möchte! :kotz:

[Brathering]

WEr ist Yatz?

Der Artikel „Yatz“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht. Du kannst den Artikel erstellen (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Yatz&action=edit&redlink=1)




yatsenjuk

[Flaschengeist]

Kindskopf.
Erst mal sollte man nichts gegen schlichte Gemüter sagen, die sind viel besser als verlogene.
Dass ich deine Lüge aber wortwörtlich genommen hätte, das kann nur dir einfallen. Ich hab nur etwas überspitzt geantwortet.

Aber du hast sowieso Unrecht, denn die Kiew-treuen Kämpfer warfen die Molotow-Cocktails.
Oder ignorierst du die Staatsmedien, weil du sie auch für verlogen hältst?
Oder lügst du hier doch nur im Auftrag?

Mit Letzterem dürftest Du richtig liegen.

[tosh]

"Die Medien sind auch bei uns beherrscht durch das Geld, durch die Finanzen."

Peter Scholl-Latour

Und die Medien sind vornehmlich in jüdischer Hand, längst nicht mehr nur in den USA.

[Buella]

Russland könnte/sollte statt dessen seine US-Anleihen abstossen und dadurch dem Dollar massiv schaden.

Der Westen und seine Kiewer Fascho-Marionetten legen einen Gewalt- und Eskalationsköder nach dem Anderen aus und Rußland bleibt besonnen!

;)

[Brathering]

Russland könnte/sollte statt dessen seine US-Anleihen abstossen und dadurch dem Dollar massiv schaden.

-> Scheiß Globalisierung!
Globalisierung = Abhängigkeit und Unterwürfigkeit gegenüber den USA, wie Kissinger es so schön formulierte

[Quo vadis]

Werden wir uns dran gewöhnen müssen.
Wallenstein pflegte im 30-jährigen Krieg Frauen, die um Brot bettelten, vor brotgestopfte Kanonen zu binden.
Die Perversion wird noch eine Steigerung erreichen, die wir uns heute noch gar nicht vorstellen können.

---

Sehe ich auch so. Lustig übrigens wie unsere Qualitätsmedien hierzulande, die doch immer so angeblich humanistische Ziele verfolgen wie Antirassismus usw,. hier plötzlich auf die transatlantische Vorgabe einschwenken und plötzlich das Bild vom russischen Untermenschen aufbauen mit dem man nichts mehr zu tun haben möge.

[Brathering]

08.05 Uhr: Britische Journalisten haben nach eigenem Bekunden täglich mit zirka 40.000 Kommentaren zu Ukraine-Artikeln zu kämpfen. Redakteure der britischen Zeitung „The Guardian“ glauben, dass hinter den aggressiven User-kommentaren eine pro-russische Kampagne steckt. Ein Autor beklagte sich: „Man braucht nur einen Ukraine-Artikel zufällig auswählen, sich irgendeinen Punkt in den Kommentaren suchen und man steht vor einem Meer unfassbar aggressiver und feindseliger Benutzer“. Dabei würde es sich vor allem um anti-westliche und kremlfreundliche Propaganda handeln. Die Aussagen würden sich wiederholen – als seien sie einer Vorlage entnommen. Zudem würden die Kommentare weiter „empfohlen“.

Recht so, dieses Pack gehört auch physisch vernichtet.

[Buella]

Für mich sieht es so aus, dass die USA Benzin ins Bürgerkriegs-Feuer schütten bzw. einen Trend unterstützen wollen,
wie er gerade in Odessa sichtbar wird, wo nun die Euro-Maidaner eine Bürgermiliz aufstellen.

Bei den "euro-Maidanern" hat sich längst die ukrainische sa-ähnliche "Bürgermiliz" durchgesetzt, bzw. wissen wir spätestens seit den wohl bewußt nicht untersuchten und verfolgten Scharfschützen - Attacken gegen die eigenen Leute, wer das Zepter der Gewalt vorsätzlich schwenkt!

;)

[Klopperhorst]

Recht so, dieses Pack gehört auch physisch vernichtet.

Auf die Idee, dass die öffentliche Meinung von der veröffentlichten Meinung abweicht, kommen diese Geistesgrößen nicht.
In der BRD beklagte sich hier der Leiter des Deutschlandfunks über die Vielzahl russlandfreundlicher Kommentare.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/zapp7419.html

--

[tosh]

:wut::wut:

Es ist ein Verbrechen
Menschen die sich in ein Gebäude flüchten bei lebendigen Leib zu verbrennen..ganz unabhängig davon was ein Teil davon vorher getan hat oder nicht
Und es ist erschreckend wie die deutschen Medien nonchalant darüber hinweg gehen...entweder indem sie so tun als sei das eine Naturkatastrophe gewesen und /oder die wahren Zusammenhänge nicht mitteilen
So titelt etwa die sich linksliberal gebende "Frankfurter Rundschau" auf Seite 2 "Rußland führt Krieg"/Vorwürfe nach Todesfällen in Odessa"
Hier wird in perfider suggestiver Weise dieses Verbrechen-das eindeutig vom "Rechten Sektor"u. nationalistischen Hooligans verübt wurde auch noch Rußland angelastet um die Kriegspropagandamaschine weiter laufen zu lassen.
Ich habe nicht ein reflektiertes wort der Trauer,desBeileids,der Kritik an der Putschistenjunta gelesen oder gehört.
Welch einen Charakter diese Junta hat zeigt u.a.diestellungsnahme eines Gouverneurs(Name jetzt leiderentfallen) der davon schwafelte das damit
"Terroristen neutralisiert wurden"
Und die von Westen hofierte "Gasprinzessin" Timoschenko verteidigte das Vorgehen als "Verteidigung öffentlicher Gebäude"
Vom anvisierten u, dann zurückgezogenen Sprachengesetz,der Übernahme von Faschisten in die Regierung, bis zur Unterstützung durch FBIund CIA Agenten in der Verwaltung zeichnet sich diese Regierung als die äußerste Reaktion aus.
Auch ökonomisch haben sie mit ihren Austeritätsprogramm der breiten Masse nichts zu bieten als Verelendung u.die Zurichtung als verlängerte Werkbank internationaler Konzerne zu Dumpinglöhnen.Die Maidanrevolutionäre wollten niemals die Oligarchenherrschaft abschaffen,sondern nur neu gruppieren.*
Das die sog.Separatisten von Rußland zentral gesteuert werden ist ein Ammenmärchen..die antagonistischen Widersprüche ergeben sich schon allein aus der Geschichte u.Struktur der Ukraine alleine,da braucht Putin gar nicht allzuviel selber einzugreifen..
Guter Beitrag!

*Die Nazihorden auf dem Maidan wollten m.E. zwar die Oligarchenherrschaft abschaffen, aber es ist ihnen nicht gelungen, sie haben nur ein paar Vertreter im Übergangsregime bekommen.
Das Parlament wurde ja noch nicht neu gewählt, die alten Kader bestimmen noch, wer Präsident wird.


An den Separatisten bzw.Föderalisten ist zu kritisieren,das sie die Ethnisierung desKonfliktes mitbetreiben und nicht ein sozialrevolutionäresProgramm ausarbeiten das zum zentralen Ziel den Sturz der faschistischen Junta u. der Oligarchie hat,sondern in Träumen einer Föderalisierung oder eines Anschlusses an Rußland schwelgt
Man darf nicht in Slowjansk oder Odessa verharren..sondern muß Kiew und die Rada stürmen!!.
Das sind keine Sozial-Revolutionäre, sie wollen lediglich (mehr) Selbstbestimmung.
Außerdem sind sie bezogen auf die Gesamtbevölkerung die Minderheit und hätten keine Chance für so einen Sturm.


Eines ist jedoch nach den Massaker in Odessa klar: Die Ukraine als kompakter,homogener Gesamtstaat ist kaum mehr aufrechtzuerhalten
Eine Teilung wäre ein Segen und die Lösung für die Ukraine!

[Buella]

...ja, aber eine schwangere Frau mit einem Telefonkabel zu erdrosseln...?

Wir wissen längst nicht, was da tatsächlich abgelaufen ist!
Offenbar, und das zeigen die Leichen, wurde dort am Tatort manipuliert.

Vielleicht plante man diese Taten den russischen Ukrainern anzulasten, jedoch haben sich die von Emotionen übermannten Täter bereits ihrer edel-demokratischen Taten öffentlich gerühmt!

;)

[Brathering]

Auf die Idee, dass die öffentliche Meinung von der veröffentlichten Meinung abweicht, kommen diese Geistesgrößen nicht.
In der BRD beklagte sich hier der Leiter des Deutschlandfunks über die Vielzahl russlandfreundlicher Kommentare.

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/media/zapp7419.html

--


Jep, alles gesteuerte bezahlte Provokateure.

Ich mag diesen Ostrovsky aber, der Kerl der Geisel war.
Er berichtete und berichtet immer noch und sehr objektiv. Manchmal macht er eine Seite fertig aber dann die andere auch.
Dieses Vice hat einen guten YT Channel, der mir mehr half die Sache zu verstehen als alle deutschen und serbischen (hier berichtet man kaum was) Medien zusammen.

So sieht Jounralismus aus: der Kerl geht da hin und spricht mitten im Kampf mit den Menschen, findet z.b. den Bärtigen Mann der angeblich in Georgien Mitkämpfte, interviewt den Bürgermeister von Slawjansk und spricht mit dem rechten Sektor.
http://www.vice.com/vice-news/russian-roulette-the-invasion-of-ukraine-part-3
Die Sendung heißt "russian roulette" und ist auch auf yt zu finden.

[tosh]

...ich bin zutiefst schockiert von diesen Bildern..!!

Teile meines Weltbildes stürzen in sich zusammen, wie ein Kartenhaus...nie im Leben hätte ich gedacht, dass sich Christen* im Jahre 2014, gerade im aufgeklärten, zivilisierten Europa so etwas antun können. Ich war der festen Überzeugung, wir haben aus der Vergangenheit gelernt.

Was mich besonders bestürzt, ist die viehische Brutalität in der dort vermeintlich normale Bürger, andere Menschen die schon halb verkohlt aus dem Haus kamen, wie die Tiere mit Keulen und Knüppeln totgeschlagen haben...

Wenn ich die Bilder aus Afghanistan, Syrien, oder andere Teile der Welt sah, in dem moslemische Extremisten ihre Gegner bestialisch geschlachtet haben, da dachte ich immer...die sind doch im Mittelalter stehen geblieben, haben sich über hunderte Jahre nicht weiter entwickelt...

Gott sei Dank, sind wir anders, dachte ich die ganzen Jahre...

...und nun diese Bilder....ich bin sprachlos..
*Du irrst, das sind höchstens dem Namen nach Christen, in Wirklichkeit sind es irre Bestien.

[moishe c]

Sei gegrüßt, hübsche Französin.
Was heisst amistad auf deutsch :?

"(La) amistad" ist spanisch und heißt "Freundschaft" (druschba/дружба :D ), auf französisch hieße das "(l')amitié".

Liebe heißt auf spanisch "(el) amor" und auf französisch "(l')amour"!

Bitteschön, gern geschehen! :sark:

[La Amistad]

BREZINSKI:USA SOLLEN UKRAINE FÜR HÄUSERKAMPFBEWAFFNEN

Na wie dieser Spin-Doctor der geopolitschen Strategie so drauf ist zeigte sich schon 1981:
(zitat)
"Ich habe dieChinesen ermuntert,Pol Pot zu unterstützen.Die USA,sofügte er hinzu,"sahen absichtlich weg,alschina über Thailand Waffen an die brutale Guerillatruppe der Roten Khmer lieferte.
Selbst als das Pol-Pot-Regime auf den Schlachtfeld durch die Streitkräfte Hanois besiegt war,blieb sein Vertreter bei den Vereinten Nationen auf dem Platz Kambodschas sitzen,vor allen Dank der Unterstützung der Regierung Carter.
Angeorndnet hatte diese Politik Zbigniew Brzezinki,der das als eine Maßnahme im Kalten Krieg und als Teil seiner anti-russischen Politik der china-Karte,der Annäherung an Peking betrachtete.
Zu diesem Zeitpunkt war bereits klar,das daß Polpot Regimein derTat einen Völkermord verübt hatte.
(Quelle:J.Pilger "The Long Secret Alliance Uncel sam and Pol pot1997)
Brzeznski propagiert offen die Eroberung der eurasischen Landmasse und die Zerstückelung Rußlands in dutzende von schwachen,ethnisch gereinigten Gebieten.Auch dieAgression Georgiens 2008 gegen das unabhängige Südossetien hat er maßgeblich mitbefeuert.Er ist auch einer der maßgeblichen außenpolitischen Erzieher u.Berater Obamas.
Insofern sind seine neuesten Vorschläge in Sachen Ukraine nicht überraschend,sondern zeigen wieder einmal den phatologischen Zustand dieses Individuums auf;

[Brathering]

BREZINSKI:USA SOLLEN UKRAINE FÜR HÄUSERKAMPFBEWAFFNEN

Na wie dieser Spin-Doctor der geopolitschen Strategie so drauf ist zeigte sich schon 1981:
(zitat)
"Ich habe dieChinesen ermuntert,Pol Pot zu unterstützen.Die USA,sofügte er hinzu,"sahen absichtlich weg,alschina über Thailand Waffen an die brutale Guerillatruppe der Roten Khmer lieferte.
Selbst als das Pol-Pot-Regime auf den Schlachtfeld durch die Streitkräfte Hanois besiegt war,blieb sein Vertreter bei den Vereinten Nationen auf dem Platz Kambodschas sitzen,vor allen Dank der Unterstützung der Regierung Carter.
Angeorndnet hatte diese Politik Zbigniew Brzezinki,der das als eine Maßnahme im Kalten Krieg und als Teil seiner anti-russischen Politik der china-Karte,der Annäherung an Peking betrachtete.
Zu diesem Zeitpunkt war bereits klar,das daß Polpot Regimein derTat einen Völkermord verübt hatte.
(Quelle:J.Pilger "The Long Secret Alliance Uncel sam and Pol pot1997)
Brzeznski propagiert offen die Eroberung der eurasischen Landmasse und die Zerstückelung Rußlands in dutzende von schwachen,ethnisch gereinigten Gebieten.Auch dieAgression Georgiens 2008 gegen das unabhängige Südossetien hat er maßgeblich mitbefeuert.Er ist auch einer der maßgeblichen außenpolitischen Erzieher u.Berater Obamas.
Insofern sind seine neuesten Vorschläge in Sachen Ukraine nicht überraschend,sondern zeigen wieder einmal den phatologischen Zustand dieses Individuums auf;


Das würde nichts nutzen, wenn Russland eingreift, dann Marschflugkörper und Flieger im Amistil und die lokalen Milizen machen den Rest.

[tosh]

Fairnesshalber muss man sagen, dass es Ukrainer gab, die den Fliehenden halfen. Nicht jeder der es schaffte aus dem Gebäude zu fliehen, wurde verprügelt. Einigen wurde auch geholfen.

Das wiederum ist für mich der Beweis, dass es echte (menschliche) Pro-Ukrainische Demonstranten gab, sowie unechte Pro-Ukrainische Demonstranten(Agent provocateurs) die nur zum Töten gekommen waren.

Was mich auch verstört, sind Bilder von Frauen, die Molotow Cocktails vorbereiteten.
Die sind innerlich genau so bestialisch (oder irregeleitet) wie die Werfer der Napalm-Flaschen.
Äusserliche Schönheit ist kein Hinderungsgrund.

[elas]

Pervers-bestialisch, wie die USA/Brzeziński die Ukraine in einen fürchterlichen Bürgerkrieg treiben und in ein Schlachtfeld (weit ab von den USA) verwandeln wollen! :128:

Ausserdem verlogen, da die Kiew-Junta den Bürgerkrieg am 2.5.14 begonnen hat und nicht die "Aggression der Russen"! :kotz:

In Anbetracht solch offener Kriegshetze muss man auch die Anfänge für den 2. Weltkrieg neu überdenken, denn wir bekammen ja nur die allierten Lügen vorgesetzt!!!!

[tosh]

Die Decke der Zivilisation ist dünn. Wen der Mob erst mal in Fahrt ist, setzt jede Empathie und logisches Denken aus. Das ist wie bei Elias Canettis "Masse und Macht", der Fluchtmasse, so auch der Mordmasse.

In solchen Momenten wirken unbewusste Verhaltensweisen. Die Mordmasse denkt nämlich instinktiv, dass sie sich selbst verteidigen und retten muss (Fluchtmasse). Daher wird dann wild auf alles eingeprügelt.

---
Aha. Ich dachte, das gäbe es nur bei einer Massenpanik.

[Cetric]

Ein Bekannter von mir postet anderswo dieses:

"ich hörte gerade einen belgier aus odessa. der wohnt da schon 6 jahre. hat einen fabrik da. meist angestellten im alter von 25-35. im allgemeinen sind sie mit ihrem leben zufrieden. sie realisieren sich noch bei langem nicht in »europa« zu sein, sehen das aber als eine mögliche zukunft.

angestellten sagten ihm, daß arbeitslose freunde von ihnen auf der straße angesprochen wurden. ihnen wurde 300 grivna (± 50 €) geboten falls sie auf der straße gegen die regierung demonstrieren wollten.
falls gekämpft werden sollte, bekämen sie nochmals 300 grivna."

http://www.politikarena.net/showpost.php?p=628590&postcount=1029

Bezahlte 'Separatisten' also. Warum überrascht mich das nicht? Vielleicht weil ich das hier schon öfters ausgesprochen habe?
Und: insgesamt 100 Euro Schmiergeld dafür, unter Umständen vom aufkochenden Volkszorn angezündet zu werden, ist ein verdammt schlechtes Geschäft. Für das Geld kann man sich auch eine Fahrtkarte ins gelobte Putin-Reich kaufen und sehen, ob man da glücklich wird und sein Russisch-Sein vermarkten kann.

[cajadeahorros]

Was mich am meisten fasziniert ist wie die Presse die Sprachregelung "Antiterroroperation" durchhält, wenn eine illegale Regierung von Putschisten Panzer gegen die eigene Bevölkerung aufmarschieren läßt - während ihr billigen, von unseren Steuergeldern finanzierten Quislinge "blutiger Diktator" brüllten, als Janukowitsch Schlagstöcke gegen brandschatzende und mordende Faschisten einsetzen ließ.

Will man die Ekelgrenze eigentlich jeden Tag weiter verschieben?

[elas]

Das Problem ist, wie dieser vom Westen gezündete Konflikt beweist, daß Pauschalisierungen dazu dienen, die Wahrheit zu verschleiern, um die Massen, mindestens mental, gegen "die Russen" aufzuhetzen!

Gleichermaßen trifft dies auf "die Kartoffeln" zu!

Die gesteuerte Unkenntnis der Massen an Manipulierten und Belogenen [Kartoffeln] läßt diesen, wenn man sich den Alltags-Zwang dieser Massen anschaut , gar keine andere Wahl, wie der Deutungs-Manipulation der Massenmedien auf den Leim gehen zu müssen!

So gesehen und folgerichtig, solltest Du Dir Deine Emotionen für die Verursacher und Nutznießer dieses Holocausts in Odessa und deren Miet-Schreiber aufheben!

;)

Es ist sehr traurig miterleben zu müssen mit welch dreistem Lug und Trug die Welt ins Chaos gestürzt werden kann. Die Hauptschuld daran liegt bei den Medien in Bild und Ton. Und dass dort jene das Sagen haben ist hinlänglich bekannt.

[Brathering]

Ein Bekannter von mir postet anderswo dieses:

"ich hörte gerade einen belgier aus odessa. der wohnt da schon 6 jahre. hat einen fabrik da. meist angestellten im alter von 25-35. im allgemeinen sind sie mit ihrem leben zufrieden. sie realisieren sich noch bei langem nicht in »europa« zu sein, sehen das aber als eine mögliche zukunft.

angestellten sagten ihm, daß arbeitslose freunde von ihnen auf der straße angesprochen wurden. ihnen wurde 300 grivna (± 50 €) geboten falls sie auf der straße gegen die regierung demonstrieren wollten.
falls gekämpft werden sollte, bekämen sie nochmals 300 grivna."

http://www.politikarena.net/showpost.php?p=628590&postcount=1029

Bezahlte 'Separatisten' also. Warum überrascht mich das nicht? Vielleicht weil ich das hier schon öfters ausgesprochen habe?
Und: insgesamt 100 Euro Schmiergeld dafür, unter Umständen vom aufkochenden Volkszorn angezündet zu werden, ist ein verdammt schlechtes Geschäft. Für das Geld kann man sich auch eine Fahrtkarte ins gelobte Putin-Reich kaufen und sehen, ob man da glücklich wird und sein Russisch-Sein vermarkten kann.

