Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Wolfger von Leginfeld
08.09.2014, 17:43
Wenn er wieder rauskommt ist hinreichend bewiesen, dass zumindest die berühmten sibirischen Scharfschützen nicht zur Unterstützung der Separatisten einmarschiert sind.
Poroschenko beordert Panzer und Raketenwerfer nach Mariupol
Die Regierung in Kiew scheint die Waffenruhe nutzen zu wollen, um sich militärisch neu zu gruppieren...
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2014/09/66206/
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Nachdem sich dann alle Parteien gruppiert haben, wird es wohl zu einer mörderischen Schlacht kommen.
FranzKonz
08.09.2014, 17:45
Putins Lügen haben kurze Beine - Moskau lässt die Maske fallen
Die Invasion der Ukraine ist seit Anfang 2013 geplant worden. Russland wollte von Guerrillakämpfern lernen, erprobte neue Formen der Kriegsführung. Und der Westen bekam davon nichts mit.
Damit bist Du zu spät dran.
http://politikforen.net/showthread.php?154845-Propaganda-Methoden-und-die-Allgemeine-H%C3%BChnertheorie-in-der-Praxis&p=7381211&viewfull=1#post7381211
Hier noch ein paar Kommentare dazu, weil die Zusammenhänge für Doofe nicht offensichtlich genug sind:
http://politikforen.net/showthread.php?154845-Propaganda-Methoden-und-die-Allgemeine-H%C3%BChnertheorie-in-der-Praxis&p=7382903&viewfull=1#post7382903
spezialeinheit
08.09.2014, 17:45
Du bist ein armes Propagandaopfer. Die Russen übergeben doch freiwillig kein Land auf dem Russen leben. Das kannste Deiner Oma erzählen. Das ist Quatsch. Glaubt doch nicht immer so einen Humbug Leute.
Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
http://m.spiegel.de/politik/deutschland/a-695928.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=http://politikforen.net/showthread.php?94171-Wiedervereinigung-Moskau-bot-Verhandlungen-über-Ostpreußen-an
FranzKonz
08.09.2014, 17:47
Die Regierung in Kiew scheint die Waffenruhe nutzen zu wollen, um sich militärisch neu zu gruppieren...
Es wäre unlogisch, wenn sie das nicht täten. Dennoch sollte man derartige Nachrichten nicht überbewerten.
Damit bist Du zu spät dran.
http://politikforen.net/showthread.php?154845-Propaganda-Methoden-und-die-Allgemeine-H%C3%BChnertheorie-in-der-Praxis&p=7381211&viewfull=1#post7381211
Hier noch ein paar Kommentare dazu, weil die Zusammenhänge für Doofe nicht offensichtlich genug sind:
http://politikforen.net/showthread.php?154845-Propaganda-Methoden-und-die-Allgemeine-H%C3%BChnertheorie-in-der-Praxis&p=7382903&viewfull=1#post7382903
Danke für die Info!
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ukraine-russland-gauck
Wolfger von Leginfeld
08.09.2014, 17:51
Ein alter Hut. Was glaubst du, was so in allen Militärkreisen und Planungsstäben der Großmächte dieser Welt so durchexerziert wird. Da gibt es allerorts massenhaft Pläne für alle möglichen militär. Szenarien. Das beschränkt sich ganz sicher nicht auf Russland.
"Herrliche" Interpretation von der FAZ: "Gerassimow führte diese neue Form des Krieges auf die „Farbenrevolutionen“ in Nordafrika und im Nahen Osten zurück. Tatsächlich dürfte ihm die „orange Revolution“ in der Ukraine im Sinn gewesen sein."
Putins Lügen haben kurze Beine - Moskau lässt die Maske fallen
Die Invasion der Ukraine ist seit Anfang 2013 geplant worden. Russland wollte von Guerrillakämpfern lernen, erprobte neue Formen der Kriegsführung. Und der Westen bekam davon nichts mit.
Der russischen Generalstabschefs Walerij Gerassimow sprach bei seiner Rede Ende Januar 2013 vor der Jahresversammlung der Russischen Akademie für Militärwissenschaft. Es war sein erster programmatischer Auftritt nach drei Monaten im Amt. Die Rede wurde angekündigt als Beitrag über die „neue Rolle des Generalstabs“. Tatsächlich sprach der Armeegeneral aber über eine neue Form der Kriegsführung.
Im 21. Jahrhundert, so sagte Gerassimow damals, lösten sich die Grenzen zwischen Krieg und Frieden auf. Kriege würden nicht mehr erklärt, und sie verliefen nach einem „ungewohnten Muster“. Es zeige sich, dass ein „blühender Staat in wenigen Monaten oder sogar Tagen in eine Arena für erbitterte bewaffnete Auseinandersetzungen verwandelt werden kann, dass er Opfer einer ausländischen Intervention werden kann und in Chaos, einer humanitären Notlage und Bürgerkrieg versinkt“.…………………….
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/putin-hat-invasion-der-ukraine-seit-2013-geplant-13139313.html
Danke für die Info!
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ukraine-russland-gauck
Ich habs immer gewußt. Putin steckt hinter den Maidan Putsch und hinter der Installierung Poroschenkos und seiner SS Truppen.
Dieser Satan.
Kreuzbube
08.09.2014, 18:13
Wärst Du Deutscher, würdest Du für deutsches Land streiten und nicht an der Seite eines fremden Staates, der deutsches Land in seinen Klauen hat.
Ach du Schreck. Katholiken-Paule wird zum glühenden Nationalisten. Ich werd nich wieder...:haha:
Ach du Schreck. Katholiken-Paule wird zum glühenden Nationalisten. Ich werd nich wieder...
Da hab ich wohl an Deiner DDR-Identität gekratzt.
Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
http://m.spiegel.de/politik/deutschland/a-695928.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=http://politikforen.net/showthread.php?94171-Wiedervereinigung-Moskau-bot-Verhandlungen-über-Ostpreußen-an
Da steht nichts von Verschenken. Kein Wort.
Kreuzbube
08.09.2014, 18:18
Da hab ich wohl an Deiner DDR-Identität gekratzt.
Ich find es nur unterhaltsam, was Leute hier veranstalten, um ihren Russenhaß zu zelebrieren. Wie gut, daß die meisten Menschen inzwischen klüger sind.
Shahirrim
08.09.2014, 18:18
Da steht nichts von Verschenken. Kein Wort.
Natürlich nicht. Was denkst du, wie Politik funktioniert?
Das Angebot allein ist interessant. Würde uns vom Westen nie gemacht werden.
Towarish
08.09.2014, 18:19
Ach du Schreck. Katholiken-Paule wird zum glühenden Nationalisten. Ich werd nich wieder...:haha:
Krabat ist die Personifikation des heutigen Deutschlands.
Gestern Ukrainer, heute Deutscher, morgen ???
Ich find es nur unterhaltsam, was Leute hier veranstalten, um ihren Russenhaß zu zelebrieren. Wie gut, daß die meisten Menschen inzwischen klüger sind.
Ich hasse die Russen nicht. Das kommt Dir als gelernter DDR'ler nur so vor.
Kreuzbube
08.09.2014, 18:20
Krabat ist die Personifizierung des heutigen Deutschlands.
Gestern Ukrainer, heute Deutscher, morgen ???
Nein, solche Typen sind zum Glück unrühmliche Ausnahmen. Das heutige Deutschland will keinen Krieg!
Kreuzbube
08.09.2014, 18:22
Ich hasse die Russen nicht. Das kommt Dir als gelernter DDR'ler nur so vor.
Was soll dann die ganze Stichelei gegen dieses Land und Putin? Das ist echt nur noch nervig!
FranzKonz
08.09.2014, 18:30
Danke für die Info!
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ukraine-russland-gauck
Danke für den Tipp. Auch ihn werde ich angemessen kommentieren. Link folgt.
FranzKonz
08.09.2014, 18:32
Krabat ist die Personifikation des heutigen Deutschlands.
Gestern Ukrainer, heute Deutscher, morgen ???
Wenn Krabat überhaupt eine Personifikation ist, dann sicher nicht die des heutigen Deutschlands, sondern die eines Schwachsinnigen.
Der Raum umfasst 8 Millionen Leute.
Sind da keine Soldaten ?
Ich fass mir schon an den Kopf wie ihr diskutiert.
Wie Sonderschüler.
Zudem sind viele über gelaufen samt Gerätschaft.
...stell uns bitte nicht alle, auf eine Stufe...!
Ich bin mal vor drei Jahren für zwei Wochen in Moskau gewesen. Beruflich, aber es war witzig. Habe tolle Leute kennengelernt. Und jeder Abend endete in der Strelka Bar. Kann ich nur empfehlen. Sonst habe ich nicht viel mitbekommen- Klinik und das Nachtleben. Du kennst nur Petersburg, das weiß ich, aber Moskau ist auch ganz nett.
...oh, da musst du aber gut Kohle dabei gehabt haben, soll ja inzwischen die teuerste Stadt weltweit sein...
Das ist keine Klarstellung, Dayan, das ist kindisch. Aber noch mal: Lassen wir das.Ihr verwechselt ständig Begriffen!Ist ja auch nicht leicht!Orthdox heisst nicht antizionist!Eine sehr kleine Gruppe der Orthoxen die Szatmarer und Nature Karte sind a´ntizionisten ca 3000o Seelen auf der ganzen Welt das sind für die Nazis und Islamisten die "guten Juden".
Nein, solche Typen sind zum Glück unrühmliche Ausnahmen. Das heutige Deutschland will keinen Krieg!
Manche bejubeln aber den Krieg anderer, zum Beispiel auf der Krim.
OFF TOPIC: Ich melde ab heute die gröbsten Beleidigungen. Das bezieht sich hier nicht auf Dich, Kreuzbube, sondern hier auf Franz Konz.
Krabat ist die Personifikation des heutigen Deutschlands.
Gestern Ukrainer, heute Deutscher, morgen ???
...Muselmane ..! :D
Towarish
08.09.2014, 18:54
...Muselmane ..! :D
Vielleicht sogar ein Jud..
Wer weiß das schon!
spezialeinheit
08.09.2014, 19:04
Da steht nichts von Verschenken. Kein Wort.
Das hab ich auch nicht geschrieben. Oder?
Das Land welches er in seinen Klauen hat wurde den Volksverrätern der Besatzerrepublik wieder angeboten nur wurde es abgelehnt. Ein weiteres Argument gegen diese Staatssimulation unter Ami-Knute!
konfutse
08.09.2014, 19:15
Ich hasse die Russen nicht. Das kommt Dir als gelernter DDR'ler nur so vor.
Was du nicht wisen kannst, ist, dass in der DDR die "Russen" keineswegs so beliebt waren, wie es euch hinterm Zaun erscheinen musste.
Jodlerkönig
08.09.2014, 19:17
Nein, überhaupt nicht. Aber es wäre mal an der Zeit, einen etwas nüchterneren Blick auf Putin zu richten.tja, da fehlt so manchem der wille dazu. hier ist es vielmehr die mode, putin in einen gottähnlichen zustand zu malen. egal ob er terroristen unterstützt, fremde landstriche anektiert oder journalisten töten lässt. von der kriegstreiberei und der verschärfung des konflikts im russischen tv ganz zu schweigen.
brain freeze
08.09.2014, 19:28
Ihr verwechselt ständig Begriffen!Ist ja auch nicht leicht!Orthdox heisst nicht antizionist!Eine sehr kleine Gruppe der Orthoxen die Szatmarer und Nature Karte sind a´ntizionisten ca 3000o Seelen auf der ganzen Welt das sind für die Nazis und Islamisten die "guten Juden".
Doch Dayan, es ist eigentlich ganz einfach. Man darf sich nur nicht täuschen lassen. Aber ich gebe zu, dass ich auch eine ganze Weile gebraucht habe, um dahinter zu steigen. Es geht auch nicht um gute oder böse Juden. Es geht zuletzt immer um Wahrheit und Gerechtigkeit. Aber das weißt Du ja als aufrichtiger Mensch.
tja, da fehlt so manchem der wille dazu. hier ist es vielmehr die mode, putin in einen gottähnlichen zustand zu malen. egal ob er terroristen unterstützt, fremde landstriche anektiert oder journalisten töten lässt. von der kriegstreiberei und der verschärfung des konflikts im russischen tv ganz zu schweigen.
Welche Journalisten lies er denn töten?
Hast du russisches TV denn geschaut? Momentan sieht es eindeutig nach einer Entschärfung des Konflikts aus.
Putin hat kein Interesse an einer Fortführung des Konflikts, im Gegenteil er will eine einheitliche Ukraine. Die Volkswehr hat dagegen ganz andere Absichten.
FranzKonz
08.09.2014, 20:00
Danke für die Info!
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ukraine-russland-gauck
Wie versprochen der Link zum Kommentar:
http://politikforen.net/showthread.php?155934-Schriftleiter-des-Monats
Was du nicht wisen kannst, ist, dass in der DDR die "Russen" keineswegs so beliebt waren, wie es euch hinterm Zaun erscheinen musste.
Aber heute sind die Russen bei Euch beliebt. Es ist auffällig wie sich gerade Ostdeutsche für die russische Expansion begeistern, als wollten sie jetzt endlich für die Russen den Kalten Krieg siegreich beenden.
Natürlich gibt es auch die alten Schmutzbeleidigercharakteren wie Franz Konz aus dem Westen, die das tun. Aber da ist es nur die Marotte eines alten einsamen Mannes, der nach Aufmerksamkeit heischt und daher seine Weinfahne bequemerweise in den Wind hängt.
Krabat ist die Personifikation des heutigen Deutschlands.
Gestern Ukrainer, heute Deutscher, morgen ???
Hauptsache kein Russe, der hier in Deutschland schmarotzt, während er seine Russenpropaganda zum Besten gibt.
Doch Dayan, es ist eigentlich ganz einfach. Man darf sich nur nicht täuschen lassen. Aber ich gebe zu, dass ich auch eine ganze Weile gebraucht habe, um dahinter zu steigen. Es geht auch nicht um gute oder böse Juden. Es geht zuletzt immer um Wahrheit und Gerechtigkeit. Aber das weißt Du ja als aufrichtiger Mensch.Ich weis eins!Wennwei Juden Nichtjuden unser Leben anvertrauen verlieren wir sie!Wer kämpft kann verlieren wer nicht kämpft hat schon verloren!Noch ein Holocoust können wir und wollen wir uns nicht leisten auch nicht durch Musels!
Towarish
08.09.2014, 20:24
Hauptsache kein Russe, der hier in Deutschland schmarotzt, während er seine Russenpropaganda zum Besten gibt.
Siehste, an dieser Haltung erkennt man Russophobe.
"Hauptsache kein Russe..."
Dr Mittendrin
08.09.2014, 20:34
...stell uns bitte nicht alle, auf eine Stufe...!
Du weisst wer gemeint ist.
konfutse
08.09.2014, 20:34
Aber heute sind die Russen bei Euch beliebt. Es ist auffällig wie sich gerade Ostdeutsche für die russische Expansion begeistern, als wollten sie jetzt endlich für die Russen den Kalten Krieg siegreich beenden.
...
Hier wird sich mehrheitlich über Putins stoische Ruhe begeistert, nicht über eine herbeigeredete Expansion. Und wer den Kalten Krieg wieder entfacht um sich daran aufzugeilen und wieder siegreich zu beenden ist offenbar.
Hier wird sich mehrheitlich über Putins stoische Ruhe begeistert, nicht über eine herbeigeredete Expansion. Und wer den Kalten Krieg wieder entfacht um sich daran aufzugeilen und wieder siegreich zu beenden ist offenbar.
Putin hat also in stoischer Ruhe fremdes Land annektiert und deshalb muß man über ihn begeistert sein?
Die Annexion fremden Landes durch Putin ist nicht "herbeigeredet", sondern real.
Oder meinst Du die Amis haben die Krim annektiert? Da hättest Du was falsch mitbekommen.
Siehste, an dieser Haltung erkennt man Russophobe.
"Hauptsache kein Russe..."
Grundgütiger, ich kann in meinem Heimatland so russophob sein wie ich will. Du mußt hier nicht leben wenn Du nicht willst. Geh einfach zurück in Deine Heimat.
Dasselbe sage ich auch zu Moslems, die hier herkommen, um zu krähen die Deutschen seien islamophob.
Wenn wir Deutschen so "phob", also krank sind, warum kommt Ihr dann überhaupt hierher?
Widder58
08.09.2014, 20:49
Wärst Du Deutscher, würdest Du für deutsches Land streiten und nicht an der Seite eines fremden Staates, der deutsches Land in seinen Klauen hat.
Wer genau hat Deutschland in seinen Klauen außer die USA und Zionistan?
Siehste, an dieser Haltung erkennt man Russophobe.
"Hauptsache kein Russe..."Niemand hat was gegen Russen!Nur wenn die nicht ständig russisch sprechen würden wenn die anderen kein Russisch können!
Wer genau hat Deutschland in seinen Klauen außer die USA?In den Klauen von Taugenichtsen wie du!
Widder58
08.09.2014, 20:52
Du bist ein armes Propagandaopfer. Die Russen übergeben doch freiwillig kein Land auf dem Russen leben. Das kannste Deiner Oma erzählen. Das ist Quatsch. Glaubt doch nicht immer so einen Humbug Leute.
Was redest Du für einen Scheiß, Mann - in der ganzen Welt leben Russen.
Towarish
08.09.2014, 20:52
Grundgütiger, ich kann in meinem Heimatland so russophob sein wie ich will. Du mußt hier nicht leben wenn Du nicht willst. Geh einfach zurück in Deine Heimat.
Ich bin zu Hause.
Warum schreibst du dann, du würdest die Russen nicht hassen, wenn du dich jetzt offen zur Russophobie bekennst? Lügen haben kurze Beine.
konfutse
08.09.2014, 20:55
Putin hat also in stoischer Ruhe fremdes Land annektiert und deshalb muß man über ihn begeistert sein?
Die Annexion fremden Landes durch Putin ist nicht "herbeigeredet", sondern real.
Oder meinst Du die Amis haben die Krim annektiert? Da hättest Du was falsch mitbekommen.
Ja Kleiner, du bist durch den Wind. Wir haben Mitleid.
Widder58
08.09.2014, 20:56
Putins Lügen haben kurze Beine - Moskau lässt die Maske fallen
Die Invasion der Ukraine ist seit Anfang 2013 geplant worden. Russland wollte von Guerrillakämpfern lernen, erprobte neue Formen der Kriegsführung. Und der Westen bekam davon nichts mit.
Der russischen Generalstabschefs Walerij Gerassimow sprach bei seiner Rede Ende Januar 2013 vor der Jahresversammlung der Russischen Akademie für Militärwissenschaft. Es war sein erster programmatischer Auftritt nach drei Monaten im Amt. Die Rede wurde angekündigt als Beitrag über die „neue Rolle des Generalstabs“. Tatsächlich sprach der Armeegeneral aber über eine neue Form der Kriegsführung.
Im 21. Jahrhundert, so sagte Gerassimow damals, lösten sich die Grenzen zwischen Krieg und Frieden auf. Kriege würden nicht mehr erklärt, und sie verliefen nach einem „ungewohnten Muster“. Es zeige sich, dass ein „blühender Staat in wenigen Monaten oder sogar Tagen in eine Arena für erbitterte bewaffnete Auseinandersetzungen verwandelt werden kann, dass er Opfer einer ausländischen Intervention werden kann und in Chaos, einer humanitären Notlage und Bürgerkrieg versinkt“.…………………….
