Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Graf Zahl
01.09.2014, 18:49
http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/64bgvec-ukraine-krise-wladimir-putin-droht-angeblich-eu-kommissionschef-jose-manuel-barroso#.hero.Putin%20schockt%20mit%20Drohung.410. 325
ICH KÖNNT UNSERE POLITIKER IN POLEN - DEUTSCHLAND UND BRÜSSEL NUR RICHTIG IN DIE FRESSE HAUEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gibt es keinen Menschen in der Politik der normal im Kopf ist und auch sein Land liebt und selbst Frau und Kinder hat ?????
Flughafen Luhansk ist gefallen
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-im-news-ticker-kiew-russische-panzer-in-luhansk-erneuter-einmarsch_id_4099725.html
und hier , wie verlogen der Westen ist, Ukrainer in NATO Ausrüstung
http://www.bilder-upload.eu/thumb/e35200-1409593871.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=e35200-1409593871.jpg)
Graf Zahl
01.09.2014, 18:52
Wenn Putin will, überrollt er die BRD in 2 Tagen.
Wozu er rein rechtlich auch berechtigt wäre , dann die Bundesregierung hat gegen das 2+4 Abkommen verstossen als man Belgrad 1999 bombardiert hat.
In diesem Zusammenhang wäre es also rechtens wenn die neuen Bundesländer wieder russiches Besatzungsgebiet wären, dazu hätte die NATO keine Berechtigung mehr hier noch weiter einzugreifen - die anderen Staaten wie Polen usw können mir gestohlen bleiben, diese Länder sind eh primitiv und haben nix als soziales Elend mit Griechenland zusammen zu uns gebracht.
Seit dem Fall des Eisernen Vorhanges geht es doch vielen Menschen viel schlechter als voher - seien wir doch mal ehrlich !!!
die anderen Staaten wie Polen usw können mir gestohlen bleiben, !
in Polen gibs eh nichts zu holen außer Schuhe ohne Sohlen
Graf Zahl
01.09.2014, 18:55
in Polen gibs eh nichts zu holen außer Schuhe ohne Sohlen
und selbst die sind gestohlen....
Wozu er rein rechtlich auch berechtigt wäre , dann die Bundesregierung hat gegen das 2+4 Abkommen verstossen als man Belgrad 1999 bombardiert hat.
In diesem Zusammenhang wäre es also rechtens wenn die neuen Bundesländer wieder russiches Besatzungsgebiet wären, dazu hätte die NATO keine Berechtigung mehr hier noch weiter einzugreifen - die anderen Staaten wie Polen usw können mir gestohlen bleiben, diese Länder sind eh primitiv und haben nix als soziales Elend mit Griechenland zusammen zu uns gebracht.
Seit dem Fall des Eisernen Vorhanges geht es doch vielen Menschen viel schlechter als voher - seien wir doch mal ehrlich !!!Gebe dir recht. Die BRD ist nichts anderes, als ein Subunternehmer des Schurkenstaates USA. Von Woche zu Woche wird mir Putin immer sympatischer! Das hätte ich vor einem Jahr noch nicht für möglich gehalten.
steffomio
01.09.2014, 18:58
Spiegel: http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-nato-haelt-niederlage-fuer-kiew-fuer-sicher-a-989308.html
Prorussische Kämpfer haben den Flughafen Luhansk erobert, für Kiews Militär reiht sich Niederlage an Niederlage. Die Nato hält den Krieg in der Ostukraine schon jetzt für entschieden: Putins Einheiten sind zu überlegen.
*Kopfschüttel*
Bieleboh
01.09.2014, 19:00
Was sagst du zu dieser Aussge Putins? Hat er den Verstand verloren?
Putin als alter KGB-Stratege sagt das eine, denkt das andere und gerade kümmert er sich um die Anbindung der Krim an das russische Kernland. Was weiter passiert kann niemand sagen. Vermutlich gehört auch die Rückkehr Kiews als "Mutter aller russischen Städte" zu seiner Agenda. Towarish würde sich freuen.
Graf Zahl
01.09.2014, 19:05
Putin als alter KGB-Stratege sagt das eine, denkt das andere und gerade kümmert er sich um die Anbindung der Krim an das russische Kernland. Was weiter passiert kann niemand sagen. Vermutlich gehört auch die Rückkehr Kiews als "Mutter aller russischen Städte" zu seiner Agenda. Towarish würde sich freuen.
Das wäre Super - dann könne er die baltischen Staaten heim ins Mutterland Russland holen und gleich Polen mit , war ja eh nur ein slawendorf zwischen Preussen und Russland - während die Slowakei und Böhmen bestandteil des Habsburger Reiches war und dort dank diesem Zustandes immer noch gutes Gebäude , gute Kultur und ein hohes geistiges Niveau behalten hat.
Bieleboh
01.09.2014, 19:09
Das wäre Super - dann könne er die baltischen Staaten heim ins Mutterland Russland holen und gleich Polen mit , war ja eh nur ein slawendorf zwischen Preussen und Russland - während die Slowakei und Böhmen bestandteil des Habsburger Reiches war und dort dank diesem Zustandes immer noch gutes Gebäude , gute Kultur und ein hohes geistiges Niveau behalten hat.
Selbstbestimmung der Völker zählt nicht mehr. Überall da, wo irgendwann mal Kackhaufen gesetzt wurden, wird nun die russische Erde eingesammelt.
steffomio
01.09.2014, 19:12
http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/64bgvec-ukraine-krise-wladimir-putin-droht-angeblich-eu-kommissionschef-jose-manuel-barroso#.hero.Putin%20schockt%20mit%20Drohung.410. 325
ICH KÖNNT UNSERE POLITIKER IN POLEN - DEUTSCHLAND UND BRÜSSEL NUR RICHTIG IN DIE FRESSE HAUEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gibt es keinen Menschen in der Politik der normal im Kopf ist und auch sein Land liebt und selbst Frau und Kinder hat ?????Das geht mir alles ein bisschen zu schnell mittlerweile muss ich sagen. So langsam geht mir der Arsch auf Grundeis...
konfutse
01.09.2014, 19:14
Was sagst du zu dieser Aussge Putins? Hat er den Verstand verloren?
Wer Realismus verbreitet hat doch nicht den Verstand verloren.
Das wäre Super - dann könne er die baltischen Staaten heim ins Mutterland Russland holen und gleich Polen mit , war ja eh nur ein slawendorf zwischen Preussen und Russland - während die Slowakei und Böhmen bestandteil des Habsburger Reiches war und dort dank diesem Zustandes immer noch gutes Gebäude , gute Kultur und ein hohes geistiges Niveau behalten hat.
naja Grenzen von 1914 wären doch dann wieder aktuell oder ?
Graf Zahl
01.09.2014, 19:15
Selbstbestimmung der Völker zählt nicht mehr. Überall wo an irgendwann seine Kackhaufen gesetzt hat, wird nun die russsiche Erde eingesammelt.
Doch Russland hat Selbstbetimmung - Deutschland auch wenn es Merkel und ihre Freunde mit den Grünen und den US Imperialisten los wäre -
Es gibt aber Länder die sind von moralischer Dekadenz und Dummheit geprägt dass es besser wäre wenn Sie in der Annektion eines grossen Bruders verschwinden, - nichtumsonst sagte man Slawen sind Sklaven - manchmal kann das Vorteilhaft sein, ich will das mal mit einem Beispiel verdeutlichen:
Nehmen wir das Volk der Sorben eine slawische Minderheit in der Lausitz gingen in die Germanisierung einher und haben heute den Vorteil in ihrem Ländle als freie Menschen leben zu dürfen ohne Existenzängste, - bei den dummen Polaken sieht das anders aus - die meinen sie machen Nationalismus und geben ihr ganzes Geld und Gold der katholischen Sekte und bidern sich den USA an wie eine Hure an einem perversen Freier...letztlich leidet das Volk und geht auf Wanderarbeiterschaft europaweit weil die Heimat ihnen nix mehr zu bieten hat - soviel zum Thema Nationalismus und Patriotismus.
Prag war in der Zeit der KUK Moncharchie besser aufgehoben als unter sowjetischer Herrschaft - die kulturelle Schönheit und die Prachtbauten prägen beispiellos heute das schöne Ambiente der alten KuK Zeit aus Österreich auch die Küche ist dem sehr nachempfunden - während Sie von sowjetischen Kommunismusterror fast verloren gegangen wäre - konnte man die Schönheit der Kutur bewahren - nur leider haben Elemente aus EU und USA das Ruder übernommen und verschandeln mein schönes erträumtes Europa in eine Kloake des Horros, - seitdem muss ich sagen wäre man klug beraten - sich das geringere Übel auszusuchen und da sind mir die Russen tausendmal lieber als die imperialistischen perversen USA und ihre Helfer.
Jodlerkönig
01.09.2014, 19:21
Wenn Putin will, überrollt er die BRD in 2 Tagen.haben wir da nicht ein bischen was übersehen?
haben wir da nicht ein bischen was übersehen?
na wenn er 20 Millionen Chinesen vorrausschickt könnte es klappen
Shahirrim
01.09.2014, 19:24
http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/64bgvec-ukraine-krise-wladimir-putin-droht-angeblich-eu-kommissionschef-jose-manuel-barroso#.hero.Putin%20schockt%20mit%20Drohung.410. 325
ICH KÖNNT UNSERE POLITIKER IN POLEN - DEUTSCHLAND UND BRÜSSEL NUR RICHTIG IN DIE FRESSE HAUEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gibt es keinen Menschen in der Politik der normal im Kopf ist und auch sein Land liebt und selbst Frau und Kinder hat ?????
Tja, wer ernsthaft glaubt, dass Wirtschaftssanktionen nichts mit Krieg zu tun haben, der sollte sich mal Länder ansehen, die mit Wirtschaftssanktionen überzogen wurden. Sehr oft folgte danach Krieg. Wenn es nicht zum Krieg kam, war das die Ausnahme, nicht die Regel.
Tja, wer ernsthaft glaubt, dass Wirtschaftssanktionen nichts mit Krieg zu tun haben, der sollte sich mal Länder ansehen, die mit Wirtschaftssanktionen überzogen wurden. Sehr oft folgte danach Krieg. Wenn es nicht zum Krieg kam, war das die Ausnahme, nicht die Regel.
und vorallem was sie gebracht haben, weder Sadam im Irak, noch Gaddafi in Lybien, Nordkorea Iran Kuba, haben Sanktionen das gebracht was der Westen sich erhofft hat. Erst der Krieg brachte ein Sturz dieser Regierungen.
Was sagst du zu dieser Aussge Putins? Hat er den Verstand verloren?
Diese Aussage kommt von Barroso. Und wir wissen den Kontext nicht. Zeitungen und die Medien von heute sind nichts anderes als aufgeregt, wie gackernde Huehner verbreitende Geruechte und Hoehrensagen.
Was koennte der Kontext in dieser Aussage sein? Vielleicht die Frage ob Russland Truppen in der Ostukraine hat? Und dann die Aussage von Putin, das wenn dort seine Truppen aktiv waeren, er Kiev in zwei Wochen eingenommen haben wuerde.
Graf Zahl
01.09.2014, 19:32
und vorallem was sie gebracht haben, weder sadam im irak, noch gaddafi in lybien, nordkorea iran kuba, haben sanktionen das gebracht was der westen sich erhofft hat. Erst der krieg brachte ein sturz dieser regierungen.
nicht in meinem namen !!!
Selbstbestimmung der Völker zählt nicht mehr. Überall da, wo irgendwann mal Kackhaufen gesetzt wurden, wird nun die russsiche Erde eingesammelt.
Begreife es endlich. Der Versuch " Autonome Existenz " einer
unabhaengigen " Nation Ukraine " ist an der Gier ukrainischer
Oligiarchen und Unfaehigkeit der ukrainischen Volksgruppe
gescheiert und das obwohl Russland den " Patienten " Ukraine
ueber Jahrzehnte finanziell unterstuetzt hat. Es hat nie faktisch
einen funktionierenden Staat und eine Nation Ukraine gegeben.
Die Ukraine war und ist ein Subventionskandidat und Pflegefall.
Es mangelt an Human Ressourchen weil die Intelligenz der Ukraine
seit vielen Jahrzehnten ins Ausland ausgeblutet ist und das einfache
Volk den Verbrechern und Abzockern zur Ausbeutung ueberlassen
hat.
Ausserdem verwechselst Du den Begiff " Volk " mit Volksgruppe "!
Ukrainer sind genausowenig ein Volk wie Kurden sondern einen
ethnische Volksgruppe.
Faktisch waren die Ukraine nach Aufloesung der UDSSR und nach
der von den Russen mitgetragenen Entscheidung ueber das GUS
Uebergangsonstrukt den Weg in die Autonomie zu gehen seitens
der ukrainischen Volksgruppe ein Fehlentscheidung, weil nur fuer
die ukrainischen Oligarchen die Autonomie zur Ausbeutung damit
auf den Weg gebracht und ermoeglicht worden ist.
Und nun lassen sich die Kollaborateure der US Militaerjunta wieder
vom Gift der Illusion von " Autnomie " beeinflussen wenn sich auf
die Mogelpackung der US Postimperialisten und Neokolonisten samt
der huendischen NATO und EU Vasallen hereinfallen.
Wenn sich die Finanz- und Wirtschaftsfachisten des Westen gegen
die pro russischen Freiheitskaempfer durchsetzen wird das Volk in
der Ukraine in einem Gangbang zwischen einer gierigen Patronage
aus USA, Westeuropa und den ukrainsichen Oligarchen aufgerieben
und ausgenutzt. Nur Ukrainer die grottendaemlich sind erkennen
nicht auf was sie sich eingelassen haben, indem sie sich von der CIA
haben aufstacheln lassen.
Die ethnische Volksgruppe der Ukrainer hat nur gute Aussicht auf
eine Weiterexistenz und glueckliche Zukunft, wenn die Ukraine eine
teilautonome Provinz in der Russischen Foederation wird, dadurch
politische Stabiliataet erzielt wird damit die Gelder der Investoren
aus Russland, China und Indien wieder sprudeln.
Das Volk in der Ukraine braucht politische Stabilitaet, Investoren
und ein funktionierendes Staatswesen das kontrolliert den Einfluss
von ukranischen Oligarchen und westlichen Verbrechern verhindert.
Diese Aufgabe koennen nur die Russen und Chinesen bewaeltigen.
Der Westen hat nur wieder Abzocke vor und die westliche Politik
laesst sich von den US Finanz- und Wirtschaftsverbrechern samt
der US Konzernkraken instrumentalisieren, weil in der westlichen
Politik nur Devotlinge, Ami Systemlurche, Guenstlinge, Lobbyisten,
Protegees und Totalversager als Mandats- und Amtsmissbraucher
taetig sind.
Die OSZE hatte noch nie einen Beweis für das vom Putschistenregime und dem Westen Behauptete. Bisher hat sie sich zum Leidwesen der Kriegshetzer nicht vereinnahmen lassen.
Dann droht der OSZE wohl ihre Auflösung durch Merkel & Co!
Und aus was schließt Du das? Ich finde schon, dass das eine Quelle ist. Von was von einem Tatbestand redest Du? Gab es nicht eine Verschärfung der Sanktionen anlässlich des Absturzes/Abschusses der Passagiermaschine? Nun ist doch bis heute nichts aber auch nichts geklärt, wie und was die Ursache war, geschweige denn wer verantwortlich sei. Also wie war das mit Propaganda?????
Geklärt und bewiesen wurde es durch russische Radaraufnahmen von dem ukr. Kampfjet bei MH17,
es wurde allerdings wie die Stimmenrekorderanalyse von den jüdisch kontrollierten Medien unter den Teppich gekehrt.
Sprecher
01.09.2014, 19:54
Das kannst du in der gesamten Weltpresse tagtäglich lesen ... oder sind deiner Ansicht nach vom Standard, New York Times, Le Monde, FAZ oder NNZ alle Kriegshetzer gegen Russland. Du machst dich lächerlich.
Servus umananda
Ersetze "l" durch "s" dann passt es :D
Begreife es endlich. Der Versuch " Autonome Existenz " einer
unabhaengigen " Nation Ukraine " ist an der Gier ukrainischer
Oligiarchen und Unfaehigkeit der ukrainischen Volksgruppe
gescheiert und das obwohl Russland den " Patienten " Ukraine
ueber Jahrzehnte finanziell unterstuetzt hat. Es hat nie faktisch
einen funktionierenden Staat und eine Nation Ukraine gegeben.
Die Ukraine war und ist ein Subventionskandidat und Pflegefall.
Es mangelt an Human Ressourchen weil die Intelligenz der Ukraine
seit vielen Jahrzehnten ins Ausland ausgeblutet ist und das einfache
Volk den Verbrechern und Abzockern zur Ausbeutung ueberlassen
hat.
Ausserdem verwechselst Du den Begiff " Volk " mit Volksgruppe "!
Ukrainer sind genausowenig ein Volk wie Kurden sondern einen
ethnische Volksgruppe.
Faktisch waren die Ukraine nach Aufloesung der UDSSR und nach
der von den Russen mitgetragenen Entscheidung ueber das GUS
Uebergangsonstrukt den Weg in die Autonomie zu gehen seitens
der ukrainischen Volksgruppe ein Fehlentscheidung, weil nur fuer
die ukrainischen Oligarchen die Autonomie zur Ausbeutung damit
auf den Weg gebracht und ermoeglicht worden ist.
Und nun lassen sich die Kollaborateure der US Militaerjunta wieder
vom Gift der Illusion von " Autnomie " beeinflussen wenn sich auf
die Mogelpackung der US Postimperialisten und Neokolonisten samt
der huendischen NATO und EU Vasallen hereinfallen.
Wenn sich die Finanz- und Wirtschaftsfachisten des Westen gegen
die pro russischen Freiheitskaempfer durchsetzen wird das Volk in
der Ukraine in einem Gangbang zwischen einer gierigen Patronage
aus USA, Westeuropa und den ukrainsichen Oligarchen aufgerieben
und ausgenutzt. Nur Ukrainer die grottendaemlich sind erkennen
nicht auf was sie sich eingelassen haben, indem sie sich von der CIA
haben aufstacheln lassen.
Die ethnische Volksgruppe der Ukrainer hat nur gute Aussicht auf
eine Weiterexistenz und glueckliche Zukunft, wenn die Ukraine eine
teilautonome Provinz in der Russischen Foederation wird, dadurch
politische Stabiliataet erzielt wird damit die Gelder der Investoren
aus Russland, China und Indien wieder sprudeln.
Das Volk in der Ukraine braucht politische Stabilitaet, Investoren
und ein funktionierendes Staatswesen das kontrolliert den Einfluss
von ukranischen Oligarchen und westlichen Verbrechern verhindert.
Diese Aufgabe koennen nur die Russen und Chinesen bewaeltigen.
Der Westen hat nur wieder Abzocke vor und die westliche Politik
laesst sich von den US Finanz- und Wirtschaftsverbrechern samt
der US Konzernkraken instrumentalisieren, weil in der westlichen
Politik nur Devotlinge, Ami Systemlurche, Guenstlinge, Lobbyisten,
Protegees und Totalversager als Mandats- und Amtsmissbraucher
taetig sind.
Das wirst du aber nicht durch Gewalt erreichen können, eher durch eine unabhängike wirtschaftliche Entwicklung innerhalb der Zollunion in Neurussland wo dann der Rest der Ukraine den ihren Lebensstandart mit dem ihrigen vergleichen kann und durch eine Volksabstimmung sollen die entscheiden welchen Weg sie wollen.
Selbst das Gebiet Neurussland und zwar von Odessa bis Donezk sollte über sein Status selbst bestimmen können.
Nachrichten aus Kiew waren falsch:
American CNN reporter hasnt found any Russian tanks
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=fbf_1409413668&comments=1#45agB6XLww2qWIah.99
Die Reporterin sollte in den USA vorsichtig sein, zB keine Fallschirmabsprünge machen! :cool:
Kurios: "Eines der berüchtigtsten Strafbataillone der Kiewer Putschisten, das Bataillon “Donbass”, existiert nicht mehr."
http://www.chartophylakeion.de/blog/2014/08/30/ruhmloses-ende/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+apxwn+%28chartophylakeion%29# .VARnMKPD5nN
Wunderbar! :-)
Sprecher
01.09.2014, 19:56
*Kopfschüttel*
Stand nicht letzte Woche noch der ukrainische Endsieg bevor?
nicht in meinem namen !!!
Komm sei ehrlich, wer hat denn im Hintergrund die Fäden gezogen ? Da wollte doch wer an den Harem von Oberst Gaddafi ran.
Ingeborg
01.09.2014, 19:57
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10655283_10152693927928698_6291620443928342454_o.j pg
Tja, wer ernsthaft glaubt, dass Wirtschaftssanktionen nichts mit Krieg zu tun haben, der sollte sich mal Länder ansehen, die mit Wirtschaftssanktionen überzogen wurden. Sehr oft folgte danach Krieg. Wenn es nicht zum Krieg kam, war das die Ausnahme, nicht die Regel.
Es gibt hier nur eine Seite die ständig eskaliert, und das ist der "Westen".
Putin hat da noch untertrieben. Wenn er Einheiten schicken würde, dann würde die russische Armee in 3 Tagen in Kiew einrücken, und nur deshalb in 3 Tagen,
weil alle Straßen nach Kiew, von zerstörten ukrainischen Panzern und Fahrzeugen verstopft wären.
Selbstbestimmung der Völker zählt nicht mehr. Überall da, wo irgendwann mal Kackhaufen gesetzt wurden, wird nun die russische Erde eingesammelt.
Das ist überall so. Auch in Afrika, wo der Westen Erde einsammelt. Und die Ukraine wurde zuvor vom Westen eingesammelt.
Na, wenn die Zahl von der Hasbara aus Israel selbst stammt, ist sie wohl unverfänglich. Man weiß ja nie so recht...
Was kriegt man denn so bezahlt als Hasbaraner? ...
30 Silberlinge pro Tag.
Sprecher
01.09.2014, 19:59
Springer-Hetze wird immer primitiver:
Highway to Hell – Putin wird untergehen
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article131813787/Highway-to-Hell-Putin-wird-untergehen.html
Das Putin der Aggressor ist, ist doch wohl offensichtlich...
...für dumme Hündchen.
Es ist Putin, der seit Wochen die Ostukraine nur noch „Neurussland“ nennt.
Warum soll er den neuen Staat anders nennen als dieser sich selbst nennt?
Die Transatlantiker wollen Krieg, aber dies war von der ersten Minute an klar. Nur waren sie davon ausgegangen Putin zu einer Invasion provozieren zu können, dieses ist aber nicht eingetreten....deshalb fangen sie jetzt einfach mal an dies so zu verbreiten...ohne jegliche Beweise...Aber Beweise haben die ja nie gebraucht....manipulieren der öffentlichen Meinung ist ihre Art um die Realität zu manipulieren.
HansMaier.
01.09.2014, 20:05
Springer-Hetze wird immer primitiver:
Highway to Hell – Putin wird untergehen
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article131813787/Highway-to-Hell-Putin-wird-untergehen.html
Lol. Den Demokratten geht wohl die Düse.
Die merkeln langsam, daß sie da wohl einmal zuviel
befriedet und befreit haben, die "Freunde"....
MfG
H.Maier
Sachartschenko trifft gefangene Soldaten, bevor sie nochmal versorgt und nach Hause geschickt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=0qJU0pL-WoE&channel=wintersodomy
Das ganze fing mit den Sprachengesetz an, und es soll niemand behaupten das dieses Gesetz begraben sei.
Die Aggression begann, als das Kiewer Putschistenregime ihre Schlägertruppe und später das ukrainische Militär auf wehrlose Demonstranten und Aktivisten in Dnepropetrowsk, Odessa, Mariupol uva. Orte jagde.
Jetzt schlägt die Gegenseite zurück, und je mehr ostukrainische Städte die Junta verliert, um so weniger wird sie diesen Krieg weiterführen können.
Ja. Schon seit vielen Wochen poste ich, dass sich die Separatisten ganz gut selbst verteidigen können, keine russische Invasion erforderlich ist.
Dass sie so viele Erfolge haben würden, hätte ich aber nicht gedacht.
Querulator
01.09.2014, 20:08
30 Silberlinge pro Tag.
Gab es in jener Gegend in den letzten 2000 Jahren keine Inflation?
Der linke kleine Finger, aus dem sie sich das gesaugt hat.
Im übrigen wäre Putin im Recht, würde sich Russland militärisch engagieren. In dem Moment, in dem die Ukrainische Regierung mit Panzern, Raketen und Flugzeugen Zivilisten angegriffen haben, haben sie jedes Recht verloren.
