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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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moishe c
14.05.2014, 02:01
Das glaube ich nicht. Das sind boese Geister, die so etwas in die Welt setzen und damit ihren Hass gegen Obama ausleben moechten. So ungefaehr wie man ueber Hitler herzieht.

Das mit der Länge bestimmter Finger in Relation zueinander habe ich aber vor Jahren schon irgendwo gesehen.

Und letztens stoße ich zufällig auf dieses Video - und in diesem Video sind diese Fingerlängen von "Michele" ganz klar zu erkennen ...

brain freeze
14.05.2014, 06:53
Das mit der Länge bestimmter Finger in Relation zueinander habe ich aber vor Jahren schon irgendwo gesehen.

Und letztens stoße ich zufällig auf dieses Video - und in diesem Video sind diese Fingerlängen von "Michele" ganz klar zu erkennen ...

Sie wäre dann praktisch so etwas wie die Conchita Wurst der Weltpolitik.

Nachbar
14.05.2014, 07:13
http://static6.businessinsider.com/image/534fcdad6bb3f7162cf1c960/putin-makes-worrying-comments-about-novorussia.jpg

Demnächst in der Region Tauris (Krim)?

Dr Mittendrin
14.05.2014, 07:20
Du hast das (Un)Wesen des Kapitalismus noch nicht verstanden:

Der " Nachtwaechterstaat " hat auf Druck der Lobbyisten die
Forschung fuer Nutzung von Atomenergie bezahlt!

Der " Nachtwaechterstaat " hat auf Druck der Lobbyisten die
Investitionen in die AWS und die Sicherheitstechnik bezahlt!

Der " Nachtwaechterstaat " hat auf Druck der Lobbysten die
fertigen AKWs dann privatisiert damit die Konzerne in der
rentabelen Gewinnphase die Gewinne einstreichen koennen.

Der " Nachtwaechterstaat " hat auf Druck der Lobbyisten die
Kosten fuer AKW Demos und die Endlagerungsstaetten bezahlt!

Der " Nachtwaechterstaat " soll jetzt auf Druck der Lobbyisten
die AKWs rueckbauen und die gigantischen Langzeitkosten fuer
die Entsorgungen der atomaren Abfaelle uebernehmen.

Der " Nachtwaechterstaat " hat auf Druck der Lobbyisten bei
den Preise fuer die Engergiegewinnung durch AKS nicht die
Entsorgungs- und Endlagerungskosten einkalkakuliert, weil
das die Gewinnmarge der Konzerne geschmaelert und Preise
fuer Atomenergie unwirtschaftlich gemacht haette.

Hast Du jetzt das UN(Wesen) des Kapitalismus verstanden? :D



Für Entsorgung sind doch 30 MRD Rückstellungen da.



http://www.pi-news.net/2014/05/auch-in-tschechien-eu-kritik-auf-dem-vormarsch/

Hier deine missliebigen EUDSSR Verweigerer.

Buella
14.05.2014, 07:23
Ja, es brennt. :D

... und wärmt!

;)

nachdenkerin
14.05.2014, 07:30
http://abcnews.go.com/International/video/pro-russian-separatists-parts-eastern-ukraine-voted-independence-23683192

Die Szenen sind über die gesamte Reportage verteilt, u. a. gleich am Anfang, des Weiteren bei Minuten: 4:13, 8:20, 8:34, 8:39, 9:09, 9:12
Ein Mann mit einfarbiger olivgrüner Kleidung, kein Abzeichen, schusssichere Weste und Hut, im Gegensatz zu den anderen Vermummten trägt er keine Sturmhaube, sondern ein Tuch, und so wie ich das aus den einzelnen Fotos deute, ist da eine kugelsicheren Maske davor. Während die anderen alle nach oben in die Luft schießen, zielt genau so ein merkwürdiger Mann auf den Zivilisten, der getroffen wird, zusammen bricht und blutend am Boden liegt. So wie sich das für mich aus den Bildern ergibt, war der Zivilist unbewaffnet.

http://s7.directupload.net/images/140514/z7mcgiig.jpg

http://s7.directupload.net/images/140514/y6degw5v.jpg

Der aufgebrachte Zivilist schimpft. Der merkwürdige Mann steht da und hält sein Gewehr schräg nach oben. So wie sich das für mich darstellt, trägt der Mann vor seinem Gesicht eine kugelsichere Maske und darunter ein Tuch.

http://s14.directupload.net/images/140514/efdah5jy.jpg

Der Zivilist streckt seinen linken Arm nach dem Mann aus. Er wird von einem alten Mann in Armeeuniform zurück gehalten. Dabei hält der alte Mann sein Gewehr mit der Mündung nach oben. Die Aufnahme ist etwas schlecht, da dieser betroffene Zivilist von einem Mann mit weißer Weste überdeckt wird.

http://s14.directupload.net/images/140514/xrlw76n7.jpg

Hier kann man sehen, dass dieser merkwürdige Mann das Gewehr auf den Zivilisten richtet. Der Zivilist hat beide Arme unten.

http://s7.directupload.net/images/140514/jwfw3lzr.jpg

Danach bricht der Zivilist zusammen und es fließt Blut (Anzeige bei Minute 8:45)

cajadeahorros
14.05.2014, 07:56
Kontrolle hin - Kontrolle her,
es faellt den meisten Laendern schwer,
sich dem Sanktionsgebot zu fuegen....
France refuses to block Mistral warship deal with Russia

Frankreich weigert sich, das "Mistral"-Kriegsschiff-Geschaeft zu blockieren. Es moechte nicht ein grosses Waffen-Deal mit Russland wegen der westlichen Sanktionen verlieren. Ausserdem muesste es obendrein noch die Gebuehren zahlen wegen Kontraktbruch.

Mit der Zeit werden wir noch sehen, dass viele europaeische Haendler ihre Regierungen unter Druck setzen werden wegen Umsatzverlust und Verlust von Arbeitsplaetzen. Und das geht aufs Konto der US und EU, falls sie noch verrueckter werden mit den Sanktionen.

http://www.veteranstoday.com/2014/05/12/france-refuses-to-block-mistral-warship-deal-with-russia/

Das hat Peugeot in Sachen Iran auch nichts genützt. Außerdem kann kein Konzern mit nennenswertem US-Geschäft Sanktionen umgehen, andernfalls werden hunderte von Millionen an Tributen an den Kaiser in Washington zwangsweise eingezogen. Siehe Commerzbank, Deutsche Börse AG etc. etc. etc.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 08:04
Das hat Peugeot in Sachen Iran auch nichts genützt. Außerdem kann kein Konzern mit nennenswertem US-Geschäft Sanktionen umgehen, andernfalls werden hunderte von Millionen an Tributen an den Kaiser in Washington zwangsweise eingezogen. Siehe Commerzbank, Deutsche Börse AG etc. etc. etc.

Frankreichs Verschuldung ist eh desaströs.
Sich hier noch Sanktionsspielchen sich zu erlauben ist schon grenzdebil.

cajadeahorros
14.05.2014, 08:08
Frankreichs Verschuldung ist eh desaströs.
Sich hier noch Sanktionsspielchen sich zu erlauben ist schon grenzdebil.

Das zeigt nur überdeutlich, daß kein NATO-Regierungschef Herr im eigenen Haus ist.

Hrafnaguð
14.05.2014, 08:44
Weiß nicht ob das schon jemand gebracht hat. Ein Schelm wer böses dabei denkt.....Hunter Biden ist der Sohn des
US Vizepräsidenten Joe Biden:
http://burisma.com/hunter-biden-joins-the-team-of-burisma-holdings/
Kaum den Fuß in der Tür, schon fängt das Absahnen an. Schamloser gehts nimmer.....
http://www.zerohedge.com/news/2014-05-13/farce-complete-joe-bidens-son-joins-board-largest-ukraine-gas-producer

Trantor
14.05.2014, 08:49
Das siehst du falsch.
Den Anschluss bestimmt Moskau, nicht die "Republik".
Und das ist dann auch erste Verhandlungsmasse für Putin.
Er ist gut aufgestellt und bestimmt zur Zeit Tempo und Richtung.

Die EU hats verkackt und hechelt zur Zeit einem runden Tisch hinterher.

Vllt solltes du mal eine grundsätzliche Weisheit verinnerlichen - bestimmren tut immer der Stärkere.
Und wenn die Ukraine (West) beschliesst der Nato beizutreten und die Nato zustimmt, hat Putin genau zwei Möglichkeiten - tatenlos zusehen oder die Nato angreifen.
Ich bezweifel, im Gegensattz zu euch, das Putin der Meinung ist so überlegen zu sein einen direkten angriff auf die Nato zu riskieren.
Insofern wird er mehr oder weniger tatenlos zusehen müssen wie die Suppe die er sich selbst eingebrockt hat ihm um die Ohren fliegt.

Soshana
14.05.2014, 09:01
Frankreichs Verschuldung ist eh desaströs.
Sich hier noch Sanktionsspielchen sich zu erlauben ist schon grenzdebil.

Interessant wird sein, ob Frankreich die an Russland verkauften zwei Kriegsschiffe noch ausliefern darf ? Die USA wollen das den Franzosen verbieten.

Jodlerkönig
14.05.2014, 09:02
Interessant wird sein, ob Frankreich die an Russland verkauften zwei Kriegsschiffe noch ausliefern darf ? Die USA wollen das den Franzosen verbieten.die freiheit, ist jeden preis wert!

mick31
14.05.2014, 09:08
die freiheit, ist jeden preis wert!

Welche Freiheit?
Die Freiheit abgehört zu werden?

Soshana
14.05.2014, 09:11
http://abcnews.go.com/International/video/pro-russian-separatists-parts-eastern-ukraine-voted-independence-23683192

Die Szenen sind über die gesamte Reportage verteilt, u. a. gleich am Anfang, des Weiteren bei Minuten: 4:13, 8:20, 8:34, 8:39, 9:09, 9:12
Ein Mann mit einfarbiger olivgrüner Kleidung, kein Abzeichen, schusssichere Weste und Hut, im Gegensatz zu den anderen Vermummten trägt er keine Sturmhaube, sondern ein Tuch, und so wie ich das aus den einzelnen Fotos deute, ist da eine kugelsicheren Maske davor. Während die anderen alle nach oben in die Luft schießen, zielt genau so ein merkwürdiger Mann auf den Zivilisten, der getroffen wird, zusammen bricht und blutend am Boden liegt. So wie sich das für mich aus den Bildern ergibt, war der Zivilist unbewaffnet.

http://s7.directupload.net/images/140514/z7mcgiig.jpg

http://s7.directupload.net/images/140514/y6degw5v.jpg

Der aufgebrachte Zivilist schimpft. Der merkwürdige Mann steht da und hält sein Gewehr schräg nach oben. So wie sich das für mich darstellt, trägt der Mann vor seinem Gesicht eine kugelsichere Maske und darunter ein Tuch.

http://s14.directupload.net/images/140514/efdah5jy.jpg

Der Zivilist streckt seinen linken Arm nach dem Mann aus. Er wird von einem alten Mann in Armeeuniform zurück gehalten. Dabei hält der alte Mann sein Gewehr mit der Mündung nach oben. Die Aufnahme ist etwas schlecht, da dieser betroffene Zivilist von einem Mann mit weißer Weste überdeckt wird.

http://s14.directupload.net/images/140514/xrlw76n7.jpg

Hier kann man sehen, dass dieser merkwürdige Mann das Gewehr auf den Zivilisten richtet. Der Zivilist hat beide Arme unten.

http://s7.directupload.net/images/140514/jwfw3lzr.jpg

Danach bricht der Zivilist zusammen und es fließt Blut (Anzeige bei Minute 8:45)

Komisch ?

Anscheinend will abc das so hinstellen, dass die bewaffneten Typen, von denen einer auf den Mann mit dem blauen T-Shirt geschossen hat, sog. "Separatisten" gewesen sein sollen.

Der abc-Reporter spricht bei der bildlichen Einblendung der Typen von "Separatisten".

Andere Quellen haben allerdings mehrfach darauf hingewiesen, dass die Maenner in Wahrheit Nationalgardisten sind:

http://www.zerohedge.com/news/2014-05-11/caught-tape-ukrainian-national-guardsmen-shooting-crowd-east-ukraine-referendum-town


https://www.youtube.com/watch?v=SU3SD6oQ7KE&feature=youtube_gdata_player

Der Bericht von abc bestaetigt, dass Morde der ukrainischen Nazis von den westlichen Medien jetzt anscheinend den Antifaschisten bzw. den Anti-Kiev-Kraeften zur Last gelegt werden sollen ?

Löwe
14.05.2014, 09:14
die freiheit, ist jeden preis wert!

Wenns ums Geschäft geht, hört jeder Patriotismus und jedes politische Kalkül auf. Vor Allem die USA, von denen man außer Coca Cola, Chevrolet und nur bedingt Waffen kaufen, sind als Herren der Welt immer vorweg mit Verboten etc, aber für sich selbst werden da andere Maßstäbe angelegt, nämlich keine.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 09:15
die freiheit, ist jeden preis wert!

Vertragsbruch bedeutet Vertragsstrafe.
Die Pleitefranzosen stecken in der Zwickmühle zwischen dem Geifernden Ohrbama und ihrer desolaten Finanzlage.

Russland kann das Schiff auch anderweitig beschaffen.

http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Amerikas-dreiste-Doppelmoral-article12815021.html





Wer kämpft denn hier verdeckt?

Amerikas dreiste Doppelmoral

Ein Kommentar von Christian Rothenberg

Seit Monaten spielt Washington den besonnenen Weltpolizisten: mit scharfen Worten und ohne Truppen. Aber stimmt das wirklich? Medienberichte bringen die US-Regierung in Erklärungsnot - und die Kanzlerin.

Kiew, EU und USA erkennen Referendum nicht an

Ende März zieht Barack Obama die provokative Karte. Nach dem Atomgipfel in Den Haag sagt der US-Präsident, Russland sei "eine Regionalmacht, die einige ihrer unmittelbaren Nachbarn bedroht". "Regionalmacht" - für so manchen Politiker im Kreml muss sich dies wie ein Schlag in die Magengrube angefühlt haben. In diesen Tagen bekommt Obamas Seitenhieb eine ganz neue Bedeutung. Auslöser sind Berichte, dass US-Söldner an den Kämpfen in der Ostukraine beteiligt sind. Ob die Amerikaner den Russen auf diese Weise zeigen wollen, was der Unterschied zwischen Regional- und Supermacht ist?

Dr Mittendrin
14.05.2014, 09:17
Wenns ums Geschäft geht, hört jeder Patriotismus und jedes politische Kalkül auf. Vor Allem die USA, von denen man außer Coca Cola, Chevrolet und bedingt Waffen kaufen, sind als Herren der Welt immer vorweg mit Verboten etc, aber für sie selbst werden da andere Maßstäbe angelegt.

Russland hat noch unzählige Sanktionsmöglichkeiten.

Wer mal in Russland war und die Augen auf macht, merkt das.
Dort fahren sogar prozentual mehr US Autos wie hier.

Löwe
14.05.2014, 09:23
Russland hat noch unzählige Sanktionsmöglichkeiten.

Wer mal in Russland war und die Augen auf macht, merkt das.
Dort fahren sogar prozentual mehr US Autos wie hier.

Aber auch nur in größeren Städten, eben da wo sich Ami-Fahrzeugvertretungen befinden. Über das Land verteilt, sind doch fast ausschließlich Lada u. Co im Einsatz.

Die größte Möglichkeit, welche die Russen haben, ist wohl die Einstellung der Tranporte zur ISS. Das ist etwas, was kein vernünftiger Mensch begreifen kann, wie kann man die Zusammenarbeit auf dem Gebiet "Raumfahrt" einstellen? Darf die Frage erlaubt sein: Wie dämlich sind Amis wirklich?

Menetekel
14.05.2014, 09:24
Noch keine rechtmäßig "gewählte" Regierung, aber der Verkauf hat schon eingesetzt.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/05/14/sohn-von-us-vizepraesident-biden-wird-vorstand-bei-ukrainischem-gas-konzern/

Saubere "Freundschaften" werden gehegt und gepflegt. Wer noch Zweifel hat an den Hintermänner der angeblichen freien "Entscheidung" in Kiew, der ist bestimmt als Baby mit dem Klammersack gepudert worden.

Soshana
14.05.2014, 09:27
Wenns ums Geschäft geht, hört jeder Patriotismus und jedes politische Kalkül auf. Vor Allem die USA, von denen man außer Coca Cola, Chevrolet und nur bedingt Waffen kaufen, sind als Herren der Welt immer vorweg mit Verboten etc, aber für sich selbst werden da andere Maßstäbe angelegt, nämlich keine.

In der deutschen Geschaeftswelt bzw. den Fuehrungsetagen der deutschen Konzerne, die mit Russland Handel treiben, wird ja schon gemunkelt, dass sich die US-Konzerne bei europaeischen Sanktionen gegenueber Russland Geschaeftsvorteile verschaffen wollen.

Auch hat man bis heute in den deutschen Fuehrungsetagen nicht die NSA-Wirtschaftsspionage vergessen.

Jeder deutsche Vorstand weiss doch, dass der NSA an geheimes Material von Rheinmetall, Siemens, Daimler, MAN, ZF-Friedrichshafen AG usw. rankommen moechte...

Deren technischen Spezifikationen bei gewissen Produkten und Bauteilen sind bei den Amis heiss begehrt.

Gerade die Geschichte mit dem Sohn des US-Vizepraesidenten zeigt doch sehr schoen, dass sich die USA auch die Oelkonzerne Russlands unter den Nagel reissen wollen.

Das mit dem Sohn ist bestimmt auch als Botschaft an Putin gerichtet, so wie der Besuch Brennans in Kiev vor einigen Wochen. Leslie Gelb vom cfr hatte das jedenfalls auch als Botschaft verstanden.

Die USA wollen Putin zeigen, dass sie jetzt unmittelbar vor der Haustuere Russlands stehen und da jetzt mal anklopfen wollen.

Jodlerkönig
14.05.2014, 09:28
Welche Freiheit?
Die Freiheit abgehört zu werden?einer muß das abhören ja übernehmen. die terrormusels waren allesamt in deutschland ansässig......und wenn unsere regierung nicht in der lage ist, auf derartige bedrohungen zu reagieren, ist das halt so! und das die freiheit hier in arsch geht, ist nicht der amis schuld, sondern unsere! die bevölkerung hier ist ja in weiten teilen so verblödet, das sie nach immer mehr gesetzen verlangt.....selbst im privatestem bereich. beklagt euch bei unseren landsleuten!

Trantor
14.05.2014, 09:28
Putins verwegenen 4


Wer herrscht in der Ostukraine?
Putins verwegene Männer

Von Issio Ehrich

Ein rechtsradikaler Boxer, ein Geheimagent, der gerne Krieg spielt - die Männer, die Donezk und Lugansk regieren, sind bizarre Gestalten. Eines haben sie gemeinsam: Das Vertrauen des russischen Präsidenten.

Vier Männer dominieren die Politik im Osten der Ukraine. Sie heißen: Gubarew, Puschilin, Bolotow und Strelkow. Noch ächtet Kiew sie. Nach den Volksbefragungen in Donezk und Lugansk wird sich die Führung der Ukraine aber nicht mehr lange gegen Gespräche mit ihnen sträuben können. Der Ruf nach einem "Runden Tisch" mit allen Konfliktparteien ertönt immer lauter. Schließlich könnten Gespräche mit ihnen die letzte Chance sein, einen Zerfall der Ukraine zu verhindern. Wer sind diese Männer?

Als die Ukrainer auf dem Maidan protestierten, war Pawel Gubarew noch der Chef einer Werbeagentur, der in seiner Freizeit gern boxte. Politisch fiel er nicht auf. Bei einem genaueren Blick ist die Biografie des Mannes, der sich jetzt "Volksgouverneur" der Region Donezk nennt, aber alles andere als unpolitisch. Der 31-Jährige war nach seinem Geschichtsstudium lange Mitglied der anti-westlichen Sozialistischen Partei der Ukraine. Nach Angaben der "Süddeutschen Zeitung" gehört er seit 2002 der rechtsradikalen Gruppe "Russische Nationale Einheit" (RNE) an, die der Kreml mitunter gezielt nutzt, um eigene Interessen in der Ukraine zu vertreten. Und so verwundert es kaum, dass Gubarew jetzt lautstark den Anschluss von Donezk an die Russische Föderation fordert.

Denis Puschilin ist Gubarews Stellvertreter. Er selbst nennt sich "Ko-Präsident". In sein Amt gelangte er ähnlich überraschend wie sein Chef. Auch der 33-Jährige war in der Werbebranche tätig. Zuletzt arbeitete er für die Firma MMM, die mit einem Schneeballsystem in den 1990er Jahren die Ersparnisse von Millionen Russen vernichtete.

Puschilin unterhält enge Kontakte zum Kreml, bestreitet aber, dass die russische Führung ihn eingesetzt hat. Wie er seinen neuen politischen Posten stattdessen erhalten haben will, hat er der "Welt" in einem Interview erklärt: Bei den ersten prorussichen Protesten in Donezk sei er nur als Fahnenträger dabei gewesen. "Dann habe ich einmal geredet und das hat den Menschen gefallen. Außerdem kann ich gut organisieren." Als er die Zustimmung der Bürger spürte, habe er sich vor dieser Verantwortung nicht drücken wollen. In dem Interview sagte er auch, wie er sich die Zukunft seiner Heimat vorstellt: "Mein Traum ist ein großer slawischer Staat."

Valery Bolotow fällt vor allem durch seine martialische Sprache auf. Gelernt hat der selbsternannte "Volksgouverneur" der Region Lugansk diese wohl kaum in seinem Studium. Der 42-Jährige ließ sich zum Ökonom und Ingenieur ausbilden. Sie stammt wohl eher aus der Zeit, als er als Sowjet-Falschschirmjäger um die umstrittene Region Berg-Karabach kämpfte. Bolotov benutzt gern Ausdrücke wie "die totale Mobilisierung aller Männer". Er erklärt Kiew den Krieg und fordert "Strafen nach Kriegsrecht" für all die "Volksverräter", die sich ihm widersetzen. Bevor Bolotow seinen Posten als Volksgouverneur aufnahm, befand er sich im Ruhestand. Nach Angaben der EU erhielt er illegale Waffenlieferungen von Russland.

Für Igor Strelkow ist Krieg nicht nur Beruf, sondern auch Hobby. Der 43 Jahre alte Kommandeur der prorussischen Milizen in der Donbass-Region (Donezk und Lugansk) ist ein Fan sogenannter Reenactments, dem Versuch, historische Schlachten nachzustellen. Im Internet kursieren Bilder von Strelkow als römischer Legionär und in der Uniform russischer Freiwilligenarmeen aus der Zeit vor dem Ersten Weltkrieg.

Dabei scheint sein Leben eigentlich schon kriegerisch genug zu verlaufen. Als Geschichtsstudent trat er früh in die Sowjetarmee ein. Nach dem Zusammenbruch des Reiches kämpfte er unter anderem im Bosnienkrieg und im zweiten Tschetschenienkrieg. Vielleicht dienen die Reenactments aber auch dem Training. Igor Strelkow heißt in Wirklichkeit Igor Girkin und ist kein Ukrainer, sondern ein Russe. Davon gehen zumindest westliche Geheimdienstexperten aus. Demnach ist der Hauptwohnsitz Strelkows Moskau, sein Arbeitgeber der russische Militärgeheimdienst GRU. Und er ist nicht nur Herr über alle "Selbstverteidigungs-Truppen" in der Donbass-Region, sondern auch Berater der selbsternannten Krim-Führung. Strelkow bestreitet es, doch er gilt als einer der "kleinen Grünen Männer", die ausgestattet mit einem Auftrag aus Moskau die Unruhen in der Ukraine angestachelt haben sollen.

Wie die Ukraine-Krise zu lösen ist
Abgesehen davon, dass sie bizarre Persönlichkeiten sind, haben diese verwegenen Vier nur wenige Dinge gemeinsam. Da ist zum einen, dass sie längst auf der Sanktionsliste der Europäischen Union stehen. Und zum Anderen: Putin verlor noch kein kritisches Wort über sie. Die Volksabstimmungen, die sie angezettelt und durchgeführt haben, erkennt der russische Präsident als "Ausdruck des Willens der Bevölkerung der Regionen" an. Und jetzt ist es der Kreml, der am lautesten danach ruft, die Separatisten zu Gesprächen einzuladen.

http://www.n-tv.de/politik/Putins-verwegene-Maenner-article12820776.html

Trantor
14.05.2014, 09:30
einer muß das abhören ja übernehmen. die terrormusels waren allesamt in deutschland ansässig......und wenn unsere regierung nicht in der lage ist, auf derartige bedrohungen zu reagieren, ist das halt so! und das die freiheit hier in arsch geht, ist nicht der amis schuld, sondern unsere! die bevölkerung hier ist ja in weiten teilen so verblödet, das sie nach immer mehr gesetzen verlangt.....selbst im privatestem bereich. beklagt euch bei unseren landsleuten!