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/putin-hat-invasion-der-ukraine-seit-2013-geplant-13139313.html
Was hat die Rede von Gerassimov mit der Ukraine zu tun? Was Gerassimov sagte bezog sich z.B. auf Syrien, Plattnase...
Widder58
08.09.2014, 20:59
Danke für die Info!
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ukraine-russland-gauck
70 Jahre, und immernoch nichts begriffen. Grausam.
Kreuzbube
08.09.2014, 21:00
Ja Kleiner, du bist durch den Wind. Wir haben Mitleid.
Manche begreifen es auch nie. Die Weltgeschichte wird über sie hinweggehen. Am Ende siegt das Starke und Vernünftige. Ob dies der sog. Westen ist, welcher gerade von der Scharia-Polizei vorgeführt wird, möchte ich bezweifeln.:)
Putin hat also in stoischer Ruhe fremdes Land annektiert und deshalb muß man über ihn begeistert sein?
Die Annexion fremden Landes durch Putin ist nicht "herbeigeredet", sondern real.
Oder meinst Du die Amis haben die Krim annektiert? Da hättest Du was falsch mitbekommen.
Putin hat kein fremdes Land annektiert. Er hat nur das zurückgeholt, was der ukrainische Bolschewist Chruschtschow damals an die Ukraine verschenkt hat.
Widder58
08.09.2014, 21:05
tja, da fehlt so manchem der wille dazu. hier ist es vielmehr die mode, putin in einen gottähnlichen zustand zu malen. egal ob er terroristen unterstützt, fremde landstriche anektiert oder journalisten töten lässt. von der kriegstreiberei und der verschärfung des konflikts im russischen tv ganz zu schweigen.
Weder wird Putin in gottähnlichen Zustand gezeichnet, noch unterstützt Putin Terroristen oder annektiert fremde Landstriche. Das Putin Journalisten töten läßt wirdt Du ja sicher noch belegen.
Du meinst die Thetorik gegenüber den Kriegstreibern aus der Eu... naja, Du kannst nichts dafür, blichst halt nicht so ganz durch.
Da einiges aber nun geklärt ist kannst Du Dir ja die Floskeln in Zukunft sparen.
Trashcansinatra
08.09.2014, 21:07
Manche begreifen es auch nie. Die Weltgeschichte wird über sie hinweggehen. Am Ende siegt das Starke und Vernünftige. Ob dies der sog. Westen ist, welcher gerade von der Scharia-Polizei vorgeführt wird, möchte ich bezweifeln.:)
Es machen sich ja schon seit geraumer Zeit Verrottungsprozesse in der sog. Demokratie bemerkbar. Die Sache stinkt.
Widder58
08.09.2014, 21:08
Aber heute sind die Russen bei Euch beliebt. Es ist auffällig wie sich gerade Ostdeutsche für die russische Expansion begeistern, als wollten sie jetzt endlich für die Russen den Kalten Krieg siegreich beenden.
Von welcher Expansion fabuliert Ihr eigentlich ständig?
Natürlich gibt es auch die alten Schmutzbeleidigercharakteren wie Franz Konz aus dem Westen, die das tun. Aber da ist es nur die Marotte eines alten einsamen Mannes, der nach Aufmerksamkeit heischt und daher seine Weinfahne bequemerweise in den Wind hängt.
Und Du willst Franz Konz melden? :haha:
Kreuzbube
08.09.2014, 21:11
Es machen sich ja schon seit geraumer Zeit Verrottungsprozesse in der sog. Demokratie bemerkbar. Die Sache stinkt.
Ich bin davon überzeugt, daß die Zeit gegen den Westen arbeitet. Die selbstverschuldete Dekadenz mit einhergehender Volksverblödung wird noch böse Folgen haben.
Und ich dachte Außerirdische!? :hmm:...
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif:achtung:
spezialeinheit
08.09.2014, 21:13
.... wird noch böse Folgen haben.
Die wir leider ausbaden dürfen...
steffomio
08.09.2014, 21:14
Und weiter geht's mit neuen Sanktionen:
http://rt.com/news/186148-eu-adopt-sanctions-russia
Dann wird Russland den Luftraum wohl dicht machen:
http://rt.com/business/185924-sanctions-eu-oil-airspace-medvedev
Widder58
08.09.2014, 21:14
Putin hat also in stoischer Ruhe fremdes Land annektiert und deshalb muß man über ihn begeistert sein?
Die Annexion fremden Landes durch Putin ist nicht "herbeigeredet", sondern real.
Oder meinst Du die Amis haben die Krim annektiert? Da hättest Du was falsch mitbekommen.
Nichts wurde annektiert. Auch nach der 30. Wiederholung nicht.
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
https://www.youtube.com/watch?v=H3t8PwHvj10
Ja Kleiner, du bist durch den Wind. Wir haben Mitleid.
War's das schon bei Dir? Das ging ja schnell. Ich akzeptiere Deine Kapitulation.
Dr Mittendrin
08.09.2014, 21:16
Aber heute sind die Russen bei Euch beliebt. Es ist auffällig wie sich gerade Ostdeutsche für die russische Expansion begeistern, als wollten sie jetzt endlich für die Russen den Kalten Krieg siegreich beenden.
Natürlich gibt es auch die alten Schmutzbeleidigercharakteren wie Franz Konz aus dem Westen, die das tun. Aber da ist es nur die Marotte eines alten einsamen Mannes, der nach Aufmerksamkeit heischt und daher seine Weinfahne bequemerweise in den Wind hängt.
Völliger Müll.
Ihr Polen seid nur so besondere Amischwanzlutscher. Historisch bedingt.
Ich bin auch Wessi und habe die US Schurken schon lange durchschaut.
Den Konflikt haben wir nicht wegen Russen, wegen USA.
Du gehörst zu Mindermeinung, wie oft denn noch ?
http://s7.directupload.net/images/140524/u3w3v28w.jpg
(http://www.directupload.net)
http://s14.directupload.net/images/140524/fka5r2ku.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)
Zensur Putin Russland 89 % 11 %
Kreuzbube
08.09.2014, 21:16
Die wir leider ausbaden dürfen...
Das ist unser Schicksal. Es gibt viel zu tun, packen wir`s an!:happy:
Nichts wurde annektiert. Auch nach der 30. Wiederholung nicht. ...
Die Krim wurde annektiert.
Dr Mittendrin
08.09.2014, 21:18
Putin hat also in stoischer Ruhe fremdes Land annektiert und deshalb muß man über ihn begeistert sein?
Die Annexion fremden Landes durch Putin ist nicht "herbeigeredet", sondern real.
Oder meinst Du die Amis haben die Krim annektiert? Da hättest Du was falsch mitbekommen.
annektiert Belege ?
Die Amis wollten die ganze Ukraine haben und die Russen von Sewastopol vertreiben.
Widder58
08.09.2014, 21:18
Die Krim wurde annektiert.
Des Lesens unkundig... dann noch mal...
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
...
Ihr Polen seid nur so besondere Amischwanzlutscher. Historisch bedingt....
Ich bin Pole geworden sagt Schwanzlutschexperte Doktor Mittendrin.
...
Der grundsaetzlich friedfertige Zionismus leidet extrem darunter, da weltweit immer mehr Menschen wegen dieser zionistischen Verbrecher wie Nuland und Kagan Israel zu deligitimieren und zu daemonisieren versuchen.
Israel wird dadurch permanent mit den Verbrechen der USA in Verbindung gebracht. ...
Es gibt zwar einige friedfertige Zionisten (Einstein war einer), aber
ansonsten ist der Zionismus äusserst gewalttätig und steht für Landraub und Völkermord.
Die USA werden von ihm lediglich benutzt, besonders für Kriege gegen Feinde IsraHells -
der Schwanz wedelt mit dem Hund!
Das Topic-Thema ist nicht Israel sondern die Ukraine!
Widder58
08.09.2014, 21:20
In den Klauen von Taugenichtsen wie du!
Wer fragt Zionazis? Zitatfälschungen kommen nicht so gut...
Dr Mittendrin
08.09.2014, 21:20
Ich bin Pole geworden sagt Schwanzlutschexperte Doktor Mittendrin.
Bin ich da falsch informiert ?
Die Krim wurde annektiert.
Von wem ? sind die Amis da gelandet ?
Manche begreifen es auch nie. Die Weltgeschichte wird über sie hinweggehen. Am Ende siegt das Starke und Vernünftige. Ob dies der sog. Westen ist, welcher gerade von der Scharia-Polizei vorgeführt wird, möchte ich bezweifeln.:)
Die Weltgeschichte ist über Euch DDR'ler hinweggegangen.
Auch über Dich.
Bin ich da falsch informiert ?
Kümmer Dich nicht. Fabuliere einfach weiter über Schwanzlutschen. Das ist Dein Niveau. Da bleibst Du besser dabei, Schatz.
Von wem ? sind die Amis da gelandet ?
Nein, Deine Russen, Dein Held und Führer Putin.
Kreuzbube
08.09.2014, 21:25
Die Weltgeschichte ist über Euch DDR'ler hinweggegangen.
Auch über Dich.
Wir sind Deutsche, die zufällig in die DDR hineingeboren wurden. Von daher war es kein Verlust.:)
Hier kann man die Waffenstillstandsvereinbarung auf Englisch nachlesen:
http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/the-novorussian-ceasefire-agreement.html
:D
Mit diesen Punkten wird offenbar (etwas verklauseliert) der Verbleib von Neurussland in der Ukraine vereinbart:
3. Implement decentralization of power, including by means of enacting the Law of Ukraine “With respect to the temporary status of local self-government in certain areas of the Donetsk and the Lugansk regions” (Law on Special Status)...
9. Ensure the holding of early local elections in accordance with the Law of Ukraine “With respect to the temporary status of local self-government in certain areas of the Donetsk and the Lugansk regions” (Law on Special Status)....
Nein, Deine Russen, Dein Held und Führer Putin.
Die Russen ja unter Zarin Katharina stimmt, ist aber schon ne Weile her, ich habe kein Führer und brauch auch keinen. Und Russen habe ich auch nicht, arbeite meist alleine nur selten nehme ich temporär noch jemand mit.
Ich würde sowas nicht vor beweiskräftigen Untersuchungen jemandem zuweisen .......
Natürlich ist alles offen und das " brüllende " Schweigen der mit den Beweisen ( Recorder ) Beschäftigten spricht eine eigene Sprache .....
Es gibt genug Beweise, warum nimmst du sie nicht zur Kenntnis?
Bruder tosh hat mit der Ironie so seine Schwierigkeiten, ist mir auch schon aufgefgallen
Fällt mir sogar selber auf! :versteckt:
Dr Mittendrin
08.09.2014, 21:34
Kümmer Dich nicht. Fabuliere einfach weiter über Schwanzlutschen. Das ist Dein Niveau. Da bleibst Du besser dabei, Schatz.
Wo sind die Belege ?
Jetzt wirds lustig:
Die EU-Trottel haben die Sanktionen nochmal verschärft, im Gegenzug will Russland nun die Überflugsrechte für europ. Fluggesellschaften verbieten.
Logistische Katastrophe für die europ. Wirtschaft.
---
Nein, sie beraten noch darüber, wegen der Feuerpause (lt. OSZE weithin eingehalten) werden sie womöglich garnicht inkraft gesetzt.
Vielleicht auch noch wegen der Gegendrohung mit der Aussetzung der Überflugrechte über Russland für westliche zivile Jets.
...da muss ich dir widersprechen @Widder58... der "dumme deutsche Michel" wehrt sich zu Tausenden in den Kommentarspalten der Staatspresse, was es in einem derartigen Ausmaß in der Bunzelrepublik noch nie gegeben hat.
Sämtliche Hetzsender und Blätter werden von Protesten der Bürger/Leser überschwemmt, so dass die sich fortwährend in "Rechtfertigungskämpfen" befinden und sich genötigt sehen, schon nach kurzer Zeit die Kommentarfunktion zu sperren, oder bei Radiotalks den Anrufer einfach zu unterbrechen und abzuschalten.
Der nächste Anrufer nimmt dann sofort Bezug auf das Gesagte usw... selbst mehrfach gehört, im Presseclub im Radio...
Egal, was ich in der Zeitung lese, oder im Radio (WDR 2,4,5 ,DW etc.) für politische Sendungen höre, überall nur Wiederspruch und Protest von Lesern und Hörern ...
Welch verheerende Auswirkungen dieses Gebaren auf die Glaubwürdigkeit der öffentlich-rechtlichen Medien beim Bürger/Zuschauer/Zuhörer hinterlassen, ist heute noch garnicht absehbar...
Sehe ich da ein wenig Hoffnung für die Kartoffeln :?
Die Junta Truppen haben über den ganzen Tag mit Artillerie die Ortschaften Докучаевск, Новотроицк, Еленовку beschossen. Darunter auch Dörfer, die von den Junta Truppen kontrolliert werden.
Die Truppen des Kiewer Regimes zerstören und beschädigen mit Absicht jedes Haus, jedes Gebäude im Kampfgebiet.
Am Abend schossen die Junta Truppen vom Donetzker Flughafen aus wieder in die Stadt. Seit dem Abend kämpfen deshalb die Separatisten wieder gegen die Junta Truppen auf dem Gelände des Flughafens.
http://www.youtube.com/watch?v=P_H_dQ6gccQ
Konstantin Weckers Wut-Ausbruch gegen die Kriegs-Hysterie: „Ja, ich bin ein Putin-Versteher!“
Wecker wirft Politik und Medien vor, mit Erfindungen und Propaganda „ein friedliebendes Volk kriegslüstern“ machen zu wollen...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/08/konstantin-weckers-zorniges-plaedoyer-gegen-den-krieg-ja-ich-bin-ein-putin-versteher/
Er verschweigt, dass Juden die MSM und damit die Meinung im Volk kontrollieren - er braucht selber einen Wecker!
Die Junta Truppen haben über den ganzen Tag mit Artillerie die Ortschaften Докучаевск, Новотроицк, Еленовку beschossen. ...
Wir sind hier nicht in Rußland, sondern in Deutschland.
Sprich Deutsch oder laß es.
Wo also ist die Putin-Junta eingebrochen?
Übrigens war Poroschenko heute überraschend in Mariupol:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-09/ukraine-krise-poroschenko-mariupol-ueberraschungsbesuch
Ich frage mich, wie er dort rein gekommen ist, wenn die Stadt doch eingekesselt ist.*
Außerdem sieht man anhand seiner Äußerungen, dass er kein bisschen an Frieden denkt. Wird Zeit, dass die Armee Neurusslands endlich wieder loslegt, bevor es zu spät ist.
*zB per Hubschrauber, es ist doch Feuerpause.
Wo sind die Belege ?
Die Belege dafür, daß ich ein schwanzlutschender Pole bin? Nirgends, da hab ich keine, Dr Doktor Mittendrin alias Doktor Geistig Reichlichst Daneben.
Und du Depp* glaubst wohl auch noch, die Separatisten kommen aus dem Nichts und kommen völlig ohne russische Führung** klar, oder was? :haha:
Du schliesst schon wieder von dir auf andere! :haha:
**Die meisten lehnen eine russische Führung ab,
zB wollte Putin das Referendum auf der Krim verzögern, was ihm nicht gelang,
oder auch jetzt die plötzliche Feuerpause so kurz vor der Eroberung von Mariupol.
Als wenn es da nur Söldner gegeben hätte... Es wird schon lange kein Geheimnis mehr darum gemacht, dass die keine Einheimischen sind.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Glaubt noch irgendein Dödel , das diese Leute jemals wieder Bestandteil der Ukraine sein wollen, die sie außerdem seit über 20 Jahren bestohlen und ausgeplündert haben.
Die Ukraine des Jahres 2013 wird es niemals wieder geben.
Das Frankensteinkonstrukt der UdSSR, die Sowjetrepublik Ukraine existiert nicht mehr. Der Westen kann sich zukünftig mit dem westlichen Teil dieses Ex-Staates herumärgern.
Da die Feuerpause weitgehend eingehalten wird, sieht es wohl leider so aus,
dass jetzt gemäss Vereinbarung Neurussland (mit mehr Autonomie) wieder Teil der Ukraine wird.
Dödels sind die 2 Chefs aus Luhansk und Donezk, die der Vereinbarung zugestimmt haben.
Dr Mittendrin
08.09.2014, 21:58
Die Belege dafür, daß ich ein schwanzlutschender Pole bin? Nirgends, da hab ich keine, Dr Doktor Mittendrin alias Doktor Geistig Reichlichst Daneben.
Aber ein amischwanzlutschender ..............
FranzKonz
08.09.2014, 21:59
Was hat die Rede von Gerassimov mit der Ukraine zu tun? Was Gerassimov sagte bezog sich z.B. auf Syrien, Plattnase...
Das ist nicht der Punkt. Solche Sandkastenspiele gehören zu den nativen Aufgaben eines Generalstabs. Auch die Analyse derartiger Kriegsführung des Gegners.
Übrigens hinkt Gerassimow mit seiner Geschichte von den nicht erklärten Kriegen weit hinterher. Die letzte Kriegserklärung, die mir bekannt ist, ist die des 3. Reichs an die USA.
Du hast ja ein Rad ab.
Bei dir sind offenbar 4 Beine ab.
Maxvorstadt ist der Dümmste
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaOKK3653R1OPr7zW62zEeBv4l5rfnQ cqeygpYFA4oGMkn7TR2
... Die Russen übergeben doch freiwillig kein Land auf dem Russen leben. Das kannste Deiner Oma erzählen. Das ist Quatsch. Glaubt doch nicht immer so einen Humbug Leute.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
In der DDR haben viele Russen gelebt.
Poroschenko beordert Panzer und Raketenwerfer nach Mariupol
Die Regierung in Kiew scheint die Waffenruhe nutzen zu wollen, um sich militärisch neu zu gruppieren...
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2014/09/66206/
-----------------
Nachdem sich dann alle Parteien gruppiert haben, wird es wohl zu einer mörderischen Schlacht kommen.
Eben. Wenn sie Mariupol sofort erobern würden, würde der Großstadt viel Leid erspart.
Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
http://m.spiegel.de/politik/deutschland/a-695928.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=http://politikforen.net/showthread.php?94171-Wiedervereinigung-Moskau-bot-Verhandlungen-über-Ostpreußen-an
Dank Volldepp Adenauer wurde nichts daraus! :kotz:
Welche Journalisten lies er denn töten?
Hast du russisches TV denn geschaut? Momentan sieht es eindeutig nach einer Entschärfung des Konflikts aus.
Putin hat kein Interesse an einer Fortführung des Konflikts*, im Gegenteil er will eine einheitliche Ukraine. Die Volkswehr hat dagegen ganz andere Absichten.
*Vielleicht liegt es doch an den Sanktionen des Westens?!
Putin hat also in stoischer Ruhe fremdes Land annektiert ...
Dümmliche Lüge.
Eben. Wenn sie Mariupol sofort erobern würden, würde der Großstadt viel leid erspart.
Putin wäre nicht Putin wenn er das einkalkulier hätte, vielleicht will er das die Ukraine die Seperatisten im großen Maßstab mit Waffen versorgt, die sie bei einer Eroberung Mariupol bekommen werden , damit es nicht wieder heist Neurussland bekommt Waffen aus der russischen Förderation, denn nur der Westen darf Waffen an Kriegsparteien offiziel liefern die Russen ist es nicht gestattet, das mag Obama nicht so gerne.
Allerdings wird eine Eroberung Maripols jetzt sehr blutig werden.
Bieleboh
08.09.2014, 22:15
Dank Volldepp Adenauer wurde nichts daraus! :kotz:
Adenauer?
