Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
..Im Gegensatz zur faschistischen Junta der westlichen Transatlantiker hat die IDF immer versucht, bei der letzten Gaza-Operation die zivilen Opfer so gering wie moeglich zu halten....
Lass das Lügen! :germane:
Esreicht!
03.10.2014, 16:33
Jetzt kommt die Wahrheit raus, die man immer schon wusste.
EU-Sanktionen auf Befehl Washingtons
Biden hatte geäußert, dass die EU-Staaten keine Sanktionen gegen Russland verhängen wollten, jedoch von US-Präsident Barack Obama dazu gedrängt worden seien. Ashtons Sprecherin widerspricht Biden: EU entschied selbständig über Sanktionen...
weiter:http://de.ria.ru/politics/20141003/269707881.html
Davon bin ich überzeugt. Ich kann mir nicht vorstellen, daß Joe Biden Obama eine Anordnung unterstellt, die er nicht gemacht hat! Im übrigen schaden die Sanktionen Europa mehr als sie nützen. Die Ukraine wird auch bis 2020 nicht EU fähig sein trotz Abermilliarden die von Europa,im wesentlichen von der BRD in die Ukraine fließen werden.
Warum fordert eigentlich die EU nicht die ukrainischen Oligarchen auf, ihr im Ausland gebunkertes Milliarden-Kapital zum ukrainischen Wirtschaftsaufbau zu investieren? Statt dessen legt Bundes-Mutti 500 Mio.mal so nebenbei auf den Tisch natürlich im US-Interesse!
kd
Wolfger von Leginfeld
03.10.2014, 17:30
Gute Frage. Aber wir wissen auch alle die Antwort.
Warum fordert eigentlich die EU nicht die ukrainischen Oligarchen auf, ihr im Ausland gebunkertes Milliarden-Kapital zum ukrainischen Wirtschaftsaufbau zu investieren?
kd
Schlummifix
03.10.2014, 19:23
Das ist der Hammer, gerade in den Nachrichten:
Deutschland schickt 200 bewaffnete Fallschirmjäger in die Ost-Ukraine.
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/bundesregierung-vor-entsendung-von-kampftruppen-38003142.bild.html
Gefesselte tote Soldaten auf dem Donezker Flughafengelände.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QXGwrq8RFyk
Im Vorort Spartak
http://www.youtube.com/watch?v=O2Zkyw_miWs
Das ist der Hammer, gerade in den Nachrichten:
Deutschland schickt 200 bewaffnete Fallschirmjäger in die Ost-Ukraine.
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/bundesregierung-vor-entsendung-von-kampftruppen-38003142.bild.html
Liefern die brd-Vasallen dem westlichen Gier-System und seiner Schlägerbande nato, nach dem unglücklichen Oberst Schneider, den nächsten Falls Flag für den längst fälligen Casus Belli?
Neues aus dem Salatbeet
Oberst Schneider und der General im Exil (http://www.vineyardsaker.de/neues-aus-salatbeet/oberst-schneider-und-der-general-im-exil/)
von Dagmar Henn
...
Kaum war die erste Meldung über die Festsetzung der Gruppe durch die Ticker gerauscht, schwappte eine ungeheure Propagandaflut durch die deutschen Medien. Die „unberechenbaren Terroristen“ hätten „Geiseln“ genommen, darunter Deutsche. In der Pressekonferenz am 27.4. seien sie „vorgeführt worden“; Ponomarjow, der Slawjansker Bürgermeister, wurde als blutrünstiger Halbirrer dargestellt, dem schlicht Alles zuzutrauen sei. Die über jeden Verdacht erhabenen „OSZE-Beobachter“ wären in so großer Gefahr, dass man über einen Einsatz der KSK-Truppen nachdenken müsse…
Es war die Pressekonferenz, die mich irritierte. Genau genommen war es die Körperhaltung Schneiders, der während der gesamten Konferenz extrem angespannt schien und dasaß, als hätte er einen Stock verschluckt. Graham Phillips hat die gesamte PK aufgezeichnet; auf Youtube kann sich jeder selbst ein Bild davon machen. Alle um ihn herum wirken relativ entspannt, auch die anderen Angehörigen seiner Gruppe. Das ist nachvollziehbar; schließlich schafft die Anwesenheit der vielen Kameras einen sicheren, gewaltfreien Raum, in dem sie mehr Kontrolle über ihre Situation haben als in den Tagen zuvor. Warum verhielt sich Schneider anders?
...
Gehen wir noch einmal zurück zum Augenblick der Gefangennahme. Die kleine Information, die Gruppe sei in Zivil unterwegs gewesen, ist höchst bedeutend. Wenn wir nämlich annehmen, dass alle Beteiligten die Situation bereits zu diesem Zeitpunkt als einen Krieg wahrnahmen (wir wissen ja, dass die Anti-Terror-Nummer ein Spielchen für den IWF ist), dann hat das Auftauchen von Militärangehörigen an oder hinter gegnerischen Linien in Zivil weitreichende Konsequenzen. Nach den Regelungen des Kriegsvölkerrechts gelten sie damit als Spione, selbst dann, wenn ihnen aktuell keinerlei Spionagetätigkeit nachgewiesen werden kann. Sie schnell abzuurteilen und zu erschiessen ist kein Kriegsverbrechen. Das wird auch Angehörigen der Bundeswehr schon in der Grundausbildung vermittelt. Es ist anzunehmen, dass Schneider mit seiner nachrichtendienstnahen Tätigkeit diese Verhaltensregel nicht vergessen hatte. Er dürfte keinesfalls wegen des netten Wetters die Kleidung gewechselt haben. Schließlich lautet selbst die Vorgabe des Wiener Dokuments, dass die Missionen in Uniform absolviert werden. Es ist anzunehmen, dass irgendjemand ihm und der ganzen Gruppe mit irgendeiner Begründung nahegelegt hat, Zivil zu tragen. Sollte dem so sein, so wurde er gezielt in eine wahrscheinlich tödliche Falle geschickt. Das würde seinen Zorn erklären.
...
Schneider jedenfalls wusste, dass ihn jemand ins offene Messer hatte laufen lassen. Ihn und alle anderen Angehörigen dieser Gruppe. Es dürfte ihm auch bewusst gewesen sein, dass nur ein öffentliches Auftreten ihnen wieder Sicherheit verschafft; erst dann wäre es unmöglich, sie anlässlich eines Sturms auf die Stadt umzubringen, um hinterher zu erklären, das seien die „Separatisten“ gewesen. Die Aussage Ponomarjows, die besagte Pressekonferenz finde auf Wunsch seiner „Gäste“ statt, dürfte der Wahrheit entsprechen.
Drei Indizien bestärken diese Theorie. Das eine ist die Information, auf den Wagen, der die „Beobachter“ in die Freiheit transportierte, sei auf der vereinbarten Strecke auf ukrainischem Gebiet geschossen worden (ich nehme mal an, sie waren ohnehin in einem anderen Wagen auf anderer Strecke unterwegs). Das zweite Indiz ist das eigenartige Schweigen, das sich einstellte, kaum dass die Sache vorbei war. Die fehlenden Fragen der Presse nach den Hintergründen dieser Ereignisse müssen nicht mehr erstaunen; aber dass sie nicht weiter propagandistisch verwertet wurden, dass Oberst Schneider nicht von Talkshow zu Talkshow gereicht wurde, um von den schrecklichen „Separatisten“ zu erzählen, verwundert doch. So eine erstklassige Gelegenheit, noch einmal richtig einzuheizen, wird üblicherweise begeistert genutzt.
...
Ziel des ganzen Manövers scheint gewesen zu sein, Deutschland möglichst schnell unmittelbar am Konflikt zu beteiligen. Wenn man betrachtet, wie die tatsächlichen Geschehnisse ausgeschlachtet wurden, mag man sich kaum vorstellen, was geschehen wäre, wären diese „OSZE-Beobachter“ dem vermutlichen Plan entsprechend in Slawjansk erschossen worden. Mit einem steinzeitlichen Racheschrei auf den Schlagzeilen hätte die BILD-Zeitung vermutlich den sofortigen Sturm auf Moskau gefordert.
Dennoch hätte irgendwann irgendjemand in der weiten deutschen Medienlandschaft die entscheidende Frage stellen müssen: wer hat dafür gesorgt, dass diese Gruppe in Zivil unterwegs war?
...
;)
konfutse
03.10.2014, 21:17
Es ist schon erstaunlich, wie schnell diese Gefangennahme von "OSZE-Beobachtern" medial beerdigt wurde. Dabei hätte doch die Leyenhafte vor Empörung im Quadrat springen müssen ob der Missachtung internationaler Vereinbarungen. Es waren eben doch nur normale Spione, die dem Kriegsrecht hätten unterliegen müssen.
Candymaker
03.10.2014, 23:22
Sturm auf den Flughafen von Donetsk
https://www.youtube.com/watch?v=XpfDUEUsQV8#t=2025
Hrafnaguð
04.10.2014, 01:20
Sturm auf den Flughafen von Donetsk
https://www.youtube.com/watch?v=XpfDUEUsQV8#t=2025
Was sollen das da für Kapaiten sein? Ukrainer? Russischstämmige Seperatisten? Wer gegen wen?
Candymaker
04.10.2014, 01:30
Was sollen das da für Kapaiten sein? Ukrainer? Russischstämmige Seperatisten? Wer gegen wen?