Nur der Westen behauptet, Russland müsste den Separatisten durch eine Invasion zu Hilfe kommen.
Ist garnicht nötig, wie man von Tag zu Tag mehr sieht.
Die Junta Irren haben am gestrigen Abend bei ihren Rückzug in das Donezker Raffinerie Gelände reingeballert.
Jetzt brennt alles nach einer gewaltigen Explosion.
Die hinterlassen jetzt verbrannte Erde. Das wird den Hass nur noch weiter steigen lassen.
Ukraine: Smoke rises over Donetsk after oil refinery shelling
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=df2_1409589215#Q8RP9HwXdpls4Va4.99
http://www.youtube.com/watch?v=OFeVi89x30E
Die Agression begann, als das Kiewer Putschisten ihre Schlägertruppe und später das ukrainische Militär auf wehrlose Demonstranten und Aktivisten in Dnepropetrowsk, Odessa, Mariupol uva. Orte in der Ukraine jagde.
Was ist das denn für eine damische Rechtfertigung. Wenn ein Staat seine Demonstranten verprügelt, ...
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
In Odessa wurden massenhaft friedliche Demonstranten gelyncht!
Maxvorstadt ist der Dümmste!
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaOKK3653R1OPr7zW62zEeBv4l5rfnQ cqeygpYFA4oGMkn7TR2
Königstiger87
01.09.2014, 20:14
Prorussische Kämpfer haben den Flughafen Luhansk erobert, für Kiews Militär reiht sich Niederlage an Niederlage. Die Nato hält den Krieg in der Ostukraine schon jetzt für entschieden: Putins Einheiten sind zu überlegen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-nato-haelt-niederlage-fuer-kiew-fuer-sicher-a-989308.html
Damit dürfte der Bürgerkrieg wohl bald vorbei sein. Und wenn die Nato jetzt nicht militärisch eingreift, wird sie es vermutlich auch nicht später machen. Alle Bundeswehrsoldaten dürfen also aufatmen.
Das wirst du aber nicht durch Gewalt erreichen können, eher durch eine unabhängike wirtschaftliche Entwicklung innerhalb der Zollunion in Neurussland wo dann der Rest der Ukraine den ihren Lebensstandart mit dem ihrigen vergleichen kann und durch eine Volksabstimmung sollen die entscheiden welchen Weg sie wollen.
Selbst das Gebiet Neurussland und zwar von Odessa bis Donezk sollte über sein Status selbst bestimmen können.
Dann hat das US Regime seine tatsaechliche und wahren Absichten von
der Spaltung und Zersetzung mitten in Europa erreicht. Es gibt nur einen
plausibelen, vernuenftigen Loesungsweg und das ist Schaffung politischer
Stabilitaet durch unverzuegliche Ueberfuehrung der gesamten Ukraine als
eine teilautonome Provinz der Russischen Foederation.
Gleichzeitig schliesst die EU mit den USA, mit Russland und Indien ein
multilaterals Wirtschaftsabkommen ab, durch das alle auf der Ebene der
Wirtschaft in eine lautere Konkurrenz treten und auch die Ukraine als
Mitglieder der Russsischen Foederation profitiert, weil sich Investoren
und Kreditgeber der westlichen und oestlichen Nationen untereinander
im Wettbewerb in der Ukraine beweisen muessen. Damit wird
sichergestellt das die Bodenschaetze und Agrarflaechen in der Ukraine
fuer das Volk der Ukraine zum internationalen Marktpreis ausgebeutet
werden.
Es ist auf Seiten der amerikanischen und westlichen Politik aber derzeit
noch nicht der Wille zur Deeskalation und Annaehrung vorhanden. TTIP
wird als " Geheimverhandlungen " zwischen USA und der EU gefuehrt
wobei die US Cowboys in bekannter asozialer Verbrechermanier den
" Colt " auf den Verhandlungstisch der EU legt und die Vorschlaege der
Russen und Chinesen auf multilaterale Wirtschaftsbeziehungen gezielt
und schamlos ausgeblendet worden sind.
Russland, China, Indien, USA und die EU muessen gemeinsam an den
Tisch und ein multilaterals Wirtschaftsabkommen aushandeln wobei alle
profitieren, die Regierungen ihre Voelker durch Welthandlen und ueber
die internationale Wirtschaftskooperation mit Wohlstand ueberschuetten
als weiter gegenseitig Feindbilder und Drohkulissen aufzubauen.
ABAS befiehlt die Regierungen der EU, China, Indien, Russland und
der USA an einen Tisch gemeinsam mit ihren Beratern und Fuehrern
aus der Wirtschaft und es wird solange verhandelt bis dabei ein fuer
alle tragbares multilateraels Wirtschafts- und Freihandelsabkommen
abgeschlossen und kontraktiert worden ist. :D
brain freeze
01.09.2014, 20:17
Der abscheuliche Heuchler und Kriegshetzer Gauck nutzt die Gedenkfeierlichkeiten zum Beginn des 2. Weltkrieges, um Russland als neue Bedrohung zu diffamieren.
Aus seiner heutigen Rede auf der Westerplatte:
Als sich vor genau fünf Jahren hier auf der Westerplatte 20 europäische Staats- und Regierungschefs versammelten und gemeinsam der Gräuel des Zweiten Weltkriegs gedachten, sahen wir uns auf dem Weg zu einem Kontinent der Freiheit und des Friedens. Wir glaubten und wollten daran glauben, dass auch Russland, das Land von Tolstoi und Dostojewski, Teil des gemeinsamen Europa werden könne. Wir glaubten und wollten daran glauben, dass politische und ökonomische Reformen unseren Nachbarn im Osten der Europäischen Union annähern und die Übernahme universeller Werte in gemeinsame Institutionen münden würden.
Wohl niemand hat damals geahnt, wie dünn das politische Eis war, auf dem wir uns bewegten. Wie irrig der Glaube, die Wahrung von Stabilität und Frieden habe endgültig Vorrang gewonnen gegenüber Machtstreben. Und so war es ein Schock, als wir mit der Tatsache konfrontiert wurden, dass am Rande von Europa wieder eine kriegerische Auseinandersetzung geführt wird. Eine kriegerische Auseinandersetzung um neue Grenzen und um eine neue Ordnung. Ja, es ist eine Tatsache: Stabilität und Frieden auf unserem Kontinent sind wieder in Gefahr.
Nach dem Fall der Mauer hatten die Europäische Union, die NATO und die Gruppe der großen Industrienationen jeweils besondere Beziehungen zu Russland entwickelt und das Land auf verschiedene Weise integriert. Diese Partnerschaft ist von Russland de facto aufgekündigt worden. Wir wünschen uns auch in Zukunft Partnerschaft und gute Nachbarschaft. Aber die Grundlage muss eine Änderung der russischen Politik und eine Rückkehr zur Achtung der Prinzipien des Völkerrechts sein.
http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Reden/DE/Joachim-Gauck/Reden/2014/09/140901-Gedenken-Westerplatte.html
Bei der ZEIT hocken sie mit Aluhüten im Keller, zwischen Wasserkanistern und haltbaren Lebensmitteln:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ukraine-putin-annexion-krim
Ooooch, die Ärmsten, sind sie der Propaganda USraels aufgesessen! :schnief:
ABAS befiehlt die Regierungen der EU, China, Indien, Russland und
der USA an einen Tisch gemeinsam mit ihren Beratern und Fuehrern
aus der Wirtschaft und es wird solange verhandelt bis dabei ein fuer
alle tragbares multilateraels Wirtschafts- und Freihandelsabkommen
abgeschlossen und kontraktiert worden ist. :D
Da ja nun die militärische Option von Tag zu Tag schwindet, indem die Streitkräfte von Neurussland immer mehr an Boden gewinnen, könnte das Interresse des politischen Gegners größer werden wieder an einem Tisch zu kommen um über die Zukunft und Status der Ukraine zu verhandeln.
Springer-Hetze wird immer primitiver:
Highway to Hell – Putin wird untergehen
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article131813787/Highway-to-Hell-Putin-wird-untergehen.html
Artikel der grosse Zeitungen lese ich nicht mehr, sondern ueberfliege sie nur noch schnell nach Schlagworten. Interessanter sind die Kommentare und dann der Autor, ueber welchen schnell Nachforschungen gestellt werden muessen:
Ulf Poschardt
Von 1996 bis 2000 arbeitete er als Chefredakteur des Magazins der Süddeutschen Zeitung. Im Skandal um Tom Kummer kam heraus, dass Poschardt gefälschte Interviews und Storys publiziert hatte. Er ging zu diesem Zeitpunkt jedoch von deren Authentizität aus. [1][2] Daraufhin wurde ihm von der SZ gekündigt und er wurde im Januar 2001 als Berater der Chefredaktion der Welt am Sonntag angestellthttp://de.wikipedia.org/wiki/Ulf_Poschardt
Der Artikel selbst bietet wenig Substanz. Wie eben gewohnt bei Qualitaetsmedien wie das der Tageszeitungen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-nato-haelt-niederlage-fuer-kiew-fuer-sicher-a-989308.html
Damit dürfte der Bürgerkrieg wohl bald vorbei sein. Und wenn die Nato jetzt nicht militärisch eingreift, wird sie es vermutlich auch nicht später machen. Alle Bundeswehrsoldaten dürfen also aufatmen.
Frau Merkel hat doch mit Putin telefoniert. Ich schätze, daß alles weitere schon genau festgelegt wurde. Es wird nichts dem Zufall überlassen. Die NATO hält sich raus, und Putin bekommt 200 Kilometer oder so, es gibt dann halt neue Grenzen in der Ukraine.
Jodlerkönig
01.09.2014, 20:24
Nur der Westen behauptet, Russland müsste den Separatisten durch eine Invasion zu Hilfe kommen.
Ist garnicht nötig, wie man von Tag zu Tag mehr sieht.red doch keinen scheiss! die aktuelle drastische änderung des kampfgeschehens zugunsten der seperatisten lässt nur einen schluss zu ! die russen kämpfen mit waffen und soldaten auf seiten der seperatisten. dazu benötigt man keine quellen oder irgendeine art von infos, da braucht man nur sein hirn!
Sag mal, bist du so damisch oder tust du nur so? Will die Ukraine sich ein Stück von Russland einverleiben oder ist es doch nicht eher umgekehrt? .
Russland will sich nichts einverleiben, die Krim konnte er nicht ablehnen, die Bewohner hatten es per Referendum beantragt,
das Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört zum Völkerrecht.
Aber EU und NATO sind dabei, sich die Westukraine einzuverleiben!
Maxl ist der Dümmste!
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaOKK3653R1OPr7zW62zEeBv4l5rfnQ cqeygpYFA4oGMkn7TR2
Sprecher
01.09.2014, 20:26
red doch keinen scheiss! die aktuelle drastische änderung des kampfgeschehens zugunsten der seperatisten lässt nur einen schluss zu ! die russen kämpfen mit waffen und soldaten auf seiten der seperatisten. dazu benötigt man keine quellen oder irgendeine art von infos, da braucht man nur sein hirn!
Das würde aber auch bedeuten daß es vorher nicht der Fall war, der Westen also die ganze Zeit gelogen hat.
Da ja nun die militärische Option von Tag zu Tag schwindet, indem die Streitkräfte von Neurussland immer mehr an Boden gewinnen, könnte das Interresse des politischen Gegners größer werden wieder an einem Tisch zu kommen um über die Zukunft und Status der Ukraine zu verhandeln.
Natuerlich! Es muss einen Gipfel in Bruessel geben an denen die EU,
China, Indien, Russland und die USA beteiligt sind und ueber ein, wie
von mir bereits beschrieben, multilaterales Wirtschaftsabkommen
zwischen den groessten Industrienationen der Welt konstruktiv und
produktiv verhandeln wird. Die verzoegerte Aufloesung der NATO nach
Aufloesung der Warschauer Paktes muss ebenfalls thematisiert werden!
Europa und die Welt braucht internationale Wirtschaftsbeziehungen
und kein Retro von militaerschen Blockbuendnissen, worauf leider die
derzeitige westlichen Versagerpolitik hinauslaeuft falls man die Idioten
der westlichen Politik nicht bremsen und zur Vernunft bringen kann.
Die Geheimverhandlungen ueber das von den USA beabsichtigte
bilaterale TTIP muessen sofort eingestellt werden und fuer immer
vom Tisch kommen. Bilaterale Vereinbarungen sind ein Relikt des
Imperialismus und Neokolonialismus zur Marktabschottung und
zur Machtwahrung von sterbenden Imperien.
Die Westeuropaer, Osteuropaer und die Nationen des Osten sollten
sich nicht vom asozialen, skrupellosen und unzivilisierten US Regime
weiter uebervorteilen, instrumentalisieren, ausnutzen und abzocken
lassen.
Sachartschenko trifft gefangene Soldaten, bevor sie nochmal versorgt und nach Hause geschickt werden.
https://www.youtube.com/watch?v=0qJU0pL-WoE&channel=wintersodomy
Beeindruckend.
Uebrigens, soviel ich jetzt mitbekomme wird im ukrainischen Fernsehen ganz einfach behauptet das die Zerstoerungen der Staedte und der Doerfer daher kommen, das die Russen und Separatisten dort Terror gegen die Zivillbevoelkerung verbreiten und die eigenen Staedte und die eigene Bevoelkerung mit Artillerie beschiessen, um dann zu behaupten die ukrainische Armee waere es. ;)
Das würde aber auch bedeuten daß es vorher nicht der Fall war, der Westen also die ganze Zeit gelogen hat.
ich glaube das hat bisher keiner gemerkt
Sprecher
01.09.2014, 20:31
Artikel der grosse Zeitungen lese ich nicht mehr, sondern ueberfliege sie nur noch schnell nach Schlagworten. Interessanter sind die Kommentare und dann der Autor, ueber welchen schnell Nachforschungen gestellt werden muessen:
Ulf Poschardt
http://de.wikipedia.org/wiki/Ulf_Poschardt
Ja solche Leute können die Springer-Hetzer gebrauchen.
Jodlerkönig
01.09.2014, 20:31
Das würde aber auch bedeuten daß es vorher nicht der Fall war, der Westen also die ganze Zeit gelogen hat.oder die vorherigen unterstützungen der seperatisten reichten nicht aus__!
Sprecher
01.09.2014, 20:35
oder die vorherigen unterstützungen der seperatisten reichten nicht aus__!
Vielleicht hat Putin sich aber auch einfach gesagt "wenn die mir eh unterstellen in die Ukraine einzumarschieren kann ich es ja auch wirklich tun" :D
Jodlerkönig
01.09.2014, 20:35
Aber EU und NATO sind dabei, sich die Westukraine einzuverleiben!
ja das selbstbestimmungsrecht der völker....das dir nicht übel wird. würde die ukraine per volksabstimmung einen beitritt zur nato wollen, wärs damit gleich wieder vorbei!
Jodlerkönig
01.09.2014, 20:36
Vielleicht hat Putin sich aber auch einfach gesagt "wenn die mir eh unterstellen in die Ukraine einzumarschieren kann ich es ja auch wirklich tun" :Ddein grinsesmilie zeigt, das du das selbst nicht glaubst
Es ist bezeichnend, dass du nicht wahrhaben willst, dass auch durch die Aktionen der Separatisten Leid für die Zivilbevölkerung und Zerstörung ausgehen. Die OSZE spricht sowohl die ukrainischen Bataillione, als auch die Freischärler nicht frei von Verbrechen, Folter, Verschleppungen, Raub und Plünderungen.
Quelle?
Es mag bei den Separatisten Einzelfälle geben, aber die werden bestraft:
"Diese Strafe wird „für einen Einzelfall von Plünderung unter mildernden Umständen (Familie, Kinder usw.)“ verhängt.
Bei schwereren Rechtsverstößen muss ein Militärgericht über das Strafmaß entscheiden. So wurden in Slawjansk die Kommandeure von zwei Volkswehr-Einheiten erschossen. Jetzt soll der „Volksbürgermeister“ der Stadt, Wjatscheslaw Ponomarjow, der auf Befehl von Strelkow wegen „Veruntreuung von Volksgeld“ festgenommen wurde, vor ein Militärgericht kommen."
http://alternativepresseschau.wordpress.com/tag/nachrichten/page/9/
Nicht bestraft sondern von Perversoschenko belobigt werden dagegen die Völkermörder, die Zivilisten in Millionenstädten bombardieren und aushungern.
Richtig. Durch die Aktionen der ukrainischen Armee und deren Batallione und das der Separatisten ergeht Leid und Zerstoerung ueber die Ostukraine und fuer die Zivilisten. Wer moechte behaupten die eine Seite waere Daemon, die andere Engel?...
In jedem Krieg gibt es Kollateralschäden an der Bevölkerung, aber Pornoschenkos Nazihorden begehen absichtlich Völkermord durch Bombardierung und Aushungerung von Millionenstädten!
oder die vorherigen unterstützungen der seperatisten reichten nicht aus__!
Das Gute setzt sich durch! Die Amerikaner als Verfechter von " Freier Wirtschaft "
und Marktliberalismus sind nur zu feige sich dem Wettbewerb mit Russland, China
und Indien zu stellen, weil das eine lautere Vorgehensweise voraussetzt.
Russland China und Indien werden die USA an den Verhandlungstisch zwingen
und sich gegen die gemein, europa- und weltschaedlichen, postimperialisten neokolonialisten US Finanz- und Wirtschaftsfaschisten durchsetzen. Die Frage
ist nur noch ob das ohne miliaetaerische Auseinandersetzung gehen wird. Die
Amerikaner werden aber auf jeden Fall unterworfen.
Die USA wollen nicht nur die EU abzocken sondern auch die Ukraine fuer " Umme "
ausbeuten und daher soll der Westen und Osten Europas politisch gespalten und
durch Aufbau von Feindkulissen gegeneinander ausgespielt und aufgerieben
werden. Das Volk der Ukraine wird dabei von den USA und der US Militaerjunta ausgeblutet und verheizt.
Die Totalversager aus den USA wollen keine multilateralen Verhandlungen mit der
EU, Russland, China und Indien gleichzeitig und auf Augenhoehe, weil sie dann
einen Wandel zur Resozialisierung des verbrecherischen amerikanischen Vertrags-
und Geschaeftsgebahrens durchmachen muessten.
umananda
01.09.2014, 20:46
Das Putin der Aggressor ist, ist doch wohl offensichtlich. Es ist Putin, der seit Wochen die Ostukraine nur noch „Neurussland“ nennt. Er führt die aggressive Rhetorik der letzten Wochen fort. Wer das leugnet, der lügt sich in die eigene Tasche.
Ich bin vor ca. zwei Wichen auf ein NNZ-Essay (Der mit dem Volk tanzt) der russischen Schriftstellerin Elena Chizhova gestoßen. Er ist sehr gut geschrieben. Falls du Zeit und Lust dazu hast, dann lies ihn ...
www.nzz.ch/feuilleton/der-mit-dem-volk-tanzt-1.18337856
Servus umananda
Hat hier schon jemand erwähnt, dass die DNR und LNR heute während des Treffens in Minsk ihre Bereitschaft erklärt haben, unter bestimmten Voraussetzungen die territoriale Integrität der Ukraine zu bewahren?
"Am Montag war die Gruppe unter Teilnahme der Ukraine, Russlands, der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) und von Vertretern der selbsternannten Republiken Donezk und Lugansk in Minsk zusammengetreten. Donezk und Lugansk riefen Kiew auf, ihren Sonderstatus anzuerkennen, und versprachen, den einheitlichen ökonomischen, politischen und kulturellen Raum der Ukraine zu erhalten, sollte Kiew ihre Forderungen erfüllen."
http://de.ria.ru/politics/20140901/269443729.html
Die Forderungen kenne ich nicht genau. Ich habe aber in Erinnerung gelesen zu haben, dass die Armee der DNR und LNR bestehen bleiben soll, Russisch als Amtssprache im Südosten anerkannt werden muss und alle "Separatisten" eine Amnestie erhalten..
Seltsam, bisher war überhaupt nicht von Teilnehmern aus Neurussland die Rede, das hatte ich mehrfach angeprangert.
Ich hoffe das ist nur reine Taktik. Das ganze Blutvergießen wäre umsonst, wenn der Südosten kein eigenständiger Staat werden würde. Ich glaube auch kaum, dass die Militärs in den Reihen der Volkswehr damit einverstanden sind. Alle hatten bislang in Interviews davon geredet, dass der Punkt für einen Verbleib der Republiken im Staatsverbund der Ukraine längst überschritten ist. Es wäre ein Riesenfehler Kiewer Versprechungen zu trauen und Verrat gegenüber den zivilen Opfern und allen Unterstützern der Bewegung
Volle Zustimmung, sie haben sich ja per Referendum für die Selbstständigkeit entschieden!
Auch Putin bezeichnet Neurussland als Staat.
Wenn die doch bei Kiew bleiben würden, wären für die Zukunft wieder Hass, Streit und Bürgerkrieg vorprogrammiert!
Lol. Den Demokratten geht wohl die Düse.
Die merkeln langsam, daß sie da wohl einmal zuviel
befriedet und befreit haben, die "Freunde"....
MfG
H.Maier
Die tuen so, als ob sie bei der Ukraine zuvor nie die rote Linie fuer Putin gesehen haetten.
Die Eliten im Westen haben doch genau gewusst, dass der Putsch der Faschisten und die ethnischen Saeuberungen mit mehr als 700.000 Fluechtlingen und ueber 2000 toten Zivilisten Putin provozieren wuerden.
Cetrics Freundin hatte den Russen mit atomarer Ausloeschung gedroht. Alles vergessen ?
Selbst die New York Times hat die Nazis in der Ukraine und ihr Morden gesehen:
http://www.nytimes.com/2014/08/10/world/europe/ukraine.html?_r=0
Genauso der Telegraph:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11025137/Ukraine-crisis-the-neo-Nazi-brigade-fighting-pro-Russian-separatists.html
Masse ist doch kein Qualitaetsmerkmal fuer die Wahrheit.
USA + Vasallen sind auch nur der kleinere Teil der Welt.
Senator74
01.09.2014, 20:54
Ich bin vor ca. zwei Wichen auf ein NNZ-Essay (Der mit dem Volk tanzt) der russischen Schriftstellerin Elena Chizhova gestoßen. Er ist sehr gut geschrieben. Falls du Zeit und Lust dazu hast, dann lies ihn ...
www.nzz.ch/feuilleton/der-mit-dem-volk-tanzt-1.18337856 (http://www.nzz.ch/feuilleton/der-mit-dem-volk-tanzt-1.18337856)
Servus umananda
Im schnellen Durchlauf habe ich den zitierten Artikel gelesen. Demzufolge wird der Weg Rußlands ein schwieriger, aber gangbarer Weg werden, ob mit oder ohne Putin.
Springer-Hetze wird immer primitiver:
Highway to Hell – Putin wird untergehen
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article131813787/Highway-to-Hell-Putin-wird-untergehen.html
Der Springer-Konzern scheint bis heute das Zurueckrudern des CFR nicht registriert zu haben ? Ein Armutszeugnis.
http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault
BRDDR_geschaedigter
01.09.2014, 20:57
Der WDR kennt sich wohl vor lauter Fake-Fotos gar nicht mehr aus: :rofl:
Nachdem die ARD-Anstalt WDR den angeblichen Einmarsch russischer Panzer in die Ukraine mit einem fünf Jahre alten Foto belegen wollte, flog der Propaganda-Schwindel auf. Nun ersetzte der WDR das alte Bild mit einem neuen Foto - ebenfalls ein Fake!
http://www.mmnews.de/index.php/politik/19597-wdr-manipulation-wieder-falsches-panzerbild
Das widerlegt wohl alle Unfähigkeitstheorien, pure Absicht und keine Idiotie.
Nicht Sicher
01.09.2014, 20:57
Die Transatlantiker wollen Krieg, aber dies war von der ersten Minute an klar. Nur waren sie davon ausgegangen Putin zu einer Invasion provozieren zu können, dieses ist aber nicht eingetreten....deshalb fangen sie jetzt einfach mal an dies so zu verbreiten...ohne jegliche Beweise...Aber Beweise haben die ja nie gebraucht....manipulieren der öffentlichen Meinung ist ihre Art um die Realität zu manipulieren.
Heute die Bild-Schlagzeile: Putin greift nach Europa!
Kriegshetze in Reinstform. Und unser Grundgesetz, welches so etwas angeblich unter Strafe stellt, ist völlig wirkungslos dagegen. So ein Wunder aber auch, bei einem Vasallenstaat und seiner Möchtegern-Verfassung.
HansMaier.