Die Junta Truppen haben über den ganzen Tag mit Artillerie die Ortschaften Докучаевск, Новотроицк, Еленовку beschossen. Darunter auch Dörfer, die von den Junta Truppen kontrolliert werden.
Die Truppen des Kiewer Regimes zerstören und beschädigen mit Absicht jedes Haus, jedes Gebäude im Kampfgebiet.
Am Abend schossen die Junta Truppen vom Donetzker Flughafen aus wieder in die Stadt. Seit dem Abend kämpfen deshalb die Separatisten wieder gegen die Junta Truppen auf dem Gelände des Flughafens.
http://www.youtube.com/watch?v=P_H_dQ6gccQ
Ich dachte, der Flughafen wäre befreit worden?!
Ich dachte, der Flughafen wäre befreit worden?!
den von Luhansk, den haben sie befreit
Putin wäre nicht Putin wenn er das einkalkulier hätte, vielleicht will er das die Ukraine die Seperatisten im großen Maßstab mit Waffen versorgt, die sie bei einer Eroberung Mariupol bekommen werden , damit es nicht wieder heist Neurussland bekommt Waffen aus der russischen Förderation, denn nur der Westen darf Waffen an Kriegsparteien offiziel liefern die Russen ist es nicht gestattet, das mag Obama nicht so gerne.
Allerdings wird eine Eroberung Maripols jetzt sehr blutig werden.
Noch sind die neuen schweren Waffen nur Versprechungen eines Lügners.
Adenauer?
Mein Fehler, ich habe den Link nicht geöffnet.
Adenauer war der Garant der Westbindung der BRD, Moskau hatte sogar damals schon die Wiedervereinigung angeboten.
Trashcansinatra
08.09.2014, 22:27
Ich bin davon überzeugt, daß die Zeit gegen den Westen arbeitet. Die selbstverschuldete Dekadenz mit einhergehender Volksverblödung wird noch böse Folgen haben.
Der User Spezialeinheit hat mir die Worte schon aus dem Mund genommen - und wird dafür begrünt.
Trashcansinatra
08.09.2014, 22:29
Bin ich da falsch informiert ?
Krabat zählt zur ethnischen Minderheit der Sorben - die nichts mit der serbischen Bohnensuppe zu tun hat.
Aber ein amischwanzlutschender ..............
Du bist der Meister des Schwanzlutschens. Das glaube ich weiß jetzt jeder, Ossi.
Krabat zählt zur ethnischen Minderheit der Sorben - die nichts mit der serbischen Bohnensuppe zu tun hat.
Aber auch nichts mit Wiener Würstchen mit asiatischer Halbnaziflagge.
Bieleboh
08.09.2014, 22:43
Nu hört doch mal auf mit eurer Homopropaganda.
Whiplash
08.09.2014, 22:43
[...]
[...]
es reicht jetzt!!!
Wir sind hier nicht in Rußland, sondern in Deutschland.
Sprich Deutsch oder laß es.
Wo also ist die Putin-Junta eingebrochen?
Der Serverstandort ist laut meiner Info Russland. Also lern Russisch oder lass es. :fizeig:
Mein Fehler, ich habe den Link nicht geöffnet.
Adenauer war der Garant der Westbindung der BRD, Moskau hatte sogar damals schon die Wiedervereinigung angeboten.
Diese "Wiedervereinigung" wäre nur die Vereinigung Restdeutschlands unter russischem Stiefel gewesen.
Da hätten wir Deutschland gleich beerdigen können, Russe.
Warum bist Du eigentlich in Deutschland? Hat es Dir im Putinland nicht gefallen? Die Sozialleistungen sind hier doch besser, oder?
Deutsche zahle gud, gell?
Dr Mittendrin
08.09.2014, 22:50
Du bist der Meister des Schwanzlutschens. Das glaube ich weiß jetzt jeder, Ossi.
Ich bin im Allgäu geboren.
Alle 28 EU Staaten haben den verschärften Sanktionen gegen Russland zugestimmt, von wegen Orban steht auf Seite Russlands und der Tschechen Fuzzi hat auch die Fresse aufgerissen, von wegen "machen wir nicht mit" und so...
..das Erpressungspotential der EU ist so überwältigend, da tanzt niemand aus der Reihe...!
Ich dachte, der Flughafen wäre befreit worden?!
Hatten sie auch fast. Seit dem 3.9. hatten die Separatisten die dortigen Junta Truppen eingeschlossen.
Und wenn die Separatisten nicht bald in die Offensive gehen, dann haben sie bald wieder komplett den Süden verloren und müssen wieder um Ilowaisk vor Donezk kämpfen.
Die Lage am 2.9.
http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/29229/29229_900.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/31784/31784_900.jpg
Warnung an die Welt: Ex-CIA-Mitarbeiter spielt verrückt
Herbert E. Meyer, der dem damaligen CIA-Direktor in einem bestimmten Zeitintervall der Regierung von Ronald Reagan als Assistent diente, hat einen Bericht verfasst, der zu einer Eliminierung von Russlands Staatspräsident Putin aufruft. „Und falls wir ihn mit den Füßen voran und einer Kugel in seinem Hinterkopf aus dem Kreml heraus schaffen müssen, so wäre dies für uns eine tragbare Angelegenheit“, wie es heißt...
Quelle:
http://www.cashkurs.com/kategorie/wirtschaftsfacts/beitrag/warnung-an-die-welt-ex-cia-mitarbeiter-spielt-verrueckt/
Bieleboh
08.09.2014, 23:06
Der Serverstandort ist laut meiner Info Russland. Also lern Russisch oder lass es. :fizeig:
Russisch wir hier nicht gern gelesen, selbst englisch scheint unerwünscht.
Candymaker
08.09.2014, 23:08
Russisch wir hier nicht gern gelesen, selbst englisch scheint unerwünscht.
Gibt es schon Vorschläge, in der Ukraine das lateinische Alphabet einzuführen, als sichtbare Abgrenzung zum barbarischen Nachbarn?
Russisch wir hier nicht gern gelesen, selbst englisch scheint unerwünscht.
Was ok ist, da es ein deutschsprachiges Forum ist, habe zwar kein Problem mit Englisch aber wenn ich mein schwedisch oder englisch trainieren und verbessern will kann ich auch in solchen Foren gehen, hier ist ebend deutsch die Sprache
Sprecher
08.09.2014, 23:14
Seine Durchhalteparolen erinnern ein wenig an Mohammed Saeed al-Sahhaf: "My feelings - as usual - we will slaughter them all"
Ich fand den Comical Ali aber weitaus sympathischer als den ollen Pornoschenko.
Sprecher
08.09.2014, 23:17
Dieses Deutschland existiert nicht. Und auf das Häuflein Versprengter der deinen Staat wiederhaben will können wir gut verzichten. Mein Vaterland ist daß heutige Deutschland. Und das sehen fast alle Deutschen genauso. Und Putin-Pudel von deiner Sorte sind nichts als Vaterlandsverräter.
Von deinesgleichen als Verräter bezeichnet zu werden ist doch wie ein Ritterschlag.
Sprecher
08.09.2014, 23:20
Meinst du jetzt Polen oder Frankreich?
Nee das sind ja brave Katholen.
Sprecher
08.09.2014, 23:25
Ich bin davon überzeugt, daß die Zeit gegen den Westen arbeitet. Die selbstverschuldete Dekadenz mit einhergehender Volksverblödung wird noch böse Folgen haben.
Nicht zu vergessen die Umvolkung.
Was ok ist, da es ein deutschsprachiges Forum ist, habe zwar kein Problem mit Englisch aber wenn ich mein schwedisch oder englisch trainieren und verbessern will kann ich auch in solchen Foren gehen, hier ist ebend deutsch die Sprache
...genauso ist es...
Hatten sie auch fast. Seit dem 3.9. hatten die Separatisten die dortigen Junta Truppen eingeschlossen.
Und wenn die Separatisten nicht bald in die Offensive gehen, dann haben sie bald wieder komplett den Süden verloren und müssen wieder um Ilowaisk vor Donezk kämpfen.
Die Lage am 2.9.
http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/29229/29229_900.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/kot_ivanov/71733898/31784/31784_900.jpg
Der Waffenstillstand kam dann wirklich zu einem ungünstigen Zeitpunkt, 2 Wochen später, Mariupol wäre gefallen Donezk und Luhansk hätten eine breite Pufferzone als Schutz vor ukrainische Artilleriebeschuß gehabt.
Der Waffenstillstand kam dann wirklich zu einem ungünstigen Zeitpunkt, 2 Wochen später, Mariupol wäre gefallen Donezk und Luhansk hätten eine breite Pufferzone als Schutz vor ukrainische Artilleriebeschuß gehabt.
Am 4.9. waren nur noch 110 Mann der Freiwilligenverbände in Mariupol. Die ukrainische Armee war von den Kontrollposten an den Stadtausfahrten getürmt.
Nach dem Werfereinsatz von Sonnenaufgng bis zum Mittag waren von den 110 Mann nur noch 50 übrig.
Die hätten 48 Stunden später, die gesamte Stadt einnehmen können.
Und dann hätte man in Stoßrichtung Norden, die gesamte Front der ukrainischen Armee aufrollen hätte können.
Am 4.9. waren nur noch 110 Mann der Freiwilligenverbände in Mariupol. Die ukrainische Armee war von den Kontrollposten an den Stadtausfahrten getürmt.
Nach dem Werfereinsatz von Sonnenaufgng bis zum Mittag waren von den 110 Mann nur noch 50 übrig.
Die hätten 48 Stunden später, die gesamte Stadt einnehmen können.
Und dann hätte man in Stoßrichtung Norden, die gesamte Front der ukrainischen Armee aufrollen hätte können.
Panther twittert von der Front.
BRDDR_geschaedigter
08.09.2014, 23:54
Panther twittert von der Front.
Bist du nicht an der Front um gegen den bösen Iwan zu kämpfen? Lass doch Taten folgen, katholischer Krieger. :D
Der Waffenstillstand kam dann wirklich zu einem ungünstigen Zeitpunkt, 2 Wochen später, Mariupol wäre gefallen Donezk und Luhansk hätten eine breite Pufferzone als Schutz vor ukrainische Artilleriebeschuß gehabt.
H-Thor träumt den großrussischen Traum. In diesem Traum ist jeder Waffenstillstand ungünstig.
Ist H-Thor Russe oder Ossi? Ukrainer können wir ausschließen.
Diese "Wiedervereinigung" wäre nur die Vereinigung Restdeutschlands unter russischem Stiefel gewesen.
Da hätten wir Deutschland gleich beerdigen können,...
Unsinn, wir wären wie Österreich neutral geworden.
..Russe.
Warum bist Du eigentlich in Deutschland? Hat es Dir im Putinland nicht gefallen? Die Sozialleistungen sind hier doch besser, oder?
Dummerle, ich bin kein Russe sondern Deutscher, in Russland war ich noch nie, und Sozialleistungen brauche ich im Gegensatz zu dir nicht. :haha:
H-Thor träumt den großrussischen Traum. In diesem Traum ist jeder Waffenstillstand ungünstig.
Ist H-Thor Russe oder Ossi? Ukrainer können wir ausschließen.
Dich haben sie wohl zu früh aus der Röhre geholt oder was ? Hab ich dir erlaubt mein Text zu zitieren, geh in die Ecke und werd erstmal erwachsen.
Amnesty wirft ukrainischen Kampfgruppen Kriegsverbrechen vor...
Amnesty International fordert von der Ukraine, die Kriegsverbrechen durch Freiwilligen-Verbände in der Ostukraine zu beenden. Diese kämpfen an der Seite der Regierungstruppen, werden aber nicht kontrolliert. Die von ihnen begangenen Kriegsverbrechen müssen von der Regierung in Kiew sofort geahndet werden. Sie sind verantwortlich für Entführungen, schwere Misshandlungen, Raubüberfälle, Lösegeld-Erpressungen und möglicherweise sogar Hinrichtungen. Seitens der EU, die die Regierung in Kiew unterstützt, liegt zu den Vorwürfen keine Stellungnahme vor.
Amnesty International wirft dem ukrainischen Freiwilligen-Bataillion Kriegsverbrechen vor. Die Kampfgruppe kooperiert mit der ukrainischen Armee im Kampf gegen die Rebellen im Osten.
Bei einem Treffen am Montag forderte der Generalsekretär von Amnesty International, Salil Shetty, vom Premier der Ukraine, Arsenij Jazenjuk, die Misshandlungen und Kriegsverbrechen zu beenden, die in der Ostukraine durch Freiwilligenverbände verübt werden. Diese Freiwilligenverbände kämpfen Seite an Seite mit den Regierungstruppen. Die Schuldigen müssten zur Verantwortung gezogen werden, sagte Shetty den Deutschen Wirtschafts Nachrichten.
„Die ukrainischen Behörden müssen gründlich und unparteiisch alle Vorwürfe von durch Angehörige der Freiwilligen-Bataillone begangenem Missbrauch untersuchen, darunter konkret durch das Aidar-Bataillon begangenen Missbrauch in der Region Nord-Lugansk, und die Verantwortlichen zur Rechenschaft ziehen.“
„Der rechtliche Status der Freiwilligen-Verbände wie des Aidar-Bataillons muss geklärt werden. Sie müssen in klare Kommandoketten, Kontrolle und Verantwortlichkeit integriert werden. Geschieht dies nicht, werden sich die Spannungen in der Ostukraine nur noch weiter verschärfen. Dies führt zu neuen Stufen der Gesetzlosigkeit, was einen der Hauptgründe für den Konflikt darstellt.“
„Die ukrainischen Behörden dürfen die Gesetzlosigkeit und Misshandlungen nicht weiter zulassen, die in den Gebieten verübt werden, die zuvor von den Separatisten gehalten wurden“, sagte Generalsekretär Shetty. Die anhaltenden Misshandlungen und Kriegsverbrechen durch Freiwilligenverbände könnten die Spannungen in der Ostukraine verschärfen und die benannten Ziele der Ukraine gefährden.
Daher fordert Amnesty International von der Ukraine, die Freiwilligen-Bataillone wirksam zu kontrollieren, sofort alle Vorwürfe von Misshandlungen zu untersuchen und die Schuldigen zur Verantwortung zu ziehen. Premier Jazenjuk sagte zu, dass seine Regierung alle Täter zur Verantwortung ziehen wird. Amnesty International begrüßte diese Zusage. „Wir werden auf der Einhaltung dieser Zusage bestehen“, sagte Shetty.
Zuvor veröffentlichte Amnesty International am Montag einen Bericht über Nachforschungen in der Region Nord-Luhansk mit dem Titel „Ukraine: Misshandlungen und Kriegsverbrechen durch das Aidar-Freiwilligen-Battaillon in der Region Nord-Luhansk“. Darin dokumentiert die Organisation eine wachsende Zahl von Misshandlungen durch das Aidar Freiwilligen-Bataillon.
Aidar ist eins von mehr als 30 sogenannten Freiwilligen-Bataillonen, die als Folge des Konfliktes entstanden sind. Sie sind lose in die ukrainischen Sicherheitsstrukturen integriert und unterstützen den Kampf gegen die Separatisten. Amnesty International dokumentiert unter anderem Entführungen, ungesetzliche Festnahmen, Misshandlungen, Raubüberfälle, Erpressungen und mögliche Hinrichtungen durch das Aidar-Bataillon. Einige dieser Handlungen stellen Kriegsverbrechen dar.
Die Mitarbeiter von Amnesty International hielten sich für ihre Nachforschungen zwei Wochen lang in der Region auf. Sie befragten sowohl dutzende Opfer und Zeugen von Misshandlungen, als auch lokale Beamte, Militärs und Polizisten und Angehörige des Aidar-Bataillons. Der Chef des Aidar-Bataillons sagte zu einem Mitarbeiter von Amnesty International:
„Das ist hier nicht Europa. Es ist ein bisschen anders. […] Hier herrscht Krieg. Das Gesetz hat sich verändert, die Abläufe sind vereinfacht worden. […] Wenn ich will, kann ich Sie sofort festnehmen, Ihnen eine Tüte über den Kopf ziehen und sie für 30 Tage in eine Zelle sperren wegen des Verdachts auf Unterstützung der Separatisten.“
Laut Amnesty International steht das Aidar-Bataillon nur formal unter dem Kommando der ukrainischen Armee. Tatsächlich gibt kaum Aufsicht oder Kontrolle. Die lokale Polizei ist „entweder nicht willens oder unfähig, sich mit den Misshandlungen zu beschäftigen“, so der Bericht.
Amnesty International hat Dutzende Fälle von Missbrauch durch das Aidar-Bataillon zwischen Ende Juni und Ende August dokumentiert. Viele der Zeugen und Opfer hatten Angst, mit Amnesty International zu sprechen, aus Angst vor Rache-Aktionen des Aidar-Bataillons. In dem Bericht heißt es:
„Typischerweise entführten die Kämpfer einheimische Männer, oft Geschäftsleute oder Bauern, denen sie Zusammenarbeit mit den Separatisten vorwarfen, und hielten sie in behelfsmäßigen Unterkünften, bevor sie sie freiließen oder die an den Sicherheitsdienst (SBU) übergaben.“
In fast allen Fällen wurden die Opfer während der Entführung oder dem Verhör geschlagen. Amnesty International berichtet von gebrochenen Knochen. Die entführten Opfer mussten Lösegeld zahlen, um freizukommen. Oder ihr Besitz darunter Geld, Autos, Telefone und andere Wertgegenstände wurden ihnen von Kämpfern des Aidar-Bataillons weggenommen.
Quelle:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/08/amnesty-wirft-ukrainischen-kampfgruppen-kriegsverbrechen-vor/
...tolle "Vollstrecker" hat sich der Westen da ausgesucht..! Banditen, Mörder und Verbrecher..!
umananda
09.09.2014, 00:17
Ich bin mal vor drei Jahren für zwei Wochen in Moskau gewesen. Beruflich, aber es war witzig. Habe tolle Leute kennengelernt. Und jeder Abend endete in der Strelka Bar. Kann ich nur empfehlen. Sonst habe ich nicht viel mitbekommen- Klinik und das Nachtleben. Du kennst nur Petersburg, das weiß ich, aber Moskau ist auch ganz nett.
Ja ... aber trotzdem klingt es ein wenig so, als würdest du mir eine klitzekleine Russen-Phobie unterjubeln wollen. Gut, ich war noch nie in Moskau, aber dafür in Petersburg. Mir aber indirekt vorzuwerfen, ich sei betriebsblind, wäre schon etwas arg. Du kannst mir glauben ... ich halte Putin nicht für Russland und Russland auch nicht für Putin.
Servus umananda
Dich haben sie wohl zu früh aus der Röhre geholt oder was ? Hab ich dir erlaubt mein Text zu zitieren, geh in die Ecke und werd erstmal erwachsen.
Junge, es tut mir echt leid, daß der Waffenstillstand für Dich 2 Wochen zu früh kam. Wieviele Menschen hättest Du denn geopfert, um vor dem Waffenstillstand noch 2 Wochen zu kämpfen?
Wer bist Du eigentlich, um zerschundenen Menschen zu empfehlen noch Wochen weiterzukämpfen bis die Waffen schweigen?
Du sitzt bestimmt pupsend in einem warmen Sessel und willst von dort Menschen dirigieren und ihnen sagen ob sie kämpfen sollen oder nicht.
Du jämmerliche Karikatur eines Wohlstandsclowns.
Trashcansinatra
09.09.2014, 01:03
Aber auch nichts mit Wiener Würstchen mit asiatischer Halbnaziflagge.