Keine Ahnung, die sprechen ja allesamt russisch. Schwer zu unterscheiden.
Hrafnaguð
04.10.2014, 01:34
Keine Ahnung, die sprechen ja allesamt russisch. Schwer zu unterscheiden.
Danke.
Sind eh alles Unsymphaten, egal welche Seite....
Wolfger von Leginfeld
04.10.2014, 08:19
Poroschenko für Englisch als erste Fremdsprache in der Ukraine
Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko hat sich dafür ausgesprochen, künftig an den Schulen Englisch statt Russisch als erste Fremdsprache zu unterrichten...
weiter:http://www.zeit.de/news/2014-10/04/ukraine-poroschenko-fuer-englisch-als-erste-fremdsprache-in-der-ukraine-04091603
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Russisch soll ausgerottet werden? Wird Putin gar nicht freuen. Das kommt ja quasi einem Verbot der russischen Sprache gleich.
FranzKonz
04.10.2014, 10:47
Poroschenko für Englisch als erste Fremdsprache in der Ukraine
Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko hat sich dafür ausgesprochen, künftig an den Schulen Englisch statt Russisch als erste Fremdsprache zu unterrichten...
weiter:http://www.zeit.de/news/2014-10/04/ukraine-poroschenko-fuer-englisch-als-erste-fremdsprache-in-der-ukraine-04091603
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Russisch soll ausgerottet werden? Wird Putin gar nicht freuen. Das kommt ja quasi einem Verbot der russischen Sprache gleich.
Dem Friedensengel der Ukraine wird das Öl, das Poroschenko hier ohne jede Notwendigkeit in's Feuer gießt, sicherlich nicht gefallen.
Davon bin ich überzeugt. Ich kann mir nicht vorstellen, daß Joe Biden Obama eine Anordnung unterstellt, die er nicht gemacht hat! Im übrigen schaden die Sanktionen Europa mehr als sie nützen. Die Ukraine wird auch bis 2020 nicht EU fähig sein trotz Abermilliarden die von Europa,im wesentlichen von der BRD in die Ukraine fließen werden.
Warum fordert eigentlich die EU nicht die ukrainischen Oligarchen auf, ihr im Ausland gebunkertes Milliarden-Kapital zum ukrainischen Wirtschaftsaufbau zu investieren?
Das wurde hier schon mehrfach gefragt.
Glaubst du wirklich dass jüdische Multimilliardäre wie Timoschenkuh und Pornoschenko etwas freiwillig herausrücken, was sie gekrallt haben?
Das ist der Hammer, gerade in den Nachrichten:
Deutschland schickt 200 bewaffnete Fallschirmjäger in die Ost-Ukraine.
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/bundesregierung-vor-entsendung-von-kampftruppen-38003142.bild.html
"Nach internen Plänen des Verteidigungsministeriums sind 200 Soldaten für den Einsatz eingeplant. 150 sollen das Krisengebiet mit Drohnen überwachen. 50 sind für den Schutz vorgesehen.
Bewaffnete deutsche Truppen sollten nicht zwischen den Fronten stehen und ukrainische Soldaten und pro-russische Rebellen auseinander halten, sondern vor allem die Sicherheit der OSZE-Mission gewährleisten, vor Übergriffen schützen."
Ohne UN-Mandat wäre so ein bewaffneter Einsatz völkerrechtswidrig!
Und die haben z.T. nicht einmal die Zulassung für ihre Drohnen in der EU! (wiki) :haha:
Und natürlich würden unsere Soldaten zwischen die Fronten geraten! Germans to the front!
Sturm auf den Flughafen von Donetsk..
Was, schon wieder?
Das ist der Hammer, gerade in den Nachrichten:
Deutschland schickt 200 bewaffnete Fallschirmjäger in die Ost-Ukraine.
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/bundesregierung-vor-entsendung-von-kampftruppen-38003142.bild.html
Die nächste Eskalationsstufe für einen Flächenbrand! Wer stoppt diese Wahnsinnigen?
konfutse
04.10.2014, 17:36
...
Und die haben z.T. nicht einmal die Zulassung für ihre Drohnen in der EU! (wiki) :haha:
...
Deswegen sind die doch so scharf darauf, die mal richtig testen zu können.
...
Ohne UN-Mandat wäre so ein bewaffneter Einsatz völkerrechtswidrig!
...
Man hat ja im Kosovo die Erfahrung gemacht, dass man darauf verzichten kann.
...
Und natürlich würden unsere Soldaten zwischen die Fronten geraten! Germans to the front!
Das hätte den unschätzbaren Vorteil für die kriegsgeilen Nato-Wichser, dass man damit die Nato direkt involvieren könnte.
Wolfger von Leginfeld
04.10.2014, 17:38
Die nächste Eskalationsstufe für einen Flächenbrand! Wer stoppt diese Wahnsinnigen?
Niemand. Die haben Narrenfreiheit.
Wolfger von Leginfeld
04.10.2014, 17:44
Aus dem westlich-geprägten Wallstreet Journal:
"Putin der Große" erobert die Herzen der Chinesen
Putins Beliebtheitsgrad lag in China sogar bei 92 Prozent, nachdem er im März die Krim annektierte, besagt eine Studie von In Touch Today, einem Online-Nachrichtenportal der chinesischen Firma Tencent...
weiter:http://www.wsj.de/nachrichten/SB10362228127429084907704580190302595654086
---------------
Wie hoch in Deutschland wohl in Wirklichkeit Putins Beliebtheit sein mag? :?
Esreicht!
04.10.2014, 17:54
Die nächste Eskalationsstufe für einen Flächenbrand! Wer stoppt diese Wahnsinnigen?
Und Gauck kann sich zufrieden zurücklehnen, wird seine Forderung nach "mehr Offenheit für Auslandseinsätze" doch prombt erfüllt ! An der syrisch-türkischen Grenze könnten Bundeswehrsöldnern in Kürze Geschosse um die Ohren fliegen, abgefeuert von Waffen, die von der Türkei an die ISIS geliefert wurden.
Wen wundert es da noch, daß für Gauck der Höhepunkt am gestrigen Tag der deutschen Einheit eine afrikanische Hymne war:schlecht:
Deutsche Einheit
Gauck lobt afrikanische Lieder zur Einheitsfeier
Hymnen wie "Nkosi Sikelel'i" gehören zu Deutschland und machen die Party doppelt schön – das hat ein beschwingter Bundespräsident beim Festakt in Hannover klargestellt.......
"Wenn wir euch nicht hätten, dann wären die Feste nur halb so schön", sagte der Präsident, der zu der Hymne Nkosi Sikelel' iAfrika und anderen Liedern andeutungsweise tanzte.....
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-10/deutsche-einheit-feier-hannover
Wenn wir Gauck nicht hätten, würden wir uns nicht weltweit der Lächerlichkeit preisgeben!
kd
konfutse
04.10.2014, 19:19
... das hat ein beschwingter Bundespräsident ...
Der sonst stocksteife Garderobenständer mit aufgesetzter Staatmännigkeit war beschwingt, weil beschwipst.
FranzKonz
04.10.2014, 19:22
Die nächste Eskalationsstufe für einen Flächenbrand! Wer stoppt diese Wahnsinnigen?
Nur die Ruhe. Irgendwer muss den Waffenstillstand überwachen, und die OSZE unterhält kein eigenes Personal für den Zweck.
Nur die Ruhe. Irgendwer muss den Waffenstillstand überwachen, und die OSZE unterhält kein eigenes Personal für den Zweck.
Wir sind Partei in diesem Konflikt. Da gäbe es neutralere Kandidaten.
FranzKonz
04.10.2014, 19:31
Wir sind Partei in diesem Konflikt. Da gäbe es neutralere Kandidaten.
Das ist zwar wahr, andererseits bekommt unsere Kanzlette dann Erfahrungen mit ihren Nazifreunden aus erster Hand.
konfutse
04.10.2014, 21:52
Wie ich schon mal sagte, wird unser Geld direkt an Russland durchgereicht werden. Russland wird sich freuen über die Kredite der EU an die Ukraine. So ist es gekommen.
Seinen Worten zufolge hat Kiew die für die Zahlungen benötigten Mittel von internationalen Kreditgebern erhalten. Insgesamt habe Kiew als Bezahlung der „Altschulden“ fünf Milliarden Dollar von den sieben Milliarden Dollar geliehener Mittel abgezweigt, fügte er hinzu.
Rubel im freien Fall (http://de.ria.ru/zeitungen/20140929/269664316.html)
http://pproxy.finanzen.at/cst/FinanzenAt/Share/chart.aspx?instruments=1,839420,148,860&style=instrument_double_precision&period=ThreeMonths&timezone=W.%20Europe%20Standard%20Time
Am Freitag überschritt die russische Währung erstmals die Marke von 39 Rubel gegenüber dem US-Dollar. Der Euro stieg um 61 Kopeken auf 49,71 Rubel. Ein Ende der Talfahrt ist noch nicht in Sicht. Laut dem Stress-Szenario des russischen Wirtschaftsministeriums könnte der Rubel im kommenden Jahr die Marke von 40 Rubel pro Dollar und 2017 von 42,8 Rubel erreichen.
Wie es aus dem Wirtschaftsministerium heißt, würde die Rubel-Abwertung den Anstieg der Verbraucherpreise beschleunigen. Das Ministerium rechnet mit einem durchschnittlichen Preisanstieg von 7,6 Prozent im kommenden Jahr. Doch die russischen Behörden halten weiterhin an ihrem Plan fest, den Rubel dem freien Spiel der Kräfte zu überlassen.