01.09.2014, 20:59
Der Springer-Konzern scheint bis heute das Zurueckrudern des CFR nicht registriert zu haben ? Ein Armutszeugnis.
http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault
Im Gegesatz zum dummen Propagandageschwalle in der Welt, muss man beim
CFR die Ohren spitzen, denn da spricht Rothschild.
Und wenn ich weiss, daß die auf Putins Seite stehen, weiss ich auch, wo die Reise hin geht.
MfG
H.Maier
Wenn Putin will, überrollt er die BRD in 2 Tagen.
Das will er nicht da es WKIII bedeuten würde.
Was sagst du zu dieser Aussge Putins? Hat er den Verstand verloren?
Eine Aussage Torios. Hat er den Verstand jetzt ganz verloren?
FranzKonz
01.09.2014, 21:01
Der abscheuliche Heuchler und Kriegshetzer Gauck nutzt die Gedenkfeierlichkeiten zum Beginn des 2. Weltkrieges, um Russland als neue Bedrohung zu diffamieren.
Aus seiner heutigen Rede auf der Westerplatte:
Wohl niemand hat damals geahnt, wie dünn das politische Eis war, auf dem wir uns bewegten. Wie irrig der Glaube, die Wahrung von Stabilität und Frieden habe endgültig Vorrang gewonnen gegenüber Machtstreben. Und so war es ein Schock, als wir mit der Tatsache konfrontiert wurden, dass am Rande von Europa wieder eine kriegerische Auseinandersetzung geführt wird. Eine kriegerische Auseinandersetzung um neue Grenzen und um eine neue Ordnung. Ja, es ist eine Tatsache: Stabilität und Frieden auf unserem Kontinent sind wieder in Gefahr.
http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Reden/DE/Joachim-Gauck/Reden/2014/09/140901-Gedenken-Westerplatte.html
Der o.a. Auschnitt seiner Rede erinnert mich wieder an einen Kommentar unseres Kollegen Don. Er sagte sinngemäß: "So blöde kann keiner sein. Es muß Absicht sein".
umananda
01.09.2014, 21:03
Im schnellen Durchlauf habe ich den zitierten Artikel gelesen. Demzufolge wird der Weg Rußlands ein schwieriger, aber gangbarer Weg werden, ob mit oder ohne Putin.
In Russland selber ist auch noch nicht das letzte Wort gesprochen. Putin repräsentiert nicht ganz Russland. Die russischen Künstler und Intellektuellen sind auch noch da ... für differenzierte Zwischentöne. Aber dazu müssten ein paar Betonköpfe auch bei den sogenannten "Systemmedien" einmal ins FEUILLETON hineinschauen. So etwas findet man nicht bei solchen Propagandatrommel wie "Russlands Stimme" ...
Servus umananda
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-nato-haelt-niederlage-fuer-kiew-fuer-sicher-a-989308.html
Damit dürfte der Bürgerkrieg wohl bald vorbei sein. Und wenn die Nato jetzt nicht militärisch eingreift, wird sie es vermutlich auch nicht später machen. Alle Bundeswehrsoldaten dürfen also aufatmen.
Normalerweise kann nur ein Krieg der NATO gegen Russland Putin noch stoppen.
Sollten die Faschisten es weiter in der Ukraine zu bunt treiben, dann traue ich Putin sogar einen Marsch bis Kiev zu.
Eventuell dazu noch die Besetzung der gesamten Schwarzmeerkueste ?
Selbstbestimmung der Völker zählt nicht mehr..
Doch, Krim und Neurussland beweisen es.
Am 18. September stimmen bis zu 4,2 Millionen Einwohner Schottlands darüber ob, ob die nördlichste britische Region von 2016 an unabhängig (http://www.n-tv.de/mediathek/sendungen/auslandsreport/Verlaesst-Schottland-das-Vereinigte-Koenigreich-article13429246.html) sein wird.
umananda
01.09.2014, 21:07
Normalerweise kann nur ein Krieg der NATO gegen Russland Putin noch stoppen.
Sollten die Faschisten es weiter in der Ukraine zu bunt treiben, dann traue ich Putin sogar einen Marsch bis Kiev zu.
Eventuell dazu noch die Besetzung der gesamten Schwarzmeerkueste ?
Du wirkst auf mich ziemlich hysterisch ...
Servus umananda
Alfred Tetzlaff
01.09.2014, 21:08
Das will er nicht da es WKIII bedeuten würde.
Und dann könnte folgendes Szenario eintreten:
http://quer-denken.tv/index.php/785-die-plaene-der-usa-fuer-europa-russland-und-deutschland
Dann wäre Deutschland im Ars..
Sprecher
01.09.2014, 21:08
In Russland selber ist auch noch nicht das letzte Wort gesprochen. Putin repräsentiert nicht ganz Russland. Die russischen Künstler und Intellektuellen sind auch noch da ... für differenzierte Zwischentöne. Aber dazu müssten ein paar Betonköpfe auch bei den sogenannten "Systemmedien" einmal ins FEUILLETON hineinschauen. So etwas findet man nicht bei solchen Propagandatrommel wie "Russlands Stimme" ...
Servus umananda
Künstler und Intellektuelle?
Ich dachte der pöhse Putin hat die alle längst eingesperrt oder umgebracht, so erzählt man uns doch immer.
brain freeze
01.09.2014, 21:08
Der o.a. Auschnitt seiner Rede erinnert mich wieder an einen Kommentar unseres Kollegen Don. Er sagte sinngemäß: "So blöde kann keiner sein. Es muß Absicht sein".
Bei Gauck bin ich ausnahmsweise dafür, dass wir die Damnatio memoriae wieder einführen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Damnatio_memoriae
Stand nicht letzte Woche noch der ukrainische Endsieg bevor?
Auch Hitler verbreitete bis kurz vor seinem Selbstmord die Propaganda vom Endsieg.
umananda
01.09.2014, 21:10
Künstler und Intellektuelle?
Ich dachte der pöhse Putin hat die alle längst eingesperrt oder umgebracht, so erzählt man uns doch immer.
Bleibe lieber bei deinen Spielkameraden und baue dir eine Sandburg. Deine Kindereien interessieren mich nicht.
Servus umananda
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10655283_10152693927928698_6291620443928342454_o.j pg
Flüster, nein, Waffen für Kiew!
Der o.a. Auschnitt seiner Rede erinnert mich wieder an einen Kommentar unseres Kollegen Don. Er sagte sinngemäß: "So blöde kann keiner sein. Es muß Absicht sein".
Zumindest sieht Gauck die Gefahr eines Weltkrieges. Das sehe ich schon als Fortschritt.
Es liegt jetzt an der NATO, den Krieg gegen Russland offen bis nach Moskau, bis zum Ural und in die Tiefen Sibiriens hineinzutragen.
Viel Zeit bleibt nicht mehr, denn in zwei Wochen koennte Putin schon in Kiev stehen.
brain freeze
01.09.2014, 21:12
Künstler und Intellektuelle?
Ich dachte der pöhse Putin hat die alle längst eingesperrt oder umgebracht, so erzählt man uns doch immer.
Umi fährt zweigleisig. Wenn die schlappe Nato versagt, soll eine singende und malende Revolution Putin hinwegfegen.
Ingeborg
01.09.2014, 21:13
Gauck droht in Polen dem "Aggressor" Putin 75 Jahre nach Ausbruch des Zweiten Weltkriegs besucht der Bundespräsident Polen – und warnt Putin: "Wir werden Politik, Wirtschaft und Verteidigungsbereitschaft den neuen Umständen anpassen." Von Claudia Kade, Danzig Empfang mit militärischen Ehren: Bundespräsident Joachim Gauck und seine Lebensgefährtin Daniela Schadt bei ihrer Ankunft am Flughafen von Danzig […]
URL: http://wp.me/pP16Y-iHa
HansMaier.
01.09.2014, 21:14
Normalerweise kann nur ein Krieg der NATO gegen Russland Putin noch stoppen.
Sollten die Faschisten es weiter in der Ukraine zu bunt treiben, dann traue ich Putin sogar einen Marsch bis Kiev zu.
Eventuell dazu noch die Besetzung der gesamten Schwarzmeerkueste ?
Nun, so könnts im Drehbuch stehen. Wenn die Ukrainesache Sinn machen soll,
muss die NATO, sprich, der Westen, diskreditiert werden.
Wenn Putin sich die restliche Ukraine holt und die NATO den Schwanz einkneift,
können die ihren Laden dicht machen und so solls wohl auch sein...
MfG
H.Maier
Gab es in jener Gegend in den letzten 2000 Jahren keine Inflation?
Die Silberlinge sind jetzt aus Eisen.
Doch, Krim und Neurussland beweisen es.
Am 18. September stimmen bis zu 4,2 Millionen Einwohner Schottlands darüber ob, ob die nördlichste britische Region von 2016 an unabhängig (http://www.n-tv.de/mediathek/sendungen/auslandsreport/Verlaesst-Schottland-das-Vereinigte-Koenigreich-article13429246.html) sein wird.
Was ist die naechste Eskalationstufe des Separatistenschwachsinns?
Die 3.4 Millionen Einwohner von Berlin fordern einen eigenen Staat?
Bayern mit 8 Millionen Einwohnern fordert ein eigenes Nationbuilding?
Besteht West- und Osteuropa demnaechst aus 2000 bis 3000 neuen,
autonomen " Kleinstaaten " und Europa katapultiert sich damit in die
Steinzeit zurueck?
Freiheit fuer Schottland! Freiheit fuer Kurdistan ! Freiheit fuer das
Baskenland, Freiheit fuer die Katalanen! Freiheit fuer Ostfriesland!
Freiheit fuer Korsika! :D
Sobald einer der separatistischen Schwachkoepfe irgendwo auf die
Strassen dieser Welt geht und einen Aufstand provozieren will, sollte
man ihm auf die Fresse schlagen und ihn wegsperren wie man es mit
den Autonomen des Schwarzen Blocks regelmaessig am 1. Mai eines
jeder Jahres macht!
Neben den religioesen Fanatismus ist fanatischer Separatismus
und die manisch zwanghafte Neigung zu Autonomie das zweite Gift
mit dem die Menschheit seit Jahrhunderten durch volksschaedliche
Maechte instrumentalisieren, ausnutzen laesst und geistig bin in die Unzurechungsfaehigkeit treibt.
Sprecher
01.09.2014, 21:15
Zumindest sieht Gauck die Gefahr eines Weltkrieges. Das sehe ich schon als Fortschritt.
Es liegt jetzt an der NATO, den Krieg gegen Russland offen bis nach Moskau, bis zum Ural und in die Tiefen Sibiriens hineinzutragen.
Viel Zeit bleibt nicht mehr, denn in zwei Wochen koennte Putin schon in Kiev stehen.
Nö der Gauckler nimmt einen Weltkrieg gerne in Kauf um seinen Chefs in Washington zu gefallen.
FranzKonz
01.09.2014, 21:16
Zumindest sieht Gauck die Gefahr eines Weltkrieges. Das sehe ich schon als Fortschritt.
Es liegt jetzt an der NATO, den Krieg gegen Russland offen bis nach Moskau, bis zum Ural und in die Tiefen Sibiriens hineinzutragen.
Viel Zeit bleibt nicht mehr, denn in zwei Wochen koennte Putin schon in Kiev stehen.
Warum sollte Putin nach Kiew wollen? Ich kann nicht erkennen, was er dort gewinnen könnte.
Nationalix
01.09.2014, 21:17
Zumindest sieht Gauck die Gefahr eines Weltkrieges. Das sehe ich schon als Fortschritt.
Es liegt jetzt an der NATO, den Krieg gegen Russland offen bis nach Moskau, bis zum Ural und in die Tiefen Sibiriens hineinzutragen.
Viel Zeit bleibt nicht mehr, denn in zwei Wochen koennte Putin schon in Kiev stehen.
Dann schwing die Hufe und reite gen Moskau.
до свида́ния!
Normalerweise kann nur ein Krieg der NATO gegen Russland Putin noch stoppen.
Sollten die Faschisten es weiter in der Ukraine zu bunt treiben, dann traue ich Putin sogar einen Marsch bis Kiev zu.
Eventuell dazu noch die Besetzung der gesamten Schwarzmeerkueste ?
Nein, das funktioniert so nicht, die NATO ist nicht imstande einer wirklichen russischen Invasion, konventionell paroli zu bieten, selbst 3te Golfkrieg hat eine immense Vorbereitung gebraucht um Irak anzugreifen. Diesmal wären Jahre nötig.
Die Einnahme der gesamten ukrainischen Schwarzmeerküste durch die Streitkräfte Neurusslands, klar mit Hilfe Russlands, halte ich inzwischen für sehr warscheinlich, wenn es nicht gelingt ein Abkommen zu erzielen, der zwar für die Ukraine ein schmerzvoller Kompromiss sein wird, aber letztendlch den Bruderkrieg und das Blutvergießen beendet.
Im Prinzip kam der Ukrainekonflikt für Russland viel zu früh, da es wirtschaftlich noch lange nicht so weit ist, harte Sanktionen ohne weiteres wegzustecken. Aber genau das macht Putin so unberechenbar und gefährlich. Er ist einfach nicht erpressbar und niemand kann vorraussehen was er als nächstes plant und unternimt.
umananda
01.09.2014, 21:18
Warum sollte Putin nach Kiew wollen? Ich kann nicht erkennen, was er dort gewinnen könnte.
Ich sagte es doch bereits. Es ist Hysterie ...
Servus umananda
Die Junta Irren haben am gestrigen Abend bei ihren Rückzug in das Donezker Raffinerie Gelände reingeballert.
Jetzt brennt alles nach einer gewaltigen Explosion.
Die hinterlassen jetzt verbrannte Erde. Das wird den Hass nur noch weiter steigen lassen.
Ukraine: Smoke rises over Donetsk after oil refinery shelling
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=df2_1409589215#Q8RP9HwXdpls4Va4.99
http://www.youtube.com/watch?v=OFeVi89x30E
Für diese Schweine sollte es keinen freien Abzug sondern gerechte Strafen geben.
Senator74
01.09.2014, 21:19
In Russland selber ist auch noch nicht das letzte Wort gesprochen. Putin repräsentiert nicht ganz Russland. Die russischen Künstler und Intellektuellen sind auch noch da ... für differenzierte Zwischentöne. Aber dazu müssten ein paar Betonköpfe auch bei den sogenannten "Systemmedien" einmal ins FEUILLETON hineinschauen. So etwas findet man nicht bei solchen Propagandatrommel wie "Russlands Stimme" ...
Servus umananda
Tja, seltsam ist jedenfalls, dass wir, das sog. VOLK, sehr wohl zu sehen in der Lage sind, worauf es ankommt, die Entscheidungsträger sehr oft aber nicht...
HansMaier.
01.09.2014, 21:19
Und dann könnte folgendes Szenario eintreten:
http://quer-denken.tv/index.php/785-die-plaene-der-usa-fuer-europa-russland-und-deutschland
Dann wäre Deutschland im Ars..
Bleib mal locker. Auch die jüdischen Oligarchen wollen nicht im Atomblitz
verglühen. Weder die im Westen,
noch die im Osten. Aber das wäre die einzige reale militärische Option des Westens.
Daher wird der Krieg ausbleiben. Ich sehe die eurasische Achse kommen....
MfG
H.Maier
Frau Merkel hat doch mit Putin telefoniert. Ich schätze, daß alles weitere schon genau festgelegt wurde. Es wird nichts dem Zufall überlassen. Die NATO hält sich raus, und Putin bekommt 200 Kilometer oder so, es gibt dann halt neue Grenzen in der Ukraine.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-nato-haelt-niederlage-fuer-kiew-fuer-sicher-a-989308.html
Damit dürfte der Bürgerkrieg wohl bald vorbei sein. Und wenn die Nato jetzt nicht militärisch eingreift, wird sie es vermutlich auch nicht später machen. Alle Bundeswehrsoldaten dürfen also aufatmen.
Abwarten, jetzt kann sie bekanntlich noch nicht angreifen, da Kiew noch nicht in der NATO ist. Was sich sehr schnell ändern wird.
HansMaier.
01.09.2014, 21:21
Warum sollte Putin nach Kiew wollen? Ich kann nicht erkennen, was er dort gewinnen könnte.
Die NATO platt machen, sozusagend. Erweist die sich als Papiertiger
und real ist nichts anderes möglich, ausser Atomkrieg, wird sie zerfallen.
MfG
H.Maier
Nö der Gauckler nimmt einen Weltkrieg gerne in Kauf um seinen Chefs in Washington zu gefallen.
Moeglich.
Allerdings kaeme als Alternative immer noch auch eine Verhandlungsloesung mit Neurussland in Betracht. Die sollen zu einer Einigung mit Kiev bereit sein. Dann muessten die Faschisten jedoch ihre ethnischen Saeuberungen sofort beenden. Alle muessten ihre Kampfhandlungen und das Morden beenden.
Anscheinend will der Westen aber keine Loesung mit Neurussland und seinen Repraesentanten oder gibt es dazu schon Anzeichen, dass der Westen auf Neurussland eingehen moechte ?
Normalerweise muesste der Westen auf den Vorschlag, zu einer Verhandlungsloesung mit Neurussland zu kommen, konstruktiv eingehen ?
Der abscheuliche Heuchler und Kriegshetzer Gauck nutzt die Gedenkfeierlichkeiten zum Beginn des 2. Weltkrieges, um Russland als neue Bedrohung zu diffamieren.
Aus seiner heutigen Rede auf der Westerplatte:
"...Diese Partnerschaft ist von Russland de facto aufgekündigt worden..."
http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Reden/DE/Joachim-Gauck/Reden/2014/09/140901-Gedenken-Westerplatte.html
:kotz:
IM "Larve" eben....
HansMaier.
01.09.2014, 21:24
Abwarten, jetzt kann sie bekanntlich noch nicht angreifen, da Kiew noch nicht in der NATO ist. Was sich sehr schnell ändern wird.
Mit was sollen die denn angreifen? Die Bunzelwehr mit ihren
9 einsatzbereiten Teurofightern? Oder die Holländer, die nicht mal
mehr Panzer haben? Lol, vergisses....
MfG
H.Maier
Für diese Schweine sollte es keinen freien Abzug sondern gerechte Strafen geben.
die Geschichte wiederholt sich, der Gefangenenmarsch, wie in Stalingrad, genau wie die Taktik verbrannter Erde
steffomio
01.09.2014, 21:27
Ich sagte es doch bereits. Es ist Hysterie ...
Servus umanandaNatürlich ist das Hysterie.
Der Westen soll hysterisch die Gaspipelines in der Ukraine kappen und es hysterisch dem Putin unterschieben um dann hysterisch in Russland zu "intervenieren" und ordentlich rumballern, damit die USA als Friedensstifter in Europa und Russland seine Friedenstruppen stationieren kann.
Die NATO platt machen, sozusagend. Erweist die sich als Papiertiger
und real ist nichts anderes möglich, ausser Atomkrieg, wird sie zerfallen.
MfG
H.Maier
Genau! Die USA und die NATO Vasallen machen auf " dicke Hose "
und wenn man sich mit den Giganten Russland, China und Indien
als Trio anlegt sollte man nicht " Pushen ", " Posen " und " Pokern "
sondern wenn man auf " dicke Hose " macht auch was in der Hose
haben ausser Bremsstreifen von " Kacka, Kacka " ! :fizeig:
Die BRICS Nationen und die 133 Laender des Group 77 Buendnis
lassen sich nicht von den USA und NATO Staaten ans Bein pissen
und beschmutzen. Die reudigen Strassenkoeter USA und NATO
werden abgestraft, weggetreten und das vor den Augen der Welt!
Das Vorgehen und die Bankrotterklaerung der westlichen Politik
hat den USA und den westlichen Nationen einschliesslich der EU
einen Imageschaden im weltoeffentlichen Ansehen bereitet von
dem sich der Westen niemals wieder erholen wird.
Gleichzeitig stehen die Giganten Russland, China und Indien vor
den Augen der Welt besser im Ansehen da als es jemals vorher
in der Geschichte der Fall gewesen ist, weil sie mit Taten und mit
Erfolgen ueberzeugen.
Das USA Regime samt seiner westeuropaesischen Systemklone,
EU und NATO Vasallen, versprechen, luegen, taeuschen, versagen
und enttaeuschen. Das " System Amerika " hat endgueltig fertig,
was die westlichen Systemlurche aber in ihrer Ueberheblichkeit
weder sehen noch wahrhaben wollen.
Nationalix
01.09.2014, 21:30
Moeglich.
Allerdings kaeme als Alternative immer noch auch eine Verhandlungsloesung mit Neurussland in Betracht. Die sollen zu einer Einigung mit Kiev bereit sein. Dann muessten die Faschisten jedoch ihre ethnischen Saeuberungen sofort beenden. Alle muessten ihre Kampfhandlungen und das Morden beenden.
Anscheinend will der Westen aber keine Loesung mit Neurussland und seinen Repraesentanten oder gibt es dazu schon Anzeichen, dass der Westen auf Neurussland eingehen moechte ?
Normalerweise muesste der Westen auf den Vorschlag, zu einer Verhandlungsloesung mit Neurussland zu kommen, konstruktiv eingehen ?
Hast Du Moskau bereits erobert?
Im Gegesatz zum dummen Propagandageschwalle in der Welt, muss man beim
CFR die Ohren spitzen, denn da spricht Rothschild.
Und wenn ich weiss, daß die auf Putins Seite stehen, weiss ich auch, wo die Reise hin geht.*
MfG
H.Maier
Sie haben gaanz langsam erkannt, dass Kiews Nazihorden eine Gefahr für die Juden in der Ukraine sind.
Und auch in Russland gibt es viele superreiche Juden.
*Wohin denn? Kiew wird mit Sicherheit schnell NATO-Mitglied werden, meinst du das?
Senator74
01.09.2014, 21:30
die Geschichte wiederholt sich, der Gefangenenmarsch, wie in Stalingrad, genau wie die Taktik verbrannter Erde
Geschichte wiederholt sich...das stimmt. Der Mensch lernt aber nicht daraus...das nimmt wunder...
BRDDR_geschaedigter
01.09.2014, 21:32
Die NATO platt machen, sozusagend. Erweist die sich als Papiertiger
und real ist nichts anderes möglich, ausser Atomkrieg, wird sie zerfallen.
MfG
H.Maier
Es gibt keinen "Airborne nuclear war". Das ist eine Verarsche.
Die Nato wird natürlich auseinanderfallen, und die USA wird isoliert sein.
Nein, das funktioniert so nicht, die NATO ist nicht imstande einer wirklichen russischen Invasion, konventionell paroli zu bieten, selbst 3te Golfkrieg hat eine immense Vorbereitung gebraucht um Irak anzugreifen. Diesmal wären Jahre nötig.
Die Einnahme der gesamten ukrainischen Schwarzmeerküste durch die Streitkräfte Neurusslands, klar mit Hilfe Russlands, halte ich inzwischen für sehr warscheinlich, wenn es nicht gelingt ein Abkommen zu erzielen, der zwar für die Ukraine ein schmerzvoller Kompromiss sein wird, aber letztendlch den Bruderkrieg und das Blutvergießen beendet.
Im Prinzip kam der Ukrainekonflikt für Russland viel zu früh, da es wirtschaftlich noch lange nicht so weit ist, harte Sanktionen ohne weiteres wegzustecken. Aber genau das macht Putin so unberechenbar und gefährlich. Er ist einfach nicht erpressbar und niemand kann vorraussehen was er als nächstes plant und unternimt.
Warum will der Westen nicht den Verhandlungsvorschlag Neurusslands aufgreifen ? Ohne diese Partei und deren Einbindung wird es keine diplomatische Loesung geben. Darauf hat Putin immer wieder sehr deutlich hingewiesen.
Stattdessen fordert der Westen eine weitere Stufe der Sanktionen, die Putin und die antifaschistischen Freiheitskaempfer der Volkswehr eher weiter reizen und provozieren duerften.
Sanktionen werden die Kampfhandlungen der Volkswehr jedenfalls auch in den kommenden Monaten nicht beenden.
Nur der Westen behauptet, Russland müsste den Separatisten durch eine Invasion zu Hilfe kommen.
Ist garnicht nötig, wie man von Tag zu Tag mehr sieht.
Wenn Ende Juli Ilowaisk gefallen wäre, was von russischen Veteranen des Afghanistan und 1 Tschetschenien-Krieges zusammengefasst im Wostok Batallion unter großen Opfern gehalten wurde , wäre Donezk vom Südosten aus eingekesselt worden.
Bei Lugansk hat ein serbisches Freiwilligenbatallion, wochenlang (den ganzen August über) die ukrainischen Fallschirmjäger am Flugplatz unter Kontrolle gehalten.