Ich bin ja als deutscher Dauerexilant schließlich nicht bibelbehindert, nicht, lieber Krabat?! :128:
Amnesty wirft ukrainischen Kampfgruppen Kriegsverbrechen vor...
Aidar ist eins von mehr als 30 sogenannten Freiwilligen-Bataillonen*, die als Folge des Konfliktes entstanden sind...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/08/amnesty-wirft-ukrainischen-kampfgruppen-kriegsverbrechen-vor/
...tolle "Vollstrecker" hat sich der Westen da ausgesucht..! Banditen, Mörder und Verbrecher..!
Meine Vorstellung von halbwegs normalen Westukrainern zerbricht damit.
Die sind ja mindestens genau so bestialisch wie die Nazihorden!
Bemerkenswert, dass Amnesty nicht auch den Freiheitskämpfern solche Kriegsverbrechen vorwirft!
*30 Freiwilligen-Bataillone - offenbar meist aufgestellt und finanziert von Oligarchen - das zeigt wieder deutlich wer die Macht im Land hat!
In zahlreichen Bestsellern erklärte Peter-Scholl Latour den Deutschen seine Weltsicht. Knapp einem Monat nach seinem Tod erscheint nun sein letztes Werk. Darin rechnet der bekannte Journalist ab – mit der Kanzlerin, den USA, den Medien. Doch Wladimir Putin springt er bei.
Der dümmste Ausdruck ist ‚Putin-Versteher‘“
Den „perfekte organisierten Institutionen“ der USA, Großbritanniens und Israels wirft Scholl-Latour eine „umfassende Desinformation“ vor. Mit den Medien geht er laut „Bild“-Auszügen ebenso hart ins Gericht: „Der dümmste Ausdruck, der den deutschen Kommentatoren in den vergangenen Monaten eingefallen ist, um jene Stimmen zu diffamieren, die ein Minimum an Objektivität bei der Beurteilung der russischen Diplomatie anforderten, lautet ‚Putin-Versteher‘.“
Verständnis für die Beweggründe des russischen Präsidenten hatte Scholl-Latour bereits zuvor an den Tag gelegt. In seinem letzten Interview mit FOCUS Money vom März 2014 hatte er die Annexion der Krim mit den Worten verteidigt: „Nikita Chruschtschow - 1954 russischer Generalsekretär und selbst aus der Ukraine stammend - hat die vormals russische Halbinsel Krim der ukrainischen Sowjetrepublik vermacht. Und das ist ja nicht unbedingt bindend.“
http://www.focus.de/politik/ausland/werk-erscheint-nach-dem-tod-des-autors-scholl-latour-rechnet-mit-putin-gegnern-ab_id_4118233.html
Auf der Suche nach dummen Menschen die diesen Ausdrück verwenden, wäre Peter-Scholl Latour in diesem Forum mehr als fündig geworden. Von Putinversteher bis zu Putinpudel ist diesen nicht gerade Gescheitesten auch noch einiges andere wie zB. auch Deutschlandfeinde usw. eingefallen.
Ich habs immer gewußt. Putin steckt hinter den Maidan Putsch und hinter der Installierung Poroschenkos und seiner SS Truppen.
Dieser Satan.
Ja vermutlich haben Sie Recht!
Ohne Majdan- Vorwand hätte es keine Krimanektion gegeben!
Lassen wir doch den Expräsiden der Ukraine Wiktor Janukowytsch zu Wort kommen:
"Die Annexion der Krim ist eine große Tragödie. Mit mir an der Macht wäre das alles nicht passiert"
Binnen weniger Tage übernahm bekanntlich die russische Armee die Kontrolle über die Halbinsel. Die Annexion wurde dann mit dem Scheinreferendum am 16. März legitimiert
Wolfger von Leginfeld
09.09.2014, 07:51
Ich vermisse den Alten. Wäre das HPF-Forum nicht (und andere freie Medienplattformen), würde man fast nur mehr mit Regierungspropaganda zugemüllt werden.
In zahlreichen Bestsellern erklärte Peter-Scholl Latour den Deutschen seine Weltsicht. Knapp einem Monat nach seinem Tod erscheint nun sein letztes Werk. Darin rechnet der bekannte Journalist ab – mit der Kanzlerin, den USA, den Medien. Doch Wladimir Putin springt er bei.
Der dümmste Ausdruck ist ‚Putin-Versteher‘“
Den „perfekte organisierten Institutionen“ der USA, Großbritanniens und Israels wirft Scholl-Latour eine „umfassende Desinformation“ vor. Mit den Medien geht er laut „Bild“-Auszügen ebenso hart ins Gericht: „Der dümmste Ausdruck, der den deutschen Kommentatoren in den vergangenen Monaten eingefallen ist, um jene Stimmen zu diffamieren, die ein Minimum an Objektivität bei der Beurteilung der russischen Diplomatie anforderten, lautet ‚Putin-Versteher‘.“
Verständnis für die Beweggründe des russischen Präsidenten hatte Scholl-Latour bereits zuvor an den Tag gelegt. In seinem letzten Interview mit FOCUS Money vom März 2014 hatte er die Annexion der Krim mit den Worten verteidigt: „Nikita Chruschtschow - 1954 russischer Generalsekretär und selbst aus der Ukraine stammend - hat die vormals russische Halbinsel Krim der ukrainischen Sowjetrepublik vermacht. Und das ist ja nicht unbedingt bindend.“
http://www.focus.de/politik/ausland/werk-erscheint-nach-dem-tod-des-autors-scholl-latour-rechnet-mit-putin-gegnern-ab_id_4118233.html
Auf der Suche nach dummen Menschen die diesen Ausdrück verwenden, wäre Peter-Scholl Latour in diesem Forum mehr als fündig geworden. Von Putinversteher bis zu Putinpudel ist diesen nicht gerade Gescheitesten auch noch einiges andere wie zB. auch Deutschlandfeinde usw. eingefallen.
Bergischer Löwe
09.09.2014, 08:00
Ich vermisse den Alten. Wäre das HPF-Forum nicht (und andere freie Medienplattformen), würde man fast nur mehr mit Regierungspropaganda zugemüllt werden.
Ja, wir können den unzähligen Menschen dankbar sein, die dafür sorgen, daß das Internet, das freie Informationsquellen beinhaltet, noch in dieser Form uns zur Verfügung steht. Unsere Enkel würden staunen, wenn sie wissen werden würden, wie frei das Internet einst war.
Mich erinnert die derzeitige Situation im Internet an die Zeiten, in denen Heroin, Laudanum, Kokain und Pervitin frei in jeder Apotheke kaufbar waren. Darüber staunen wir heute auch.
steffomio
09.09.2014, 08:01
Neue Sanktionen auf Eis gelegt, kam heute morgen im Radio. Weiß da einer was drüber?
Wolfger von Leginfeld
09.09.2014, 08:06
Absolut logisch, denn die riechen die Lunte. Fällt Russland, wird das nächste "Boykott und Angriffsziel" China sein. Das wissen sie genau.
China steht auf Russlands Seite
Der Westen habe mit Unterstützung der Regierungsgegner in der Ukraine Anfang dieses Jahres „Russlands strategischen Raum“ verringern wollen. Nach dem Zerfall der Sowjetunion habe der Westen seit mehr als 20 Jahren Richtung Osten gedrängt, und die Ukraine war das letzte Hindernis in der Epoche des westlichen Dranges nach Osten“, so die chinesische „Global Times“. Ein hochrangiger chinesischer Militär machte keinen Hehl aus seiner Sympathie für Putins Entschlossenheit, besonders wichtig sei, dass Russland „kein verwundbares Land mehr ist und sein Recht auf eine eigene Meinung verteidigt“, so der Militärbeamte....
weiter:http://de.ria.ru/zeitungen/20140908/269494877.html
Meine Vorstellung von halbwegs normalen Westukrainern zerbricht damit.
Die sind ja mindestens genau so bestialisch wie die Nazihorden!
Bemerkenswert, dass Amnesty nicht auch den Freiheitskämpfern solche Kriegsverbrechen vorwirft! *
*30 Freiwilligen-Bataillone - offenbar meist aufgestellt und finanziert von Oligarchen - das zeigt wieder deutlich wer die Macht im Land hat!
*...stimmt nicht ganz, ähnliche Vorwürfe sind von Amnesty vor ein paar Wochen auch an die Separatisten ergangen, nur nicht so massiv...
Neue Sanktionen auf Eis gelegt, kam heute morgen im Radio. Weiß da einer was drüber?
...ja es ist so, fast wie im Kindergarten, .."wenn du schön artig bist, bekommst du auch Süßigkeiten"...will heißen...
...wenn Russland die Füße schön still hält und der massiven Aufrüstung und in Stellung bringen der Ukr.Streitkräfte, tatenlos zusieht,....dann, ja dann ist der Westen so gnädig, die Sanktionen auszusetzen...
Wolfger von Leginfeld
09.09.2014, 08:31
Aber eines müssen die Russen den USA zugute halten. Die USA & EU haben es geschafft, die Erbfeinde China und Russland anzunähern, manche behaupten gar auszusöhnen. Eine historische Leistung, aber wahrscheinlich auf Kosten der Wirtschaft und der Arbeitsplätze, vorallem der europäischen Pleite-Staaten.
:)
Hier eine Lesermeinung aus einer Zeitung:
Wofür hat Rußland nun diese neuen Sanktionen erhalten ?
Für die 2000 t Hilfslieferung in die Ostukraine,
für die Aufnahme von fast 1 Million Flüchtlinge
oder
für Putins 7 Punkte Friedensplan ?
...ja es ist so, fast wie im Kindergarten, .."wenn du schön artig bist, bekommst du auch Süßigkeiten"...will heißen...
...wenn Russland die Füße schön still hält und der massiven Aufrüstung und in Stellung bringen der Ukr.Streitkräfte, tatenlos zusieht,....dann, ja dann ist der Westen so gnädig, die Sanktionen auszusetzen...
Nicht Sicher
09.09.2014, 08:34
Absolut logisch, denn die riechen die Lunte. Fällt Russland, wird das nächste "Boykott und Angriffsziel" China sein. Das wissen sie genau.
China steht auf Russlands Seite
Der Westen habe mit Unterstützung der Regierungsgegner in der Ukraine Anfang dieses Jahres „Russlands strategischen Raum“ verringern wollen. Nach dem Zerfall der Sowjetunion habe der Westen seit mehr als 20 Jahren Richtung Osten gedrängt, und die Ukraine war das letzte Hindernis in der Epoche des westlichen Dranges nach Osten“, so die chinesische „Global Times“. Ein hochrangiger chinesischer Militär machte keinen Hehl aus seiner Sympathie für Putins Entschlossenheit, besonders wichtig sei, dass Russland „kein verwundbares Land mehr ist und sein Recht auf eine eigene Meinung verteidigt“, so der Militärbeamte....
weiter:http://de.ria.ru/zeitungen/20140908/269494877.html
Militärisch hätte China ohne Russland der Nato wenig entgegenzusetzen. Ja, sie haben eine riesige Armee aber nuklear sind sie im Vergleich zu Russland oder den USA immer noch ein Zwerg. Ihre Interkontinentalraketen und die betreffenden Sprengköpfe sind immer noch primitiv. Mit einem nuklearen Präventivangriff (Nato-Vokabular) könnte China derartig zerstört werden, dass sie zu keinem koordinierten Gegenschlag mehr fähig wären. Russlands nukleare Triade mit den weltweit modernsten ballistischen Raketen und Sprengköpfen ist aber kaum auszuschalten.
Auch in ideologisch-gesellschaftlicher Hinsicht fehlt es den Chinesen an einer Langzeitstrategie, sodass sie hier gegenüber Umsturzversuchen aus dem Westen sehr verwundbar sind. Ihre kommunistische Ideologie verbraucht sich immer mehr selbst und ist schon jetzt nicht viel mehr als eine Hülle. Daher weiß China ganz genau, dass sie ohne Russland zum Tode verurteilt sind.
Nicht Sicher
09.09.2014, 08:40
Deutscher Journalist Mark Bartalmai unterwegs mit den Kämpfern der DPR:
https://www.youtube.com/watch?v=v0omtUm3KUU&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA
http://www.youtube.com/watch?v=p0q3MPTxDxE
Aber eines müssen die Russen den USA zugute halten. Die USA & EU haben es geschafft, die Erbfeinde China und Russland anzunähern, manche behaupten gar auszusöhnen. Eine historische Leistung, aber wahrscheinlich auf Kosten der Wirtschaft und der Arbeitsplätze, vorallem der europäischen Pleite-Staaten.
:)
Laut einiger Wirtschaftsexperten in den USA sind die jetzigen erneuten und bald wirksamen Sanktionen der EU gegen den russischen Energiesektor als oekonomischer Selbstmord der EU zu bezeichnen:
http://www.zerohedge.com/news/2014-09-07/europe-goes-all-will-sanction-rosneft-gazprom-neft-and-transneft
http://www.zerohedge.com/news/2014-09-08/here-why-europe-just-launched-nuclear-option-against-russia
Sprecher
09.09.2014, 08:58
Militärisch hätte China ohne Russland der Nato wenig entgegenzusetzen. Ja, sie haben eine riesige Armee aber nuklear sind sie im Vergleich zu Russland oder den USA immer noch ein Zwerg. Ihre Interkontinentalraketen und die betreffenden Sprengköpfe sind immer noch primitiv.
Die Chinesen spielen bei der Raumfahrt inzwischen in der 1. Liga, so rückständig können die also nicht sein.
Junge, es tut mir echt leid, daß der Waffenstillstand für Dich 2 Wochen zu früh kam. Wieviele Menschen hättest Du denn geopfert, um vor dem Waffenstillstand noch 2 Wochen zu kämpfen?
Wer bist Du eigentlich, um zerschundenen Menschen zu empfehlen noch Wochen weiterzukämpfen bis die Waffen schweigen?
Du sitzt bestimmt pupsend in einem warmen Sessel und willst von dort Menschen dirigieren und ihnen sagen ob sie kämpfen sollen oder nicht.
Du jämmerliche Karikatur eines Wohlstandsclowns.
Kann das sein, das du ein absoluten Realitätsverlust besitzt. Wie kommst du darauf das ich Menschen opfere ? Du kleiner kläffender Köter, wenn du nichts zum Thema beizutragen hast und keine Ahnung hast.
Wie wärs damit ?
Einfach die Fresse halten.
Militärisch hätte China ohne Russland der Nato wenig entgegenzusetzen. Ja, sie haben eine riesige Armee aber nuklear sind sie im Vergleich zu Russland oder den USA immer noch ein Zwerg. Ihre Interkontinentalraketen und die betreffenden Sprengköpfe sind immer noch primitiv. Mit einem nuklearen Präventivangriff (Nato-Vokabular) könnte China derartig zerstört werden, dass sie zu keinem koordinierten Gegenschlag mehr fähig wären. Russlands nukleare Triade mit den weltweit modernsten ballistischen Raketen und Sprengköpfen ist aber kaum auszuschalten.
Auch in ideologisch-gesellschaftlicher Hinsicht fehlt es den Chinesen an einer Langzeitstrategie, sodass sie hier gegenüber Umsturzversuchen aus dem Westen sehr verwundbar sind. Ihre kommunistische Ideologie verbraucht sich immer mehr selbst und ist schon jetzt nicht viel mehr als eine Hülle. Daher weiß China ganz genau, dass sie ohne Russland zum Tode verurteilt sind.
Entscheidend duerfte auch die Kampfmoral sein. Bei Russland sehe ich die viel hoeher. Ebenso bei der Volkswehr Neurusslands.
Ob sich die Westeuropaeer fuer ihre korrupten Politiker und das FIAT-Kreditfalschgeldsystem der Zentralbankster in den Weiten Russlands bei bitterer und unbarmherziger Kaelte an der Frontlinie St.Petersburg, Moskau und Stalingrad verheizen lassen, wage ich mal zu bezweifeln.
Militärisch hätte China ohne Russland der Nato wenig entgegenzusetzen. Ja, sie haben eine riesige Armee aber nuklear sind sie im Vergleich zu Russland oder den USA immer noch ein Zwerg. Ihre Interkontinentalraketen und die betreffenden Sprengköpfe sind immer noch primitiv. Mit einem nuklearen Präventivangriff (Nato-Vokabular) könnte China derartig zerstört werden, dass sie zu keinem koordinierten Gegenschlag mehr fähig wären. Russlands nukleare Triade mit den weltweit modernsten ballistischen Raketen und Sprengköpfen ist aber kaum auszuschalten.
Auch in ideologisch-gesellschaftlicher Hinsicht fehlt es den Chinesen an einer Langzeitstrategie, sodass sie hier gegenüber Umsturzversuchen aus dem Westen sehr verwundbar sind. Ihre kommunistische Ideologie verbraucht sich immer mehr selbst und ist schon jetzt nicht viel mehr als eine Hülle. Daher weiß China ganz genau, dass sie ohne Russland zum Tode verurteilt sind.
...ich weiß nicht, woher du deine Informationen über das angeblich zurück gebliebene Atomwaffenpotential der Chinesen hast, denn in dieser Hinsicht, dringt so gut wie nichts nach außen.
Westliche Geheimdienste sind schon seit Jahren ziemlich ratlos, ob der Entwicklung der chinesischen Nuklearwaffen.
Spionageflugzeuge der Amerikaner wurden ja in der Vergangenheit abgeschossen, oder zur Landung gezwungen, die Chinesen lassen sich von niemanden so leicht in die Karten kucken...
Gleichsam verkennst du mit deiner Behauptung, die jüngsten Erfolge der Chinesen in der Weltraumtechnologie, dass lässt schon auf einiges an Entwicklung schließen..
:D
Mit diesen Punkten wird offenbar (etwas verklauseliert) der Verbleib von Neurussland in der Ukraine vereinbart:
3. Implement decentralization of power, including by means of enacting the Law of Ukraine “With respect to the temporary status of local self-government in certain areas of the Donetsk and the Lugansk regions” (Law on Special Status)...
9. Ensure the holding of early local elections in accordance with the Law of Ukraine “With respect to the temporary status of local self-government in certain areas of the Donetsk and the Lugansk regions” (Law on Special Status)....
Die Ukraine ist wahrscheinlich jetzt schon und endgueltig als sog. failed state zu bezeichnen ?
Falls die Meldungen vom ukrainischen Truppenaufbau und den Waffenlieferungen durch die NATO stimmen sollten, wird es zu neuen faschistischen Angriffswellen gegen Neurussland kommen. Entsprechend duerften dann die notwendigen militaerischen Gegenmassnahmen Neurusslands und Russlands ausfallen.
Ich sehe das so, dass die Faschisten die "Waffenruhe" nur als Verschnaufspause genutzt haben, um neue Kraefte zu sammeln.
Die Faschisten scheinen zur Weiterfuehrung des Krieges gegen das russische Volk fest entschlossen zu sein ?
Mit die groessten Kriegstreiber bei den Faschisten sind deren Priester:
https://www.youtube.com/watch?v=OyHePAEoEHM
Hintergrund zum Video:
http://www.vineyardsaker.co.nz/
Monday, September 8, 2014
A typical example of Ukie "Christianity" in action
Dear friends,
I have often mentioned on this blog the fact that the Papacy was the true "creator" of the Ukrainian project (later followed by the Masons, Imperialists, Nazis and now AngloZionists) and I won't come back to this. I just want to share with you this small video of Uniat clergymen "in action". Many thanks to "A" who translated this video from Ukrainian into Russian and English for the Saker community.
Note to my Serbian readers: doesn't this guy sound and even look like a typical Ustashe clergymen?