:)
FranzKonz
04.10.2014, 23:10
Rubel im freien Fall (http://de.ria.ru/zeitungen/20140929/269664316.html)
Wenn die Ukraine endlich mal ihre Gasrechnung bezahlt, wird das schon wieder. Und da wir ja alle im Winter nicht frieren wollen, werden die dazu nötigen Dollars wohl aus Europa, vorrangig aus Deutschland kommen müssen.
Damit wird sich dann wenigstens der Rubel-Kurs gegenüber dem Euro erholen, denn letzterer wird wohl extra für diesen Zweck gedruckt werden müssen.
Sanktionen und eine große Klappe sollte man sich leisten können.
Nicht Sicher
04.10.2014, 23:27
Rubel im freien Fall (http://de.ria.ru/zeitungen/20140929/269664316.html)
http://pproxy.finanzen.at/cst/FinanzenAt/Share/chart.aspx?instruments=1,839420,148,860&style=instrument_double_precision&period=ThreeMonths&timezone=W.%20Europe%20Standard%20Time
Am Freitag überschritt die russische Währung erstmals die Marke von 39 Rubel gegenüber dem US-Dollar. Der Euro stieg um 61 Kopeken auf 49,71 Rubel. Ein Ende der Talfahrt ist noch nicht in Sicht. Laut dem Stress-Szenario des russischen Wirtschaftsministeriums könnte der Rubel im kommenden Jahr die Marke von 40 Rubel pro Dollar und 2017 von 42,8 Rubel erreichen.
Wie es aus dem Wirtschaftsministerium heißt, würde die Rubel-Abwertung den Anstieg der Verbraucherpreise beschleunigen. Das Ministerium rechnet mit einem durchschnittlichen Preisanstieg von 7,6 Prozent im kommenden Jahr. Doch die russischen Behörden halten weiterhin an ihrem Plan fest, den Rubel dem freien Spiel der Kräfte zu überlassen.
:)
Die Häme aufgrund von Endsieg-Fantasien ist bei unseren "Russlandfreunden" wieder mal sehr "stronk".
Nur die Ruhe. Irgendwer muss den Waffenstillstand überwachen, und die OSZE unterhält kein eigenes Personal für den Zweck.
Die Junta in Kiew wird die Aufklärungsdaten der BW zu schätzen wissen.
Die Junta in Kiew wird die Aufklärungsdaten der BW zu schätzen wissen.
Man wird künftig zielgenau bomben können.
Außerdem hat man wunderbare Ziele um einen "Zwischenfall" (Tonkin) zu inszenieren.
Das es deutsche Soldaten sind, rundet das Bild noch ab. Ich freu mich schon auf Bilder, wo Bundeswehrsoldaten und Soldaten der Azov Batallione gemeinsam für "Ruhe und Ordnung" sorgen werden, oder wenn die ATO Kräfte mit den Deutschen auf Besichtigungstour zu ihren Tatorten gehen, um Lob und Anerkennung von den Deutschen zu bekommen.
Da werden Erinnerungen, bei den noch Lebenden russischen WKII Veteranen wieder wach.
Man tut wirklich alles um die Lage weiter zu eskalieren.
Wolfger von Leginfeld
05.10.2014, 10:52
Gorbatschow: «Es gibt heute eine große Seuche - und das sind die USA und ihr Führungsanspruch»
http://www.fr-online.de/ukraine/russland-gorbatschow-anzeichen-eines-kalten-krieges,26429068,28647998.html
Man wird künftig zielgenau bomben können.
Außerdem hat man wunderbare Ziele um einen "Zwischenfall" (Tonkin) zu inszenieren.
Das es deutsche Soldaten sind, rundet das Bild noch ab. Ich freu mich schon auf Bilder, wo Bundeswehrsoldaten und Soldaten der Azov Batallione gemeinsam für "Ruhe und Ordnung" sorgen werden, oder wenn die ATO Kräfte mit den Deutschen auf Besichtigungstour zu ihren Tatorten gehen, um Lob und Anerkennung von den Deutschen zu bekommen.
Da werden Erinnerungen, bei den noch Lebenden russischen WKII Veteranen wieder wach.
Man tut wirklich alles um die Lage weiter zu eskalieren.
...Man hat ja im Kosovo die Erfahrung gemacht, dass man darauf verzichten kann.
Ein Dammbruch mit immer mehr bösen Folgen!
Und natürlich würden unsere Soldaten zwischen die Fronten geraten! Germans to the front!
Das hätte den unschätzbaren Vorteil für die kriegsgeilen Nato-Wichser, dass man damit die Nato direkt involvieren könnte.
Die deutschen Soldaten sind zwar NATO-Soldaten, aber sie sollen unter OSZE-Flagge agieren, ein offizieller NATO-Einsatz wäre es nicht.
Aus dem westlich-geprägten Wallstreet Journal:
"Putin der Große" erobert die Herzen der Chinesen
Putins Beliebtheitsgrad lag in China sogar bei 92 Prozent, nachdem er im März die Krim annektierte, besagt eine Studie von In Touch Today, einem Online-Nachrichtenportal der chinesischen Firma Tencent...
weiter:http://www.wsj.de/nachrichten/SB10362228127429084907704580190302595654086
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Wie hoch in Deutschland wohl in Wirklichkeit Putins Beliebtheit sein mag? :?
Da die Kartoffeln hier unter dem Dauerbombardement der jüdisch kontrollierten Medien liegen, schätze ich mal maximal 5 Prozent.
Schriftgrösse: http://www.schweizmagazin.ch/themes/one/img/font_decrease.gif http://www.schweizmagazin.ch/themes/one/img/font_enlarge.gif
http://www.schweizmagazin.ch/thumbnail.php?file=images/september2014/jbis421901092_799839163.jpg&size=article_medium
Die VSA mussten die EU "in die schwierige Lage" bringen, damit die europäischen Länder die Sanktionen gegen Russland wegen der Situation in der Ukraine verhängen konnten, hat der Vizepräsident der VSA ,Joseph Biden erklärt.
Die VSA haben Druck auf die EU-Länder ausgeübt, damit die europäischen Staatsführer mit der Einführung der europäischen Sanktionen gegen Russland beginnen. Das sagte der Vizepräsident der VSA, Joseph Biden, bei einem Besuch an der Harvard Universität.
Um Moskau zu beeinflussen, müssen alle Europäer den hohen Preis zahlen. Die amerikanische Regierung erkenne das an, sagte Biden. Eine Alternative wäre die Stationierung der amerikanischen Truppen in der Ukraine gewesen. Man wolle sich auch nicht damit beeilen die Sanktionen wieder aufzuheben, sagte Biden weiter.
"Die EU wollte es zunächst wirklich nicht. Amerika hat aber die Führung übernommen und der Präsident der VSA hat darauf bestanden, dass Europa in eine "unbequeme Lage" gebracht wird, auch mit dem Risiko, den Schaden für die eigene Wirtschaft zu tragen, um Russland zu zwingen", so der Vizepräsident.
Quelle:
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/21006--Vizeprsident-Biden-Die-Europer-sollen-leiden.html
Wolfger von Leginfeld
05.10.2014, 12:33
Da die Kartoffeln hier unter dem Dauerbombardement der jüdisch kontrollierten Medien liegen, schätze ich mal maximal 5 Prozent.
Wenn ich die Lesermeinungen in der Systempresse (jedenfalls die, die nicht alles bis zum Gehtnichtmehr zensiert) durchlese, dann scheint es eher umgekehrt. :?
Und Gauck kann sich zufrieden zurücklehnen, wird seine Forderung nach "mehr Offenheit für Auslandseinsätze" doch prombt erfüllt ! An der syrisch-türkischen Grenze könnten Bundeswehrsöldnern in Kürze Geschosse um die Ohren fliegen, abgefeuert von Waffen, die von der Türkei an die ISIS geliefert wurden. ...
Sie könnten auch bald einer IS gegenüberstehen, die mit von Deutschland gelieferten Waffen kämpft, die sie von den Kurden erobern wird!
Wenn wir Gauck nicht hätten, würden wir uns nicht weltweit der Lächerlichkeit preisgeben!
Der ist nur das Sahnehäubchen!
Die Junta in Kiew wird die Aufklärungsdaten der BW zu schätzen wissen.
Logisch!
Man wird künftig zielgenau bomben können...
Hast du etwa das Vertrauen in die flächendeckenden hochauflösenden Satellitenaufklärungen der USA (für Kiew kostenlos) verloren :?
Gorbatschow: «Es gibt heute eine große Seuche - und das sind die USA und ihr Führungsanspruch»
http://www.fr-online.de/ukraine/russland-gorbatschow-anzeichen-eines-kalten-krieges,26429068,28647998.html
Das traut sich die FR wohl nur zu schreiben, weil Gorbatschow ein Friedensnobelpreisträger und Vater der deutschen Einheit ist.
Schriftgrösse: http://www.schweizmagazin.ch/themes/one/img/font_decrease.gif http://www.schweizmagazin.ch/themes/one/img/font_enlarge.gif
http://www.schweizmagazin.ch/thumbnail.php?file=images/september2014/jbis421901092_799839163.jpg&size=article_medium
Die VSA mussten die EU "in die schwierige Lage" bringen, damit die europäischen Länder die Sanktionen gegen Russland wegen der Situation in der Ukraine verhängen konnten, hat der Vizepräsident der VSA ,Joseph Biden erklärt.