Die Separatisten verfügten Ende Mai bis Mitte Juni nur über 15 000 einsatzbereite Kämpfer, gegen die gesamte ukrainische Armee von 400 000 Mann.
Ende Juli stand es auf Messers Schneide.
Und nur weil die Separatisten jetzt ein paar Brigaden einkesseln konnten und vor Mariupol stehen, und die Städte nicht mehr belagert werden, hat man noch lange nicht diesen Krieg gewonnen.
Poroschenko will für 5 Milliarden Euro Waffen einkaufen. Kanada, Israel, GB und USA liefern schon.
FranzKonz
01.09.2014, 21:35
Die NATO platt machen, sozusagend. Erweist die sich als Papiertiger
und real ist nichts anderes möglich, ausser Atomkrieg, wird sie zerfallen.
MfG
H.Maier
Vorsehen bitte! Die Russen sind keineswegs dumm, und sie könnten selbst in dem unwahrscheinlichen Fall, dass die Nato zerfällt, nichts gewinnen.
Wir sind aufeinander angewiesen, die Russen wissen das.
Sollten die Faschisten es weiter in der Ukraine zu bunt treiben, dann traue ich Putin sogar einen Marsch bis Kiev zu.
Nun, so könnts im Drehbuch stehen. Wenn die Ukrainesache Sinn machen soll,
muss die NATO, sprich, der Westen, diskreditiert werden.
Wenn Putin sich die restliche Ukraine holt und die NATO den Schwanz einkneift,
können die ihren Laden dicht machen und so solls wohl auch sein...
MfG
H.Maier
Dümmliche westliche Propaganda! Mit den Faschisten werden die Freiheitskämpfer selber fertig, Putin wird keine Invasion machen da völlig unnötig.
FranzKonz
01.09.2014, 21:36
Ich sagte es doch bereits. Es ist Hysterie ...
Servus umananda
An Hysterie leiden Kunsthysterikerinnen, Schachspieler sicher nicht.
HansMaier.
01.09.2014, 21:37
Sie haben gaanz langsam erkannt, dass Kiews Nazihorden eine Gefahr für die Juden in der Ukraine sind.
Und auch in Russland gibt es viele superreiche Juden.
*Wohin denn? Kiew wird mit Sicherheit schnell NATO-Mitglied werden, meinst du das?
Wie sagt der Ami, "think big".
Es geht nicht um die Ukraine. Ich schrieb es schon mal, ABAS wird
im Prinzip recht behalten. Es geht um die Abwicklung des Westblocks, ganz
analog und aus den gleichen finanziellen Gründen, wie vor 25 Jahren der
Ostblock abgewickelt wurde. Die Ukrainekrise ist ein Spektakel auf dem Weg dahin.
Was jetzt kommt ist richtig groß, größer als 1989, etwa so wie 1918 oder 1945, nur
das der Westen diesmal der Verlierer ist. Die Welt wird neu geordnet werden und
das Amiimperium ist aus dem Rennen...
MfG
H.Maier
Geschichte wiederholt sich...das stimmt. Der Mensch lernt aber nicht daraus...das nimmt wunder...
Der NATO-Beraterstab von 6 hohen US-Offizieren, betraut mit dem Oberkommando über die faschistischen galizischen "Strafbataillone" (die ukrainischen Deserteuren und Kapitulierern in den Rücken schiessen und die russischsprachigen Bevölkerungsteile massakrieren oder als Schutzschilde missbrauchen), sitzt jetzt eingekesselt in Mariupol am Asowschen Meer. EU-"Kriegstouristen" wollen im Fronteinsatz bei den Strafbataillonen Safari mit Lust am Töten von Menschen machen. In Donezk gab's kürzlich zum ukrainischen Unabhängigkeitstag eine Gefangenenparade wie 1945 im Mai in Moskau, wo hinter den von der Bevölkerung verständlicherweise übelst beschimpften Kriegsgefangenen die Strassenreinigung fuhr. Ganz vertrieben sind die ukrainischen Truppen im Donbass noch nicht, jedoch sind sie hoffnungslos eingekesselt. Und manchem Strafbataillon, wo gefangene Milizangehörige schwerst gefoltert und ermordet wurden, wird kein Recht auf Kapitulation mehr von der Miliz eingeräumt, was richtig ist und der sowjetischen Kriegsführung im 2. Weltkrieg nahekommt, wo SS-Bataillone zuweilen auch nicht dieses Recht zuerkannt wurde. Während kapitulierende ukrainische Zwangseinberufene ohne weiteres durch humanitäre Korridore nach Russland abziehen können, sofern sie ihre Waffen unbeschädigt zurücklassen, um dann in Russland in Gefangenschaft zu gehen und dort zu entscheiden, ob sie überhaupt in die Ukraine zurück wollen oder lieber in Russland zur Unterstützung ihrer Familien in der Ukraine einer normalen Arbeit nachzugehen wünschen. Heute meldete die Miliz in Donezk 700 Kriegsgefangene in ihrem Gewahrsam, weil bei Ilowajsk eine grosse Zahl eingekesselter ukrainischer Soldaten aufgibt, denn sie haben einfach nichts mehr zu essen und zu trinken und auch die Munition so weit verschossen ... oft flüchten die Befehlshaber als erste und lassen ihre Truppen zurück. Die Kampfmoral der Miliz ist demgegenüber sehr hoch. Die Führung der Volksrepublik Donezk spricht von ca. 4000 russischen Freiwilligen, zumeist militärischen Fachkräften, die in ihrem Urlaub den Blutsbrüdern im Donbass aktiv im Gefecht helfen und nicht mal Sold wollen, den die Volksrepublik Donezk sowieso kaum zahlen kann ... .Natürlich werden die freiwilligen auch mit russischer Austattung und Technik unterstützt. Aber warum das anprangern was der Westens eit Jahren in der Ukraine macht.
Ganz einfach es ist das Recht der Russen ihrem Volk in der Ukraine zu helfen, nicht Russland nichtdie Seperatisten haben den krieg angefangen.
Das wird ebend einfach viel zu oft und zu schnell gerne von den Gegnern putins vergessen.
Wer hat das Referendum nicht anerkannt und sofort losgeballert ?
HansMaier.
01.09.2014, 21:40
Vorsehen bitte! Die Russen sind keineswegs dumm, und sie könnten selbst in dem unwahrscheinlichen Fall, dass die Nato zerfällt, nichts gewinnen.
Wir sind aufeinander angewiesen, die Russen wissen das.
Jaha, die wissen das und die echten deutschen Eliten, also nicht
die austauschbaren Funktionseliten Marke Merkel, wissen das auch.
Daher kommt ja auch die Achse sobald der Ami erledigt ist.
Berlin - Moskau - Peking.....
MfG
H.Maier
steffomio
01.09.2014, 21:40
So wie die Kriegspropaganda gas gibt, könnte ja schon nächstes Frühjahr der EU vs. RU Krieg ausbrechen.
Sie haben gaanz langsam erkannt, dass Kiews Nazihorden eine Gefahr für die Juden in der Ukraine sind.
Und auch in Russland gibt es viele superreiche Juden.
*Wohin denn? Kiew wird mit Sicherheit schnell NATO-Mitglied werden, meinst du das?
Ich gehe so weit und sage, dass die Nazis in der Ukraine sogar schmutzige Bomben zum Einsatz bringen wuerden. Eventuell jagen die noch ein Atomkraftwerk in die Luft ? Ich traue den Bandera-Anhaengern wirklich eine ganze Menge zu.
Cetric Freundin hatte vor Monaten den Russen mit atomarer Ausloeschung gedroht.
Die Leute sind vergesslich, deshalb bringe ich es hier.
http://www.youtube.com/watch?v=6RxSzSWbcxo
die Geschichte wiederholt sich, der Gefangenenmarsch, wie in Stalingrad, genau wie die Taktik verbrannter Erde
Nee, die Deutschen kämpften auf befehl Hitlers bis zur letzten Patrone und marschierten in die Gefangenschaft,
die bestialischen Nazihorden haben noch viel Munition und marschieren entgegen Pornoschenkos Befehl in die Sicherheit vor einem Massaker.
Verbrannte Erde stimmt.
Natürlich ist das Hysterie.
Der Westen soll hysterisch die Gaspipelines in der Ukraine kappen und es hysterisch dem Putin unterschieben um dann hysterisch in Russland zu "intervenieren" und ordentlich rumballern, damit die USA als Friedensstifter in Europa und Russland seine Friedenstruppen stationieren kann.
Wegen gekappter Pipelines gibt es keine Interventionen.
Nee, die Deutschen kämpften auf befehl Hitlers bis zur letzten Patrone und marschierten in die Gefangenschaft,
die bestialischen Nazihorden haben noch viel Munition und marschieren entgegen Pornoschenkos Befehl in die Sicherheit vor einem Massaker.
Verbrannte Erde stimmt.
die deutsche Wehrmacht läßt sich auch nicht mit diesen Mörderbanden aus Kiew vergleichen, insofern gebe ich dir recht. Ich hab nur ein oberflächlichen Vergleich angestellt.
steffomio
01.09.2014, 21:46
Wegen gekappter Pipelines gibt es keine Interventionen.Das trifft nur zu, wenn keine Hysterie im Spiel ist. Diese ist aber im Übermaß vorhanden.
Geschichte wiederholt sich...das stimmt. Der Mensch lernt aber nicht daraus...das nimmt wunder...
Die USA sind im Vergleich mit den ueber Jahrtausende
gewachsenen Hochkulturen und Nationen auf der Achse
menschlicher, gesellschaftlichen Evolutionsentwicklung
nur ein "statischer Aussreisser ", ein " Fliegenschiss " ein
" boesartiger Krebstumor "! Es geht schon lange nicht
mehr um sogenannte systemische Fehler, weil das System
Amerika mit seinem Finanz- und Wirtschaftsfaschismus
der fatale Fehler selbst ist!
Nordamerika hat weder eine gesellschaftliche noch eine
wirtschaftliche Kultur sonder eine Unkultur die sich seit
der Gruendung der USA durch skrupelloses, asoziales
und unzivilisierte Vorgehensweise auszeichnet. Rauben,
stehlen, morden und immer mit Drohung oder unter der
Anwendung von militaerischer Gewalt.
Ein derartiger Schurkenstaat kann sich nicht ueber viele
Jahrhundert halten sondern wird als Imperium genauso
rasant untergehen wie der Aufstieg der USA erfolgt ist.
Die USA haben durch den globalen Export von Krieg
eine gigantischen Steigerung der Wirtschaftsleistung
erreicht und das auf Kosten, Lasten, Leid, Elend und Not
von anderen Menschen und Nationen.
USA = Ruestung > Krieg > Zerstoerung > Wiederaufbau!
Das ist des " strategische Wirtschaftskonzept " der USA!
Die BRICS Nationen werden das nicht laenger mitmachen!
Der "Maidan" war eindeutig nicht im Interesse der Ukraine....da wollte die USA und Eu einfach mal verbrannte Erde hinterlassen.
Wenn Ende Juli Ilowaisk gefallen wäre, was von russischen Veteranen des Afghanistan und 1 Tschetschenien-Krieges zusammengefasst im Wostok Batallion unter großen Opfern gehalten wurde , wäre Donezk vom Südosten aus eingekesselt worden.
Bei Lugansk hat ein serbisches Freiwilligenbatallion, wochenlang (den ganzen August über) die ukrainischen Fallschirmjäger am Flugplatz unter Kontrolle gehalten.
Die Separatisten verfügten Ende Mai bis Mitte Juni nur über 15 000 einsatzbereite Kämpfer, gegen die gesamte ukrainische Armee von 400 000 Mann.
Ende Juli stand es auf Messers Schneide.
Und nur weil die Separatisten jetzt ein paar Brigaden einkesseln konnten und vor Mariupol stehen, und die Städte nicht mehr belagert werden, hat man noch lange nicht diesen Krieg gewonnen.
Poroschenko will für 5 Milliarden Euro Waffen einkaufen. Kanada, Israel, GB und USA liefern schon.
Ja, für mich ist die überraschende schnelle Wende ein Wunder.
Waffen helfen nicht, wenn Kiew immer mehr die Kämpfer ausgehen.
Dass sogar Gefangene zurückgeschickt wurden zeigt eigentlich dass die Separatisten da sehr optimistisch sind.
Und Waffen muss Russland auch nicht liefern, die Freiheitskämpfer holen sie sich ja von der ukr. Armee bzw. den Nazihorden, jetzt Nationalgardisten.
HansMaier.
01.09.2014, 21:54
Die USA sind im Vergleich mit den ueber Jahrtausende
gewachsenen Hochkulturen und Nationen auf der Achse
menschlicher, gesellschaftlichen Evolutionsentwicklung
nur ein statischer Aussreisser, ein Fliegenschiss!
Nordamerika hat weder eine gesellschaftliche noch eine
wirtschaftliche Kultur sonder eine Unkultur die sich seit
der Gruendung der USA durch skrupelloses, asoziales
und unzivilisierte Vorgehensweise auszeichnet.
Ein derartiger Schurkenstaat kann sich nicht ueber viele
Jahrhundert halten sondern wird als Imperium genauso
rasant untergehen wie der Aufstieg der USA erfolgt ist.
Die USA sind durch den Export von Krieg zum Giganten
der Wirtschaftsleistung geworden.
Ruestung > Krieg > Zerstoerung > Wiederaufbau!
Das ist des " strategische Wirtschaftskonzept " der USA!
Die BRICS Nationen werden das nicht laenger mitmachen!
Ja, das ist im Prinzip die Weltlage. Der Westen ist im Arsch, moralisch,
gesellschaftlich, wirtschaftlich und besonders finanziell.
Und der Rest der Welt hat keinen Bock mehr, den Westen mittels
Zwang zum Amidollar über Wasser zu halten. Es muss ein Reset her und
die Ukraine ist ein Dominostein dabei...
MfG
H.Maier
..Es geht um die Abwicklung des Westblocks, ...
Nee, der Westblock wird noch mehr in USrael eingebunden, denke an die Freihandelszone.
konfutse
01.09.2014, 21:57
Der "Maidan" war eindeutig nicht im Interesse der Ukraine....da wollte die USA und Eu einfach mal verbrannte Erde hinterlassen.
Von der Stimmung im westlich orientierten Landesteil hört man relativ wenig, also eigentlich garnichts um diese einschätzen zu können. Eigentlich sollten doch die westlichen Propagandisten alles tun, um uns vom Rückhalt der Putschregierung im Volk zu überzeugen.
HansMaier.
01.09.2014, 21:57
Nee, der Westblock wird noch mehr in USrael eingebunden, denke an die Freihandelszone.
Lol, ich weiss das fällt dir schwer zu glauben, aber USrael ist schon Geschichte...
MfG
H.Maier
PS. Ohne Dollar hats sichs ausfreigehandelt...
Der NATO-Beraterstab von 6 hohen US-Offizieren, betraut mit dem Oberkommando über die faschistischen galizischen "Strafbataillone" (die ukrainischen Deserteuren und Kapitulierern in den Rücken schiessen und die russischsprachigen Bevölkerungsteile massakrieren oder als Schutzschilde missbrauchen), sitzt jetzt eingekesselt in Mariupol am Asowschen Meer. EU-"Kriegstouristen" wollen im Fronteinsatz bei den Strafbataillonen Safari mit Lust am Töten von Menschen machen. In Donezk gab's kürzlich zum ukrainischen Unabhängigkeitstag eine Gefangenenparade wie 1945 im Mai in Moskau, wo hinter den von der Bevölkerung verständlicherweise übelst beschimpften Kriegsgefangenen die Strassenreinigung fuhr. Ganz vertrieben sind die ukrainischen Truppen im Donbass noch nicht, jedoch sind sie hoffnungslos eingekesselt. Und manchem Strafbataillon, wo gefangene Milizangehörige schwerst gefoltert und ermordet wurden, wird kein Recht auf Kapitulation mehr von der Miliz eingeräumt, was richtig ist und der sowjetischen Kriegsführung im 2. Weltkrieg nahekommt, wo SS-Bataillone zuweilen auch nicht dieses Recht zuerkannt wurde. Während kapitulierende ukrainische Zwangseinberufene ohne weiteres durch humanitäre Korridore nach Russland abziehen können, sofern sie ihre Waffen unbeschädigt zurücklassen, um dann in Russland in Gefangenschaft* zu gehen und dort zu entscheiden, ob sie überhaupt in die Ukraine zurück wollen oder lieber in Russland zur Unterstützung ihrer Familien in der Ukraine einer normalen Arbeit nachzugehen wünschen. Heute meldete die Miliz in Donezk 700 Kriegsgefangene in ihrem Gewahrsam, weil bei Ilowajsk eine grosse Zahl eingekesselter ukrainischer Soldaten aufgibt, denn sie haben einfach nichts mehr zu essen und zu trinken und auch die Munition so weit verschossen ... oft flüchten die Befehlshaber als erste und lassen ihre Truppen zurück. Die Kampfmoral der Miliz ist demgegenüber sehr hoch. Die Führung der Volksrepublik Donezk spricht von ca. 4000 russischen Freiwilligen, zumeist militärischen Fachkräften, die in ihrem Urlaub den Blutsbrüdern im Donbass aktiv im Gefecht helfen und nicht mal Sold wollen, den die Volksrepublik Donezk sowieso kaum zahlen kann ... .Natürlich werden die freiwilligen auch mit russischer Austattung und Technik unterstützt. Aber warum das anprangern was der Westens eit Jahren in der Ukraine macht.
Ganz einfach es ist das Recht der Russen ihrem Volk in der Ukraine zu helfen, nicht Russland nichtdie Seperatisten haben den krieg angefangen.
Das wird ebend einfach viel zu oft und zu schnell gerne von den Gegnern putins vergessen.
Wer hat das Referendum nicht anerkannt und sofort losgeballert ?
Grün!
Freier Abzug bedeutet doch nicht Gefangenschaft!
Schon garnicht in Russland, das kein Kriegsgegner sit.
Jaha, die wissen das und die echten deutschen Eliten, also nicht
die austauschbaren Funktionseliten Marke Merkel, wissen das auch.
Daher kommt ja auch die Achse sobald der Ami erledigt ist.*
Berlin - Moskau - Peking.....
MfG
H.Maier
*Der ist noch lange nicht erledigt.
Querulator
01.09.2014, 22:02
Bleibe lieber bei deinen Spielkameraden und baue dir eine Sandburg. Deine Kindereien interessieren mich nicht.
Servus umananda
Du kannst ihm also nichts entgegenhalten. Spaßig, wie du das auszudrücken beliebst! :D
So wie die Kriegspropaganda gas gibt, könnte ja schon nächstes Frühjahr der EU vs. RU Krieg ausbrechen.
Da wird nichts draus, denn der EU wird im Winter das Gas ausgehen. :))
Candymaker
01.09.2014, 22:03
Offensichtlich ist der Donbass nur der erste Schritt gewesen. Putin hat sich den Plan zurechtgebastelt, dass sich die gesamte Ostukraine Schritt für Schritt, ähnlich einem Lauffeuer für unabhängig erklärt, ohne einer allzu direkten Einmischung russischer Truppen. Dazu wurde erst der Donbass als Brückenkopf ausgerufen, um dort eine Grundstruktur, Selbstverwaltung und die militärische Orgnisation zu schaffen, von der aus sich die Unabhängigkeit dann auf Dauer auf die gesamten russischsprachigen Gebiete ausweitet. Er wird sich sicher nicht mit dem Donbass zufrieden geben. In der ersten Phase wird die ukrainische Armee geschwächt, ist dies erreicht, können die Ukrainer gegen eine weitere Russifizierung der Ostukraine keinen Widerstand mehr leisten. Es ist davon auszugehen, dass die Rebellen mit der Zeit weiter über die Grenze mit Waffen und Personal unterstützt werden und wesentlich stärker werden, als die ukrainische Armee und Nationalgarde. Irgendwann besetzen die Rebellen dann die Südukraine bis Odessa und der Krim. Auch dann wird der Kreml noch weiter behaupten, dass er in keinster Weise am Konflikt in der Ukraine beteiligt ist, sondern die Rebellen selbst und von sich aus immer stärker werden und besser organisiert sind. Am Ende steht dann die Teilung der Ukraine in Ost und West. Ich denke nicht, dass Putin die Westukraine will.
Mit was sollen die denn angreifen? Die Bunzelwehr mit ihren
9 einsatzbereiten Teurofightern? Oder die Holländer, die nicht mal
mehr Panzer haben? Lol, vergisses....
MfG
H.MaierNur als Beispiel, hier werden die F-22 und F35 gegen SU-30 und SU-35 verglichen.
https://www.youtube.com/watch?v=27qdB1D0s9M
F-35 defeated in Simulation by SU-35
"...The F-35 would be consistently defeated by the Russian-made SU-35 fighter aircraft. The defeat calculated by the scenario also showed the loss of the F-35's supporting airborne-early warning and air-to-air refueling aircraft.
The Russian-made T-50, PAK-FA low-observable fighter now in development is expected to be much more lethal than the SU-35 in air-to-air combat against the U.S. made F-35. The SU-35 and T-50 made appearances this year at the Russian aerospace industry air show known as MAKS2011. Both aircraft will include sensors and networking which can minimise the effects of the limited low-observable qualities of the F-35. They will also have higher performance and carry more air-to-air weapons than an F-35.
Independent air combat analysts from Air Power Australia have also stated that the F-35 is not capable of facing high end threats; that what will be delivered (if it ever arrives) will be obsolete; and that the F-35 is not affordable or sustainable."
http://weapons.technology.youngester.com/2011/09/f-35-defeated-in-simulation-by-su-35.html
Der Westen ist verloren. Der Osten hat aufgeruestet und verfuegt nun ueber sehr grosse Geldmittel, Rohstoffe, arbeitet zusammen. Waehrend man sich im Westen auf Multikulti, Toleranz, Schwuchteln, Lesben, Gendermainstream, Aufnahme von Fremden und anderem Unsinn mehr konzentriert hat und sehr hoch verschuldet ist.
die deutsche Wehrmacht läßt sich auch nicht mit diesen Mörderbanden aus Kiew vergleichen, insofern gebe ich dir recht. Ich hab nur ein oberflächlichen Vergleich angestellt.
Das dachte ich mir fast,
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41No-SCSSvL._SS500_.jpg
Querulator
01.09.2014, 22:06
Die Silberlinge sind jetzt aus Eisen.
Mist! Dann mache ich nicht mit. :sonicht:
Die USA sind im Vergleich mit den ueber Jahrtausende
gewachsenen Hochkulturen und Nationen auf der Achse
menschlicher, gesellschaftlichen Evolutionsentwicklung
nur ein "statischer Aussreisser ", ein " Fliegenschiss " ein
" boesartiger Krebstumor "! Es geht schon lange nicht
mehr um sogenannte systemische Fehler, weil das System
Amerika mit seinem des Finanz- und Wirtschaftsfaschismus
der fatale Fehler selbst ist!
Nordamerika hat weder eine gesellschaftliche noch eine
wirtschaftliche Kultur sonder eine Unkultur die sich seit
der Gruendung der USA durch skrupelloses, asoziales
und unzivilisierte Vorgehensweise auszeichnet. Rauben,
stehlen, morden und immer mit Drohung oder unter der
Anwendung von militaerischer Gewalt.
Ein derartiger Schurkenstaat kann sich nicht ueber viele
Jahrhundert halten sondern wird als Imperium genauso
rasant untergehen wie der Aufstieg der USA erfolgt ist.
Die USA sind durch den Export von Krieg zum Giganten
der Wirtschaftsleistung geworden.
USA = Ruestung > Krieg > Zerstoerung > Wiederaufbau!
Das ist des " strategische Wirtschaftskonzept " der USA!
Die BRICS Nationen werden das nicht laenger mitmachen!
Der Kissinger glaubt als Teil der Machtelite allerdings immer noch, dass die USA dem Rest der Welt total ueberlegen seien. Hier ein aktueller Artikel von ihm:
http://online.wsj.com/articles/henry-kissinger-on-the-assembly-of-a-new-world-order-1409328075?tesla=y
In Washington glauben in der Regierung wirklich viele noch, dass die USA der Nabel der Welt seien, und dass das 21.Jahrhundert ein US-amerikanisches sein muesse:
'US thinks rules are for inferior nations, it's in their DNA' - ex Australian PM
https://www.youtube.com/watch?v=-4ozs-mZQf4&feature=youtube_gdata_player
What does Washington's "containment" policy mean? What threats does it pose? Will it work against today's Russia? And does this mean Washington has declared a new Cold War?