Note to my Muslim readers: FYI - even though this guy is disguised as an Orthodox clergymen, the fact that he has no beard is a pretty good way of spotting him as a fake (though some of them even do that). Just as Wahabis should not be mistaken for real Muslims, the folks in the video should not be mistaken for Christians. These guys are the spiritual heirs to the Crusaders, and they hated the Byzantine Rum no less than they hated Islam. You can still see the same genocidal hatred in this guy's expression and voice today.
The Saker
-------
Russian transcript:
- Слава Иисусу Христу!
Нет жертвы, нет и благословения. И сегодня наша украинская нация приносит жертву перед Богом. Когда приносится жертва Богу, приносится наилучшее: наилучшие плоды, наилучшие творения человеческих рук.
Так же и наш народ, он перед Богом приносит в жертву лучших из лучших, тех сынов и дочерей, которые без страха откликнулись на защиту своей земли, пролив также свою кровь на святую украинскую землю и воин Андрей пролил кровь, принес свою жизнь в жертву. Пусть не радуются враги, что падают наши лучшие из лучших. За каждого из наших полягут десятки их. Они пришлю сюда ибо им нужна наша земля, они хотят чтобы мы отдали им нашу землю. Мы сделаем это, но наоборот- не им землю, а их отдадим нашей земле! Любите врагов ваших так. Но особенную любовь проявляла, проявляет и будет проявлять наша святая украинская земля. Она с любовью принимает всякого ордынца, всякого захватчика, всякого врага, который пришел, ступивши на нашу землю, чтобы ее осквернять. Наша земля открывает свое лоно и принимает его туда на веки. Примет она и эту московскую орду, примет как одного!
Не радуйся враг! Сотня поляжет - тысяча встанет к оружию!
- Слава Иисусу Христу!
- Слава Украине! Героям слава!
- Слава нации! Смерть врагам!
- Слава нации! Смерть врагам!
- Слава нации! Смерть врагам!
*******
English transcript
- Glory to Jesus Christ!
There is no sacrifice, there is no blessing too. And today our Ukrainian nation makes a sacrifice before God. When a sacrifice to God is made, the best is brought: the best fruits, the best creations of human hands.
Our people also sacrifices before God the best of the best, those sons and daughters who without fear responded to protect their own land, having shed also their blood to the Holy Ukrainian Land and the soldier Andrey shed his blood, brought his life to sacrifice. Let enemies don't rejoice that our best of the best are fallen . For each of ours will lie down tens of them. They come here because they need our land, they want that we gave them our land.
We will do it, but on the contrary - no land to them, but we will give them to our land! You love your enemies so. But as our Holy Ukrainian Land showed, shows and will show a special love. It accepts with love any "Ordynetz" (member of a "hord" - that is the idea that Russians are "Asian Mongol-like savages", which is actually quite true, but hardly a bad thing but something to be grateful and proud of, at least in my opinion. The Saker), any aggressor, any enemy who came having set foot on our land to profane it. Our land opens the bosom and accepts it there for ages. It will accept this Moscow horde too, will accept, as a one!
Don't rejoice the enemy! Hundred will lie down - one thousand will rise to the weapons!
- Glory to Jesus Christ!
- Glory to Ukraine! To heroes glory! (That is Bandera's slogan. The Saker)
- Glory of the nation! Death to enemies!
- Glory of the nation! Death to enemies!
- Glory of the nation! Death to enemies!
http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/a-typical-example-of-ukie-christianity.html
Dich haben sie wohl zu früh aus der Röhre geholt oder was ? Hab ich dir erlaubt mein Text zu zitieren, geh in die Ecke und werd erstmal erwachsen.
Kleiner Hinweis am Rande: In Diskussionsforen ist es üblich, den Beitrag zu zitieren, auf den sich die eigene Einlassung bezieht. Das dient der besseren Verständlichkeit auch bei anderen Lesern.
Eine Erlaubnis zum Zitieren ist nicht erforderlich.
Aufforderungen wie diese hier:
Einfach die Fresse halten.
... sind dagegen hierzuforum nicht gern gesehen.
Die Ukraine ist wahrscheinlich jetzt schon und endgueltig als sog. failed state zu bezeichnen ?
Falls die Meldungen vom ukrainischen Truppenaufbau und den Waffenlieferungen durch die NATO stimmen sollten, wird es zu neuen faschistischen Angriffswellen gegen Neurussland kommen. Entsprechend duerften dann die notwendigen militaerischen Gegenmassnahmen Neurusslands und Russlands ausfallen.
Ich sehe das so, dass die Faschisten die "Waffenruhe" nur als Verschnaufspause genutzt haben, um neue Kraefte zu sammeln.
Die Faschisten scheinen zur Weiterfuehrung des Krieges gegen das russische Volk fest entschlossen zu sein ?
Mit die groessten Kriegstreiber bei den Faschisten sind deren Priester:...
https://www.youtube.com/watch?v=OyHePAEoEHM
http://www.vineyardsaker.co.nz/
Monday, September 8, 2014
A typical example of Ukie "Christianity" in action
Dear friends,
I have often mentioned on this blog the fact that the Papacy was the true "creator" of the Ukrainian project (later followed by the Masons, Imperialists, Nazis and now AngloZionists) and I won't come back to this. I just want to share with you this small video of Uniat clergymen "in action". Many thanks to "A" who translated this video from Ukrainian into Russian and English for the Saker community.
Note to my Serbian readers: doesn't this guy sound and even look like a typical Ustashe clergymen?
Note to my Muslim readers: FYI - even though this guy is disguised as an Orthodox clergymen, the fact that he has no beard is a pretty good way of spotting him as a fake (though some of them even do that). Just as Wahabis should not be mistaken for real Muslims, the folks in the video should not be mistaken for Christians. These guys are the spiritual heirs to the Crusaders, and they hated the Byzantine Rum no less than they hated Islam. You can still see the same genocidal hatred in this guy's expression and voice today.
The Saker
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Russian transcript:
- Слава Иисусу Христу!
Нет жертвы, нет и благословения. И сегодня наша украинская нация приносит жертву перед Богом. Когда приносится жертва Богу, приносится наилучшее: наилучшие плоды, наилучшие творения человеческих рук.
Так же и наш народ, он перед Богом приносит в жертву лучших из лучших, тех сынов и дочерей, которые без страха откликнулись на защиту своей земли, пролив также свою кровь на святую украинскую землю и воин Андрей пролил кровь, принес свою жизнь в жертву. Пусть не радуются враги, что падают наши лучшие из лучших. За каждого из наших полягут десятки их. Они пришлю сюда ибо им нужна наша земля, они хотят чтобы мы отдали им нашу землю. Мы сделаем это, но наоборот- не им землю, а их отдадим нашей земле! Любите врагов ваших так. Но особенную любовь проявляла, проявляет и будет проявлять наша святая украинская земля. Она с любовью принимает всякого ордынца, всякого захватчика, всякого врага, который пришел, ступивши на нашу землю, чтобы ее осквернять. Наша земля открывает свое лоно и принимает его туда на веки. Примет она и эту московскую орду, примет как одного!
Не радуйся враг! Сотня поляжет - тысяча встанет к оружию!
- Слава Иисусу Христу!
- Слава Украине! Героям слава!
- Слава нации! Смерть врагам!
- Слава нации! Смерть врагам!
- Слава нации! Смерть врагам!
*******
English transcript
- Glory to Jesus Christ!
There is no sacrifice, there is no blessing too. And today our Ukrainian nation makes a sacrifice before God. When a sacrifice to God is made, the best is brought: the best fruits, the best creations of human hands.
Our people also sacrifices before God the best of the best, those sons and daughters who without fear responded to protect their own land, having shed also their blood to the Holy Ukrainian Land and the soldier Andrey shed his blood, brought his life to sacrifice. Let enemies don't rejoice that our best of the best are fallen . For each of ours will lie down tens of them. They come here because they need our land, they want that we gave them our land.
We will do it, but on the contrary - no land to them, but we will give them to our land! You love your enemies so. But as our Holy Ukrainian Land showed, shows and will show a special love. It accepts with love any "Ordynetz" (member of a "hord" - that is the idea that Russians are "Asian Mongol-like savages", which is actually quite true, but hardly a bad thing but something to be grateful and proud of, at least in my opinion. The Saker), any aggressor, any enemy who came having set foot on our land to profane it. Our land opens the bosom and accepts it there for ages. It will accept this Moscow horde too, will accept, as a one!
Don't rejoice the enemy! Hundred will lie down - one thousand will rise to the weapons!
- Glory to Jesus Christ!
- Glory to Ukraine! To heroes glory! (That is Bandera's slogan. The Saker)
- Glory of the nation! Death to enemies!
- Glory of the nation! Death to enemies!
- Glory of the nation! Death to enemies!
http://vineyardsaker.blogspot.de/2014/09/a-typical-example-of-ukie-christianity.html
...ja, diese Sorte Mensch scheint überall gleich zu sein, bei uns ist der Gauckler von derselben Sorte..!
Die Kirche hat ebend Tradition, ...so wie vor tausend Jahren die Priester dazu aufriefen, jeden "Ungläubigen" zu massakrieren um ins Himmelreich aufzufahren, so hetzen Teile dieser unseligen Berufsgattung auch heute noch zu Krieg, Mord und Terror...
Es wird für die Menschheit höchste Zeit, diese "Berufung" abzuschaffen...
...ich weiß nicht, woher du deine Informationen über das angeblich zurück gebliebene Atomwaffenpotential der Chinesen hast, denn in dieser Hinsicht, dringt so gut wie nichts nach außen.
Westliche Geheimdienste sind schon seit Jahren ziemlich ratlos, ob der Entwicklung der chinesischen Nuklearwaffen.
Spionageflugzeuge der Amerikaner wurden ja in der Vergangenheit abgeschossen, oder zur Landung gezwungen, die Chinesen lassen sich von niemanden so leicht in die Karten kucken...
Gleichsam verkennst du mit deiner Behauptung, die jüngsten Erfolge der Chinesen in der Weltraumtechnologie, dass lässt schon auf einiges an Entwicklung schließen..
Die USA konnten schon nicht Vietnam besiegen. Wie soll das bitte dann bei China gehen, die sowieso schon von der Menschenanzahl haushoch den USA ueberlegen sind ?
Ausserdem fehlt es vielen US-Soldaten heute an einer guten Kampfmoral. Im Moment ist die ganz unten im Keller. Die USA sind kriegsmuede.
Die wollen sich auch nicht mit Russland anlegen. Das habe ich in einigen persoenlichen Gespraechen in letzter Zeit rausgefunden.
...ja, diese Sorte Mensch scheint überall gleich zu sein, bei uns ist der Gauckler von derselben Sorte..!
Die Kirche hat ebend Tradition, ...so wie vor tausend Jahren die Priester dazu aufriefen, jeden "Ungläubigen" zu massakrieren um ins Himmelreich aufzufahren, so hetzen Teile dieser unseligen Berufsgattung auch heute noch zu Krieg, Mord und Terror...
Es wird für die Menschheit höchste Zeit, diese "Berufung" abzuschaffen...
Naja, das findest du auf allen Seiten. Die russisch-orthodoxe Kirche steht wie eigentlich zu allen Zeiten stramm an der Seite der Obrigkeit. Zuviel nationaler Überschwang, zuwenig Bemühen um Frieden.
Die USA konnten schon nicht Vietnam besiegen. Wie soll das bitte dann bei China gehen, die sowieso schon von der Menschenanzahl haushoch den USA ueberlegen sind ?
Ausserdem fehlt es vielen US-Soldaten heute an einer guten Kampfmoral. Im Moment ist die ganz unten im Keller. Die USA sind kriegsmuede.
Die wollen sich auch nicht mit Russland anlegen. Das habe ich in einigen persoenlichen Gespraechen in letzter Zeit rausgefunden.
...niemand stirbt gern..! ..naja außer die paar "Auserwählten"..!
...ja, diese Sorte Mensch scheint überall gleich zu sein, bei uns ist der Gauckler von derselben Sorte..!
Die Kirche hat ebend Tradition, ...so wie vor tausend Jahren die Priester dazu aufriefen, jeden "Ungläubigen" zu massakrieren um ins Himmelreich aufzufahren, so hetzen Teile dieser unseligen Berufsgattung auch heute noch zu Krieg, Mord und Terror...
Es wird für die Menschheit höchste Zeit, diese "Berufung" abzuschaffen...
Ich bin sowieso der Meinung, dass sich eine Religion niemals in die Politik einzumischen hat. Staat und Religion sind strikt zu trennen. Religion ist reine Privatssache.
Gut, dass es einen Rabbiner beim Mossad speziell fuer die Agenten geben soll, das kann ich noch nachvollziehen, da der Job manchmal wegen der hohen Belastungen wirklich extrem an die psychischen Grenzen gehen soll.
...niemand stirbt gern..! ..naja außer die paar "Auserwählten"..!
Alle Priester, egal welcher Religion, sollte man besser mit allergroesster Vorsicht betrachten. Was die den Menschen alles schon angetan haben ? Die Schafsherde tut mir manchmal wirklich leid. Aber wer dabei gluecklich wird, nun, dann soll es so sein.
Deutscher Journalist Mark Bartalmai unterwegs mit den Kämpfern der DPR:
https://www.youtube.com/watch?v=v0omtUm3KUU&list=UUR0ZRREqx2CA3Gvv1VUyywA
http://www.youtube.com/watch?v=p0q3MPTxDxE
Super Videos. Danke.
...ja, diese Sorte Mensch scheint überall gleich zu sein, bei uns ist der Gauckler von derselben Sorte..!
Die Kirche hat ebend Tradition, ...so wie vor tausend Jahren die Priester dazu aufriefen, jeden "Ungläubigen" zu massakrieren um ins Himmelreich aufzufahren, so hetzen Teile dieser unseligen Berufsgattung auch heute noch zu Krieg, Mord und Terror...
Es wird für die Menschheit höchste Zeit, diese "Berufung" abzuschaffen...
Der Vatikanstaat(von Kirche kann hier gar nicht die rede sein) war schon immer so .....
Widder58
09.09.2014, 10:05
Junge, es tut mir echt leid, daß der Waffenstillstand für Dich 2 Wochen zu früh kam. Wieviele Menschen hättest Du denn geopfert, um vor dem Waffenstillstand noch 2 Wochen zu kämpfen?
Die Gewalt und der Krieg ging ausschließlich von Poroschenko und seine US/EU-geförderten Faschistenbanden aus, bereits auf dem Maidan.
Es wäre wünschenswert gewesen, wenn die Position der Freiheitskämpfer soweit gesichtert wäre, dass die ukrainischen Mörderbanden keine Lust mehr hätten, einen Panzer in Bewegung zu setzen.
Wer bist Du eigentlich, um zerschundenen Menschen zu empfehlen noch Wochen weiterzukämpfen bis die Waffen schweigen?
Deine Krokodilstränen und Heuchelei kannste Dir sparen. Nur die Erfolge der Freiheitskämpfer haben letztlich überhaupt zu einer Waffenruhe geführt.
Poroschenko und die Kriegstreiber würden unendlich Soldaten und Zivilisten für die US/EU als Mustermarionetten opfern.
Du sitzt bestimmt pupsend in einem warmen Sessel und willst von dort Menschen dirigieren und ihnen sagen ob sie kämpfen sollen oder nicht.
Wer dirigiert denn? Es sind doch die illegal "regierenden" Putschisten und die Schoko-Marionette, die ohne Legitimität die Menschen in der Ukraine aufeinander hetzen.
Die EU hofiert einen Haufen Schwerverbrecher für Ihre Ziele, die überhaupt keine Berechtigung haben, über das Land zu entscheiden.
Du jämmerliche Karikatur eines Wohlstandsclowns.
Heuchler.
Widder58
09.09.2014, 10:10
Ja vermutlich haben Sie Recht!
Ohne Majdan- Vorwand hätte es keine Krimanektion gegeben!
Es hat ja auch so keine gegeben, sondern ein Referendum. Aber mit Demokratie können sogenannte Demokraten ja nichts anfangen.
(80% der Parlamentarier in Deutschland lehnen die direkte Beteiligung des Volkes an Entscheindungen per Volksentscheid ab)
Lassen wir doch den Expräsiden der Ukraine Wiktor Janukowytsch zu Wort kommen:
"Die Annexion der Krim ist eine große Tragödie. Mit mir an der Macht wäre das alles nicht passiert"
Wenn man verfolgt wird redet man schon mal etwas unausgegohrenen Müll.
Binnen weniger Tage übernahm bekanntlich die russische Armee die Kontrolle über die Halbinsel. Die Annexion wurde dann mit dem Scheinreferendum am 16. März legitimiert
Blödsinn.
Kleiner Hinweis am Rande: In Diskussionsforen ist es üblich, den Beitrag zu zitieren, auf den sich die eigene Einlassung bezieht. Das dient der besseren Verständlichkeit auch bei anderen Lesern.
Eine Erlaubnis zum Zitieren ist nicht erforderlich.
Aufforderungen wie diese hier:
... sind dagegen hierzuforum nicht gern gesehen.
Warum lieber Herr Gärtner, kein Hinweis an Krabat, das er sich auf Themen konzentrieren soll und die Beleidigung gegen andere Forumteilnehmer zu unterlassen hat.
Ist es denn unrecht, wenn ich jemand auffordere die Fresse zu halten, wenn er ausser Angriffe gegen andere Forumsteilnehmer nichts beizutragen hat ?
Widder58
09.09.2014, 10:12
Neue Sanktionen auf Eis gelegt, kam heute morgen im Radio. Weiß da einer was drüber?
Man will angeblich abwarten, ob die Waffenrihe hält.
Allerdings ist eh alles was die EU von sich gibt, und insbesondere die ukrainischen faschistenbanden, Kalter Kaffee.
Tatsächlich fütchten man sich vor den Konsequenzen.
Wer fragt Zionazis? Zitatfälschungen kommen nicht so gut...Habe ich aus versehen 0 gewählt?
Widder58
09.09.2014, 10:44
Habe ich aus versehen 0 gewählt?
Bei Dir dürfte da immer besetzt sein.
Im Übrigen hast Du mich angelabert, Zionistenclown.
konfutse
09.09.2014, 10:47
War's das schon bei Dir? Das ging ja schnell. Ich akzeptiere Deine Kapitulation.
Stimmt, ich halte es für vertane Zeit es weiterhin zu versuchen, mit dir vernünftig zu diskutieren.
Des Lesens unkundig... dann noch mal...
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
Lesen ist nicht sein Problem, verstehen ist es. Dafür fehlen ihm etliche Synapsen.
Neue Sanktionen auf Eis gelegt, kam heute morgen im Radio. Weiß da einer was drüber?
Anscheinend weiss Bruessel, dass MH-17 von ukrainischen Kampfjets abgeschossen worden ist. Die Hinweise dazu verdichten sich:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/09/untersuchung-mh17-wurde-von-zahlreichen-objekten-in-der-luft-durchbohrt/
Normalerweise muesste die EU die Sanktionen, die mit dem Abschuss von MH-17 gerechtfertigt worden sind, jetzt zuruecknehmen.
Militärisch hätte China ohne Russland der Nato wenig entgegenzusetzen. Ja, sie haben eine riesige Armee aber nuklear sind sie im Vergleich zu Russland oder den USA immer noch ein Zwerg. Ihre Interkontinentalraketen und die betreffenden Sprengköpfe sind immer noch primitiv. Mit einem nuklearen Präventivangriff (Nato-Vokabular) könnte China derartig zerstört werden, dass sie zu keinem koordinierten Gegenschlag mehr fähig wären. Russlands nukleare Triade mit den weltweit modernsten ballistischen Raketen und Sprengköpfen ist aber kaum auszuschalten.