Das ist viel Geld, als Seperatistenführer würde ich es anders anlegen. Das ist sehr viel Geld dort, davon kann er sich gleich eine Kalaschnikow kaufen oder für 2 Wochen einen Polizisten mieten.

[Dr Mittendrin]

Ein Bekannter von mir postet anderswo dieses:

"ich hörte gerade einen belgier aus odessa. der wohnt da schon 6 jahre. hat einen fabrik da. meist angestellten im alter von 25-35. im allgemeinen sind sie mit ihrem leben zufrieden. sie realisieren sich noch bei langem nicht in »europa« zu sein, sehen das aber als eine mögliche zukunft.

angestellten sagten ihm, daß arbeitslose freunde von ihnen auf der straße angesprochen wurden. ihnen wurde 300 grivna (± 50 €) geboten falls sie auf der straße gegen die regierung demonstrieren wollten.
falls gekämpft werden sollte, bekämen sie nochmals 300 grivna."

http://www.politikarena.net/showpost.php?p=628590&postcount=1029

Bezahlte 'Separatisten' also. Warum überrascht mich das nicht? Vielleicht weil ich das hier schon öfters ausgesprochen habe?
Und: insgesamt 100 Euro Schmiergeld dafür, unter Umständen vom aufkochenden Volkszorn angezündet zu werden, ist ein verdammt schlechtes Geschäft. Für das Geld kann man sich auch eine Fahrtkarte ins gelobte Putin-Reich kaufen und sehen, ob man da glücklich wird und sein Russisch-Sein vermarkten kann.

Am Maidanplatz wurden Demonstranten von der CIA bezahlt.

[elas]

Als raubtierkapitalisten sind besonders die jüdischen Multimilliardäre der USA bekannt, aber es gibt sie auch in Russland und in der Ukraine sind sie wohl die Hauptursache der Revolutionen, zB der orangenen.

Was hat Chodorkowski und seine ÖL-Mafia nach seiner Entlassung ausgeheckt?

[tosh]

Kommen wir zur Gegenwart.
In zwanzig Jahren stieg laut Staatsradio die Einnahme der Kapitalbesitzer um 90 Prozent (fast zehn bbbillionen Euro), die Bezahlung der eigentlichen Produzenten zinkte um 10 Prozent. Ähnlich ist der Zustand im Kapital der USA. Beide stehen sich gegenüber. Beide können schon seit Jahren nicht mehr im eigenen Land expandieren. Ein "Unternehmen" muss aber expandieren, sonst wird es überrollt vom Wettkämpfer. Eine Weile geht es gut mit steigendem Export. Inzwischen reicht das nicht zur weiteren Expansion - man will das ganze Ausbeutungsland. Da sind wir angelangt, alles andere ist Lug und Trug.

Widerspruch: Der jüdischen Finanz-Lobby in den USA reicht es die USA auszurauben, die brauchen keinen Export.
Die jüdische FED erschafft Geld aus dem Nichts, verleiht es gegen Zinsen einige Jahre an die USA, wenn es zurückfliesst wandeln sie es (wohlgemerkt für sich selbst!) in Sachanlagen um.

[Buella]

Es ist sehr traurig miterleben zu müssen mit welch dreistem Lug und Trug die Welt ins Chaos gestürzt werden kann. Die Hauptschuld daran liegt bei den Medien in Bild und Ton. Und dass dort jene das Sagen haben ist hinlänglich bekannt.

Aber bezüglich "jener" muß man klar abgrenzen, sonst tust Du zu vielen Juden Unrecht!
Außerdem solltest Du nie vergessen, daß "die Juden" in der gesteuerten und überwachten Deutungs- und Historien - Manipulation des Westens unantastbar sind! Und dieses Faktum ist nunmal absolutistisch!

;)

[umananda]

Am Maidanplatz wurden Demonstranten von der CIA bezahlt.

Das ist ja nett. Es findet überhaupt kein Bürgerkrieg statt. Alle gehen nur ihrer Arbeit nach.

Servus umananda

[tosh]

yatsenjuk

Jazenjuk schreibt sich lt. wiki ohne "t", deshalb habe ich nicht geschaltet.

[tosh]

Mit Letzterem dürftest Du richtig liegen.
Selbstverfreilich.

[elas]

Aber bezüglich "jener" muß man klar abgrenzen, sonst tust Du zu vielen Juden Unrecht!
Außerdem solltest Du nie vergessen, daß "die Juden" in der gesteuerten und überwachten Deutungs- und Historien - Manipulation des Westens unantastbar sind! Und dieses Faktum ist nunmal absolutistisch!

;)

Ich nehme mal an dass dieses Faktum auch die Geschichte der vergangenen Jahrhunderte aber insbesondere WK1 und WK2 bestimmt hat.

Die Welt wird offensichtlich belogen und man kann nichts dagegen tun!
Unsere Vorfahren haben es versucht und sind kläglich gescheitert.

[tosh]

Der Westen und seine Kiewer Fascho-Marionetten legen einen Gewalt- und Eskalationsköder nach dem Anderen aus und Rußland bleibt besonnen!

;)

Putin, gar nicht blöd, riecht den Braten.

[Myschkin]

Was mich am meisten fasziniert ist wie die Presse die Sprachregelung "Antiterroroperation" durchhält, wenn eine illegale Regierung von Putschisten Panzer gegen die eigene Bevölkerung aufmarschieren läßt - während ihr billigen, von unseren Steuergeldern finanzierten Quislinge "blutiger Diktator" brüllten, als Janukowitsch Schlagstöcke gegen brandschatzende und mordende Faschisten einsetzen ließ.

Will man die Ekelgrenze eigentlich jeden Tag weiter verschieben?

Im Kampf gegen Rechts und den Antifaschismus ist auch alles erlaubt.

[Flaschengeist]

Das ist ja nett. Es findet überhaupt kein Bürgerkrieg statt. Alle gehen nur ihrer Arbeit nach.
Bitte den Beitrag nochmal lesen. Er sprach nicht von allen Demonstranten. Fakt ist, dass einige bezahlt wurden. Fakt ist, dass vieles vom Ausland organisiert wurde.
Ich denke das hast auch Du begriffen, siehe Syrien, Libyen usw. Die Einmischung des Westens wurde nun schon oft genug nachgewiesen.

Ich möchte nochmal Frau Nuland in Erinnerung rufen. Die 5 Milliarden wurden sicher nicht in Schulen oder Brunnenbau investiert :)

Victoria Nuland, US-Europabeauftragte (13.12.2013) (Übersetzung ARD/MONITOR):
„Wir haben mehr als 5 Milliarden Dollar investiert, um der Ukraine zu helfen, Wohlstand, Sicherheit und Demokratie zu garantieren.“

[Dr Mittendrin]

Mich würde nicht wundern, wenn Yatz & Co immer ein betanktes und jederzeit startbereites Privatflugzeug im Hanger haben, für den Fall der Fälle, Richtung EU/USA. Wer weiß, vielleicht machen die Russen mit ihnen das gleiche wie damals die Türken mit Öcalan. Der ist auch überraschend und unverhofft dann in einen türk. Militärjet Richtung Türkei aufgewacht....


Das war anders mit Öcalan.
In Italien freigelassen ( in Afrika aufgespürt ) in die Türkei geflogen.

[Senator74]

Das ist ja nett. Es findet überhaupt kein Bürgerkrieg statt. Alle gehen nur ihrer Arbeit nach.

Servus umananda

Der sieht die Welt als Computerspiel...brauchst dich wirklich nicht wundern...!!

[elas]

Bei den "euro-Maidanern" hat sich längst die ukrainische sa-ähnliche "Bürgermiliz" durchgesetzt, bzw. wissen wir spätestens seit den wohl bewußt nicht untersuchten und verfolgten Scharfschützen - Attacken gegen die eigenen Leute, wer das Zepter der Gewalt vorsätzlich schwenkt!

;)

Lass doch mal diese geschichts-verfälschenden Vergleiche/Unterstellungen mit der deutschen Vergangenheit!

[tosh]

Nur ist die Ukraine nicht Vietnam ("Die Russen haben den Vietkongs unterstützt, jetzt lass uns die "Ukrainer" mit Waffen unterstützen"). Nur das halt kaum jemand, wie man sieht, bereit ist, für das Gesindel in Kiew zu krepieren. Der Herr redet viel Zeugs, wenn der Tag lang ist. USA sind ja weit weit weit weg...

Für mich sieht es so aus, dass die USA Benzin ins Bürgerkriegs-Feuer schütten bzw. einen Trend unterstützen wollen,
wie er gerade in Odessa sichtbar wird, wo nun die Euro-Maidaner eine Bürgermiliz aufstellen.

Bei den "euro-Maidanern" hat sich längst die ukrainische sa-ähnliche "Bürgermiliz" durchgesetzt, bzw. wissen wir spätestens seit den wohl bewußt nicht untersuchten und verfolgten Scharfschützen - Attacken gegen die eigenen Leute, wer das Zepter der Gewalt vorsätzlich schwenkt!

;)
OK, ich meine eigentlich die normale westukrainische Bevölkerung, die sich jetzt selber militarisiert/bewaffnet.
Bei den Videos der Demo sieht man auch anfangs viele unbewaffnete Protestler, wie auch anfangs auf dem Maidan.

[elas]

Guter Beitrag!

*Die Nazihorden auf dem Maidan wollten m.E. zwar die Oligarchenherrschaft abschaffen, aber es ist ihnen nicht gelungen, sie haben nur ein paar Vertreter im Übergangsregime bekommen.
Das Parlament wurde ja noch nicht neu gewählt, die alten Kader bestimmen noch, wer Präsident wird.


Das sind keine Sozial-Revolutionäre, sie wollen lediglich (mehr) Selbstbestimmung.
Außerdem sind sie bezogen auf die Gesamtbevölkerung die Minderheit und hätten keine Chance für so einen Sturm.


Eine Teilung wäre ein Segen und die Lösung für die Ukraine!

Wie sollte eine solche Teilung machbar sein? Nie und nimmermehr entsteht damit Frieden und Fortschritt.

[cajadeahorros]

Die Verbündeten der freien Welt in Aktion: Bericht aus Odessa.

http://www.jungewelt.de/2014/05-05/012.php

[tosh]

"(La) amistad" ist spanisch und heißt "Freundschaft" (druschba/дружба :D ), auf französisch hieße das "(l')amitié".

Liebe heißt auf spanisch "(el) amor" und auf französisch "(l')amour"!

Bitteschön, gern geschehen! :sark:
Danke, dann ist sie wohl Spanierin. Ich ließ mich täuschen von ihrem "naturallemant".

[tosh]

Das ist viel Geld, als Seperatistenführer würde ich es anders anlegen. Das ist sehr viel Geld dort, davon kann er sich gleich eine Kalaschnikow kaufen oder für 2 Wochen einen Polizisten mieten.

Zum Vergleich: Wieviel bekamen noch mal die Terroristen auf dem Maidan pro Tag von den Amis?

[brain freeze]

Ich bin gespannt, ob sich Steinmeier für eine unabhängige, internationale Untersuchung der Vorfälle in Odessa einsetzt. Immerhin hat die Polizei von Odessa nach übereinstimmenden Berichten NICHT eingegriffen und in Kiew gab es anschließend gegenseitige Schuldzuweisungen.

Es müsste jetzt geklärt werden, ob sich Behörden in Kiew und Odessa strafbar gemacht haben. Die Weigerung des Westens, die Morde vom Maidan nicht unabhängig und international untersuchen zu lassen, haben die Mörder von Odessa mglw. als Ermunterung und Blankoscheck verstanden.

[tosh]

Wie sollte eine solche Teilung machbar sein? Nie und nimmermehr entsteht damit Frieden und Fortschritt.
Wie oft genug gepostet durch das Referendum in der Ostukraine.
Und doch, dadurch würde der schon sehr lange tobende Streit innerhalb der Ukraine beendet, und als Folge Frieden und Fortschritt entstehen.

[tosh]

Ich bin gespannt, ob sich Steinmeier für eine unabhängige, internationale Untersuchung der Vorfälle in Odessa einsetzt. Immerhin hat die Polizei von Odessa nach übereinstimmenden Berichten NICHT eingegriffen und in Kiew gab es anschließend gegenseitige Schuldzuweisungen.*

Es müsste jetzt geklärt werden, ob sich Behörden in Kiew und Odessa strafbar gemacht haben. Die Weigerung des Westens, die Morde vom Maidan nicht unabhängig und international untersuchen zu lassen, haben die Mörder von Odessa mglw. als Ermunterung und Blankoscheck verstanden.

*Immerhin hat Jazenjuk die Polizeiführer von Odessa abgesetzt.

[brain freeze]

*Immerhin hat Jazenjuk die Polizeiführer von Odessa abgesetzt.

Das ersetzt keine Untersuchung der Verantworlichkeiten und keine juristische Aufarbeitung. Jatzeniuk ist Teil des Problems.

[Flaschengeist]

*Immerhin hat Jazenjuk die Polizeiführer von Odessa abgesetzt.

Weil er sich weigerte gegen die Pro-russischen Demonstranten vorzugehen

[Rikimer]

Ein Bekannter von mir postet anderswo dieses:

"ich hörte gerade einen belgier aus odessa. der wohnt da schon 6 jahre. hat einen fabrik da. meist angestellten im alter von 25-35. im allgemeinen sind sie mit ihrem leben zufrieden. sie realisieren sich noch bei langem nicht in »europa« zu sein, sehen das aber als eine mögliche zukunft.

angestellten sagten ihm, daß arbeitslose freunde von ihnen auf der straße angesprochen wurden. ihnen wurde 300 grivna (± 50 €) geboten falls sie auf der straße gegen die regierung demonstrieren wollten.
falls gekämpft werden sollte, bekämen sie nochmals 300 grivna."

http://www.politikarena.net/showpost.php?p=628590&postcount=1029

Bezahlte 'Separatisten' also. Warum überrascht mich das nicht? Vielleicht weil ich das hier schon öfters ausgesprochen habe?
Und: insgesamt 100 Euro Schmiergeld dafür, unter Umständen vom aufkochenden Volkszorn angezündet zu werden, ist ein verdammt schlechtes Geschäft. Für das Geld kann man sich auch eine Fahrtkarte ins gelobte Putin-Reich kaufen und sehen, ob man da glücklich wird und sein Russisch-Sein vermarkten kann.

Das wäre exakt dasselbe Vorgehen wie auf dem Maidan in Kiev als gegen die Regierung Janukowitsch demonstriert worden ist und als Geldflüsse von 20 Millionen Dollar wöchentlich in bar durch die amerikanische Botschaft registriert worden sind.
Und Menschen auf Der Strasse ähnliche Summen angeboten worden ist wenn sie gegen die Regierung vorgehen.

[Brathering]

Zum Vergleich: Wieviel bekamen noch mal die Terroristen auf dem Maidan pro Tag von den Amis?

Bei denen auf dem Maidan bin ich überzeugt sie bekamen selbst nichts, sondern wurden nur geschult, ausgerüstet, ernährt, vielleicht bekamen deren Wortführer Geld um es zu organisieren aber ich glaube niemas an eine Bezahlung einfacher Demonstranten, das ist nie in der Geschichte vorgekommen.


Jazenjuk schreibt sich lt. wiki ohne "t", deshalb habe ich nicht geschaltet.



Яценюк, jeder schreibt es in lateinischer Schrift, wie es ihm gefällt:
Der Engländer Yatsenyuk, der Deutsche Jazenjuk, der Franzose Yatseniouk, der Serbe Jacenjuk... ;)

[Brathering]

Grundgütiger, hatte gerade nach Bezahlung für Demonstranten gesucht, weil ich es nicht wahrhaben kann, dass es sowas gibt, doch:

HARTZ IV: KEIN GELD FÜR DEMONSTRATIONEN

Kein Fahrgeld für Demos

LSG NRW: Regelbedarf enthält bereits Betrag für Teilnahme an Demonstrationen

17.07.2013

Das Jobcenter muss Hartz IV-Beziehern kein zusätzliches Geld für die Teilnahme an Demonstrationen zahlen. Das entschied das Landessozialgericht (LSG) Nordrhein-Westfalen. Demnach sei ein entsprechender Betrag bereits im Hartz IV-Regelsatz enthalten. Ein weitergehender Anspruch ergebe sich auch aus den Grundrechten nicht, urteilte das Gericht.

:D


edit: Wer klare Beweise für irgendeine Bezahlung von Demonstrationsteilnehmern irgendwo in Europa der letzten 100 Jahre hat, soll bitte damit rausrücken.

[Dr Mittendrin]

Bei denen auf dem Maidan bin ich überzeugt sie bekamen selbst nichts, sondern wurden nur geschult, ausgerüstet, ernährt, vielleicht bekamen deren Wortführer Geld um es zu organisieren aber ich glaube niemas an eine Bezahlung einfacher Demonstranten, das ist nie in der Geschichte vorgekommen.



Яценюк, jeder schreibt es in lateinischer Schrift, wie es ihm gefällt:
Der Engländer Yatsenyuk, der Deutsche Jazenjuk, der Franzose Yatseniouk, der Serbe Jacenjuk... ;)

Das serbische ist richtig, weil es ein ю ju ist

[SeZo]

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=218361&d=1399287883

[Buella]

Ich nehme mal an dass dieses Faktum auch die Geschichte der vergangenen Jahrhunderte aber insbesondere WK1 und WK2 bestimmt hat.

Die Welt wird offensichtlich belogen und man kann nichts dagegen tun!
Unsere Vorfahren haben es versucht und sind kläglich gescheitert.

Das besagte Faktum leitet sich aus der völlig falsch dargestellten Vergangenheit ab und ist ein Produkt dessen!

Unsere Vorfahren sollten kläglich scheitern, um dieses Faktum in den Stand des Absolutismus zu erheben!

;)

[Buella]

Putin, gar nicht blöd, riecht den Braten.

Natürlich weiß die russische Regierung um die verlogene Falschheit des Westens!

Daher reagieren sie besonnen und lassen den Westen einen Fehler nach dem Anderen machen!

Leider auf Kosten von Menschenleben!
Doch diese Initiative liegt allein beim Westen!

;)

[Quo vadis]

Hier mal von "pro Russen angegriffene Fußballfans" in Odessa. Diese "Fans" haben Bezinkanister und mit Styropor (haftet besser an der Haut/Kleidung) vorgefüllte Flaschen zum Molotowcocktailbau dabei. Diese Ataifußballfans werden in den ÖR von jeglicher Schuld freigesprochen, stattdessen lügt man munter weiter.

http://urs1798.files.wordpress.com/2014/05/helferinnen.jpg

[Brathering]

Das serbische ist richtig, weil es ein ю ju ist

Im Gegensatz zu Russen, Ukrainern und Bulgaren haben Serben einen eigenständigen J laut in der kirilischen Schrift und nicht an ju, ja und jo gekoppelt.
Das Problem bei dem Namen ist eigentlich der "c"/"ц" Laut, wie in Zentrum, der im deutschen meist ein "z" ist, im englischen nicht vorhanden und durch "ts" ersetzt wird.

Ich finde die Transkriptionen immer interessant. Lugansk/Luhansk als Beispiel, zu Beginn schrieb man in deutschen Medien immer Lugansk, weil die, wenn überhaupt, nur russisch verstehen.
Mittlerweile nur noch Luhansk, weil sie besser gebrieft wurden.

Das kirilische "г"/"g" wird im ukrainischen zum h.

[Buella]

Lass doch mal diese geschichts-verfälschenden Vergleiche/Unterstellungen mit der deutschen Vergangenheit!

Ich schrieb nicht umsonst 'ukrainische sa-ähnliche "Bürgermiliz"'!

;)

[Buella]

OK, ich meine eigentlich die normale westukrainische Bevölkerung, die sich jetzt selber militarisiert/bewaffnet.
Bei den Videos der Demo sieht man auch anfangs viele unbewaffnete Protestler, wie auch anfangs auf dem Maidan.

Und ich meinte, daß unbewaffnete friedliche westukrainische pro-eu Demonstraten bereits zu Zeiten der Maidan - Proteste durch urkainische "sa-ähnliche Bürgerwehren" des rechten Spektrums niedergeknüppelt wurden!