Die VSA haben Druck auf die EU-Länder ausgeübt, damit die europäischen Staatsführer mit der Einführung der europäischen Sanktionen gegen Russland beginnen. Das sagte der Vizepräsident der VSA, Joseph Biden, bei einem Besuch an der Harvard Universität.
Um Moskau zu beeinflussen, müssen alle Europäer den hohen Preis zahlen. Die amerikanische Regierung erkenne das an, sagte Biden. Eine Alternative wäre die Stationierung der amerikanischen Truppen in der Ukraine gewesen.* Man wolle sich auch nicht damit beeilen die Sanktionen wieder aufzuheben, sagte Biden weiter.
"Die EU wollte es zunächst wirklich nicht. Amerika hat aber die Führung übernommen und der Präsident der VSA hat darauf bestanden, dass Europa in eine "unbequeme Lage" gebracht wird, auch mit dem Risiko, den Schaden für die eigene Wirtschaft zu tragen, um Russland zu zwingen", so der Vizepräsident.
Quelle:
http://www.schweizmagazin.ch/nachrichten/ausland/21006--Vizeprsident-Biden-Die-Europer-sollen-leiden.html
Aussagen eines Vollidioten.
*Der kürzeste Weg in den WKIII.
Wenn ich die Lesermeinungen in der Systempresse (jedenfalls die, die nicht alles bis zum Gehtnichtmehr zensiert) durchlese, dann scheint es eher umgekehrt. :?
Die Systempresse kenne ich nicht. Hoffentlich hast du recht!
In den MSM würde mMn wohl eher ein Ergebnis unter 10% veröffentlicht.
Glaube keiner Umfrage, die du nicht selber durchgeführt hast!
Aussagen eines Vollidioten.
*Der kürzeste Weg in den WKIII.
...du siehst aber, dass sich die meisten Meinungen/Kritiken und Berichte der sogenannten "Putiversteher" in dieser Angelegenheit, Stück für Stück als Wahrheit entpuppen...
FranzKonz
05.10.2014, 15:48
Da erzählt man uns, die Letten hätten so große Angst vor den Russen, und nun wird die russlandfreundliche Partei stärkste Kraft im neugewählten Parlament:
Koalition gewinnt Lettland-Wahl: Gemeinsam gegen "Harmonie"
5. Oktober 2014 - 15:37 Uhr
Die lettische Ministerpräsidentin Laimdota Straujuma
Die Sorge war groß bei der konservativen Regierungskoalition in Lettland - doch Laimdota Straujuma kann Ministerpräsidentin bleiben. Stärkste Partei wurde allerdings die pro-russische "Harmonie" - und die stellt nun Ansprüche.
http://meta.tagesschau.de/id/90469/koalition-gewinnt-lettland-wahl-gemeinsam-gegen-harmonie
Zwei Kommentare zum Artikel, die ich ähnlich formuliert hätte:
Am 05. Oktober 2014 um 15:56 von wenigfahrer
Eine etwas eigenartige
Demokratie ist das aber schon in meinen Augen.
Normal ist so wie in Deutschland das die Stärkste Kraft die Regierung bilden muss und sich Partner sucht.
Wenn Harmonie gewonnen hat wäre das doch Ihre Aufgabe,oder hab ich was falsch verstanden an der Demokratie.
Gruß
Am 05. Oktober 2014 um 16:06 von Kenner
Russlandfreundiche Partei stärkste Kraft? Ich bin verwirrt...
Also in den deutschen Medien konnte ich die letzten Monate immer nur lesen wie gross die Furcht in den baltischen Staaten vor Russland ist. Nun wird eine russlandfreundliche Partei stärkste Kraft. Hab ich da was falsch verstanden oder war da immer nur die halbe Wahrheit zu lesen?
konfutse
05.10.2014, 18:57
Die deutschen Soldaten sind zwar NATO-Soldaten, aber sie sollen unter OSZE-Flagge agieren, ein offizieller NATO-Einsatz wäre es nicht.
Selbstverständlich, aber man kann was daraus machen.
Ein Dammbruch mit immer mehr bösen Folgen!
Die deutschen Soldaten sind zwar NATO-Soldaten, aber sie sollen unter OSZE-Flagge agieren, ein offizieller NATO-Einsatz wäre es nicht.
Sorry...aber das ist doch alles eine Suppe..! Egal ob NATO oder OSZE...dieselben willigen Befehlgeber und Empfänger...
Es konnten nicht belgische, holländische oder spanische Soldaten sein, es mussten unbedingt die Deutschen wieder vorpreschen.
Das Merkel, Steinmeier, Gauck Kriegskabinett hat die Zügel fest in der Hand.
Ganz schön ruhig geworden, hier im Thread...
...hätte eigentlich auf die Ankündigung deutsche Fallschirmjäger an die ukrainisch-russische Grenze zu schicken, eine Reaktion der Russen erwartet...
konfutse
05.10.2014, 20:17
...hätte eigentlich auf die Ankündigung deutsche Fallschirmjäger an die ukrainisch-russische Grenze zu schicken, eine Reaktion der Russen erwartet...
Warum? Russland hat doch die OSZE schon lange ausdrücklich aufgefordert dort zu kontrollieren.
Warum? Russland hat doch die OSZE schon lange ausdrücklich aufgefordert dort zu kontrollieren.
...ja, aber bewaffnet? ..und sind wir die Einzigen, die Soldaten für OSZE Missionen bereitstellen. Müssen ausgerechnet deutsche Soldaten diesen Job übernehmen?
Ich bezweifele die Souveränität und Neutralität der OSZE...die hätte, ob der Vielzahl an ausländischen Kämpfern in diesem Konflikt und der Gefahr für den Frieden in Europa, längst aktiv werden müssen.
Nicht Sicher
05.10.2014, 21:22
Von der Nato-Junta vorbereitete Massengräber in Dnipropetrowsk. Mögen unsere westlichen Demokraten und Menschenrechtskämpfer stolz sein auf ihre Leistung.
http://www.youtube.com/watch?v=F3etJ8ItUvM#t=92
Von der Nato-Junta vorbereitete Massengräber in Dnipropetrowsk. Mögen unsere westlichen Demokraten und Menschenrechtskämpfer stolz sein auf ihre Leistung.
http://www.youtube.com/watch?v=F3etJ8ItUvM#t=92
...sind sie auch..!
konfutse
05.10.2014, 22:11
...ja, aber bewaffnet? ..und sind wir die Einzigen, die Soldaten für OSZE Missionen bereitstellen. Müssen ausgerechnet deutsche Soldaten diesen Job übernehmen?
Ich bezweifele die Souveränität und Neutralität der OSZE...die hätte, ob der Vielzahl an ausländischen Kämpfern in diesem Konflikt und der Gefahr für den Frieden in Europa, längst aktiv werden müssen.
Bisher haben die Kontrolleure der OSZE die Anschuldigungen des Westens Richtung Russland nicht bestätigt. Insofern halte ich sie bis jetzt für neutral. Und Nein, deutsche Soldaten sollten dort nicht als Schutzmacht für die OSZE auftreten. Dafür ist Deutschland zu sehr aktiv auf Seiten der Putschisten.
Bisher haben die Kontrolleure der OSZE die Anschuldigungen des Westens Richtung Russland nicht bestätigt. Insofern halte ich sie bis jetzt für neutral. Und Nein, deutsche Soldaten sollten dort nicht als Schutzmacht für die OSZE auftreten. Dafür ist Deutschland zu sehr aktiv auf Seiten der Putschisten.
...sehe ich genauso.., aber wer fragt schon das Volk, wenn es um Macht geht...
Bisher haben die Kontrolleure der OSZE die Anschuldigungen des Westens Richtung Russland nicht bestätigt. Insofern halte ich sie bis jetzt für neutral. Und Nein, deutsche Soldaten sollten dort nicht als Schutzmacht für die OSZE auftreten. Dafür ist Deutschland zu sehr aktiv auf Seiten der Putschisten.
Bundeswehr bereitet Kampf-Truppen auf Einsatz in der Ukraine vor:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/03/bundeswehr-bereitet-kampf-einsatz-in-der-ukraine-vor/
Dass die deutsche Regierung so etwas ueberhaupt verkuendet, ist schockierend und hochgradig kriminell.
Im folgenden Video kann man sehr gut sehen, wie die Kiever Junta und ihre Faschisten wahllos auf Zivilisten geschossen hat.
http://www.youtube.com/watch?v=nlW3Brrh_7M
Eine russische Untersuchung hat jetzt 12.000 Kriegsverbrechen in der Ostukraine ( Donbass ) festgestellt:
http://russia-insider.com/en/ukraine/2014/10/06/06-54-40am/over_12000_war_crime_victims_identified_investigat ors_eastern_ukraine
Ich persoenlich halte es fuer extrem bedenklich, dass deutsche Kampftruppen 70 Jahre nach Hitler wieder mit den Faschisten Schulter an Schulter in der Ostukraine nur 400 Kilometer von Stalingrad entfernt stationiert werden sollen. Normalerweise ist das fuer die Russen ein rotes Tuch ? Deutsche Soldaten gemeinsam mit Asov-Kaempfern an der russischen Grenze ? Hier will die NATO anscheinend eine neue Eskalationsstufe zuenden ?