Und bitte, der der die Ansicht vertritt die Russen würden nicht spionieren und uns abhören der trete bitte vor oder hebe die Hand , damit ich über den grössten Idioten herzhaft lachen kann.

ABAS
14.05.2014, 09:31
Vllt solltes du mal eine grundsätzliche Weisheit verinnerlichen - bestimmren tut immer der Stärkere.
Und wenn die Ukraine (West) beschliesst der Nato beizutreten und die Nato zustimmt, hat Putin genau zwei Möglichkeiten - tatenlos zusehen oder die Nato angreifen.
Ich bezweifel, im Gegensattz zu euch, das Putin der Meinung ist so überlegen zu sein einen direkten angriff auf die Nato zu riskieren.
Insofern wird er mehr oder weniger tatenlos zusehen müssen wie die Suppe die er sich selbst eingebrockt hat ihm um die Ohren fliegt.

Die Amerikaner werden keinen Waffengang in die Ukraine
wagen weil sie es bei offiziellen militaerischen Eingreifen
mit Russen und Chinesen gleichzeitig zu tun bekommen.

Die Vorgehensweis des US Regimes in der Ukraine ist klar
durchschaubar. Sie gehen inoffziell, konspirativ, subversiv
ueber die CIA und externe " Kontraktdienstleister " der
US Soeldnerkonzerne ACADEMI und GREYSTONE vor.

Das US Regime hat sich bereits in der Syrienkrise durch die
weltoeffentliche Ankuendung eines voelkerrechtswidrigen
offensiven Luftangriffs gegen Syrien zu weit aus dem Fenster
gelegt und ist dafuer von den Russen und Chinesen unter vor
den Augen der Welt diszipliniert und erniedrigt worden.

Die Verbrecher des US Regimes haben die Glaubwuerdigkeit
und Reputation in Bezug auf ihr vorgebliches Einstehen fuer
" Freiheit ", " Demokratie " und " Menschenrechte " verloren
und das weltweit.

Es wird in der Ukraine nicht so laufen wie in Libyen wo sich
die USA gegen die Vetos der Russen und Chinesen sowie der
UN unter Verbergung eines Alleingangen gemeinsam mit den
NATO Vasallen daran gemacht haben das Land zu zerbomben.

Die Ukraine ist fuer die Russen und Chinesen aufgrund ihrer
zivilrechtlichen wirtschaftlichen Kooperationen und auf der
militaerischen Buendnisebene vergleichbar in der Bedeutung
wie Syrien und der IRAN. Das weis das US Regime genau!

Das heisst die USA koennen absehen das sie bei einer von
ihrer Seite beabsichtigten Eskalation in der Ukraine mit dem
Ziel eines gemeinsamen Waffenganges unter Beteiligung der
NATO von den Russen und Chinesen gemeinsam auf die Fresse
kriegen bis sie sich bescheissen und bepissen.

Die Ukraine anzugreifen kaeme fuer die USA genauso einem
Suizid gleich als wenn sie gegen Syrien und den IRAN gezielt
mit einem militaerischen Erstschlag vorgingen. Russland und
China werden in ihrer Haltung keinen Schritt zurueckweichen.
Es sind die Amerikaner und NATO Staaten die mit dem Schritt
in die Deeskalation an der Reihe sind weil seitens des Westens
die Konflikte in der Ukraine und damit die Ursache gelegt wurde.

Ausserdem haben die Russen bereits 1991 mit Aufloesung des
Warschauer Paktes ein vorbildliches Beispiel fuer Deeskalation
im " kalten Krieg " gegeben. Seitens der USA und der NATO
haette daraufhin unaufgefordert eine Zug um Zug Reaktion
erfolgen muessen, indem freiwillig als Signal der aufrichtigen
Bereitschaft des Westen zur Deeskalation das NATO Buendnis
sich nach Ueberpruefungsklausel des Art. 12 ebenfalls selbst
aufloest. Das dies nicht geschehen ist kann als schuldhaftes
Versaeumnis der NATO Buendnispartner betrachet werden, da
sie wieder der Vertragsstatuten im Interesse der USA auf die
Anwendung der Ueberpruefungsklausel des Art 12 verzichtet
haben, weil die westlichen europaeischen EU Laendern und
NATO Staaten nicht souveraen und selbstgesteuert sind sondern
vom US Verbrecher- und Unrechtsregime fremdgesteuert werden.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 09:31
In der deutschen Geschaeftswelt bzw. den Fuehrungsetagen der deutschen Konzerne, die mit Russland Handel treiben, wird ja schon gemunkelt, dass sich die US-Konzerne bei europaeischen Sanktionen gegenueber Russland Geschaeftsvorteile verschaffen wollen.

Auch hat man bis heute in den deutschen Fuehrungsetagen nicht die NSA-Wirtschaftsspionage vergessen.

Jeder deutsche Vorstand weiss doch, dass der NSA an geheimes Material von Rheinmetall, Siemens, Daimler, MAN, ZF-Friedrichshafen AG usw. rankommen moechte...

Deren technischen Spezifikationen bei gewissen Produkten und Bauteilen sind bei den Amis heiss begehrt.

Gerade die Geschichte mit dem Sohn des US-Vizepraesidenten zeigt doch sehr schoen, dass sich die USA auch die Oelkonzerne Russlands unter den Nagel reissen wollen.

Das mit dem Sohn ist bestimmt auch als Botschaft an Putin gerichtet, so wie der Besuch Brennans in Kiev vor einigen Wochen. Leslie Gelb vom cfr hatte das jedenfalls auch als Botschaft verstanden.

Die USA wollen Putin zeigen, dass sie jetzt unmittelbar vor der Haustuere Russlands stehen und da jetzt mal anklopfen wollen.



Was ist mit dem Sohn gemeint ?

Jodlerkönig
14.05.2014, 09:32
Und bitte, der der die Ansicht vertritt die Russen würden nicht spionieren und uns abhören der trete bitte vor oder hebe die Hand , damit ich über den grössten Idioten herzhaft lachen kann.jepp.....und die chinesen erst....es gibt ja hier so schwachköpfe, die jubeln neben den russen noch die schlitzaugen hoch, weil die ja unser bestes wollen....kostenlos

Dr Mittendrin
14.05.2014, 09:33
Vllt solltes du mal eine grundsätzliche Weisheit verinnerlichen - bestimmren tut immer der Stärkere.
Und wenn die Ukraine (West) beschliesst der Nato beizutreten und die Nato zustimmt, hat Putin genau zwei Möglichkeiten - tatenlos zusehen oder die Nato angreifen.
Ich bezweifel, im Gegensattz zu euch, das Putin der Meinung ist so überlegen zu sein einen direkten angriff auf die Nato zu riskieren.
Insofern wird er mehr oder weniger tatenlos zusehen müssen wie die Suppe die er sich selbst eingebrockt hat ihm um die Ohren fliegt.

Putin hat sich nix eingebrockt. Hat er Demonstranten bezahlt in Kiev ?

http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Amerikas-dreiste-Doppelmoral-article12815021.html

Jodlerkönig
14.05.2014, 09:34
Putin hat sich nix eingebrockt. Hat er Demonstranten bezahlt in Kiev ?

http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Amerikas-dreiste-Doppelmoral-article12815021.htmlklar, nur hats nicht in kiew begonnen, sondern auf der krim

Dr Mittendrin
14.05.2014, 09:34
Und bitte, der der die Ansicht vertritt die Russen würden nicht spionieren und uns abhören der trete bitte vor oder hebe die Hand , damit ich über den grössten Idioten herzhaft lachen kann.


Behauptet auch keiner. Nur die US Spionage ist ein vielfaches.
Die Russen haben eher Grund in USA als hier zu spionieren.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 09:37
jepp.....und die chinesen erst....es gibt ja hier so schwachköpfe, die jubeln neben den russen noch die schlitzaugen hoch, weil die ja unser bestes wollen....kostenlos

Weltimperialisten sind die USA sonst keiner, das kapierst du Bauerntrottel nicht.
Wollen die Russen Chinesen oder die USA hier Fracking machen ?

Soshana
14.05.2014, 09:37
Was ist mit dem Sohn gemeint ?

Der Sohn des US-Vizepraesidenten. Die USA wollen Putin sticheln und damit provozieren. Die Botschaft ist doch klar, wenn wir, also die USA, Russland unterwerfen, dann werden wir die russischen Oelkonzerne mit unseren Leuten besetzen.

Die Profite fliessen dann in die USA zu den westlichen Oligarchen und kommen nicht mehr dem russischen Volk zugute.

Klarer kann eine Botschaft eigentlich nicht sein.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 09:38
klar, nur hats nicht in kiew begonnen, sondern auf der krim

Doch in Kiev, durch den Putsch. Schnarch weiter und les Bild.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 09:39
Der Sohn des US-Vizepraesidenten. Die USA wollen Putin sticheln und damit provozieren. Die Botschaft ist doch klar, wenn wir, also die USA, Russland unterwerfen, dann werden wir die russischen Oelkonzerne mit unseren Leuten besetzen.

Die Profite fliessen dann in die USA zu den westlichen Oligarchen und kommen nicht mehr dem russischen Volk zugute.

Klarer kann eine Botschaft eigentlich nicht sein.

Gibt ja schon US Beteiligungen, wieviel wie hoch weiss ich nicht.

Trantor
14.05.2014, 09:39
[QUOTE=ABAS;7132714]Die Amerikaner werden keinen Waffengang in die Ukraine
wagen weil sie es bei offiziellen militaerischen Eingreifen
mit Russen und Chinesen gleichzeitig zu tun bekommen.


Kannst du nicht lesen sie müssen keinen wagen, sie müssen nur sich und die Ukrasine und das Nato gebiet verteidigen falls Russland sie angreifen sollte, ich denke das dazu die Nato durchaus bereit ist.

Löwe
14.05.2014, 09:42
In der deutschen Geschaeftswelt bzw. den Fuehrungsetagen der deutschen Konzerne, die mit Russland Handel treiben, wird ja schon gemunkelt, dass sich die US-Konzerne bei europaeischen Sanktionen gegenueber Russland Geschaeftsvorteile verschaffen wollen.

Auch hat man bis heute in den deutschen Fuehrungsetagen nicht die NSA-Wirtschaftsspionage vergessen.

Jeder deutsche Vorstand weiss doch, dass der NSA an geheimes Material von Rheinmetall, Siemens, Daimler, MAN, ZF-Friedrichshafen AG usw. rankommen moechte...

Deren technischen Spezifikationen bei gewissen Produkten und Bauteilen sind bei den Amis heiss begehrt.

Gerade die Geschichte mit dem Sohn des US-Vizepraesidenten zeigt doch sehr schoen, dass sich die USA auch die Oelkonzerne Russlands unter den Nagel reissen wollen.

Das mit dem Sohn ist bestimmt auch als Botschaft an Putin gerichtet, so wie der Besuch Brennans in Kiev vor einigen Wochen. Leslie Gelb vom cfr hatte das jedenfalls auch als Botschaft verstanden.

Die USA wollen Putin zeigen, dass sie jetzt unmittelbar vor der Haustuere Russlands stehen und da jetzt mal anklopfen wollen.

Zweifellos, nur haben die schlauen Neocons vergessen was passiert ist, als sie ihre Atomraketen in der Osttürkei aufgestellt haben, die Folge war die Kubakriese. Ich könnte mir eine ähnliche Situation vorstellen, wenn die Natoverbrecher Russland zu nahe auf die Pelle rücken.
Ich kann mich noch an Meldungen erinnern, als die ARD sich wenigsten noch bemüht hat objektiv zu berichten. Da hieß es: wenn ein Ami-Unternehmer Informationen, gleich welcher Art, von Konkurrenz-Unternehmen irendwo in der Welt braucht, dann wendet er sich an den Secret Service, der scheut weder Kosten noch Mühen um an die Informationen zu kommen. Bedenklich, daß der Rest der Welt das genau weiß und nichts unternimmt. Als geschädigte Nation würde ich die Amis mit Stumpf und Stiel aus meinem Land rausschmeißen, incl Adenauer-Stiftung u. Ä.

Unschlagbarer
14.05.2014, 09:42
Ich bin schon eine ganze Weile am kotzen, glaube mir. Und Heinrich_Kraemer gibt mir dafür auch noch ROT!
Nachsatz: Ich seh grade, das war ja nur 'ne Rachebewertung, also aus niedrigem Beweggrund.
Manche verhalten sich doch tatsächlich so, wie die Politik: Es geht nur um persönliche Interessen, und Rache ist eine dieser Interessen.

ABAS
14.05.2014, 09:46
Für Entsorgung sind doch 30 MRD Rückstellungen da.



http://www.pi-news.net/2014/05/auch-in-tschechien-eu-kritik-auf-dem-vormarsch/

Hier deine missliebigen EUDSSR Verweigerer.


Das reicht nicht mal fuer den Rueckbau. Die sichere Lagerung
der radioaktiven Abfaelle aus den AKWs muss nicht nur fuer
einige Jahrzehnte sondern Jahrhundert bzw. sogar Jahrtausende
gewaehrleistet werden. Das kostet nicht nur Millarden sondern
Billionen von EURO!

Der einzige geeignete Weg ist die privaten Energiekonzerne
samt aller Anlagen und Vermoegenswerte zu verstaatlichen
damit der Staat aus den zukuenftigen Gewinnen die durch
andere Energietraeger bei der Energieerzeugung generiert
werden den Kostenaufwand in den Griff bekommen kann.

Das heisst die Millardengewinne der Energiekonzerne muessen
in der Staatskasse und nicht auf Konten von Aktionaeren der
privatwirtschaftlichen Energiekonzerne landen. Der Staat kann
davon anteilig die anfallenden Rueckbau- und Entsorgungskosten
tragen sowie sich mit einer geringeren Gewinnmarge zufrieden
geben als die privaten Konzerne, was die Energiepreise senkt.

Das die einzige plausible Vorgehensweise, ohne das sich der
Staat auf Kosten und zu Lasten des Volkes weiterhin von den
Energiekonzernen ausnehmen und vorfuehren laesst. Es kann
nicht weiter hingenommen werden das alle unternehmerischen
Bereiche die Gewinne erwirtschaften privatisiert und alles was
Kosten und Verluste bedeutet in staatliche Hand gelegt wird,
weil des die Wirtschaftslobbyisten fuer ihr Auftraggeber wollen.

Meiner Ansicht nach sollte man den Lobbyismus ohnehin per
Gesetz verbieten weil es nichts anderes ist als systematische
Bestechung und Foederung der Korruption, Amtsmissbrauch
und Vorteilsnahme von Mandats- und Amtstraegern.

Der Lobbyismus im westlichen kapitalistischen Klonsystem des
" Systems Amerika " ist das was man als einen der vielen gezielt
eingebauten - systemischen Fehler - bezeichnen kann.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 09:47
Aber auch nur in größeren Städten, eben da wo sich Ami-Fahrzeugvertretungen befinden. Über das Land verteilt, sind doch fast ausschließlich Lada u. Co im Einsatz.

Die größte Möglichkeit, welche die Russen haben, ist wohl die Einstellung der Tranporte zur ISS. Das ist etwas, was kein vernünftiger Mensch begreifen kann, wie kann man die Zusammenarbeit auf dem Gebiet "Raumfahrt" einstellen? Darf die Frage erlaubt sein: Wie dämlich sind Amis wirklich?

Die Russen stellen es ein wegen Sanktion von Elektronik, die für diese Mission benötigt wird von den USA. So what.

Bari
14.05.2014, 09:47
Und bitte, der der die Ansicht vertritt die Russen würden nicht spionieren und uns abhören der trete bitte vor oder hebe die Hand , damit ich über den grössten Idioten herzhaft lachen kann.

Ist aber ein Unterschied, erstens im Ausmass. Zweitens darin, ob es zugelassen wird. Prof. Foschepoth hat doch gezeigt, dass es geheime Verträge gibt, die das Abhören der Amis legal rechtfertigen sollen. Das ist von jeder BRD Regierung gedeckt worden wobei es aber in der Öffentlichkeit geleugnet (wider besseres Wissen) oder verschleiert wurde. Das ist an sich untragbar und stellt den Tatbestand des Hochverrates dar.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 09:50
[QUOTE=ABAS;7132747]Das reicht nicht mal fuer den Rueckbau. Die sichere Lagerung
der radioaktiven Abfaelle aus den AKWs muss nicht nur fuer
einige Jahrzehnte sondern Jahrhundert bzw. sogar Jahrtausende
gewaehrleistet werden. Das kostet nicht nur Millarden sondern
Billionen von EURO!

Was kostet es denn tote Ware zu lagern.

Müssen da Lageristen beschäftigt werden ?



Der einzige geeignete Weg ist die privaten Energiekonzerne
samt aller Anlagen und Vermoegenswerte zu verstaatlichen
damit der Staat aus den zukuenftigen Gewinnen die durch
andere Energietraeger bei der Energieerzeugung generiert
werden den Kostenaufwand in den Griff bekommen kann. Ja Kommunist. Zukünftig gibt's keine Gewinne, deshalb.....


Das heisst die Millardengewinne der Energiekonzerne muessen
in der Staatskasse und nicht auf Konten von Aktionaeren der
privatwirtschaftlichen Energiekonzerne landen. Der Staat kann
davon anteilig die anfallenden Rueckbau- und Entsorgungskosten
tragen sowie sich mit einer geringeren Gewinnmarge zufrieden
geben als die privaten Konzerne, was die Energiepreise senkt.

Das die einzige plausible Vorgehensweise, ohne das sich der
Staat auf Kosten und zu Lasten des Volkes weiterhin von den
Energiekonzernen ausnehmen und vorfuehren laesst. Hohle Stalinphrasen.

Trantor
14.05.2014, 09:55
Ist aber ein Unterschied, erstens im Ausmass. Zweitens darin, ob es zugelassen wird. Prof. Foschepoth hat doch gezeigt, dass es geheime Verträge gibt, die das Abhören der Amis legal rechtfertigen sollen. Das ist von jeder BRD Regierung gedeckt worden wobei es aber in der Öffentlichkeit geleugnet (wider besseres Wissen) oder verschleiert wurde. Das ist an sich untragbar und stellt den Tatbestand des Hochverrates dar.

Also über das genaue Ausmass in Relation ist so nichts bekannt da du nicht weisst in welchem Umfang andere Nationen wie Russland und China bei uns spionieren. und selbst wenn es weniger sein sollte oder wesentlich weniger ist letztendlich nicht die Masse relevant sonder der Inhalt bzw deren Relevanz.
Gezielte Wirtschaftsspionage oder gezielte politische Spionage zwecks Vorteilsgewinnung bei Verhandlungen ist wesentlich kritischer und volkswirtschaftlich schädlicher als 1Mio privat abgehörte emails oder Telefongespräche.
Desweiteren ist auch die Motivation entscheidend sprich geht es hauptsächlich um Terror bekämpfung was letztendlich allen zu gute kommt oder geht es ausschlisslich darum den Deutschen zu schaden auf kosten des eigenen Vorteils.
Ich werde die Aktionen der Amerikaner sicher nicht gutheisen , aber dieser Aufstand der in D darum gemacht wird zeigt nur wie ideologisch verbohrt und weltfremd wir Deutschen geworden sind.

Falls es der Fall sein sollte das die USA sogar die Berechtigung durch die Regierung hatte hier zu spionieren wäre die USA sogar von ihrer Schuld teilweise freizusprechen, im Gegensatz zu Russen oder Chinesen.

ABAS
14.05.2014, 10:03
Kannst du nicht lesen sie müssen keinen wagen, sie müssen nur sich und die Ukrasine und das Nato gebiet verteidigen falls Russland sie angreifen sollte, ich denke das dazu die Nato durchaus bereit ist.


Das US Regime hat in bekannter Vorgehensweise und nachweislich
die Aufstaende und Konflikte in der Ukraine gelegt. Das ist nach den
Roemischen Statuten des Internationalen Strafgerichtshof Den Haag
eine Verbrechen der Agression und damit ein kriegerischer Akt.
Das die USA die Roemischen Statuten nicht unterschrieben und ratizifiziert
sondern abgelehnt haben, aendert nichts an den Tatsachen die zu der
Ist-Situation und derzeitigen Lage gefuehrt haben.

Die NATO Buendnisstaaten sollten vorsichtig sein und sich nicht von
dem US Verbrecherregime einspannen lassen um die Welt damit von
einem Alleingang der USA in der Ukraine abzulenken und zu taeuschen
wie es bereits im Balkankonflikt und in Libyen der Fall gewesen ist.

Grund:

Die meisten der NATO Laender in Europa haben die Statuten
von Rom unterzeichnet und ratifiziert und unterliegen damit
dem international geltenden Recht des International Strafgerichtshof
in Den Haag. Das heisst wenn sich das US Regime seiner Verbrechen
entziehen kann, koennen die NATO Staaaten als Mittaeter vor den
Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag angeklagt und vor den
Augen der Welt verurteilt und abgestraft werden.

Die NATO Staaten werden aus der Kausalfolge durch dieses Urteil
ein ebenfalls mieses oeffentliches, internationales Image wie die
USA bekommen. Wer sich mit Verbrechern wie dem US Regime
abgibt, zum Erfuellungsgehilfen und Mittaeter instrumentalisieren
laesst ist genauso unlauter wie die Haupttaeter und seine Anstifter
und muss sich nicht wundern wenn er dafuer international genauso
verachtet, gemieden und isoliert wird, wie das US Verbrecher- und
Unrechtsregime.

Die Europaer muessen sich entscheiden! Es gibt nur einen
richtigen Weg. Das ist Nichtkooperation mit dem Schlechten,
und Kooperation mit dem Guten. Das US Regime ist schlecht
und die Regierungen Russlands und Chinas sind gut, das sieht
jeder der Augen im Kopf hat und noch bei klarem Verstand ist.



" Die Nichtzusammenarbeit mit dem Schlechten gehoert
ebenso zu unseren Pflichten wie die Zusammenarbeit mit
dem Guten "


(Zitat von Mahatma Gandhi aus Beginn der Kampagne der
Nichtzusammenarbeit 1920/1921)

Bari
14.05.2014, 10:11
Also über das genaue Ausmass in Relation ist so nichts bekannt da du nicht weisst in welchem Umfang andere Nationen wie Russland und China bei uns spionieren. und selbst wenn es weniger sein sollte oder wesentlich weniger ist letztendlich nicht die Masse relevant sonder der Inhalt bzw deren Relevanz.
Gezielte Wirtschaftsspionage oder gezielte politische Spionage zwecks Vorteilsgewinnung bei Verhandlungen ist wesentlich kritischer und volkswirtschaftlich schädlicher als 1Mio privat abgehörte emails oder Telefongespräche.
Desweiteren ist auch die Motivation entscheidend sprich geht es hauptsächlich um Terror bekämpfung was letztendlich allen zu gute kommt oder geht es ausschlisslich darum den Deutschen zu schaden auf kosten des eigenen Vorteils.
Ich werde die Aktionen der Amerikaner sicher nicht gutheisen , aber dieser Aufstand der in D darum gemacht wird zeigt nur wie ideologisch verbohrt und weltfremd wir Deutschen geworden sind.

Falls es der Fall sein sollte das die USA sogar die Berechtigung durch die Regierung hatte hier zu spionieren wäre die USA sogar von ihrer Schuld teilweise freizusprechen, im Gegensatz zu Russen oder Chinesen.

Die Russen haben doch keine NSA und keinen Zugang zu den Unterwasserkabeln etc. Du träumst wohl. Klar spioniert jede Nation. Aber die Amis haben eine "legale" Rechtsgrundlage, welche ihnen die Kontrolle aller Informationen in der BRD erlaubt. Allerdings - und das ist der springende Punkt - sind diese Geheimverträge öffentlich GELEUGNET und VERHEIMLICHT worden von unseren Behörden. Damit sind sie nach meiner Ansicht auch nicht gültig oder wirksam, weil nicht nach rechtsstaatlich-demokratischen Prinzipien gelagert. Es ist doch sonnenklar, dass die USA diese Abkommen nach dem Krieg unseren Behörden "nahegelegt" haben und unsere Behörden dagegen nichts hätten tun können oder sich nicht trauten. Da zeigt sich dann, dass die USA diese Kontrolle über die BRD heimlich eingeführt und heimlich unterhalten haben. Und im Wissen eines jeden Politikers, dass er eventuelle erpressbar ist mit privaten abgefangenen Informationen und der NSA Reichweite gegenüber ist weitere Folgsamkeit anvisiert. Der Staat USA beginnt Angriffskriege mit gefälschten Präsentationen von erfundenen Beweisen vor internationalen Gremien (siehe Hans Blix zur UN-Lügenschau der USA im Fall Irak). Dieser Staat hat Zugriff auf weigehend alle Kommunikation im Staat BRD mittels historisch geheim unterhaltener Abkommen. Wer diesen Zustand in Ordnung findet, dem habe ich nichts zu sagen.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 10:12
Also über das genaue Ausmass in Relation ist so nichts bekannt da du nicht weisst in welchem Umfang andere Nationen wie Russland und China bei uns spionieren. und selbst wenn es weniger sein sollte oder wesentlich weniger ist letztendlich nicht die Masse relevant sonder der Inhalt bzw deren Relevanz.
Gezielte Wirtschaftsspionage oder gezielte politische Spionage zwecks Vorteilsgewinnung bei Verhandlungen ist wesentlich kritischer und volkswirtschaftlich schädlicher als 1Mio privat abgehörte emails oder Telefongespräche.
Desweiteren ist auch die Motivation entscheidend sprich geht es hauptsächlich um Terror bekämpfung was letztendlich allen zu gute kommt oder geht es ausschlisslich darum den Deutschen zu schaden auf kosten des eigenen Vorteils.
Ich werde die Aktionen der Amerikaner sicher nicht gutheisen , aber dieser Aufstand der in D darum gemacht wird zeigt nur wie ideologisch verbohrt und weltfremd wir Deutschen geworden sind.