;)

[Dr Mittendrin]

Im Gegensatz zu Russen, Ukrainern und Bulgaren haben Serben einen eigenständigen J laut in der kirilischen Schrift und nicht an ju, ja und jo gekoppelt.
Das Problem bei dem Namen ist eigentlich der "c"/"ц" Laut, wie in Zentrum, der im deutschen meist ein "z" ist, im englischen nicht vorhanden und durch "ts" ersetzt wird.

Ich finde die Transkriptionen immer interessant. Lugansk/Luhansk als Beispiel, zu Beginn schrieb man in deutschen Medien immer Lugansk, weil die, wenn überhaupt, nur russisch verstehen.
Mittlerweile nur noch Luhansk, weil sie besser gebrieft wurden.

Das kirilische "г"/"g" wird im ukrainischen zum h.

Ich weiss das ц ist ein ts, kein z

"г" dachte auch es sei ein g.


hier z B

https://www.google.de/maps/place/Luhansk/@48.5800641,39.3569675,11z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x411fc564844c6285:0xf8e02 e7e879e7164

[moishe c]

Das serbische ist richtig, weil es ein ю ju ist

Es geht aber um diesen Buchstaben, "ц", und der lautet entweder "ts", oder "tz", oder wie ein deutsch ausgesprochenes "z"!

Von der Aussprache wären diese 3 deutschen Schreibweisen möglich.

[günterbro]

Themenverfehlung mit deinem Scheiss Sozialismus.

"Meiner?" wie kommst du darauf?

[Knudud_Knudsen]

Dort ist aber kein Wunschkonzert, es sind schon über 700 Juden vor den Nazihorden nach Israel geflohen.

Immer mehr ukrainische Juden wandern nach Israel ausImmer mehr ukrainische Juden wandern angesichts der Krise in ihrem Heimatland nach Israel (https://de.nachrichten.yahoo.com/israel/) aus. Von Januar bis April seien insgesamt 762 ukrainische Einwanderer registriert worden, teilte die Einwanderungsbehörde am Sonntag mit. Im Vergleich zum Vorjahr, als im gleichen Zeitraum 315 Juden aus der Ukraine nach Israel kamen, hat sich die Zahl der Einwanderer damit mehr als verdoppelt. Es fragten auch immer mehr ausreisewillige ukrainische Juden bei der Behörde um Rat, sagte eine Sprecherin.
https://de.nachrichten.yahoo.com/immer-mehr-ukrainische-juden-wandern-israel-195304406.html

..in Israel sind sie sicher und assoziierte Mitglieder von EU und NATO

[Grafenwalder]

Kritik von unerwarteter Seite
Krim-Referendum stark gefälscht

Christian Weisflog Heute, 5. Mai 2014, 11:16


Der Bericht wurde nun auch auf der offiziellen Website des Menschenrechtsrates veröffentlicht. Die heiklen Fakten verstecken sich weit unten, im letzten Abschnitt. Darin heisst es: «Nach unterschiedlichen Angaben haben 50 bis 60 Prozent der Stimmbürger für den Anschluss gestimmt, bei einer Wahlbeteiligung von 30 bis 50 Prozent.»

Viele Stimmbürger, die ein Ja eingelegt haben, hätten zudem nicht unbedingt für einen Anschluss an Russland votiert, sondern protestierten damit gegen die Willkür und Korruption der vom gestürzten Präsidenten Wiktor Janukowitsch ernannten Regionalführung. Weiter ... (http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/krim-referendum-stark-gefaelscht-1.18296089)



Soviel dazu ...

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=oNRTRNrgzW4&sns=tw

[Dr Mittendrin]

Es geht aber um diesen Buchstaben, "ц", und der lautet entweder "ts", oder "tz", oder wie ein deutsch ausgesprochenes "z"!

Von der Aussprache wären diese 3 deutschen Schreibweisen möglich.

Wiki sieht ts vor

[Dr Mittendrin]

"Meiner?" wie kommst du darauf?

Wer ihn huldigt, dessen ist er.

[Buella]

Was ist denn ein "militärischer unterwiesener" Gewalttäter? Du weißt schon was Militär macht? Straßenschlägerein mit den Bullen gehören nicht dazu... Der Maidan war im Vergleich zur Ostukraine relativ harmlos, ich kann mich jedenfalls an keine militärisch ausgerüsteten Verbände erinnern.
Durch Überläufe verfügen die Seperatisten mittlerweile sogar über Schützenpanzer und schwere Infanteriewaffen.



Klar, weil das Militär ihm nicht gefolgt wäre. Als Reaktion darauf, floh er in einer Nacht und Nebel Aktion.



Genau, da besetzen bewaffnete Gruppen Regierungsgebäude, errichten Straßensperren und streben eine offene Sezession an, haben darüber hinaus Zugriff auf schwere Infanteriewaffen (wie etwa der Abschuss zweier Hubschrauber beweist), werden materiell und personell von Russland unterstützt, bei Slawjansk befindet sich eines der größten Waffenlager der Ukraine, mit mehreren hundertausend Schusswaffen... Natürlich, da ist keine Not am Mann, alles easy.

Was seid ihr nur für Dummschwätzer!

Es gibt genügend Bilder und Videos, wo Du das Training der faschistischen Horden bewundern kannst!
Krieg spielt sich eben nicht mehr nur von Graben zu Graben ab! In der Ukraine hat der Westen erneut einen asymmetrischen und Medien-Krieg losgetreten!

Es gibt außerdem Berichte in israelischen Medien, daß Reservisten der zahal dort an der Unterweisung der faschistischen Horden teilnahmen!
Die Waffenlager der ukrainischen Polizei wurden durch Maidan-Faschisten geplündert!

Als was willst Du außerdem das Beschießen der eigenen Kräfte auf dem Maidan, sowie ukrainischer Polizeikräfte deklarieren?
Das läuft wohl nicht mehr unter der Rubrik "Straßenschlägerei"! Aufklärung diesbezüglich wird durch das Kiewer - Faschisten-Regime unterdürckt!

Wo sind die militärisch ausgerüsteten Verbände, welche sich den Söldnern des Kiewer Regimes in den Weg stellen?
Hätte das faschistische System solche angetroffen, hätten wir längst von der kriegshetzerischen Presse des Westens die Bilder geliefert bekommen!

Das Gleiche gilt für die angeblich abgeschossenen Hubschrauber!

Bis dato deutet nichts auf russische Truppen hin!

Warum auch!
Das Kiewer Marionetten - Regime macht einen Fehler nach dem Anderen und schauffelt sich sein eigenes Grab!

;)

[Buella]

Das ist doch falsch was Du von Dir gibst.

1. Wollte das Militär eingreifen und hat Janukowitsch aufgefordert den Befehl zu erteilen, der lehnte dies aber ab. Das schrieb sogar unsere Presse
2. Janukowitsch wurde bedroht und gezwungen zu flüchten. So wie viele andere Politiker und Staatsbedienstete

Wer ist hier der Dummschwätzer?


https://www.youtube.com/watch?v=w5RS1hiUv0w

Richtig!
Wahrheiten werden gerne unterdrückt, wenn man sich zum Sprachrohr deklariert fühlt!

;)

[Buella]

Du wärst Präsident, stündest international unter Druck, deine Polizei wird den Krawallen landesweit (nicht nur in Kiew auf dem Maidan) nicht Herr, in manchen Landesteilen werden Befehle gar nicht mehr ausgeführt.
In so einer Abwärtsdynamik würdest du einer Armee mit ohnehin zweifelhafter Loyalität den Einsatzbefehl geben, gegen wohlgemerkt zehntausende Demonstranten, die in der Masse trotzdem nur mit Steinen, Knüppel und Molotovcocktails bewaffnet war?

Freilich musste er flüchten. Mit Sicherheit wäre Janukowitsch gelyncht worden, wäre er den Revolutionären auf seinem königlichen Anwesen lebend in die Hände gefallen.

Wenn dem so ist, wie Du schreibst, warum flieht dann die Kiewer Junta nicht?

Die sitzen auf ihren Milliarden und lassen das Volk vom Militär nieder-kartätschen!

Die von Dir beschriebene Dynamik hat längst in die andere Richtung eingesetzt!


;)

[Buella]

Ich glaube kaum, dass man Janukowitsch gelyncht hätte. Die Ukraine ist kein arabisches Land. Man hätte ihn bestenfalls in die freigewordene Zelle von Julija Tymoschenko einquartiert.

Servus umananda

Die Ereignisse in Odessa sprechen eine andere Sprache!

;)

[Dr Mittendrin]

Kritik von unerwarteter Seite
Krim-Referendum stark gefälscht

Christian Weisflog Heute, 5. Mai 2014, 11:16



Soviel dazu ...

Selber schuld wer der Wahl fern bleibt.

[Dr Mittendrin]

Die Ereignisse in Odessa sprechen eine andere Sprache!

;)

Den hätte man gefoltert bis er sein Vermögen frei gibt.

[nachdenkerin]

Du hast eine sehr gute Beobachtungsgabe. Ich bin Photographien und Videos prinzipiell misstrauisch gegenüber.

Servus umananda

Danke, meine „Begabung“ musste ich notgedrungener Maßen erlernen.

Ich bezweifle auch sehr stark, dass die Bilder mit den Mädels bzgl. Molotowcocktails wirklich für die Anzündung des Gewerkschaftshauses sind. Für die Vorbereitung zur Verbrennung von Menschen sehen mir die Leute einfach zu anständig und nett aus. Trotz sehr intensiver Suche, wurde ich hier, mit Ausnahme, dass sich kurioserweise nach meiner Entdeckung das Bilderstellungsdatum um einen Monat änderte bzw. anpasste, leider nicht weiter fündig.

[günterbro]

Themenverfehlung mit deinem Scheiss Sozialismus.

Den wird mann vielleicht nie mehr so nennen.

[Dr Mittendrin]

Den wird mann vielleicht nie mehr so nennen.

Wie dann ? ohne Scheiss ?

[Brathering]

Danke, meine „Begabung“ musste ich notgedrungener Maßen erlernen.

Ich bezweifle auch sehr stark, dass die Bilder mit den Mädels bzgl. Molotowcocktails wirklich für die Anzündung des Gewerkschaftshauses sind. Für die Vorbereitung zur Verbrennung von Menschen sehen mir die Leute einfach zu anständig und nett aus. Trotz sehr intensiver Suche, wurde ich hier, mit Ausnahme, dass sich kurioserweise nach meiner Entdeckung das Bilderstellungsdatum um einen Monat änderte bzw. anpasste, leider nicht weiter fündig.

Zweifel sind gut aber nur weil es Frauen sind? Frauen sind auch richtige Bestien mit einem Lächeln auf den Lippen, wenn es zum Bürgerkrieg kommt.

[Buella]

Den hätte man gefoltert bis er sein Vermögen frei gibt.

Damit es sich die neuen alten Blutsauger einverleiben können!

;)

[Rikimer]

Wie dann ? ohne Scheiss ?Mit welchem Namen und wie genau man das Ziel einer Weltregierung mit einem Weltfinanzsystem erreicht ist doch einerlei. So oder so wird das Pyramidensystem mit einer erlauchten Elite welchen es an nichts mangelt und einer vereinheitlichten, reglementierten, kontrollierten Masse verwirklicht.

[tosh]

Das ersetzt keine Untersuchung der Verantworlichkeiten und keine juristische Aufarbeitung. Jatzeniuk ist Teil des Problems.

Genau. Ich habe schon mehrfach gefordert, dass die Mörder bestraft werden müssen.

[tosh]

Weil er sich weigerte gegen die Pro-russischen Demonstranten vorzugehen
Auch weil die Polizei nichts gegen die Verbrennung, die Morde unternahm.

[Dr Mittendrin]

Damit es sich die neuen alten Blutsauger einverleiben können!

;)

Klar wäre Timo beglückt worden, nicht das Volk.

[Dr Mittendrin]

Mit welchem Namen und wie genau man das Ziel einer Weltregierung mit einem Weltfinanzsystem erreicht ist doch einerlei. So oder so wird das Pyramidensystem mit einer erlauchten Elite welchen es an nichts mangelt und einer vereinheitlichten, reglementierten, kontrollierten Masse verwirklicht.

Ich kenne ja die Ziele. Wird aber scheitern diese NWO.

[günterbro]

Ich habe ihn nicht gehuldigt, sondern geschrieben, dass ER von Anfang an chancenlos war.

[Buella]

Klar wäre Timo beglückt worden, nicht das Volk.

Solche Feinheiten will man im Westen nicht erzählt bekommen?

;)

[tosh]

Und ich meinte, daß unbewaffnete friedliche westukrainische pro-eu Demonstraten bereits zu Zeiten der Maidan - Proteste durch urkainische "sa-ähnliche Bürgerwehren" des rechten Spektrums niedergeknüppelt wurden!

;)

Davon ist mir nichts bekannt. Die Nazi-Terroristen haben auf dem Maidan die Leute angeführt und ansonsten Polizisten geknüppelt, mit Steinen und Molotows beworfen und gemordet.

[tosh]

..in Israel sind sie sicher und assoziierte Mitglieder von EU und NATO
IsraHell ist lediglich in der Mittelmeer-Union.

[Dr Mittendrin]

Solche Feinheiten will man im Westen nicht erzählt bekommen?

;)

Schliesslich war es ihr unermüdlicher Einsatz und die rechtmäsige Haftentschädigung noch dazu.

[Myschkin]

Solche Feinheiten will man im Westen nicht erzählt bekommen?

;)

Der Westmensch nimmt nur zur Kenntnis, was aufbereitet wird wie in Hollywood.

[nachdenkerin]

Zweifel sind gut aber nur weil es Frauen sind? Frauen sind auch richtige Bestien mit einem Lächeln auf den Lippen, wenn es zum Bürgerkrieg kommt.

Na dann erkläre mir doch mal bitte folgendes:

Also da sitzen und stehen nun mindestens 10 Frauen in der Öffentlichkeit und mixen Molotowcocktails, mit denen sie angeblich gleich Menschen verbrennen wollen. Auf der anderen Seite sind aber Steinwerfer auf Menschen bis zu Unkenntlichkeit vermummt.

http://thenypost.files.wordpress.com/2014/05/ukraine_crisis-31.jpg

[Frankenberger_Funker]

Nein, ich lege nur Wert darauf, dass man mir keinen Schwachsinn unterjubelt.

Servus umananda

Du verschlagenes, hinterhältiges Subjekt.

Weitermachen!

[tosh]

Kritik von unerwarteter Seite
Krim-Referendum stark gefälscht
..

So eine nachträgliche Untersuchung ist wohl kaum ernst zu nehmen.
Da heißt es zB:

"....Stimmbeteiligung von 83 Prozent.
Diese Zahlen sind kaum zu glauben. Schon deshalb, weil die Krimtataren das Referendum boykottiert hatten - immerhin 13 Prozent der Krim-Bevölkerung."

100% - 13% = 87%
Was oll da kaum zu glauben sein?

[Brathering]

Na dann erkläre mir doch mal bitte folgendes:

Also da sitzen und stehen nun mindestens 10 Frauen in der Öffentlichkeit und mixen Molotowcocktails, mit denen sie angeblich gleich Menschen verbrennen wollen. Auf der anderen Seite sind aber Steinwerfer auf Menschen bis zu Unkenntlichkeit vermummt.


Frauen mixen halt Molotowcocktails um die Gewalt der Kerle zu unterstützen.
Was soll ich da groß erklären, ich habe es selbst öfters so gesehen.
Die Szene hätte sich auch 2008 vor der amerikanischen Botschaft in Belgrad abspielen können. Ganz normal für mich irgendwie.
Sie halten sich für nicht schuldig, drum sind sie nicht vermummt und werden bevorzugt bei sowas eingesetzt, weil die Polizei dann toleranter ist: sind nur kleine Mädchen
Ihre Aufgabe ist es zu helfen aber nicht als böse-gefährlich zu erscheinen, auch wenn sie es sind.

[tosh]

Danke, meine „Begabung“ musste ich notgedrungener Maßen erlernen.

Ich bezweifle auch sehr stark, dass die Bilder mit den Mädels bzgl. Molotowcocktails wirklich für die Anzündung des Gewerkschaftshauses sind. Für die Vorbereitung zur Verbrennung von Menschen sehen mir die Leute einfach zu anständig und nett aus. Trotz sehr intensiver Suche, wurde ich hier, mit Ausnahme, dass sich kurioserweise nach meiner Entdeckung das Bilderstellungsdatum um einen Monat änderte bzw. anpasste, leider nicht weiter fündig.

Nettes Aussehen schützt nicht vor Verblödung und verbrecherischem Handeln, das sieht man zB an der Timoschenkuh, die dafür ins Gefängnis kam.

[Quo vadis]

Na dann erkläre mir doch mal bitte folgendes:

Also da sitzen und stehen nun mindestens 10 Frauen in der Öffentlichkeit und mixen Molotowcocktails, mit denen sie angeblich gleich Menschen verbrennen wollen. Auf der anderen Seite sind aber Steinwerfer auf Menschen bis zu Unkenntlichkeit vermummt.

http://thenypost.files.wordpress.com/2014/05/ukraine_crisis-31.jpg

Und sie haben Stahlhelme und Schilde, diese ARD Fußballfans. Und was heißt angeblich verbrennen wollen, in den Flaschen ist noch Styropor mit drin, das ist besonders teuflisch weil es zusätzlich als Haftmittel dienen soll.

[zitronenclan]

Welche Leute den? Das ist doch Schwachsinn was die westlichen Medien ganz im Sinne der USA behaupten, das Putins Mannen in der Ukraine marodieren. Haben die Ereignisse in Odessa nicht das Gegenteil gezeigt als auswaerige Hooligans und Mitglieder des Rechten Sektors in Kooperation mit Kiewtreuen Milizen 43 Menschen ermordeten und etwa 200 verletzten? Und kommt dir nicht in den Sinn das sich grosse Teile der Ostukrainer und Suedukrainer von der jetzigen vom Volk nicht legitimierten Regierung nicht vertreten fuehlen?

Fachleute schätzen die Lage (vor Einnahme der Krim), folgendermassen ein: 1/3 war für einen Regierungswechsel, 1/3 dagen und ein weiteres 1/3 befassten sich nicht damit oder war es egal.
Diese Einschätzung halte ich für realistisch.

[Para ou rien]

Wenn dem so ist, wie Du schreibst, warum flieht dann die Kiewer Junta nicht?

Die sitzen auf ihren Milliarden und lassen das Volk vom Militär nieder-kartätschen!

Die von Dir beschriebene Dynamik hat längst in die andere Richtung eingesetzt!


;)

Offenbar sieht sich die Kiewer Junta keiner Bedrohung gegenüber, in den meisten Teilen der Ukraine, einschließlich der Hauptstadt, ist es ja auch ziemlich ruhig.

Aber mal wieder maßlos übertrieben, bisher wurde noch niemand "niederkartätscht" und hör mit diesem "Volk"-Gelaber auf. Die Separatisten im Donbass sind nicht mehr Teil des Volkes, denn als Separatist stellt man sich bewusst außerhalb der bisher existierenden Gemeinschaft.

[nignefoe]

Auch im Osten wird man seinen Sun Tsu gelesen haben: „Jede Kriegsführung beruht auf Täuschung. Wenn wir also fähig sind, anzugreifen, müssen wir unfähig erscheinen; wenn wir nahe sind, müssen wir den Feind glauben machen, dass wir weit entfernt sind, wenn wir weit entfernt sind, müssen wir ihn glauben machen, dass wir nahe sind.“ Seine Worte gelten in Politik wie in Monopolwirtschaft. Im Geheimdienst wie im Militär. In Ost wie in West:


http://www.ef-magazin.de/2014/05/05/5295-kgb-nur-die-spitze-eines-eisberges

[Dayan]

IsraHell ist lediglich in der Mittelmeer-Union.Israel ist EU assoziiert.

[tosh]

Na dann erkläre mir doch mal bitte folgendes:

Also da sitzen und stehen nun mindestens 10 Frauen in der Öffentlichkeit und mixen Molotowcocktails, mit denen sie angeblich gleich Menschen verbrennen wollen. Auf der anderen Seite sind aber Steinwerfer auf Menschen bis zu Unkenntlichkeit vermummt.
Vielleicht haben zuerst vermummte Männer die Napalm-Cocktails gemischt,
die Frauen sind dann unvermummt hingekommen und haben angeboten zu helfen....