Deutschland befindet sich dann im Kriegseinsatz. Es ist unfassbar !
Schon aufgrund der Geschichte und der historischen Erfahrungen hat die Bundeswehr in der Ostukraine gar nichts zu suchen.
Deutschland hat sich in diesem Konflikt als Vasall der USA zudem nicht neutral verhalten. Merkel hat sich zu 100% dem Diktat Washingtons unterworfen. Sie ist fuer die USA der perfekte deutsche Untertan. Dafuer wird Merkel schon in den USA oeffentlich verhoehnt:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/05/obama-vize-blamiert-merkel-usa-haben-eu-zu-sanktionen-gegen-russland-gezwungen/
Die Politik der EU gegenueber Russland ist wohl weitgehend in der Hand der US-Regierung. Bei der Entsendung deutscher Soldaten in die Ostukraine wird den Russen der 2.Weltkrieg wieder hochkommen. Alte Aengste werden wieder wach. Die Bundeswehr als Nachfolgerin der Wehrmacht hat weder in Zentral- noch in Osteuropa auch nur das geringste bisschen was verloren. Truppen zu schicken, noch dazu ohne UNO-Mandat, heisst die Ostfront wieder zu eroeffnen.
Deshalb ist zu befuerchten, dass die russlandfreundlichen Volkswehrkraefte auf deutsche Soldaten schiessen werden. Jedenfalls ist ein Schusswechsel zu 100% nicht mehr auszuschliessen.
In diesem Falle werden wie bei MH-17 Washington und die deutsche Regierung vorschnell Russland die Schuld fuer diesen Vorfall geben.
Haben wir dann Art 5 der NATO-Charta erfuellt ? Tritt dann der Buendnisfall ein, sodass die NATO Russland angreifen muss ?
FranzKonz
06.10.2014, 09:59
Bundeswehr bereitet Kampf-Truppen auf Einsatz in der Ukraine vor:
Da ist Dir etwas in den falschen Hals geraten. Die Truppe soll unter der OSZE den Waffenstillstand überwachen, und keinesfalls "mit den Faschisten Schulter an Schulter" raufen.
FranzKonz
06.10.2014, 10:00
Bisher haben die Kontrolleure der OSZE die Anschuldigungen des Westens Richtung Russland nicht bestätigt. Insofern halte ich sie bis jetzt für neutral. Und Nein, deutsche Soldaten sollten dort nicht als Schutzmacht für die OSZE auftreten. Dafür ist Deutschland zu sehr aktiv auf Seiten der Putschisten.
Irgendwer muss es machen. Wen hältst Du denn für neutral?
Bisher haben die Kontrolleure der OSZE die Anschuldigungen des Westens Richtung Russland nicht bestätigt. Insofern halte ich sie bis jetzt für neutral. Und Nein, deutsche Soldaten sollten dort nicht als Schutzmacht für die OSZE auftreten. Dafür ist Deutschland zu sehr aktiv auf Seiten der Putschisten.
Solange sie berichten und bestätigen was du hören möchtest sind sie neutral, sobald sie anfangen etwas zu berichten was du nicht hören willst sind sie gekauft und von der CIA unterwandert.
Man du bist wahrlich ein Kind der Stasi und der Staatsdiktatur, du must damals in das DDR System gepasst haben wie der Mistkäfer auf den Haufen.
FranzKonz
06.10.2014, 10:26
Solange sie berichten und bestätigen was du hören möchtest sind sie neutral, sobald sie anfangen etwas zu berichten was du nicht hören willst sind sie gekauft und von der CIA unterwandert.
Man du bist wahrlich ein Kind der Stasi und der Staatsdiktatur, du must damals in das DDR System gepasst haben wie der Mistkäfer auf den Haufen.
Nenne mir irgendeine Organisation, die Dir neutral erscheint und in der Region tätig ist!
brain freeze
06.10.2014, 10:33
Da ist Dir etwas in den falschen Hals geraten. Die Truppe soll unter der OSZE den Waffenstillstand überwachen, und keinesfalls "mit den Faschisten Schulter an Schulter" raufen.
Immerhin geht es um Kampfverbände. Es bleibt abzuwarten, welcher OSZE-Rahmen tatsächlich vorliegen würde, also inwieweit die russische Seite in die Entscheidungen und Überwachung einbezogen wird. OSZE für sich ist genauso wenig "neutral" wie die UNO. Ganz klar abzulesen daran, dass der Ukraine-Beauftragte der OSZE, der ausgewiesene Transatlantiker Ischinger, eine Einbindung der ostukrainischen Selbstverwaltungskräfte beim "Runden Tisch" hintertrieb und ablehnte.
Siehe auch die Provokation der "Geiselnahme" unter der Leitung des Oberst Schneider, deren Umstände unaufgeklärt blieben (Welchen Tagesbefehl hatte Schneider). Auch diese Aktion im Vorfeld und mglw. als Türöffner zur sog. Anti-Terror-Organisation lief unter OSZE-Dach.
Die Sache ist aus einem weiteren Grunde gefährlich:
Deutsche Kampfverbände könnten selbst an False-Flag-Ops beteiligt sein oder Opfer solcher Operationen werden mit dem Ziel, den immensen deutschen resp. europäischen öffentlichen Widerstand gegen das Ukraine-Abenteuer und die antirussische Kampagne umzudrehen in eine Solidarisierung mit den deutschen "Friedenssoldaten" und im Gefolge einer Solidarisierung (Zustimmung) mit der US-amerikanisch-europäischen Ukraine-Russland-Strategie (falls man noch von Strategie sprechen will).
Aussagen eines Vollidioten.
*Der kürzeste Weg in den WKIII.
"Die EU wollte es zunächst wirklich nicht. Amerika hat aber die Führung übernommen und der Präsident der VSA hat darauf bestanden, dass Europa in eine "unbequeme Lage" gebracht wird, auch mit dem Risiko, den Schaden für die eigene Wirtschaft zu tragen, um Russland zu zwingen", so der Vizepräsident.
Zu zwingen? Wozu? Auch ein Schoßhund der USA zu werden...
Nenne mir irgendeine Organisation, die Dir neutral erscheint und in der Region tätig ist!
Das war nicht mein Punkt, und trifft auch nicht den Vorwurf den ich an konfutse gerichtet habe.
FranzKonz
06.10.2014, 11:11
Immerhin geht es um Kampfverbände.
Sollen die Jungs sich mit Wattebäuschchen gegen ukrainische Faschisten und russische Ultranationalisten sichern?
Es bleibt abzuwarten, welcher OSZE-Rahmen tatsächlich vorliegen würde, also inwieweit die russische Seite in die Entscheidungen und Überwachung einbezogen wird. OSZE für sich ist genauso wenig "neutral" wie die UNO. Ganz klar abzulesen daran, dass der Ukraine-Beauftragte der OSZE, der ausgewiesene Transatlantiker Ischinger, eine Einbindung der ostukrainischen Selbstverwaltungskräfte beim "Runden Tisch" hintertrieb und ablehnte.
Siehe auch die Provokation der "Geiselnahme" unter der Leitung des Oberst Schneider, deren Umstände unaufgeklärt blieben (Welchen Tagesbefehl hatte Schneider). Auch diese Aktion im Vorfeld und mglw. als Türöffner zur sog. Anti-Terror-Organisation lief unter OSZE-Dach.
Die Sache ist aus einem weiteren Grunde gefährlich:
Deutsche Kampfverbände könnten selbst an False-Flag-Ops beteiligt sein oder Opfer solcher Operationen werden mit dem Ziel, den immensen deutschen resp. europäischen öffentlichen Widerstand gegen das Ukraine-Abenteuer und die antirussische Kampagne umzudrehen in eine Solidarisierung mit den deutschen "Friedenssoldaten" und im Gefolge einer Solidarisierung (Zustimmung) mit der US-amerikanisch-europäischen Ukraine-Russland-Strategie (falls man noch von Strategie sprechen will).
Über die Modalitäten kann man reden. 200 Mann sind sicher zu wenig, aber die sollen in Zusammenarbeit mit anderen agieren. Wir sollten abwarten, wie das Gesamtpaket am Ende aussieht.
Sollen die Jungs sich mit Wattebäuschchen gegen ukrainische Faschisten und russische Ultranationalisten sichern?
Über die Modalitäten kann man reden. 200 Mann sind sicher zu wenig, aber die sollen in Zusammenarbeit mit anderen agieren. Wir sollten abwarten, wie das Gesamtpaket am Ende aussieht.
...ich hatte jetzt schon mehrmals gefragt, warum nicht Soldaten anderer europäischer Staaten, diese "OSZE-Mission" übernehmen können...jemand eine Idee...?
FranzKonz
06.10.2014, 11:22
...ich hatte jetzt schon mehrmals gefragt, warum nicht Soldaten anderer europäischer Staaten, diese "OSZE-Mission" übernehmen können...jemand eine Idee...?
Bisher sind Deutsche und Franzosen im Gespräch. Mehr wären sicher nicht schlecht.
Bisher sind Deutsche und Franzosen im Gespräch. Mehr wären sicher nicht schlecht.
...was ist mit den Belgiern, Niederländern, Spaniern etc.., dass sind doch die Wenigen, welche sich noch nicht mit "Heldentaten" im Osten brüsten können, im Gegemsatz zu Deutschen,Franzosen und Engländer...