Falls es der Fall sein sollte das die USA sogar die Berechtigung durch die Regierung hatte hier zu spionieren wäre die USA sogar von ihrer Schuld teilweise freizusprechen, im Gegensatz zu Russen oder Chinesen.

Man erlaubt halteinem Besatzer zu spionieren, halt nicht offiziell.

Soshana
14.05.2014, 10:14
Hm, die zwei neuen antifaschistischen Volksrepubliken Donetzk und Lugansk sollen in einem naechsten Schritt vereinigt werden. Der neue Staat wird dann den Namen

"Federal Republic of Novorossia"

erhalten.

"Foerderalistische Republik Neurussland".

Ist ne aktuelle Meldung. Die Vorbereitungen zur Vertragsunterzeichnung bzgl. der beiden antifaschistischen Republiken laufen auf Hochtouren:

http://en.itar-tass.com/world/731497

Rabodo
14.05.2014, 10:17
...erste Teil deines Beitrags richtig, zweite Teil aber falsch...
...wie kann ein demokratisch gewählter Präsident, gleichzeitig Diktator sein...:?

Sooo demokratisch ist Putin nicht gewählt, schliesslich kontrolliert er weitestgehend die Medien und die Opposition wird behindert.

Er entwickelt sich zum Diktator.

ABAS
14.05.2014, 10:21
Was kostet es denn tote Ware zu lagern.

Müssen da Lageristen beschäftigt werden ?


Ja Kommunist. Zukünftig gibt's keine Gewinne, deshalb.....

Hohle Stalinphrasen.



Du baust nach sichtbarer Erholung und Fortschritte durch
den positiven Einfluss Deiner russischen Freundin mental,
im rationalen Denken und in Deiner sozialen Kompetenz
wieder ab. Es bricht Deine " Dagobert Duck Mentalitaet "
erkennbar wieder durch. Du musst mit Deiner Freundin
gegen den " Kapitalistendaemon " in Dir ankaempfen.

Oder hat Deine russische Freundin mit Dir Schluss gemacht?
Du weisst doch:

" Hinter jedem starken Mann steht eine starke Frau! "

Soshana
14.05.2014, 10:21
Man erlaubt halteinem Besatzer zu spionieren, halt nicht offiziell.

Gegenueber deutschen Konzernunternehmen, die mit Erlaubnis der deutschen Regierung vom NSA ausspioniert und bzgl. technicher und wirtschaftlicher Geheimnisse bestohlen werden, koennte auf Seiten der Bundesrepublik Deutschland eine Amtshaftung vorliegen ?

Deutsche Konzerne koennten hier den deutschen Staat wegen Amtspflichtverletzung verklagen, da die deutsche Regierung die Spionage durch den NSA zulaesst und dagegen nicht einschreitet ?

Darf der deutsche Staat dem NSA bzw. den US-Geheimdiensten ueberhaupt erlauben, deutsche Buerger und Wirtschaftsunternehmen auszuspionieren ?

Rabodo
14.05.2014, 10:22
Nur zu dumm dass die ukrainischen Separatisten nicht zurückrudern du Quatschkopf:haha:

Abwarten.
Diese Separatisten haben vermutlich nicht mal in ihren neu gegründeten " Volksrepubliken" eine brauchbare Mehrheit.

Heinrich_Kraemer
14.05.2014, 10:22
Hm, die zwei neuen antifaschistischen Volksrepubliken Donetzk und Lugansk sollen in einem naechsten Schritt vereinigt werden. Der neue Staat wird dann den Namen

"Federal Republic of Novorossia"

erhalten.

"Foerderalistische Republik Neurussland".

Ist ne aktuelle Meldung. Die Vorbereitungen zur Vertragsunterzeichnung bzgl. der beiden antifaschistischen Republiken laufen auf Hochtouren:

http://en.itar-tass.com/world/731497

Jaja der gute gute "Anitfaschismus und dessen Kampf gegen den Faschismus", alte Tradition dank Väterchen Stalin. Rechtfertigte jegliches militärische Vorgehen und Säuberungen. Wohl daß man die direkte Verwandschaft zu seinem braunen totalitären Bruder dem NS übertünchen konnte.

In der BRD heißt das dann "Kampf gegen rechts".

Buella
14.05.2014, 10:25
Sooo demokratisch ist Putin nicht gewählt, schliesslich kontrolliert er weitestgehend die Medien und die Opposition wird behindert.

Er entwickelt sich zum Diktator.

Dann würde er ja irgendwann vielleicht westliches Niveau erreichen!
Das wäre dann aber nicht so gut?

:)

Rabodo
14.05.2014, 10:27
Und bitte, der der die Ansicht vertritt die Russen würden nicht spionieren und uns abhören der trete bitte vor oder hebe die Hand , damit ich über den grössten Idioten herzhaft lachen kann.

Genauso ist es.
Und nicht vergessen die Wirtschaftsspionage durch die Chinesen, die dann in China fast ungestört billige Raubkopien unserer Produkte herstellen und Weltweit vertreiben.

Und by the way, wer der Meinung ist das die deutschen und die Dienste anderer europäischer Staaten nicht anderswo spionieren, der möge auch vortreten.

Buella
14.05.2014, 10:28
Hm, die zwei neuen antifaschistischen Volksrepubliken Donetzk und Lugansk sollen in einem naechsten Schritt vereinigt werden. Der neue Staat wird dann den Namen

"Federal Republic of Novorossia"

erhalten.

"Foerderalistische Republik Neurussland".

Ist ne aktuelle Meldung. Die Vorbereitungen zur Vertragsunterzeichnung bzgl. der beiden antifaschistischen Republiken laufen auf Hochtouren:

http://en.itar-tass.com/world/731497

Ein Watschenbaum für den faschistischen Westen!

;)

elas
14.05.2014, 10:28
Abwarten.
Diese Separatisten haben vermutlich nicht mal in ihren neu gegründeten " Volksrepubliken" eine brauchbare Mehrheit.

weil basisdemokratische Bewegungen systematisch von den jüdischangelsächsischen Finanzdemokratien niedergemacht werden.
Aber du gehörst ja zur Gruppe: nur die dummsten Kälber wählen ihre Metzger selber

Soshana
14.05.2014, 10:28
Die Krim soll zu einem Top-Urlaubsort ausgebaut werden. Die Ziele sind sehr ambitioniert. Vielleicht mag Merkel mit ihrem Mann beim Urlaub ja mal dort vorbeischauen ? Ein bisschen Braeune und Erholung von den letzten Strapazen mit der Ukraine tut ihr sicherlich ganz gut.

Making Crimea top holiday destination is ambitious but attainable goal - expert
Russia
May 14, 12:07 UTC+4

“There are certain transport restrictions at the moment. Railway transportation, ferry links must be organized, and a bridge must be built across the Kerch Strait,” he emphasized
...
http://en.itar-tass.com/russia/731532

tosh
14.05.2014, 10:29
Gas-Streit:

"Unbeeindruckt von einem von Russland (https://de.nachrichten.yahoo.com/russland/) angedrohten Lieferstopp hat sich der ukrainische Regierungschef Arseni Jazenjuk im Gasstreit mit Moskau gezeigt.

«Wir fordern Russland dringlichst auf, einen Geschäftsabschluss anzubieten, der auf den Marktbedingungen beruht», sagte er am Dienstag in Brüssel nach Gesprächen mit EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso. Andernfalls werde die Ukraine eine Klage bei einem internationalen Schiedsgericht in Stockholm einreichen....


Der russische Gaskonzern Gazprom hatte am Montag erklärt, angesichts unbezahlter Rechnungen von 3,5 Milliarden US-Dollar (2,5 Mrd Euro) werde die Ukraine ab Juni nur noch nach Vorauszahlungen beliefert....

Falls Russland weiter den alten Preis von 268 Dollar pro 1000 Kubikmeter nehme, werde die Ukraine innerhalb von zehn Tagen nach Vertragsabschluss ausstehende Schulden bezahlen."
https://de.nachrichten.yahoo.com/russland-verlangt-1-66-mrd-dollar-von-ukraine-101359575.html

Bari
14.05.2014, 10:30
Genauso ist es.
Und nicht vergessen die Wirtschaftsspionage durch die Chinesen, die dann in China fast ungestört billige Raubkopien unserer Produkte herstellen und Weltweit vertreiben.

Und by the way, wer der Meinung ist das die deutschen und die Dienste anderer europäischer Staaten nicht anderswo spionieren, der möge auch vortreten.

Und wer hindert uns daran, mit China KEINE geschäfte mehr zu machen? Die Oberdemokraten und Antichinesen. Welthandel muss gestutzt werden, Globalisierung führt zu Abhängigkeiten mit Schurkenstaaten wie China und USA. Oder wärest Du als (unterstellt liberaler Globalisierer) gegen wirtschaftliche Beziehungen zu China? Wenn nein, warum nicht?

Buella
14.05.2014, 10:31
Jaja der gute gute "Anitfaschismus und dessen Kampf gegen den Faschismus", alte Tradition dank Väterchen Stalin. Rechtfertigte jegliches militärische Vorgehen und Säuberungen. Wohl daß man die direkte Verwandschaft zu seinem braunen totalitären Bruder dem NS übertünchen konnte.

In der BRD heißt das dann "Kampf gegen rechts".

Du schreibst nicht zufällig vom "Väterchen Stalin", als Produkt angloamerikanischen Finanzeliten, mit welchen man (der Westen) gemeinsame Sache in Form eines kleinen Weltkrieges machte, um das andere westliche Frankenstein-Monster, den Hitlerismus, gegeneinander aufzuhetzen?

;)

elas
14.05.2014, 10:32
Jaja der gute gute "Anitfaschismus und dessen Kampf gegen den Faschismus", alte Tradition dank Väterchen Stalin. Rechtfertigte jegliches militärische Vorgehen und Säuberungen. Wohl daß man die direkte Verwandschaft zu seinem braunen totalitären Bruder dem NS übertünchen konnte.

In der BRD heißt das dann "Kampf gegen rechts".

Es geht nicht um Ideologien sondern um Bodenschätze und Schürfrechte.
Nicht "ismen" regieren die Welt sondern Bares.

Trantor
14.05.2014, 10:33
Die Russen haben doch keine NSA und keinen Zugang zu den Unterwasserkabeln etc. Du träumst wohl. Klar spioniert jede Nation. Aber die Amis haben eine "legale" Rechtsgrundlage, welche ihnen die Kontrolle aller Informationen in der BRD erlaubt. Allerdings - und das ist der springende Punkt - sind diese Geheimverträge öffentlich GELEUGNET und VERHEIMLICHT worden von unseren Behörden. Damit sind sie nach meiner Ansicht auch nicht gültig oder wirksam, weil nicht nach rechtsstaatlich-demokratischen Prinzipien gelagert.

Das kannst du sehen wie du willst, Fakt ist aber, falls es solche "geheimen abkommen" tatsächlich geben sollte, wäre as nichts weite als ein Freispruch für die USA, denn schliesslich muss sie sich darauf verlassen können, da Abkommen mit einem Regierrungspartner auch gültig und wirksam sind.



Es ist doch sonnenklar, dass die USA diese Abkommen nach dem Krieg unseren Behörden "nahegelegt" haben und unsere Behörden dagegen nichts hätten tun können oder sich nicht trauten. Da zeigt sich dann, dass die USA diese Kontrolle über die BRD heimlich eingeführt und heimlich unterhalten haben. Und im Wissen eines jeden Politikers, dass er eventuelle erpressbar ist mit privaten abgefangenen Informationen und der NSA Reichweite gegenüber ist weitere Folgsamkeit anvisiert. Der Staat USA beginnt Angriffskriege mit gefälschten Präsentationen von erfundenen Beweisen vor internationalen Gremien (siehe Hans Blix zur UN-Lügenschau der USA im Fall Irak). Dieser Staat hat Zugriff auf weigehend alle Kommunikation im Staat BRD mittels historisch geheim unterhaltener Abkommen. Wer diesen Zustand in Ordnung findet, dem habe ich nichts zu sagen.


Was dir vollkommen sonneklar ist ist für andere normal rational denkende Menschen nichts weiter als eine weitere VT von 1000.

ABAS
14.05.2014, 10:34
Die enorme Misswirtschaft aus der Stalizeit musste dramatisch enden.

Dass die Russen das kaum verstehen können kann ich nachvollziehen.

Putin hat das schlimmste überwunden.


Die Aufloesung des ehemaligen Sowjetunion war das Erfordernis
fuer eine notwendige Systemische Veraenderung weg von einem
statischen und starren System hin zum Mischsystem in Russland
genau wie in China und Indien.

Was die verblendeten Verfechter des westlichen Systems wohl bis
heute noch nicht begriffen haben. Die Aufloesung der UDSSR und
des Warschauer Paktes war eine Zeichen der Staerke und nicht
der Schwaeche, weil die Regierung erkannt haben das Reformen
und Modifiktionen nur dadurch ermoeglicht und vorangebracht
werden konnten.

Der Beweis ist der Erfolg Russlands, Chinas und Indien! Diese
Nationen glaenzen mit wirtschaftlichen und gesellschaftlichen
Leistungen waehrend in den statischen Systemen des Westens
degenerative Erscheinungen die Oberhand gewinnen. Wenn es
in den westlichen Systemen ueberhaupt noch Wachstumsraten
gibt, liegen die im niederen einstelligen Bereich wie sonst nur
von " Bananenrepubliken " am Hintern der Welt bekannt.

Russland, China und Indien weisen dagegen ueber die letzten
Jahre bzw. Jahrzehnte stetige Wachstumsraten im zweistelligen
Bereich auf und kompensieren damit den Rueckgangen globaler
Wirtschaftsleistungen, wenn durch das US Regime auf der Welt
mal wieder Bedrohungslagen, Drohkulissen, Konflikte bis hin zu
Buergerkriegen gelegt werden und dadurch tempoeraer sofort
ein Rueckgang der Weltwirtschaftsleistung verursacht wird, wenn
verantwortungsfaehig Nationen wie Russland, China und Indien
das nicht durch ihre erhoehte Wirtschaftsleistung ausgleichen.

Es gibt eine Weisheit und von wem diese Weisheit ist kann ich
nicht sagen aber sie trifft auf die westlichen Systeme genau zu:

" Wer aufhoert besser zu werden hat laengst aufgehoert gut zu sein " !

Buella
14.05.2014, 10:34
Genauso ist es.
Und nicht vergessen die Wirtschaftsspionage durch die Chinesen, die dann in China fast ungestört billige Raubkopien unserer Produkte herstellen und Weltweit vertreiben.

Und by the way, wer der Meinung ist das die deutschen und die Dienste anderer europäischer Staaten nicht anderswo spionieren, der möge auch vortreten.

Eine Wirtschaftsspionage ist durch die Chinesen überhaupt nicht notwendig, da grenzdebile Konzern-Globalisierer in ihrem liberal-feudalen Gier-Wahn, den Chinesen jede technische westliche Errungenschaft frei Haus liefern!

;)

Soshana
14.05.2014, 10:34
Ein Watschenbaum für den faschistischen Westen!

;)

Wenn dann erst einmal die antifaschistische Armee der neuen foederalistischen Republik ins Rollen kommt.

Interessant wird auch die Entwicklung um Charkov bzw. Slavyansk werden. Vielleicht wollen die sich den antifaschistischen Kraeften ebenfalls anschliessen ?

Die neue Foederalistische Republik Neurussland wird auf die benachbarten ukrainischen Regionen vielleicht sehr anziehend wirken ?

elas
14.05.2014, 10:34
Und bitte, der der die Ansicht vertritt die Russen würden nicht spionieren und uns abhören der trete bitte vor oder hebe die Hand , damit ich über den grössten Idioten herzhaft lachen kann.

Mit dem Unterschied Russland hat bei uns nichts zu sagen die jüdischen Angelsachsen aber sehr wohl!:ätsch:

Bari
14.05.2014, 10:37
Da Du offenbar die Diskussion über die Abkommen und Abhöranlagen nicht genau verfolgt hast, empfehle ich Dir, die Äußerungen des Historikers Prof. Foschepoth dazu zur Kenntnis zu nehmen, der Einsicht in die geheim gehaltenen Abkommen hatte. Dass Du darin kein problem siehst überrascht mich nicht und damit ist auch gut. Nochmal: google: Foschepoth+NSA+Geheimverträge


Das kannst du sehen wie du willst, Fakt ist aber, falls es solche "geheimen abkommen" tatsächlich geben sollte, wäre as nichts weite als ein Freispruch für die USA, denn schliesslich muss sie sich darauf verlassen können, da Abkommen mit einem Regierrungspartner auch gültig und wirksam sind.





Was dir vollkommen sonneklar ist ist für andere normal rational denkende Menschen nichts weiter als eine weitere VT von 1000.

Unschlagbarer
14.05.2014, 10:37
Ich sehe das etwas anders.
Die UdSSR ist am maroden kommunistischen System zerbrochen.
Gorbatschow wollte noch retten was zu retten war, kam aber zu spät.

Putin hat das Chaos das ihm Jelzin hinterließ einigermassen wieder geordnet, dazu war eine harte Hand nötig.
Aber jetzt entwickelt er sich zum Diktator und Großmacht Träumer.
Nicht der Westen sondern Putin zündeln, denke nur mal an den Völkerechtswidrigen Einsatz seiner Truppen auf der Krim, ausserhalb von Sewastopol, und die Einnahme der Krim.
Er sollte sehr aufpassen das er sich nicht übernimmt, er weis das auch, deshalb rudert er ja langsam zurück.Ich habe nicht den Eindruck, als wollte Gorbatschow "retten, was noch zu retten wäre, aber zu spät gekommen sei", sondern er hatte die Absicht, das starre System zu verbessern, die Politik ehrlicher und menschenwürdiger zu machen.

Und du musst am Anfang beginnen, wenn du rauskriegen willst, wer da wann gezündelt hat, nicht an der Krim!
Du erweist dich damit als ziemlicher Putin- oder Russlandgegner, aber das ist es ja gerade, was in die falsche Richtung weist.
Man muss alle Seiten versuchen zu verstehen, und sich auch Hintergrundinformationen verschaffen, dabei muss man aufpassen, dass man nicht irgendwelchen Demagogen in die Fänge gerät.

Wenn man sich fragt, welche Interessen von welchen Staaten verfolgt werden, dann kommt man zwangsläufig zur Frage, was wollen die USA eigentlich in unserer Gegend? Und wehalb droht Deutschland Russland unentwegt mit neuen Strafen, und weshalb lügen sie, indem sie diese immer härteren Sanktionen nicht als Strafen bezeichnen, sondern als "Angebote zum Einlenken und Entgegenkommen"?
Für wie blöd halten uns die westlichen Politiker eigentlich?

Freilich gibts genügend, die immer noch und immer wieder auf den Medienscheiß hereinfallen und alles glauben, was Tagesschau und der reiche Herr Kleber samt seiner Ergänzung Gundula Gause dem Volk verkünden!

Da war selbst der alte DDR-Nachrichtensprecher (ich glaub, es war Klaus Feldmann) ehrlicher, als er mal sagte (das Mikro war noch nicht abgeschaltet), jetzt habe er den Leuten aber wieder mal Mist erzählt oder so.

Buella
14.05.2014, 10:38
Wenn dann erst einmal die antifaschistische Armee der neuen foederalistischen Republik ins Rollen kommt.

Interessant wird auch die Entwicklung um Charkov bzw. Slavyansk werden. Vielleicht wollen die sich den antifaschistischen Kraeften ebenfalls anschliessen ?

Die neue Foederalistische Republik Neurussland wird auf die benachbarten ukrainischen Regionen vielleicht sehr anziehend wirken ?

Wenn die in Kiew mal begreifen, daß es nicht förderlich ist, mit faschistischen Horden Regierungen wegzuputschen, um das Volk dann vom Westen demokratisch ausplündern zu lassen, könnte ich mir schon vorstellen, daß die Menschen im Westen der Ukraine recht fix begreifen, wem sie da auf den Leim gegangen sind!

;)

Trantor
14.05.2014, 10:39
Das US Regime hat in bekannter Vorgehensweise und nachweislich
die Aufstaende und Konflikte in der Ukraine gelegt. Das ist nach den
Roemischen Statuten des Internationalen Strafgerichtshof Den Haag
eine Verbrechen der Agression und damit ein kriegerischer Akt.
Das die USA die Roemischen Statuten nicht unterschrieben und ratizifiziert
sondern abgelehnt haben, aendert nichts an den Tatsachen die zu der
Ist-Situation und derzeitigen Lage gefuehrt haben.

Die NATO Buendnisstaaten sollten vorsichtig sein und sich nicht von
dem US Verbrecherregime einspannen lassen um die Welt damit von
einem Alleingang der USA in der Ukraine abzulenken und zu taeuschen
wie es bereits im Balkankonflikt und in Libyen der Fall gewesen ist.

Grund:

Die meisten der NATO Laender in Europa haben die Statuten
von Rom unterzeichnet und ratifiziert und unterliegen damit
dem international geltenden Recht des International Strafgerichtshof
in Den Haag. Das heisst wenn sich das US Regime seiner Verbrechen
entziehen kann, koennen die NATO Staaaten als Mittaeter vor den
Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag angeklagt und vor den
Augen der Welt verurteilt und abgestraft werden.

Die NATO Staaten werden aus der Kausalfolge durch dieses Urteil
ein ebenfalls mieses oeffentliches, internationales Image wie die
USA bekommen. Wer sich mit Verbrechern wie dem US Regime
abgibt, zum Erfuellungsgehilfen und Mittaeter instrumentalisieren
laesst ist genauso unlauter wie die Haupttaeter und seine Anstifter
und muss sich nicht wundern wenn er dafuer international genauso
verachtet, gemieden und isoliert wird, wie das US Verbrecher- und
Unrechtsregime.

Die Europaer muessen sich entscheiden! Es gibt nur einen
richtigen Weg. Das ist Nichtkooperation mit dem Schlechten,
und Kooperation mit dem Guten. Das US Regime ist schlecht
und die Regierungen Russlands und Chinas sind gut, das sieht
jeder der Augen im Kopf hat und noch bei klarem Verstand ist.

Ich weiss echt nicht warum du jedesmal Romane schreibst.
Deine Argumentation wird nicht besser oder glaubwürdiger je mehr du schreibst.
eine Argumentation wird nur dann besser wenn man inhaltlich auf den Diskussionspunkt konkret eingeht und dazu passende Gegenargumente findet , nochmals.
Meine Behauptung ist klar kurz präzise, hier nochmals:


Und wenn die Ukraine (West) beschliesst der Nato beizutreten und die Nato zustimmt, hat Putin genau zwei Möglichkeiten - tatenlos zusehen oder die Nato angreifen.

entweder du widersprichst mir da konkret oder argumentativ oder verweigerst die antwort, deine ellenlangen Hasstriaden auf das westliche System oder den Westen ansich, ebendso wie deine VTs sind in keinster weise relevant.

Heinrich_Kraemer
14.05.2014, 10:39
Du schreibst nicht zufällig vom "Väterchen Stalin", als Produkt angloamerikanischen Finanzeliten, mit welchen man (der Westen) gemeinsame Sache in Form eines kleinen Weltkrieges machte, um das andere westliche Frankenstein-Monster, den Hitlerismus, gegeneinander aufzuhetzen?

;)

Ich habe Preparata gelesen. Aber zu was der hier im Forum pervertiert wurde teile ich nicht, v.a. nicht als Rechtfertigung zum hündischen nach Russland kriechen.

Der russische Bolschewismus wurde vom deutschen Kaiserreich finanziell unterstützt, weil man sich eine Beendigung des Krieges versprach, was dann auch eintrat. Hier hielt sich USA/UK zurückm, abgesehen davon, daß UK seinen verbündeten "den Weissen" immer gerne in den Rücken fiel.

Tatsache ist, daß Hitler durch englisches Appeasment, indirekt über die Kartelle und von Ford unterstützt wurde, ihm die Krise 29, ausgelöst von der BoE, an die Macht spülte.

Das ändert aber alles nichts an der Tatsache, daß Russland den Weg des Sozialismus ging und Deutschland eben auch. Und da sind wir schon wiedermal dabei. Unterstützt vom Blödvolk mit seinen Ressentiments gegen den bösen bösen Westen. Alte deutsche Tradition (gibt dazu einen Stran von mir in "politische Theorie".)

p.s. und die Beute teilte sich Stalin dann mit dem Westen. Und da wäre ich heutzutage wiedermal ganz ganz vorsichtig. Zumal Russland auf die Förderung durch BP angewiesen ist und an der Rhetorik kein Zweifel am Feind Deutschland gelassen wird mit seinem "Faschismus".