CrossTalking with Stephen Cohen and John Mearsheimer.
http://rt.com/shows/crosstalk/155288-containment-policy-cold-war/
Das trifft nur zu, wenn keine Hysterie im Spiel ist. Diese ist aber im Übermaß vorhanden.
Die war im kalten Krieg oft noch mehr vorhanden.
Wegen gekappter Pipelines gibt es keine Interventionen.
Wie sagt der Ami, "think big".
Es geht nicht um die Ukraine. Ich schrieb es schon mal, ABAS wird
im Prinzip recht behalten. Es geht um die Abwicklung des Westblocks, ganz
analog und aus den gleichen finanziellen Gründen, wie vor 25 Jahren der
Ostblock abgewickelt wurde. Die Ukrainekrise ist ein Spektakel auf dem Weg dahin.
Was jetzt kommt ist richtig groß, größer als 1989, etwa so wie 1918 oder 1945, nur
das der Westen diesmal der Verlierer ist. Die Welt wird neu geordnet werden und
das Amiimperium ist aus dem Rennen...
MfG
H.Maier
Der Verdraengungswettbewerb des statischen Systems Amerika und seiner
Systemklone im Westen durch die reformierten, modizifizierten, dynamischen
und veraenderungsfaehigen Mischsystem des Ostens kann in der Bedeutung
und Gewaltigkeit des gesellschaftlichen Umbruches nur mit dem Zeitalter der
Aufklaerung und der franzoesischen Revolution verglichen werden.
Ausserdem wird ein bedeutender und entscheidender Schritt auf dem Weg zu
einer stabilen Weltwirtschaft und Weltsicherheitslage durch die Nationen des
Ostens geleistet werden, weil nur die Nationen des Osten die Faehigkeiten und
den Willen fuer diesen notwendigen Umbruch in Gesellschaft und Wirtschaft
haben und global durchsetzen koennen!
Den Politikern des Westens fehlt die Weitsichtigkeit, Verantwortungsfaehigkeit,
mentale, fachliche und soziale Kompetenz, weil sie befangen, gezeichnet und
degeneriert sind aus den kausalen Negativfolgen des " Systems Amerika "
Die USA und westliche Politik ist in Bezug auf korrekte Entscheidungsfindung
und richtige Handlungen unzurechnungsfaehig !
FranzKonz
01.09.2014, 22:09
Nee, der Westblock wird noch mehr in USrael eingebunden, denke an die Freihandelszone.
Die ist noch nicht durch.
Offensichtlich ist der Donbass nur der erste Schritt gewesen. Putin hat sich den Plan zurechtgebastelt, dass sich die gesamte Ostukraine Schritt für Schritt, ähnlich einem Lauffeuer für unabhängig erklärt, ohne einer allzu direkten Einmischung russischer Truppen. Dazu wurde erst der Donbass als Brückenkopf ausgerufen, um dort eine Grundstruktur, Selbstverwaltung und die militärische Orgnisation zu schaffen, von der aus sich die Unabhängigkeit dann auf Dauer auf die gesamten russischsprachigen Gebiete ausweitet. Er wird sich sicher nicht mit dem Donbass zufrieden geben. In der ersten Phase wird die ukrainische Armee geschwächt, ist dies erreicht, können die Ukrainer gegen eine weitere Russifizierung der Ostukraine keinen Widerstand mehr leisten. Es ist davon auszugehen, dass die Rebellen mit der Zeit weiter über die Grenze mit Waffen und Personal unterstützt werden und wesentlich stärker werden, als die ukrainische Armee und Nationalgarde. Irgendwann besetzen die Rebellen dann die Südukraine bis Odessa und der Krim. Auch dann wird der Kreml noch weiter behaupten, dass er in keinster Weise am Konflikt in der Ukraine beteiligt ist, sondern die Rebellen selbst und von sich aus immer stärker werden und besser organisiert sind. Am Ende steht dann die Teilung der Ukraine in Ost und West. Ich denke nicht, dass Putin die Westukraine will.
Krim ist bereits zurück nach Russland. Wie weit Putin geht ist die große Frage, was passiert, wie reagiert der Westen ?
Aber irgendetwas sagt mir, das putin sich wirklich das gesamte Gebiet bis Odessa holt, an eine Eroberung der Westukraine glaube ich nicht so sehr, da er da gegen massiven Widerstand der Bevölkerung rechnen muss.
Das dachte ich mir fast,
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41No-SCSSvL._SS500_.jpg
alles klaro
steffomio
01.09.2014, 22:12
Die USA sind im Vergleich mit den ueber Jahrtausende
gewachsenen Hochkulturen und Nationen auf der Achse
menschlicher, gesellschaftlichen Evolutionsentwicklung
nur ein "statischer Aussreisser ", ein " Fliegenschiss " ein
" boesartiger Krebstumor "! Es geht schon lange nicht
mehr um sogenannte systemische Fehler, weil das System
Amerika mit seinem Finanz- und Wirtschaftsfaschismus
der fatale Fehler selbst ist!
Nordamerika hat weder eine gesellschaftliche noch eine
wirtschaftliche Kultur sonder eine Unkultur die sich seit
der Gruendung der USA durch skrupelloses, asoziales
und unzivilisierte Vorgehensweise auszeichnet. Rauben,
stehlen, morden und immer mit Drohung oder unter der
Anwendung von militaerischer Gewalt.
Ein derartiger Schurkenstaat kann sich nicht ueber viele
Jahrhundert halten sondern wird als Imperium genauso
rasant untergehen wie der Aufstieg der USA erfolgt ist.
Die USA haben durch den globalen Export von Krieg
eine gigantischen Steigerung der Wirtschaftsleistung
erreicht und das auf Kosten, Lasten, Leid, Elend und Not
von anderen Menschen und Nationen.
USA = Ruestung > Krieg > Zerstoerung > Wiederaufbau!
Das ist des " strategische Wirtschaftskonzept " der USA!
Die BRICS Nationen werden das nicht laenger mitmachen!
Gründe für die ersten Auswanderungswellen nach Amerika
http://www.schule-studium.de/Englisch/USA/Auswanderungsmotive.html
Religiöse Fanatiker, Kriminelle, Sklaven und Verzweifelte. Was zur Hölle soll da anderes bei heraus kommen als das amerikanische Volk, emotional übersteigerte (coole) Schlampen, die nichts als Knepe im Kopf haben.
Der "Maidan" war eindeutig nicht im Interesse der Ukraine....da wollte die USA und Eu einfach mal verbrannte Erde hinterlassen.
???
Es war der Start von EU/NATO die Ukraine zu schlucken!
brain freeze
01.09.2014, 22:13
Noch was zum Lachen. Auch Welt online brachte den heutigen großen Aufreger: Putins "Drohung"; also Kiew in zwei Wochen und so ...
Es gibt genau 2 Kommentare zum Artikel. Beide Kommentare sind vom User "Nato-Fan", der als Avatar das Nato-Logo führt. Zumindest mal eindeutig kein Grund für Welt, sich über Putins Cyberkrieger zu beschweren.
http://a.disquscdn.com/uploads/users/3438/9048/avatar92.jpg?1395422442
Nato-Fan • vor 3 Stunden
Das Zitat Barrosos zeigt m.E. erneut, daß Putin ein Lügner ist und sein Stab eine Lügenbande. Statt die nun auch für die Bundesregierung offensichtliche Tatsache der Anwesenheit russischer Truppen in der Ukraine gegenüber Barroso offiziell einzuräumen, droht er gar mit der Einnahme Kiews.
Wie bei der Anwesenheit russischer Truppen auf der Krim und den laut russischem Menschenrechtsrat massiv gefälschtem Ergebnis des sog. "Referendums", belügt die russische Führung das In- und Ausland über die Anwesenheit russischer Truppen in der Ukraine sowie über die Motive der russischen Führung für die Invasion in der Ukraine, sogar die Soldatenmütter werden belogen und als angebliche "ausländische Agenten" diffamiert.
http://a.disquscdn.com/uploads/users/3438/9048/avatar92.jpg?1395422442
Nato-Fan • vor 3 Stunden
Warum ist Putin so sauer? Er fühlte sich wohl ertappt. Es ist jedenfalls kein Zeichen von Stärke, auf einen körperlich Schwächeren einzuschlagen, wenn man weiß, daß der keinen großen Bruder hat, den er zu Hilfe holen kann. Analog gilt das für Konflikte zwischen Staaten.
Barroso wird Putin mit seiner peinlichen Kraftmeierei wohl kaum beeindruckt haben, denn in Europa wie auch sonst in der zivilisierten Welt werden Handlungen von Regierungen nicht mehr durch das "Recht des Stärkeren" legitimiert, sondern durch die Stärke des Rechts. Allenfalls hat Putin damit selbst für die Verschärfung der Sanktionen gesorgt.
http://www.welt.de/politik/ausland/article131815559/Ich-koennte-in-zwei-Wochen-Kiew-einnehmen.html
steffomio
01.09.2014, 22:13
Die war im kalten Krieg oft noch mehr vorhanden.
Wegen gekappter Pipelines gibt es keine Interventionen.Dein Wort in Gottes Ohr...
Fluchtachterl
01.09.2014, 22:16
Tja, seltsam ist jedenfalls, dass wir, das sog. VOLK, sehr wohl zu sehen in der Lage sind, worauf es ankommt, die Entscheidungsträger sehr oft aber nicht...
Entscheidungsträger sind in der heutigen Zeit größtenteils Soziopathen, von Ideologie besessene Wahnsinnige oder gar beides. Mit Glück sind es nur Krämerseelen, seelenlose Karrieristen, die ihre eigenen Kinder an einen obskuren Wanderzirkus verkaufen würden. Daß man keinem Politiker, keiner Partei, keinen Organisationen, Medien irgendetwas glauben darf, ist eine Tatsache. Irgendwann ist der Zeitpunkt erreicht, wo sich tatsächlich das große Gebot stellt: "Wir müssen sie los werden!" das betrifft das gesamte Abendland. Ob das auf nette Art gehen wird...?
Lol, ich weiss das fällt dir schwer zu glauben, aber USrael ist schon Geschichte*...
MfG
H.Maier
PS. Ohne Dollar hats sichs ausfreigehandelt**...
*Keineswegs. Die mausern sich gerade durch Bombardierungen in Rambo-Art nach eigenem Gusto und ohne UN-Mandat zum selbsternannten Weltpolizisten!
**Nach einem Crash käme ein neuer Dollar, und die Juden der privaten Fed haben längst ihren Wahnsinnsgewinn in Sachwerte angelegt.
Senator74
01.09.2014, 22:19
Entscheidungsträger sind in der heutigen Zeit größtenteils Soziopathen, von Ideologie besessene Wahnsinnige oder gar beides. Mit Glück sind es nur Krämerseelen, seelenlose Karrieristen, die ihre eigenen Kinder an einen obskuren Wanderzirkus verkaufen würden. Daß man keinem Politiker, keiner Partei, keinen Organisationen, Medien irgendetwas glauben darf, ist eine Tatsache. Irgendwann ist der Zeitpunkt erreicht, wo sich tatsächlich das große Gebot stellt: "Wir müssen sie los werden!" das betrifft das gesamte Abendland. Ob das auf nette Art gehen wird...?
...auf die nette Art....
Da habe ich auch Zweifel...
Offensichtlich ist der Donbass nur der erste Schritt gewesen. Putin hat sich den Plan zurechtgebastelt, dass sich die gesamte Ostukraine Schritt für Schritt, ähnlich einem Lauffeuer für unabhängig erklärt, ohne einer allzu direkten Einmischung russischer Truppen. Dazu wurde erst der Donbass als Brückenkopf ausgerufen, um dort eine Grundstruktur, Selbstverwaltung und die militärische Orgnisation zu schaffen, von der aus sich die Unabhängigkeit dann auf Dauer auf die gesamten russischsprachigen Gebiete ausweitet. Er wird sich sicher nicht mit dem Donbass zufrieden geben. In der ersten Phase wird die ukrainische Armee geschwächt, ist dies erreicht, können die Ukrainer gegen eine weitere Russifizierung der Ostukraine keinen Widerstand mehr leisten. Es ist davon auszugehen, dass die Rebellen mit der Zeit weiter über die Grenze mit Waffen und Personal unterstützt werden und wesentlich stärker werden, als die ukrainische Armee und Nationalgarde. Irgendwann besetzen die Rebellen dann die Südukraine bis Odessa und der Krim. Auch dann wird der Kreml noch weiter behaupten, dass er in keinster Weise am Konflikt in der Ukraine beteiligt ist, sondern die Rebellen selbst und von sich aus immer stärker werden und besser organisiert sind. Am Ende steht dann die Teilung der Ukraine in Ost und West. Ich denke nicht, dass Putin die Westukraine will.
Krim ist bereits zurück nach Russland. Wie weit Putin geht ist die große Frage, was passiert, wie reagiert der Westen ?
Aber irgendetwas sagt mir, das putin sich wirklich das gesamte Gebiet bis Odessa holt, an eine Eroberung der Westukraine glaube ich nicht so sehr, da er da gegen massiven Widerstand der Bevölkerung rechnen muss.
Die Teilung gibt es jetzt schon.
Durchaus möglich, dass noch weitere Gebiete wegen der bestialischen Bombardierungen durch Kiew und wegen der Erfolge der Separatisten ähnliche Referenden abhalten werden.
Einen Plan Putins braucht es nicht dazu. Der hatte der Krim sogar empfohlen, das Referendum zu verschieben...
Fluchtachterl
01.09.2014, 22:23
...auf die nette Art....
Da habe ich auch Zweifel...
Bei uns in Österreich vielleicht auf "nette" Art, aber irgendwann werden wir als österreichisches Volk den Weg in die direkte Demokratie OHNE Geisteskrankheit Ideologie oder verlogene Soziopathen finden müssen.
Querulator
01.09.2014, 22:24
Noch was zum Lachen. Auch Welt online brachte den heutigen großen Aufreger: Putins "Drohung"; also Kiew in zwei Wochen und so ...
Es gibt genau 2 Kommentare zum Artikel. Beide Kommentare sind vom User "Nato-Fan", der als Avatar das Nato-Logo führt. Zumindest mal eindeutig kein Grund für Welt, sich über Putins Cyberkrieger zu beschweren.
http://www.welt.de/politik/ausland/article131815559/Ich-koennte-in-zwei-Wochen-Kiew-einnehmen.html
Der letzte Absatz des Kommentars von Nato-Fan zeigt dessen Naivität. Aber insofern er recht: Barroso pflegt oft einen peinlichen Eindruck zu hinterlassen. Und er schreibt den Namen sogar richtig.
Gründe für die ersten Auswanderungswellen nach Amerika
http://www.schule-studium.de/Englisch/USA/Auswanderungsmotive.html
Religiöse Fanatiker, Kriminelle, Sklaven und Verzweifelte. Was zur Hölle soll da anderes bei heraus kommen als das amerikanische Volk, emotional übersteigerte (coole) Schlampen, die nichts als Knepe im Kopf haben.
Zunächst kamen Völkermord an den Indianern, Sklaveneinsatz....
Zunächst kamen Völkermord an den Indianern, Sklaveneinsatz....
heute noch, einer der größten Völkermorde der Geschichte
Dein Wort in Gottes Ohr...
Pst! Der hat schon oft auf mich gehört!
Entscheidungsträger sind in der heutigen Zeit größtenteils Soziopathen, von Ideologie besessene Wahnsinnige oder gar beides. Mit Glück sind es nur Krämerseelen, seelenlose Karrieristen, die ihre eigenen Kinder an einen obskuren Wanderzirkus verkaufen würden. Daß man keinem Politiker, keiner Partei, keinen Organisationen, Medien* irgendetwas glauben darf, ist eine Tatsache. Irgendwann ist der Zeitpunkt erreicht, wo sich tatsächlich das große Gebot stellt: "Wir müssen sie los werden!" das betrifft das gesamte Abendland. Ob das auf nette Art gehen wird...?
*Du vergisst: Wer die Medien beherrscht, beherrscht die Meinung im Volk!
Die Teilung gibt es jetzt schon.
Durchaus möglich, dass noch weitere Gebiete wegen der bestialischen Bombardierungen durch Kiew und wegen der Erfolge der Separatisten ähnliche Referenden abhalten werden.
Einen Plan Putins braucht es nicht dazu. Der hatte der Krim sogar empfohlen, das Referendum zu verschieben...
Ja, das die Abneigung im russisch sprachigem Raum in der Ukraine gegen Kiew wächst ist nicht von der Hand zu weisen, das Massaker von Odessa wird auch noch nicht vergessen sein. Das ukrainische Militär wird sehr geschwächt sein und zu keiner größeren Operation mehr fähig wenn Donezkbecken entgültig fällt, das wäre die Chance einer Abspaltung des gesamten Südens und Ostens von Kiew.
steffomio
01.09.2014, 22:35
Pst! Der hat schon oft auf mich gehört!Erzähl! :appl:
red doch keinen scheiss! die aktuelle drastische änderung des kampfgeschehens zugunsten der seperatisten lässt nur einen schluss zu ! die russen kämpfen mit waffen und soldaten auf seiten der seperatisten. dazu benötigt man keine quellen oder irgendeine art von infos, da braucht man nur sein hirn!
Wozu ne Quelle wenn man sich mit seinem eigenen Hirn auch was ausdenken kann.
Als NATO-Mitglied müßte die Türkei eigentlich den Sanktions-Befehlen der USA folgen.
Dieser Automatismus existiert nicht.
Ja, für mich ist die überraschende schnelle Wende ein Wunder.
Waffen helfen nicht, wenn Kiew immer mehr die Kämpfer ausgehen.
Dass sogar Gefangene zurückgeschickt wurden zeigt eigentlich dass die Separatisten da sehr optimistisch sind.
Und Waffen muss Russland auch nicht liefern, die Freiheitskämpfer holen sie sich ja von der ukr. Armee bzw. den Nazihorden, jetzt Nationalgardisten.
In Kiew sitzen US Spezialisten der psychologischen Kriegsführung. Wenn man die Deutschen gegen ihre Väter und Großväter und gegen ihre Heimat aufhetzen konnte, bis hin zum Selbsthass. Dann wird man es auch schaffen, die Ukrainer für die nächsten Jahre gegen die Russen hetzen zu können.
In den nächsten Jahren wird die EU schon dafür sorgen, das es den Ukrainern finanziell besser geht wie unter Janukowitsch. Bei Gasstopp der Russen, werden die Deutschen schon aushelfen. Also keine Sorge.
Anglo-Juda wird sich diesen neuen Claim Ukraine nicht wegnehmen lassen, und schon gar nicht von irgendwelchen Ureinwohnern.
Mit Genozid hat Anglo-Juda genug Erfahrungen gesammelt.
Das Konzentrationslager entsprang einem jüdisch-englischen Hirn, als die englischen Kolonialherren um 1900 , zehntausenden Burenfrauen und deren Kinder zum verhungern in Lager steckte, um die Buren zu zwingen ihre Waffen abzugeben und aufzugeben.
In Indien hat man Millionen Inder Ende der 1880er bis 1900 in 3 großen Dürreperioden verhungern lassen, während in den Häfen nach England , die Lager vor Reis überquollen.
Dieser Konflikt ist nicht einfach so entstanden.
Flaschengeist
01.09.2014, 23:01
Ja, das die Abneigung im russisch sprachigem Raum in der Ukraine gegen Kiew wächst ist nicht von der Hand zu weisen, das Massaker von Odessa wird auch noch nicht vergessen sein. Das ukrainische Militär wird sehr geschwächt sein und zu keiner größeren Operation mehr fähig wenn Donezkbecken entgültig fällt, das wäre die Chance einer Abspaltung des gesamten Südens und Ostens von Kiew.
Egal wie es kommt, "Die Bösen" haben gewonnen. Die Ukraine als sicherer Pufferstaat ist destabilisiert. Die europäischen Regierungen scheinen bald bereit, eine Aufrüstung im Osten zu akzeptieren und womöglich zu finanzieren. Die neu geschaffene Situation Krim und "Neurussland" bereiten dem Kreml wohl eher Probleme. Vorteile für Russland sehe ich keine.
So wie die Kriegspropaganda gas gibt, könnte ja schon nächstes Frühjahr der EU vs. RU Krieg ausbrechen.
Die EU führt keinen Krieg. Aktualisier mal bitte deine Verschwörungstheorien.
Und einseitige Schuldzuweisungen, egal an wessen Adresse, sind grundsätzlich albern. Alle Seiten betreiben Kriegspropaganda.
FranzKonz
01.09.2014, 23:04
Die EU führt keinen Krieg. Aktualisier mal bitte deine Verschwörungstheorien.
Einen kalten Krieg führt die EU allemal gegen Russland. Einen heißen Krieg kann sie im Herbst nicht anfangen, sonst müssten wir womöglich frieren.
In Kiew sitzen US Spezialisten der psychologischen Kriegsführung. Wenn man die Deutschen gegen ihre Väter und Großväter und gegen ihre Heimat aufhetzen konnte, bis hin zum Selbsthass. Dann wird man es auch schaffen, die Ukrainer für die nächsten Jahre gegen die Russen hetzen können.
In den nächsten Jahren wird die EU schon dafür sorgen, das es den Ukrainern finanziell besser geht wie unter Janukowitsch. Bei Gasstopp der Russen, werden die Deutschen schon aushelfen. Also keine Sorge.
Anglo-Juda wird sich diesen neuen Claim Ukraine nicht wegnehmen lassen, und schon gar nicht von irgendwelchen Ureinwohnern.
Mit Genozid hat Anglo-Juda genug Erfahrungen gesammelt.
Das Konzentrationslager entsprang einem jüdisch-englischen Hirn.
Die EU ist so klamm, hat kaum Kohle um ihre eigene Mitgliedsstaaten am Leben zu erhalten, Ukraine mit Oligarchen so gespalten, so korrupt, das da jeder Euro der da ausgegeben wird, genausogut in den Karmin wandern könnte.
Den Ukrainer wird es eher schlechter gehen, die EU wird versuchen, ukrainische Landwirtschaft zu unterbinden da sie eine sehr gefährliche Kongurrenz für heimische Landwirte sind. Die Schwarzerdeböden könnte eine unter marktwirtschaftliche Gesichtspunkte laufende ukrainische Landwirtschaft so erfolgreich machen das sie die EU mit Produkten überschwemmt. Es wird genau das passieren wie nach der Wende mit der DDR, es wird alles zerkloppt und niedergemacht, was Kongurenz werden könnte.
Egal wie es kommt, "Die Bösen" haben gewonnen. Die Ukraine als sicherer Pufferstaat ist destabilisiert. Die europäischen Regierungen scheinen bald bereit, eine Aufrüstung im Osten zu akzeptieren und womöglich zu finanzieren. Die neu geschaffene Situation Krim und "Neurussland" bereiten dem Kreml wohl eher Probleme. Vorteile für Russland sehe ich keine.
Sehe ich auch so. Ich denke ja nach wie vor, daß Putin da den Tiger reitet und wir im Westen ganz froh sein können, daß keiner der wirklichen Hardliner in Moskau am Ruder ist. In den letzten Monaten sind eine Reihe von Optionen zerplatzt, von westlichen Träumen über eine ukrainische Nato-Mitgliedschaft bis zu russischen Vorstellungen über eine eurasische Union. Im Moment laufen alle sehr schnell über sehr dünnes Eis.
Im Moment erleben wir auf allen Seiten viele Fensterreden, die aber oft mehr ans eigene Publikum gerichtet sind als an den vermeintlichen Gegner.
Egal wie es kommt, "Die Bösen" haben gewonnen. Die Ukraine als sicherer Pufferstaat ist destabilisiert. Die europäischen Regierungen scheinen bald bereit, eine Aufrüstung im Osten zu akzeptieren und womöglich zu finanzieren. Die neu geschaffene Situation Krim und "Neurussland" bereiten dem Kreml wohl eher Probleme. Vorteile für Russland sehe ich keine.
Sehr schwierig da was vorrauszusagen. Russland hat schon arge Problem auch ohne Neurussland , aber den ihre Probleme würden viel größer werden, bei einer kompletten anbindung der Ukraine an den Westen.
Die bösen sind es , die alles begonnen haben und das ging auf den Maidan los.
FranzKonz
01.09.2014, 23:09
Wozu ne Quelle wenn man sich mit seinem eigenen Hirn auch was ausdenken kann.
Oft ist das eigene Hirn zuverlässiger.
Flaschengeist
01.09.2014, 23:09
Die EU führt keinen Krieg. Aktualisier mal bitte deine Verschwörungstheorien.
Man kann hier durchaus von einem - zugegeben sinnlosen - Handelskrieg sprechen.