FranzKonz
06.10.2014, 11:51
...was ist mit den Belgiern, Niederländern, Spaniern etc.., dass sind doch die Wenigen, welche sich noch nicht mit "Heldentaten" im Osten brüsten können, im Gegemsatz zu Deutschen,Franzosen und Engländer...
So gesehen stimme ich Dir natürlich zu.
"Die EU wollte es zunächst wirklich nicht. Amerika hat aber die Führung übernommen und der Präsident der VSA hat darauf bestanden, dass Europa in eine "unbequeme Lage" gebracht wird, auch mit dem Risiko, den Schaden für die eigene Wirtschaft zu tragen, um Russland zu zwingen", so der Vizepräsident.
Zu zwingen? Wozu? Auch ein Schoßhund der USA zu werden...
es gibt auf jeden fall EuStaaten, die eine entschiedene Politik gegen Russland wollen. Schweden ist z.b so ein Land von Polen will ich erst gar nicht anfangen
...du siehst aber, dass sich die meisten Meinungen/Kritiken und Berichte der sogenannten "Putiversteher" in dieser Angelegenheit, Stück für Stück als Wahrheit entpuppen...
Ja, das waren durchaus wahrheitsgemässe Tatsachen-Berichte!
Selbstverständlich, aber man kann was daraus machen.
Wenigstens kann man keinen NATO-Verteidigungsfall daraus machen, da Kiew nicht in der NATO ist.
Die deutschen Soldaten werden einfach geopfert.
Interessant, dass die Idee von den Froschfressern stammt! ;)
cajadeahorros
06.10.2014, 12:41
es gibt auf jeden fall EuStaaten, die eine entschiedene Politik gegen Russland wollen. Schweden ist z.b so ein Land von Polen will ich erst gar nicht anfangen
Polen hat die USA gezwungen. Na klar. So wie der "Philosoph" Levy erst Sarkozy und der dann die USA zum Vernichtungskrieg gegen Libyen gezwungen hat. Es ist nichts zu blöde, als daß man es nicht irgendwo bereits hätte lesen müssen.
Deutschland befindet sich dann im Kriegseinsatz. Es ist unfassbar....
Nein, es ist ein OSZE-Einsatz. Auch Russland ist in der OSZE.
Haben wir dann Art 5 der NATO-Charta erfuellt ? Tritt dann der Buendnisfall ein, sodass die NATO Russland angreifen muss ?
Nein, da Kiew nicht in der NATO ist und auch D nicht angegriffen wird.
Immerhin geht es um Kampfverbände. Es bleibt abzuwarten, welcher OSZE-Rahmen tatsächlich vorliegen würde, also inwieweit die russische Seite in die Entscheidungen und Überwachung einbezogen wird. OSZE für sich ist genauso wenig "neutral" wie die UNO. Ganz klar abzulesen daran, dass der Ukraine-Beauftragte der OSZE, der ausgewiesene Transatlantiker Ischinger, eine Einbindung der ostukrainischen Selbstverwaltungskräfte beim "Runden Tisch" hintertrieb und ablehnte.
Siehe auch die Provokation der "Geiselnahme" unter der Leitung des Oberst Schneider, deren Umstände unaufgeklärt blieben (Welchen Tagesbefehl hatte Schneider). Auch diese Aktion im Vorfeld und mglw. als Türöffner zur sog. Anti-Terror-Organisation lief unter OSZE-Dach...
Immerhin hat die OSZE bestätigt, dass es keine russischen Kampfverbände in Neurussland/Ukraine gibt.
Die Sache ist aus einem weiteren Grunde gefährlich:
Deutsche Kampfverbände könnten selbst an False-Flag-Ops beteiligt sein oder Opfer solcher Operationen werden mit dem Ziel, den immensen deutschen resp. europäischen öffentlichen Widerstand gegen das Ukraine-Abenteuer und die antirussische Kampagne umzudrehen in eine Solidarisierung mit den deutschen "Friedenssoldaten" und im Gefolge einer Solidarisierung (Zustimmung) mit der US-amerikanisch-europäischen Ukraine-Russland-Strategie (falls man noch von Strategie sprechen will).
Ja, es gibt wohl in D zu viel Kritik an der Politik von USA und EU in der Ukraine.
"Die EU wollte es zunächst wirklich nicht. Amerika hat aber die Führung übernommen und der Präsident der VSA hat darauf bestanden, dass Europa in eine "unbequeme Lage" gebracht wird, auch mit dem Risiko, den Schaden für die eigene Wirtschaft zu tragen, um Russland zu zwingen", so der Vizepräsident.
Zu zwingen? Wozu? Auch ein Schoßhund der USA zu werden...
Das zielt wohl mehr auf die anderen EU-Staaten ab, Deutschland ist ja dank Analraupe Merkel längst der willigste Schoßhund der USA! :kotz:
Deutscher Michel
06.10.2014, 12:57
...was ist mit den Belgiern, Niederländern, Spaniern etc.., dass sind doch die Wenigen, welche sich noch nicht mit "Heldentaten" im Osten brüsten können, im Gegemsatz zu Deutschen,Franzosen und Engländer...
Da der Konflikt durch die NATO im Allgemeinen und USA+Deutschland im Besonderen geschürt wurde, sollten auf jeden Fall auch Soldaten aus Ländern dabei sein, die nicht der NATO angehören, zum Beispiel aus der Schweiz, Finnland, Weißrußland oder Island.
Wenn schon unbedingt NATO- Mitgliedsländer in den Prozeß mit einbezogen werden sollen, dann wäre es sicherlich sinnvoller, es wäre solche, die eine moderatere Haltung gegenüber Rußland vertreten, wie z.B. Bulgarien, Ungarn oder die Slowakei. Den Profilneurotikerinnen Merkel und von der Laien stände hier deutlich mehr Zurückhaltung sehr gut zu Gesicht.
Da ist Dir etwas in den falschen Hals geraten. Die Truppe soll unter der OSZE den Waffenstillstand überwachen, und keinesfalls "mit den Faschisten Schulter an Schulter" raufen.
http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/380x210/public/stpj_63d82db33c.jpg?itok=L33XJfum
Ihr solltet gegenueber Eurer Regierung viel viel misstrauischer eingestellt sein.
Seit Monaten werden die Faschisten von der deutschen Regierung in der Ukraine unterstuetzt. Ich traue Merkel sogar zu, den USA einen Grund fuer einen Angriff auf Russland liefern zu wollen.
Eure Medien sollen vom CIA unterwandert und durchsetzt sein. Warum nicht auch die deutsche Regierung ?
https://www.youtube.com/watch?v=yp-Wh77wt1o
Moeglicherweise sind nicht nur die deutschen Medien, sondern auch die deutsche Regierung auf einen Krieg gegen Russland vom CIA eingestellt worden ?
http://russia-insider.com/en/tv_politics_media_watch/2014/10/04/09-04-29am/top_german_editor_cia_bribing_journalists
Da der Konflikt durch die NATO im Allgemeinen und USA+Deutschland im Besonderen geschürt wurde, sollten auf jeden Fall auch Soldaten aus Ländern dabei sein, die nicht der NATO angehören, zum Beispiel aus der Schweiz, Finnland, Weißrußland oder Island.
Wenn schon unbedingt NATO- Mitgliedsländer in den Prozeß mit einbezogen werden sollen, dann wäre es sicherlich sinnvoller, es wäre solche, die eine moderatere Haltung gegenüber Rußland vertreten, wie z.B. Bulgarien, Ungarn oder die Slowakei. Den Profilneurotikerinnen Merkel und von der Laien stände hier deutlich mehr Zurückhaltung sehr gut zu Gesicht.
Ihr muesst viel staerker zu den USA auf Distanz gehen. Deren CIA steht auch hinter ISIS.
Das zielt wohl mehr auf die anderen EU-Staaten ab, Deutschland ist ja dank Analraupe Merkel längst der willigste Schoßhund der USA! :kotz:
In Fragen Krieg oder Frieden halte ich Merkel langsam fuer so gefaehrlich wie Hitler.
Nein, es ist ein OSZE-Einsatz. Auch Russland ist in der OSZE.
Nein, da Kiew nicht in der NATO ist und auch D nicht angegriffen wird.
So eine Geschichte kann sich aber noch unheilvoll weiter entwickeln.
Was glaubst Du was Erdogans Bodentruppen in Syrien vorhaben ?
...
Ja, richtig getippt. ISIS liefert dem CIA und der Tuerkei den Vorwand, um Assad in Syrien stuerzen zu koennen.
Auch die OSZE und deutsche Kampftruppen an der russischen Grenze koennten noch fuer ganz andere Zwecke benutzt werden.
Polen hat die USA gezwungen. Na klar. So wie der "Philosoph" Levy erst Sarkozy und der dann die USA zum Vernichtungskrieg gegen Libyen gezwungen hat. Es ist nichts zu blöde, als daß man es nicht irgendwo bereits hätte lesen müssen.
http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/380x210/public/gable-mcdaniel.jpg?itok=KKzqA1g8
Entschuldige fuer meinen Ausdruck, ich habe auch nichts gegen Polen, wirklich nicht, aber Polen ist fuer die USA der groesste "Hausneger" in Europa:
http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_media_watch_society/2014/09/24/06-40-25am/poland_washingtons_house_negro_europe
cajadeahorros
06.10.2014, 13:32
Entschuldige fuer meinen Ausdruck, ich habe auch nichts gegen Polen, wirklich nicht, aber Polen ist fuer die USA der groesste "Hausneger" in Europa:
http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_media_watch_society/2014/09/24/06-40-25am/poland_washingtons_house_negro_europe
Spätestens wenn die Ukraine (und evtl. Weißrußland) vollintegrierte NATO-Frontstaaten sind, werden die Polen schnell auf dem Boden der Tatsachen aufschlagen, so wie die Deutschen, die immer noch nicht begreifen können warum es ihnen, trotz Wiedervereinigung und Endsieg gegen den Kommunismus, jedes Jahr schlechter geht. Dann fließen die Fördergelder ein paar hundert Kilometer weiter in die Taschen der Quislinge und zu Hause heißt es: Shut up, polak, marzs marzs!