Trantor
14.05.2014, 10:40
mit dem unterschied russland hat bei uns nichts zu sagen die jüdischen angelsachsen aber sehr wohl!:ätsch:

vt.

Unschlagbarer
14.05.2014, 10:40
...erste Teil deines Beitrags richtig, zweite Teil aber falsch...

...wie kann ein demokratisch gewählter Präsident, gleichzeitig Diktator sein...?Auch der erste Teil ist völlig falsch und zeigt nur, dass der Gute von der Politik recht wenig Ahnung hat.

Übrigens kann man durchaus demokratisch gewählt werden und sich dann zum Diktator entwickeln. Denk mal bisschen nach.

Buella
14.05.2014, 10:41
Gas-Streit:

"Unbeeindruckt von einem von Russland (https://de.nachrichten.yahoo.com/russland/) angedrohten Lieferstopp hat sich der ukrainische Regierungschef Arseni Jazenjuk im Gasstreit mit Moskau gezeigt.

«Wir fordern Russland dringlichst auf, einen Geschäftsabschluss anzubieten, der auf den Marktbedingungen beruht», sagte er am Dienstag in Brüssel nach Gesprächen mit EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso. Andernfalls werde die Ukraine eine Klage bei einem internationalen Schiedsgericht in Stockholm einreichen....


Der russische Gaskonzern Gazprom hatte am Montag erklärt, angesichts unbezahlter Rechnungen von 3,5 Milliarden US-Dollar (2,5 Mrd Euro) werde die Ukraine ab Juni nur noch nach Vorauszahlungen beliefert....

Falls Russland weiter den alten Preis von 268 Dollar pro 1000 Kubikmeter nehme, werde die Ukraine innerhalb von zehn Tagen nach Vertragsabschluss ausstehende Schulden bezahlen."
https://de.nachrichten.yahoo.com/russland-verlangt-1-66-mrd-dollar-von-ukraine-101359575.html

Typische Zigeuner-Mentalität!

Stehlen und dann auch noch Forderungen stellen!

;)

Trantor
14.05.2014, 10:42
Da Du offenbar die Diskussion über die Abkommen und Abhöranlagen nicht genau verfolgt hast, empfehle ich Dir, die Äußerungen des Historikers Prof. Foschepoth dazu zur Kenntnis zu nehmen, der Einsicht in die geheim gehaltenen Abkommen hatte. Dass Du darin kein problem siehst überrascht mich nicht und damit ist auch gut. Nochmal: google: Foschepoth+NSA+Geheimverträge

Ich habe nicht betritten das es diesbezüglich Abkommen gibt, ich habe sie nur für nicht für relevant erklärt da sie eher argumentativ meine Position stärken als deine.
Das du dem logisch nicht folgen kannst überrascht mich wiederum nicht.

Buella
14.05.2014, 10:43
Es geht nicht um Ideologien sondern um Bodenschätze und Schürfrechte.
Nicht "ismen" regieren die Welt sondern Bares.

Aber mit den "ismen" lassen sich systemisch Konditionierten prima beschäftigen!

;)

Soshana
14.05.2014, 10:44
Wenn die in Kiew mal begreifen, daß es nicht förderlich ist, mit faschistischen Horden Regierungen wegzuputschen, um das Volk dann vom Westen demokratisch ausplündern zu lassen, könnte ich mir schon vorstellen, daß die Menschen im Westen der Ukraine recht fix begreifen, wem sie da auf den Leim gegangen sind!

;)

Dass der Putschist und Junta-Chef Yatz mit den Vertretern dieser neuen Republik Neurussland am sog. runden Tisch niemals verhandeln wird, zeigt, dass der Westen nicht an einem foederalistischen System in der Ukraine interessiert ist.

Das laeuft auf eine tiefe Spaltung hinaus

ABAS
14.05.2014, 10:45
Ich weiss echt nicht warum du jedesmal Romane schreibst.
Deine Argumentation wird nicht besser oder glaubwürdiger je mehr du schreibst.
eine Argumentation wird nur dann besser wenn man inhaltlich auf den Diskussionspunkt konkret eingeht und dazu passende Gegenargumente findet , nochmals.
Meine Behauptung ist klar kurz präzise, hier nochmals:



entweder du widersprichst mir da konkret oder argumentativ oder verweigerst die antwort, deine ellenlangen Hasstriaden auf das westliche System oder den Westen ansich, ebendso wie deine VTs sind in keinster weise relevant.

Ich schreibe keine Romane sondern weis das ich weder diplomatische
noch paedagogische Faehigkeiten haben. Daher muss ich mich staerker
bemuehen, ausgiebiger und gehaltvoller erklaeren und wiederholen,
damit auch Verirrte und Verblendete wie Du einen Erkenntnisgewinn aus
meinen Beitraegen ziehen koennen, von ihrer Befangenheit, Verblendung
und Gehirnwaesche durch " System Amerika " geheilt, aufgeklaert und
erleuchtet werden.

Ausserdem bin ich ehrgeizig und zielstrebig weil mich schmerzt wie ich
seit Jahren mit ansehen muss wie sich Menschen in Europa vom Schlechten,
vom Boesen, vom System und Regime USA instrumentalisieren lassen!
Die Europaer befinden sich faktisch in der " Skalverei " des US Regimes
und bemerken es nicht oder haben bereits resigniert und den Willen zur
Selbstbefreiung und Rueckeroberung ihrer Volkssouveraenitaet verloren.

Dieser Schmerz treibt mich zu Rastlosigkeit und Hoechstleistung an!
Die Europaer sind genauso faehig sich von der Vorherrschaft und dem
Joch durch das amerikanische Imperium zu befreien und damit die
Grundvoraussetzung fuer den Bau des Europaeischen Hauses als eine
freie und unabhaengige Nation zu realisieren wie es das Volk in China
und Indien vorgemacht hat indem sie die Vormachtstellung der Briten
und des britischen Imperiums beendete um die freien, unabhaengigen
Nationen China und Indien gruenden zu koennen.

Ausserdem gestehe ich ein das ich hier im Forum mit meiner aktiven
Teilnahme auch in mir vorhandene Gewaltpotentiale kompensiere, da
auch Pazifismus eine Schranke der Unertraeglichkeit hat. Ansonsten
haette ich bereits versucht NSA Anlagen oder US Militaerbasen die sich
auf dem Staatsgebiet in Deutschland und Europa befinden, mit ANFO
oder anderen effektiven Sprengmitteln rueckzubauen.

tosh
14.05.2014, 10:46
Es gibt nicht das US-Kapital, es gibt rechtes und linkes.
Die jüdische Finanz-Lobby kontrolliert das meiste Geld in den USA, insbesondere durch die privaten jüdischen Fed-Banken.

Unschlagbarer
14.05.2014, 10:46
Machen wir uns nichts vor, der Westen steht wegen seiner maßlosen Überschuldung mit dem Rücken zur Wand und gebärdet sich in seiner Agonie immer aggressiver.Ich bin der Meinung, dass es die heutigen Politiker der heutigen großen Staaten wenig juckt, wie sehr sie verschuldet sind. Verschuldet sind so ziemlich alle.

Es ist viel mehr die Frage der Energie-, der Öl-(und bald auch der Gas-)Ressourcen, die die Leute aggressiv werden lässt.

Warte mal ab, bis die Frage des Öls wirklich prekär wird, was dann passieren wird! Dagegen wird der ganze Ukraine-Konflikt im Nachhinein geradezu wie ein Kasperletheater wirken!

Buella
14.05.2014, 10:46
Ich habe Preparata gelesen. Aber zu was der hier im Forum pervertiert wurde teile ich nicht, v.a. nicht als Rechtfertigung zum hündischen nach Russland kriechen.

Der russische Bolschewismus wurde vom deutschen Kaiserreich finanziell unterstützt, weil man sich eine Beendigung des Krieges versprach, was dann auch eintrat. Hier hielt sich USA/UK zurückm, abgesehen davon, daß UK seinen verbündeten "den Weissen" immer gerne in den Rücken fiel.

Tatsache ist, daß Hitler durch englisches Appeasment, indirekt über die Kartelle und von Ford unterstützt wurde, ihm die Krise 29, ausgelöst von der BoE, an die Macht spülte.

Das ändert aber alles nichts an der Tatsache, daß Russland den Weg des Sozialismus ging und Deutschland eben auch. Und da sind wir schon wiedermal dabei. Unterstützt vom Blödvolk mit seinen Ressentiments gegen den bösen bösen Westen. Alte deutsche Tradition (gibt dazu einen Stran von mir in "politische Theorie".)

Nicht ganz!
Nicht Rußland ging den Weg zum Sozialismus, sondern ein von angloamerikanischen Finanzeliten finanzierter und unterstützter Zionismus!

;)

Unschlagbarer
14.05.2014, 10:48
Wie man in den Wald hineiruft. Unschlagbarer verpasste mir einen roten den gabs gleich zurück. Den beweint er jetzt theatralisch *schnief*. *lach*
Und danke für die "Vollpfeife" hinterrücks, husch husch schön rückwarts zurück nach Russland auf Knien mit runtergelassener Hose tiiief gebückt, Du devote Muschi. Wie gesagt, Wald und wie man hineruft, Fanboy.Du beweist nur, dass du mir aus niederem Beweggrund (Rache) Rot gegeben hast. Und dein Hetzgerede hier beweist, dass mein Roter voll berechtigt war. Aber du merkst es ja sowieso nicht. Du hattest wahrscheinlich eine schwere Kindheit...

Liberalist
14.05.2014, 10:49
Die jüdische Finanz-Lobby kontrolliert das meiste Geld in den USA, insbesondere durch die privaten jüdischen Fed-Banken.

Ach nicht schon wieder, wir hatten diese Diskussion schon oft.

Dir wurde bereits dargelegt, dass jeder Staat, auch die USA massiv Einfluss auf ihre Zentralbanken nehmen.

Und weiterhin denkst du doch nicht wirklich, dass jeder der große Mengen Kapital hat auch Jude ist, jetzt mal ernsthaft.

Buella
14.05.2014, 10:49
Dass der Putschist und Junta-Chef Yatz mit den Vertretern dieser neuen Republik Neurussland am sog. runden Tisch niemals verhandeln wird, zeigt, dass der Westen nicht an einem foederalistischen System in der Ukraine interessiert ist.

Das laeuft auf eine tiefe Spaltung hinaus

Der Westen hat seine Marionetten nun an die Macht geputscht!
Und dieser Westen wird diese Macht nicht freiwillig abgeben wollen!

;)

Unschlagbarer
14.05.2014, 10:50
Du bist doch nicht etwa ein Atheist?Das wir per Zufall entsanden sind steht das Verhältnis 1:1000000000000000000000.Nach der Wahrscheinlickeitsrechnung ausgeschlossen!Gerät das Thema hier jetzt etwa zur religiotischen Gottesfantasterei?
Meingottwalter....

Trantor
14.05.2014, 10:51
Ich schreibe keine Romane sondern weis das ich weder diplomatische
noch paedogogische Faehigkeiten haben. Daher muss ich mich staerker
bemuehen, ausgiebiger und gehaltvoller erklaeren und wiederholen,
damit auch Schwachkoepfe wie Du einen Erkenntnisgewinn aus meinen
Beitraegen ziehen koennen, aufgeklaert und erleuchtet werden.

Tja und da liegt dein grundsätzliches problem, du benötigst weder pädagogische Fähigkeiten noch diplomatische für eine Diskussion.
Was man benötigt ist eine gewisse Höflichkeit, Respekt und vor allem die Fähigkeit des logischen denkens um passende Gegenargumete zu erkennen und eigene zu finden.
und genau diese beiden Punkte gehen dir ab

Unschlagbarer
14.05.2014, 10:52
Dafür hättest du schon wieder n' Roten verdient, du Flachpfeife. Ach, kriegste auch.Ach lass doch, den änderst du nicht. Der hatte sicher ne schwere Kindheit oder nen Vater, der ihn schlug...
Anders kann ich mir solche Hassstimmung jedenfalls nicht erklären.

elas
14.05.2014, 10:53
Putins verwegenen 4



http://www.n-tv.de/politik/Putins-verwegene-Maenner-article12820776.html

Ähnliche Biographie-Traktate sollte man von den Regierungsgangstern in Kiev anfertigen.
Da würden es weniger um militärisches als vielmehr um monetäres gehen.

tosh
14.05.2014, 10:53
De facto werden der Sicherheitsrat und die UNO in schwierigen Fragen handlungsunfähig sein

Absolut nichts Neues. Informiere dich mal über die Vetos im SR in den letzten Jahrzehnten und Kriege ohne UN-Mandat.

Du weißt .....
Es ging um die Handlungsunfähigkeit der UNO. Es bleibt dabei, das ist nichts Neues, die ist durch Vetos schon seit Jahrzehnten handlungsunfähig!
Ich betrachte diesen Punkt als erledigt.

Soshana
14.05.2014, 10:57
Der Westen hat seine Marionetten nun an die Macht geputscht!
Und dieser Westen wird diese Macht nicht freiwillige abgeben wollen!

;)

Ich weiss nicht was der Yatz genommen hat ? Jetzt will der Typ auch noch Russland verklagen ?

Normalerweise gehoert er selber vors Gericht gestellt, da er in der Ostukraine unbewaffnete Zivilisten durch seine Milizen erschiessen liess. Dafuer traegt er zusammen mit den anderen Junta-Mitgliedern die volle Verantwortung.

Der Mann hat null Unrechtsbewusstsein und fuehlt sich permanent im Recht.

Keine Schuldgefuehle und keine Gewissenbisse, obwohl sein Milizen nachweislich unschuldige Zivilisten in Odessa und in der Ostukraine ermordet haben ?


https://www.youtube.com/watch?v=BzUjRP7eHPw&feature=youtube_gdata_player

tosh
14.05.2014, 10:58
Des Steuerzahlers Euro ist eine heilige Reliquie. Geld ist Lebenszeit und Lebenszeit ist das Blut des deutschen Volkes. Nimmst du ihnen ein Teil dieser gesammelten Lebensenergie und wirfst sie irgendwelchen parasitären Prozessen in den Hals, ist das nichts anderes als millionenfache Vergeudung menschlichen Lebens. Es ist schon pervers genug, dass man auf seine Lebenszeit, die einem von Gott gegeben ist, überhaupt Steuern entrichten muss. Das, was meine Hände hervorbringen, gehört keinem anderen als mir selbst!
:crazy:

Die Steuern sind bekanntlich für staatliche Einrichtungen, die jeder braucht und benutzt.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 11:01
Sooo demokratisch ist Putin nicht gewählt, schliesslich kontrolliert er weitestgehend die Medien und die Opposition wird behindert.

Er entwickelt sich zum Diktator.


Wie bei uns die Medien kontrolliert sind.

Heinrich_Kraemer
14.05.2014, 11:02
Du beweist nur, dass du mir aus niederem Beweggrund (Rache) Rot gegeben hast. Und dein Hetzgerede hier beweist, dass mein Roter voll berechtigt war. Aber du merkst es ja sowieso nicht. Du hattest wahrscheinlich eine schwere Kindheit...

Wie man in den Wald hineinruft. Auf rot von Dir gabs rot zurück. So einfach ist das, wahllos soweit ich Deine Beiträge nirmalerweise nicht lese.

Und jetzt beweinst Du den Roten. *schnief*

tosh
14.05.2014, 11:02
Nicht Sicher http://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://politikforen.net/showthread.php?p=7131469#post7131469) Tot oder lebendig, diese Verbrecher müssen dingfest und unschädlich gemacht werden. Vor allem die CIA-Truppe in Kiew, die da ein ganzes Stockwerk des SBU-Gebäudes besetzt, sollte ein Hauptziel sein. Seit Jahrzehnten destabilisieren sie ein Land nach dem anderen und nun ist die Zeit für eine Lektion gekommen. Zur Not könnte man auch 1-2 Iskander Raketen abfeuern auf dieses Gebäude, wenn man es nicht mehr rechtzeitig mit Bodentruppen erreicht um die Nato-Heinis an der Flucht zu hindern.


Ne SS-20 tut`s zur Not auch.:)
Bitte keine Kriegshetze hier, das ist die Domäne der USA-NATO-EU-Deppen!

sleepwell
14.05.2014, 11:05
Vllt solltes du mal eine grundsätzliche Weisheit verinnerlichen - bestimmren tut immer der Stärkere.

Das ist eine Binsenweisheit. Die mußt du nicht proklamieren, weil unstrittig vom Direktor bis zum Pförtner.
Was du machen mußt ist, die Frage Stärke richtig zu analysieren.


Und wenn die Ukraine (West) beschliesst der Nato beizutreten und die Nato zustimmt, hat Putin genau zwei Möglichkeiten - tatenlos zusehen oder die Nato angreifen.

Die Ukraine kann keine Aufnahme beschließen, sie kann sich das Wünschen.
Gegenwärtig ist klarer Konsenz, dass die Europäer dem nicht entsprechen werden.
Putin muss auch nicht zusehen, er ist der einzige, der Verhandlungsmasse hat.
Er bestimmt, ob die Ukraine Gas bekommt, gegenwärtige Schulden 3 Mrd. und er bestimmt, was mit der Ostukraine wird.
Der Westen EU bestimmt zur Zeit gar gar nichts. Er muß tatenlos zusehen und wartet auf Signale aus Moskau.
Und Moskau wartet ...

Heinrich_Kraemer
14.05.2014, 11:06
Nicht ganz!
Nicht Rußland ging den Weg zum Sozialismus, sondern ein von angloamerikanischen Finanzeliten finanzierter und unterstützter Zionismus!

;)

Gut wenns dann wiederum um den Zionismus als obskure Weltverschwörung USrael geht, steig ich aus. Alles kann man behaupten, nichts muß dargelegt werden.

Dafür ist mir meine Zeit zu schade. Daß aber imaginäre Feindbilder immer auf die Durchsetzung politischer Interessen verweisen, sofern damit Rechtfertigungsgründe (Faschismus, Kampf gegen Rechts, Zionismus blabla) für totalitäres Vorgehen geliefert werden, möchte ich schon noch anmerken.

tosh
14.05.2014, 11:07
Söldner sind der Abschaum der Welt. Und zudem dumm genug, um für bedrucktes grünes Papier zu arbeiten.
Für das Papier können sie zwar (noch) Sachwerte kaufen, aber sie sind total blöd, für Verbrecher ihr Leben zu riskieren.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 11:08
Kurzfristig versprechen sie ja die Separatisten in der Ostukraine, falls diese von Russland überhaupt aufgenommen wird, eine Verbesserung ihres Lebensstandarts.

Dummkopf, ohne Versprechen. Guck dir das BIP an von beiden Ländern.




Aber auf Dauer könnte auch das Gegenteil eintreten, denn wirtschaftlich steht Russland eher auf der Stufe eines Entwicklungslandes. Lüge



Ausserdem ist Putin bekanntlich nicht gerade ein Vorzeigepolitiker bezgl. Demokratie, Menschenrechte, Achtung von Minderheiten.
Das ganze kann sich also für die Separatisten als großer Fehlschlag erweisen.

Lüge.....muslimische Tataren etc


Gleiches, also wirtschaftlicher Stillstand, gar Rückschritt, große soziale Probleme werden eintreten wenn dies Volksrepubliken selbstständig bleiben.

Bleiben sie nicht.


Das sind insgesamt keine guten Aussichten für die Separatisten. Wetten, du liegst falsch.


Auch die Putin-Jubler hier im Forum werden wohl noch oft sehr enttäuscht sein, und werden sich, ob dem Versagen der Separtisten, allerhand Verschwörungen ausdenken müssen

Die Mehrheit der Deutschen ist nicht so russophob wie du.

ABAS
14.05.2014, 11:08
Tja und da liegt dein grundsätzliches problem, du benötigst weder pädagogische Fähigkeiten noch diplomatische für eine Diskussion.
Was man benötigt ist eine gewisse Höflichkeit, Respekt und vor allem die Fähigkeit des logischen denkens um passende Gegenargumete zu erkennen und eigene zu finden.
und genau diese beiden Punkte gehen dir ab

Es ist Dir bestimmt nicht entgangen das ich neben den fehlenden
diplomatischen und paedagogischen Faehigkeiten kritikunfaehig
bin. Mit der Kritikfaehigkeit halte ich es wie der Staatsrat in der
VR China:

Kritikfaehigkeit ist etwas fuer Versager, Verlierer, Pusher und Poser
wie z.B. die erbaermlichen Kreaturen des US Regimes samt seiner
bewusst oder unbewusst instrumentalisierten Erfuellungsgehilfen! :D

Buella
14.05.2014, 11:09
Ich weiss nicht was der Yatz genommen hat ? Jetzt will der Typ auch noch Russland verklagen ?

Normalerweise gehoert er selber vors Gericht gestellt, da er in der Ostukraine unbewaffnete Zivilisten durch seine Milizen erschiessen liess. Dafuer traegt er zusammen mit den anderen Junta-Mitgliedern die volle Verantwortung.

Der Mann hat null Unrechtsbewusstsein und fuehlt sich permanent im Recht.

Keine Schuldgefuehle und keine Gewissenbisse, obwohl sein Milizen nachweislich unschuldige Zivilisten in Odessa und in der Ostukraine ermordet haben ?


https://www.youtube.com/watch?v=BzUjRP7eHPw&feature=youtube_gdata_player

Der hat wahrscheinlich zuviel westliche Demokratie gekokst!

;)

Dr Mittendrin
14.05.2014, 11:11
Du baust nach sichtbarer Erholung und Fortschritte durch
den positiven Einfluss Deiner russischen Freundin mental,
im rationalen Denken und in Deiner sozialen Kompetenz
wieder ab. Es bricht Deine " Dagobert Duck Mentalitaet "
erkennbar wieder durch. Du musst mit Deiner Freundin
gegen den " Kapitalistendaemon " in Dir ankaempfen.

Oder hat Deine russische Freundin mit Dir Schluss gemacht?
Du weisst doch:

" Hinter jedem starken Mann steht eine starke Frau! "

Ich hab 2, eine ist Ersatz. Naja sozialistisch sozialisiert, aber allergisch gegen Faule.

elas
14.05.2014, 11:11
Ach nicht schon wieder, wir hatten diese Diskussion schon oft.

Dir wurde bereits dargelegt, dass jeder Staat, auch die USA massiv Einfluss auf ihre Zentralbanken nehmen.

Und weiterhin denkst du doch nicht wirklich, dass jeder der große Mengen Kapital hat auch Jude ist, jetzt mal ernsthaft.

Warum immer diese blöden alles oder nichts-Vergleiche?
Tatsache ist dass Juden vor 1933 und auch heute wieder die grossen Kapitalbesitzer sind und damit wird dann auch Politik gemacht.

Buella
14.05.2014, 11:12
Gut wenns dann wiederum um den Zionismus als obskure Weltverschwörung USrael geht, steig ich aus. Alles kann man behaupten, nichts muß dargelegt werden.

Dafür ist mir meine Zeit zu schade. Daß aber imaginäre Feindbilder immer auf die Durchsetzung politischer Interessen verweisen, sofern damit Rechtfertigungsgründe (Faschismus, Kampf gegen Rechts, Zionismus blabla) für totalitäres Vorgehen geliefert werden, möchte ich schon noch anmerken.

jetzt heul halt nicht gleich rum!

Lies mal hier (http://politikforen.net/showthread.php?97872-Ungarn-Europas-Gallien&p=3928447&viewfull=1#post3928447)!

;)

ABAS
14.05.2014, 11:13
Der hat wahrscheinlich zuviel westliche Demokratie gekokst!

;)

Jazenjuk hat vermutlich sein Kokainpulver mit dem Waschpulver
Ariel von Procter und Gamble verwechselt und sich das weisse
Waschpulver in die Nase gezogen.

Das ist im deutlich erkennbar aufs Gehirn gegangen! :haha:

Dr Mittendrin
14.05.2014, 11:13
Gegenueber deutschen Konzernunternehmen, die mit Erlaubnis der deutschen Regierung vom NSA ausspioniert und bzgl. technicher und wirtschaftlicher Geheimnisse bestohlen werden, koennte auf Seiten der Bundesrepublik Deutschland eine Amtshaftung vorliegen ?

Ist glaube ich abgeschafft.




Deutsche Konzerne koennten hier den deutschen Staat wegen Amtspflichtverletzung verklagen, da die deutsche Regierung die Spionage durch den NSA zulaesst und dagegen nicht einschreitet ?

Darf der deutsche Staat dem NSA bzw. den US-Geheimdiensten ueberhaupt erlauben, deutsche Buerger und Wirtschaftsunternehmen auszuspionieren ? Offiziell nicht. Deshalb ist ja Snowden so was wie heisser leckerer Brei.