Und einseitige Schuldzuweisungen, egal an wessen Adresse, sind grundsätzlich albern. Alle Seiten betreiben Kriegspropaganda.
Aber es scheint doch so als ob nur eine Seite den Krieg wünscht oder? Den Russen nützte der Maidan garnichts, Janukowitsch war halbwegs einschätzbar. Eine instabile Ukraine kann auch nicht im Interesse Russlands sein(Pipelines). Man sollte sich ganz genau anschauen, wo die Schuldigen sitzen.
Die europäischen Regierungen scheinen bald bereit, eine Aufrüstung im Osten zu akzeptieren und womöglich zu finanzieren.
Das ist gar nicht weit hergeholt, schließlich hat der BT heute beschlossen dass man die Kurden mit Waffen beliefern muss und gleich noch dazu gesagt dass dies kein Waffenexport im klassischen Sinn sei sondern man will einfach nur helfen. Das heißt natürlich dass die Waffen vom deutschen Steuerzahler bezahlt werden und da wo sie zum Einsatz kommen weiß trotzdem keiner was wirklich mit ihnen gemacht wird.
Gleichzeitig hat man auch betont dass nach dieser Entscheidung und wen wiedermal ein Land/Volksgruppe o. dgl. um Waffenlieferungen bittet ein Ja sehr viel schneller und leichter kommen wird als in der Vergangenheit.
umananda
01.09.2014, 23:12
(...) Erweist die sich als Papiertiger
und real ist nichts anderes möglich, ausser Atomkrieg, wird sie zerfallen.
MfG
H.Maier
Vielleicht solltest du diesen Satz noch einmal durchlesen. Er enthält nicht nur Widersprüche in sich, sondern ist völlig absurd.
Servus umananda
Widder58
01.09.2014, 23:16
Die EU führt keinen Krieg. Aktualisier mal bitte deine Verschwörungstheorien.
Und einseitige Schuldzuweisungen, egal an wessen Adresse, sind grundsätzlich albern. Alle Seiten betreiben Kriegspropaganda.
Der Lügenfaktor der ukrainischen Putschisten liegt nahezu bei 100% und wird vom Westen 1:1 kritiklos übernommen.
Der Westen veranstaltet dieses Spiel nicht zum ersten mal- bei Gaddafi hatte man noch, wie man sieht, einen höchst zweifelhaften Erfolg zu verbuchen.
Die Märchengeschichten gegen Assad inkl. dem angeblichen Gifthaseinsatz ähneln stark der "Beweisdichte" von MH 17
Die Glaubwürdigkeit Putins kann ergo die des Westens kaum noch unterschreiten.
Oft ist das eigene Hirn zuverlässiger.
Aber nur wenn man es vorher sinnvoll "gefüttert" hat.
Widder58
01.09.2014, 23:18
Das ist gar nicht weit hergeholt, schließlich hat der BT heute beschlossen dass man die Kurden mit Waffen beliefern muss und gleich noch dazu gesagt dass dies kein Waffenexport im klassischen Sinn sei sondern man will einfach nur helfen. Das heißt natürlich dass die Waffen vom deutschen Steuerzahler bezahlt werden und da wo sie zum Einsatz kommen weiß trotzdem keiner was wirklich mit ihnen gemacht wird.
Gleichzeitig hat man auch betont dass nach dieser Entscheidung und wen wiedermal ein Land/Volksgruppe o. dgl. um Waffenlieferungen bittet ein Ja sehr viel schneller und leichter kommen wird als in der Vergangenheit.
Der Sinn solcher Waffenlieferung erschließt sich bereits im Irak auf groteske Weise, wenn mit US-Fahrzeugen Selbstmordanschläge verübt werden.
Die Dummheit der Politiker scheint keine Grenzen zu kennen. Vollkommen klar, dass wir diese Waffen mittelfristig dort sehen, wo wir sie nicht sehen wollen.
Aber man wird die Tatsache ggf. verschleiern, dass mit deutschen Waffen Anschläge in Deutschland verübt werden...(oder wurden ?)
Eine instabile Ukraine kann auch nicht im Interesse Russlands sein(Pipelines). Man sollte sich ganz genau anschauen, wo die Schuldigen sitzen.
So isses.
Aber wer von unseren "Eliten" will denn wissen, wo die Schuldigen sitzen?
Ich sehe das ganze Theater als Auseinandersetzung USA - Rußland, wobei wir mal wieder Vasallen der "Guten" sind.
Bei Gauck bin ich ausnahmsweise dafür, dass wir die Damnatio memoriae wieder einführen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Damnatio_memoriae
...dem stimme ich uneingeschränkt zu, dass ist genau diese Sorte von Pfaffen, die todbringende Waffen segnet und Menschen "im Namen Gottes/Freiheit" gegeneinander hetzt...
Widder58
01.09.2014, 23:22
Sehr schwierig da was vorrauszusagen. Russland hat schon arge Problem auch ohne Neurussland , aber den ihre Probleme würden viel größer werden, bei einer kompletten anbindung der Ukraine an den Westen.
Die bösen sind es , die alles begonnen haben und das ging auf den Maidan los.
Wer hat denn keine Probleme? Russland ist robust, dass ist der große Vorteil gegenüber unserer verweichlichten Gesellschaft.
Russland wird auch seine Interessen vertreten, wenn es weh tut. Russland ist leidensfähig, weit leidensfähiger als die EU.
Und Russland hat einen Präsidenten an der Spitze, der die gesamte EU-Mischpoke in die Tasche steckt... von Barroso über Rompuy bis Merkel.
Widder58
01.09.2014, 23:23
Bei Gauck bin ich ausnahmsweise dafür, dass wir die Damnatio memoriae wieder einführen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Damnatio_memoriae
Gauck entpuppt sich als übler, kenntnisloser Schwätzer.
umananda
01.09.2014, 23:23
An Hysterie leiden Kunsthysterikerinnen, Schachspieler sicher nicht.
Du bist mit Sicherheit auch im Schachspiel eine Leichtfigur. Zum Bauern fehlt dir einfach der Intellekt. Zum König fehlt dir die Gelassenheit und zur Dame die Geradlinigkeit. Und zur Schwerfigur fehlt dir die Turmaussicht.
Übrigens bin ich Kunsthistorikerin und habe eine historische Ausbildung erhalten. Historiker denken prinzipiell detailliert. Das ist ja das Grundprinzip von allen Historikern. Also sei als alter Mann ein wenig respektvoller ... oder bist du nur ein ganz gewöhnlicher Prolet?
Servus umananda
Deutschmann
01.09.2014, 23:26
Wer hat denn keine Probleme? Russland ist robust, dass ist der große Vorteil gegenüber unserer verweichlichten Gesellschaft.
Russland wird auch seine Interessen vertreten, wenn es weh tut. Russland ist leidensfähig, weit leidensfähiger als die EU.
Und Russland hat einen Präsidenten an der Spitze, der die gesamte EU-Mischpoke in die Tasche steckt... von Barroso über Rompuy bis Merkel.
Ich weiß nicht wer den Spruch abgelassen hat, aber er ist gut: ... an Russland sind schon ganz andere Kaliber gescheitert ...
umananda
01.09.2014, 23:29
Ich weiß nicht wer den Spruch abgelassen hat, aber er ist gut: ... an Russland sind schon ganz andere Kaliber gescheitert ...
Bist du immer noch auf der Suche nach dem größten Feldherrn aller Zeiten?
Servus umananda
Deutschmann
01.09.2014, 23:32
Bist du immer noch auf der Suche nach dem größten Feldherrn aller Zeiten?
Servus umananda
Nö. Weil ich nicht vor habe Russland zu bezwingen.
umananda
01.09.2014, 23:35
(...) Es muss ein Reset her und
die Ukraine ist ein Dominostein dabei...
MfG
H.Maier
Die Ukraine ist also ein Dominostein? Mensch Maier ...
Servus umananda
Wer hat denn keine Probleme? Russland ist robust, dass ist der große Vorteil gegenüber unserer verweichlichten Gesellschaft.
Russland wird auch seine Interessen vertreten, wenn es weh tut. Russland ist leidensfähig, weit leidensfähiger als die EU.
Und Russland hat einen Präsidenten an der Spitze, der die gesamte EU-Mischpoke in die Tasche steckt... von Barroso über Rompuy bis Merkel.
Und in Russland gibt es immer noch einen Haufen Menschen die sich selbst versorgen können.
Wenn bei uns während oder nach einem militärischen Konflikt die Supermarktregale leer wären könnte der Rest der noch da ist nicht mal Marmelade einkochen, eine Kuh melken oder Brot backen vom Tiere schlachten und Wurst machen will ich erst gar nicht reden.
Bei uns hier kann keiner Socken stopfen, Schuhe reparieren oder ohne Kettensäge und Hydraulikspalter sein eigenes Brennholz machen.
Wir hier sind am Arsch wenn die Infrastruktur zusammenbricht und die Russen über die gelacht wird weil sie heute noch in einer Holzhütte wohnen schwimmen oben.
umananda
01.09.2014, 23:38
Nö. Weil ich nicht vor habe Russland zu bezwingen.
Aber du würdest gerne für Putin marschieren. Stimmt es oder habe ich recht?
Servus umananda
Widder58
01.09.2014, 23:54
Und in Russland gibt es immer noch einen Haufen Menschen die sich selbst versorgen können.
Wenn bei uns während oder nach einem militärischen Konflikt die Supermarktregale leer wären könnte der Rest der noch da ist nicht mal Marmelade einkochen, eine Kuh melken oder Brot backen vom Tiere schlachten und Wurst machen will ich erst gar nicht reden.
Bei uns hier kann keiner Socken stopfen, Schuhe reparieren oder ohne Kettensäge und Hydraulikspalter sein eigenes Brennholz machen.
Wir hier sind am Arsch wenn die Infrastruktur zusammenbricht und die Russen über die gelacht wird weil sie heute noch in einer Holzhütte wohnen schwimmen oben.
Nimm jemandem sein Smartphone weg und die Heulerei geht nach 3 Sekunden los.
Ich hab mir gestern mal den Spaß gemacht mit GoogleMap über Russland zu gleiten... 500 Kilometer nichts, und dann ein Städtchen, unendlich Wald, Seen, Dörfer, Hütten.
Im Winter bei 40 Grad unter Null - Städte wie Kranojarsk... man will uns ja immer vorgaukeln, dass Leid sei praktisch tot. Nur ein Beispeil...
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=Krasnojarsk
148 Millionen weit verstreute Einwohner die vor allem auf sich selbst angewiesen sind.
Blitzsaubere Städte, aber natürlich auch den Umständen angepasste einfache Straßen und Blocksiedlungen...
http://aktuellesausdercgf.blogspot.de/2010/06/freundesbrief-von-sabine-auerochs.html
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=Saransk
Das Gelaber hier vom rückständigen Russland dient doch nur der Volksverblödung.
Und Russland wird alles tun seine Eigentsaatlichkeit zu erhalten, wird seine Unabhängigkeit verteidigen und seine Interessen mit der Macht eines Großreichs.
Da können unsere Politvögel kotzen soviel sie wollen
Widder58
01.09.2014, 23:55
Aber du würdest gerne für Putin marschieren. Stimmt es oder habe ich recht?
Servus umananda
Was laberst Du hier eigentlich wieder für eine Scheiße, Mädel...
Es scheint sich ein gewaltiger militärischer und strategischer Erfolg für die Separatisten anzubahnen.
Die Junta Truppen werden noch rennen müssen.
Die Separatisten werden von den Russen bei ihren Vormarsch beraten, anders kann ich das nicht mehr erklären.
Nur soviel.
Die Junta befürchtete als nächstes Ziel der Separatisten, einen Angriff auf Slawjansk, aber der Angriff geht in eine andere Richtung. Die Junta hat dort keine Reserven mehr, alles ist bei Mariupol und Slawjansk versammelt.
Die Russen waren schon immer ein achtbarer , nie zu unterschätzender Gegner. Zu keiner Zeit in der Geschichte.
Widder58
02.09.2014, 00:06
Es scheint sich ein gewaltiger militärischer und strategischer Erfolg für die Separatisten anzubahnen.
Die Junta Truppen werden noch rennen müssen.
Hoffen wir das beste, dass dieser von der Junta verbrochene Krieg sich dem Ende neigt und die Verantwortlichen geteert und gefedert werden.
Ganz oben auf der Schiene dieser verlogene Drecksack Poroschenko.
http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/3471351512/1.3036503/article_multimedia_overview/der-kampf-geht-weiter-der-ukrainische-praesident-poroschenko-trifft-in-slawjansk-an-diese-donnerstag-mitglieder-der-anti-terror-operation.jpg
Hoffen wir das beste, dass dieser von der Junta verbrochene Krieg sich dem Ende neigt und die Verantwortlichen geteert und gefedert werden.
Ganz oben auf der Schiene dieser verlogene Drecksack Poroschenko.
http://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/3471351512/1.3036503/article_multimedia_overview/der-kampf-geht-weiter-der-ukrainische-praesident-poroschenko-trifft-in-slawjansk-an-diese-donnerstag-mitglieder-der-anti-terror-operation.jpg
Was für ein lächerlicher fett gefressener Hampelmann. Der Schokojud sollte sich schon mal ein neues Domizil in der City of London, und falls er dort Hausverbot kriegt, sich ein neues Domizil in Israel suchen.
Nimm jemandem sein Smartphone weg und die Heulerei geht nach 3 Sekunden los.
Ich habe keins :cool:
Ich stimme Dir aber vollkommen zu.
Auch wenn es OT ist... es vergeht keine Woche ohne dass ich mir Gedanken über eine Motorradtour nach Wladiwostok mache. Das Problem ist dass ich hier nicht einfach weg kann.
umananda
02.09.2014, 00:17
Hoffen wir das beste, dass dieser von der Junta verbrochene Krieg sich dem Ende neigt und die Verantwortlichen geteert und gefedert werden.
(...) .
(...)
Was für ein lächerlicher fett gefressener Hampelmann. Der Schokojud sollte sich schon mal ein neues Domizil in der City of London, und falls er dort Hausverbot kriegt, sich ein neues Domizil in Israel suchen.
Nun ist die Stunde der Gewaltphantasien ausgebrochen ...
Gute Nacht umananda
Kreuzbube
02.09.2014, 00:34
Nimm jemandem sein Smartphone weg und die Heulerei geht nach 3 Sekunden los.
Ich hab mir gestern mal den Spaß gemacht mit GoogleMap über Russland zu gleiten... 500 Kilometer nichts, und dann ein Städtchen, unendlich Wald, Seen, Dörfer, Hütten.
Im Winter bei 40 Grad unter Null - Städte wie Kranojarsk... man will uns ja immer vorgaukeln, dass Leid sei praktisch tot. Nur ein Beispeil...
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=Krasnojarsk
148 Millionen weit verstreute Einwohner die vor allem auf sich selbst angewiesen sind.
Blitzsaubere Städte, aber natürlich auch den Umständen angepasste einfache Straßen und Blocksiedlungen...
http://aktuellesausdercgf.blogspot.de/2010/06/freundesbrief-von-sabine-auerochs.html
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=Saransk
Das Gelaber hier vom rückständigen Russland dient doch nur der Volksverblödung.
Und Russland wird alles tun seine Eigentsaatlichkeit zu erhalten, wird seine Unabhängigkeit verteidigen und seine Interessen mit der Macht eines Großreichs.
Da können unsere Politvögel kotzen soviel sie wollen
Man kann es einfacher sagen: Wenn wir es nicht geschafft haben, wird es niemand schaffen!:))
Nun ist die Stunde der Gewaltphantasien ausgebrochen ...
Gute Nacht umananda
Was ich in Bezug auf Poroschenko sogar verstehen kann.
Der Mistkerl verlangt doch eine militärische Lösung - ihm passiert dabei ja nichts.
Von Frau Merkel 500 Mio für seinen Krieg gegen das eigene Volk, dabei sind diese 500 Mio
im Vergleich zu seinen Milliarden doch lächerlich - nimmt man eben so mit.
Candymaker
02.09.2014, 01:24
Man kann es einfacher sagen: Wenn wir es nicht geschafft haben, wird es niemand schaffen!:))
Deutschland hatte keine Atomwaffen und kein Ebola. Russland hat.
Widder58
02.09.2014, 01:26
Ich habe keins :cool:
Ich stimme Dir aber vollkommen zu.
Auch wenn es OT ist... es vergeht keine Woche ohne dass ich mir Gedanken über eine Motorradtour nach Wladiwostok mache. Das Problem ist dass ich hier nicht einfach weg kann.
Sicherlich wäre das, trotz allem, ein Stück Abenteuer. Die Russen sind in jedweder Hinsicht nicht zimperlich, das gilt leider auch für die kriminellen Banden.
Die Erfahrungen liegen allerdings 30 Jahre zurück, zu Sowjetzeiten. Ich denke, heute ist das gefahrloser, aber auch 500 km Wald am Stück benötigen wohl gutes Sitzfleisch ^^
Die Leute machen sich von diesen Länder ja einfach falsche Vorstellungen. Wenn es sich einrichten läßt werde ich sicherlich in den kommenden Jahren Russland von heute besuchen.
Widder58
02.09.2014, 01:27
Nun ist die Stunde der Gewaltphantasien ausgebrochen ...
Gute Nacht umananda
Jeder wie ers verdient.
Widder58
02.09.2014, 01:30
Man kann es einfacher sagen: Wenn wir es nicht geschafft haben, wird es niemand schaffen!:))
Für mich war der Krieg mit Russland der größte Fehler der deutschen Geschichte.
Er hat sich entsprechend gerächt.
lobentanz
02.09.2014, 01:34
Mit 17 Jahren warst du ausgebildeter Fallschirmjäger? :crazy:
Das kannst du vielleicht deiner Oma erzählen.
Du bist ein Spinner, sonst nichts.
Meine Oma weiß es schon.
Bei mir geht das schneller als bei dir. Mit 50 hast du dich noch immer nicht zu einem Vollmenschen entwickelt.
Einen kalten Krieg führt die EU allemal gegen Russland. Einen heißen Krieg kann sie im Herbst nicht anfangen, sonst müssten wir womöglich frieren.
Nicht zu vergessen einen Wirtschaftskrieg, wie sonst könnte man Sanktionen nennen als versuchte Nötigung?
lobentanz
02.09.2014, 02:16
Offensichtlich ist der Donbass nur der erste Schritt gewesen. Putin hat sich den Plan zurechtgebastelt, dass sich die gesamte Ostukraine Schritt für Schritt, ähnlich einem Lauffeuer für unabhängig erklärt, ohne einer allzu direkten Einmischung russischer Truppen. Dazu wurde erst der Donbass als Brückenkopf ausgerufen, um dort eine Grundstruktur, Selbstverwaltung und die militärische Orgnisation zu schaffen, von der aus sich die Unabhängigkeit dann auf Dauer auf die gesamten russischsprachigen Gebiete ausweitet. Er wird sich sicher nicht mit dem Donbass zufrieden geben. In der ersten Phase wird die ukrainische Armee geschwächt, ist dies erreicht, können die Ukrainer gegen eine weitere Russifizierung der Ostukraine keinen Widerstand mehr leisten. Es ist davon auszugehen, dass die Rebellen mit der Zeit weiter über die Grenze mit Waffen und Personal unterstützt werden und wesentlich stärker werden, als die ukrainische Armee und Nationalgarde. Irgendwann besetzen die Rebellen dann die Südukraine bis Odessa und der Krim. Auch dann wird der Kreml noch weiter behaupten, dass er in keinster Weise am Konflikt in der Ukraine beteiligt ist, sondern die Rebellen selbst und von sich aus immer stärker werden und besser organisiert sind. Am Ende steht dann die Teilung der Ukraine in Ost und West. Ich denke nicht, dass Putin die Westukraine will.
So wird es wohl sein.
Sicherlich wäre das, trotz allem, ein Stück Abenteuer. Die Russen sind in jedweder Hinsicht nicht zimperlich, das gilt leider auch für die kriminellen Banden.
Ich sehe das alles nur aus der Ferne aber ich bin mir recht sicher dass die Menschen nicht gefährlicher sind als in den USA. Der Unterschied liegt darin dass bei den Amerikanern die Kriminalität in Städten hoch ist und bei den Russen vermutlich eher auf der freien Strecke.
Und nein, es geht mir jetzt nicht darum USA und Russland gegeneinander aufzuwiegen, war nur ein Beispiel... Kriminelle gibt es überall.
Die Erfahrungen liegen allerdings 30 Jahre zurück, zu Sowjetzeiten. Ich denke, heute ist das gefahrloser, aber auch 500 km Wald am Stück benötigen wohl gutes Sitzfleisch ^^
Wie viel Strecke man täglich machen will kann man ja selbst entscheiden.
Die Leute machen sich von diesen Länder ja einfach falsche Vorstellungen.
Woher sollte auch eine richtige Vorstellung kommen? Ehrlich gesagt ob sich meine Vorstellung bestätigt weiß ich auch noch nicht.
Wenn es sich einrichten läßt werde ich sicherlich in den kommenden Jahren Russland von heute besuchen.
Vielleicht laufen wir uns dann über den Weg.
schlaufix
02.09.2014, 06:01
Komm wer hat in Kiev Ämter besetzt ?
Mir kannste, brauchste aber nicht zu antworten. Während andere hinter einer Sache stehen gehörst du zu jenen die sich schleimig anbiedern, in der Hoffnung sich irgendeinen Vorteil zu ergattern. Leicht zu durchschauen!!
schlaufix
02.09.2014, 06:14
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Russland hat bekanntlich nichts besetzt.
Willt du wieder einmal anderen etwas in den Mund legen was sie nicht gesagt haben? Scheinst ja hier nen Freibrief zu haben:
Dr Mittendrin
02.09.2014, 06:52
Mir kannste, brauchste aber nicht zu antworten. Während andere hinter einer Sache stehen gehörst du zu jenen die sich schleimig anbiedern, in der Hoffnung sich irgendeinen Vorteil zu ergattern. Leicht zu durchschauen!!
Klär mich auf, wem biedere ich mich an ? Putin ? Ich war lange grosser Fan der Nato bis ich merkte, sie ist ein Angriffsbündnis statt ein Verteidigungsbündnis.
Die versprochene Nichterweiterung der NATO ist nur Verbrechern würdig.
Wer sich an Gesetze und Vereinbarungen hält ist Russland und das Gegenteil ist kaum nachzuweisen. Selbst wenn...... stünde denen auch mal was zu.
Jodlerkönig
02.09.2014, 07:42
Wozu ne Quelle wenn man sich mit seinem eigenen Hirn auch was ausdenken kann.das du da schwierigkeiten hast, ist mir bekannt.
Dr Mittendrin
02.09.2014, 08:01
red doch keinen scheiss! die aktuelle drastische änderung des kampfgeschehens zugunsten der seperatisten lässt nur einen schluss zu ! die russen kämpfen mit waffen und soldaten auf seiten der seperatisten. dazu benötigt man keine quellen oder irgendeine art von infos, da braucht man nur sein hirn!
Egal wie das jetzt alles läuft, Beweise gibt es nicht.
Die USA haben den Putsch angezettelt und jetzt fällt ihnen das auf die Füsse.
cajadeahorros
02.09.2014, 08:07
So wird es wohl sein.
Hoffentlich macht Putin auch gleich in einem Aufwasch mit dem Baltikum und Polen Schluß. Rumänien und Bulgarien - geschenkt, Wladimirowitsch, geschenkt.
Wenn ich mir überlege, wie die gleichen Idioten in 10 Jahren nach der Zerschlagung Rußlands geifern werden, daß China praktisch schon vor Berlin steht und daß China versucht, mit Hilfe der nordkoreanischen Atomwaffen die Welt zu erobern, könnte ich mich jetzt schon übergeben.
Wolfger von Leginfeld
02.09.2014, 08:10
Wo sind denn die Millionen wehrplichtiger Männer in der Ukrainer? Das ist ja die Hauptfrage. Haben die alle den Einberufungsbefehl verbrannt? Will den gar niemand, ausser ein paar meist west-ukr. Milizen, für die Ukraine und ihre Führung kämpfen? Komisch. Sogar wenn Putin 10000 Soldaten schickte, hätten sie gegen Millionen Ukrainer keine Chance...(aber die wollen scheinbar nicht, was ja auch eine gewisse Aussagekraft hat).
Es scheint sich ein gewaltiger militärischer und strategischer Erfolg für die Separatisten anzubahnen.
Die Junta Truppen werden noch rennen müssen.
Die Separatisten werden von den Russen bei ihren Vormarsch beraten, anders kann ich das nicht mehr erklären.
Nur soviel.