Auch in ideologisch-gesellschaftlicher Hinsicht fehlt es den Chinesen an einer Langzeitstrategie, sodass sie hier gegenüber Umsturzversuchen aus dem Westen sehr verwundbar sind. Ihre kommunistische Ideologie verbraucht sich immer mehr selbst und ist schon jetzt nicht viel mehr als eine Hülle. Daher weiß China ganz genau, dass sie ohne Russland zum Tode verurteilt sind.
Sehe ich genau so !!!!
Amnesty wirft ukrainischen Kampfgruppen Kriegsverbrechen vor.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/08/amnesty-wirft-ukrainischen-kampfgruppen-kriegsverbrechen-vor/
Erheblich unter Verdacht auch ein israelischer Staatsbuerger. Normalerweise muesste Israel gegen ihn ermitteln:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomojskyj
Flaschengeist
09.09.2014, 11:14
Erheblich unter Verdacht auch ein israelischer Staatsbuerger. Normalerweise muesste Israel gegen ihn ermitteln:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomojskyj
Er ist einer der Mächtigsten aber nicht nur der. Auch interessant die Kombi Firtasch und Judkowitsch .
http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine/page2625&p=7357389#post7357389
Menetekel
09.09.2014, 11:31
Wohl die neueste Meldung dazu.
http://www.arcor.de/content/aktuell/news_politik_ausland/2634293,1,Flug-MH17-von-Objekten-in-der-Luft-durchbohrt,content.html
Kommt da langsam was ans Licht? Oder gefällt es den Kriegstreibern nicht?
9. September 2014 11:39
Zwischenbericht zum Absturz in der Ostukraine "MH17 wurde von zahlreichen Objekten durchlöchert"
http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.2062774.1410252310%21/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/640x360/image.jpg
Der erste Zwischenbericht des niederländischen Ermittlungsteams liegt vor. Er kommt zu dem vorläufigen Ergebnis, dass der Flug MH17 von
"mehreren in Hochgeschwindigkeit fliegenden Objekten durchsiebt" worden ist.*
Auswertung der Blackbox Die Untersuchungen des Cockpit Voice Recorders, der Blackbox und der Daten von Flugsicherheitskontrollen legen laut der Untersuchungskommission nahe, dass der Flug (http://www.sueddeutsche.de/thema/Flug) MH17 bis 13:20:03 mitteleuropäischer Zeit ganz normal verlief, ehe die Maschine abstürzte. Nichts in den Aufnahmen der Stimmen deute daraufhin, dass es technische Schwierigkeiten oder einen Notfall gegeben habe. Auch die Blackbox habe keine technischen Probleme aufgegeben. Es gab auch keinen Notruf aus dem Flugzeug an die ukrainische Flugüberwachung. (Hier der komplette Bericht (http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf))
Auszug aus dem MH17-Funkprotokoll. Die letzte Übertragung aus dem Cockpit fand um 13:19:56 statt und dauerte drei Sekunden.
(Foto: Quelle: Dutch Safety Board) Auswertung der Blackbox
Die Untersuchungen des Cockpit Voice Recorders, der Blackbox und der Daten von Flugsicherheitskontrollen legen laut der Untersuchungskommission nahe, dass der Flug (http://www.sueddeutsche.de/thema/Flug) MH17 bis 13:20:03 mitteleuropäischer Zeit ganz normal verlief, ehe die Maschine abstürzte. Nichts in den Aufnahmen der Stimmen deute daraufhin, dass es technische Schwierigkeiten oder einen Notfall gegeben habe. Auch die Blackbox habe keine technischen Probleme aufgegeben. Es gab auch keinen Notruf aus dem Flugzeug an die ukrainische Flugüberwachung. (Hier der komplette Bericht (http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf))
http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.2121846.1410255539/640x360/zwischenbericht-absturz-ostukraine.jpg
(http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.2121846.1410255539/860x860/zwischenbericht-absturz-ostukraine.jpg)http://www.sueddeutsche.de/panorama/zwischenbericht-zum-absturz-in-der-ostukraine-mh-wurde-von-zahlreichen-objekten-durchloechert-1.2121720
Eine Sensation!
Durchsiebt von mit Hochgeschwindigkeit fliegenden Objekten ist etwas ganz anderes als zerfetzt durch die Explosion einer Flugabwehrrakete!!!
Was fehlt:
- Der Hinweis darauf, dass die runden Einschusslöcher nur durch die schweren MGs eines ukrainischen Kampf-Jets erzeugt werden konnten!
- Der Hinweis auf die russischen Radarbilder, die die Anwesenheit des Kampfjets nahe MH17 beweisen!
- Die wahrscheinliche Verwechslung mit der nicht sehr weit entfernt fliegenden russischen Präsidenten-Maschine, die ebenfalls die Farben Rot-blau-weiss führt -
eigentlich wollte Völkermörder Pornoschenko die Präsidentenmaschine mitsamt Putin abschiessen lassen und es den Separatisten in die Schuhe schieben! :128:
Ohne diese KLarstellung werden die jüdisch kontrollierten MSM natürlich weiter verbreiten, die Separatisten hätten MH17 mit einer Rakete abgeschossen! :D
Widder58
09.09.2014, 11:42
Anscheinend weiss Bruessel, dass MH-17 von ukrainischen Kampfjets abgeschossen worden ist. Die Hinweise dazu verdichten sich:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/09/untersuchung-mh17-wurde-von-zahlreichen-objekten-in-der-luft-durchbohrt/
Normalerweise muesste die EU die Sanktionen, die mit dem Abschuss von MH-17 gerechtfertigt worden sind, jetzt zuruecknehmen.
Jeder weiß dass inzwischen, aber die EU hat nicht den Arsch in der Hose öffentlich für diese Anmache zu revidieren. Das paßt nicht ins perverse Konzept.
Stattdessen hofiert man die Verbrecher. Nicht einmal die Niederländer machen einen Affen, aber erst die Putin-Tochter umbringen wollen.
Der Spiegel mit einem ekelhaften Drecks-Suggestions-Titelbild der Opfer mit Putin - ich bin gespannt auf die Entschuldigung dieses Schmierblatts.
Widder58
09.09.2014, 11:46
Wohl die neueste Meldung dazu.
http://www.arcor.de/content/aktuell/news_politik_ausland/2634293,1,Flug-MH17-von-Objekten-in-der-Luft-durchbohrt,content.html
Kommt da langsam was ans Licht? Oder gefällt es den Kriegstreibern nicht?
Auch nur rumgeeier. Poroschenko hat nach 2 Stunden bereits dementiert, die Ukrainer seien es nicht gewesen.
Das kann nur einer, der weiß, wers war - und er wußte, dass sie es selbst waren, sonst hätte er sich nicht genötigt gefühlt sofort zu dementieren.
Der hat sich schon damals verplappert, seit dem war die Sache für mich klar.
Widder58
09.09.2014, 11:47
Wo ist eigentlich Cetric? Der wußte das doch alles ganz genau...
Stättler
09.09.2014, 11:48
Offenbar gab es keinen Notruf der Crew oder einen Hinweis der Crew über stattfindende technische Störungen.
Für mich ist das ein Hinweis darauf , das etwas die Crew augenblicklich tötete !
Dabei ist es unwesentlich , ob eine Rakete oder Beschuss aus Flugzeug - Bordkanonen ( in 10.000m Flughöhe ebenfalls explosive sofortige Dekompression ) dies verursachte .
Die Frage : " Wer war es " ist wichtiger - oder nicht ? Da hält man jedoch den Deckel weiter drauf !
Warum ?
hamburger
09.09.2014, 11:57
Weil wichtige Beweisstücke von den Separatisten schon beseitigt worden waren?
Bis dato kann niemand ganz sicher die Ursache feststellen, nur vermuten.
Dr Mittendrin
09.09.2014, 12:02
Nicht zu vergessen die Umvolkung.
Diese Sozialismen und Marxismen halten 40 Jahre, dieser Kulturmarxismus eben auch nur 40.
Gerechnet ab etwa 1990.
umananda
09.09.2014, 12:06
Wieder einmal eine kleine Drohung aus Moskau ... Russland droht Europa mit gedrosselter Gaszufuhr. Anscheinend herrscht in Moskau blinder Aktionismus.
Servus umananda
Dr Mittendrin
09.09.2014, 12:09
Militärisch hätte China ohne Russland der Nato wenig entgegenzusetzen. Ja, sie haben eine riesige Armee aber nuklear sind sie im Vergleich zu Russland oder den USA immer noch ein Zwerg. Ihre Interkontinentalraketen und die betreffenden Sprengköpfe sind immer noch primitiv. Mit einem nuklearen Präventivangriff (Nato-Vokabular) könnte China derartig zerstört werden, dass sie zu keinem koordinierten Gegenschlag mehr fähig wären. Russlands nukleare Triade mit den weltweit modernsten ballistischen Raketen und Sprengköpfen ist aber kaum auszuschalten.
Auch in ideologisch-gesellschaftlicher Hinsicht fehlt es den Chinesen an einer Langzeitstrategie, sodass sie hier gegenüber Umsturzversuchen aus dem Westen sehr verwundbar sind. Ihre kommunistische Ideologie verbraucht sich immer mehr selbst und ist schon jetzt nicht viel mehr als eine Hülle. Daher weiß China ganz genau, dass sie ohne Russland zum Tode verurteilt sind.
Ich denke gegenüber Umsturzversuchen nicht verwundbarer wie Russland wegen Diktatur.
Dr Mittendrin
09.09.2014, 12:10
Wieder einmal eine kleine Drohung aus Moskau ... Russland droht Europa mit gedrosselter Gaszufuhr. Anscheinend herrscht in Moskau blinder Aktionismus.
Servus umananda
Den blinden Aktionismus sehe ich hier. Er geht von hier aus.
Dr Mittendrin
09.09.2014, 12:13
Junge, es tut mir echt leid, daß der Waffenstillstand für Dich 2 Wochen zu früh kam. Wieviele Menschen hättest Du denn geopfert, um vor dem Waffenstillstand noch 2 Wochen zu kämpfen?
Wer bist Du eigentlich, um zerschundenen Menschen zu empfehlen noch Wochen weiterzukämpfen bis die Waffen schweigen?
Du sitzt bestimmt pupsend in einem warmen Sessel und willst von dort Menschen dirigieren und ihnen sagen ob sie kämpfen sollen oder nicht.
Du jämmerliche Karikatur eines Wohlstandsclowns.
Wer hat denn die meisten Opfer jetzt erzeugt ? Doch die Umsturzjunta.
konfutse
09.09.2014, 12:16
Wieder einmal eine kleine Drohung aus Moskau ... Russland droht Europa mit gedrosselter Gaszufuhr. Anscheinend herrscht in Moskau blinder Aktionismus.
Servus umananda
Das ist kein Aktionismus, sondern wohlmeinende Warnung. Weil der Westen blind vor Hass Sanktionen verhängt, obwohl Russland erfolgreich einen Waffenstillstand vermittelt hat. Wer die Konfrontation will bekommt sie. So ist das nun mal im Kalten Krieg, den der Westen von Zaun gebrochen hat.
umananda
09.09.2014, 12:18
Den blinden Aktionismus sehe ich hier. Er geht von hier aus.
Falls die vertraglich vereinbarten Gaslieferungen ausbleiben sollten, dann wäre das wohl ein deutliches Zeichen, dass man mit russischen Unternehmen keine verbindlichen Verträge abschließen kann. Das würde die russische Wirtschaft sehr unglaubwürdig machen ... und der russischen Wirtschaft langfristig sehr schaden. Putin scheint angeschlagen zu sein, denn solche Entscheidungen fällt niemand, der bei Verstand ist.
Servus umananda
Dr Mittendrin
09.09.2014, 12:24
Falls die vertraglich vereinbarten Gaslieferungen ausbleiben sollten, dann wäre das wohl ein deutliches Zeichen, dass man mit russischen Unternehmen keine verbindlichen Verträge schließen kann. Das würde die russische Wirtschaft sehr unglaubwürdig machen ... und der russischen Wirtschaft langfristig sehr schaden. Putin scheint angeschlagen zu sein, denn solche Entscheidungen fällt niemand, der bei Verstand ist.
Servus umananda
Die Lieferung französischer Schiffe ist auch vertraglich. Scheinbar geht der Westen zu Vertragsbrüchen schon vorher über.
Wenn der Westen davon fabuliert kein Gas abzunehmen ist es dir auch keine Silbe wert.
Ich finde das Thema Gas sollte keiner für Zwecke gebrauchen. Die USA hat aber mit Fracking schon begonnen damit.
Die Lieferung französischer Schiffe ist auch vertraglich. Scheinbar geht der Westen zu Vertragsbrüchen schon vorher über.
Es würde mich nicht wundern, wenn die beiden Schiffe letztendlich nach Israel geliefert würden. Zum Freundschaftspreis, versteht sich. :cool:
Nicht Sicher
09.09.2014, 12:28
Tja, spätestens hier macht sich unsere Burzelregierung zum Komplizen derjenigen, welche die MH17 Maschine tatsächlich abgeschossen haben. So sieht euer "Rechtsstaat" in Wirklichkeit aus, ihr prowestlichen Deppen.
Flug MH17: Bundesregierung besteht auf Geheimhaltung von Funksprüchen (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/08/flug-mh17-bundesregierung-besteht-auf-geheimhaltung-von-funkspruechen/)
Die Bundesregierung hat in der Antwort auf eine Anfrage der Links-Partei eine Aussage zu den Hintergründen über den Abschuss von Flug MH17 verweigert. Obwohl der Bundesregierung der Inhalt der Funksprüche bekannt ist, wird die Angelegenheit als „Verschlusssache gemäß der Verschlusssachenanweisung (VSA) mit dem Geheimhaltungsgrad ,Geheim‘ eingestuft“. Die Behauptung der USA und der EU, die Russen seien für den Abschuss verantwortlich, ist die Grundlage für die Sanktionen gegen Russland. Das Schweigen ist interessant: Hätte die Bundesregierung einen Beleg für die Täterschaft der Russen, würde sie die Ergebnisse vermutlich bekanntgeben.
Durcheinander Logik:
Vertragsbrüche durch den Westen = gut.
Vertragsbruch durch Russland = ganz, ganz böse.
Wirtschaftssanktionen vom Westen = gut
Wirtschaftssanktionen durch Russland = noch viel, viel böser.
Tantalit
09.09.2014, 12:34
Falls die vertraglich vereinbarten Gaslieferungen ausbleiben sollten, dann wäre das wohl ein deutliches Zeichen, dass man mit russischen Unternehmen keine verbindlichen Verträge schließen kann. Das würde die russische Wirtschaft sehr unglaubwürdig machen ... und der russischen Wirtschaft langfristig sehr schaden. Putin scheint angeschlagen zu sein, denn solche Entscheidungen fällt niemand, der bei Verstand ist.
Servus umananda
Umas Weisheiten, was kommt als nächstes das der Westen nicht lügt und wenn doch dann ist der Russe schuld?
Servus
Tantalit
09.09.2014, 12:35
Durcheinander Logik:
Vertragsbrüche durch den Westen = gut.
Vertragsbruch durch Russland = ganz, ganz böse.
Wirtschaftssanktionen vom Westen = gut
Wirtschaftssanktionen durch Russland = noch viel, viel böser.
Genau so ist es und sowieso wenn alle Oligarchen Juden sind. ;)
Dr Mittendrin
09.09.2014, 12:35
Es würde mich nicht wundern, wenn die beiden Schiffe letztendlich nach Israel geliefert würden. Zum Freundschaftspreis, versteht sich. :cool:
Gut möglich.
Nicht Sicher
09.09.2014, 12:43
Durcheinander Logik:
Vertragsbrüche durch den Westen = gut.
Vertragsbruch durch Russland = ganz, ganz böse.
Wirtschaftssanktionen vom Westen = gut
Wirtschaftssanktionen durch Russland = noch viel, viel böser.
Im Grunde genommen sind diese Sanktionen ja an vielen Stellen ein eklatanter Vertragsbruch. Das geradezu Lächerliche daran ist jedoch, dass unsere Eliten anscheinend wirklich der Meinung sind, sie können über diese Tatsache hinwegtäuschen, indem sie mit ganz viel Pathos moralinsaure Propaganda betreiben.
Man kann damit vielleicht im Westen die ungebildete und umerzogene Masse täuschen, aber sicher nicht die ganze Welt. Wenn beispielsweise in Zukunft Indien oder ein anderes Land größere und wichtige Rüstungsverträge abschließen will, dann werden sie sich zwei und drei mal überlegen, ob sie beim Westen einkaufen wollen. Gerade der Ruf von Deutschlands Industrie wird dadurch regelrecht in den Dreck gezogen, da so jeder auf der Welt sehen kann, dass man mit diesem Land keine glaubhaften Verträge abschließen kann, da es diese nach Lust und Laune bricht. Und als ob das noch nicht reicht, wird dem Vertragspartner mit der moralinsauren Propaganda, die als Begründung geliefert wird, noch ins Gesicht gespuckt.
Hier haben wir ja so eine geistige Leuchte, die diese Tatsache nicht nur leugnet, sondern sogar noch umdreht und Russland versucht unterzujubeln:
Falls die vertraglich vereinbarten Gaslieferungen ausbleiben sollten, dann wäre das wohl ein deutliches Zeichen, dass man mit russischen Unternehmen keine verbindlichen Verträge abschließen kann. Das würde die russische Wirtschaft sehr unglaubwürdig machen ... und der russischen Wirtschaft langfristig sehr schaden. Putin scheint angeschlagen zu sein, denn solche Entscheidungen fällt niemand, der bei Verstand ist.
Servus umananda
*...stimmt nicht ganz, ähnliche Vorwürfe sind von Amnesty vor ein paar Wochen auch an die Separatisten ergangen, nur nicht so massiv...
Quelle?
Oder meintest du die westlich gefärbten Berichte der OSZE?
...ja es ist so, fast wie im Kindergarten, .."wenn du schön artig bist, bekommst du auch Süßigkeiten"...will heißen...
...wenn Russland die Füße schön still hält und der massiven Aufrüstung und in Stellung bringen der Ukr.Streitkräfte, tatenlos zusieht,....dann, ja dann ist der Westen so gnädig, die Sanktionen auszusetzen...
Wie gestern gepostet will die EU zunächst abwarten, ob die Feuerpause und die Vereinbarungen eingehalten werden.
konfutse
09.09.2014, 12:51
Falls die vertraglich vereinbarten Gaslieferungen ausbleiben sollten, dann wäre das wohl ein deutliches Zeichen, dass man mit russischen Unternehmen keine verbindlichen Verträge abschließen kann. Das würde die russische Wirtschaft sehr unglaubwürdig machen ... und der russischen Wirtschaft langfristig sehr schaden. Putin scheint angeschlagen zu sein, denn solche Entscheidungen fällt niemand, der bei Verstand ist.
Servus umananda
Wie vertrauenswürdig hältst du es, ein fertiggestelltes Schiff nicht auszuliefern? Wer ist angeschlagen, wenn er solche Entscheidungen fällt? Der Kunde oder der Lieferant?
Die Chinesen spielen bei der Raumfahrt inzwischen in der 1. Liga, so rückständig können die also nicht sein.
China hat sogar als einzige Supermacht von Satelliten gelenkte ballistische Raketen, die Flugzeugträger zerstören können.
Damit werden diese Dinosaurier des Westens praktisch völlig wertlos.