Bari
14.05.2014, 11:14
Du meinst also die Initiative zum Abschluss der Abkommen habe NICHT bei den Amis gelegen, sondern sei auf deutsches Betreiben entstanden. Denn Deine Position besagt ja, dass die Amis daran keine Schuld haben, sondern die deutschen Behörden. Diese Annahme ist völlig naiv, bedenkt man die Situation der Besatzung nach dem zweiten Weltkrieg. Ich nehme Dir diese Naivetät natürlich nicht ab, zeigst Du hier nur Deinen Willen zur Verstellung.

Nochwas: Aus keiner meiner Aussagen kann man folgern, dass ich dächte, Du hättest die Existenz der Abkommen bestritten. Du hast ein niedriges Textverständnis oder schiebst Argumente vor, die keine Grundlage haben. Beides nicht meine Baustelle. tschüss.


Ich habe nicht betritten das es diesbezüglich Abkommen gibt, ich habe sie nur für nicht für relevant erklärt da sie eher argumentativ meine Position stärken als deine.
Das du dem logisch nicht folgen kannst überrascht mich wiederum nicht.

Buella
14.05.2014, 11:14
Jazenjuk hat vermutlich sein Kokainpulver mit dem Waschpulver
Ariel von Procter und Gamble verwechselt und sich das weisse
Waschpulver in die Nase gezogen.

Das ist im deutlich erkennbar aufs Gehirn gegangen! :haha:

Wer weiß schon, was der tatsächlich eingeworfen hat!
Aber mit Sicherheit nichts, was seine Gehirnzellen zum selbstständigen denken anregt!

;)

tosh
14.05.2014, 11:15
Willst du dass die AKW-Betreiber pleite gehn?
Nee, so schnell gehen die nicht pleite, die haben ja genug verdient und sollen gefälligst zahlen.


Dann müssen die Steuerzahler auch die Zeche zahlen und wir haben keine Stromversorgung mehr. Wie andere Sachen auch ist das eben alternativlos.
Es gibt immer Alternativen, zB könnte der Staat die Energieversorgung übernehmen.

elas
14.05.2014, 11:16
Ich schreibe keine Romane sondern weis das ich weder diplomatische
noch paedagogische Faehigkeiten haben. Daher muss ich mich staerker
bemuehen, ausgiebiger und gehaltvoller erklaeren und wiederholen,
damit auch Verirrte und Verblendete wie Du einen Erkenntnisgewinn aus
meinen Beitraegen ziehen koennen, von ihrer Befangenheit, Verblendung
und Gehirnwaesche durch " System Amerika " geheilt, aufgeklaert und
erleuchtet werden.

[/B]

Lass doch mal die Zeilenumbruchtaste weg wenn du deine Traktate schreibst.
Wer grosse Schrift wählt hat jedesmal eine Zerstückelung deines Textes der nahezu unleserlich wird.

ABAS
14.05.2014, 11:16
Ich hab 2, eine ist Ersatz. Naja sozialistisch sozialisiert, aber allergisch gegen Faule.

Ich bin weiterhin zuversichtlich bei Deiner mentalen
postiven Entwicklung, auch wenn mal der " Daemon "
des " Kapitalismus " gelegentlich wieder durchbricht.

elas
14.05.2014, 11:19
Nee, so schnell gehen die nicht pleite, die haben ja genug verdient und sollen gefälligst zahlen.


Es gibt immer Alternativen, zB könnte der Staat die Energieversorgung übernehmen.

Das hatten wir mal bei der Post:haha:

Dr Mittendrin
14.05.2014, 11:19
Ich bin weiterhin zuversichtlich bei Deiner mentalen
postiven Entwicklung, auch wenn mal der " Daemon "
des " Kapitalismus " gelegentlich wieder durchbricht.

Du willst ja Sozialkompetenz für Faule der EUDSSR.

Ich will sie für schwache BRD Bürger.

tosh
14.05.2014, 11:20
Zuvor wird es sich aber heftigst verbrannt haben müssen...

Bereits geschehen durch den Untergang der UdSSR.

ABAS
14.05.2014, 11:22
Lass doch mal die Zeilenumbruchtaste weg wenn du deine Traktate schreibst.
Wer grosse Schrift wählt hat jedesmal eine Zerstückelung deines Textes der nahezu unleserlich wird.

Ca. 60 Anschlaege je Zeile sind das optimale Format! Die
Leser sind ueber Jahrzehnte durch die Printmedien dran
gewoehnt. Das Zeitungsformat ist augengefaellig!

Dr Mittendrin
14.05.2014, 11:22
[QUOTE=Rabodo;7132818]Abwarten.
Diese Separatisten haben vermutlich nicht mal in ihren neu gegründeten " Volksrepubliken" eine brauchbare Mehrheit.

Lächerlich.

elas
14.05.2014, 11:23
Ca. 60 Anschlaege je Zeile sind das optimale Format! Die
Leser haben sind ueber Jahrzehnte durch die Printmedien
dran gewoehnt. Das Format ist augengefaellig!

wenn du meinst......dannn eben zurück auf ignore!

Heifüsch
14.05.2014, 11:24
Bereits geschehen durch den Untergang der UdSSR.

Klar, aber das Spiel mit dem Feuer hat ja nun erst begonnen...<8´(

tosh
14.05.2014, 11:25
...Mit der Zeit werden wir noch sehen, dass viele europaeische Haendler ihre Regierungen unter Druck setzen werden wegen Umsatzverlust und Verlust von Arbeitsplaetzen. Und das geht aufs Konto der US und EU, falls sie noch verrueckter werden mit den Sanktionen...
Das wäre schön. Da bin ich mir aber insbesondere bei den deutschen Kartofflen leider überhaupt nicht sicher.

tosh
14.05.2014, 11:29
http://abcnews.go.com/International/video/pro-russian-separatists-parts-eastern-ukraine-voted-independence-23683192

Die Szenen sind über die gesamte Reportage verteilt, u. a. gleich am Anfang, des Weiteren bei Minuten: 4:13, 8:20, 8:34, 8:39, 9:09, 9:12
Ein Mann mit einfarbiger olivgrüner Kleidung, kein Abzeichen, schusssichere Weste und Hut, im Gegensatz zu den anderen Vermummten trägt er keine Sturmhaube, sondern ein Tuch, und so wie ich das aus den einzelnen Fotos deute, ist da eine kugelsicheren Maske davor. Während die anderen alle nach oben in die Luft schießen, zielt genau so ein merkwürdiger Mann auf den Zivilisten, der getroffen wird, zusammen bricht und blutend am Boden liegt. So wie sich das für mich aus den Bildern ergibt, war der Zivilist unbewaffnet.

http://s7.directupload.net/images/140514/z7mcgiig.jpg

http://s7.directupload.net/images/140514/y6degw5v.jpg

Der aufgebrachte Zivilist schimpft. Der merkwürdige Mann steht da und hält sein Gewehr schräg nach oben. So wie sich das für mich darstellt, trägt der Mann vor seinem Gesicht eine kugelsichere Maske und darunter ein Tuch.

http://s14.directupload.net/images/140514/efdah5jy.jpg

Der Zivilist streckt seinen linken Arm nach dem Mann aus. Er wird von einem alten Mann in Armeeuniform zurück gehalten. Dabei hält der alte Mann sein Gewehr mit der Mündung nach oben. Die Aufnahme ist etwas schlecht, da dieser betroffene Zivilist von einem Mann mit weißer Weste überdeckt wird.

http://s14.directupload.net/images/140514/xrlw76n7.jpg

Hier kann man sehen, dass dieser merkwürdige Mann das Gewehr auf den Zivilisten richtet. Der Zivilist hat beide Arme unten.

http://s7.directupload.net/images/140514/jwfw3lzr.jpg

Danach bricht der Zivilist zusammen und es fließt Blut (Anzeige bei Minute 8:45)

Bestialische Söldner, die von Merkel und Steinmeier unterstützt werden! :128:

Dr Mittendrin
14.05.2014, 11:30
Ich schreibe keine Romane sondern weis das ich weder diplomatische
noch paedagogische Faehigkeiten haben. Daher muss ich mich staerker
bemuehen, ausgiebiger und gehaltvoller erklaeren und wiederholen,
damit auch Verirrte und Verblendete wie Du einen Erkenntnisgewinn aus
meinen Beitraegen ziehen koennen, von ihrer Befangenheit, Verblendung
und Gehirnwaesche durch " System Amerika " geheilt, aufgeklaert und
erleuchtet werden.

Ausserdem bin ich ehrgeizig und zielstrebig weil mich schmerzt wie ich
seit Jahren mit ansehen muss wie sich Menschen in Europa vom Schlechten,
vom Boesen, vom System und Regime USA instrumentalisieren lassen!
Die Europaer befinden sich faktisch in der " Skalverei " des US Regimes
und bemerken es nicht oder haben bereits resigniert und den Willen zur
Selbstbefreiung und Rueckeroberung ihrer Volkssouveraenitaet verloren.

Dieser Schmerz treibt mich zu Rastlosigkeit und Hoechstleistung an!
Die Europaer sind genauso faehig sich von der Vorherrschaft und dem
Joch durch das amerikanische Imperium zu befreien und damit die
Grundvoraussetzung fuer den Bau des Europaeischen Hauses als eine
freie und unabhaengige Nation zu realisieren wie es das Volk in China
und Indien vorgemacht hat indem sie die Vormachtstellung der Briten
und des britischen Imperiums beendete um die freien, unabhaengigen
Nationen China und Indien gruenden zu koennen.

Ausserdem gestehe ich ein das ich hier im Forum mit meiner aktiven
Teilnahme auch in mir vorhandene Gewaltpotentiale kompensiere, da
auch Pazifismus eine Schranke der Unertraeglichkeit hat. Ansonsten
haette ich bereits versucht NSA Anlagen oder US Militaerbasen die sich
auf dem Staatsgebiet in Deutschland und Europa befinden, mit ANFO
oder anderen effektiven Sprengmitteln rueckzubauen.

Du kapierst wohl nicht US Interessen.

Genau eine EUDSSR ist es, denn der gefährliche Konkurrent Deutschland wird so runtergdrückt, was ja mit Strompreisen schon realisiert wird.
Ausserdem die Vernegerung und Verzigeunerung, denn so ein Land ist innovationsmäsig nicht so gefährlich wie Japan ohne dem Menschenmüll.


1 Milliarde Afrikaner ( Dein Populationswahn ) schaffen die Innovation der Schweiz nicht mal.

Soshana
14.05.2014, 11:32
Wer weiß schon, was der tatsächlich eingeworfen hat!
Aber mit Sicherheit nichts, was seine Gehirnzellen zum selbstständigen denken anregt!

;)

Viele Buerger in der Ostukraine haben Angst vor Yatz. Er wirkt auf mich unheimlich und unberechenbar.

Hier mal ein interessanter Bericht aus Donetzk von Vice News:


http://www.youtube.com/watch?v=Rz8SmbVCK_s&list=PLw613M86o5o5zqF6WJR8zuC7Uwyv76h7R

Yatz soll bereits gegen die Antifaschisten Hubschrauber einsetzen, die als UNO-Hubschrauber mit weisser Farbe und Abzeichen getarnt worden sind ?


https://www.youtube.com/watch?v=yeuMklEZHZE&feature=youtube_gdata_player

UNO-Hubschauber werden also von Yatz bereits in Militaeroperationen eingesetzt ?

UN to verify information about helicopters with their logo in east Ukraine
World
May 14, 10:55 UTC+4
Earlier media reported that at least three helicopters colored white with UN identification marks were used in military operation near Kramatorsk
...
http://en.itar-tass.com/world/731525

Der Mann kommt echt auf Ideen ?

Auf Journalisten laesst er auch schon schiessen:

http://www.cpj.org/2014/05/in-ukraine-journalists-face-violence-abduction.php

http://www.cpj.org/2014/05/journalists-shot-attacked-covering-clashes-in-odes.php

RT journalist shot by Ukraine army arrives in Moscow via medevac jet
...
http://www.liveleak.com/view?i=521_1399909773

Yatz ist gemeingefaehrlich und gehoert entweder in den Knast oder in die Klapsmuehle.

tosh
14.05.2014, 11:32
Welche Freiheit?
Die Freiheit abgehört zu werden?

Jaaaa! Und die Freihet ausgeraubt zu werden und als Kanonenfutter dienen zu dürfen!!

elas
14.05.2014, 11:33
Gut wenns dann wiederum um den Zionismus als obskure Weltverschwörung USrael geht, steig ich aus. Alles kann man behaupten, nichts muß dargelegt werden.

Dafür ist mir meine Zeit zu schade. Daß aber imaginäre Feindbilder immer auf die Durchsetzung politischer Interessen verweisen, sofern damit Rechtfertigungsgründe (Faschismus, Kampf gegen Rechts, Zionismus blabla) für totalitäres Vorgehen geliefert werden, möchte ich schon noch anmerken.

Warum kämpfen die USA in der Ukraine für Demokratie nicht aber in Simbabwe?
Da liegt wohl der Schlüssel für die zionistische Weltverschwörungstheorie!:fizeig:

ABAS
14.05.2014, 11:33
So billig wird Michele nicht davonkommen. Wenn, dann muß sie schon der ganzen Militärakademie Frundse ein Flötensolo verabreichen.

Übrigens, kennst du das Jutube-Video, das darlegt, daß Michele eigentlich ein Michael sein soll? Mittelfinger und so ... :sark:

Dann muss das unterlegene Maennchen OBAMA dem dominanten
Alphamaennchen Putin eine andere ueberzeugend, sichtbare " Geste
Koooperation durch Unterwerfung " anbieten.

Ich denke dabei an die Aufloesung der NATO die nach der Zug um
Zug Vorgehensweise der Deeskalation in Schritten bereits 1991
nach Aufloesung des Warschauer Paktes faellig gewesen waere.

OBAMA koennte damit meiner Ansicht nach nicht nur sein Gesicht
als Praesident der USA wahren sondern sein Verhalten fuehrte zu
einem Imagegewinn der USA insgesamt.

Brathering
14.05.2014, 11:39
Ich finde es irgendwie schad, dass Weißrussland nicht die ukrainischen Ostgebiete aufnimmt. Das Land könnte man sowieso nicht weiter sanktionieren und durch die wirtschaftliche Union mit Russland wäre Donezk lebensfähig.
Un die Ukraine hat auch Weißrussland militärisch nichts entgegenszusetzen :p

tosh
14.05.2014, 11:45
Sooo demokratisch ist Putin nicht gewählt, schliesslich kontrolliert er weitestgehend die Medien und die Opposition wird behindert.

Er entwickelt sich zum Diktator.
Da ist was Wahres dran, zB jetzt Absetzbarkeit der Distrikt-Gouverneuere duch Putin
Der russische Föderalismus unter Präsident Putin ... - E-LIB (http://elib.suub.uni-bremen.de/publications/dissertations/E-Diss537_Fruchtmann.pdf)elib.suub.uni-bremen.de/publications/.../E-Diss537_Fruchtmann.pdf Seite 181

Buella
14.05.2014, 11:45
Viele Buerger in der Ostukraine haben Angst vor Yatz. Er wirkt auf mich unheimlich und unberechenbar.

Hier mal ein interessanter Bericht aus Donetzk von Vice News:


http://www.youtube.com/watch?v=Rz8SmbVCK_s&list=PLw613M86o5o5zqF6WJR8zuC7Uwyv76h7R

Yatz soll bereits gegen die Antifaschisten Hubschrauber einsetzen, die als UNO-Hubschrauber mit weisser Farbe und Abzeichen getarnt worden sind ?


https://www.youtube.com/watch?v=yeuMklEZHZE&feature=youtube_gdata_player

UNO-Hubschauber werden also von Yatz bereits in Militaeroperationen eingesetzt ?

UN to verify information about helicopters with their logo in east Ukraine
World
May 14, 10:55 UTC+4
Earlier media reported that at least three helicopters colored white with UN identification marks were used in military operation near Kramatorsk
...
http://en.itar-tass.com/world/731525

Der Mann kommt echt auf Ideen ?

Auf Journalisten laesst er auch schon schiessen:

http://www.cpj.org/2014/05/in-ukraine-journalists-face-violence-abduction.php

http://www.cpj.org/2014/05/journalists-shot-attacked-covering-clashes-in-odes.php

RT journalist shot by Ukraine army arrives in Moscow via medevac jet
...
http://www.liveleak.com/view?i=521_1399909773

Yatz ist gemeingefaehrlich und gehoert entweder in den Knast oder in die Klapsmuehle.

Ich schätze, daß die Russen sich diesen Irren schnappen werden!

;)

ABAS
14.05.2014, 11:47
Ich finde es irgendwie schad, dass Weißrussland nicht die ukrainischen Ostgebiete aufnimmt. Das Land könnte man sowieso nicht weiter sanktionieren und durch die wirtschaftliche Union mit Russland wäre Donezk lebensfähig.
Un die Ukraine hat auch Weißrussland militärisch nichts entgegenszusetzen :p

Es gibt nur zwei plausibele Loesungsoptionen im Ukrainekonflikt
durch die das Volk in der Ukraine bei der Umsetzung gewinnt und
nicht verliert:

1) der Kissinger Vorschlag wird 1:1 umgesetzt

oder

2) die Ukraine wird Mitglieder der russischen Foederartion

Der brillante, pragmatische und weitsichtige Vorschlag von
Henry Kissinger ist gezielt vom US Regime aus den Medien
gedraengt worden, weil es ein ausgezeichneter Vorschlag
war, aber das US Regime auch zu Zugestaendnissen bereit
sein muesste, was offenbar nicht beabsichtigt wird.

Daher bleibt nur die zweite Option, dessen Eintritt die USA
durch die Ignoranz und medialen Eingrabens des Vorschlags
von Kissinger selbst verursacht haben.

Ich bin sicher das die Ukraine binnen eines Jahres Mitglied
der Russischen Foederation wird egal was das Verbrecher-
und Unrechtsregime der USA noch anstellt oder provoziert.

tosh
14.05.2014, 11:48
Die Würfel sind gefallen: Putin spült den Dollar hinunter
Umberto Pascali
31. März 2014

Beginnt ein neues Finanzsystem, unabhängig von der Wall Street und der City von London Gestalt anzunehmen?
Russland, "gezwungen" durch die Sanktionen, hat ein Währungssystem geschaffen, das vom US-Dollar unabhängig ist. Russland kündigte an, dass es Produkte und Güter - einschließlich Öl in Rubeln statt in Dollar verkaufen (und kaufen) werde. Dieser Schachzug geht in Richtung einer bilateralen Entwicklung.

Putin hat diesen Zug vorbereitet - die Schaffung eines Zahlungssystems in Rubel, das vollständig unabhängig und geschützt vor dem Dollar und vor den "killer-Spekulationen" (sog. short-sellings) der großen westlichen Finanzinstitute ist.
Nach Sanktionen gegen mehrere russische Banken, um Russland wegen der Krim zu strafen, wurden die Washingtoner Politiker von den Finanzmagnaten belehrt, davon Abstand zu nehmen, offenbar deshalb, weil die Wall Street Vampire begriffen, dass es keine gute Idee ist, die russischen Banken außer Reichweite ihrer blutsaugenden Zähne zu stellen
Für die Finanzdienstleistungen der Wall Street und der City sollen Länder wie Russland immer eine offene Finanztüre haben, damit sie von Zeit zu Zeit geplündert werden können. Also erklärte Washington, dass es ein Fehler war, allen russischen Banken Sanktionen aufzuerlegen; nur eine, die Rossiya Bank, sollte aus Propaganda-Gründen und um ein Beispiel zu exemplifizieren, mit Sanktionen belegt werden.

Das war's, was Putin brauchte. Seit wenigstens 2007 hat er versucht, ein unabhängiges Rubel-System zu lancieren, ein Finanzsystem, das auf Russlands echter Wirtschaft und echten Ressourcen gründete und von seinen Goldreserven garantiert wird. Kein Spielraum für Plünderung und Finanzspekulation. Ein friedlicher Schachzug, aber gleichzeitig eine Unabhängigkeitserklärung, was die Wall Street als "Kriegserklärung" auffassen wird.....

Putin selbst hat für das neue System in Treffen mit Mitgliedern des Oberhauses der Duma am 28. März geworben und die letzten Zweifel und Unschlüssigkeiten beseitigt: "Warum tun wir es nicht? Dies sollte definitiv getan werden, wir müssen unsere Interessen schützen und wir werden es tun. Dieses System funktioniert sehr gut sogar in Ländern wie Japan und China. Sie begannen ursprünglich mit einem ausschließlich nationalen System, auf ihre eigenen Märkte und Territorien beschränkt, aber es ist nach und nach immer beliebter geworden ..
http://einarschlereth.blogspot.de/2014/04/umberto-pascali-31.html

Es geht immer steiler bergab mit dem Schrott-Dollar! :schnief:

Brathering
14.05.2014, 11:49
Es gibt nur zwei plausibele Loesungsoptionen im Ukrainekonflikt
durch die das Volk in der Ukraine bei der Umsetzung gewinnt und
nicht verliert:

1) der Kissinger Vorschlag

2) die Ukraine wird Mitglieder der russischen Foederartion

Der brillante, pragmatische und weitsichtige Vorschlag von
Henry Kissinger ist gezielt vom US Regime aus den Medien
gedraengt worden, weil es ein ausgezeichneter Vorschlag
war, aber das US Regime auch zu Zugestaendnissen bereit
sein muesste, was offenbar nicht beabsichtigt wird.

Daher bleibt nur die zweite Option, dessen Eintritt die USA
durch die Ignoranz und medialen Eingrabens des Vorschlags
von Kissinger selbst verursacht haben.

Ich bin sicher das die Ukraine binnen eines Jahres Mitglied
der Russischen Foederation wird egal was das Verbrecher-
und Unrechtsregime der USA noch anstellt oder provoziert.

Ich gehöre tatsächlich zu denen im Forum, die Kissinger mögen, doch weiß ich nicht was er zur Lage in der Ukraine gesagt hat. Sagst du es mir? :)

Bari
14.05.2014, 11:50
Ich finde es irgendwie schad, dass Weißrussland nicht die ukrainischen Ostgebiete aufnimmt. Das Land könnte man sowieso nicht weiter sanktionieren und durch die wirtschaftliche Union mit Russland wäre Donezk lebensfähig.
Un die Ukraine hat auch Weißrussland militärisch nichts entgegenszusetzen :p

Zeigt sich hier, dass Russland nur ein abhängiger Rohstofflieferant ist? BP ist in Russland investiert, Putin scheint es zu brauchen. Putin hat auch dem Iran die vertraglich zugesicherte Lieferung der S-300 Raketen verwehrt, auf Bitte Netanjahus, wie man vermutet.

Will Putin jetzt die Ostprovinzen Donezk und Lugansk verhungern lassen und zuschauen, wie diese wieder in die Ukraine gezwungen werden? Hast Du dazu was Gehaltvolles lesen können? Ich habe nicht gesucht, aber vernommen habe ich auch nichts Wegweisendes dazu aus Moskau.

ABAS
14.05.2014, 11:53
Ich gehöre tatsächlich zu denen im Forum, die Kissinger mögen, doch weiß ich nicht was er zur Lage in der Ukraine gesagt hat. Sagst du es mir? :)

Nachfolgend einen Bericht ueber den Kissinger Vorschlag,
den ich bereits in den ersten Beitraegen dieses Stranges
gelinkt habe. Ein Wiederholung kann nicht schaden sondern
nur nuetzlich und foerderlich sein, da das US Regime wohl
eine hohes Interesse daran hat, den Vorschlag einzugraben!
Der Artikel bzw. die Auszuege sind eine deutsche Uebersetzung
aus dem Bericht im Tribune Media Service.

Autor: Henry A. Kissinger
Veröffentlicht am 06.03.2014




Vier Vorschläge zur Lösung der Krise

Auf allen Seiten sollte die politische Führung nun dazu zurückkehren, nach Ergebnissen zu suchen, anstatt sich in einen Wettbewerb der Posen gegenseitig zu überbieten. Hier sind meine Vorschläge für ein Ergebnis, das mit den Werten und Sicherheitsinteressen aller Seiten kompatibel wäre:

Erstens:

Die Ukraine sollte das Recht haben, ihre ökonomische und politische Assoziierung frei zu wählen. Auch mit Europa.

Zweitens:

Die Ukraine sollte nicht der NATO beitreten. Dies ist eine Position, die ich auch schon vor sieben Jahren einnahm, als das Thema das letzte Mal aufgekommen ist.

Drittens:

Die Ukraine sollte frei sein, jede Regierung zu bilden, die mit dem ausdrücklichen Willen des ukrainischen Volkes kompatibel ist. Eine kluge Führung in Kiew würde dann eine Politik der Versöhnung zwischen den verschiedenen Teilen des Landes umsetzen. International sollte die Ukraine dabei eine Position einnehmen, die etwa mit der von Finnland vergleichbar ist. Finnland lässt keinen Zweifel an seiner leidenschaftlichen Unabhängigkeit und kooperiert in den meisten Gebieten mit dem Westen, aber es vermeidet zugleich vorsichtig jede institutionelle Feindschaft mit Russland.

Es geht jetzt nicht um absolute Zufriedenheit, sondern um ausbalancierte Unzufriedenheit.