Die Junta befürchtete als nächstes Ziel der Separatisten, einen Angriff auf Slawjansk, aber der Angriff geht in eine andere Richtung. Die Junta hat dort keine Reserven mehr, alles ist bei Mariupol und Slawjansk versammelt.
Dr Mittendrin
02.09.2014, 08:15
ja das selbstbestimmungsrecht der völker....das dir nicht übel wird. würde die ukraine per volksabstimmung einen beitritt zur nato wollen, wärs damit gleich wieder vorbei!
Regieren eh US Vasallen dort.
Die Oligarchen lassen das Volk nicht abstimmen.
Im übrigen hat Russland ein Sicherheitsbedürfnis, das schert euch ja einen Dreck.
Weil Putin das weiss, handelt er auch danach.
Wolfger von Leginfeld
02.09.2014, 08:15
Nicht zu vergessen einen Wirtschaftskrieg, wie sonst könnte man Sanktionen nennen als versuchte Nötigung?
Wirtschaftskriege münden nicht selten in bewaffneten Auseinandersetzungen. Meistens werden sie nur vorgeschaltet.
Dr Mittendrin
02.09.2014, 08:18
Wirtschaftskriege münden nicht selten in bewaffneten Auseinandersetzungen. Meistens werden sie nur vorgeschaltet.
War doch mit Gaddafi und Saddam auch der Fall.
cajadeahorros
02.09.2014, 08:20
Wo sind denn die Millionen wehrplichtiger Männer in der Ukrainer? Das ist ja die Hauptfrage. Haben die alle den Einberufungsbefehl verbrannt? Will den gar niemand, ausser ein paar meist west-ukr. Milizen, für die Ukraine und ihre Führung kämpfen? Komisch. Sogar wenn Putin 10000 Soldaten schickte, hätten sie gegen Millionen Ukrainer keine Chance...(aber die wollen scheinbar nicht, was ja auch eine gewisse Aussagekraft hat).
Der Konflikt der jetzt blutig aufgebrochen ist, besteht ja seit 1945/1991. Poroschenko und seine Junta hatten die Chance zu verhandeln, sie haben brutale militärische Gewalt gewählt. Tausende desertieren, es gibt Demonstrationen und Straßenschlachten vor den Rekrutierungsbüros, auch die Mehrzahl der Westukrainer scheint sich nicht in einem Bürgerkrieg verheizen lassen zu wollen. Offensichtlich wissen die Ostukrainer, WOFÜR sie kämpfen, Poroschenkos Truppen nur zum Teil.
Bleibt die Frage, warum hat Poroschenko diesen Weg gewählt, warum führt er die Ukraine sehenden Auges mindestens in eine wirtschaftliche Katastrophe. Ist er sicher, daß er rechtzeitig fliehen kann, bevor ihn West- und Ostukrainer gemeinsam am Maidan die Laterne hochziehen?
Wolfger von Leginfeld
02.09.2014, 08:26
Klar, indirekt geht es auch, vielleicht vorallem, auch um China. Die Chinesen riechen hier auch die Lunte, darum werden sie auch alles machen, dass Russland unter Putin nicht fällt. Sie werden ihnen im Notfall, fast alle Rohstoffe abkaufen, sie mit Technologie (die immer besser wird), Infrastruktur, Krediten (Hongkong) und Nahrungsmittel (wenn nötig) versorgen. China hat Geld wie Heu.
Man vergißt ja immer, dass die Lage in Asien zwischen China und USA massiv angespannt ist, auch US-Japan quasi isoliert ist und jetzt auch noch Russland zum Fast-Feind (nach Korea und China) hat, und aufrüstet...
USA werfen China Provokation vor
http://www.dw.de/usa-werfen-china-provokation-vor/a-17873011
--------
China mahnt zu Vorsicht bei US-Raketenschirm
„China und Russland arbeiten im militärischen Bereich zusammen. Das irritiert die USA"
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_08_26/China-mahnt-zu-Vorsicht-bei-US-Raketenschirm-0006/
-------------------
P.S: Wieder ein Sanktionsbrecher mehr...
Thailand will mehr Lebensmittel nach Russland liefern
http://www.europeonline-magazine.eu/thailand-will-mehr-lebensmittel-nach-russland-liefern_353296.html
Wenn ich mir überlege, wie die gleichen Idioten in 10 Jahren nach der Zerschlagung Rußlands geifern werden, daß China praktisch schon vor Berlin steht und daß China versucht, mit Hilfe der nordkoreanischen Atomwaffen die Welt zu erobern, könnte ich mich jetzt schon übergeben.
Kreuzbube
02.09.2014, 08:54
Leider hat man an offizieller Stelle nichts daraus gelernt. IM Erika sollte mal an ihre DSF-Zeit denken.:)
Klar, indirekt geht es auch, vielleicht vorallem, auch um China. Die Chinesen riechen hier auch die Lunte, darum werden sie auch alles machen, dass Russland unter Putin nicht fällt. Sie werden ihnen im Notfall, fast alle Rohstoffe abkaufen, sie mit Technologie (die immer besser wird), Infrastruktur, Krediten (Hongkong) und Nahrungsmittel (wenn nötig) versorgen. China hat Geld wie Heu.
Man vergißt ja immer, dass die Lage in Asien zwischen China und USA massiv angespannt ist, auch US-Japan quasi isoliert ist und jetzt auch noch Russland zum Fast-Feind (nach Korea und China) hat, und aufrüstet...
USA werfen China Provokation vor
http://www.dw.de/usa-werfen-china-provokation-vor/a-17873011
--------
China mahnt zu Vorsicht bei US-Raketenschirm
„China und Russland arbeiten im militärischen Bereich zusammen. Das irritiert die USA"
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_08_26/China-mahnt-zu-Vorsicht-bei-US-Raketenschirm-0006/
-------------------
P.S: Wieder ein Sanktionsbrecher mehr...
Thailand will mehr Lebensmittel nach Russland liefern
http://www.europeonline-magazine.eu/thailand-will-mehr-lebensmittel-nach-russland-liefern_353296.html
Nicht nur Russland und China haben gigantische Investitionen
in der Ukraine vorgenommen und Kredite gegeben sondern aus
die Inder sind stark in der Ukraine involviert.
Der indische Stahlgigant Mittal Steel hat sich insbesondere in die
Eisenerzindustrie der Ukraine eingekauft und die Abbauanlagen
liegen in der umkaempften Ostukriane. Ausserdem haben sich Indern
genau wie Chinesen in der Ukraine und in anderen Laender der Welt
mit fruchtbaren Agrarflaechen die Nutzungsrechte gesichert falls die
Flaechen nicht kaeuflich zu erwerben waren.
China und Indien muessen jeweils 1.5 Millarden Menschen mit Nahrung
versorgen und daher geht es um nutzbare Agrarflaechen auf der Welt.
Die Ukraine ist flaechenmaessig nach Russland das groesste Land in
Europa und hat die groessten und fruchtbarsten Agrarflaechen. Die
Ukraine ist ein Fundament der zukuenftigen Nahrungssicherung und
daher ist es plausbil das sich der US Konzern Monsanto die Flaechen
der Ukraine aneignen und moeglichst exklusiv ausbeuten will. Das geht
nur wenn die Wirtschaftsmaechte China, Russland und Indinen aus dem
Markt der Ukraine als Mitbewerber und Konkurrenten verdraengt werden.
Die Inder sind nicht nur ueber der BRICS Buendnis auf Seiten Russlands
und Chinas sondern haben eigene Interessen in der Ukriane zu sichern!
Wenn es die USA und die NATO auf einen showdown anlegen bekommen
sie es militaerisch mit dem TRIO Russland, China und Indien gleichzeitig
zu tun und auf die Fresse bis das Blut spritzt!
In dieser Hinsicht kann man also sagen, dass die Volkswehr in Neurussland auch fuer chinesische und indische Investitionsinteressen am Kaempfen ist.
Ja! Dem Grunde nach kaempfen die ukrainischen und pro russischen
Freiheitskaempfer darum das die Industrieregion Ostukraine und auch
die fruchtbaren Agrarflaechen der Gesamtukraine nicht in die Haende
der US Militaerjunta und US Vasallenregieung fallen weil die Rohstoffe,
Bodenschaetze und Agrarflaechen dann zwischen den US Konzernen
und den ukrainischen Oligarchen unter Weltmarktpreisen ausgebeutet
werden koennen.
Nur wenn sich die Chinesen, Inder und Russen nicht aus der Ukraine
draengen lassen, muessen die USA, westlichen EU Laender und ihre
Konzerne in der Ukraine in den Wettbewerb mit Russland, China und
Indien treten, was garantiert das die Rohstoffe, Bodenschaetze und
nutzbaren Agrarflaechen zu optimalen Weltmarktpreisen vermarktet
werden, wovon insbesondere as Volk in der Ukraine profitiert.
Wenn man es richtig macht und fuer lauteren Wettbewerb in der Ukraine
zwischen der EU, USA, Russland, China und Indien sorgt kann die Ukaine
sich binnen kurzer Zeit finanziell, sozial und wirtschaftlich erholen.
Die Ukraine hat gigantisches Entwicklungspotential wenn es nicht weiter
zur Ausbeutung durch ukrainischen Oligarchen und US Konzerne kommt.
Nicht nur Russland und China haben gigantische Investitionen
in der Ukraine vorgenommen und Kredite gegeben sondern aus
die Inder sind stark in der Ukraine involviert.
Der indische Stahlgigant Mittal Steel hat sich insbesondere in die
Eisenerzindustrie der Ukraine eingekauft und die Abbauanlagen
liegen in der umkaempften Ostukriane. Ausserdem haben sich Indern
genau wie Chinesen in der Ukraine und in anderen Laender der Welt
mit fruchtbaren Agrarflaechen die Nutzungsrechte gesichert falls die
Flaechen nicht kaeuflich zu erwerben waren.
China und Indien muessen jeweils 1.5 Millarden Menschen mit Nahrung
versorgen und daher geht es um nutzbare Agrarflaechen auf der Welt.
Die Ukraine ist flaechenmaessig nach Russland das groesste Land in
Europa und hat die groessten und fruchtbarsten Agrarflaechen. Die
Ukraine ist ein Fundament der zukuenftigen Nahrungssicherung und
daher ist es plausbil das sich der US Konzern Monsanto die Flaechen
der Ukraine aneignen und moeglichst exklusiv ausbeuten will.
Die Inder sind nicht nur ueber der BRICS Buendnis auf Seiten Russlands
und Chinas sondern haben eigene Interessen in der Ukriane zu sichern!
Wenn es die USA und die NATO auf einen showdown anlegen bekommen
sie es militaerisch mit dem TRIO Russland, China und Indien gleichzeitig
zu tun und auf die Fresse bis das Blut spritzt!
In dieser Hinsicht kann man also sagen, dass die Volkswehr in Neurussland auch fuer chinesische und indische Investitionsinteressen am Kaempfen ist.
brain freeze
02.09.2014, 09:04
[...]
Bleibt die Frage, warum hat Poroschenko diesen Weg gewählt, warum führt er die Ukraine sehenden Auges mindestens in eine wirtschaftliche Katastrophe. Ist er sicher, daß er rechtzeitig fliehen kann, bevor ihn West- und Ostukrainer gemeinsam am Maidan die Laterne hochziehen?
Ein Aspekt dabei ist sicherlich:
Die Kiewer Hasardeure haben sich BLENDEN LASSEN:
- von der Selbstsicherheit und Überlegenheit der Amerikaner, die ihnen halfen den Maidan zu "gewinnen".
- von der plötzlichen Akzeptanz und Aufwertung durch die westliche Gemeinschaft, die Unterstützung der Mächtigen dieser Welt für die "Sieger" des Maidans
- vom Prunk der europäischen Hauptstädte, Paläste und Institutionen, deren Türen plötzlich für Leute weit offen standen, die bis vor kurzem noch niemand kannte
- von der eigenen Macht und dem eigenen Reichtum
- von der scheinbaren Schwäche der Russen
- von der Billigung des Westens, bei der Lösung des ukrainischen Konfliktes ungestraft alle zivilisatorischen Regeln brechen zu können
- von der Wucht des westlichen Propagandakrieges gegen Russland
- vom üblichen Glauben an die eigene Unverwundbarkeit, weil man gewohnt ist, mit der eigenen Masche durchzukommen
... Das sind einige Punkte, die jedenfalls eine Rolle spielen, aber es kommen natürlich auch handfester Druck von außen und innen, erpresserische finanzielle Hilfszusagen und so weiter dazu.
Mital Steel
Laut Bloomberg soll Russland wegen der Sanktionen bald aus dem letzten Loch pfeifen:
http://www.bloomberg.com/news/2014-08-28/russian-recession-risk-seen-at-record-high-amid-sanctions.html
Wahrscheinlich erhofft sich der Westen Russland im Innern zu destabilisieren, um dadurch einen Putsch gegen Putin zu erreichen ?
Russland sollte als Gegenmassnahme Europa im Winter den Gashahn zudrehen.
Wolfger von Leginfeld
02.09.2014, 09:11
Während die sog. West-Regierungen jetzt Sanktionen vorbereiten und ihrer Wirtschaft eine UNREPARABLEN Schaden zufügen, kommen jedenfalls die Chinesen jetzt an monströse Sachen ran, die vorher unvorstellbar waren.
Russland könnte China an riesigem Wankor-Ölfeld beteiligen
weiter:http://www.boerse-go.de/nachricht/russland-koennte-china-an-riesigem-wankor-oelfeld-beteiligen,a3870199.html
Laut Bloomberg soll Russland wegen der Sanktionen bald aus dem letzten Loch pfeifen:
http://www.bloomberg.com/news/2014-08-28/russian-recession-risk-seen-at-record-high-amid-sanctions.html
Wahrscheinlich erhofft sich der Westen Russland im Innern zu destabilisieren, um dadurch einen Putsch gegen Putin zu erreichen ?
Russland sollte als Gegenmassnahme Europa im Winter den Gashahn zudrehen.
Ein Aspekt dabei ist sicherlich:
Die Kiewer Hasardeure haben sich BLENDEN LASSEN:
- von der Selbstsicherheit und Überlegenheit der Amerikaner, die ihnen halfen den Maidan zu "gewinnen".
- von der plötzlichen Akzeptanz und Aufwertung durch die westliche Gemeinschaft, die Unterstützung der Mächtigen dieser Welt für die "Sieger" des Maidans
- vom Prunk der europäischen Hauptstädte, Paläste und Institutionen, deren Türen plötzlich für Leute weit offen standen, die bis vor kurzem noch niemand kannte
- von der eigenen Macht und dem eigenen Reichtum
- von der scheinbaren Schwäche der Russen
- von der Billigung des Westens, bei der Lösung des ukrainischen Konfliktes ungestraft alle zivilisatorischen Regeln brechen zu können
- von der Wucht des westlichen Propagandakrieges gegen Russland
- vom üblichen Glauben an die eigene Unverwundbarkeit, weil man gewohnt ist, mit der eigenen Masche durchzukommen
... Das sind einige Punkte, die jedenfalls eine Rolle spielen, aber es kommen natürlich auch handfester Druck von außen und innen, erpresserische finanzielle Hilfszusagen und so weiter dazu.
Der Kalte Krieg ist in meinen Augen mit voller Wucht zurueckgekommen.
Der CIA hat es geschafft, Russland aus Europa rauszuschmeissen und einen Keil zwischen Europa und Russland zu treiben. Auf diese Weise koennen die USA Europa jetzt zu 100% kontrollieren und als ihre Kolonie mittels des Freihandelsabkommens weiter ausbauen.
Europa wird den USA zur Auspluenderung freigegeben...
Eigentlich genial gemacht.
Was der CIA auch schaffen koennte, ist eine Destabilisierung Russlands mittels einer Sanktionsspirale und am Ende der Sturz Putins ?
Es stellt sich jetzt die Frage, wer hier ueber den laengeren Atem verfuegt ? Der Westen oder Russland ?
Die Ukraine war wahrscheinlich nur Mittel zum Zweck ? Das eigentliche Ziel war immer die Niederwerfung Russlands, um neben der Rohstoffkontrolle und der Auspluenderung des russischen Volkes auch spaeter China in Bedraengnis bringen zu koennen.
Ich sehe da eher eine Langzeitstrategie der Zentralbanker und der dahinterstehenden Familia.
FranzKonz
02.09.2014, 09:29
Du bist mit Sicherheit auch im Schachspiel eine Leichtfigur. Zum Bauern fehlt dir einfach der Intellekt. Zum König fehlt dir die Gelassenheit und zur Dame die Geradlinigkeit. Und zur Schwerfigur fehlt dir die Turmaussicht.
Übrigens bin ich Kunsthistorikerin und habe eine historische Ausbildung erhalten. Historiker denken prinzipiell detailliert. Das ist ja das Grundprinzip von allen Historikern. Also sei als alter Mann ein wenig respektvoller ... oder bist du nur ein ganz gewöhnlicher Prolet?
Servus umananda
Respekt muss sich auch eine Kunsthysterikerin verdienen, bevor sie ihn einfordern kann.
Laut Bloomberg soll Russland wegen der Sanktionen bald aus dem letzten Loch pfeifen:
http://www.bloomberg.com/news/2014-08-28/russian-recession-risk-seen-at-record-high-amid-sanctions.html
Wahrscheinlich erhofft sich der Westen Russland im Innern zu destabilisieren, um dadurch einen Putsch gegen Putin zu erreichen ?
Russland sollte als Gegenmassnahme Europa im Winter den Gashahn zudrehen.
Die Androhung und Durchsetzung weiterer Wirtschaftssanktionen des
Westens gegen Russland bringen faktisch nichts ausser eine Rueckgang
der gesamten Weltwirtschaftsleistung unter denen gerade die Laender
des Westens wg. ihrer hoeheren Empfindlichkeit auf Irritationen an den
Maerkten selbst leiden und Schaden nehmen.
Die westliche Politik schiesst sich mal wieder als gehorsamer Zoegling
und willfaehriger Vasalle der USA selbst in die Knie. Die USA nehmen
einen Rueckgang der Wirtschaftsleistung in kauf, wenn sie das TTIP
dafuer exklusiv mit der EU durchdruecken koennen und danach ueber
die ermoeglichte Abzocke den Schaden fuer die USA kompensieren.
Der Schluessel fuer die Loesung des synthetisch erzeugten Konfliktes
einschliesslich des gewollten Aufbaues einer Feind- und Drohkulisse
liegt im Westen und in Bruessel.
Dort finden Geheimverhandlungen zwischen den USA und der EU statt
und weil es unter Ausschluss der Oeffentlichkeit stattfinden koennen die
USA in bekannter Manier mit auf den Verhandlungstisch gelegten Colts
verhandeln und die Verhandlungspartner der EU einschuechtern.
Die USA wollen um jeden Preis die von Russland und China angebotenen
multilateralen Freihandelsabkommen verhindern, weil in diesem Falle die
in Bruessel die Politiker und Wirtschaftsfuehrer der EU, USA, Russland,
China und Indien gemeinsam an einem Tisch saessen und die USA nicht
mehr den Colt auf den Verhandlungstisch legen koennen.
Wer jemals in seinem Leben mit Chinesen, Russen oder Indern ueber
Geschaefte verhandelt hat, weiss genau was ich meine. Die USA sehen
sich bei Verhandlungen ueber multilaterale Abkommen im Nachteil.
Das ist exakt der Grund warum die Konflikte und Drohkulissen gezielt
von den USA in Europa gelegt und aufgebaut worden sind.
Die Regierungen Russlands, Chinas und Indiens haben das aber klar
erkannt und werden es den USA nicht einfach machen, weil es nur
einen Loesungsweg gibt der fuer alle tragbar ist und der besteht im
Abschluss des mulitilateralen Freihandels- und Wirtschaftsabkommens.
Russland, China und Indien haben nichts anders zur Absicht als die
USA und EU an einen gemeinsamen Verhandlungstisch zu draengen
und das wird nach dem ueblichen hin und her auch gelingen, weil
sich die Russen, Chinesen und Inder nicht von der Drohkulisse der
USA und NATO beeindrucken oder beeinflussen lassen.
So wie ich die Chinesen kenne haben die bereits den fertigen Entwurf
ueber ein multilaterales Freihandels- und Wirtschaftsabkommen mit
der EU, Indien, Russland und USA auf Vorhalt, der zur geeigneten Zeit
auf den Tisch kommt und dann von allen Parteien verhandelt wird.
Während die sog. West-Regierungen jetzt Sanktionen vorbereiten und ihrer Wirtschaft eine UNREPARABLEN Schaden zufügen, kommen jedenfalls die Chinesen jetzt an monströse Sachen ran, die vorher unvorstellbar waren.
Russland könnte China an riesigem Wankor-Ölfeld beteiligen
weiter:http://www.boerse-go.de/nachricht/russland-koennte-china-an-riesigem-wankor-oelfeld-beteiligen,a3870199.html
Die Chinesen duerften doch wissen, dass, wenn den Zentralbankern die Niederwerfung Russlands gelingen sollte, sie die Naechsten waeren, die in erhebliche Bedraengnis gebracht werden koennten ?
Bei den BRICS handelt es sich sehr bald um eine Art Schicksalsgemeinschaft.
Europa ist verloren.
umananda
02.09.2014, 09:40
Respekt muss sich auch eine Kunsthysterikerin verdienen, bevor sie ihn einfordern kann.
Plapper ... Plapper ... Hühnergegacker ...
Servus umananda
Flaschengeist
02.09.2014, 09:41
Plapper ... Plapper ... Hühnergegacker ...
Diese 3 Worte stehen symbolisch für den Rest Deiner Beiträge. Eigentlich könntest Du Dich darauf beschränken :)
Die Chinesen duerften doch wissen, dass, wenn den Zentralbankern die Niederwerfung Russlands gelingen sollte, sie die Naechsten waeren, die in erhebliche Bedraengnis gebracht werden koennten ?
Bei den BRICS handelt es sich sehr bald um eine Art Schicksalsgemeinschaft.
Europa ist verloren.
Du und andere muessen sich nicht unnoetig den Kopf machen und
auf die auf aufgebauten Droh- und Feinkulissen hereinfallen. Dem
Grunde nach ist das nichts anderes als eine unlautere Geschaefts-
und Verhandlungskultur der USA, bei der die EU Laender und die
NATO als Instrumente mit einbezogen werden.
Darauf fallen aber die Russen, Chinesen und Inder nicht herein
sondern lassen die USA abprallen. Es geht alles gut und die USA
samt seiner EU und NATO Vasallen werden einlenken, sobald sie
erkannt haben das sie mit ihrer unlauteren Vorgehensweise die
Regierungen und die Wirtschaftsfuehrer Russlands, Chinas und
Indiens nicht in ihren Entscheidungen beeinflussen koennen.
Es bleibt dabei nur zu hoffen das die Entscheider in den USA und
den westlichen EU Laendern genauso gelassen, nervenstark und
besonnen bleiben wie es Russen, Chinesen und Inder machen damit
nicht jemand aus den USA oder den NATO Staaten durchknallt und
irgendeine Nuklearwaffe gegen Russland oder China abschiesst.
Meiner Ansicht nach muss man in diesem Konflikt besonders auf
die Polen aufpassen, damit die Regierung in Polen nicht aus ihrem
alten Hass und zwanghafter Posttraumatisierung auf Russland nicht
in Versuchung kommen vermeintliche " alte Rechnungen " mit den
Russen begleichen zu wollen.
Wenn man die Polen im Griff behaelt wird es in Europa zu keiner
militaerischen Eskalation kommen und auch dann nicht wenn die
Russen die gesamte Ukraine militaerisch befreien. Putin will aber
keine militaerische Loesung sondern eine Verhandlungsloesung.
Bei einer beabsichtigten militaerischen Loesungen haette Putin
die Ukraine binnen 14 Tagen eingenommen und die USA sowie die
NATO Partner schauten als " Zaungaeste " nur bei der Show zu, weil
Russland mit konventionellen Waffen militaerisch ueberlegen ist.
Russland und China wissen genau das die Nation die in der Ukraine
eine militaerische Eskalation erzeugt vor den Augen der gesamten
Welt die " Arschkarte " hat und sich die oeffentliche Meinung gegen
diejenige Regierung richtet, die einen militaerischen Auftakt mit dem
unkalkulierbaren Entwicklungspotential in den globalen showdown legt.
Die USA und Westeuropa haben in der Ukraine Krise eine denkbar
unguenstige und schlechte Position, koennen faktisch nur einlenken
um nicht noch weiter im internationalen Ansehen abzugleiten!
Die Androhung und Durchsetzung weiterer Wirtschaftssanktionen des
Westens gegen Russland bringen faktisch nichts ausser eine Rueckgang
der gesamten Weltwirtschaftsleistung unter denen gerade die Laender
des Westens wg. ihrer hoeheren Empfindlichkeit auf Irritationen an den
Maerkten selbst leiden und Schaden nehmen.