FranzKonz
09.09.2014, 12:54
... Gerade der Ruf von Deutschlands Industrie wird dadurch regelrecht in den Dreck gezogen, da so jeder auf der Welt sehen kann, dass man mit diesem Land keine glaubhaften Verträge abschließen kann, da es diese nach Lust und Laune bricht. Und als ob das noch nicht reicht, wird dem Vertragspartner mit der moralinsauren Propaganda, die als Begründung geliefert wird, noch ins Gesicht gespuckt. ...
Trefflich formuliert. :gp:
Die Ukraine ist wahrscheinlich jetzt schon und endgueltig als sog. failed state zu bezeichnen ?
Falls die Meldungen vom ukrainischen Truppenaufbau und den Waffenlieferungen durch die NATO stimmen sollten, wird es zu neuen faschistischen Angriffswellen gegen Neurussland kommen. Entsprechend duerften dann die notwendigen militaerischen Gegenmassnahmen Neurusslands und Russlands ausfallen.
Ich sehe das so, dass die Faschisten die "Waffenruhe" nur als Verschnaufspause genutzt haben, um neue Kraefte zu sammeln.
Die Faschisten scheinen zur Weiterfuehrung des Krieges gegen das russische Volk fest entschlossen zu sein ?
Dass es ein Stellvertreterkrieg ist und dass der wahrscheinlich noch viel schlimmer werden wird, habe ich schon oft gepostet.
Der Begriff Feuer-Pause ist sehr bezeichnend!
Insbesondere für die Zivilisten hoffe ich natürlich dass sich aus der Feuerpause ein lange dauernder Friede entwickelt!
Mit die groessten Kriegstreiber bei den Faschisten sind deren Priester:...
Zum besseren Verständnis:
Der Konflikt dort dauert schon sehr lange und hat seine Wurzeln nicht nur in unterschiedlicher Ethnie und Sprache,
sondern auch im langjährigen Streit der unterschiedlichen orthodoxen Kirchen von West- und Ost-Ukraine.
Anscheinend weiss Bruessel, dass MH-17 von ukrainischen Kampfjets abgeschossen worden ist. Die Hinweise dazu verdichten sich...
Normalerweise muesste die EU die Sanktionen, die mit dem Abschuss von MH-17 gerechtfertigt worden sind, jetzt zuruecknehmen.
Damit die Sanktionen eben nicht zurückgenommen werden müssen, wird zwar berichtet, MH17 sei von vielen Objekten mit hoher Geschwindigkeit durchsiebt worden,
es wird aber u.a. tunlichst verschwiegen dass
- eine Rakete das Flugzeug im Unterschied dazu zerfetzt hätte,
- nur Bordwaffen (MG usw.) eines ukr. Kampf-Jets diese runden Einschusslöcher erzeugen konnten
Sehe ich genau so !!!!
Dann bist du genau so blind wie "nichtsicher". :haha:
umananda
09.09.2014, 13:20
Wie vertrauenswürdig hältst du es, ein fertiggestelltes Schiff nicht auszuliefern? Wer ist angeschlagen, wenn er solche Entscheidungen fällt? Der Kunde oder der Lieferant?
Irgendwie weigerst du dich beharrlich, bei deinen
Antworten erst einmal nachzudenken oder dich zumindest zu informieren. Aber ich zitiere aus den sogenannten Systemmedien, auch wenn es hier üblich ist, nur aus privaten Blogs oder russischen Quellen sich ein Weltbild zusammenzubasteln.
Zitat ...
Der Ukraine steht ein kalter Winter bevor - soll die EU dem Land russisches Gas weiterleiten? Laut "Financial Times" stellt Moskau klar: In diesem Fall würde man die Lieferungen an die Europäer drosseln.
Ende des Zitats ...
Selbstverständlich werden die Europäer die Menschen in der Ukraine nicht einfach erfrieren lassen. Man wird ihnen helfen müssen, wenn Putin versucht die Ukraine ins Chaos zu stürzen. Putins Krieg gegen die Ukraine wird immer offensichtlicher ... aber Europa wird nicht tatenlos zuschauen.
Servus umananda
[QUOTE=umananda;7385167.. aber Europa wird nicht tatenlos zuschauen.
Servus umananda[/QUOTE]
sondern? Sie werden was machen?
Wohl die neueste Meldung dazu.
http://www.arcor.de/content/aktuell/news_politik_ausland/2634293,1,Flug-MH17-von-Objekten-in-der-Luft-durchbohrt,content.html
Kommt da langsam was ans Licht? Oder gefällt es den Kriegstreibern nicht?
http://www.arcor.de/iimages/gimages/SVI4e1v2KVoCt5wXdHJBbuxz6Ya+wza5CQcMP4bu3v4=.jpg
Oh, ein Wunder! Große Flugabwehrrakete erzeugt ein Sieb! :lach:
Lüge. Alle Indizien und Beweise (Radarbilder, Einschusslöcher im Cockpit usw.) zeigen den Abschuss durch Mörder Pornoschenko!
Viktoria Shilova, eine Ukrainische Palarmentariarin redet Klartext:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i8mZAOPx6uM
"...Wir haben den Dieb Janukovic durch den Mörder Poroschenko ersetzt!..."
http://www.vistax64.com/images/smilies/roflmao2.gif
Es gibt keine Einschusslöcher, das ist stumpfsinnige Putin-Propaganda für Schwachköpfe ohne Verstand.
Detonation vor dem Cockpit links eines großen Splittersprengkopfes. Das Cockpit brach weg der Rest stürzte im großen Bogen zur Erde.
Viktoria Shilova ist eine schwachsinnige Putin-Nutte!
Sie ist im Kopf eine echte Blondine!
Weil wichtige Beweisstücke von den Separatisten schon beseitigt worden waren?
Bis dato kann niemand ganz sicher die Ursache feststellen, nur vermuten.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
Fluchtachterl
09.09.2014, 13:29
sondern? Sie werden was machen?
Hysterisch hyperventilieren.... Oder jeder Unionsmensch wird per Verordnung dazu gezwungen, seine Schase in Flaschen abzulassen, die verschlossen werden müssen, wobei diese umweltgerecht hergestellten Flaschen einer vergemeinschafteten Norm zu entsprechen haben, ebenso wie die Beschaffenheit der Nahrung der Unionsmenschen, damit die Gase einheitliche Inhaltsstoffe aufweisen. Die eingefangenen Schase sollen als Erdgasersatz dienen.
FranzKonz
09.09.2014, 13:36
... Europa wird nicht tatenlos zuschauen.
Servus umananda
Die EU wird vor allem saudumm aus der Wäsche schauen und dazu "böse Russen" und "böser Putin" plärren.
Europäer hingegen wissen, dass Moskau in Europa liegt. Wir werden sehen, wann sich diese Erkenntnis in den Wahlergebnissen niederschlägt.
Es gibt keine Einschusslöcher, das ist stumpfsinnige Putin-Propaganda für Schwachköpfe ohne Verstand.
Detonation vor dem Cockpit links eines großen Splittersprengkopfes. Das Cockpit brach weg der Rest stürzte im großen Bogen zur Erde.
Viktoria Shilova ist eine schwachsinnige Putin-Nutte!
Sie ist im Kopf eine echte Blondine!
Du hättest dich bei den Untersuchungsausschuss melden sollen. Die hätten so einen Pseudointelligenzlerx wie dich dringend gebraucht.
Es gibt keine Einschusslöcher...
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
https://kosmologelei.files.wordpress.com/2014/07/mh17-wrack1.jpg%3Fw%3D529
http://i.ytimg.com/vi/WIoH0Ep6XkU/0.jpg
http://www.mesh-web.de/sites/default/files/styles/large/public/field/image/mh17_wrack_mit_einschussloechern.jpg?itok=v6cG80MP
http://kosmologelei.files.wordpress.com/2014/07/mh17-wrack2.jpg
http://www.arcor.de/iimages/gimages/SVI4e1v2KVoCt5wXdHJBbuxz6Ya+wza5CQcMP4bu3v4=.jpg
Arme blinde Henne!
brain freeze
09.09.2014, 13:39
[...]
Selbstverständlich werden die Europäer die Menschen in der Ukraine nicht einfach erfrieren lassen. [...]
Natürlich nicht. Erfrieren lassen durch Russland wäre ja auch böse. Bombardieren lassen durch Kiew dagegen geht schon in Ordnung. Den Gaspreis legt der Käufer fest, also Kiew oder niemand. Und wenn Russland nicht liefern will, dann verschenken wir es eben.
Alter Stubentiger
09.09.2014, 13:47
Wer erzählt Dir so einen Müll?
Wenn es anders wäre dann hätte es wohl keinen Sinn russischen Staatsfirmen die Möglichkeiten zur Finanzierung über westliche Banken per Sanktion zu unterbinden. Und die wütende Reaktion Putins bestätigt das. Russland ist ohne Zugang zum internationalen Kapitalmarkt nicht lebensfähig.
Die ganze Öl und Gasförderung läuft über westliche Technik und muß ständig gewartet und repariert werden. Russische Fördertechnik ist nicht verfügbar. Gerade für die immer schwerer zu erreichenden neuen Quellen ist westliche Technologie unverzichtbar. Russland braucht also zwingend westliche Technik sonst ist es in kürzester Zeit pleite. Und man hat sonst kaum eigene produzierende Wirtschaft. Gerade mal der Waffensektor bringt noch was ein. Ob der wirklich einen Gewinn abwirft ist bei den staatlichen Waffenschmieden aber auch fraglich.
Alter Stubentiger
09.09.2014, 13:50
Gegen diesen desolaten Gegner käme jede Veteraneneinheit ab 80 Jahren klar.
Im Übrigen hat nie jemand behauptet, es gäbe keine russische Unterstützung.
Hör doch mal auf mit der Propaganda. Man muß Fallschirmjäger einsetzen. Daran sieht man daß die russische Armee selbst mit diesem Gegner seine liebe Not hat.
Alter Stubentiger
09.09.2014, 13:51
Langjährige Erfahrungswerte. Im Gegensatz zu Dir, weiß ich wie westliche Uhren ticken.
Du weißt sehr viel, ziehst es aber vor Propaganda und haltlose Behauptungen zu verbreiten. Ist ja dein Job.
umananda
09.09.2014, 13:53
Natürlich nicht. Erfrieren lassen durch Russland wäre ja auch böse. Bombardieren lassen durch Kiew dagegen geht schon in Ordnung. Den Gaspreis legt der Käufer fest, also Kiew oder niemand. Und wenn Russland nicht liefern will, dann verschenken wir es eben.
So allmählich bin ich über die klammheimliche Freude bei einigen Usern doch a bisserl überrascht. Anscheinend ist der Ukrainer bei einigen Usern zum Abschuss freigegeben. Ekelhaft, dieses hier vorherrschende faschistoide Menschenbild.
Servus umananda
Quelle?
Oder meintest du die westlich gefärbten Berichte der OSZE?
...na klar mein ich westlich gefärbte..:D
Alter Stubentiger
09.09.2014, 13:53
Wie schön für Dich. Wen interessierts?
Aber nur weil sie seit fast 70 Jahren verarscht werden.
Echt? Das musst Du mir mal genauer erklären...
Du willst Putin als "Befreier". Das ist Kollaboration. Da gibts nichts zu erklären.
Nicht Sicher
09.09.2014, 13:55
Die Chinesen spielen bei der Raumfahrt inzwischen in der 1. Liga, so rückständig können die also nicht sein.
Das stimmt nicht. Wenn es um die Chinesen geht, werden gerne die Ergebnisse aus bestimmten Teilgebieten auf den ganzen Rest des technischen Standes Chinas extrapoliert. Ja teilweise werden sogar einzelne Erfolge bei der Erprobung bestimmter neuer Waffen gleich als Extrapolationsbasis für den Rest herangezogen, oder noch schlimmer, reine Propagandameldungen. So etwas muss zwangsläufig an einigen Stellen weit an der Realität vorbei gehen. Wenn man diese Messlatte an die USA anlegt, ja dann haben sie schon längst einen Laser-Schutzschirm gegen jede Art von anfliegenden Gefahren. Denn schließlich hat es Boeing ja geschafft, mit dem HEL MD und seinem 10KW Laser und einer halben Minute Beleuchtungstungszeit kleine Drohnen und Mörsergranaten in einer Entfernung von 1-3km abzufangen.:dg: Was macht da schon das quadratische Abstandsgesetz aus?
Es stellt sich die Frage, wie soll China auf dem Gebiet der Weltraumwaffen so weit sein, wie Russland und die USA die gut ein halbes Jahrhundert Vorsprung haben? Triebwerks- und Raketentechnologie vereint viele teilweise extrem umfangreiche und komplizierte Teilwissenschaften wie die Werkstofftechnik. Da kann man nicht einfach so irgendwas mit Formeln ausrechnen, da Bedarf es in diesem Fall jahrzehntelanger Ingenieursarbeit, deren Ergebnisse nicht publiziert werden für die Öffentlichkeit. So kommt es auch, dass China trotz seiner mehr oder weniger eigenständig gebauten Jets, in diese russische Triebwerke wie das Al-31 verbauen muss. Vor kurzem wollten sie sogar wenige Su-35 bestellen, weil diese das deutlich moderneren Saturn 117S Triebwerk besitzen. Oder anders gesagt, China wollte die neueste russische Mantelstromtriebwerkstechnologie für Jagdflugzeuge über einen Umweg dazu kaufen. Russland hat abgelehnt und stattdessen eine ganze Flotte an Su-35 + Verträge über die Wartung und Ersatzteile angeboten.:D
Und zu den Nuklearwaffen Chinas: Wie weit können diese sein, wenn immer noch riesige knapp 200 Tonnen Flüssigraketen eingesetzt werden müssen, die vor dem Start gut eine Stunde lang betankt werden? Das ist schon seit Jahrzehnten schlichtweg obsolet. Ja, sie haben moderne in Entwicklung, aber diese sollen gerade erst die Leistungsfähigkeit erreichen, welche Russland und die USA schon lange überschritten haben. Was wie gesagt auch nicht verwunderlich, sondern nur rein logisch ist, aufgrund des Umfangs der dazu nötigen Arbeiten.
Es gibt keine Einschusslöcher, das ist stumpfsinnige Putin-Propaganda für Schwachköpfe ohne Verstand.
Detonation vor dem Cockpit links eines großen Splittersprengkopfes. Das Cockpit brach weg der Rest stürzte im großen Bogen zur Erde.
Viktoria Shilova ist eine schwachsinnige Putin-Nutte!
Sie ist im Kopf eine echte Blondine!
Du hättest dich bei den Untersuchungsausschuss melden sollen. Die hätten so einen Pseudointelligenzlerx wie dich dringend gebraucht.
Es wurde nur bekanntgegeben was 100% bewiesen ist!
Der Abschuss muss aber nicht unbedingt von eine BUK 1 gewesen sein. Die Russen haben auch noch andere BodenLuftRaketen.
Anhand der Verteilung größerer Trümmerteile der MH17 am Boden erkennen Sie was zuerst weggebrochen ist. (Cockpit)
Eine so große Zahl an Einschusslöcher seitlich an Cockpit sind physikalisch unmöglich. (dumme PutinPropaganda)
Einen Endbericht wird es erst in einem Jahr geben.
Alter Stubentiger
09.09.2014, 13:59
Europa hat genug Energie. Wenn Du Dir eine Landkarte betrachtest, kannst Du ganz leicht feststellen, dass Moskau in Europa liegt.
Als langfristiges, strategisches Ziel ist das für Deutschland ganz nett, wenn auch sauteuer.
Blöd ist halt, dass es uns aktuell nicht weiter hilft. Der (bisher) völlig planlose Umstieg auf Wind und Sonne unter gleichzeitigem Verzicht auf die dringend nötigen Puffer zwingt uns geradezu ins Gas.
Dazu müssten mindestens folgende Bedingungen erfüllt sein:
Das Merkel kräht nicht nur planlos von Atommoratorien, Energiewende und erneuerbaren Energien, sondern baut Puffer auf Teufel komm raus. Damit kämen wir, BER als Vergleichsmaßstab angenommen, so ca. in 20-40 Jahren mit erneuerbaren Energien aus.
Wir brauchen noch Energie. Angesichts der wackligen und überteuerten Stromversorgung hierzulande könnte es durchaus sein, dass unsere Industrie in den nächsten 20-40 Jahren weitestgehend abwandert.
Wir können noch für die Gasimporte zahlen. Wenn wir nämlich wesentliche Märkte wie Russland boykottieren, fragt sich natürlich, wer uns unsere teuere Überproduktion noch abkauft.
Diese ganze Geschichte schwächt Europa, und zwar einschließlich Rußland. Gestärkt werden die Amis aus dieser Geschichte hervorgehen, und ein paar andere Länder, die fröhlich die freigewordenen Marktanteile in Russland übernehmen werden.
Dass sich die EU und speziell Deutschland derartig selbst ins Knie schießen, nur um die Amis nicht zu verärgern, ist furchtbar traurig.
Von Deutschlands Energieversorgung träumen die USA und erst recht die Russen oder gar die Chinesen. Die haben alle in jedem Winter mit Stromausfällen zu kämpfen. Unsere Energieriesen drohen nur damit. Passieren tut nix. Und teuer ist der Strom wegen der Monopolisten. Ist schon viele Jahre so. Auch in Jahren mit viel Kernkraft. Nächstes Jahr sinkt die Energieumlage. Meinst die Energiepreise sinken deshalb? Nie im Leben. Der sinkende Ölpreis den wir jetzt haben wird ja auch nicht an die Zapfsäule durchgereicht.
Nicht immer alles schlecht reden nur um antideutsche Stimmung zu verbreiten.
brain freeze
09.09.2014, 14:00
So allmählich bin ich über die klammheimliche Freude bei einigen Usern doch a bisserl überrascht. Anscheinend ist der Ukrainer bei einigen Usern zum Abschuss freigegeben. Ekelhaft, dieses hier vorherrschende faschistoide Menschenbild.
Servus umananda
Klammheimliche Freude? Worüber? Über Deine Heuchelei?
FranzKonz
09.09.2014, 14:02
Von Deutschlands Energieversorgung träumen die USA und erst recht die Russen oder gar die Chinesen. Die haben alle in jedem Winter mit Stromausfällen zu kämpfen. Unsere Energieriesen drohen nur damit. Passieren tut nix. Und teuer ist der Strom wegen der Monopolisten. Ist schon viele Jahre so. Auch in Jahren mit viel Kernkraft. Nächstes Jahr sinkt die Energieumlage. Meinst die Energiepreise sinken deshalb? Nie im Leben. Der sinkende Ölpreis den wir jetzt haben wird ja auch nicht an die Zapfsäule durchgereicht.
Nicht immer alles schlecht reden nur um antideutsche Stimmung zu verbreiten.
Du redest dummes Zeug daher, und willst es eigentlich auch nicht besser wissen. Und ich habe kein Interesse daran, Nachhilfestunden für Lernbehinderte zu geben.
OneDownOne2Go
09.09.2014, 14:02
Es wurde nur bekanntgegeben was 100% bewiesen ist!
Der Abschuss muss aber nicht unbedingt von eine BUK 1 gewesen sein. Die Russen haben auch noch andere BodenLuftRaketen.
Anhand der Verteilung größerer Trümmerteile der MH17 am Boden erkennen Sie was zuerst weggebrochen ist. (Cockpit)
Eine so große Zahl an Einschusslöcher seitlich an Cockpit sind physikalisch unmöglich. (dumme PutinPropaganda)
Einen Endbericht wird es erst in einem Jahr geben.