Deutscher Michel
06.10.2014, 13:49
Ihr muesst viel staerker zu den USA auf Distanz gehen. Deren CIA steht auch hinter ISIS.
Mach ich ja, aber solange sich nicht mehr Leute in Deutschland für diese Themen interessieren, selbst nach Informationen suchen und diese wieder mit anderen Leuten austauschen ist das leider ein sehr überschaubarer Beitrag. ;)
Gefühlt gibt es in Deutschland ein großes Ungleichgewicht zwischen ignoranten Konsumtrotteln, die gern unreflektiert, aber mit Nachdruck jeden Blödsinn nachplappern, den sie im Radio gehört oder in der Glotze gesehen haben und an Bildung und Mündigkeit interessierten Leuten. Vielleicht ist dieser Eindruck aber auch falsch, weil viele Leute schon bestimmte Fehlentwicklung mitbekommen, aber genauso wie ich das Gefühl haben, daß man daran sowieso nichts ändern kann und daß es kaum noch Leute gibt, die sachlich über solche Themen reden wollen.
http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/380x210/public/gable-mcdaniel.jpg?itok=KKzqA1g8
Entschuldige fuer meinen Ausdruck, ich habe auch nichts gegen Polen, wirklich nicht, aber Polen ist fuer die USA der groesste "Hausneger" in Europa:
http://russia-insider.com/en/politics_ukraine_media_watch_society/2014/09/24/06-40-25am/poland_washingtons_house_negro_europe
Ich denke, die Ukraine soll diesmal die Opferrolle spielen, so wie Polen 1939, damals durch GB und F versichert.
FranzKonz
06.10.2014, 14:57
In Fragen Krieg oder Frieden halte ich Merkel langsam fuer so gefaehrlich wie Hitler.
Nun übertreib' doch nicht so schamlos. Das wäre wie ein Vergleich von Huhn und Fuchs.
konfutse
06.10.2014, 15:05
Irgendwer muss es machen. Wen hältst Du denn für neutral?
Neutral ist wohl kein Land, aber Länder, die weder in der Nato sind, noch sich für Sanktionen ausgesprochen haben sind weitaus besser geeignet.
konfutse
06.10.2014, 15:11
Solange sie berichten und bestätigen was du hören möchtest sind sie neutral, sobald sie anfangen etwas zu berichten was du nicht hören willst sind sie gekauft und von der CIA unterwandert.
...
Geht dir doch ebenso, nur mit anderem Vorzeichen oder meinst du, die OSZE wäre immer und überall neutral?
...
Man du bist wahrlich ein Kind der Stasi und der Staatsdiktatur, du must damals in das DDR System gepasst haben wie der Mistkäfer auf den Haufen.
Du bist ein Dummbeutel. Rede nicht von Sachen, von denen du keine Ahnung hast.
Geht dir doch ebenso, nur mit anderem Vorzeichen oder meinst du, die OSZE wäre immer und überall neutral?
Ich nein der Inhalt der Information ist für die Glaubwürdigkeit vollkommen irrelavnt. Für die Glaubwürdigkeit ist nur die Repurtation der Quelle relevant, wie ich hier in dem Forum bestimmt schn 1698756mal betont habe.
die Glaubwürdigkeit nach dem Inhalt der Information zu beurteilen machen nur ausgemachte Idioten und Flachpfeiffen :D
Springpfuhl
06.10.2014, 15:41
Ukraine wurde vom Westen regelrecht verarscht und in einen Bürgerkrieg getrieben.
Die Frage ist, warum und worauf Putin wartet?
konfutse
06.10.2014, 15:42
Ich nein der Inhalt der Information ist für die Glaubwürdigkeit vollkommen irrelavnt. Für die Glaubwürdigkeit ist nur die Repurtation der Quelle relevant, wie ich hier in dem Forum bestimmt schn 1698756mal betont habe.
die Glaubwürdigkeit nach dem Inhalt der Information zu beurteilen machen nur ausgemachte Idioten und Flachpfeiffen :D
Welche Quelle hat für dich die Reputation, die dir deren Informationen als glaubwürdig erscheinen lässt?
Welche Quelle hat für dich die Reputation, die dir deren Informationen als glaubwürdig erscheinen lässt?Es gibt keine "Quelle" für Reputation.
Reputation stützt sich auf verschiedene Pfeiler, Titel, Abschlüsse, Popularität, Preise, Ehrungen, Erfahrung, historischer Kontext, Kodex, anzahl Veröffentlichungen, Renomee von anderen medialen Kanäle etc etc etc
konfutse
06.10.2014, 16:02
Es gibt keine "Quelle" für Reputation.
Reputation stützt sich auf verschiedene Pfeiler, Titel, Abschlüsse, Popularität, Preise, Ehrungen, Erfahrung, historischer Kontext, Kodex, anzahl Veröffentlichungen, Renomee von anderen medialen Kanäle etc etc etc
Ich fragte nicht nach der Quelle für die Reputation, sondern welche Quelle für dich die Reputation hat, die dir deren Informationen als glaubwürdig erscheinen lässt. Ist im Kern die gleiche Frage wie die von FranzKonz, der du auch ausgewichen bist.
Einige Parallelen
Nach dem 1. WK entsteht der Staat Polen.
Nach dem Kalten Krieg (1. KK) entsteht der Staat Ukraine.
Zu Beginn des 2. WK, Polen wird zwischen Deutschland und SU geteilt.
Zu Beginn des 2. KK, Ukraine wird zwischen EU und Russland geteilt.
Nach dem 2. WK, SU bestimmt über Osteuropa.
Nach dem 2. KK, EU bestimmt über Osteuropa.
Zwischen 1. und 2. WK sind 21 Jahre.
Zwischen 1. und 2. KK sind 21 Jahre.
WK: Untergang von Monarchie und Kolonialismus, Aufstieg von Kapitalismus und Sozialismus
KK: Untergang von Kommunismus (später Kapitalismus?), Aufstieg von Globalisierung und Ellenbogengesellschaft :D
Ich fragte nicht nach der Quelle für die Reputation, sondern welche Quelle für dich die Reputation hat, die dir deren Informationen als glaubwürdig erscheinen lässt. Ist im Kern die gleiche Frage wie die von FranzKonz, der du auch ausgewichen bist.
Es gibt keine totale bzw absolute Glaubwürdigkeit sondern nur relative und zwar relativ zu der Information anderer Quellen mit weniger Reputation.
DH westliches TV, die Tagesschau oder n-tv sind reputativer und damit glaubwürdiger als russia today. Fachartikel in Fachzeitschriften reputativer und glaubwürdiger als ein Filmchen auf youtube oder irgendein Blog.
auch wenn der Blog und yourube deine Meinung widerspiegeln der Facharikel aber nicht. Eine Diagnose vom Facharzt ist reputativer als die Meinung von nem Kumpel, Eine Analyse von Statikern und Ingenieuren einer technischen Hochschule zum Thema 9/11 ist reputativer als eine Meinung von irgendeneim oder auch 1Mio Bloggern. Ein Artikel erschienen in Nature oder Science von einem Professor ist reputativer und glaubwürdiger als eine unbekannte Meinung von einem user hier im Forum der sich auf youtube und Blogs bezieht...etc etc etc.
Da ist doch nicht so schwer zu verstehen.
konfutse
06.10.2014, 16:50
Es gibt keine totale bzw absolute Glaubwürdigkeit sondern nur relative und zwar relativ zu der Information anderer Quellen mit weniger Reputation.
DH westliches TV, die Tagesschau oder n-tv sind reputativer und damit glaubwürdiger als russia today. Fachartikel in Fachzeitschriften reputativer und glaubwürdiger als ein Filmchen auf youtube oder irgendein Blog.
auch wenn der Blog und yourube deine Meinung widerspiegeln der Facharikel aber nicht. Eine Diagnose vom Facharzt ist reputativer als die Meinung von nem Kumpel, Eine Analyse von Statikern und Ingenieuren einer technischen Hochschule zum Thema 9/11 ist reputativer als eine Meinung von irgendeneim oder auch 1Mio Bloggern. Ein Artikel erschienen in Nature oder Science von einem Professor ist reputativer und glaubwürdiger als eine unbekannte Meinung von einem user hier im Forum der sich auf youtube und Blogs bezieht...etc etc etc.
Da ist doch nicht so schwer zu verstehen.
Schön um den Brei rumgeredet, aber immer noch nicht die Frage nach den Quellen mit entsprechender Reputation beantwortet. Du willst ja weder Idiot noch Flachpfeiffe sein, also musst du Quellen haben, denen du immer vertraust. Die für dich immer glaubwürdig sind, ansonsten du genauso ein Idiot und Flachpfeiffe bist, wie ich es sein soll.