Beihilfe zum Mord ist natürlich auch strafbar!

[günterbro]

Kleiner Text aus der Wikipedia:

Im Januar 2008 löste Jazenjuk eine politische Krise aus, als er gemeinsam mit Staatspräsident Juschtschenko und Ministerpräsidentin Tymoschenko einen Brief an die NATO (http://www.politikforen.net/wiki/NATO) unterschrieb, in dem um die Aufnahme der Ukraine in den offiziellen Beitrittsprozess auf dem anstehenden NATO-Gipfel in Bukarest (http://www.politikforen.net/wiki/Bukarest) gebeten wurde. Die Oppositionsparteien sahen dies als eine dem Amt des Parlamentspräsidenten unangemessene politische Stellungnahme. Sie forderten Jazenjuk auf, seine Unterschrift offiziell zurückzuziehen, und verhinderten durch eine Blockade des Parlamentspräsidiums im Sitzungssaal die Arbeit der Werchowna Rada. Als Jazenjuk sich weigerte, seine Unterschrift zu widerrufen, wurden Rücktrittsforderungen laut. Nach dem Scheitern der Regierungskoalition aus NU-NS und BJuT erklärte Jazenjuk am 17. September 2008 seinen Rücktritt ...

In den folgenden 4 Jahren hat er dann ein paar Tausender überzeugt, obwohl die meisten (gerecht) nur gegen die Korrubtion protestieren wollten...

[tosh]

Aber mal wieder maßlos übertrieben, bisher wurde noch niemand "niederkartätscht" ....
In den Kämpfen gab es schon viele Todesopfer, vor allem auf der Seite der Separatzisten.


Die Separatisten im Donbass sind nicht mehr Teil des Volkes, denn als Separatist stellt man sich bewusst außerhalb der bisher existierenden Gemeinschaft.
Lass das dümmliche Gelaber.
Wenn sie mehr Autonomie oder Förderalismus erreichen, sind sie weiter Teil des Volkes!
Nur falls sie sich per Selbstbestimmung für eine Abspaltung entscheiden sollten (was nicht wahrscheinlich ist) gehören sie danach nicht mehr zum Volk Ukraine.

[nachdenkerin]

Frauen mixen halt Molotowcocktails um die Gewalt der Kerle zu unterstützen.
Was soll ich da groß erklären, ich habe es selbst öfters so gesehen.
Die Szene hätte sich auch 2008 vor der amerikanischen Botschaft in Belgrad abspielen können. Ganz normal für mich irgendwie.
Sie halten sich für nicht schuldig, drum sind sie nicht vermummt und werden bevorzugt bei sowas eingesetzt, weil die Polizei dann toleranter ist: sind nur kleine Mädchen
Ihre Aufgabe ist es zu helfen aber nicht als böse-gefährlich zu erscheinen, auch wenn sie es sind.

Für wie blöd erklärst Du eigentlich Frauen. Sie mixen Molotowcocktails, um angeblich damit Menschen in dem Gewerkschaftsgebäude zu verbrennen und halten sich für nicht schuldig. Die Männer, die Steine auf Menschen werfen, halten sich für schuldig und vermummen sich deshalb. Ne, also auf so eine blöde Diskussion hab‘ ich keinen Bock.

[nachdenkerin]

Vielleicht haben zuerst vermummte Männer die Napalm-Cocktails gemischt,
die Frauen sind dann unvermummt hingekommen und haben angeboten zu helfen....

Beihilfe zum Mord ist natürlich auch strafbar!

Ja, natürlich, genau so wird es gewesen sein.

[Brathering]

Für wie blöd erklärst Du eigentlich Frauen.

Für sehr blöd und gewaltbereit und richtige Monster, genauso wie Männer.


Ne, also auf so eine blöde Diskussion hab‘ ich keinen Bock.

Viel Spaß in deiner Welt mit lieben Frauen (die Männer sollten aber auch lieb sein) :)

[Para ou rien]

Es gibt genügend Bilder und Videos, wo Du das Training der faschistischen Horden bewundern kannst!

Solche Videos gibts auch von deutschen Linken. Aber ich weiß, "militärisch" hört sich erstmal viel besser und vor allem theatralischer an.


Krieg spielt sich eben nicht mehr nur von Graben zu Graben ab! In der Ukraine hat der Westen erneut einen asymmetrischen und Medien-Krieg losgetreten!

Und auch hier wieder viel Lautmalereien und Übertreibungen, statt Inhalt. Aber um das gleich abzukürzen, besser faschistische, denn neobolschewistische Kremlhorden. ;)


Es gibt außerdem Berichte in israelischen Medien, daß Reservisten der zahal dort an der Unterweisung der faschistischen Horden teilnahmen!

Kannst du sicher auch verlinken. Israelis die "Nazi-Horden" unterweisen, wie tief soll eure Lügenpropaganda noch sinken?


Die Waffenlager der ukrainischen Polizei wurden durch Maidan-Faschisten geplündert!

Und umgekehrt oder wurden die Donbass-Bolschewisten nun doch von Russland bewaffnet? ;)


Als was willst Du außerdem das Beschießen der eigenen Kräfte auf dem Maidan, sowie ukrainischer Polizeikräfte deklarieren?
Das läuft wohl nicht mehr unter der Rubrik "Straßenschlägerei"! Aufklärung diesbezüglich wird durch das Kiewer - Faschisten-Regime unterdürckt!

Strategie der Spannung. Muss aber erstmal alles wasserfest bewiesen werden.


Wo sind die militärisch ausgerüsteten Verbände, welche sich den Söldnern des Kiewer Regimes in den Weg stellen?
Hätte das faschistische System solche angetroffen, hätten wir längst von der kriegshetzerischen Presse des Westens die Bilder geliefert bekommen!

Bist du irgendwie behindert? Nimm das nicht persönlich, aber die bewusste Ausblendung unliebsamer Fakten ist eine Behinderung:

http://bilder.bild.de/fotos/qf-soldaten-ukraine_38180404_mbqf-1398092632-35642410/Bild/2.bild.jpg
http://www.news.at/_storage/asset/4646729/storage/newsat:key-visual/file/63111357/itar-tass-donetsk-region-ukraine-april-donbass-militia-on-armoured-military-vehicles-in.jpg
http://abload.de/img/ukr322zsflx.jpg


Das Gleiche gilt für die angeblich abgeschossenen Hubschrauber!

Bis dato deutet nichts auf russische Truppen hin!

Von russischen Truppen redet auch niemand. Wobei ja angeblich ein GRU-Oberst enttarnt worden sein soll. Normalerweise gehören genau solche Lagen auch zum primären Einsatzfeld von GRU-Speznas. Auszuschließen ist nichts.


Warum auch!
Das Kiewer Marionetten - Regime macht einen Fehler nach dem Anderen und schauffelt sich sein eigenes Grab!

;)

Wenn dann ihr eigenes Grab. Aber ja, die Kiewer Übergangsregierung macht tatsächlich vieles falsch. Die Ukraine halte ich gegenwärtig auch nicht mehr für restaurierbar. Eine klare Trennung der Landesteile wird allerdings auch nicht so einfach möglich sein.

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=f-pydawm9HQ

Sieht immer mehr nach syrischen Verhältnissen aus.

[Para ou rien]

In den Kämpfen gab es schon viele Todesopfer, vor allem auf der Seite der Separatzisten.

Behauptet die Übergangsregierung in Kiew.
Würde Kiew aber richtig durchgreifen, gäbe es hunderte Tote. Davon berichten aber nichtmal die Russen.

[zitronenclan]

Ich muss mich selbst korrigieren, weil ich mich in diesem Satz etwas unsachlich ausgedrückt habe. Natürlich habe ich keine Beweise für diese Behauptung und ich lasse mich auch nur ungerne (wie von einem User, ich glaub, es war tosh) als Lügner bezeichnen, Tatsache ist aber, dass die Aktionen der pro-russischen Aktivisten sehr professionell und koordiniert wirken und ich so meine Zweifel habe, ob das Zivilisten wirklich einfach so mal eben ohne Hilfe hinbekämen.

Aber wie gesagt, ich weiß es nicht, möglich ist Vieles.

Jeder der im Leben einmal oder öfter versucht hat etwas zu organisieren, weiß wie schwer das für einen Laien ist!
Fast jeder "normale Mensch" meckert zwar rum, geht es aber auch nur um einen harmlosen Protest oder ein Gespräch (z.B. mit dem Chef), ziehen alle, wirklich alle, den Schwanz ein.
Das Ding ist zweifellos professionell organisiert und koordiniert.

[tosh]

Kleiner Text aus der Wikipedia:

Im Januar 2008 löste Jazenjuk eine politische Krise aus, als er gemeinsam mit Staatspräsident Juschtschenko und Ministerpräsidentin Tymoschenko einen Brief an die NATO (http://www.politikforen.net/wiki/NATO) unterschrieb, in dem um die Aufnahme der Ukraine in den offiziellen Beitrittsprozess auf dem anstehenden NATO-Gipfel in Bukarest (http://www.politikforen.net/wiki/Bukarest) gebeten wurde. Die Oppositionsparteien sahen dies als eine dem Amt des Parlamentspräsidenten unangemessene politische Stellungnahme. Sie forderten Jazenjuk auf, seine Unterschrift offiziell zurückzuziehen, und verhinderten durch eine Blockade des Parlamentspräsidiums im Sitzungssaal die Arbeit der Werchowna Rada. Als Jazenjuk sich weigerte, seine Unterschrift zu widerrufen, wurden Rücktrittsforderungen laut.[5] (http://www.politikforen.net/#cite_note-5)[6] (http://www.politikforen.net/#cite_note-6)
Nach dem Scheitern der Regierungskoalition aus NU-NS und BJuT erklärte Jazenjuk am 17. September 2008 seinen Rücktritt und begründete dies


Na dann hat der Westen ja jetzt den in den Augen der NATO richtigen Mann an der Spitze der Putschisten-Junta installiert. :D

[Cetric]

Das ist viel Geld, als Seperatistenführer würde ich es anders anlegen. Das ist sehr viel Geld dort, davon kann er sich gleich eine Kalaschnikow kaufen oder für 2 Wochen einen Polizisten mieten.

Für einen vorzeitigen Tod sind auch in der Ukraine 100 Euro ein zu hoher Preis.

[tosh]

Ja, natürlich, genau so wird es gewesen sein.
Es gibt immer mehrere Möglichkeiten zu versuchen etwas zu erklären,
einige Vorschläge wurden bereits gemacht.
Ansonsten - wir waren beide nicht dabei.

[Cetric]

Jetzt wird es für Putin aber echt peinlich. Der eigene (russische!) Menschenrechtsrat nennt das Krim-Referendum unwahrhaftig!

"Das Ergebnis des international nicht anerkannten Referendums über den Anschluss der ukrainischen Halbinsel Krim an Russland wurde von Anfang angezweifelt. Jetzt aber bestätigen selbst Berater des russischen Präsidenten, dass die Wahl nicht sauber verlief. Der Menschenrechtsrat, der Wladimir Putin zuarbeitet, hat die Lage auf der Krim untersucht. In seinem Bericht (http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y) kommt er zu dem Schluss: Die offiziellen Ergebnisse stimmen nicht.

Die russlandtreue Führung der Krim hatte nach der Abstimmung am 16. März verkündet, mehr als 95 Prozent der Teilnehmer hätten für einen Anschluss an Russland gestimmt. Als Wahlbeteiligung gaben russische Agenturen 83 Prozent an. Schon damals waren die Zahlen kaum zu glauben, denn die Krimtataren und viele Ukrainischstämmige wollten die Abstimmung boykottieren.

Putins Menschenrechtsberater bestätigen die Zweifel nun: Für die Stadt Sewastopol führen sie in ihrem Report aus: "Nach unterschiedlichen Angaben haben 50 bis 60 Prozent der Abstimmenden für den Anschluss gestimmt, bei einer Wahlbeteiligung von 30 bis 50 Prozent."
Hinzu kommt die Einschätzung, dass viele Teilnehmer des Referendums nicht für oder gegen einen Anschluss an Russland stimmten, sondern mit der abgesetzten ukrainischen Führung um Ex-Präsident Viktor Janukowitsch abrechneten. Viele, die mit Ja für Russland votierten, hätten damit gegen die Willkür und Korruption der vom gestürzten Präsidenten Viktor Janukowitsch ernannten Regionalführung protestiert.
Die Einschätzungen finden sich versteckt in zwei Absätzen am Ende des Dokuments. Der Bericht (http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y) ist online. Er ist aber über die Webseite des Rates nicht zu finden, auch die Suchfunktion listet ihn nicht auf."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-05/ukraine-putin-wahlfaelschung

(Ich habe den Bericht (Link im Text, auf russisch) vorsorglich abgespeichert. Wenn die Russen Panik bekommen und den Bericht auch 'versteckt' wie er derzeit ist unzugänglich machen, werde ich ihn auf eigener Webseite einstellen, wie damals mit der Snowden-Weihnachtsansprache. Man wende sich dann an mich, um zu erfahren wie das Dokument aussieht.)

[Para ou rien]

https://www.youtube.com/watch?v=f-pydawm9HQ

Sieht immer mehr nach syrischen Verhältnissen aus.

Es wird sich schon noch weiter hochschaukeln. Bisher aber halten sich im Osten aber beide Seiten ziemlich zurück. Prinzipiell kann die Armee auch nur hart durchgreifen oder weiter verharren, mehr Optionen geben Ausrüstung, Ausbildung und Aufstellung auch nicht her. Ich bezweifle aber, dass die Soldaten moralisch auf ein "hartes Durchgreifen" vorbereitet sind, insofern wird es wohl erstmal beim Status quo beleiben. Den Loyalisten fehlt eine einsatzfähige Polizei oder Gendarmerie-Truppe, die Armee taugt für so einen Einsatz nicht.

[tosh]

.... Die Ukraine halte ich gegenwärtig auch nicht mehr für restaurierbar. Eine klare Trennung der Landesteile wird allerdings auch nicht so einfach möglich sein.
Logisch, da Kiew mit Gewalt und massiver Unterstützung des Westens völlig idiotisch die Einheit des Landes beschwört, die es in der Vergangenheit nicht gab und erst recht jetzt nicht mehr gibt.

[Quo vadis]

Es wird sich schon noch weiter hochschaukeln. Bisher aber halten sich im Osten aber beide Seiten ziemlich zurück. Prinzipiell kann die Armee auch nur hart durchgreifen oder weiter verharren, mehr Optionen geben Ausrüstung, Ausbildung und Aufstellung auch nicht her. Ich bezweifle aber, dass die Soldaten moralisch auf ein "hartes Durchgreifen" vorbereitet sind, insofern wird es wohl erstmal beim Status quo beleiben. Den Loyalisten fehlt eine einsatzfähige Polizei oder Gendarmerie-Truppe, die Armee taugt für so einen Einsatz nicht.


Bei der intensiven CIA Beratung der Angreifer habe ich da auch keinerlei Zweifel.

[Cetric]

Was mich am meisten fasziniert ist wie die Presse die Sprachregelung "Antiterroroperation" durchhält, wenn eine illegale Regierung von Putschisten Panzer gegen die eigene Bevölkerung aufmarschieren läßt - während ihr billigen, von unseren Steuergeldern finanzierten Quislinge "blutiger Diktator" brüllten, als Janukowitsch Schlagstöcke gegen brandschatzende und mordende Faschisten einsetzen ließ.

Will man die Ekelgrenze eigentlich jeden Tag weiter verschieben?

Unzutreffend. Ich stoße auf den sehr, sehr neutralen wenn nicht positiv verharmlosenden Begriff 'pro-russische Aktivisten'. Dabei sind es klassische Rebellen, durchsetzt von Putins Anstiftern und, wie die Quelle aus Odessa besagt, angeheuerten Lohnkämpfern (50 Euro fürs Demonstrieren, noch mal 50 Euro Aufschlag falls dabei gekämpft wird). In Anbetracht der schweren Bewaffnung der 'Separatisten'-Darsteller und ihrer Fremdstaat-Steuerung ist es völlig nachvollziehbar, von ihnen als 'Terroristen' zu sprechen, auch wenn dieser Begriff durch pausenlosen Gebrauch seit 2001 etwas abgegriffen wirkt.

[Knudud_Knudsen]

IsraHell ist lediglich in der Mittelmeer-Union.

und die ist EU-assoziiert..:-))

[Dr Mittendrin]

Behauptet die Übergangsregierung in Kiew.
Würde Kiew aber richtig durchgreifen, gäbe es hunderte Tote. Davon berichten aber nichtmal die Russen.

Den Putsch hat die USA angezettelt.
Jetzt steckt Kiev in der Klemme und das ist gut so.
Räumt Kiev auf,marschiert Russland ein als Schutztruppe.
Räumt Kiev nicht auf, werden halt so Fakten geschaffen.

Der Fehler von Beginn an, eine Sicherheitsarchitektur ohne Russland.

[Quo vadis]

Logisch, da Kiew mit Gewalt und massiver Unterstützung des Westens völlig idiotisch die Einheit des Landes beschwört, die es in der Vergangenheit nicht gab und erst recht jetzt nicht mehr gibt.


Ziel ist es Russland zum intervenieren zu verleiten.

[Dr Mittendrin]

Unzutreffend. Ich stoße auf den sehr, sehr neutralen wenn nicht positiv verharmlosenden Begriff 'pro-russische Aktivisten'. Dabei sind es klassische Rebellen, durchsetzt von Putins Anstiftern und, wie die Quelle aus Odessa besagt, angeheuerten Lohnkämpfern (50 Euro fürs Demonstrieren, noch mal 50 Euro Aufschlag falls dabei gekämpft wird). In Anbetracht der schweren Bewaffnung der 'Separatisten'-Darsteller und ihrer Fremdstaat-Steuerung ist es völlig nachvollziehbar, von ihnen als 'Terroristen' zu sprechen, auch wenn dieser Begriff durch pausenlosen Gebrauch seit 2001 etwas abgegriffen wirkt.

Das Produkt von Maidanrebellen und Snipern. Nix genaues weiss man noch nicht mit Aktivisten.
Besser sie sind bewaffnet als unbewaffnet gegrillt zu werden.

[Flaschengeist]

Jetzt wird es für Putin aber echt peinlich. Der eigene (russische!) Menschenrechtsrat nennt das Krim-Referendum unwahrhaftig!

Unmöglich.

Wir alle wissen, dass Putin keine Kritiken zulässt Jeder der sich Putin gegenüber kritisch verhält, verschwindet umgehend. Putinkritiker existieren faktisch nicht. Willst Du uns hier einen Bären aufbinden - womöglich einen russsichen Bären? :)

[Trantor]

Logisch, da Kiew mit Gewalt und massiver Unterstützung des Westens völlig idiotisch die Einheit des Landes beschwört, die es in der Vergangenheit nicht gab und erst recht jetzt nicht mehr gibt.

wieso nicht, Russland bechwört doch auch andauernd die Einheit des Landes und es funtioniert in Tschetschenien hervorragend.....
Nur eine Frage der politischen Willensbildng und der militärischen Macht - keine Frage des Volkes etwa wie viele irrtümlicherweise meinen.

[Cetric]

Natürlich weiß die russische Regierung um die verlogene Falschheit des Westens!

Daher reagieren sie besonnen und lassen den Westen einen Fehler nach dem Anderen machen!

Leider auf Kosten von Menschenleben!
Doch diese Initiative liegt allein beim Westen!

;)

Ich sehe nur Fehler auf russischer Seite. Der Kardinalsfehler ist, die ganze Destabilisierungskampagne überhaupt anzuleiern. Der einzige Fehler des Westens ist, zu lasch zu reagieren und dafür fühlen sich Aufrührer wie Annektierer ermuntert die Spirale der Ansprüche und Forderungen immer weiter hochzutreiben. Das falsche Konzept der Appeasement-Politik eben und seine Folgen auf Seiten der Bullys. Das Ukrainische Volk darf es ausbaden.
Das Perfideste ist, wie stets, daß deutsche Internet-Zaungäste dies alles unisono dem Westen anlasten, und selbst wenn das durch scheinbare Erfolge der 'Separatisten'-Darsteller gedemütigte Volk anfängt dem Zorn Entladung folgen zu lassen, die Sache in Odessa außer Kontrolle gerät, kommt kein Schwein auf die Idee das auf die Destabilisierung durch Putin und seine Bezahlung eben dieser 'Separatisten'-Darsteller zurückzuführen wie es klar wie Soßbrühe ist, sondern... klar... 'der Westen'. Ich möchte nur noch kotzen über die Wirklichkeitsverdrehung der Putin-Anhimmler. Ahhhh.... sagte ich 'Himmler'? Das ist nicht schlecht, das muß ich mir merken. Paßt.