Die westliche Politik schiesst sich mal wieder als gehorsamer Zoegling
und willfaehriger Vasalle der USA selbst in die Knie. Die USA nehmen
einen Rueckgang der Wirtschaftsleistung in kauf, wenn sie das TTIP
dafuer exklusiv mit der EU durchdruecken koennen und danach ueber
die ermoeglichte Abzocke den Schaden fuer die USA kompensieren.
Der Schluessel fuer die Loesung des synthetisch erzeugten Konfliktes
einschliesslich des gewollten Aufbaues einer Feind- und Drohkulisse
liegt im Westen und in Bruessel.
Dort finden Geheimverhandlungen zwischen den USA und der EU statt
und weil es unter Ausschluss der Oeffentlichkeit stattfinden koennen die
USA in bekannter Manier mit auf den Verhandlungstisch gelegten Colts
verhandeln und die Verhandlungspartner der EU einschuechtern.
Die USA wollen um jeden Preis die von Russland und China angebotenen
multilateralen Freihandelsabkommen verhindern, weil in diesem Falle die
in Bruessel die Politiker und Wirtschaftsfuehrer der EU, USA, Russland,
China und Indien gemeinsam an einem Tisch saessen und die USA nicht
mehr den Colt auf den Verhandlungstisch legen koennen.
Wer jemals in seinem Leben mit Chinesen, Russen oder Indern ueber
Geschaefte verhandelt hat, weiss genau was ich meine. Die USA sehen
sich bei Verhandlungen ueber multilaterale Abkommen im Nachteil.
Das ist exakt der Grund warum die Konflikte und Drohkulissen gezielt
von den USA in Europa gelegt und aufgebaut worden sind.
Die Regierungen Russlands, Chinas und Indiens haben das aber klar
erkannt und werden es den USA nicht einfach machen, weil es nur
einen Loesungsweg gibt der fuer alle tragbar ist und der besteht im
Abschluss des mulitilateralen Freihandels- und Wirtschaftsabkommens.
Russland, China und Indien haben nichts anders zur Absicht als die
USA und EU an einen gemeinsamen Verhandlungstisch zu draengen
und das wird nach dem ueblichen hin und her auch gelingen, weil
sich die Russen, Chinesen und Inder nicht von der Drohkulisse der
USA und NATO beeindrucken oder beeinflussen lassen.
So wie ich die Chinesen kenne haben die bereits den fertigen Entwurf
ueber ein multilaterales Freihandels- und Wirtschaftsabkommen mit
der EU, Indien, Russland und USA auf Vorhalt, der zur geeigneten Zeit
auf den Tisch kommt und dann von allen Parteien verhandelt wird.
Europa ist schwach. Die lassen sich von den USA so gut wie alles gefallen und werden bei den Verhandlungen von den USA ueber den Tisch gezogen.
Da Deutschland den russischen Handelspartner verloren hat, wird sich die deutsche Verhandlungsposition gegenueber den USA eher abschwaechen. Dazu kommt die massive Masseneinwanderung und eine Flut von 1 Million Fluechtlingen pro Jahr, der Veralterung Eurer Gesellschaft, zunehmend marode Infrastruktur, schlechtere Bildung und die Islamisierung.
Ich sehe Deutschland und Europa nur noch im Abstieg.
Eure Chance waere eine Achse mit Moskau und Russland gewesen. Die Seidenstrasse von Duisburg nach China koennt Ihr in die Tonne schmeissen.
FranzKonz
02.09.2014, 09:50
Europa ist verloren.
Nun wirf die Flinte mal nicht vorzeitig ins Korn. Immerhin liegt Moskau in Europa. ;)
Du und andere muessen sich nicht unnoetig den Kopf machen und
auf die auf aufgebauten Droh- und Feinkulissen hereinfallen. Dem
Grunde nach ist das nichts anderes als eine unlautere Geschaefts-
und Verhandlungskultur der USA, bei der die EU Laender und die
NATO als Instrumente mit einbezogen werden.
Darauf fallen aber die Russen, Chinesen und Inder nicht herein
sondern lassen die USA abprallen. Es geht alles gut und die USA
samt seiner EU und NATO Vasallen werden einlenken, sobald sie
erkannt haben das sie mit ihrer unlauteren Vorgehensweise die
Regierungen und die Wirtschaftsfuehrer Russlands, Chinas und
Indiens nicht in ihren Entscheidungen beeinflussen koennen.
Es bleibt dabei nur zu hoffen das die Entscheider in den USA und
den westlichen EU Laendern genauso gelassen, nervenstark und
besonnen bleiben wie es Russen, Chinesen und Inder machen damit
nicht jemand aus den USA oder den NATO Staaten durchknallt und
irgendeine Nuklearwaffe gegen Russland oder China abschiesst.
Meiner Ansicht nach muss man in diesem Konflikt besonders auf
die Polen aufpassen, damit die Regierung in Polen nicht aus ihrem
alten Hass und zwanghafter Posttraumatisierung auf Russland nicht
in Versuchung kommen vermeintliche " alte Rechnungen " mit den
Russen begleichen zu wollen.
Wenn man die Polen im Griff behaelt wird es in Europa zu keiner
militaerischen Eskalation kommen und auch dann nicht wenn die
Russen die gesamte Ukraine militaerisch befreien. Putin will aber
keine militaerische Loesung sondern eine Verhandlungsloesung.
Bei einer beabsichtigten militaerischen Loesungen haette Putin
die Ukraine binnen 14 Tagen eingenommen und die USA sowie die
NATO Partner schauten als " Zaungaeste " nur bei der Show zu, weil
Russland mit konventionellen Waffen militaerisch ueberlegen ist.
Russland und China wissen genau das die Nation die in der Ukraine
eine militaerische Eskalation erzeugt vor den Augen der gesamten
Welt die " Arschkarte " hat und sich die oeffentliche Meinung gegen
diejenigen Regierung richtet die einen militaerischen Auftakt mit dem
unkalkulierbaren Entwicklungspotential in den globalen showdown legt.
Mal schauen, wie die Russen die massiven Sanktionen verkraften werden ? Putin koennte durchaus sehr bald das Wasser bis zum Halse stehen ?
Ich glaube schon, dass sich die Sanktionen auch auf sein unmittelbares Umfeld extrem negativ auswirken koennten ?
Putin laesst sich das natuerlich nicht anmerken und wird auf cool machen.
Ein Aspekt dabei ist sicherlich:
Die Kiewer Hasardeure haben sich BLENDEN LASSEN:
- von der Selbstsicherheit und Überlegenheit der Amerikaner, die ihnen halfen den Maidan zu "gewinnen".
- von der plötzlichen Akzeptanz und Aufwertung durch die westliche Gemeinschaft, die Unterstützung der Mächtigen dieser Welt für die "Sieger" des Maidans
- vom Prunk der europäischen Hauptstädte, Paläste und Institutionen, deren Türen plötzlich für Leute weit offen standen, die bis vor kurzem noch niemand kannte
- von der eigenen Macht und dem eigenen Reichtum
- von der scheinbaren Schwäche der Russen
- von der Billigung des Westens, bei der Lösung des ukrainischen Konfliktes ungestraft alle zivilisatorischen Regeln brechen zu können
- von der Wucht des westlichen Propagandakrieges gegen Russland
- vom üblichen Glauben an die eigene Unverwundbarkeit, weil man gewohnt ist, mit der eigenen Masche durchzukommen
... Das sind einige Punkte, die jedenfalls eine Rolle spielen, aber es kommen natürlich auch handfester Druck von außen und innen, erpresserische finanzielle Hilfszusagen und so weiter dazu.
:gp:...sehr gute Analyse, stimmig und absolut zutreffend !!
Leider geht grün schon wieder nicht...
Knudud_Knudsen
02.09.2014, 09:58
Du und andere muessen sich nicht unnoetig den Kopf machen und
auf die auf aufgebauten Droh- und Feinkulissen hereinfallen. Dem
Grunde nach ist das nichts anderes als eine unlautere Geschaefts-
und Verhandlungskultur der USA, bei der die EU Laender und die
NATO als Instrumente mit einbezogen werden.
Darauf fallen aber die Russen, Chinesen und Inder nicht herein
sondern lassen die USA abprallen. Es geht alles gut und die USA
samt seiner EU und NATO Vasallen werden einlenken, sobald sie
erkannt haben das sie mit ihrer unlauteren Vorgehensweise die
Regierungen und die Wirtschaftsfuehrer Russlands, Chinas und
Indiens nicht in ihren Entscheidungen beeinflussen koennen.
Es bleibt dabei nur zu hoffen das die Entscheider in den USA und
den westlichen EU Laendern genauso gelassen, nervenstark und
besonnen bleiben wie es Russen, Chinesen und Inder machen damit
nicht jemand aus den USA oder den NATO Staaten durchknallt und
irgendeine Nuklearwaffe gegen Russland oder China abschiesst.
Meiner Ansicht nach muss man in diesem Konflikt besonders auf
die Polen aufpassen, damit die Regierung in Polen nicht aus ihrem
alten Hass und zwanghafter Posttraumatisierung auf Russland nicht
in Versuchung kommen vermeintliche " alte Rechnungen " mit den
Russen begleichen zu wollen.
Wenn man die Polen im Griff behaelt wird es in Europa zu keiner
militaerischen Eskalation kommen und auch dann nicht wenn die
Russen die gesamte Ukraine militaerisch befreien. Putin will aber
keine militaerische Loesung sondern eine Verhandlungsloesung.
Bei einer beabsichtigten militaerischen Loesungen haette Putin
die Ukraine binnen 14 Tagen eingenommen und die USA sowie die
NATO Partner schauten als " Zaungaeste " nur bei der Show zu, weil
Russland mit konventionellen Waffen militaerisch ueberlegen ist.
Russland und China wissen genau das die Nation die in der Ukraine
eine militaerische Eskalation erzeugt vor den Augen der gesamten
Welt die " Arschkarte " hat und sich die oeffentliche Meinung gegen
diejenigen Regierung richtet die einen militaerischen Auftakt mit dem
unkalkulierbaren Entwicklungspotential in den globalen showdown legt.
..viel Theaterdonner...dirty Tricks auf allen Seiten..
der Versuch den Hegemoniebereich nach Osten auszudehnen hat nur einen mässigen Erfolg gebracht..
eigentlich hätte man aus Georgien lernen müssen..
so what..es wird höchstens eine weitere Teilanexion der Ukraine geben..und was passiert dann?
Militärisch nichts..Russland dreht das Gas ab und schickt es durch die neue Pipeline nach China.:-))
den wirtschaftlichen Schaden hat die EU und an erster Stelle wir..
das die Ostseepipeline an Polen vorbeiläuft hatte schon einen Grund wie man nun sieht :-))
Dr Mittendrin
02.09.2014, 09:59
Europa ist schwach. Die lassen sich von den USA so gut wie alles gefallen und werden bei den Verhandlungen von den USA ueber den Tisch gezogen.
Da Deutschland den russischen Handelspartner verloren hat, wird sich die deutsche Verhandlungsposition gegenueber den USA eher abschwaechen. Dazu kommt die massive Masseneinwanderung und eine Flut von 1 Million Fluechtlingen pro Jahr, der Veralterung Eurer Gesellschaft, zunehmend marode Infrastruktur, schlechtere Bildung und die Islamisierung.
Ich sehe Deutschland und Europa nur noch im Abstieg.
Eure Chance waere eine Achse mit Moskau und Russland gewesen. Die Seidenstrasse von Duisburg nach China koennt Ihr in die Tonne schmeissen.
Langfristig ist es für die USA auch nicht gut.
Europa ist schwach. Die lassen sich von den USA so gut wie alles gefallen und werden bei den Verhandlungen von den USA ueber den Tisch gezogen.
Da Deutschland den russischen Handelspartner verloren hat, wird sich die deutsche Verhandlungsposition gegenueber den USA eher abschwaechen. Dazu kommt die massive Masseneinwanderung und eine Flut von 1 Million Fluechtlingen pro Jahr, der Veralterung Eurer Gesellschaft, zunehmend marode Infrastruktur, schlechtere Bildung und die Islamisierung.
Ich sehe Deutschland und Europa nur noch im Abstieg.
Eure Chance waere eine Achse mit Moskau und Russland gewesen. Die Seidenstrasse von Duisburg nach China koennt Ihr in die Tonne schmeissen.
...traurig, aber wahr..!
Mal schauen, wie die Russen die massiven Sanktionen verkraften werden ? Putin koennte durchaus sehr bald das Wasser bis zum Halse stehen ?
Ich glaube schon, dass sich die Sanktionen auch auf sein unmittelbares Umfeld extrem negativ auswirken koennten ?
Putin laesst sich das natuerlich nicht anmerken und wird auf cool machen.
Im Gegensatz zu den Pushern und Posern aus den USA machen
die Russen, Chinesen und Inder nicht auf " Dicke Hose " wenn
sie nichts in der Hose haben!
Mit dem Schicksal, der Existenz und der Zukunft von Milliarden
von Menschen " pokert " man nicht. Die Welt ist kein Spielcasino
und das werden die Regierungen Russlands, Chinas, Indiens und
die beiden anderen BRICS Staaten gemeinsam mit 133 Staaten
der Group 77 Schwellenlaender den USA und Westeuropa klar
machen.
Die USA und Westeuropa stehen mit ca. 600 Millionen Population
gegen die groessten Nationen dieser Welt die gemeinsam mit
den Group 77 Laendern fast die gesamte Bevoelkerung der Erde
von Milliarden Menschen repraesentieren.
Wo liegt die Wahrscheinlichkeit hoerer auf einen Irrtum, auf Fehler,
auf die Chance der Bestandserhaltung oder einen Untergang ?
Kann man 600 Millionen Menschen leichter beluegen, betrugen,
taeuschen, manipulieren, ueberwachen, ausspaehen, kontrollieren,
unterjochen und ausbeuten oder 6.400 Millionen Menschen ?
Die gesamte Welt wird sich gegen die USA und Westeuropa richten
falls die Politik dort nicht zur weisen Einsicht des Einlenkens kommt.
Der Westen kann einen showdown gegen den Osten nicht gewinnen!
Es bleibt nur die Chance auf Kooperation und Koexistenz!
Russland und China haben in den 80er Jahren von sich aus einen
aufrichtigen und lauteren Schritt in Richtung Annaehrung an den
Westen gemacht. Das wurde vom Westen nur als " Schwaeche "
ausgelegt obwohl des tatsaechlich die Staerke des Ostens war.
Als " Dankeschoen " fuer die Politik der Annaehrung des Ostens an
den Westen haben die USA und die NATO Laendern Russland und
auch China mehrmals in die " Fresse " geschlagen, was nicht nur
ungehoerig, unverschaemt, ueberheblich, geschaeftliche unlauter
sondern ein asoziales Verhalten der westlichen Politiker ist.
Jetzt sind die USA und die westliche Politik mit einem Schritt in
Richtung ernst gemeinter Annaehrung und lauteren Zugehens auf
den Osten an der Reihe:
Annaehrung und Kooperation funktionieren " Zug um Zug! "
ICh hoffe da auf Tusk, der wird die Eu schon spalten...aber vielleicht ist gerade das was die amis wollen ?????....
Der Kalte Krieg ist in meinen Augen mit voller Wucht zurueckgekommen.
Der CIA hat es geschafft, Russland aus Europa rauszuschmeissen und einen Keil zwischen Europa und Russland zu treiben. Auf diese Weise koennen die USA Europa jetzt zu 100% kontrollieren und als ihre Kolonie mittels des Freihandelsabkommens weiter ausbauen.
Europa wird den USA zur Auspluenderung freigegeben...
Eigentlich genial gemacht.
Was der CIA auch schaffen koennte, ist eine Destabilisierung Russlands mittels einer Sanktionsspirale und am Ende der Sturz Putins ?
Es stellt sich jetzt die Frage, wer hier ueber den laengeren Atem verfuegt ? Der Westen oder Russland ?
Die Ukraine war wahrscheinlich nur Mittel zum Zweck ? Das eigentliche Ziel war immer die Niederwerfung Russlands, um neben der Rohstoffkontrolle und der Auspluenderung des russischen Volkes auch spaeter China in Bedraengnis bringen zu koennen.
Ich sehe da eher eine Langzeitstrategie der Zentralbanker und der dahinterstehenden Familia.
...ab und zu, schreibst du mal was richtig kluges .., :D
FranzKonz
02.09.2014, 10:10
Plapper ... Plapper ... Hühnergegacker ...
Servus umananda
Nein, mein Schatz. Auf diese Weise erwirbt man sicher keinen Respekt.
Du bist mit Sicherheit auch im Schachspiel eine Leichtfigur. Zum Bauern fehlt dir einfach der Intellekt. Zum König fehlt dir die Gelassenheit und zur Dame die Geradlinigkeit. Und zur Schwerfigur fehlt dir die Turmaussicht.
Übrigens bin ich Kunsthistorikerin und habe eine historische Ausbildung erhalten. Historiker denken prinzipiell detailliert. Das ist ja das Grundprinzip von allen Historikern. Also sei als alter Mann ein wenig respektvoller ... oder bist du nur ein ganz gewöhnlicher Prolet?
Servus umananda
...ich denke, mit diesem Beitrag hast du dich nun als Gesprächs und Diskussionspartner vollendens diskreditiert, ...kaum zu Glauben bei diesem "Intellekt"..
Ich sehe Deutschland und Europa nur noch im Abstieg.
Eure Chance waere eine Achse mit Moskau und Russland gewesen. Die Seidenstrasse von Duisburg nach China koennt Ihr in die Tonne schmeissen.
Achse Peking , Moskau, Paris, Nordeuropa und Indien mit eingebunden, im Prinzip der Eurasische Kontinent, wirtschaftlich verbunden
Sechs NATO-Offiziere wurden von der Bürgerwehr in Mariupol eingekesselt. Dies meldet der Presse-Service der Volksrepublik Donezk.
Ihr genauer Standort ist wegen der strengen Geheimhaltung nicht bekannt. Aber Tatsache ist, dass sie aus Mariupol nicht entkommen können, heisst es. Die gesamte militärische Führung der Junta in dem Gebiet, habe die Stadt verlassen. In Mariupol selbst sind nur noch versplitterte Gruppen der Bataillone "Dnepr" und "Asow".
Die Einheit der NATO kam im März 2014 von Estland nach Kiew. Sie war massgeblich an anti-russischen Aktivitäten beteiligt. Am 6. Juli begannen die Offiziere in Mariupol einen Informationskrieg gegen Russland. Ihre Hauptzentrale befindet sich in Kiew, im Gebäude des Nationalen Sicherheitsrates. Die NATO-Offiziere bestimmen die Nachrichtenagenda der kämpfenden Strafbatallione der Junta und gehören zum "NATO Cooperative Cyber Defence Centre of Excellence"...
Quelle:
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20668-NATO-Offiziere-der-Ukraine-festgesetzt.html
Sechs NATO-Offiziere wurden von der Bürgerwehr in Mariupol eingekesselt. Dies meldet der Presse-Service der Volksrepublik Donezk.
Ihr genauer Standort ist wegen der strengen Geheimhaltung nicht bekannt. Aber Tatsache ist, dass sie aus Mariupol nicht entkommen können, heisst es. Die gesamte militärische Führung der Junta in dem Gebiet, habe die Stadt verlassen. In Mariupol selbst sind nur noch versplitterte Gruppen der Bataillone "Dnepr" und "Asow".
Die Einheit der NATO kam im März 2014 von Estland nach Kiew. Sie war massgeblich an anti-russischen Aktivitäten beteiligt. Am 6. Juli begannen die Offiziere in Mariupol einen Informationskrieg gegen Russland. Ihre Hauptzentrale befindet sich in Kiew, im Gebäude des Nationalen Sicherheitsrates. Die NATO-Offiziere bestimmen die Nachrichtenagenda der kämpfenden Strafbatallione der Junta und gehören zum "NATO Cooperative Cyber Defence Centre of Excellence"...
Quelle:
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/20668-NATO-Offiziere-der-Ukraine-festgesetzt.html
Hoffentlich bekommt Neurussland die zu fassen, das wäre eine tolel Show vor der Weltöffentlichkeit die zu präsentieren.
..viel Theaterdonner...dirty Tricks auf allen Seiten..
der Versuch den Hegemoniebereich nach Osten auszudehnen hat nur einen mässigen Erfolg gebracht..
eigentlich hätte man aus Georgien lernen müssen..
so what..es wird höchstens eine weitere Teilanexion der Ukraine geben..und was passiert dann?
Militärisch nichts..Russland dreht das Gas ab und schickt es durch die neue Pipeline nach China.:-))
den wirtschaftlichen Schaden hat die EU und an erster Stelle wir..
das die Ostseepipeline an Polen vorbeiläuft hatte schon einen Grund wie man nun sieht :-))
Als Amerikaner und Westeuropaer muss man eine passonierte
Neigung zum Masochismus und zum " Paypig " haben!
Ich bezahle gerne im naechsten Winter 50 % mehr Kosten
fuer die Heizung und wenn es im Nahen Osten weiter knallt
auch genuesslich, befriedigt 2 bis 3 EURO fuer 1 Liter Diesel!
Ausserdem bitte ich devot und willfaehrig um eine kraeftige
Steuererhoehung damit Millionen von neuen Arbeitslosen als
negative Kausalfolge der westlichen Wirtschaftssanktionen nicht
durch das soziale Netz der westlichen Gesellschaft fallen!
Es ist gut ein westeuropaeischer Untertan und Systemlurch zu
sein aber es ist noch besser ein untertaniges, sysmtenlurchiges,
westeuropaeisches Paypig (Zahlschwein) zu sein!
Gebt es mir, macht misch fettich! :D
Im Gegensatz zu den Pushern und Posern aus den USA machen
die Russen, Chinesen und Inder nicht auf " Dicke Hose " wenn
sie nichts in der Hose haben!
Mit dem Schicksal, der Existenz und der Zukunft von Milliarden
von Menschen " pokert " man nicht. Die Welt ist kein Spielcasino
und das werden die Regierungen Russlands, Chinas, Indiens und
die beiden anderen BRICS Staaten gemeinsam mit 133 Staaten
der Group 77 Schwellenlaender den USA und Westeuropa klar
machen.
Die USA und Westeuropa stehen mit ca. 600 Millionen Population
gegen die groessten Nationen dieser Welt die gemeinsam mit
den Group 77 Laendern fast die gesamte Bevoelkerung der Erde
von Milliarden Menschen repraesentieren.
Wo liegt die Wahrscheinlichkeit hoerer auf einen Irrtum, auf Fehler,
auf die Chance der Bestandserhaltung oder einen Untergang ?
Kann man 600 Millionen Menschen leichter beluegen, betrugen,
taeuschen, manipulieren, ueberwachen, ausspaehen, kontrollieren,
unterjochen und ausbeuten oder 6.400 Millionen Menschen ?
Die gesamte Welt wird sich gegen die USA und Westeuropa richten
falls die Politik dort nicht zur weisen Einsicht des Einlenkens kommt.
Der Westen kann einen showdown gegen den Osten nicht gewinnen!
Es bleibt nur die Chance auf Kooperation und Koexistenz!
Genauso sehe ich das auch, aber anscheinend wollen die EU und die USA nicht mit Russland kooperieren ? Putin wollte das, aber der Westen gab ihm in den letzten Jahren immer wieder einen Korb.
Die Entweder-Oder-Taktik der EU bei der Ukraine hat die Krise entscheidend mitverursacht und befeuert.
Man haette mit den Russen sprechen und deren Interessen bei der Ukraine fruehzeitig mitberuecksichtigen muessen. Das ist deren Einflusssphaere und eine Art Wohnzimmer.
Stattdessen setzt der Westen auf haertere Sanktionen ? Ueber die Moeglichkeit, dass Kiev und der Westen mit den Vertretern Neurusslands verhandeln koennten, wird kaum nachgedacht.
Eine blockfreie, neutrale und foederalistische Ukraine scheint fuer den Westen keine Verhandlungsoption zu sein ?
Mit Sanktionen wird man dieses Ziel einer foederalistischen und neutralen Ukraine nicht erreichen koennen. Eher wird Putin dann mit seinen Schattenkriegern die russische Position im Donbass weiter verfestigen ? Mit Sanktionen wird Putin wohl immer haerter und radikaler werden ?
Der Westen muss sich genau fragen, ob er mit weiteren Sanktionen den Konflikt in der Ukraine beenden und Russland am Ende niederringen und Putin stuerzen kann ?
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.