100% bewiesen? Von einer Kommission, die die echten Trümmer nie gesehen hat? Ja, der war gut! :)
umananda
09.09.2014, 14:03
Klammheimliche Freude? Worüber? Über Deine Heuchelei?
Welche Heuchelei? Du solltest das Lesen üben und ansonsten deine Spams anderweitig unterbringen.
Servus umananda
Dr Mittendrin
09.09.2014, 14:05
Irgendwie weigerst du dich beharrlich, bei deinen
Antworten erst einmal nachzudenken oder dich zumindest zu informieren. Aber ich zitiere aus den sogenannten Systemmedien, auch wenn es hier üblich ist, nur aus privaten Blogs oder russischen Quellen sich ein Weltbild zusammenzubasteln.
So ein Müll unsere Meinung wäre nur aus russischen Quellen oder Blogs.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/14/nato-experte-aus-sicht-der-usa-ist-deutschland-ein-besetztes-land/
Daniele Ganser: Was wir bis jetzt wissen, ist: 2014 ist das Jahr, in dem Janukowitsch abgesetzt und Poroschenko installiert wurde. Das ist ein Fakt. Und wenn wir ein bisschen weiter reingehen, kommen wir auf die Feinheiten. Wann wird er abgesetzt? Er wird im Februar 2014 abgesetzt. Und nun kommen wir zum springenden Punkt, nämlich der Eskalation der Proteste durch die Scharfschützen vom Maidan. Interessant ist dabei: Die Scharfschützen – nach den Informationen, die ich habe – erschießen sowohl Demonstranten als auch Polizisten. Und das ist doch sehr ungewöhnlich. Hierbei ist durchaus denkbar, dass das eine Geheimdienst-Aktion war, die die Ukraine ins Chaos stürzen sollte. Das was wir als Indiz hierfür haben, ist das Telefonat zwischen Urmas Paet, Außenminister Estlands, und Catherine Ashton, EU-Außenbeauftragte. In dem Gespräch geht es darum, dass hinter den Scharfschützen vom Maidan nicht Janukowitsch, sondern jemand von der neuen Koalition stand. Die neue Koalition ist die Gruppe um Klitschko, Jazenjuk und Poroschenko, die nach dem Umsturz an die Macht kam.
Deutsche Medien verlacht, verhöhnt, verspottet. (http:/http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/4783-Deutsche-Medien-Verlacht-verhhnt-verspottet.html)
Alles was man energisch hinterfragt bei euch, bewirkt nur ein Abtauchen.
Zitat ...
Der Ukraine steht ein kalter Winter bevor - soll die EU dem Land russisches Gas weiterleiten? Laut "Financial Times" stellt Moskau klar: In diesem Fall würde man die Lieferungen an die Europäer drosseln.Ende des Zitats ...
Lange zuvor hat Europa schon über Abnahme von Gas als Sanktion fabuliert.
Selbstverständlich werden die Europäer die Menschen in der Ukraine nicht einfach erfrieren lassen. Gut zahl du mehr Steuern. Steht bei dir eh zum Widerspruch
Man wird ihnen helfen müssen, wenn Putin versucht die Ukraine ins Chaos zu stürzen. Putins Krieg gegen die Ukraine wird immer offensichtlicher ... aber Europa wird nicht tatenlos zuschauen.
Servus umananda
Putin will keine afrikanischen Verhältnise dort.
Alter Stubentiger
09.09.2014, 14:07
Ich bin zu Hause.
Warum schreibst du dann, du würdest die Russen nicht hassen, wenn du dich jetzt offen zur Russophobie bekennst? Lügen haben kurze Beine.
Du fühlst dich aber offensichtlich nicht wohl unter der Mehrheitsmeinung der Deutschen die Putin Kurs ablehnen.
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif
https://kosmologelei.files.wordpress.com/2014/07/mh17-wrack1.jpg%3Fw%3D529
http://i.ytimg.com/vi/WIoH0Ep6XkU/0.jpg
http://www.mesh-web.de/sites/default/files/styles/large/public/field/image/mh17_wrack_mit_einschussloechern.jpg?itok=v6cG80MP
http://kosmologelei.files.wordpress.com/2014/07/mh17-wrack2.jpg
http://www.arcor.de/iimages/gimages/SVI4e1v2KVoCt5wXdHJBbuxz6Ya+wza5CQcMP4bu3v4=.jpg
Arme blinde Henne!
Hier zum vergleich die SchnapnellLöcher einer anderen SAM Rakete aus 2006
https://www.metabunk.org/data/MetaMirrorCache/92737d2fa8b1ccffeb2d08b20473998a.jpg
Alter Stubentiger
09.09.2014, 14:08
Manche begreifen es auch nie. Die Weltgeschichte wird über sie hinweggehen. Am Ende siegt das Starke und Vernünftige. Ob dies der sog. Westen ist, welcher gerade von der Scharia-Polizei vorgeführt wird, möchte ich bezweifeln.:)
Die Scharia Polizei hatte ihren Auftritt. Thema erledigt.
brain freeze
09.09.2014, 14:08
Welche Heuchelei? Du solltest das Lesen üben und ansonsten deine Spams anderweitig unterbringen.
Servus umananda
Tja, wie erkläre ich einer Heuchlerin ihre Verlogenheit ... und mit welchem Ziel? Wird sie zur Besinnung kommen oder sich gar ändern? Da müssen wir wohl beide darüber lachen. Also heuchelst Du weiter und ich spamme dort, wo es mir passt.
OneDownOne2Go
09.09.2014, 14:09
So allmählich bin ich über die klammheimliche Freude bei einigen Usern doch a bisserl überrascht. Anscheinend ist der Ukrainer bei einigen Usern zum Abschuss freigegeben. Ekelhaft, dieses hier vorherrschende faschistoide Menschenbild.
Servus umananda
Realistisch betrachtet ist die Ukraine tatsächlich vollkommen egal. Und zwar allen beteiligten Protagonisten, und eben nicht nur den Russen oder imaginären "Faschisten" hier im Forum. Es geht hier ausschließlich um das Ziehen von Grenzen zwischen der westlichen und östlichen Einflusssphäre, und um wenig bis gar nichts anderes. Hier trifft es eben die Ukraine, es hat aber auch schon Korea getroffen, Vietnam oder Ex-Jugoslawien, wo bis heute maximal ein brüchiger Friede herrscht. Und dabei ging es nicht um die Interessen der Koreaner, Vietnamesen oder Jugoslawen, es ging um die Interessen von Washington und Moskau.
Natürlich kann man sich das "schönreden" und behaupten, wir wären heute einfach weiter, die Block-Konfrontation wäre vorbei, der demokratische Wille der Ukrainer würde zählen oder anderen Blödsinn, aber am Ende geht es genau darum, die Interessen von Washington und Moskau.
FranzKonz
09.09.2014, 14:09
100% bewiesen? Von einer Kommission, die die echten Trümmer nie gesehen hat? Ja, der war gut! :)
Im Fall MH17 ist soviel bewiesen wie im Fall der Scharfschützen auf dem Maidan.
Ich werte das als Hinweis darauf, dass die Schuldigen im Westen sitzen.
Alter Stubentiger
09.09.2014, 14:09
Ich bin davon überzeugt, daß die Zeit gegen den Westen arbeitet. Die selbstverschuldete Dekadenz mit einhergehender Volksverblödung wird noch böse Folgen haben.
Stimmt. Die Lebenserwartung russischer Männer spricht für sich.
So allmählich bin ich über die klammheimliche Freude bei einigen Usern doch a bisserl überrascht. Anscheinend ist der Ukrainer bei einigen Usern zum Abschuss freigegeben. Ekelhaft, dieses hier vorherrschende faschistoide Menschenbild.
Servus umananda
...mal was grundsätzliches @umananda, ..niemand !!, dir eingeschlossen freut sich, wenn unschuldige Menschen getötet werden, dass ist Fakt und ich glaube da sind wir uns alle einig. Ganz egal ob Russe, Ukrainer,..Moslem oder Jude, wer unschuldig an diesen widerlichen Bürgerkrieg ist, hat es nicht verdient dafür zu sterben..
...allerdings kann ich für mich persönlich nicht eine gewisse Genugtuung verhehlen wenn ich Bilder sehe, wo es die Geschützbesatzungen, die mit ihren schweren Kriegswaffen direkt in die Städte und Dörfer geschossen haben...auch erwischt hat.
Besonders auch die Vernichtung des von Amnesty der Kriegsverbrechen beschuldigten "Freiwilligen-Battalione" Asow etc. bereitet mir keine Sorgen...
OneDownOne2Go
09.09.2014, 14:12
Im Fall MH17 ist soviel bewiesen wie im Fall der Scharfschützen auf dem Maidan.
Ich werte das als Hinweis darauf, dass die Schuldigen im Westen sitzen.
Zumindest kann man davon ausgehen, dass wir es gehört hätten, gäbe es handfeste Beweise "gegen Russland" oder "seine Handlanger". Die scheint es nicht zu geben, der Rest wird dann bald Schweigen sein. Von MH017 redet ja auch kaum noch jemand.
100% bewiesen? Von einer Kommission, die die echten Trümmer nie gesehen hat? Ja, der war gut! :)
Einen technischen Defekt und ein Versagen der Mannschaft schließen die Ermittler aus. Laut einem ersten Zwischenbericht wurde die Maschine von Objekten durchsiebt.
Einzig das ist bewiesen!
Es wurde nur bekanntgegeben was 100% bewiesen ist!
Der Abschuss muss aber nicht unbedingt von eine BUK 1 gewesen sein. Die Russen haben auch noch andere BodenLuftRaketen.
Anhand der Verteilung größerer Trümmerteile der MH17 am Boden erkennen Sie was zuerst weggebrochen ist. (Cockpit)
Eine so große Zahl an Einschusslöcher seitlich an Cockpit sind physikalisch unmöglich. (dumme PutinPropaganda)
Einen Endbericht wird es erst in einem Jahr geben.
So so. Ist also physikalisch unmöglich.
Offensichtlich hast du keine Ahnung von der Schußkadenz einer 20mm-Kanone.
OneDownOne2Go
09.09.2014, 14:14
Einzig das ist bewiesen!
Um ganz genau zu sein, ist eigentlich nur der erste Satz nah an der 100%-Grenze. Der zweite ist bereits spekulativ. Und, mal ehrlich, war das nicht vorher schon klar?
steffomio
09.09.2014, 14:15
Anscheinend weiss Bruessel, dass MH-17 von ukrainischen Kampfjets abgeschossen worden ist. Die Hinweise dazu verdichten sich:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/09/untersuchung-mh17-wurde-von-zahlreichen-objekten-in-der-luft-durchbohrt/
Normalerweise muesste die EU die Sanktionen, die mit dem Abschuss von MH-17 gerechtfertigt worden sind, jetzt zuruecknehmen.Ich traue der momentanen Ruhe nicht. Die USA+EU hecken was aus. Ich nehme ja an, dass die einen russischen Fake-Angriff auf die NATO-Übung in der Ukraine inszenieren werden...
Alter Stubentiger
09.09.2014, 14:15
Mein Fehler, ich habe den Link nicht geöffnet.
Adenauer war der Garant der Westbindung der BRD, Moskau hatte sogar damals schon die Wiedervereinigung angeboten.
Man muß nicht jeden vergifteten Köder fressen.
Realistisch betrachtet ist die Ukraine tatsächlich vollkommen egal. Und zwar allen beteiligten Protagonisten, und eben nicht nur den Russen oder imaginären "Faschisten" hier im Forum. Es geht hier ausschließlich um das Ziehen von Grenzen zwischen der westlichen und östlichen Einflusssphäre, und um wenig bis gar nichts anderes. Hier trifft es eben die Ukraine, es hat aber auch schon Korea getroffen, Vietnam oder Ex-Jugoslawien, wo bis heute maximal ein brüchiger Friede herrscht. Und dabei ging es nicht um die Interessen der Koreaner, Vietnamesen oder Jugoslawen, es ging um die Interessen von Washington und Moskau.
Natürlich kann man sich das "schönreden" und behaupten, wir wären heute einfach weiter, die Block-Konfrontation wäre vorbei, der demokratische Wille der Ukrainer würde zählen oder anderen Blödsinn, aber am Ende geht es genau darum, die Interessen von Washington und Moskau.
:gp:...vielen Dank, für diese Klarstellung
OneDownOne2Go
09.09.2014, 14:18
So so. Ist also physikalisch unmöglich.
Offensichtlich hast du keine Ahnung von der Schußkadenz einer 20mm-Kanone.
Naja, eine Schnellfeuer-Kanone, wie sie z.B. die Su-25 mitführt, halte ich auch für eher unwahrscheinlich als Ursache dieses Schadensbildes. Das sieht schon eher nach "Schrotflinte" aus, und damit schon irgendwie nach einem Fragment-Shell-Sprengkopf oder etwas ähnlichem. Das sagt ja nichts darüber aus, woher der kam oder wer ihn geschickt hat...
Dr Mittendrin
09.09.2014, 14:19
Von Deutschlands Energieversorgung träumen die USA und erst recht die Russen oder gar die Chinesen. Die haben alle in jedem Winter mit Stromausfällen zu kämpfen. Unsere Energieriesen drohen nur damit. Passieren tut nix. Und teuer ist der Strom wegen der Monopolisten.
Ernst nehmen kann man den Müll nicht. Auch im Resteuropa agieren Monopolisten.
Ausserdem ist seit Energiewende der Schadstoffausstoss von fossilen Brennstoffen sogar gestiegen. Wegen weniger AKW und Schattenkraftwerke die reserviert sein müssen.
Ist schon viele Jahre so. Auch in Jahren mit viel Kernkraft. Nächstes Jahr sinkt die Energieumlage. Die sinkt nur, weil man zu hoch vorher berechnete, ein Zukunftstrend ist es nicht.
Meinst die Energiepreise sinken deshalb? Nie im Leben. Der sinkende Ölpreis den wir jetzt haben wird ja auch nicht an die Zapfsäule durchgereicht. Doch Diesel ist selten höher als 1,31
Nicht immer alles schlecht reden nur um antideutsche Stimmung zu verbreiten.
Das machst schon du.
Alter Stubentiger
09.09.2014, 14:20
Am 4.9. waren nur noch 110 Mann der Freiwilligenverbände in Mariupol. Die ukrainische Armee war von den Kontrollposten an den Stadtausfahrten getürmt.
Nach dem Werfereinsatz von Sonnenaufgng bis zum Mittag waren von den 110 Mann nur noch 50 übrig.
Die hätten 48 Stunden später, die gesamte Stadt einnehmen können.
Und dann hätte man in Stoßrichtung Norden, die gesamte Front der ukrainischen Armee aufrollen hätte können.
Na wenn das nicht kriegsgeil ist.....
Fahr doch hin und kämpf mit. Vielleicht hast dann auch bald die Schnauze voll von ruhmreichen Heldentaten. So wie die westlichen Dschjihadisten von der IS die jetzt wieder nach Hause wollen.
Naja, eine Schnellfeuer-Kanone, wie sie z.B. die Su-25 mitführt, halte ich auch für eher unwahrscheinlich als Ursache dieses Schadensbildes. Das sieht schon eher nach "Schrotflinte" aus, und damit schon irgendwie nach einem Fragment-Shell-Sprengkopf oder etwas ähnlichem. Das sagt ja nichts darüber aus, woher der kam oder wer ihn geschickt hat...
Da gibt es doch noch ein Foto von der Tragfläche. Das Foto wurde hier auch schon mehrfach gepostet.
Die Beschußspuren auf diesem Tragflächenteil stammen eindeutig von einer Rohrwaffe.
Dr Mittendrin
09.09.2014, 14:23
Die Scharia Polizei hatte ihren Auftritt. Thema erledigt.
Das nächste sind Anschläge.
Wolfger von Leginfeld
09.09.2014, 14:23
Erst vor wenigen Tagen haben die USA ihre Embargos und Sanktionen gegen Kuba um ein weiteres Jahr verlängert, die nun seit mehr als 50 Jahren bestehen. Begründung? Gibt es keine!
siehe:http://www.mmnews.de/index.php/politik/19694-wie-real-ist-die-bedrohung-durch-russland
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Na vielleicht haben sie Angst vor einer Invasion Castros? :)
OneDownOne2Go
09.09.2014, 14:23
Da gibt es doch noch ein Foto von der Tragfläche. Das Foto wurde hier auch schon mehrfach gepostet.
Die Beschußspuren auf diesem Tragflächenteil stammen eindeutig von einer Rohrwaffe.
Ja, das könnte gut von einer Rohrwaffe sein, da gebe ich dir Recht. Aber wieso sollte jemand mit der Bordkanone schießen und eine Rakete - für die es auch Hinweise gibt - auf die 777 abfeuern?
Dr Mittendrin
09.09.2014, 14:23
Da gibt es doch noch ein Foto von der Tragfläche. Das Foto wurde hier auch schon mehrfach gepostet.
Die Beschußspuren auf diesem Tragflächenteil stammen eindeutig von einer Rohrwaffe.
Klar, die Schüsse kamen waagrecht und nicht von unten.
Shahirrim
09.09.2014, 14:27
Der Vatikanstaat(von Kirche kann hier gar nicht die rede sein) war schon immer so .....
Korrekt! :gp:
Ja, das könnte gut von einer Rohrwaffe sein, da gebe ich dir Recht. Aber wieso sollte jemand mit der Bordkanone schießen und eine Rakete - für die es auch Hinweise gibt - auf die 777 abfeuern?
Wenn das Flugzeug trotz Tod beider Piloten durch Rohrwaffenbeschuß aufgrund des aktivierten Autopiloten nicht abschmiert, ist der Einsatz einer Luft-Luft-Rakete naheliegend.
Alter Stubentiger
09.09.2014, 14:29
Amnesty wirft ukrainischen Kampfgruppen Kriegsverbrechen vor...
PASTE & COPY kompletter Artikel ist in diesem Forum nicht erwünscht. (Sag ich als Hilfssheriff)
Quelle:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/09/08/amnesty-wirft-ukrainischen-kampfgruppen-kriegsverbrechen-vor/
...tolle "Vollstrecker" hat sich der Westen da ausgesucht..! Banditen, Mörder und Verbrecher..!
Das Kriege verrückte Kriegsgeile anziehen wie Motten das Licht sollte jedem klar sein. Auch Neonazis aller Länder sind mit dabei. Wie du deinem Artikel entnehmen kannst wird man dem nachgehen.
Der Anlass ist, dass unsere Freunde, vor allem von Swoboda, aber auch vom 'Rechten Sektor', hochgradig in diesen Konflikt und in die Revolution eingebunden sind. Wir wollen ihnen so gut es geht beistehen, von Schweden aus und vor Ort“, erklärt Dan Eriksson von der rechtsextremen „Svenskarnas Parti“, der „Partei der Schweden“. Er betreibt gemeinsam mit zwei Parteigenossen eine Homepage, die Reisen in die Ukraine organisiert.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2108&artikel=5800014
OneDownOne2Go
09.09.2014, 14:32
Wenn das Flugzeug trotz Tod beider Piloten durch Rohrwaffenbeschuß aufgrund des aktivierten Autopiloten nicht abschmiert, ist der Einsatz einer Luft-Luft-Rakete naheliegend.
Ja und nein. Zum einen gibt es am Cockpit eher Hinweise auf Raketen- denn auf Kanonentreffer, zum anderen wäre es schon höchste Kunst, die Piloten "zu erschießen", dabei aber den Rest des Cockpits und die darunter liegende Device-Bay nicht nennenswert in Mitleidenschaft zu ziehen. Und nur dann bliebe die Maschine mit AP auf Kurs.
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