[Trantor]

Unmöglich.

Wir alle wissen, dass Putin keine Kritiken zulässt Jeder der sich Putin gegenüber kritisch verhält, verschwindet umgehend. Putinkritiker existieren faktisch nicht. Willst Du uns hier einen Bären aufbinden - womöglich einen russsichen Bären? :)

Unmöglich?
Was ist denn konkret unmöglich?

Das die Wahlfälschung überhaupt statt gefunden hat oder das eine russische Organisation über Wahlfälschungen berichtet?

[Brathering]

Jetzt wird es für Putin aber echt peinlich. Der eigene (russische!) Menschenrechtsrat nennt das Krim-Referendum unwahrhaftig!


Das ist doch nicht peinlich, das ist ehrlich und aufrichtig und sowas wünsche ich mir von unseren Jungs im Westen auch :)

[Soshana]

Bei den "euro-Maidanern" hat sich längst die ukrainische sa-ähnliche "Bürgermiliz" durchgesetzt, bzw. wissen wir spätestens seit den wohl bewußt nicht untersuchten und verfolgten Scharfschützen - Attacken gegen die eigenen Leute, wer das Zepter der Gewalt vorsätzlich schwenkt!

;)

Der Filmemacher Oliver Stone bemerkt, dass die USA schon unter Hitler die Nazi-Milizen in der Ukraine unterstuetzt und aufgebaut haben sollen. Das geht also auf eine laengere Tradition zurueck:


...
Truman approved the creation of a guerrilla army code-named “Nightingale” in Ukraine. Originally setup by the Nazis in 1941, it was made up of ultra-nationalists. They would, as Stone describes, wreak havoc on the “famine-wrecked region where Soviet control was loose, carrying out the murder of thousands of Jews, Soviets and Pols, who opposed a separate Ukrainian state.” The CIA would parachute “infiltrators” into the country as well to further “dislodge Soviet control.”
...

http://dissenter.firedoglake.com/2012/12/10/oliver-stones-untold-history-the-birth-of-the-secret-state/

Oliver Stone liebt es, in der Geschichte herumzuwuehlen und Sachen aufzudecken. Er ist sehr kritisch gegenueber dem US-amerikanischen Verbrecherregime.

Hintergrund zu der Story:

http://www.blacklistednews.com/America_Backed_Fascists_In_Ukraine_70_Years_Ago/34984/0/38/38/Y/M.html

[Cetric]

Selber schuld wer der Wahl fern bleibt.

Die Fahrlässigkeit, mit der du derart wichtige Informationen beiseite wischst, weil sie dir nicht in den Kram passen, ist bezeichnend für deine mangelnde Fähigkeit Politik auch nur annähernd neutral-gerecht abwägend analysieren zu können.

[Brathering]

Unzutreffend. Ich stoße auf den sehr, sehr neutralen wenn nicht positiv verharmlosenden Begriff 'pro-russische Aktivisten'. Dabei sind es klassische Rebellen, durchsetzt von Putins Anstiftern und, wie die Quelle aus Odessa besagt, angeheuerten Lohnkämpfern (50 Euro fürs Demonstrieren, noch mal 50 Euro Aufschlag falls dabei gekämpft wird). In Anbetracht der schweren Bewaffnung der 'Separatisten'-Darsteller und ihrer Fremdstaat-Steuerung ist es völlig nachvollziehbar, von ihnen als 'Terroristen' zu sprechen, auch wenn dieser Begriff durch pausenlosen Gebrauch seit 2001 etwas abgegriffen wirkt.

-> Ostrovsky: Russian Roulette
Berichte aus den Seperatistenhochburgen (und anderen Orten), sehr neutral, ausgewogen und vor Ort.
Das sind keine Terroristen, die Menschen zeigen ihm zum Teil ihre Dokumente und erklären ihre Sicht.

[Buella]

Offenbar sieht sich die Kiewer Junta keiner Bedrohung gegenüber, in den meisten Teilen der Ukraine, einschließlich der Hauptstadt, ist es ja auch ziemlich ruhig.

Aber mal wieder maßlos übertrieben, bisher wurde noch niemand "niederkartätscht" und hör mit diesem "Volk"-Gelaber auf. Die Separatisten im Donbass sind nicht mehr Teil des Volkes, denn als Separatist stellt man sich bewusst außerhalb der bisher existierenden Gemeinschaft.

Offenbar siehst Du nicht, wie sich die russischen Ukrainer von Kiew abspalten, was dem Regime offenkundig genug Bedrohung ist, wo man doch um die Bodenschätze weiß, auf die der Westen scharf ist!

Nebenbei würde die für den Westen geostrategisch wichtige Grenze zu Rußland nach Westen rücken, sollten die ukrainischen Russen sich gegen die Kiewer Faschista durchsetzen!

Wer wie Volk ist, hast am allerwenigsten Du zu entscheiden!

;)

[Cetric]

Das ist doch nicht peinlich, das ist ehrlich und aufrichtig und sowas wünsche ich mir von unseren Jungs im Westen auch :)

Natürlich ist das peinlich, oder möchtest du jetzt in Jubel ausbrechen daß die Fälschungen und damit Verarschung der Weltöffentlichkeit (inklusive westlicher Putin-Fanboys) des Genies letzte Perfektionsstufe sein soll? Putin ist damit abermals als notorischer Lügner entlarvt (das andere mal war kürzlich sein Eingeständnis, daß die Soldaten ohne Abzeichen auf der Krim, die Selbstschutz spielten, seine waren - aber das war mir und Leuten die die Augen offen haben sowieso klar. - Wurde hier aber von Putinisten geleugnet, z.B. von Widder58).

[tosh]

Behauptet die Übergangsregierung in Kiew.
Informiere dich mal:

14:25
Ukrainische Sicherheitskräfte haben am Montag im östlichen Slawjansk einen Kontrollposten beschossen. Dabei wurde eine Stadtbewohnerin getötet, sechs weitere Menschen erlitten Verletzungen.
Wie ein Korrespondent der RIA Novosti vor Ort berichtet, geht das Gefecht weiter. Artillerieschüsse seien zu hören.
Die ukrainische Armee hatte am Freitag eine groß angelegte Offensive auf Slawjansk begonnen, die von Anhängern einer Föderalisierung des Landes kontrolliert wird. Auch im benachbarten Kramatorsk rückte die Armee mit Panzern vor. Dort wurden nach Angaben der Bürgerwehr mindestens sieben Aktivisten getötet, Dutzende weitere wurden verletzt.


13:18
Ukrainische Sicherheitskräfte haben den Fernsehturm in Slawjansk besetzt, die Volkswehrleute ziehen sich in die Stadt zurück, teilte ein Vertreter des Stabes der Selbstverteidigung von Slawajansk mit.
“Der in der Siedlung Andrejewka, einem Vorort von Slawjansk, gelegene Fernsehturm ist vom Gegner eingenommen worden, es gibt Kämpfe in Andrejewka und in Semjonowka. Bisher sind wir gezwungen, uns in die Tiefe zurückzuziehen, über die Stadtgrenze. Die Kräfte des Gegners sind schon auf dem Gebiet von Slawjansk”, sagte der Vertreter.
Er teilte mit, dass bei nächtlichen Kämpfen mehrere Personen verletzt wurden. Informationen über den Tod eines Menschen werden überprüft.

10:55
Ukrainische Sicherheitskräfte haben Kontrollposten der Volkswehr nahe Slawjansk angegriffen, meldet ein Vertreter der Volkswehr der Stadt. Bei den Zusammenstößen wurden fünf Volkswehrleute schwer verletzt.

http://www.russland.ru/minutenprotokoll-des-tages-5-5-2014-aktualisiert-0836/

Da gibt es Minutenprotokolle für jeden Tag!




"Mit Kampfhubschraubern und Panzerfahrzeugen gehen die Truppen der prowestlichen Regierung weiter gegen moskautreue Aktivisten im Osten des Landes vor. Wieder gab es Tote und Verletzte auf beiden Seiten. So verstärkte die ukrainische Armee ihren Belagerungsring um die von prorussischen Milizen gehaltene Stadt Slowjansk. Soldaten errichteten mit gepanzerten Fahrzeugen (siehe Artikelbild) außerhalb der 120.000-Einwohner-Stadt einen Kontrollposten auf der Hauptverbindungsstraße in die Regionalmetropole Donezk, wie Reporter der franzöischen Nachrichtenagentur Agence France-Presse (AFP) meldeten. "Die Stadt ist vollkommen umstellt", bestätigte Rebellen-Sprecherin Stella Choroschewa."
http://www.dw.de/b%C3%BCrgerkriegs%C3%A4hnliche-zust%C3%A4nde-in-der-ukraine/a-17612105


Würde Kiew aber richtig durchgreifen, gäbe es hunderte Tote. Davon berichten aber nichtmal die Russen.
Eben. Zum "Durchgreifen" kann Kiew offensichtlich nur auf kürzlich in die Präsidentengarde eingestellte Nazi-Aktivisten zurückgreifen.
In den eigentlichen Armee-Einheiten gibt es halt zu viele Russen!

[Trantor]

Ich sehe nur Fehler auf russischer Seite. Der Kardinalsfehler ist, die ganze Destabilisierungskampagne überhaupt anzuleiern. Der einzige Fehler des Westens ist, zu lasch zu reagieren und dafür fühlen sich Aufrührer wie Annektierer ermuntert die Spirale der Ansprüche und Forderungen immer weiter hochzutreiben. Das falsche Konzept der Appeasement-Politik eben und seine Folgen auf Seiten der Bullys. Das Ukrainische Volk darf es ausbaden.
Das Perfideste ist, wie stets, daß deutsche Internet-Zaungäste dies alles unisono dem Westen anlasten, und selbst wenn das durch scheinbare Erfolge der 'Separatisten'-Darsteller gedemütigte Volk anfängt dem Zorn Entladung folgen zu lassen, die Sache in Odessa außer Kontrolle gerät, kommt kein Schwein auf die Idee das auf die Destabilisierung durch Putin und seine Bezahlung eben dieser 'Separatisten'-Darsteller zurückzuführen wie es klar wie Soßbrühe ist, sondern... klar... 'der Westen'. Ich möchte nur noch kotzen über die Wirklichkeitsverdrehung der Putin-Anhimmler. Ahhhh.... sagte ich 'Himmler'? Das ist nicht schlecht, das muß ich mir merken. Paßt.

Naja keep cool, die Putinisten hier im Forum stellen keinen representativen Meinungschnitt der deutschen Bevölkerung, das gilt zum Glück auch für viele andere radikale Themen und Ansichten die hier so diskutiert werden - zum Glück ansonsten müsste ich mir dringend eine neue Heimat suchen. Internetforen waren schon immer ein Sammelpunkt aller Randgruppen VTler und Paranoiker.

ansonsten ob Russland überhaupt einen Fehler gemacht hat wird sich erst noch erweisen müssen. Bisher hat Russland alles richtig gemacht, Schliesslich ist Russland bisher der einzige klare Gewinner der ganzen Krisen durch die Eroberung und Annektierung eines fremden wichtigen Gebietes, und auch in Odessa und Donesz hat Russland nichts zu verlieren und alles zu gewinnen.
Nein Russland handelt grandios wenn man es aus der Sicht Russlands sieht. Selbstverständlich gehen die Gewinne Russlands zu Lasten zum Leid der Ukrainer als auch zu Lasten der Weltgemeinschaft was das Bedürfniss nach Sicherheit angeht. aber für Russland selbst , das steht glorreicher da als je zuvor, wie die alten Römer damals, Imperator Putin, fehlen nur noch ein paar Gladiatorenkämpfe auf dem Roten Platz um die Ära Putin abzurunden.

[Quo vadis]

Ich sehe nur Fehler auf russischer Seite. Der Kardinalsfehler ist, die ganze Destabilisierungskampagne überhaupt anzuleiern. Der einzige Fehler des Westens ist, zu lasch zu reagieren und dafür fühlen sich Aufrührer wie Annektierer ermuntert die Spirale der Ansprüche und Forderungen immer weiter hochzutreiben. Das falsche Konzept der Appeasement-Politik eben und seine Folgen auf Seiten der Bullys.

Jetzt auf einmal kann für dich die Gewalt gar nicht intensiv genug explodieren du dreckiger Hetzer. Aufruf zum Angriffskrieg nennt man das.

[Cetric]

Unmöglich.

Wir alle wissen, dass Putin keine Kritiken zulässt Jeder der sich Putin gegenüber kritisch verhält, verschwindet umgehend. Putinkritiker existieren faktisch nicht. Willst Du uns hier einen Bären aufbinden - womöglich einen russsichen Bären? :)
Du brauchst nur den Link zum Bericht anklicken, der führt dich direkt in die russische Regierung. Da biste überrascht, was?

Wer dazu zu feige ist, hier zeige ich wie der LInk ausgeschrieben lautet:
http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y

Um das katastrophale Papierchen lesen zu können, muß man freilich russisch können.

[Trantor]

Das ist doch nicht peinlich, das ist ehrlich und aufrichtig und sowas wünsche ich mir von unseren Jungs im Westen auch :)

DH du akzeptierst das die Wahl gefälscht war?

[tosh]

und die ist EU-assoziiert..:-))

In der Mittelmeer-Union sind viele Länder drin, nicht nur EU-Staaten.

[Langwitsch]

Du brauchst nur den Link zum Bericht anklicken, der führt dich direkt in die russische Regierung. Da biste überrascht, was?

Wer dazu zu feige ist, hier zeige ich wie der LInk ausgeschrieben lautet:
http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y

Nehme jetzt endlich den Balken aus deinem Gesicht. Deine Anbiederung an Kriminelle und Doppelmoral nimmt schon krankhafte Züge an.

[Soshana]

BREZINSKI:USA SOLLEN UKRAINE FÜR HÄUSERKAMPFBEWAFFNEN

Na wie dieser Spin-Doctor der geopolitschen Strategie so drauf ist zeigte sich schon 1981:
(zitat)
"Ich habe dieChinesen ermuntert,Pol Pot zu unterstützen.Die USA,sofügte er hinzu,"sahen absichtlich weg,alschina über Thailand Waffen an die brutale Guerillatruppe der Roten Khmer lieferte.
Selbst als das Pol-Pot-Regime auf den Schlachtfeld durch die Streitkräfte Hanois besiegt war,blieb sein Vertreter bei den Vereinten Nationen auf dem Platz Kambodschas sitzen,vor allen Dank der Unterstützung der Regierung Carter.
Angeorndnet hatte diese Politik Zbigniew Brzezinki,der das als eine Maßnahme im Kalten Krieg und als Teil seiner anti-russischen Politik der china-Karte,der Annäherung an Peking betrachtete.
Zu diesem Zeitpunkt war bereits klar,das daß Polpot Regimein derTat einen Völkermord verübt hatte.
(Quelle:J.Pilger "The Long Secret Alliance Uncel sam and Pol pot1997)
Brzeznski propagiert offen die Eroberung der eurasischen Landmasse und die Zerstückelung Rußlands in dutzende von schwachen,ethnisch gereinigten Gebieten.Auch dieAgression Georgiens 2008 gegen das unabhängige Südossetien hat er maßgeblich mitbefeuert.Er ist auch einer der maßgeblichen außenpolitischen Erzieher u.Berater Obamas.
Insofern sind seine neuesten Vorschläge in Sachen Ukraine nicht überraschend,sondern zeigen wieder einmal den phatologischen Zustand dieses Individuums auf;

Der hoert ja mit dem Hetzen gar nicht mehr auf ?

http://www.blacklistednews.com/ZBIGNIEW_BRZEZINSKI%3A_WEST_NEEDS_TO_ARM_UKRAINE_A ND_STAND_UP_TO_RUSSIA%E2%80%99S_PUTIN/34866/0/0/0/Y/M.html

http://www.phantomreport.com/zbigniew-brzezinski-west-needs-to-arm-ukraine-and-stand-up-to-russias-putin

Das geht schon seit Jahren so, zuletzt hier:

http://www.atlanticcouncil.org/events/past-events/the-eastern-edge-of-a-europe-whole-and-free


http://www.youtube.com/watch?v=YW3Yj5jLcOs

Ich wuerde diesen Mistkerl persoenlich an die vorderste Frontlinie des Haeuserkampfes schicken, damit dieser hautnah erfahren kann, was er mit seiner Kriegshetze all die Jahre angerichtet hat.

[Xarrion]

Da entsteht gegen die Nazis gerade eine eigene Selbstverteidigungsarmee. Die Junta kann die Nazimilizen nicht zurueckrufen und will das wohl auch nicht ? Der CIA leitet wahrscheinlich die Nazis bei ihren Morden direkt an ?

CIA, FBI consulting Kiev government, says German weekly
World
May 04, 14:18 UTC+4

http://en.itar-tass.com/world/730389

Normalerweise gehoert Obama vors Kriegsgericht.

Vollkommen richtig.
Alle Kriegstreiber und Zündler sollten vor Gericht gestellt werden.
Neben Obama und Yatzenjuk selbstverständlich auch Netanjahu und McCain.

[Dayan]

Vollkommen richtig.
Alle Kriegstreiber und Zündler sollten vor Gericht gestellt werden.
Selbstverständlich neben Obama und Yatzenjuk auch Netanjahu.Netanjahu für den Friedens Nobelpreis!

[Cetric]

Naja keep cool, die Putinisten hier im Forum stellen keinen representativen Meinungschnitt der deutschen Bevölkerung, das gilt zum Glück auch für viele andere radikale Themen und Ansichten die hier so diskutiert werden - zum Glück ansonsten müsste ich mir dringend eine neue Heimat suchen. Internetforen waren schon immer ein Sammelpunkt aller Randgruppen VTler und Paranoiker.

ansonsten ob Russland überhaupt einen Fehler gemacht hat wird sich erst noch erweisen müssen. Bisher hat Russland alles richtig gemacht, Schliesslich ist Russland bisher der einzige klare Gewinner der ganzen Krisen durch die Eroberung und Annektierung eines fremden wichtigen Gebietes, und auch in Odessa und Donesz hat Russland nichts zu verlieren und alles zu gewinnen.
Nein Russland handelt grandios wenn man es aus der Sicht Russlands sieht. Selbstverständlich gehen die Gewinne Russlands zu Lasten zum Leid der Ukrainer als auch zu Lasten der Weltgemeinschaft was das Bedürfniss nach Sicherheit angeht. aber für Russland selbst , das steht glorreicher da als je zuvor, wie die alten Römer damals, Imperator Putin, fehlen nur noch ein paar Gladiatorenkämpfe auf dem Roten Platz um die Ära Putin abzurunden.

Ja, das ist mein einziger Trost hier an manchen Tagen: daß "Internetforen schon immer ein Sammelpunkt aller Randgruppen VTler und Paranoiker" seien und kein repräsentativer Meinungsschnitt der Bevölkerung, sonst würde ich mich in deinen Zug neben dich setzen um abzuhauen.
--
Okay, die Bullys schaffen Fakten und stehen vorübergehend als große Abräumer und 'Sieger' da. Das taten die Deutschen in der frühen Phase des Krieges auch. Die übrige Welt muß sich erst mal sammeln und zu konzertierter Gegen-Aktion antreten. Und dann müssen die Übertölpler der ersten Stunde alles wieder rausrücken, was sie sich unter den Nagel gerissen hatten - hier meine ich vor allem die Krim.
Plus draufzahlen.
Imageschaden vor allem. Jetzt wird sich jeder dreimal überlegen ob er langfristige Lieferverträge mit Putins Rußland riskieren möchte... oder lieber doch sein Gas aus verläßlicheren Quellen beziehen möchte.

[tosh]

Unmöglich.

Wir alle wissen, dass Putin keine Kritiken zulässt Jeder der sich Putin gegenüber kritisch verhält, verschwindet umgehend. Putinkritiker existieren faktisch nicht. Willst Du uns hier einen Bären aufbinden - womöglich einen russsichen Bären? :)
Doch, lt. der Quelle ist es eine Menschenrechtsorganistion Russlands.