Viertens:

Eine Annexion der Krim durch Russland ist mit den Regeln der bestehenden Weltordnung inkompatibel. Zugleich sollte es aber möglich sein, die Beziehungen der Krim zur Ukraine auf eine weniger belastete Grundlage zu stellen. Hierfür würde Russland die Souveränität der Ukraine über die Krim anerkennen. Zugleich sollte die Ukraine die Autonomie der Krim verstärken, und zwar in Wahlen, die unter Beteiligung von internationalen Beobachtern durchgeführt werden. In diesem Prozess müssten zugleich jegliche Zweideutigkeiten über den Status der Schwarzmeerflotte in Sewastopol bereinigt werden.

Dies sind Prinzipien, keine Verschreibungen. Beobachter, die mit der Region vertraut sind, werden wissen, dass nicht alle für alle Parteien verdaulich sind. Doch es geht jetzt nicht um absolute Zufriedenheit, sondern um ausbalancierte Unzufriedenheit. Wenn es nicht gelingt, eine Lösung zu erzielen, die auf diesen oder vergleichbaren Elementen beruht, werden wir uns immer schneller auf eine Konfrontation zubewegen. Die Zeit dafür wird schnell genug kommen.


http://www.ipg-journal.de/kommentar/artikel/henry-a-kissinger-eine-daemonisierung-putins-ist-keine-politik-298/

Jodlerkönig
14.05.2014, 11:54
Weltimperialisten sind die USA sonst keiner, das kapierst du Bauerntrottel nicht.
Wollen die Russen Chinesen oder die USA hier Fracking machen ?das fracking der chinesen heisst minenabbau nach kolonialart du allgäuer obertrottel!

Brathering
14.05.2014, 11:58
Zeigt sich hier, dass Russland nur ein abhängiger Rohstofflieferant ist? BP ist in Russland investiert, Putin scheint es zu brauchen. Putin hat auch dem Iran die vertraglich zugesicherte Lieferung der S-300 Raketen verwehrt, auf Bitte Netanjahus, wie man vermutet.

Will Putin jetzt die Ostprovinzen Donezk und Lugansk verhungern lassen und zuschauen, wie diese wieder in die Ukraine gezwungen werden? Hast Du dazu was Gehaltvolles lesen können? Ich habe nicht gesucht, aber vernommen habe ich auch nichts Wegweisendes dazu aus Moskau.


Ich habe leider nichts konkretes dazu lesen können, niemand weiß da genau aber ich teile deine Sorge und fürchte er opfert sie für die Anerkennung der Krim und verhandelt gerade mit dem Westen die Konditionen.
Ich mag Putin aber traue ihm kein bisschen beim Thema Donezk.

Zum Glück ist nicht Putin allein Russland und es werden andere privat helfen aber Anerkennung... darum wird ein großer Bogen gemacht.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 11:58
das fracking der chinesen heisst minenabbau nach kolonialart du allgäuer obertrottel!

Hier in der Europa ?

Jodlerkönig
14.05.2014, 11:59
Hier in der Europa ?imperialismus findet nur in europa statt? hohlbirne!

Trantor
14.05.2014, 12:01
Ähnliche Biographie-Traktate sollte man von den Regierungsgangstern in Kiev anfertigen.
Da würden es weniger um militärisches als vielmehr um monetäres gehen.

das sollte man durchaus tun, ja.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:01
imperialismus findet nur in europa statt? hohlbirne!

Ja US Imperialismus Richtung Osten.

tosh
14.05.2014, 12:02
Abwarten.
Diese Separatisten haben vermutlich nicht mal in ihren neu gegründeten " Volksrepubliken" eine brauchbare Mehrheit.

Das hättest du gerne! :haha:

Trantor
14.05.2014, 12:04
Das ist eine Binsenweisheit. Die mußt du nicht proklamieren, weil unstrittig vom Direktor bis zum Pförtner.
Was du machen mußt ist, die Frage Stärke richtig zu analysieren.
Stärke definiert sich durch militärische staärke langfristig supportet von wirtschaftlicher Stärke.


Die Ukraine kann keine Aufnahme beschließen, sie kann sich das Wünschen.
Die Ukraine beschliesst einen Antrag auf Aufnahme zu stellen - zufrieden?


Gegenwärtig ist klarer Konsenz, dass die Europäer dem nicht entsprechen werden.
Putin muss auch nicht zusehen, er ist der einzige, der Verhandlungsmasse hat.
Er bestimmt, ob die Ukraine Gas bekommt, gegenwärtige Schulden 3 Mrd. und er bestimmt, was mit der Ostukraine wird.
Der Westen EU bestimmt zur Zeit gar gar nichts. Er muß tatenlos zusehen und wartet auf Signale aus Moskau.
Und Moskau wartet ...

Dann nenne mir doch weiter Alternativen die Putin hat ausser den beiden die ich genanannt habe wenn die Nato die Ukraine aufnimmt.

Trantor
14.05.2014, 12:05
Es ist Dir bestimmt nicht entgangen das ich neben den fehlenden
diplomatischen und paedagogischen Faehigkeiten kritikunfaehig
bin. Mit der Kritikfaehigkeit halte ich es wie der Staatsrat in der
VR China:

Kritikfaehigkeit ist etwas fuer Versager, Verlierer, Pusher und Poser
wie z.B. die erbaermlichen Kreaturen des US Regimes samt seiner
bewusst oder unbewusst instrumentalisierten Erfuellungsgehilfen! :D

du kannst dir selbst unterstellen was du willst, das was ich dir unterstelle ist keines von disen Dingen sondern viel mehr der Verlust der Bindung zur realen Welt.

ABAS
14.05.2014, 12:08
du kannst dir selbst unterstellen was du willst, das was ich dir unterstelle ist keines von disen Dingen sondern viel mehr der Verlust der Bindung zur realen Welt.

Hoert, Hoert! :D

" You knifed your brother in the back! "


http://www.youtube.com/watch?v=zMdsOqGASRE



„Wer mit Ungeheuern kaempft, mag zusehn, dass er
nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange
in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in
dich hinein.“

Friedrich Nietzsche (Werk: Jenseits von Gut und Boese, Aph. 146)

elas
14.05.2014, 12:10
Stärke definiert sich durch militärische staärke langfristig supportet von wirtschaftlicher Stärke.


Die Ukraine beschliesst einen Antrag auf Aufnahme zu stellen - zufrieden?



Dann nenne mir doch weiter Alternativen die Putin hat ausser den beiden die ich genanannt habe wenn die Nato die Ukraine aufnimmt.

Warum diesen Umweg? dann sollen sie doch gleich den Krieg erklären!

Löwe
14.05.2014, 12:12
Die Russen stellen es ein wegen Sanktion von Elektronik, die für diese Mission benötigt wird von den USA. So what.

Ah ja, die Elektronik wird wohl für die Triebwerke benötigt, welche die Russem liefern, wenn jemand besonders schwere Gegenstände in den Orbit befördern will?
So wie es ausieht, will Putin wohl seine eigene Station in All befördern. Soweit mir bekannt, liegt noch eine baugleiche mit der "Mir" am Boden herum.

Trantor
14.05.2014, 12:12
[QUOTE=Bari;7132944]Du meinst also die Initiative zum Abschluss der Abkommen habe NICHT bei den Amis gelegen, sondern sei auf deutsches Betreiben entstanden. Denn Deine Position besagt ja, dass die Amis daran keine Schuld haben, sondern die deutschen Behörden. Diese Annahme ist völlig naiv, bedenkt man die Situation der Besatzung nach dem zweiten Weltkrieg. Ich nehme Dir diese Naivetät natürlich nicht ab, zeigst Du hier nur Deinen Willen zur Verstellung.

Nen ich meine garnichts ich meine das selbst wenn es so ist es keine Relevanz hat - wie schon mehrmals geschrieben. Relevanz hätte es nur wenn ich dir bei dem Verlust der deutschen Souveränität folgen würde, was ich aber nicht tue weil ich dieses Argument schon in der ersten Antwort als VT bezeichnet habe, dh diese Behauptung grundsätzlich als falsch ansehe. lles nachlesbar und soviel zum Textverständnis


Nochwas: Aus keiner meiner Aussagen kann man folgern, dass ich dächte, Du hättest die Existenz der Abkommen bestritten. Du hast ein niedriges Textverständnis oder schiebst Argumente vor, die keine Grundlage haben. Beides nicht meine Baustelle. tschüss.
Das habe ich dir auch nicht unterstellt sondern das du nicht verstanden hast das diese keine Relevanz hat und das auch begründet warum - offensichtlich hast du das immernoch nicht verstanden, soviel zum Textverständnis

Löwe
14.05.2014, 12:14
Ach lass doch, den änderst du nicht. Der hatte sicher ne schwere Kindheit oder nen Vater, der ihn schlug...
Anders kann ich mir solche Hassstimmung jedenfalls nicht erklären.

Ist ja OK, aber warum muß diese Wurst denn ausgerechnet mich nerven?:? Da hat er doch so 4-5 Andere seines Gleichen.

Trantor
14.05.2014, 12:15
Warum diesen Umweg? dann sollen sie doch gleich den Krieg erklären!

Warum sollten sie, es ist ein Abkommen zweier oder mehrer souveräner staaten, wenn das staaten die aussen vor sind nicht passt müssen sie agieren und den Krieg beginnen wenn sie meinen dadrch Vorteile zu haben oder ihn gewinnen zu können. Ein Krieg ist nicht im Interesse der Nato oder des Westens, sondern der Schutz vor der gewaltätigen imperialistischen Agression der Russen, also warum sollten sie zuerst schiessen, nein geschossen wird zu verteidigung wenn der russische Wahnsinnige meint Nato Staaten angreifen zu müssen.

Cetric
14.05.2014, 12:17
na immer noch nicht überwunden, dass eine große Anzahl von Menschen auf die falschen Versprechungen der EU nicht reingefallen sind ?

Die EU hat schon was zu bieten. Gerade hat sie Griechenland gerettet. Andere Krisen-Haushalte, vornehmlich in Südeuropa (Italien, Spanien...) erfreuen sich der Stütze europaweiter Solidarität. Dagegen sieht die 'Solidarität' eines Putin ganz schon blaß aus, die wird vornehmlich durch terroristische Aktionen in Nachbarländern manifestiert, bevor er sich das Land reinstopft. Oder die 'Solidarität' sieht so aus, andere Staaten über Gazprom gefügig zu machen.

elas
14.05.2014, 12:19
Warum sollten sie, es ist ein Abkommen zweier oder mehrer souveräner staaten, wenn das staaten die aussen vor sind nicht passt müssen sie agieren und den Krieg beginnen wenn sie meinen dadrch Vorteile zu haben oder ihn gewinnen zu können. Ein Krieg ist nicht im Interesse der Nato oder des Westens, sondern der Schutz vor der gewaltätigen imperialistischen Agression der Russen, also warum sollten sie zuerst schiessen, nein geschossen wird zu verteidigung wenn der russische Wahnsinnige meint Nato Staaten angreifen zu müssen.

Putin hat niemand angegriffen.
Die Krim hat sich durch freie Wahlen zu Russland bekannt.
Warum wollt ihr basisdemokratische Entscheidungen nicht anerkennen und haltet euch lieber an juristischen Scheiss?

Jodlerkönig
14.05.2014, 12:20
Putin hat niemand angegriffen.
Die Krim hat sich durch freie Wahlen zu Russland bekannt.
Warum wollt ihr basisdemokratische Entscheidungen nicht anerkennen und haltet euch lieber an juristischen Scheiss?das war keine freie wahl

Brathering
14.05.2014, 12:22
das war keine freie wahl

"Nein, war es nicht."

Bist du jetzt zufrieden?
Uns kanns egal sein was ihr denkt. :D

Jodlerkönig
14.05.2014, 12:23
"Nein, war es nicht."

...und schon sind wir einer meinung.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:24
das war keine freie wahl

Doch die haben vierfache Renten gewählt und eine Region die weit besser wie die trostlose Restukaine funktioniert.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:25
Ah ja, die Elektronik wird wohl für die Triebwerke benötigt, welche die Russem liefern, wenn jemand besonders schwere Gegenstände in den Orbit befördern will?
So wie es ausieht, will Putin wohl seine eigene Station in All befördern. Soweit mir bekannt, liegt noch eine baugleiche mit der "Mir" am Boden herum.

Langfristig werden hier auch Russen unabhängig sein.

Bari
14.05.2014, 12:25
klar hast Du das unterstellt, andernfalls ergibt diese Aussage von Dir keinen Sinn:
Ich habe nicht betritten das es diesbezüglich Abkommen gibt, ich habe sie nur für nicht für relevant erklärt da sie eher argumentativ meine Position stärken als deine.
Das du dem logisch nicht folgen kannst überrascht mich wiederum nicht.

Du hast von der Existenz der Abkommen gar nicht gewusst. Das ist dein dürftiger Wissensstand zur Diskussion. Aber sofort erklärst Du, diese Abkommen haben natüürlich gar nichts mit eingeschränkter Souveränität der BRD nach dem Krieg zu tun. In Deiner Welt geben besetzte Länder freiwillig aus eigener Initiative Kontrollrechte über Schriftverkehr geheim an Besatzer ab und gewähren freiwillig Überwachungsrechte an Besatzerstaaten. Nicht nur, das Du nichts über die Abkommen weißt, auch willst Du sofort wissen, dass diese nicht auf amerikanische Initiative eingerichtet wurden. Selten dämlich, wenn es auch ernst gemeint wäre.


[QUOTE]

Nen ich meine garnichts ich meine das selbst wenn es so ist es keine Relevanz hat - wie schon mehrmals geschrieben. Relevanz hätte es nur wenn ich dir bei dem Verlust der deutschen Souveränität folgen würde, was ich aber nicht tue weil ich dieses Argument schon in der ersten Antwort als VT bezeichnet habe, dh diese Behauptung grundsätzlich als falsch ansehe. lles nachlesbar und soviel zum Textverständnis


Das habe ich dir auch nicht unterstellt sondern das du nicht verstanden hast das diese keine Relevanz hat und das auch begründet warum - offensichtlich hast du das immernoch nicht verstanden, soviel zum Textverständnis

Sprecher
14.05.2014, 12:26
das war keine freie wahl

Klar alle Wahlen deren Ausgang den USA und ihren Lakaien nicht gefallen sind natürlich nicht frei. Wenns die BLÖD so schreibt wirds wohl so sein.
Hat die BRD eigentlich freie Wahlen? Nennt man so das brave Kreuzchenmachen alle 4 oder 5 Jahre um die Quasselbuden mit Diletanten und Absahnern zu befüllen?

tosh
14.05.2014, 12:27
Dir wurde bereits dargelegt, dass jeder Staat, auch die USA massiv Einfluss auf ihre Zentralbanken nehmen....
Blabla.

Die USA ist der einzige Staat, wo die Zentralbank (Fed) in privater jüdischer Hand ist.
Der Einfluss der USA auf die Fed ist vernachlässigbar.

Jodlerkönig
14.05.2014, 12:27
Doch die haben vierfache Renten gewählt und eine Region die weit besser wie die trostlose Restukaine funktioniert.das machen wir bayern (ohne allgäu) jetzt auch.....wir wählen dann weniger äh keinen länderfinanzausgleich....dann können wir hier die randsteine blattvergolden.

tosh
14.05.2014, 12:30
Dass der Putschist und Junta-Chef Yatz mit den Vertretern dieser neuen Republik Neurussland am sog. runden Tisch niemals verhandeln wird, zeigt, dass der Westen nicht an einem foederalistischen System in der Ukraine interessiert ist.

Das laeuft auf eine tiefe Spaltung hinaus

Der Westen hat seine Marionetten nun an die Macht geputscht!
Und dieser Westen wird diese Macht nicht freiwillig abgeben wollen!

;)

Die Spaltung ist bereits Realität!

"Runde Tische" sind nur noch unwichtige Möbelstücke in der Westukraine! :haha:

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:31
das machen wir bayern (ohne allgäu) jetzt auch.....wir wählen dann weniger äh keinen länderfinanzausgleich....dann können wir hier die randsteine blattvergolden.

Du wirst ja noch. Theoretisch kann ich das nicht begrünen, praktisch auch nicht.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:36
Klar alle Wahlen deren Ausgang den USA und ihren Lakaien nicht gefallen sind natürlich nicht frei. Wenns die BLÖD so schreibt wirds wohl so sein.
Hat die BRD eigentlich freie Wahlen? Nennt man so das brave Kreuzchenmachen alle 4 oder 5 Jahre um die Quasselbuden mit Diletanten und Absahnern zu befüllen?

Doch wir haben 5 Parteien. Eine russophobeurophilgrüne CDU/SPD/GRÜNE/FDP/PIRATEN-Partei....Moment ich hab mich verzählt.

Freie Wähler :auro:

tosh
14.05.2014, 12:37
...Die Ukraine kann keine Aufnahme beschließen, sie kann sich das Wünschen.
Gegenwärtig ist klarer Konsenz, dass die Europäer dem nicht entsprechen werden.
Putin muss auch nicht zusehen, er ist der einzige, der Verhandlungsmasse hat.
Er bestimmt, ob die Ukraine Gas bekommt, gegenwärtige Schulden 3 Mrd. und er bestimmt, was mit der Ostukraine wird*....

*Er kann höchstens die Aufnahme ablehnen oder ihr zustimmen.
Falls der Penner weiter ablehnt, bleibt die neue Republik souverän und der russische Einfluss sinkt erheblich, wenn es dort schlecht läuft, besteht sogar die Gefahr der Zuwendung zum Westen.

tosh
14.05.2014, 12:38
Der hat wahrscheinlich zuviel westliche Demokratie gekokst!

;)

Bingo!

tosh
14.05.2014, 12:42
jetzt heul halt nicht gleich rum!

Lies mal hier (http://politikforen.net/showthread.php?97872-Ungarn-Europas-Gallien&p=3928447&viewfull=1#post3928447)!

;)

Der Depp hat in seinem Kraemerladen die sämtlichen Beweise für die Machenschaften USraels und der jüdischen Lobbies verpennt. :haha:

nignefoe
14.05.2014, 12:42
Am 20. Mai wird Wladimir Putin zu Verhandlungsgesprächen in Peking erwartet. Unmöglich erscheint es angesichts der neuesten Entwicklungen nicht, dass russische Rohstoffe danach gegen Rubel die Grenze passieren werden:
http://ef-magazin.de/2014/05/14/5333-russland-abkehr-vom-us-dollar

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:43
Die EU hat schon was zu bieten. Gerade hat sie Griechenland gerettet.

Deine Posts sind so bescheuert wie dein Ava. Griechenland ist nicht gerettet.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/29/frau-merkel-herr-schaeuble-stecken-sie-mit-den-griechen-unter-einer-decke/



Andere Krisen-Haushalte, vornehmlich in Südeuropa (Italien, Spanien...) erfreuen sich der Stütze europaweiter Solidarität.
Mit meinen/unserem Geld....ein Fass ohne Boden.


Dagegen sieht die 'Solidarität' eines Putin ganz schon blaß aus, Billiges Gas und ukrainische Nicht-Weltmarktprodukte die man einführt.




die wird vornehmlich durch terroristische Aktionen in Nachbarländern manifestiert, bevor er sich das Land reinstopft. Oder die 'Solidarität' sieht so aus, andere Staaten über Gazprom gefügig zu machen.

Du meinst US Terror durch Söldner.

Du meinst die Gasdiebin Timo.

Rabodo
14.05.2014, 12:43
weil basisdemokratische Bewegungen systematisch von den jüdischangelsächsischen Finanzdemokratien niedergemacht werden.
Aber du gehörst ja zur Gruppe: nur die dummsten Kälber wählen ihre Metzger selber

Na da haben aber dann die Jüdischangelsächsischen Finanzdemokratien bezüglich der US-Bürgerrechtsbewegung in den 1950er und 1960ern, bei der Friedensbewegung in den 1980ern und bezüglich der Grünen,- und Umweltbewegung völlig versagt.

Und das kann ja nicht sein, wo doch die Jüdischangelsächsischen Finanzdemokratien sonst alles beherrschen und im Griff haben.

Mein Vater war 1944 als Wehrmachtssoldat in der Normandie, bevor er in US-Gefangenschaft geriet, hielt ein Leutnant den Soldaten einen Vortrag.
Er sagte, wenn die Wehrmacht nur einige Wochen weitestgehend die Stellung hält, dann wird für die Jüdischangelsächsischen Finanzdemokratien der Krieg zu teuer und die ziehen ihre Truppen wieder aus Frankreich ab.
Es kam bekanntlich anders.
Zeigt aber das dieser Blödsinn schon damals verzapft wurde.

Und Du plapperst ihn einfach nach.

tosh
14.05.2014, 12:45
Das hatten wir mal bei der Post:haha:
Nee, da drohten keine hunderte Milliarden Folgeschäden.

Sprecher
14.05.2014, 12:46
Mein Vater war 1944 als Wehrmachtssoldat in der Normandie, bevor er in US-Gefangenschaft geriet, hielt ein Leutnant den Soldaten einen Vortrag.
Er sagte, wenn die Wehrmacht nur einige Wochen weitestgehend die Stellung hält, dann wird für die Jüdischangelsächsischen Finanzdemokratien der Krieg zu teuer und die ziehen ihre Truppen wieder aus Frankreich ab.
Es kam bekanntlich anders.
Zeigt aber das dieser Blödsinn schon damals verzapft wurde.

Und Du plapperst ihn einfach nach.

Offenbar war dein Vater klüger als du. Nicht daß das schwierig wäre.

sleepwell
14.05.2014, 12:46
Die EU hat schon was zu bieten. Gerade hat sie Griechenland gerettet ...

Verbreite nicht immer so ein Propaganda, sondern informiere dich.
Die EU hat Banken gerettet, die Griechen durften denen das Geld geben, das wars.

Griechenland selber schmiert ab.
Neben den großen sozialen Verwerfungen und der hohen Jugendarbeitslosigkeit, marschiert die Verschuldung zu neue Höhen.
2013 wird die Staatsverschuldung im Verhältnis zum Brutoinlandsprodukt einen neuen Rekord von 179 Prozent erreichen.
Zur Erinnerung, im Pleitejahr 2010 betrug die Quote 148 Prozent.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/167463/umfrage/staatsverschuldung-von-griechenland-in-relation-zum-bruttoinlandsprodukt-bip/

Du kannst Erfolge vermelden, also mit dir wäre der Sozialismus unbesiegbar ... :appl:

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:48
Verbreite nicht immer so ein Propaganda, sondern informiere dich.
Die EU hat Banken gerettet, die Griechen durften denen das Geld geben, das wars.

Griechenland selber schmiert ab.
Neben den großen sozialen Verwerfungen und der hohen Jugendarbeitslosigkeit, marschiert die Verschuldung zu neue Höhen.
2013 wird die Staatsverschuldung im Verhältnis zum Brutoinlandsprodukt einen neuen Rekord von 179 Prozent erreichen.
Zur Erinnerung, im Pleitejahr 2010 betrug die Quote 148 Prozent.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/167463/umfrage/staatsverschuldung-von-griechenland-in-relation-zum-bruttoinlandsprodukt-bip/

Du kannst Erfolge vermelden, also mit dir wäre der Sozialismus unbesiegbar ... :appl:

Und das trotz 100 MRD Schulden erlass.

Rabodo
14.05.2014, 12:50
Am 20. Mai wird Wladimir Putin zu Verhandlungsgesprächen in Peking erwartet. Unmöglich erscheint es angesichts der neuesten Entwicklungen nicht, dass russische Rohstoffe danach gegen Rubel die Grenze passieren werden:
http://ef-magazin.de/2014/05/14/5333-russland-abkehr-vom-us-dollar

Mal davon abgesehen das der Untergang der westlichen Welt ja schon angekündigt wurde seit Iran sein Öl in Rial handelt, ist Putin sicher nicht so dumm und verkauft sein Gas für Rubel, denn das bisschen Wohlstand das die Russen zur Zeit haben passiert darauf das sie ihr gas für € und $ verkaufen.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:52
Offenbar war dein Vater klüger als du. Nicht daß das schwierig wäre.

Auf dieses Geplapper gebe ich nix. Mein Vater war auch in der Normandie.
Sogar der Sprit für deutsche Flugzeuge fehlte.

tosh
14.05.2014, 12:52
Ich schätze, daß die Russen sich diesen Irren schnappen werden!

;)

Er sitzt nur noch 10 Tage - bis zur Wahl - im Chefsessel der Putschisten. Wenn ihm nicht vorher ein Unfall zustößt....

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:53
Mal davon abgesehen das der Untergang der westlichen Welt ja schon angekündigt wurde seit Iran sein Öl in Rial handelt, ist Putin sicher nicht so dumm und verkauft sein Gas für Rubel, denn das bisschen Wohlstand das die Russen zur Zeit haben passiert darauf das sie ihr gas für € und $ verkaufen.

Auch für Yuan.