Aber ich hatte schon darauf geantwortet:

"So eine nachträgliche Untersuchung ist wohl kaum ernst zu nehmen.
Da heißt es zB:

"....Stimmbeteiligung von 83 Prozent.
Diese Zahlen sind kaum zu glauben. Schon deshalb, weil die Krimtataren das Referendum boykottiert hatten - immerhin 13 Prozent der Krim-Bevölkerung."

100% - 13% = 87%
Was oll da kaum zu glauben sein?

[Flaschengeist]

Unmöglich?
Was ist denn konkret unmöglich?

Das die Wahlfälschung überhaupt statt gefunden hat oder das eine russische Organisation über Wahlfälschungen berichtet?

Letzteres. Wir alle wissen, das Putin keine Kritik zulässt.

[Brathering]

Natürlich ist das peinlich, oder möchtest du jetzt in Jubel ausbrechen daß die Fälschungen und damit Verarschung der Weltöffentlichkeit (inklusive westlicher Putin-Fanboys) des Genies letzte Perfektionsstufe sein soll? Putin ist damit abermals als notorischer Lügner entlarvt (das andere mal war kürzlich sein Eingeständnis, daß die Soldaten ohne Abzeichen auf der Krim, die Selbstschutz spielten, seine waren - aber das war mir und Leuten die die Augen offen haben sowieso klar. - Wurde hier aber von Putinisten geleugnet, z.B. von Widder58).

Ich will nicht in Jubel ausbrechen, da gab es wohl kleine Fehler und Beschönigungen bei der Unabhängigen Krim, die jetzt dank russischer Menschenrechtler in Putins Diensten enttarnt wurden. Es ändert aber nichts an der Situation, dass die Mehrheit sich für eine Rückkehr zu Russland aussprach.

[Xarrion]

Netanjahu für den Friedens Nobelpreis!

Sehr gute Idee.
Dann wäre er ja in bester Gesellschaft mit dem Kriegstreiber Obama.

[Soshana]

-> Ostrovsky: Russian Roulette
Berichte aus den Seperatistenhochburgen (und anderen Orten), sehr neutral, ausgewogen und vor Ort.
Das sind keine Terroristen, die Menschen zeigen ihm zum Teil ihre Dokumente und erklären ihre Sicht.

Der ist mir auch schon mehrmals positiv aufgefallen.

http://www.youtube.com/playlist?list=PLw613M86o5o7DfgzuUCd_PVwbOCDO472B

[Flaschengeist]

Du brauchst nur den Link zum Bericht anklicken, der führt dich direkt in die russische Regierung. Da biste überrascht, was?

Wer dazu zu feige ist, hier zeige ich wie der LInk ausgeschrieben lautet:
http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php?print=Y

Um das katastrophale Papierchen lesen zu können, muß man freilich russisch können.


DH du akzeptierst das die Wahl gefälscht war?


Ich hab es mir durchgelesen. Gääähn, kein Wort von Wahlfälschung. Ihr wollt uns wohl einen russischen Bären aufbinden?

Nächster Versuch!

[Cetric]

Nehme jetzt endlich den Balken aus deinem Gesicht. Deine Anbiederung an Kriminelle und Doppelmoral nimmt schon krankhafte Züge an.

Das ist am Post vorbei, auf den du vorgeblich geantwortet hast. Du kannst den Link in die russische Regierung nicht weglügen, Putinist.

[Brathering]

DH du akzeptierst das die Wahl gefälscht war?

Klar. Ich akzeptiere auch, dass die Beweise beim Überfall auf den Kontrollposten in Slawjansk zu Beginn gestellt waren. (nicht der Überfall selbst)
Ich akzeptiere auch, dass der Maidan nicht hauptsächlich aus CIA Schergen bestand.
Ich akzeptiere auch die allgemeine Unzufriedenheit mit Janukovic.

Nur nicht:
Dass die Mehrheit der Krim gegen einen Anschluss an Russland war.
Dass es eingeschleuste und bezahlte Provokateure sind.

[Cetric]

Ich hab es mir durchgelesen. Gääähn, kein Wort von Wahlfälschung. Ihr wollt uns wohl einen russischen Bären aufbinden?

Nächster Versuch!

Die geschilderten Ungereimtheiten im Zahlenmaterial sind nicht anders zu deuten als ein gefälschtes Referendums-Ergebnis. Da kannst du dich noch so winden.

[Quo vadis]

http://rt.com/news/156824-eastern-ukraine-hostilities-shooting/

Weiterer Heli abgeschossen.

[WildSwan]

Zur Jauch-Jauche im ARD:

Titel: "Ist Putin noch zu stoppen" ist verlogener Schwachsinn

Jauch selber: lügt, schwafelt von Annexion der Krim und russ. Großmachtphantasien

Leydende Hexe: lügt kreischend von Annexion der Krim und von Sanktionen nur weil Russland provozieren würde, und von rechtmäßiger Regierung in Kiew

Donath: Hat schon vor Rasmussen 30% Erhöhung des Rüstungsetats gefordert (vorauseilender Gehorsam)

Ukrainerin: redet von der Wahl am 25.5., vergißt dass es einige Tage vorher die Referenden in der Ostukraine gibt, redet von Verfassungsentwurf für mehr Autonomie

Pleitgen: schwafelt von Annexion der Krim und keiner freien Wahl auf der Krim

Epple: schwafelt ebenfalls von völkerrechtswidriger Annexion der Krim. Ansonsten gute Ansätze:
Beim Assoziierungsabkommen hätte der Westen Russland mit ins Boot holen müssen
Die Übernahme der Ukraine wäre für Russland viel zu teuer, und wegen Guerillakrieg zu gefährlich
Schlägt Sondierungsgespräche aller Seiten mit Russland vor.
Kritik gegen "Rechtmäßige souveräne Regierung", von Jauch abgewürgt

Fazit: Wie erwartet reine Zeitverschwendung!

Hast du was anderes von den deutschen Propaganda-Medien erwartet ?

[Flaschengeist]

Die geschilderten Ungereimtheiten im Zahlenmaterial sind nicht anders zu deuten als ein gefälschtes Referendums-Ergebnis. Da kannst du dich noch so winden.

Ich gähne vor Langeweile über Deine miserablen Versuche uns irgendwelche Geschichten aufzutischen. Anscheinend hast Du keinen Blick auf das Orginal geworfen. Solltest Du aber tun, bevor Du aus diesem zitierst :)

Nächster Versuch!

[Langwitsch]

Das ist am Post vorbei, auf den du vorgeblich geantwortet hast. Du kannst den Link in die russische Regierung nicht weglügen, Putinist.

Putinist???
Ich sage doch dein Schwarz-Weiss Bild ist schon krankhaft, ehrlich.
Wahlfälschungen gehören doch zum guten Ton in unseren westlichen Demokratien, äußere dich doch mal dazu.
Was soll denn Putin machen, wenn sich genau vor seiner Haustür die Kriminellen versammeln, Faschist?

[WildSwan]

Gleich küssen sie sich...

Ja, die verstehen sich in jeder Hinsicht.

[Cetric]

Jetzt auf einmal kann für dich die Gewalt gar nicht intensiv genug explodieren du dreckiger Hetzer. Aufruf zum Angriffskrieg nennt man das.

Nach allen internationalen Konventionen hat die Ukraine einen glasklaren Grund Rußland für die Aktion auf der Krim und die Destabilisierung ihres Landes zwecks Stürzen in den Bürgerkrieg den Krieg zu erklären. Daß sie das nicht tut, spricht für sie. Diese übermenschliche Leidensfähigkeit, sicher auch der westlichen Beschwichtigungen geschuldet, sich immer weiter von Putin demütigen zu lassen, ist kaum noch nachvollziehbar, aber natürlich 'gut für den Weltfrieden'.

[brain freeze]

Woher kommen die stark schwankenden Zahlen des Menschenrechtsrates zum Krimreferendum? Von der zentralen Wahlkommission offenbar nicht. Es scheint sich um Schätzungen, also Meinungen von regierungskritischen Menschenrechtlern zu handeln, deren Neutralität und Objektivität fraglich sind. Quellen? Belege? Es handelte sich nach NZZ um eine kleine Besuchergruppe. Zur Abstimmung aufgerufen waren dagegen 1,5 Millionen Bürger. Westliche Wahlbeobachter haben keine größeren Unregelmäßigkeiten festgestellt.

http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/krim-referendum-stark-gefaelscht-1.18296089

[Maxvorstadt]

Ich verwende keine Bilder oder Videos als Argumentationskrücken ...

Servus umananda

Was beweisen Bilder auch schon. Entscheidend ist immer der Kommentar dazu. Ich mag diese hinterfotzige Art nicht, wenn man in einer Diskussion mit der Moralkeule daherkommt. Das tötet jedes Gespräch, wenn jeder versucht, die Tränendrüse zu drücken. :beten:

[Affenpriester]

Nach allen internationalen Konventionen hat die Ukraine einen glasklaren Grund Rußland für die Aktion auf der Krim und die Destabilisierung ihres Landes zwecks Stürzen in den Bürgerkrieg den Krieg zu erklären. Daß sie das nicht tut, spricht für sie. Diese übermenschliche Leidensfähigkeit, sicher auch der westlichen Beschwichtigungen geschuldet, sich immer weiter von Putin demütigen zu lassen, ist kaum noch nachvollziehbar, aber natürlich 'gut für den Weltfrieden'.

Jemand mit solch kriminellem Gesockse in der Signatur sollte nicht über Weltfrieden sinnieren. Politisch keinen Durchblick zu haben ist keine Schande, hier den Oberheuchler zu geben allerdings schon.

[Brathering]

Nach allen internationalen Konventionen hat die Ukraine einen glasklaren Grund Rußland für die Aktion auf der Krim und die Destabilisierung ihres Landes zwecks Stürzen in den Bürgerkrieg den Krieg zu erklären. Daß sie das nicht tut, spricht für sie. Diese übermenschliche Leidensfähigkeit, sicher auch der westlichen Beschwichtigungen geschuldet, sich immer weiter von Putin demütigen zu lassen, ist kaum noch nachvollziehbar, aber natürlich 'gut für den Weltfrieden'.

Ich glaube es gibt andere Gründe, die gegen eine Kriegserklärung der Ukraine an Russland sprechen.
Hätte die Ukraine 100 Millionen Bewohner mehr und ein entsprechendes Militär, wäre sie längst in den Krieg gezogen.
Ihre Aggressivität gegenüber Russland und Menschen im eigenen Land die sich mit diesem Land identifizieren ist extrem im Rahmen des Möglichen.
Mehr als alle Medien kappen, Grenzen schließen, Menschen verhaften, Politiker verprügeln lassen, Milizen ausheben und auf die Jagd schicken und alle diplomatischen Kanäle zu nutzen um Russland zu schädigen, ist da nicht drin.

Eher verwundert mich die Passivität meines Herrn.

[Cetric]

Putinist???
Ich sage doch dein Schwarz-Weiss Bild ist schon krankhaft, ehrlich.
Wahlfälschungen gehören doch zum guten Ton in unseren westlichen Demokratien, äußere dich doch mal dazu.
Was soll denn Putin machen, wenn sich genau vor seiner Haustür die Kriminellen versammeln, Faschist?

'Wahlfälschungen in westlichen Demokratien' sind hier nicht das Thema, äußere dich in entsprechenden Strängen, und vergiß nicht klar zu beweisen wo da gefälscht worden sein soll, und vor allem wie.
Putin gehen die Ereignisse in einem souveränen Nachbarland nichts an. Zumal diese Ereignisse ohne seine Zündelei überhaupt nicht stattgefunden hätten. Du verwechselt Folge mit Ursache.

[Soshana]

Ich glaube die kommt nur, wenn die USA/EU einen substantiellen Boykott über Russland verhängen, der Putin ernsthaft treffen würde. Dann wird es wohl heißen: "Auf Nimmer-Wiedersehen Ukraine".

Odessa ist der Wendepunkt und sehr bald werden wir jeden zweiten oder dritten Tag ein neues Odessa erleben und beobachten duerfen.

Tausende russlandfreundliche Zivilisten, Frauen und Kinder, werden von diesen Nazi-Bandera-Bestien auf brutale Art und Weise und sehr grausam vor laufender Kamera umgebracht und ermordet. Jeden Tag wird darueber in den russischen Hauptnachrichten ausfuehrlich berichtet werden.

In Russland wird der Druck auf Putin gewaltig sein. Der muss dann zuschlagen, um nicht sein Gesicht zu verlieren.

Deshalb rechne ich ganz fest damit, dass der CIA die Lage in der Ukraine weiter ekalieren lassen wird.

http://www.phantomreport.com/cia-fbi-and-corporate-specialists-advising-ukraine-government

[Maxvorstadt]

Da entsteht gegen die Nazis gerade eine eigene Selbstverteidigungsarmee. Die Junta kann die Nazimilizen nicht zurueckrufen und will das wohl auch nicht ? Der CIA leitet wahrscheinlich die Nazis bei ihren Morden direkt an ?

CIA, FBI consulting Kiev government, says German weekly
World
May 04, 14:18 UTC+4

http://en.itar-tass.com/world/730389

Normalerweise gehoert Obama vors Kriegsgericht.

Normalerweise gehört du in die Klapsmühle.

[Knudud_Knudsen]

In der Mittelmeer-Union sind viele Länder drin, nicht nur EU-Staaten.

klar..aber die Union ist assoziiertes Mitglied der EU..

[Brathering]

Putin gehen die Ereignisse in einem souveränen Nachbarland nichts an. Zumal diese Ereignisse ohne seine Zündelei überhaupt nicht stattgefunden hätten. Du verwechselt Folge mit Ursache.

Nachbarland, es ist sein Nachbarland. Da ist Interesse. Die BRD würde auch in Belgien einmarschieren, wenn es aus der NATO und EU austritt und anfängt Deutsche zu verfolgen.

[Dr Mittendrin]

Normalerweise gehört du in die Klapsmühle.

Nö, die trägt sehr gute Quellen mit Akribie zusammen.

Du bist nur ein Pöbler.

[Cetric]

Woher kommen die stark schwankenden Zahlen des Menschenrechtsrates zum Krimreferendum? Von der zentralen Wahlkommission offenbar nicht. Es scheint sich um Schätzungen, also Meinungen von regierungskritischen Menschenrechtlern zu handeln, deren Neutralität und Objektivität fraglich sind. Quellen? Belege? Es handelte sich nach NZZ um eine kleine Besuchergruppe. Zur Abstimmung aufgerufen waren dagegen 1,5 Millionen Bürger. Westliche Wahlbeobachter haben keine größeren Unregelmäßigkeiten festgestellt.

http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/krim-referendum-stark-gefaelscht-1.18296089

Mein Lieber, du glaubst doch wohl selbst nicht, daß der staatliche Menschenrechtsrat von Rußland, unter Putins Aufsicht, seine entlarvenden Aufdeckungen allein auf den Angaben von "Meinungen von regierungskritischen Menschenrechtler" aufbauen würde. Das wäre der größte Witz in der russischen Geschichte.
Etwa so, wie wenn man den Tschetschenen die amtliche Aufarbeitung russischer Kriegsgreuel im Tschetschenenkrieg unter Verwendung des Moskauer Siegels überlassen würde.

[Dr Mittendrin]

'Wahlfälschungen in westlichen Demokratien' sind hier nicht das Thema, äußere dich in entsprechenden Strängen, und vergiß nicht klar zu beweisen wo da gefälscht worden sein soll, und vor allem wie.
Putin gehen die Ereignisse in einem souveränen Nachbarland nichts an. Zumal diese Ereignisse ohne seine Zündelei überhaupt nicht stattgefunden hätten. Du verwechselt Folge mit Ursache.

Zündelei begann am Maidan, schon vergessen ?

[WildSwan]

Wie gemeldet sind bereits hunderte NATO-Panzer (wohl ohne Kennzeichen) auf dem Weg nach Osteuropa (zB Ungarn, das an die Ukraine grenzt), mE sehr gefährlich.



Wenn die Nato wirklich einen Krieg mit Russland anfängt, wird es Zeit das wir in Deutschland und allen anderen Nato-Ländern auf die Straßen gehen und uns den Nato-Terroristen entgegenstellen.
Das Terror-Regime in Washington wird schon sehen das es nicht nur von Außen bekämpft wird.

[Cetric]

Nachbarland, es ist sein Nachbarland. Da ist Interesse. Die BRD würde auch in Belgien einmarschieren, wenn es aus der NATO und EU austritt und anfängt Deutsche zu verfolgen.

Das ist deine Hypothese, völlig aus der Luft gegriffen.

[Cetric]

Zündelei begann am Maidan, schon vergessen ?

Du nervst mit ständigen Rückblenden auf das, was längst ausgewalzt worden ist. Erst gestern wieder.

[Eridani]

Du hast immer noch nicht Begriffen, dass das, was in Syrien und jetzt in der Ukraine stattgefundne hat, keine "normale" Revolution war, sondern eine neue Art von Stellvertreterkrieg. Früher haben die USA Länder direkt militärisch plattgemacht (Afghanistan, Irak), mittlerweile sind sie vorsichtiger geworden, weil sie erstens vor der Weltöffentlichkeit nicht als die wahren Kriegstreiber bloßgestellt worden wollen und weil die amerikanische Regierung mittlerweile daran scheitert, der amerikanischen Bevölkerung neue Angriffskriege schmackhaft zu machen. Was machen sie also stattdessen?!


[........gekürzt......]


Ich bin, was Syrien betrifft, auf keinen Fall Pro Assad, aber auf jeden Fall pro Putin, weil Russland in den letzten 30 Jahren nur selten Kriege geführt hat und wenn doch, dann nur deshalb, weil die NATO sich mal wieder bis nach Moskau ausbreiten wollte (Stichwort Georgien). Die USA haben dagegen innerhalb der letzten 10 Jahre folgende Länder in Brand gesetzt: Irak, Afghanistan, Tunesien, Libyen, Ägypten, Syrien, Venezuela, Pakistan (Drohnen), [eingie andere, die ich vergessen habe], Ukraine. Die USA sind die größte Bedrohung für den Weltfrieden.

Topbeitrag! Genauso ist es. Zum erstem Mal stösst der selbsternannte Weltpolizist USA an Grenzen.
Wer kommt nach Putin? Jemand, der seine Ideale, Mütterchen Russland vor dem dekadenten, schwulen Westen schützt, verraten wird? Ich hörte da so einige Dinge, wie der Westen all das, wo er sich zur Zeit die Zähne ausbricht, in Zukunft verhindern will.
Pentagon und militärindustrieller Komplex der USA schmieden schon die nächsten Pläne für die Zukunft.
#
Dumm und rührend zugleich, wie sich u.a. hohe Offiziere (Oberst und Oberstleutnant) in die inneren Belange von Ukraine und Russland einmischen. Alles unter dem Deckmäntelchen der OSZE.
Nett auch die lieben Wiedersehensfreuden, der Offiziersfamilien, breitgetreten in rührseeligen Riesenaufmachern im "Berliner-Kurier".

Unsere Möchte-Gern-Amazone von der Leyen, hat jedenfalls weitere "Einsätze" Deutscher Beobachter abgesagt. Man will erst den 25.5.14 abwarten, was dann in der Ukraine passiert.
#

Feldmarschall Rommel und Oberst von Staufenberg würden sich an den Kopf fassen, wenn sie sähen, was inzwischen aus Deutschland und seinem Militär geworden ist.....

[Brathering]

Woher kommen die stark schwankenden Zahlen des Menschenrechtsrates zum Krimreferendum? Von der zentralen Wahlkommission offenbar nicht. Es scheint sich um Schätzungen, also Meinungen von regierungskritischen Menschenrechtlern zu handeln, deren Neutralität und Objektivität fraglich sind. Quellen? Belege? Es handelte sich nach NZZ um eine kleine Besuchergruppe. Zur Abstimmung aufgerufen waren dagegen 1,5 Millionen Bürger. Westliche Wahlbeobachter haben keine größeren Unregelmäßigkeiten festgestellt.

http://www.nzz.ch/aktuell/international/auslandnachrichten/krim-referendum-stark-gefaelscht-1.18296089

Aus Treffen mit Beamten, Behörden, Menschenrechtsorganisationen, Geistlichen, Journalisten, Starts und Sternchen, Anwälten und Tartarenvertretern im Zeitraum 15-18 April.
So steht es im ersten Abschnitt.

Bei der Wahl selbst wird es keine großen Unregelmäßigkeiten gegeben haben, doch ist die Beteiligung eindeutig frisiert.
Das ist leicht bei einer neu ausgerufenen Republik.

[Langwitsch]

'Wahlfälschungen in westlichen Demokratien' sind hier nicht das Thema, äußere dich in entsprechenden Strängen, und vergiß nicht klar zu beweisen wo da gefälscht worden sein soll, und vor allem wie.
Putin gehen die Ereignisse in einem souveränen Nachbarland nichts an. Zumal diese Ereignisse ohne seine Zündelei überhaupt nicht stattgefunden hätten. Du verwechselt Folge mit Ursache.

So souverän kann die Ukraine nicht sein, wenn sie ständig auf Pump über die Runden kommen muss.
Dass die Nato, USA, EU den miserablen Zustand in der Ukraine zu verantworten haben, ist ja wohl eindeutig bewiesen, daher solltest du aufhören hier zu lügen.
Erzähle uns allen bitte mal, was die USA oder EU die Zustände in der UA was angehen.

[Eridani]

Mein Lieber, du glaubst doch wohl selbst nicht, daß der staatliche Menschenrechtsrat von Rußland, unter Putins Aufsicht, seine entlarvenden Aufdeckungen allein auf den Angaben von "Meinungen von regierungskritischen Menschenrechtler" aufbauen würde. Das wäre der größte Witz in der russischen Geschichte.
Etwa so, wie wenn man den Tschetschenen die amtliche Aufarbeitung russischer Kriegsgreuel im Tschetschenenkrieg unter Verwendung des Moskauer Siegels überlassen würde.

Du solltest Dich was schämen, uns hier die Hure des Kapitals, - die Agentin des Westens, Frau Timotschenko in Deiner Signatur zu präsentieren!

[Zitat]: "Смотри, Путин, что такое смелость перед врагом. (Putin, erkenne, was Tapferkeit vor dem Feind ist.)

[Cetric]

Ich will nicht in Jubel ausbrechen, da gab es wohl kleine Fehler und Beschönigungen bei der Unabhängigen Krim, die jetzt dank russischer Menschenrechtler in Putins Diensten enttarnt wurden. Es ändert aber nichts an der Situation, dass die Mehrheit sich für eine Rückkehr zu Russland aussprach.
Wetten, daß, wenn man das Referendum ohne einen einzigen russischen Soldaten vor den Wahlkabinen und unter internationaler Aufsicht, ohne Einschüchterung der Ukrainer und Tataren, bei Teilnahme von nicht bloß 30 %, und nach den Enttäuschungen der letzten Zeit über das russische Benehmen, erneut durchführen würde - also ein echtes - die Krim dafür stimmen würde sich wieder der Ukraine anzuschließen?
Und zwar braucht es dazu mehr als nur die anzukreuzende Option, 'wollen Sie daß die Krim an Rußland angeschlossen wird'.
Solche alleinige Option bedeutete 'Wahlen' nach sowjetischer Art, wertlose Show-Veranstaltung.
Es braucht mindestens ein 'ja' oder 'nein', sonst kann man das in die Tonne werfen.

[Dr Mittendrin]

Du nervst mit ständigen Rückblenden auf das, was längst ausgewalzt worden ist. Erst gestern wieder.

Nö, das ist ja das Hauptanliegen.
Seitdem gibt es eine Faschistenregierung.

[Brathering]

Das ist deine Hypothese, völlig aus der Luft gegriffen.

Die dazugehörige Hyperthese lautet "Staaten haben großes Interesse an ihren Nachbarn und beeinflussen diese" und es stützt sich nicht auf andere Hypothesen sondern die Geschichte der Politik.

[Dr Mittendrin]

Wetten, daß, wenn man das Referendum ohne einen einzigen russischen Soldaten vor den Wahlkabinen und unter internationaler Aufsicht, ohne Einschüchterung der Ukrainer und Tataren, bei Teilnahme von nicht bloß 30 %, und nach den Enttäuschungen der letzten Zeit über das russische Benehmen, erneut durchführen würde - also ein echtes - die Krim dafür stimmen würde sich wieder der Ukraine anzuschließen?
Und zwar braucht es dazu mehr als nur die anzukreuzende Option, 'wollen Sie daß die Krim an Rußland angeschlossen wird'.
Solche alleinige Option bedeutete 'Wahlen' nach sowjetischer Art, wertlose Show-Veranstaltung.

Wenn wenn wenn. Soldaten hatten keinen Einfluss. Und wenn Krimtataren sich der Wahl enthalten, na ja.

[brain freeze]

Mein Lieber, du glaubst doch wohl selbst nicht, daß der staatliche Menschenrechtsrat von Rußland, unter Putins Aufsicht, seine entlarvenden Aufdeckungen allein auf den Angaben von "Meinungen von regierungskritischen Menschenrechtler" aufbauen würde. Das wäre der größte Witz in der russischen Geschichte.
Etwa so, wie wenn man den Tschetschenen die amtliche Aufarbeitung russischer Kriegsgreuel im Tschetschenkrieg unter Verwendung des Moskauer Siegels überlassen würde.

Nö, ich glaube, dass dort keine fundierten Zahlen vorgelegt wurden, sondern Vermutungen. Deshalb die starken Schwankungen. Eigentlich leicht zu verstehen, wenn man den ganzen Beitrag liest (den deutschsprachigen). Die Gruppe war 3 Tage vor Ort und das Referendum nur ein Teil des "Auftrages".

Und ja, die Menschenrechtler, die den Menschenrechtsrat bilden, haben offenbar relativ großen Spielraum. Den sie sich vermutlich erkämpft haben. Was in Ordnung ist und gegen die Despotie Putins spricht. Allerdings von einem starken politischen Gegengewicht eben keine objektive Beurteilung zu erwarten. Von paradiesischen Zuständen der Menschenrechtslage geht realistischer Weise ohnehin niemand aus. Weder in Russland, noch im Westen. Diese Idealisierung Russlands legen Demagogen wie Du ihren Kontrahenten gern in den Mund.

Deswegen entstehen da leicht Missverständnisse.

[Brathering]

Wetten, daß, wenn man das Referendum ohne einen einzigen russischen Soldaten vor den Wahlkabinen und unter internationaler Aufsicht, ohne Einschüchterung der Ukrainer und Tataren, bei Teilnahme von nicht bloß 30 %, und nach den Enttäuschungen der letzten Zeit über das russische Benehmen, erneut durchführen würde - also ein echtes - die Krim dafür stimmen würde sich wieder der Ukraine anzuschließen?
Und zwar braucht es dazu mehr als nur die anzukreuzende Option, 'wollen Sie daß die Krim an Rußland angeschlossen wird'.
Solche alleinige Option bedeutete 'Wahlen' nach sowjetischer Art, wertlose Show-Veranstaltung.
Es braucht mindestens ein 'ja' oder 'nein', sonst kann man das in die Tonne werfen.


Entschuldige mich Cetric, ich kann mir mittlerweile echt nicht anders helfen als gegen diese immer wiederkehrenden Behauptungen ohne irgendwelche Grundlage ein:

"Halt die Fresse du pädosatanistisches Arschloch!"

dir zu erwidern, das weißt du aber nur zu gut und stellst solche unbelegbaren und wirklichkeitsfernen Hypothesen auf um mich zu provozieren.

Es ist einfach nur schade.

[Dr Mittendrin]

Die dazugehörige Hyperthese lautet "Staaten haben großes Interesse an ihren Nachbarn und beeinflussen diese" und es stützt sich nicht auf andere Hypothesen sondern die Geschichte der Politik.

Gutes Argument. Wir möchten auch nicht dass Holland Nordkorea ist.

[Cetric]

Du solltest Dich was schämen, uns hier die Hure des Kapitals, - die Agentin des Westens, Frau Timotschenko in Deiner Signatur zu präsentieren!

[Zitat]: "Смотри, Путин, что такое смелость перед врагом. (Putin, erkenne, was Tapferkeit vor dem Feind ist.)

Schäm du dich lieber für solche gehirngewaschenen Posts. Und Putin wird ihre Tapferkeit noch zu würdigen wissen. Geht gar nicht anders, denn sie hat den längeren Atem.

[Branka]

Es gibt sie wirklich, es gibt wirklich dumme Menschen die alles Glauben was der Westen Ihnen aufs Brot schmiert!!! OH MEIN GOTT!!!!

[Branka]

du solltest dich was schämen, uns hier die hure des kapitals, - die agentin des westens, frau timotschenko in deiner signatur zu präsentieren!

[zitat]: "смотри, путин, что такое смелость перед врагом. (putin, erkenne, was tapferkeit vor dem feind ist.)

​bravo eridani!!!

[Dr Mittendrin]

Entschuldige mich Cetric, ich kann mir mittlerweile echt nicht anders helfen als gegen diese immer wiederkehrenden Behauptungen ohne irgendwelche Grundlage ein:

"Halt die Fresse du pädosatanistisches Arschloch!"

dir zu erwidern, das weißt du aber nur zu gut und stellst solche unbelegbaren und wirklichkeitsfernen Hypothesen auf um mich zu provozieren.

Es ist einfach nur schade.

ruhig, so eine Fresse hat keine Belege. Einzig was er heute brachte war eine Aussage von xy.
Beim Thema Maidan würgt er gleich ab.
Hätte alles so friedlich bleiben können bis zur Wahl 2015.

[Brathering]

Schäm du dich lieber für solche gehirngewaschenen Posts. Und Putin wird ihre Tapferkeit noch zu würdigen wissen. Geht gar nicht anders, denn sie hat den längeren Atem.

5 Jahre,
wenn dieses glorreiche Forum dann immer noch mit uns existiert, lässt sich der Verlierer von uns beiden beim Mod in "Pädosatanist" umbenennen.

[Cetric]

Wenn wenn wenn. Soldaten hatten keinen Einfluss. Und wenn Krimtataren sich der Wahl enthalten, na ja.

Mann, bist du naiv. Soldaten mit geladener Kalaschnikow vor dem Wahllokal oder gar darinnen üben immer Einfluß aus, und zwar im Sinne der Machthaber! Darum gibt es auch keine Bundeswehraufmärsche an Wahltagen, das hat die Demokratie nämlich nicht nötig.

[Eridani]

Schäm du dich lieber für solche gehirngewaschenen Posts. Und Putin wird ihre Tapferkeit noch zu würdigen wissen. Geht gar nicht anders, denn sie hat den längeren Atem.

Das glaube ich nicht. Wer so in hysterische Rhetorik verfällt, wie diese Kapitalistensau über Putin sprach, ist bei mir unten durch.

Gehirngewaschen? Das bist doch Du - in Deiner Lobhudellei des Westens und der Faschisten in Kiew. Schäm Dich!

[Brathering]

ruhig, so eine Fresse hat keine Belege. Einzig was er heute brachte war eine Aussage von xy.
Beim Thema Maidan würgt er gleich ab.
Hätte alles so friedlich bleiben können bis zur Wahl 2015.

Mich ärgert es sehr, wenn Menschen mit Potential zu lesen und sich zu bilden auf so einer Schiene enden :(

[brain freeze]

Aus Treffen mit Beamten, Behörden, Menschenrechtsorganisationen, Geistlichen, Journalisten, Starts und Sternchen, Anwälten und Tartarenvertretern im Zeitraum 15-18 April.
So steht es im ersten Abschnitt.

Bei der Wahl selbst wird es keine großen Unregelmäßigkeiten gegeben haben, doch ist die Beteiligung eindeutig frisiert.
Das ist leicht bei einer neu ausgerufenen Republik.

Das frisiert wurde, mag sein. Eindeutig ist es nicht. Und sicher ist Manches auch an dem Krimreferendum problematisch. Allerdings letztlich Notwehr gewesen, wie das Vorgehen Kiews im Osten jetzt zeigt. Die Sache soll offenbar auch vom moralischen Zusammenbruch der westlichen Kriegspropaganda ablenken. Entsprechend wird sie triumphierend gehypt.

[Cetric]

5 Jahre,
wenn dieses glorreiche Forum dann immer noch mit uns existiert, lässt sich der Verlierer von uns beiden beim Mod in "Pädosatanist" umbenennen.

Warum sollte das Forum dann nicht mehr existieren? Wenn die Russen anfangen Druck zu machen, daß hier nur pro-Putin geschrieben werden darf, zieht das Forum halt mal wieder in ein freiheitlicheres Gefilde um, wenn ihm an der 'Freiheit des Wortes' gelegen ist, wovon ich mal ausgehe. Wäre ja nicht das erste mal.

[Branka]

Das glaube ich nicht. Wer so in hysterische Rhetorik verfällt, wie diese Kapitalistensau über Putin sprach, ist bei mir unten durch.

Gehirngewaschen? Das bist doch Du - in Deiner Lobhudellei des Westens und der Faschisten in Kiew. Schäm Dich!

Eridani, wir sind uns einig, und viele andere auch, von daher:

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/10171015_668636436506763_8858605041411720479_n.jpg

[Flaschengeist]

Mann, bist du naiv. Soldaten mit geladener Kalaschnikow vor dem Wahllokal oder gar darinnen üben immer Einfluß aus, und zwar im Sinne der Machthaber! Darum gibt es auch keine Bundeswehraufmärsche an Wahltagen, das hat die Demokratie nämlich nicht nötig.

Hier gibt es auch keine Maidan Nazis, die womöglich Wähler angreifen...

[Brathering]

Mann, bist du naiv. Soldaten mit geladener Kalaschnikow vor dem Wahllokal oder gar darinnen üben immer Einfluß aus, und zwar im Sinne der Machthaber! Darum gibt es auch keine Bundeswehraufmärsche an Wahltagen, das hat die Demokratie nämlich nicht nötig.

Sieh herab auf Lugansk und Odessa, sehe die Toten und sehe die Krim. Die Männer mit Kalaschnikows haben einen guten Dienst geleistet. Sie haben niemanden umgebracht, niemanden geschlagen, keine Gebäude gingen in Brand, es gab keine wirklichen Ausschreitungen.
Das wollten die Menschen die sich gegen die Kiewer Regierung aussprachen und Russland wählten erreichen und das haben sie auch.

[Cetric]

Das frisiert wurde, mag sein. Eindeutig ist es nicht. Und sicher ist Manches auch an dem Krimreferendum problematisch. Allerdings letztlich Notwehr gewesen, wie das Vorgehen Kiews im Osten jetzt zeigt. Die Sache soll offenbar auch vom moralischen Zusammenbruch der westlichen Kriegspropaganda ablenken. Entsprechend wird sie triumphierend gehypt.

Sie wird doch gar nicht triumphierend gehyped. In die Nachrichten hat sie es noch nicht mal geschafft. Es gibt nur diese Seite bei Zeit-Online und eben das russische Regierungsseiten-Original. Und du schwafelst von Hype, Witzbold. Daß wir Anti-Putin-Verfechter auch mal was zum Freuen haben, und lustigerweise aus der Höhle des Bären selbst, sei uns gegönnt. Sonst werden hier wochenlang Hochrufe auf Putin ohne Ende skandiert, daß man gar nicht mehr einloggen möchte, so widerlich ist das.

[Soshana]

Topbeitrag! Genauso ist es. Zum erstem Mal stösst der selbsternannte Weltpolizist USA an Grenzen.
Wer kommt nach Putin? Jemand, der seine Ideale, Mütterchen Russland vor dem dekadenten, schwulen Westen schützt, verraten wird? Ich hörte da so einige Dinge, wie der Westen all das, wo er sich zur Zeit die Zähne ausbricht, in Zukunft verhindern will.
Pentagon und militärindustrieller Komplex der USA schmieden schon die nächsten Pläne für die Zukunft.
#
Dumm und rührend zugleich, wie sich u.a. hohe Offiziere (Oberst und Oberstleuntnant) in die inneren Belange von Ukraine und Russland einmischen. Alles unter dem Deckmäntelchen der OSZE.
Nett auch die lieben Wiedersehensfreuden, der Offiziersfamilien, breitgetreten in rührseeligen Riesenaufmachern im "Berliner-Kurier".

Unsere Möchte-Gern-Amazone von der Leyen, hat jedenfalls weitere "Einsätze" Deutscher Beobachter abgesagt. Man will erst den 25.5.14 abwarten, was dann in der Ukraine passiert.
#

Feldmarschall Rommel und Oberst von Staufenberg würden sich an den Kopf fassen, wenn sie sähen, was inzwischen aus Deutschland und seinem Militär geworden ist.....

Vor allem innenpolitisch wird es fuer die US-Regierung immer schwieriger, einen Krieg gegen Russland durchzusetzen. Das haben jetzt neue aktuelle Umfragen wieder ergeben:

http://www.washingtonsblog.com/2014/05/america-people-don-want-u-s-involvement-ukraine-government-getting-involved-anyway.html

http://www.blacklistednews.com/The_America_People_Don%E2%80%99t_Want_U.S._Involve ment_in_Ukraine_%E2%80%A6_But_Our_Government_Is_Ge tting_Involved_Anyway/34976/0/38/38/Y/M.html

Ich werte das als ein sehr gutes Zeichen.

Das US-amerikanische Volk merkt halt langsam auch, dass Obama und sein CIA Nazibestien in der Ukraine unterstuetzen und da wollen die Leute nicht mehr mitmachen:

http://www.washingtonsblog.com/2014/05/americas-immaculate-conception-theory-war-crimes.html

[Cetric]

Eridani, wir sind uns einig, und viele andere auch, von daher:

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/10171015_668636436506763_8858605041411720479_n.jpg

Klar, wenn mal ein bißchen Ernüchterung eintritt, kommt einer mit einem Haß-Bild aus der Krabbelgruppe an um die Moral der Truppe anzuheben. *gähn* immer derselbe Mist, wen soll das eigentlich beeindrucken?

[Maxvorstadt]

Du nervst mit ständigen Rückblenden auf das, was längst ausgewalzt worden ist. Erst gestern wieder.

Wenn man nix anderes weiß, dann muss man immer mit der Vergangenheit auftrumpfen. Alter Hut. Hier geht es ja richtig ab. Da überfällt Russland die Ukraine, finanziert russische Separatisten und zündelt an jeder Ecke, aber der Angegriffene ist schuld. Auch ein alter Hut. Es gibt ja sogar Knalltüten, die behaupten heute noch, <Polen hätte damals Hitlerdeutschland angegriffen. Ich gehe jede Wette ein, es sind hier die Gleichen.

[moishe c]

ruhig, so eine Fresse hat keine Belege. Einzig was er heute brachte war eine Aussage von xy.
Beim Thema Maidan würgt er gleich ab.
Hätte alles so friedlich bleiben können bis zur Wahl 2015.

Und dann kommt sone Dampf-Null ... äh ... nudel aus Amirristan, die die Ukraine ohne ihre Piloten gar nicht gefunden hätte,

verteilt an Dumme ein paar Kekse - an wen erinnert mich DAS denn? Hier im Forum gibt's doch auch einen, der dauernd Kekse verteilt - warte mal - gleich komm ich auf seinen Namen - ich bin schon ganz NAHDRAN ... :haha: -

jouw - also diese Ami-Dampf-Null muß dann die Menschen aufeinanderhetzen!

Ach ja - und so'en deutscher Steinscheißer soll auch dort gehetzt haben!

Prosit!

[Flaschengeist]

Sie wird doch gar nicht triumphierend gehyped. In die Nachrichten hat sie es noch nicht mal geschafft. Es gibt nur diese Seite bei Zeit-Online und eben das russische Regierungsseiten-Original. Und du schwafelst von Hype, Witzbold. Daß wir Anti-Putin-Verfechter auch mal was zum Freuen haben, und lustigerweise aus der Höhle des Bären selbst, sei uns gegönnt. Sonst werden hier wochenlang Hochrufe auf Putin ohne Ende skandiert, daß man gar nicht mehr einloggen möchte, so widerlich ist das.

Du bist kein Anti-Putin-Verfechter :)

Du bist ein heimlicher Fan und arbeitest Deine kleine Agenda ab. Aber es sei Dir gegönnt.

[Dr Mittendrin]

Warum sollte das Forum dann nicht mehr existieren? Wenn die Russen anfangen Druck zu machen, daß hier nur pro-Putin geschrieben werden darf, zieht das Forum halt mal wieder in ein freiheitlicheres Gefilde um, wenn ihm an der 'Freiheit des Wortes' gelegen ist, wovon ich mal ausgehe. Wäre ja nicht das erste mal.