Nur Geduld mit dem westlichen Untergang.

tosh
14.05.2014, 12:54
Ich finde es irgendwie schad, dass Weißrussland nicht die ukrainischen Ostgebiete aufnimmt. Das Land könnte man sowieso nicht weiter sanktionieren und durch die wirtschaftliche Union mit Russland wäre Donezk lebensfähig.
Un die Ukraine hat auch Weißrussland militärisch nichts entgegenszusetzen :p
Die hatten die Aufnahme in Russland beantragt.

Löwe
14.05.2014, 12:54
Langfristig werden hier auch Russen unabhängig sein.

Du übersiehst da was, es war die UdSSR mit der ersten "Raumstation" im Orbit. Die USA datte da "Skylab" und das war nichts weiter als eine leere Raketenspitze, die ein paarmal um die Erde flog und dann abstürtzte. Ich kann mich noch genau an dei Kommentare der Zion-Presse erinnern: Boh man, guckt mal ist da Platz drin und in der "Mir" kann man sich ja überhauptnicht bewegen.

Ich weiß, daß es so Einigen nicht in den Kram passt, aber die Russen sind schon lang unabhängig. Sie sind so unabhängig, daß der Westen hinter zB Russischer Waffentechnologie her ist, wie Teufel hinter einer armen Seele. Führ dir mal zu Gemüte: der Angolakrieg, den die Juden geführt haben, als Angola sozialitisch wurde, ist beendet worden, weil die UdSSR den Agolanern tragbare Boden-Luftraketen geliefert hat. Damit konnten sie die Lufthoheit Südafrikas brechen und Alles abschießen, was ihr Land bedrohte. Bei diesen Dingern mußte man keinen zentnerschweren Koffen hinter sich herschleifen. Die Russischen Beutepanzer aus dem 6 Tagekrieg, waren Vorbild für sämtliche Westlichen Panzer, einschließlich Leo. Ab Leo II waren die Kanonen glatt, ohne Züge und Felder, geklaut bei den Russen. Vor ca 30 Jahren haben die Amis eine MIG 29 in Nordkorea klauen lassen und plötzlich sahen alle Amibomber so aus wie ne MIG 29, viel interessanter war aber, daß die MIG aus Stahlblech zusammen geschweißt war, eine Technologie, an der der Westen bis heute gecheitert ist. So können wir nochn bisken weitermachen, wennde willst.

Goldlocke
14.05.2014, 12:55
Auf dieses Geplapper gebe ich nix. Mein Vater war auch in der Normandie.
Sogar der Sprit für deutsche Flugzeuge fehlte.


Ja, das ist absolut richtig. Von März - Mai wurden die Hydrierwerke in Scholven, Leuna und co bombadiert. Die Produktion von Kerosin fiel im Juni 44 auf 2 Prozent im Vergleich zu Juni 43. Besonders stattlich waren die Kerosinreserven der Luftwaffe auch nicht......

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:56
Die hatten die Aufnahme in Russland beantragt.

Weissrussland ist auch arm.

tosh
14.05.2014, 12:58
Ich habe leider nichts konkretes dazu lesen können, niemand weiß da genau aber ich teile deine Sorge und fürchte er opfert sie für die Anerkennung der Krim und verhandelt gerade mit dem Westen die Konditionen.
Ich mag Putin aber traue ihm kein bisschen beim Thema Donezk.

Zum Glück ist nicht Putin allein Russland und es werden andere privat helfen aber Anerkennung... darum wird ein großer Bogen gemacht.

Putin wollte wohl weitere Sanktionen verhindern.
Wenn die nun wie gemeldet trotzdem kommen, wird er wohl seine depperte Appeasement-Politik aufgeben und die Ostukraine aufnehmen lassen.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 12:59
Du übersiehst da was, es war die UdSSR mit der ersten "Raumstation" im Orbit. Die USA datte da "Skylab" und das war nichts weiter als eine leere Raketenspitze, die ein paarmal um die Erde flog und dann abstürtzte. Ich kann mich noch genau an dei Kommentare der Zion-Presse erinnern: Boh man, guckt mal ist da Platz drin und in der "Mir" kann man sich ja überhauptnicht bewegen.

Ich weiß, daß es so Einigen nicht in den Kram passt, aber die Russen sind schon lang unabhängig. Sie sind so unabhängig, daß der Westen hinter zB Russischer Waffentechnologie her ist, wie Teufel hinter einer armen Seele. Führ dir mal zu Gemüte: der Angolakrieg, den die Juden geführt haben, als Angola sozialitisch wurde, ist beendet worden, weil die UdSSR den Agolanern tragbare Boden-Luftraketen geliefert hat. Damit konnten sie die Lufthoheit Südafrikas brechen und Alles abschießen, was ihr Land bedrohte. Bei diesen Dingern mußte man keinen zentnerschweren Koffen hinter sich herschleifen. Die Russischen Beutepanzer aus dem 6 Tagekrieg, waren Vorbild für sämtliche Westlichen Panzer, einschließlich Leo. Ab Leo II waren die Kanonen glatt, ohne Züge und Felder, geklaut bei den Russen. Vor ca 30 Jahren haben die Amis eine MIG 29 in Nordkorea klauen lassen und plötzlich sahen alle Amibomber so aus wie ne MIG 29, viel interessanter war aber, daß die MIG aus Stahlblech zusammen geschweißt war, eine Technologie, an der der Westen bis heute gecheitert ist. So können wir nochn bisken weitermachen, wennde willst.

Autos können die Russen nicht gut bauen, aber was du schreibst ist 100 %.




http://www.youtube.com/watch?v=ZD-xqyLLKZs&feature=player_embedded#t=346

ABAS
14.05.2014, 12:59
Ich habe eine ausgezeichnete Karrikatur gefunden die moegliche
fatale Kausalfolgen der passionierten " US Arschkriecher, Dildos,
Analzaepfchen und Auberginen " des US Verbrechersystems fuer
sich selbst und das Volk in den Westeuropaeischen Laendern aufzeigt:

" Dem System und Regime USA in den Hintern zu kriechen kann
sich in den Folgen fuer die Europaer als kollektiver Suizid erweisen! "


http://abload.de/img/cp5ij31.jpg



Crime passionnel

http://www.dessincretin.com/dotclear/index.php?post/2009/10/05/Crime-passionnel

Dr Mittendrin
14.05.2014, 13:01
Ja, das ist absolut richtig. Von März - Mai wurden die Hydrierwerke in Scholven, Leuna und co bombadiert. Die Produktion von Kerosin fiel im Juni 44 auf 2 Prozent im Vergleich zu Juni 43. Besonders stattlich waren die Kerosinreserven der Luftwaffe auch nicht......


Mein Vater sagte, die Amis wunderten sich dass sie keine Flugzeuge sehen.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 13:02
Ich habe eine ausgezeichnete Karrikatur gefunden die moegliche
fatale Kausalfolgen der passionierten " US Arschkriecher, Dildos
und Analzaepfchen " des US Verbrecher- und Unrechtssystems fuer
sich selbst und das Volk in den Westeuropaeischen Laendern aufzeigt:

" Dem System und Regime USA in den Hintern zu kriechen kann
sich in den Folgen fuer die Europaer als kollektiven Suizid erweisen! "


http://abload.de/img/cp5ij31.jpg


http://politikforen.net/attachment.php?attachmentid=43407&d=1397917194

Dr Mittendrin
14.05.2014, 13:03
http://s7.directupload.net/images/140504/vnd9vbcq.jpg (http://www.directupload.net)

günterbro
14.05.2014, 13:07
Ich habe eine ausgezeichnete Karrikatur gefunden die moegliche
fatale Kausalfolgen der passionierten " US Arschkriecher, Dildos
und Analzaepfchen " des US Verbrecher- und Unrechtssystems fuer
sich selbst und das Volk in den Westeuropaeischen Laendern aufzeigt:

" Dem System und Regime USA in den Hintern zu kriechen kann
sich in den Folgen fuer die Europaer als kollektiven Suizid erweisen! "


http://abload.de/img/cp5ij31.jpg

Auch ich habe eine Karrikaur:

Kräftig ruft jetzt die Linkspartei ihre Schäfchen dazu auf, die (westliche) EU zu wählen. Da wird diese Kompetenz bestimmt hohen Ruf erzielen und der NATO Kraft geben, in Russland endlich zu erlangen, was der Große Führer nicht geschafft hat.
An den letzteren will ich natürlich beileibe nicht erinnern, wie er einst für die Wahlen die Hand hinter die Ohren hielt, sodass ihm sofort die sonst so gehüteten Moneten eingeworfen wurden.
Nein, so darf man das natürlich nicht sehen. Gerade ist ja der geistige Kopf der Partei aus Moskau zurück gekommen. Er hat wie schon vor Wochen verkündet, dass nicht nur die USA, sondern auch das nicht mehr sozialistische Russland an dem Kladderatatsch schuldig ist. Hat doch der westliche Ukreineführer nur im Jahre 2008 unterschrieben, die NATO an die Russische Grenze zu begleiten. Da muss ja sich ein Russe nicht sofort die Grenze schützen.
Beides eigentlich harmlose Unternehmer. Ebenso wie die ehrlichen Heimatkämpfer auf der westlichen und die ängstlichen Wahlwähler auf der östlichen Seite.
Beide Parteien natürlich leicht mit parlamentarischen Beratungen zu befriedigen, die albernen östlichen Wahlwähler muss man ja nicht unbedingt auch noch in den Saal lassen. GB

tosh
14.05.2014, 13:11
Am 20. Mai wird Wladimir Putin zu Verhandlungsgesprächen in Peking erwartet. Unmöglich erscheint es angesichts der neuesten Entwicklungen nicht, dass russische Rohstoffe danach gegen Rubel die Grenze passieren werden:
http://ef-magazin.de/2014/05/14/5333-russland-abkehr-vom-us-dollar

Das geschieht doch schon längst:

21.10.2008
Russland will seinen Rubel im Außenhandel stärken
In der Tat haben China und Russland im Januar 2005 angefangen, im Grenzhandel freiwillig mit Rubel oder Renminbi abzurechnen. Diese Maßnahme sei von den Untenehmen gut aufgenommen worden....

Ende Juli (2008) hat Russland mit China vereinbart, mehr Rubel und Renminbi im bilateralen Handel zu benutzen...
http://german.china.org.cn/txt/2008-10/21/content_16646313.htm

Löwe
14.05.2014, 13:11
Autos können die Russen nicht gut bauen, aber was du schreibst ist 100 %.



:haha:Also mit den Autos muß ich dir uneingechränkt recht geben, ich bin oft genug mit diesen Taigarutschen gefahren.

sleepwell
14.05.2014, 13:11
Stärke definiert sich durch militärische staärke langfristig supportet von wirtschaftlicher Stärke.
Die Ukraine beschliesst einen Antrag auf Aufnahme zu stellen - zufrieden?
Dann nenne mir doch weiter Alternativen die Putin hat ausser den beiden die ich genanannt habe wenn die Nato die Ukraine aufnimmt.

Nein, hier geht es um Verhandlungsstärke und die definiert sich, wer was als Verhandlungsmasse zu bieten hat.
Das ist Russland.

Weiterhin stellt die Ukraine nur einen Antrag an die NATO, wenn sie dafür vorher grünes Licht von der NATO bekommt.
Bekommt sie nicht.
Europa will die Ukraine nicht in der NATO. Der Preis, die Konfrontation mit Russland, hat keinen Nutzen.
Deshalb die laschen Sanktionen der Politik, der offene Widerstand der Wirtschaft gegen Sanktionen und das "bekennen" deutscher Politiker, das die EU einen Fehler gemacht hat, die Ukraine vor die Zereißprobe gestellt zu haben.
Die Ukraine selber hat von der NATO-Konvontration auch nichts. Keine Vorteile.
Sie scheißt anschließend wirtschaftlich aufs Brett.

Deine NATO Migliedschaft ist also nichts, was gegenwärtig auch nur ansatzweise wahrscheinlich ist, brauch also
auch nicht dein Szenario.
Das einzige, was das herbeiführen könnte, wäre ein richtiger Bürgerkrieg.
Die Gefahr gibt es, ok ...

Dr Mittendrin
14.05.2014, 13:13
Mal davon abgesehen das der Untergang der westlichen Welt ja schon angekündigt wurde seit Iran sein Öl in Rial handelt, ist Putin sicher nicht so dumm und verkauft sein Gas für Rubel, denn das bisschen Wohlstand das die Russen zur Zeit haben passiert darauf das sie ihr gas für € und $ verkaufen.


http://www.hartgeld.com/images/cartoons_aktuell/JB-ZAR_PUTIN_TANZ.jpg

tosh
14.05.2014, 13:15
Mal davon abgesehen das der Untergang der westlichen Welt ja schon angekündigt wurde seit Iran sein Öl in Rial handelt, ist Putin sicher nicht so dumm und verkauft sein Gas für Rubel, ....
Nein, er verkauft immer mehr für Renminbi anstatt für Schrott-$. :lach:

Dr Mittendrin
14.05.2014, 13:16
:haha:Also mit den Autos muß ich dir uneingechränkt recht geben, ich bin oft genug mit diesen Taigarutschen gefahren.


Die USA sind auch keine Weltmarktführer. Ausser schweren Spritschluckern

brain freeze
14.05.2014, 13:17
Auch ich habe eine Karrikaur:

Kräftig ruft jetzt die Linkspartei ihre Schäfchen dazu auf, die (westliche) EU zu wählen. Da wird diese Kompetenz bestimmt hohen Ruf erzielen und der NATO Kraft geben, in Russland endlich zu erlangen, was der Große Führer nicht geschafft hat.
An den letzteren will ich natürlich beileibe nicht erinnern, wie er einst für die Wahlen die Hand hinter die Ohren hielt, sodass ihm sofort die sonst so gehüteten Moneten eingeworfen wurden.
Nein, so darf man das natürlich nicht sehen. Gerade ist ja der geistige Kopf der Partei aus Moskau zurück gekommen. Er hat wie schon vor Wochen verkündet, dass nicht nur die USA, sondern auch das nicht mehr sozialistische Russland an dem Kladderatatsch schuldig ist. Hat doch der westliche Ukreineführer nur im Jahre 2008 unterschrieben, die NATO an die Russische Grenze zu begleiten. Da muss ja sich ein Russe nicht sofort die Grenze schützen.
Beides eigentlich harmlose Unternehmer. Ebenso wie die ehrlichen Heimatkämpfer auf der westlichen und die ängstlichen Wahlwähler auf der östlichen Seite.
Beide Parteien natürlich leicht mit parlamentarischen Beratungen zu befriedigen, die albernen östlichen Wahlwähler muss man ja nicht unbedingt auch noch in den Saal lassen. GB




Offenbar war Gysis eher harmloser Trip ins "Reich des Bösen" nicht mit dem Kanzleramt abgestimmt. Die Strafe folgt auf den Fuß, wird aber zur Bewährung ausgesetzt:


Neue Hinweise bei Ermittlungen gegen Gysi

Die Staatsanwaltschaft Hamburg verschiebt ihre Entscheidung im Fall Gysi wegen neuer Hinweise. Es geht um möglicherweise falsche eidesstattliche Versicherungen über seine Kooperation mit der Stasi.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article127985922/Neue-Hinweise-bei-Ermittlungen-gegen-Gysi.html

ABAS
14.05.2014, 13:17
Am 20. Mai wird Wladimir Putin zu Verhandlungsgesprächen in Peking erwartet. Unmöglich erscheint es angesichts der neuesten Entwicklungen nicht, dass russische Rohstoffe danach gegen Rubel die Grenze passieren werden:
http://ef-magazin.de/2014/05/14/5333-russland-abkehr-vom-us-dollar

Eine ausgezeichneter Linkverweis! :happy:

sleepwell
14.05.2014, 13:19
*Er kann höchstens die Aufnahme ablehnen oder ihr zustimmen.
Falls der Penner weiter ablehnt, bleibt die neue Republik souverän und der russische Einfluss sinkt erheblich, wenn es dort schlecht läuft, besteht sogar die Gefahr der Zuwendung zum Westen.

Das ist nicht richtig.
Eine weitere Alternative sind weitreichende Autonomien mit vielen Sonderrechten.
Du kannst die Radikalität der Führer der Bewegung nicht mit der Masse in der Ostukraine gleichsetzen.
Die wollen in erster Linie wieder Ruhe und Sicherheit.
Autonomie mit Garantien reicht denen voll.

tosh
14.05.2014, 13:20
...Weiterhin stellt die Ukraine nur einen Antrag an die NATO, wenn sie dafür vorher grünes Licht von der NATO bekommt.
Bekommt sie nicht.
Europa will die Ukraine nicht in der NATO. Der Preis, die Konfrontation mit Russland, hat keinen Nutzen.
Deshalb die laschen Sanktionen der Politik, der offene Widerstand der Wirtschaft gegen Sanktionen und das "bekennen" deutscher Politiker, das die EU einen Fehler gemacht hat, die Ukraine vor die Zereißprobe gestellt zu haben....
sleep weiter well.
Oder informiere dich über die NATO-Osterweiterung.

Goldlocke
14.05.2014, 13:21
Mein Vater sagte, die Amis wunderten sich dass sie keine Flugzeuge sehen.


http://orbat.com/site/sturmvogel/ussbsgensum.html

Naja, was wusste denn der Gi von den strategischen Bombern? Selbst Leute in der Air Force, die z.B. Kurstreckenjäger, oder Jabos flogen, dürften von den Einsatzplänen der Bomber nicht viel gewusst haben, oder? Subjektivität und die Asymmetrie der Informationsverteilung tun ihr übriges.

OT: Mein Vater war Offizier an der Ostfront gewesen. 41 oder 42 in der Ukraine hatte er zum ersten mal Do-Geräte bzw. Stuka zu Fuß bzw. heulende Kuh im Einsatz gesehen. Als sie vorrückten um die Stellung zu nehmen waren fast alle Russen tot, einigen lief Blut aus dem Mund andere, die noch lebten waren die Trommelfelle geplatzt. Er ging von Pressluftgranaten aus, was sich nach dem Krieg als falsch erwies, da der Aufbau der 28cm Raketen bei der Explosion im Zielgebiet durch die relativ hohe Einschlagsdichte und die hohe Konzentration von Sprengstoff, die Ausbreitung von enormen Druckverhältnissen im Gebiet präferierte.... Falsch kann man immer liegen. Sicher kann das ein GI oder auch ein Jägerpilot gewundert haben, aber deswegen auf eine Kausalität zu schließen ist ein wenig gewagt.

tosh
14.05.2014, 13:24
Er kann höchstens die Aufnahme ablehnen oder ihr zustimmen.
Falls der Penner weiter ablehnt, bleibt die neue Republik souverän und der russische Einfluss sinkt erheblich, wenn es dort schlecht läuft, besteht sogar die Gefahr der Zuwendung zum Westen.

Das ist nicht richtig.
Doch.


Eine weitere Alternative sind weitreichende Autonomien mit vielen Sonderrechten.
Der Zug ist längst abgefahren, durch die Referenden und Entstehung der Republiken.

Löwe
14.05.2014, 13:34
Die USA sind auch keine Weltmarktführer. Ausser schweren Spritschluckern

Naja, ich hatte mich diesbezüglich schon mit Berhard, wenn ich den USA war habe ich oft vom Kunden einen "Station Wagon" bekommen, meist alte Kiste 7m lang, 5, nochwat Liter Hubraum und ca 110 PS. Spritverbrauch hielt sich in Genzen, wenn man nicht schneller als 55 Mil/h gefahren ist, was eigendlich auch sehr schwierig war, wenn es eben war konnten auch mal 65 Mil draus werden, aber dann war schnell Tanken angesagt. Egal, wenn ich Leihwagen hatte, waren die Dinger ziemlich neu, einn paar tausend Mil, aber irgentwas war imm im Ar...h, mal Außentemp.-Anzeige, mal Cruiser, immer etwas was die Generalfunktion nicht beeinträchtigte. Ein Bekannter meinte: die Dinger laufen schon so vom Band, interessiert keine Sau. Naja, dann gabs da einen Ford Taurus, für nichtmal 13.000 $, mit Allem Pipa, man mußte aber in Kauf nehmen, daß er hinten Trommelremsen hatte und einen 4 Zyl.-Motor. Was solls, für diesen Preis kann man keine Qualität nach Deutschen Standard erwarten. Kleinwagen war damals etwa die Größe E-Klasse, mit 3 Liter Motor.

cajadeahorros
14.05.2014, 13:34
Sohn von US-Vizepräsident Biden heuert bei ukrainischem Gaskonzern an

Hunter Biden soll sich beim größten privaten Gasförderer der Ukraine um Expansion kümmern. Der Konzern gehört einem Ex-Minister des gestürzten Präsidenten Janukowitsch.


Den Job hätte wohl auch unsere Gasprinzessin Cetric gerne übernommen. Aber das kriechende, schwanzwedelnde Hilfspersonal geht leider meist leer aus. Der sog. "Dank des Vaterlandes".

http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-05/joe-biden-ukraine-gas-sohn-hunter-devon-archer-john-kerry

Und noch ein guter Kommentar aus England:


Russian-speaking Ukrainians are fighting for survival. When Putin announced the withdrawal of Russian troops from the border, the Kiev junta's defence secretary, Andriy Parubiy – a founding member of the fascist Svoboda party – boasted that attacks on "insurgents" would continue. In Orwellian style, propaganda in the west has inverted this to Moscow "trying to orchestrate conflict and provocation", according to William Hague. His cynicism is matched by Obama's grotesque congratulations to the coup junta on its "remarkable restraint" after the Odessa massacre. The junta, says Obama, is "duly elected". As Henry Kissinger once said: "It is not a matter of what is true that counts, but what is perceived to be true."

http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/may/13/ukraine-us-war-russia-john-pilger?commentpage=1

moishe c
14.05.2014, 13:44
Sooo demokratisch ist Putin nicht gewählt, schliesslich kontrolliert er weitestgehend die Medien und die Opposition wird behindert.

Er entwickelt sich zum Diktator.

Ah, wenn das so ist - vonwegen beherrschen die Medien - DANN erkläre mir mal bitte denn Unterschied zwischen einem "Diktator" Putin

und der mich malträtierenden "Bundesregierung", derzeitige Diktator-Chefin, das Merkel?

Na?

moishe c
14.05.2014, 13:51
Ein Watschenbaum für den faschistischen Westen!

;)

Werter V2 :D

WIR sind der Watschenbaum,

wir beide, du und ich und noch viele andere,

denn uns wird man zuerst das Gas und Strom abdrehen, uns hat man die Rentenansprüche gekürzt, uns hat man die Krankenversicherung zusammengestrichen ...

und WIR werden die Raketen auf den Kopf bekommen ...



Darf man das schon schreiben?


Heil Merkel!

(aber beeilt euch damit ... :sark: )

moishe c
14.05.2014, 13:54
weil basisdemokratische Bewegungen systematisch von den jüdischangelsächsischen Finanzdemokratien niedergemacht werden.
Aber du gehörst ja zur Gruppe: nur die dummsten Kälber wählen ihre Metzger selber


FALSCH!

werter Elas!

Ich glaube, daß in deinem Szenario so einer wie Rabodo ne weiße Kutte anhat und ein Metzelmesser in der Hand ...

moishe c
14.05.2014, 13:58
Die Krim soll zu einem Top-Urlaubsort ausgebaut werden. Die Ziele sind sehr ambitioniert. Vielleicht mag Merkel mit ihrem Mann beim Urlaub ja mal dort vorbeischauen ? Ein bisschen Braeune und Erholung von den letzten Strapazen mit der Ukraine tut ihr sicherlich ganz gut.

Making Crimea top holiday destination is ambitious but attainable goal - expert
Russia
May 14, 12:07 UTC+4

“There are certain transport restrictions at the moment. Railway transportation, ferry links must be organized, and a bridge must be built across the Kerch Strait,” he emphasized
...
http://en.itar-tass.com/russia/731532

Liebe Soshana,

ja biste denn meschugge, Schwesterherz???


Die "deutsche Bundeskanzlerin" und "Bräune"?

Die einzige Stelle, an der die braun sein darf, ist der Hals ("brown collar type" :D ) von ... na ihr wißt wovon ... und auch bei wem ... :haha:

moishe c
14.05.2014, 14:07
vt.

Trantor = Heuchler!

Brathering
14.05.2014, 14:10
Weitere frohe Botschaften:

Nachdem gestern 7 kiewtreue Terroristen neutralisiert wurden,
mussten heute 8 weitere daran glauben:


08.55 Uhr: Bei neuen Gefechten nahe der ostukrainischen Stadt Slawjansk haben prorussische Kräfte nach eigenen Angaben mindestens acht Soldaten der Regierungstruppen getötet und sieben verletzt. Auch die Separatisten hätten Verluste erlitten, sagte der selbst ernannte "Volksbürgermeister" von Slawjansk, Wjatscheslaw Ponomarjow, der Agentur Interfax. Eine unabhängige Bestätigung gab es zunächst nicht. Bei den nächtlichen Gefechten hätten die moskautreuen Kämpfer auch "mehrere" gepanzerte Fahrzeuge zerstört, behauptete Ponomarjow. Erst am Vortag waren bei einem Angriff auf eine Militärkolonne mindestens sechs Soldaten getötet worden.


13.42 Uhr: Nach der Tötung von acht ukrainischen Soldaten bei Kämpfen nahe Slawjansk haben die Separatisten einen Taktikwechsel angekündigt. Wie "The Voice of Russia" einen Sprecher aus der ostukrainischen Stadt zitiert, wollen die selbsterklärten "Selbstverteidigungstruppen der Volksrepublik Donezk" von der Defensive in die Offensive gehen.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-im-news-ticker-kiew-separatisten-toeten-acht-ukrainische-soldaten_id_3842630.html

Die Volksrepublik ist im Begriff sich vom Würgegriff zu befreien :)

moishe c
14.05.2014, 14:14
Ach nicht schon wieder, wir hatten diese Diskussion schon oft.

Dir wurde bereits dargelegt, dass jeder Staat, auch die USA massiv Einfluss auf ihre Zentralbanken nehmen.

Und weiterhin denkst du doch nicht wirklich, dass jeder der große Mengen Kapital hat auch Jude ist, jetzt mal ernsthaft.


Erzähle doch bitte hier nicht so einen Sch... rott!

Und dann sitzt der Chef der Fed im Ausschuß und sagt den "Volksverrätern" frech mitten ins Gesicht,

daß die Fed ihnen gegenüber NICHT zu Auskünften verpflichtet sei und von ihnen KEINE Weisungen anzunehmen hat!

Und du besitzt die FRECHHEIT, hier so einen verlogenen Schmonzes in die Welt zu setzen!

Frecher Lümmel!

tosh
14.05.2014, 14:27
Erzähle doch bitte hier nicht so einen Sch... rott!

Und dann sitzt der Chef der Fed im Ausschuß und sagt den "Volksverrätern" frech mitten ins Gesicht,

daß die Fed ihnen gegenüber NICHT zu Auskünften* verpflichtet sei und von ihnen KEINE Weisungen* anzunehmen hat!

Und du besitzt die FRECHHEIT, hier so einen verlogenen Schmonzes in die Welt zu setzen!

Frecher Lümmel!

Eher ein Depp.

*Da geht es ja "nur" um tausende Milliarden Dollars, die bei Fälligkeit der US-Staatsanleihen (die die Fed dauernd massenhaft kauft) an die Fed zurückfliessen -
damit besorgen sich die privaten jüdischen Banken sich höchstwahrscheinlich inflationssicher Sachanlagen....

Para ou rien
14.05.2014, 14:28
Viele Deutsche haben ein ernsthaftes Wohlstandsproblem.

brain freeze
14.05.2014, 14:39
Viele Deutsche haben ein ernsthaftes Wohlstandsproblem.

Ja, vor allem eine verblödete Politikerkaste und ihre Medienhuren. In der Ukraine lernen sie gerade, wie es unten in der irdischen Sphäre zugeht. Wenn ihnen das nicht reicht, werden noch einige bittere Lektionen folgen.

Candymaker
14.05.2014, 14:39
:crazy:

Die Steuern sind bekanntlich für staatliche Einrichtungen, die jeder braucht und benutzt.

Das ist das Argument, um dir dein Geld wegzunehmen. Doch nicht, um dir gleich 45% oder mehr wegzunehmen. Ausserdem ist Einkommenssteuer sowieso etwas perverses. Ein schlanker Staat könnte sich ausschliesslich über eine Verbrauchssteuer finanzieren. Konsumierst du, zahlst du Steuern. Aber an dein hart verdientes Geld geht am Monatsende keiner und verteilt es um.

tosh
14.05.2014, 14:41
Das ist das Argument, um dir dein Geld wegzunehmen. Doch nicht, um dir gleich 45% oder mehr wegzunehmen. Ausserdem ist Einkommenssteuer sowieso etwas perverses. Ein schlanker Staat könnte sich ausschliesslich über eine Verbrauchssteuer finanzieren. Konsumierst du, zahlst du Steuern. Aber an dein hart verdientes Geld geht am Monatsende keiner und verteilt es um.
Du solltest Finanz/Wirtschaftsminister werden! :haha:

Flaschengeist
14.05.2014, 14:47
Weitere frohe Botschaften:

Nachdem gestern 7 kiewtreue Terroristen neutralisiert wurden,
mussten heute 8 weitere daran glauben:




http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-im-news-ticker-kiew-separatisten-toeten-acht-ukrainische-soldaten_id_3842630.html

Die Volksrepublik ist im Begriff sich vom Würgegriff zu befreien :)

Ich hoffe bei den getöteten "kiewtreuen Terroristen" handelt es sich um die besagten Blackwater Söldner und nicht um wirkliche Ukrainer

Candymaker
14.05.2014, 14:57
Du solltest Finanz/Wirtschaftsminister werden! :haha:

Nein, danke, ist mir zu trocken. Ich weiss nur, dass der Staat Naturprinzipien bricht und verbiegt. Eines dieser Naturprinzipien ist, dass deiner Hände Arbeit nur dir alleine gehört und es nicht legitim ist, wenn noch während dem Arbeitsprozess darauf schon eine Steuer anfällt.

navy
14.05.2014, 14:57
Ich hoffe bei den getöteten "kiewtreuen Terroristen" handelt es sich um die besagten Blackwater Söldner und nicht um wirkliche Ukrainer

ca. 100 Russische Tschetschen Kämpfer sind genau dort eingetroffen vor ca. 3-4 Tagen, nachdem die Kiewer Mafia, die Banden nicht entwaffente, sondern als neue National Guard in den Osten schickte zum Morden. Dagen ist Blackwater eine ordinäre Würstchen Bude

Nicht Sicher
14.05.2014, 15:04
Erzähle doch bitte hier nicht so einen Sch... rott!

Und dann sitzt der Chef der Fed im Ausschuß und sagt den "Volksverrätern" frech mitten ins Gesicht,

daß die Fed ihnen gegenüber NICHT zu Auskünften verpflichtet sei und von ihnen KEINE Weisungen anzunehmen hat!

Und du besitzt die FRECHHEIT, hier so einen verlogenen Schmonzes in die Welt zu setzen!

Frecher Lümmel!

Unser Liberast hat ernste Probleme mit den Gesetzen der Logik (siehe mein Diskussionsversuch mit ihm vor ein Paar Seiten), die sind für ihn ein Mysterium und daher brauchst du ihm auch mit deiner Argumentation gar nicht zu kommen.:D

sleepwell
14.05.2014, 15:14
Doch.


Der Zug ist längst abgefahren, durch die Referenden und Entstehung der Republiken.

Schreib doch nicht immer wie ein Weltmeister, sondern denke vorher wie ein Weltmeister.

Der Zug ist noch gar nicht losgefahren.
Es ist alles offen, theoretisch und praktisch.
Die Republiken erklären doch nicht den USA/EU und den Russen wo es lang geht.
Das erklären die denen.
Und so wird dann auch entschieden.

Und das kommt erst noch ...

dorbei
14.05.2014, 15:14
Ich hoffe bei den getöteten "kiewtreuen Terroristen" handelt es sich um die besagten Blackwater Söldner und nicht um wirkliche UkrainerGrößtenteils sind das schon Ukrainer, nur gehören die eben nicht zur regulären ukr. Armee sondern zur sog. "Nationalgarde", ein Söldnerhaufen, der von westukr. Oligarchen zusammengekauft wurde und überwiegend aus Mitgliedern des "Rechten Sektors" besteht. Diese tragen auch andere (schwarze) Uniformen.

Zum Vergleich - reguläre ukr. Armee:

http://images.smh.com.au/2014/03/11/5249292/1394477299719.jpg-620x349.jpg

"Nationalgarde":


https://www.youtube.com/watch?v=YknAfT-IyYo#t=24

spezialeinheit
14.05.2014, 15:37
Nein...Zufälle gibts...man glaubt es kaum.



Sohn von US-Vizepräsident Biden arbeitet für ukrainische Gasfirma
Hunter Biden, ein Sohn von US-Vizepräsident Joe Biden, arbeitet für ein ukrainisches Gasunternehmen. Der Anwalt sei für die Rechtsabteilung der privaten Firma Burisma zuständig – nach eigenen Angaben der größte unabhängige Gasversorger des Landes, berichtete das „Wall Street Journal“ am Mittwoch. Der 44-Jährige ist nach Angaben des Unternehmens seit April als einer der Direktoren tätig. Auch ein früherer Mitbewohner des Stiefsohns von US-Außenminister John Kerry arbeitet dort als ein Direktor. Sowohl Kerry als auch Joe Biden sind als US-Regierungsmitglieder tief in die politischen Vorgänge in dem Land einbezogen. Das Weiße Haus wollte nicht näher auf die Personalie eingehen. „Hunter Biden und andere Mitglieder der Familie sind offensichtlich private Bürger“, sagte der Sprecher Jay Carney. Wo sie arbeiteten, habe nichts mit dem Präsidenten oder Vizepräsidenten zu tun.

Na selbstverständlich!
http://m.bild.de/politik/ausland/ukraine/lage-in-der-ukraine-im-live-ticker-runder-tisch-35960524,wantedContextId=17410084,variante=S.bildM obile.html

Para ou rien
14.05.2014, 15:37
Nein, danke, ist mir zu trocken. Ich weiss nur, dass der Staat Naturprinzipien bricht und verbiegt. Eines dieser Naturprinzipien ist, dass deiner Hände Arbeit nur dir alleine gehört und es nicht legitim ist, wenn noch während dem Arbeitsprozess darauf schon eine Steuer anfällt.

Völlig korrekt.

Die Masse der User hier aber dürften Studenten, Hartzer oder Rentner sein. Jeder normale Arbeitnehmer pflichtet dir bei, bei diesen Klientelen aber wirst du mit der Ansage keine Freundschaften schließen.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 15:39
Völlig korrekt.

Die Masse der User hier aber dürften Studenten, Hartzer oder Rentner sein. Jeder normale Arbeitnehmer pflichtet dir bei, bei diesen Klientelen aber wirst du mit der Ansage keine Freundschaften schließen.


Da schreiben auch Pensionisten Privatiers, unterbeschäftigte Beamte und chronisch Kranke.

Para ou rien
14.05.2014, 15:41
Da schreiben auch Pensionisten Privatiers, unterbeschäftigte Beamte und chronisch Kranke.

Von den Privatiers abgesehen, die alle natürlich auch nicht. Vollsozialversicherungspflichtige AN gibt es aktuell noch 25 Mio in diesem Land. Eine Minderheit die von den restlichen 55 Mio bis aufs letzte Hemd ausgesaugt werden.

Krabat
14.05.2014, 15:45
ca. 100 Russische Tschetschen Kämpfer sind genau dort eingetroffen vor ca. 3-4 Tagen, nachdem die Kiewer Mafia, die Banden nicht entwaffente, sondern als neue National Guard in den Osten schickte zum Morden. Dagen ist Blackwater eine ordinäre Würstchen Bude

Immer diese Propaganda von Ausländern. In ihren eigenen Ländern halten sie es nicht aus, und kaum sind sie in Deutschland meinen sie gegen andere Völker wie die Ukrainer abhetzen zu müssen.

Dr Mittendrin
14.05.2014, 15:45
Von den Privatiers abgesehen, die alle natürlich auch nicht. Vollsozialversicherungspflichtige AN gibt es aktuell noch 25 Mio in diesem Land. Eine Minderheit die von den restlichen 55 Mio bis aufs letzte Hemd ausgesaugt werden.

25 mio Vollbeschäftigte Arbeitnehmer. Du musst auch nicht vollbeschäftigte sehen, 400€ jober und arbeitende selbständige.
So sind das etwa 40 mio.

Candymaker
14.05.2014, 15:48
Völlig korrekt.

Die Masse der User hier aber dürften Studenten, Hartzer oder Rentner sein. Jeder normale Arbeitnehmer pflichtet dir bei, bei diesen Klientelen aber wirst du mit der Ansage keine Freundschaften schließen.

Das macht nichts. Das Prinzip ist so einleuchtend, dass auch Hartzer, Rentner und Studenten das kapieren müssten, da man annehmen kann, dass jeder von ihnen mal mit "Arbeit" zu tun haben wird oder mal hatte. Das ganze System muss ganz anders organisiert werden.

Para ou rien
14.05.2014, 15:51
Das macht nichts. Das Prinzip ist so einleuchtend, dass auch Hartzer, Rentner und Studenten das kapieren müssten, da man annehmen kann, dass jeder von ihnen mal mit "Arbeit" zu tun haben wird oder mal hatte. Das ganze System muss ganz anders organisiert werden.

Kapieren schon, aber die profitieren ja von diesem System. Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing.
Da geht es eher um Interessen, denn um kapieren.

brain freeze
14.05.2014, 16:07
Kapieren schon, aber die profitieren ja von diesem System. Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing.
Da geht es eher um Interessen, denn um kapieren.

Bist Du argumentativ schon so am Ende, dass Du nun in die unterste Schublade greifst, um jene User zu beleidigen, die Dir intellektuell überwiegend überlegen sind?

Kleiner Tipp: Rentner haben meist ihre Lebensarbeitszeit lang in ein System eingezahlt, das sie sich nicht ausgesucht haben und von dem sie nun Leistungen erhalten. Das geht auf Bismarck zurück. Und Studenten erhalten auch nur teilweise einen Kredit, den sie zum Teil zurückzahlen müssen und werden später viele Jahre Steuern und Abgaben entrichten.

Die meisten "Hartzer", wie Du sie abfällig nennst und die Deiner Meinung nach offenbar auf eine eigene Meinung zu verzichten haben, neigen schon von sich aus überwiegend zu politischer Resignation. Das ist durchaus im Sinne des Staates. Wobei die Zusammenlegung von Arbeitslosenversicherung und Sozialfürsorge an sich schon ein Skandal ist.

Ich selber zähle mich zu keiner dieser drei Gruppen, die für Dich augenscheinlich nicht in der Lage sind, Utopien a la "Candymaker" nach ihrer Realisierbarkeit zu bewerten und bin deshalb nicht "befangen".

Trashcansinatra
14.05.2014, 16:16
Von den Privatiers abgesehen, die alle natürlich auch nicht. Vollsozialversicherungspflichtige AN gibt es aktuell noch 25 Mio in diesem Land. Eine Minderheit die von den restlichen 55 Mio bis aufs letzte Hemd ausgesaugt werden.

Bedanke dich bei der Einstellungspolitik der Unternehmen und motze nicht über die Geschädigten (Rest), welche diese teilweise asozialen Praktiken ausbaden müssen!

Xarrion
14.05.2014, 16:26
:haha:Also mit den Autos muß ich dir uneingechränkt recht geben, ich bin oft genug mit diesen Taigarutschen gefahren.

Dann fahr´mal mit einem KAMAZ 6x6 durch schweres Gelände.
Da kann kein westliches Fabrikat mithalten.

Goldlocke
14.05.2014, 16:29
Dann fahr´mal mit einem KAMAZ 6x6 durch schweres Gelände.
Da kann kein westliches Fabrikat mithalten.

Schon wahr, nur wofür gibt es Straßen und Wege?

Xarrion
14.05.2014, 16:32
Schon wahr, nur wofür gibt es Straßen und Wege?

Es ging darum, daß behauptet wurde, daß die Russen vom Fahrzeugbau keine Ahnung hätten.
Das stimmt eben nicht.
Daher mein Beispiel mit dem KAMAZ.

Brathering
14.05.2014, 16:37
Schon wahr, nur wofür gibt es Straßen und Wege?

Die gibt es ja nicht überall :D
Deutschlands Infrastruktur ist eine sehr seltene Ausnahme.

elas
14.05.2014, 16:39
das war keine freie wahl

Wurden die Menschen gezwungen oder wie oder was?

Goldlocke
14.05.2014, 16:42
Die gibt es ja nicht überall :D
Deutschlands Infrastruktur ist eine sehr seltene Ausnahme.

Ja, immer dieser Mangel an Infrastruktur.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.jokelibrary.net/xOtherNtoZ/truck/road_train02b.jpg&imgrefurl=http://www.jokelibrary.net/xOtherNtoZ/truck/road_train.html&h=205&w=400&tbnid=VPfz2o4HYVZJfM:&zoom=1&tbnh=90&tbnw=176&usg=__LyV2K0mrl9foZ6b1SVjZmBgCH2M=&docid=C2pJJpYmzYIY6M&client=opera&sa=X&ei=9I1zU4LJC4z0yAOh_4GgBg&ved=0CEcQ9QEwBA&dur=321

Unschlagbarer
14.05.2014, 17:29
Wie man in den Wald hineinruft. Auf rot von Dir gabs rot zurück. So einfach ist das, wahllos soweit ich Deine Beiträge nirmalerweise nicht lese.
Und jetzt beweinst Du den Roten. *schnief*
Dass manche Leute so stur sein können...

Erstens "beweine" ich das nicht, das amüsiert mich eher,
und zweitens scheinst du dich gar nicht zu schämen für deine Racheaktion.
Rache ist was Schlechtes, das weiß ich noch aus meinem Religionsunterricht.

Aber ich schlage vor, wir lassen das jetzt und schreiben lieber was zum Thema.
Du scheinst mir ja ansonsten kein Dummer zu sein.

Unschlagbarer
14.05.2014, 17:30
Gut wenns dann wiederum um den Zionismus als obskure Weltverschwörung USrael geht, steig ich aus. Alles kann man behaupten, nichts muß dargelegt werden.

Dafür ist mir meine Zeit zu schade. Daß aber imaginäre Feindbilder immer auf die Durchsetzung politischer Interessen verweisen, sofern damit Rechtfertigungsgründe (Faschismus, Kampf gegen Rechts, Zionismus blabla) für totalitäres Vorgehen geliefert werden, möchte ich schon noch anmerken.Hier kann ich dir zustimmen.

Unschlagbarer
14.05.2014, 17:32
Warum immer diese blöden alles oder nichts-Vergleiche?
Tatsache ist dass Juden vor 1933 und auch heute wieder die grossen Kapitalbesitzer sind und damit wird dann auch Politik gemacht.Ja und? worauf willst du hinaus? Alle Reichen haben einen Arm rechts, oder typisch, diese Linkshänder! Immer schreiben die links! Die müssen einer Weltverschwörung angehören...

Unschlagbarer
14.05.2014, 17:37
Wurden die Menschen gezwungen oder wie oder was?Hier muss ich Jodlerkönig Recht geben, eine freie, "basisdemokratische" Wahl sieht in jedem Fall anders aus.

Don
14.05.2014, 17:45
Du bist doch nicht etwa ein Atheist?Das wir per Zufall entsanden sind steht das Verhältnis 1:1000000000000000000000.Nach der Wahrscheinlickeitsrechnung ausgeschlossen!

Rechnen kannst du also auch nicht? Wie hoch ist die Wahscheinlichkeit gleich nochmal für den Fall daß Phantastilliarden Moleküle nanosekündlich über 2 oder 3 Milliarden Jahre Verbindungen eingehen können, daß dabei langsam Strukturen höherer organischer Substanzen entstehen? Aminosäuren, oder die DNA Basen sind nicht eben die komplexesten Dinge im Universum.

Wie wahrscheinlich ist es hingegen, daß:
http://asset-6.soup.io/asset/6865/9420_6893.jpeg

BRDDR_geschaedigter
14.05.2014, 17:46
Hier muss ich Jodlerkönig Recht geben, eine freie, "basisdemokratische" Wahl sieht in jedem Fall anders aus.

Unsinn. Die Kiever Faschisten wollten die Donezker durch Gewalt (haben einige ermordet) von der Wahl abhalten.

Die Leute sind trotzdem hingegangen, das spricht für die Wahl.

Richi EP
14.05.2014, 18:02
Die AKW-Betreiber wollen sich gerade hinterfotzig aus der Verantwortung für die Entsorgung der riesigen Menge von radioaktivem Müll stehlen,
sdie Ganoven schlagen einen Fonds vor in den sie etwas einzahlen - die meisten Kosten würden aber langzeitig den Steuerzahlern aufgebürdet! :D



Schmarrn, wenn ich dürfte, ich würde den Hochradioaktiven Müll gerne krallen... aber nur diesen, den anderen Müll könnt ihr gerne behalten.....

Richi EP
14.05.2014, 18:06
Rechnen kannst du also auch nicht? Wie hoch ist die Wahscheinlichkeit gleich nochmal für den Fall daß Phantastilliarden Moleküle nanosekündlich über 2 oder 3 Milliarden Jahre Verbindungen eingehen können, daß dabei langsam Strukturen höherer organischer Substanzen entstehen? Aminosäuren, oder die DNA Basen sind nicht eben die komplexesten Dinge im Universum.

Wie wahrscheinlich ist es hingegen, daß:
http://asset-6.soup.io/asset/6865/9420_6893.jpeg

hab ich was verpasst? Eure Existenz beruht nicht auf Zufall, sondern beruht auf in dieser Ära gültigen Natur Gesetzen....ihr seit zwangsläufig hier und nicht zufällig !!!!.....ja ok, ich auch....

Don
14.05.2014, 18:12
hab ich was verpasst? Eure Existenz beruht nicht auf Zufall, sondern beruht auf in dieser Ära gültigen Natur Gesetzen....ihr seit zwangsläufig hier und nicht zufällig !!!!.....ja ok, ich auch....

Verwende nicht das Wort Zufall bei wissenschaftlichen Themen. Es geht hier um Wahrscheinlichkeit und Plausibilität.
Es gibt in diesem Universum auch keine Zwangsläufigkeiten.
Und die Naturgesetze gelten nicht in irgendeiner Ära. Es geht dabei ohnehin nur um vier. Die eigentlich eines sind.
Wir wissen noch nicht alles darüber, aber es sieht danach aus daß kleinste Abweichungen dabei bereits die Entstehung eines Universums verhindern würden.

Jodlerkönig
14.05.2014, 18:15
Unsinn. Die Kiever Faschisten wollten die Donezker durch Gewalt (haben einige ermordet) von der Wahl abhalten.

Die Leute sind trotzdem hingegangen, das spricht für die Wahl.nein, das tut es nicht. frei, geheim, unabhängig, unmittelbar etc. ...da fehlts ja an fast jedem merkmal einer wahl...

Richi EP
14.05.2014, 18:16
Verwende nicht das Wort Zufall bei wissenschaftlichen Themen. Es geht hier um Wahrscheinlichkeit und Plausibilität.
Es gibt in diesem Universum auch keine Zwangsläufigkeiten.
Und die Naturgesetze gelten nicht in irgendeiner Ära. Es geht dabei ohnehin nur um vier. Die eigentlich eines sind.
Wir wissen noch nicht alles darüber, aber es sieht danach aus daß kleinste Abweichungen dabei bereits die Entstehung eines Universums verhindern würden.


Falsch...wenn es Abweichungen gibt, kannst du dir auch keine Gedanken darüber machen...falsche Interpretation Don, kann aber schon mal passieren... :cool:

PS Wahrscheinlichkeit und Plausibilität = Zufall Definition !

Liberalist
14.05.2014, 18:19
Warum immer diese blöden alles oder nichts-Vergleiche?
Tatsache ist dass Juden vor 1933 und auch heute wieder die grossen Kapitalbesitzer sind und damit wird dann auch Politik gemacht.

Ich betreibe hier kein alles oder nichts, da zitierst du den falschen.

Hast du seriöse Quellen die dies behaupten?

BRDDR_geschaedigter
14.05.2014, 18:21
nein, das tut es nicht. frei, geheim, unabhängig, unmittelbar etc. ...da fehlts ja an fast jedem merkmal einer wahl...

??? Besoffen?

Liberalist
14.05.2014, 18:22
Blabla.

Die USA ist der einzige Staat, wo die Zentralbank (Fed) in privater jüdischer Hand ist.
Der Einfluss der USA auf die Fed ist vernachlässigbar.

Ist Rockefeller Jude?

Liberalist
14.05.2014, 18:24
Erzähle doch bitte hier nicht so einen Sch... rott!

Und dann sitzt der Chef der Fed im Ausschuß und sagt den "Volksverrätern" frech mitten ins Gesicht,

daß die Fed ihnen gegenüber NICHT zu Auskünften verpflichtet sei und von ihnen KEINE Weisungen anzunehmen hat!

Und du besitzt die FRECHHEIT, hier so einen verlogenen Schmonzes in die Welt zu setzen!

Frecher Lümmel!

Auch du Käsekopp bist in der Lage mal Fakten durchzublättern und mich mit Quellen zu widerlegen, bitte mit seriösen.

Ansonsten lach ich mir über solche Aussagen nur den Ast ab. :haha::haha::haha:

Buella
14.05.2014, 18:24
nein, das tut es nicht. frei, geheim, unabhängig, unmittelbar etc. ...da fehlts ja an fast jedem merkmal einer wahl...

Das sehen die Menschen, welche nicht mehr unter der westlich faschistischen Junta in Kiew gegängelt und niederkartätscht werden wollten, anders!


http://www.youtube.com/watch?v=Fq-2-k8paLc

;)

Jodlerkönig
14.05.2014, 18:24
??? Besoffen?wir nehmen jetzt unsere tabletten, genau so, wie es uns der onkel doktor aufgetragen hat....sonst kommt die dicke krankenschwester und verpasst uns einen einlauf :D