Und das wäre in Brüssel ?

Du bist schon mal keine deutsche Mehrheitsmeinung.

[Langwitsch]

Klar, wenn mal ein bißchen Ernüchterung eintritt, kommt einer mit einem Haß-Bild aus der Krabbelgruppe an um die Moral der Truppe anzuheben. *gähn* immer derselbe Mist, wen soll das eigentlich beeindrucken?
Die auf dem Bild genannten Institutionen sind es doch, die die Welt mit Krieg und Hass bedecken, klar, dass so jemand wie du solche in Schutz nimmt.
Unsereiner ist der Volksverdummung dieser Minusmenschen überdrüssig.

[Xarrion]

Nachbarland, es ist sein Nachbarland. Da ist Interesse. Die BRD würde auch in Belgien einmarschieren, wenn es aus der NATO und EU austritt und anfängt Deutsche zu verfolgen.

Die BRD würde nirgendwo einmarschieren.
Womit denn auch?
Eine Armee, die diese Bezeichnung verdient, haben wir nicht mehr.

[Flaschengeist]

Wenn man nix anderes weiß, dann muss man immer mit der Vergangenheit auftrumpfen. Alter Hut. Hier geht es ja richtig ab. Da überfällt Russland die Ukraine, finanziert russische Separatisten und zündelt an jeder Ecke, aber der Angegriffene ist schuld. Auch ein alter Hut. Es gibt ja sogar Knalltüten, die behaupten heute noch, <Polen hätte damals Hitlerdeutschland angegriffen. Ich gehe jede Wette ein, es sind hier die Gleichen.

In einem Satz den Grif in die Vergangenheit verurteilen und sie gleichzeitig auszupacken. Du bist mir ja ein Spastvogel äähmm Spassvogel :)

[Dr Mittendrin]

Sie wird doch gar nicht triumphierend gehyped. In die Nachrichten hat sie es noch nicht mal geschafft. Es gibt nur diese Seite bei Zeit-Online und eben das russische Regierungsseiten-Original. Und du schwafelst von Hype, Witzbold. Daß wir Anti-Putin-Verfechter auch mal was zum Freuen haben, und lustigerweise aus der Höhle des Bären selbst, sei uns gegönnt. Sonst werden hier wochenlang Hochrufe auf Putin ohne Ende skandiert, daß man gar nicht mehr einloggen möchte, so widerlich ist das.


Hilft dir Nathan nicht in dem Strang. Ist es nur der Blödeljodler ?

[Cetric]

Das glaube ich nicht. Wer so in hysterische Rhetorik verfällt, wie diese Kapitalistensau über Putin sprach, ist bei mir unten durch.

Gehirngewaschen? Das bist doch Du - in Deiner Lobhudellei des Westens und der Faschisten in Kiew. Schäm Dich!

na, im Unterschied zu dir sehe ich eben nicht nur 'Faschisten in Kiev' (Nachplapperer Moskaus), wer sieht die Dinge also differenzierter, hm? Ich weiß wer alles auf dem Majdan gefochten hat, ich reduziere es nicht auf die eine Fraktion der Faschisten, weil Putin und meine Mit-Rechten das so von mir erwarten. So gesehen bist du der perfekte Systemling, tut mir leid zu sagen, aber es gibt auch in der Rechten den Gruppenzwang sich konform zu verhalten, dann endet man als erbarmungswürdiger Systemling der nicht ausbrechen darf.
Nur wenige haben den Mumm dazu, dann ziehe ich auch meinen Hut, auch wenn ich sonst keine Rechten sonderlich mag, insbesondere die mehr am Rand.

[Brathering]

Wenn man nix anderes weiß, dann muss man immer mit der Vergangenheit auftrumpfen. Alter Hut. Hier geht es ja richtig ab. Da überfällt Russland die Ukraine, finanziert russische Separatisten und zündelt an jeder Ecke, aber der Angegriffene ist schuld. Auch ein alter Hut. Es gibt ja sogar Knalltüten, die behaupten heute noch, <Polen hätte damals Hitlerdeutschland angegriffen. Ich gehe jede Wette ein, es sind hier die Gleichen.

Die Ereignisse des Maidan sind nicht Vergangenheit, sondern die Hauptursache für die Schwäche der Kiewer Regierung, die Position Russlands und die Hauptmotivation der Seperatisten und Föderalisten.

Polen hingegen ist Vergangenheit.

[Senator74]

Wenn man nix anderes weiß, dann muss man immer mit der Vergangenheit auftrumpfen. Alter Hut. Hier geht es ja richtig ab. Da überfällt Russland die Ukraine, finanziert russische Separatisten und zündelt an jeder Ecke, aber der Angegriffene ist schuld. Auch ein alter Hut. Es gibt ja sogar Knalltüten, die behaupten heute noch, <Polen hätte damals Hitlerdeutschland angegriffen. Ich gehe jede Wette ein, es sind hier die Gleichen.

Eine Wette ist da gar nicht vonnöten...

[Cetric]

Hilft dir Nathan nicht in dem Strang. Ist es nur der Blödeljodler ?

Was schwätzt du immer von Nathan? Gestern auch schon dieselbe Frage. Du hast hier ein Dutzend Helfer. Ich keinen. Und ich behaupte mich über Stunden. Und nu?

[Brathering]

Die BRD würde nirgendwo einmarschieren.
Womit denn auch?
Eine Armee, die diese Bezeichnung verdient, haben wir nicht mehr.

Im besagten Fall würden wohl die anderen Belgien in die Steinzeit bomben und die BW dann dort Brunnen bauen, läuft aufs selbe hinaus :D

[Dr Mittendrin]

Wenn man nix anderes weiß, dann muss man immer mit der Vergangenheit auftrumpfen. Alter Hut. Hier geht es ja richtig ab. Da überfällt Russland die Ukraine, finanziert russische Separatisten und zündelt an jeder Ecke, aber der Angegriffene ist schuld. Auch ein alter Hut. Es gibt ja sogar Knalltüten, die behaupten heute noch, <Polen hätte damals Hitlerdeutschland angegriffen. Ich gehe jede Wette ein, es sind hier die Gleichen.


Wie es auch Israel macht. Den Beginn und die Ursachen erwähnen.

[Towarish]

Warum sollte das Forum dann nicht mehr existieren? Wenn die Russen anfangen Druck zu machen, daß hier nur pro-Putin geschrieben werden darf, zieht das Forum halt mal wieder in ein freiheitlicheres Gefilde um, wenn ihm an der 'Freiheit des Wortes' gelegen ist, wovon ich mal ausgehe. Wäre ja nicht das erste mal.

Warum ist das Forum eigentlich erst aus der BRD, später aus den USA weggezogen?

[moishe c]

Mann, bist du naiv. Soldaten mit geladener Kalaschnikow vor dem Wahllokal oder gar darinnen üben immer Einfluß aus, und zwar im Sinne der Machthaber! Darum gibt es auch keine Bundeswehraufmärsche an Wahltagen, das hat die Demokratie nämlich nicht nötig.

Juh mäjd maj däj! :haha:

Du weißt doch so gut wie ich, daß ein Aufmarsch der "Bummelwehr" dem eh nicht so großen Ansehen der "BummelreGIERung" schwersten Schaden zufügen würde!

Denn nichts wirkt tödlicher als LÄCHERLICHKEIT! :fizeig:

Das muß dir als RidiCUList doch bekannt sein!

[Soshana]

ruhig, so eine Fresse hat keine Belege. Einzig was er heute brachte war eine Aussage von xy.
Beim Thema Maidan würgt er gleich ab.
Hätte alles so friedlich bleiben können bis zur Wahl 2015.

Das ist reine Verzweiflung.

Die merken auch, dass sie nicht mehr so leicht wie vor 100 Jahren die Leute gegen Russland aufhetzen koennen und die neuen Umfrageergebnisse aus den USA geben mir da recht.

[Maxvorstadt]

Die Ereignisse des Maidan sind nicht Vergangenheit, sondern die Hauptursache für die Schwäche der Kiewer Regierung, die Position Russlands und die Hauptmotivation der Seperatisten und Föderalisten.

Polen hingegen ist Vergangenheit.


Du musst das nur richtig anschauen. Was hat eigentlich Russland zu quaken wenn es um die Belange der Ukraine geht? Russland ist von Maidan überhaupt nicht betroffen gewesen.

[Cetric]

Wenn man nix anderes weiß, dann muss man immer mit der Vergangenheit auftrumpfen. Alter Hut. Hier geht es ja richtig ab. Da überfällt Russland die Ukraine, finanziert russische Separatisten und zündelt an jeder Ecke, aber der Angegriffene ist schuld. Auch ein alter Hut. Es gibt ja sogar Knalltüten, die behaupten heute noch, <Polen hätte damals Hitlerdeutschland angegriffen. Ich gehe jede Wette ein, es sind hier die Gleichen.

Sie sind es, sie sind es leider, Max. Genau meine Beobachtung. Prima Post.

[WildSwan]

klar..aber die Union ist assoziiertes Mitglied der EU..

Das klingt alles asozial.

[Dr Mittendrin]

Was schwätzt du immer von Nathan? Gestern auch schon dieselbe Frage. Du hast hier ein Dutzend Helfer. Ich keinen. Und ich behaupte mich über Stunden. Und nu?

Du könnest/solltest doch Jodelkönig um mehr Beistand bitten zu umananda und Mäxchen, aber ich weiss die fleissigen Juden haben zu tun.

[Myschkin]

Es gibt sie wirklich, es gibt wirklich dumme Menschen die alles Glauben was der Westen Ihnen aufs Brot schmiert!!! OH MEIN GOTT!!!!

Wahr ist, was im Fernsehn kommt und in der Bildzeitung steht.

[Brathering]

Du musst das nur richtig anschauen. Was hat eigentlich Russland zu quaken wenn es um die Belange der Ukraine geht? Russland ist von Maidan überhaupt nicht betroffen gewesen.

Das findest du auf den Seiten zuvor beschrieben.

[Dr Mittendrin]

Das ist reine Verzweiflung.

Die merken auch, dass sie nicht mehr so leicht wie vor 100 Jahren die Leute gegen Russland aufhetzen koennen und die neuen Umfrageergebnisse aus den USA geben mir da recht.

:gp:

[Towarish]

Du musst das nur richtig anschauen. Was hat eigentlich Russland zu quaken wenn es um die Belange der Ukraine geht? Russland ist von Maidan überhaupt nicht betroffen gewesen.

Russ. Wirtschaft, militärische Sicherheit, nationale Interessene etc..

[Soshana]

Juh mäjd maj däj! :haha:

Du weißt doch so gut wie ich, daß ein Aufmarsch der "Bummelwehr" dem eh nicht so großen Ansehen der "BummelreGIERung" schwersten Schaden zufügen würde!

Denn nichts wirkt tödlicher als LÄCHERLICHKEIT! :fizeig:

Das muß dir als RidiCUList doch bekannt sein!

Wenn im September Bundestagswahlen waeren, wuerde Merkel sowieso ganz anders agieren. Bei so viel Gegenwind der Bevoelkerung in der Ukraine- und Russlandfrage koennten sich die deutschen Medien es nicht leisten, vor einer Wahl so gegen Russland zu hetzen.

[Quo vadis]

Normalerweise gehört du in die Klapsmühle.

Ein "Arzt" der Kriegshetze betreibt viel eher. Hier sind nicht die die Kriegstreiber die den Frieden wollen, merks dir mal.

[Maxvorstadt]

Wie es auch Israel macht. Den Beginn und die Ursachen erwähnen.

Wieso kommst du jetzt mit Israel daher?

[Brathering]

Sie sind es, sie sind es leider, Max. Genau meine Beobachtung. Prima Post.

Mach mal den Strang "hatte Hitler recht" auf oder den über Polen. Vergleiche die Nutzer.
Die hier schreibenden sind zwar eine recht feste Gruppe aber sie schreiben immer zur aktuellen Politik und nicht zur Vergangenheit.

[Richi EP]

Wahr ist, was im Fernsehn kommt und in der Bildzeitung steht.


jaaa...und Mutti,was Mutti sagt und Onkel Steinmeier hat immer Hand und Fuss..... :D

[Cetric]

Die auf dem Bild genannten Institutionen sind es doch, die die Welt mit Krieg und Hass bedecken, klar, dass so jemand wie du solche in Schutz nimmt.
Unsereiner ist der Volksverdummung dieser Minusmenschen überdrüssig.

Ich weigere mich nur noch, über diese kindlich zusammengestoppelten Hetzbilder zu reden oder auch nur sie noch anzuschauen. Was ich da in letzter Zeit aus euren Kinderzimmern vor die Nase gehalten bekommen habe, hat meinen Bedarf an Belustigung in dieser Hinsicht mehr als gesättigt für die nächsten sechs Monate, so viel Schund ist schwer verdaulich. Das einzige gute daran ist, es fällt immer auf die Pappnasen zurück oder vielmehr ihre Fraktion, welche den Mist anfertigen und im Netz verteilen läßt.

[Maxvorstadt]

Das findest du auf den Seiten zuvor beschrieben.

Quatsch mit Soße. Mach dein Maul auf und antworte auf die gestellte Frage oder halte einfach die Klappe.

[WildSwan]

Du solltest Dich was schämen, uns hier die Hure des Kapitals, - die Agentin des Westens, Frau Timotschenko in Deiner Signatur zu präsentieren!

[Zitat]: "Смотри, Путин, что такое смелость перед врагом. (Putin, erkenne, was Tapferkeit vor dem Feind ist.)

Cetric kennt keine Scham, er ist seinen animalischen Trieben hilflos ausgeliefert.

[Quo vadis]

Was schwätzt du immer von Nathan? Gestern auch schon dieselbe Frage. Du hast hier ein Dutzend Helfer. Ich keinen. Und ich behaupte mich über Stunden. Und nu?

Ja als Timoschenkvolkssturm schaffst du es sogar noch deine plumpe Hetze als Selbstverteidigung umzulügen.

[Langwitsch]

Ich weigere mich nur noch, über diese kindlich zusammengestoppelten Hetzbilder zu reden oder auch nur sie noch anzuschauen. Was ich da in letzter Zeit aus euren Kinderzimmern vor die Nase gehalten bekommen habe, hat meinen Bedarf an Belustigung in dieser Hinsicht mehr als gesättigt für die nächsten sechs Monate, so viel Schund ist schwer verdaulich. Das einzige gute daran ist, es fällt immer auf die Pappnasen zurück oder vielmehr ihre Fraktion, welche den Mist anfertigen und im Netz verteilen läßt.

Wieder einmal viel geschrieben und trotzdem NICHTS gesagt.

[Brathering]

Quatsch mit Soße. Mach dein Maul auf und antworte auf die gestellte Frage oder halte einfach die Klappe.

Letzteres wünscht sich hier jeder von dir, kommst einfach rein um zu pöbeln ohne dich mit dem Thema auch nur ansatzweise zu beschäftigen. Idiot.

[Cetric]

Juh mäjd maj däj! :haha:

Du weißt doch so gut wie ich, daß ein Aufmarsch der "Bummelwehr" dem eh nicht so großen Ansehen der "BummelreGIERung" schwersten Schaden zufügen würde!

Denn nichts wirkt tödlicher als LÄCHERLICHKEIT! :fizeig:

Das muß dir als RidiCUList doch bekannt sein!
Du lebst in einem freien Land, da ist dir auch gestattet deine Verteidiger zu verunglimpfen, wenn dir dadurch einer abgeht.
Ändert aber nix dran, daß ein Soldat mit geladener Waffe immer ein Druckmittel ist, und in Ländern wo man sich seiner bedient um Staatliche Präsenz am Wahllokal zu symbolisieren, hat das eine einschüchternde Wirkung und führt somit dazu, im Sinne der herrschenden Macht Wahlverhalten an den Tag zu legen.

[Maxvorstadt]

Russ. Wirtschaft, militärische Sicherheit, nationale Interessene etc..

Das stellt alles keine Legitimierung dar. Niemand hat das Recht, ein Nachbarland zu überfallen und zu bedrohen, weil er seine eigenen wirtschaftlichen oder nationalen Interessen wahrnehmen will.

[Eridani]

na, im Unterschied zu dir sehe ich eben nicht nur 'Faschisten in Kiev' (Nachplapperer Moskaus), wer sieht die Dinge also differenzierter, hm? Ich weiß wer alles auf dem Majdan gefochten hat, ich reduziere es nicht auf die eine Fraktion der Faschisten, weil Putin und meine Mit-Rechten das so von mir erwarten. So gesehen bist du der perfekte Systemling, tut mir leid zu sagen, aber es gibt auch in der Rechten den Gruppenzwang sich konform zu verhalten, dann endet man als erbarmungswürdiger Systemling der nicht ausbrechen darf.
Nur wenige haben den Mumm dazu, dann ziehe ich auch meinen Hut, auch wenn ich sonst keine Rechten sonderlich mag, insbesondere die mehr am Rand.


Logisch kann ich differenzieren:
Wer war denn außer Faschisten noch in Kiew? Na: EU-hörige Träumer, die vom "goldenen Westen" träumen, Vorjubler aus der VIP-Reihe, wie Boxer Klitschko, Agenten aus Brüssel und Berlin, der CIA - und dann natürlich "linke" Ukrainer, die sich einen besseren Lebensstandard erträumen, wenn die Ukraine zum Westen und in die NATO kommt.

Also erzähle hier nicht so einen Scheiß Cetric! Die NWO ist erst mal an eine Brandmauer (Neu-Deutsch:"firewall") gestossen und hat sich die Fresse poliert.
Und soll doch Obimbo ruhig die Sanktionen "verschärfen". Der Westen schadet sich nur selbst damit.

All das wird in einer Teilung der Ukraine enden. (Jedenfalls meine Voraussage)

[Towarish]

IWas ich da in letzter Zeit aus euren Kinderzimmern vor die Nase gehalten bekommen habe,

Wie zum Beispiel diese komische russische Karte, vermutlich aus dem 20.Jh., welche dir als Beweis für Putins Expansion dient!:haha:

Echt jetzt, was haben "wir" uns dabei gedacht.
Vielleicht solltest du einen Psychiater aufsuchen?

[Maxvorstadt]

Ein "Arzt" der Kriegshetze betreibt viel eher. Hier sind nicht die die Kriegstreiber die den Frieden wollen, merks dir mal.


Der größte Kriegstreiber bist wohl du. Schau einmal in den Syrienstrang, da kannst du dich als Kriegstreiber erleben.

[Cetric]

Cetric kennt keine Scham, er ist seinen animalischen Trieben hilflos ausgeliefert.

Na meinetwegen, und ich wundere mich bei jedem deiner Posts darüber, wie man als Kommunist mit Rechtsradikalen in einem Bett schlafen kann, Genosse.

[Towarish]

Das stellt alles keine Legitimierung dar. Niemand hat das Recht, ein Nachbarland zu überfallen und zu bedrohen, weil er seine eigenen wirtschaftlichen oder nationalen Interessen wahrnehmen will.

Nichts für ungut, aber das von einem Juden zu lesen ist schon echt eine Bombe.:haha:



Was ist hier gerade los, Versammlung der HPF Satiriker?:dg:
Wo bleiben der Senator(ach der ist ja da) und umanada?

[Flaschengeist]

Das stellt alles keine Legitimierung dar. Niemand hat das Recht, ein Nachbarland zu überfallen und zu bedrohen, weil er seine eigenen wirtschaftlichen oder nationalen Interessen wahrnehmen will.

Hab ich etwas verpasst? Nachbarland überfallen? Du bist hier im Ukraine Strang, nicht im Syrienstrang.

[Cetric]

Wie zum Beispiel diese komische russische Karte, vermutlich aus dem 20.Jh., welche dir als Beweis für Putins Expansion dient!:haha:

Echt jetzt, was haben "wir" uns dabei gedacht.
Vielleicht solltest du einen Psychiater aufsuchen?
Die habe ich einmal erwähnt. Wer darauf pausenlos herumreitet, das bist du. Das Problem liegt also bei dir, nicht bei mir. Diese Karte war im übrigen nur ein auffallendes Indiz, das mir spontan einfiel, aber über den russischen Expansionsgedanken und seine Gefährdung des Weltfriedens habe ich schon alle Wochen vorher geschrieben. Nicht erst durch ein Kärtchen. Gott bewahre. Ich bin doch kein simpel gestrickter Putinist.