Für mich sind die Quellen glaubwürdig, deren Inhalt ich für glaubwürdig halte und diese Glaubwürdigkeit der Quelle ist deshalb immer eine Momentaufnahme. Im aktuellen Fall ist es die OSZE. Für dich nicht, also welche ist es für dich?
Menetekel
06.10.2014, 17:03
Und hier gibt eine Quelle zu, daß sie nicht objektiv berichtet hat. Ein Zeichen dafür, daß man den Rest von dieser Quelle in Frage stellen kann, bzw. muß.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/06/ard-tagesthemen-ziehen-falschen-bericht-ueber-mord-in-der-ost-ukraine-zurueck/comment-page-1/#comment-788759
Schön um den Brei rumgeredet, aber immer noch nicht die Frage nach den Quellen mit entsprechender Reputation beantwortet. Du willst ja weder Idiot noch Flachpfeiffe sein, also musst du Quellen haben, denen du immer vertraust. Die für dich immer glaubwürdig sind, ansonsten du genauso ein Idiot und Flachpfeiffe bist, wie ich es sein soll.
Nein muss ich nicht, ich habe definitiv keine Quellen denen ich grundsätzlich absolut vertraue weil es keine absoluten Dinge gibt, das habe ich dir im letzten Post schon geschrieben, wenn du das nicht verstehst und davon gehe ich auch aus das du es niemals verstehen wirst. Denn Menschen wie du leben in Totalirismen, gut böse, schwarz weis, richt falsch ,glaubwürdig unglaubwürdig. Totalitäter MEnsch aus einem totalitären System der auch nur totalitäres gutheisst.
Für mich sind die Quellen glaubwürdig, deren Inhalt ich für glaubwürdig halte und diese Glaubwürdigkeit der Quelle ist deshalb immer eine Momentaufnahme. Im aktuellen Fall ist es die OSZE. Für dich nicht, also welche ist es für dich?
Sage ich doch die Glaubwürdigkeit der Quelle beurteilst du ob die die Information in dein ideologisches Weltbild passt oder nicht, tröste dich 80% der user hier in diesem Forum machen das so, darum haben sie auch alle diese verquere Weltsicht von der sie nicht lassen könne. Wie willst du jemals eine chance darauf haben deine Sichweise zu ändern wenn du sowiso nur das glaubst was deiner Sichtweise entspricht?
Ach komm, vergiss die Frage, die hast du sicher auch nicht verstanden.....
konfutse
06.10.2014, 17:22
Nein muss ich nicht, ich habe definitiv keine Quellen denen ich grundsätzlich absolut vertraue weil es keine absoluten Dinge gibt ...
Geht dir also genauso wie mir.
Sage ich doch die Glaubwürdigkeit der Quelle beurteilst du ob die die Information in dein ideologisches Weltbild passt oder nicht ...
Gelobt sei der Eingebildete, der Inbegriff unbeeinflusster Wahrnehmung, der Richter über die Glaubwürdigkeit, der Inhaber der Deutungshoheit. Alle außer dir ... Du bist schon was Besonderes.
Heinrich_Kraemer
06.10.2014, 18:46
U.a. sinkender Ölpreis scheint beim russischen Staat gedämpfte Wirkung zu hinterlassen. Seit Anfang 2013 verringerten sich die Devisenbestände der ru ZB um 22% und Goldreserven der russischen Zentralbank um c.a. 13%:
http://www.cbr.ru/Eng/hd_base/Default.aspx?PrtId=mrrf_m
Sollte hier ein höherer Zusammenhang bestehen, dürfte sich diese Entwicklung beschleunigen:
http://www.ariva.de/oelpreis-brent_crude-kurs/chart?t=3years&boerse_id=33
FranzKonz
06.10.2014, 20:01
Schön um den Brei rumgeredet, aber immer noch nicht die Frage nach den Quellen mit entsprechender Reputation beantwortet.
Natürlich nicht, sonst müsste er ARD und ZDF angeben, und dann wäre seine eigene Reputation vollends im Eimer.
Die derzeitige Frontlage bei Donezk.
http://voicesevas.ru/img/839357016e04fb7eeb3ac364a25ea181.jpg
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5510-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-06102014-hronika-sobytiy.html
Ukraine wurde vom Westen regelrecht verarscht und in einen Bürgerkrieg getrieben.
Die Frage ist, warum und worauf Putin wartet?
Russland wird das nächste Opfer.
Springpfuhl
06.10.2014, 23:21
Russland wird das nächste Opfer.
Wieso nächstes Opfer? Russland ist doch schon ein Opfer und zwar das des Westens und seiner Sanktionen. Man hat massiv Kapital aus Russland abgezogen bzw. zur Kapitalflucht aus Russland angestiftet. Es wäre nicht das erste Mal, dass das Kapital ihm nicht genehme Regierungen in Schwiergkeiten bringt oder gar stürzt.
Mach ich ja, aber solange sich nicht mehr Leute in Deutschland für diese Themen interessieren, selbst nach Informationen suchen und diese wieder mit anderen Leuten austauschen ist das leider ein sehr überschaubarer Beitrag. ;)
Gefühlt gibt es in Deutschland ein großes Ungleichgewicht zwischen ignoranten Konsumtrotteln, die gern unreflektiert, aber mit Nachdruck jeden Blödsinn nachplappern, den sie im Radio gehört oder in der Glotze gesehen haben und an Bildung und Mündigkeit interessierten Leuten. Vielleicht ist dieser Eindruck aber auch falsch, weil viele Leute schon bestimmte Fehlentwicklung mitbekommen, aber genauso wie ich das Gefühl haben, daß man daran sowieso nichts ändern kann und daß es kaum noch Leute gibt, die sachlich über solche Themen reden wollen.
:gp:
...Volltreffer...
...vielleicht liegt es aber auch an dem generellen weichen menschlicher Intelligenz, habe gerade vor ein paar Tagen gelesen...durch den Konsum von elektronischen Medien etc. entwickeln wir uns wieder zurück, zum Neandertaler..kein Witz..!
Wissenschaftler haben herausgefunden, dass mit den letzten Jahren der IQ der Menschen gerade in den entwickelten Industriestaaten drastisch abgenommen hat.
Deutscher Michel
07.10.2014, 03:47
:gp:
...Volltreffer...
...vielleicht liegt es aber auch an dem generellen weichen menschlicher Intelligenz, habe gerade vor ein paar Tagen gelesen...durch den Konsum von elektronischen Medien etc. entwickeln wir uns wieder zurück, zum Neandertaler..kein Witz..!
Wissenschaftler haben herausgefunden, dass mit den letzten Jahren der IQ der Menschen gerade in den entwickelten Industriestaaten drastisch abgenommen hat.
Ja, das habe ich auch gelesen:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/05/siegeszug-der-dummheit-die-menschliche-intelligenz-geht-rasant-zurueck/
Das ist kein Zufall, sondern von den wirklich Mächtigen so gewollt. Bildung war leider nur gestern ein gesellschaftliches Entwicklungsziel und ist nun als Stabilitätsanker von den multinationalen Herrschaften, die in Deutschland und der Welt bestimmen, gänzlich unerwünscht; unmündige Menschen mit wirtschaftlich verwertbaren "Kompetenzen" möchten sie haben. Ein Blick zurück für Nostalgiker:
http://de.wikipedia.org/wiki/Humboldtsches_Bildungsideal
spezialeinheit
07.10.2014, 07:43
Noch ein kriegsgeiler "Friedensnobelpreisträger"...
UM PUTIN ABZUSCHRECKEN
Walesa will Atomraketen auf Moskau richten
Polens Nationalheld und Friedensnobelpreisträger Lech Walesa (71): „Sie müssen wissen: Wenn sie Danzig stürmen, greifen wir Moskau an“ +++ Nato soll Warschau „die besten Raketen leihen“
http://m.bild.de/politik/ausland/polen/walesa-atomraketen-gegen-putin-38032842,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html
Und wieder zündeln die Polacken...
Wieso nächstes Opfer? Russland ist doch schon ein Opfer und zwar das des Westens und seiner Sanktionen. Man hat massiv Kapital aus Russland abgezogen bzw. zur Kapitalflucht aus Russland angestiftet. Es wäre nicht das erste Mal, dass das Kapital ihm nicht genehme Regierungen in Schwiergkeiten bringt oder gar stürzt.
Was denn für ein Opfer hier im Forum liest man nur das die ganzen Sanktione den Russen überhaupt nichts ausmacht die sind so stark und so toll und so autark, ausserdem orientieren sie sich halt nach Osten, den einzigen Schaden hat sowieso nur der Westen.....so sagt man hier zumindest.
Sondierer
07.10.2014, 08:34
Noch ein kriegsgeiler "Friedensnobelpreisträger"...
http://m.bild.de/politik/ausland/polen/walesa-atomraketen-gegen-putin-38032842,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html
Und wieder zündeln die Polacken...
Moskau ist am besten gesichert. Kann nur die Einäscherung Polens bedeuten.
Sondierer
07.10.2014, 08:36
Was denn für ein Opfer hier im Forum liest man nur das die ganzen Sanktione den Russen überhaupt nichts ausmacht die sind so stark und so toll und so autark, ausserdem orientieren sie sich halt nach Osten, den einzigen Schaden hat sowieso nur der Westen.....so sagt man hier zumindest.
Schaden tun die Sanktionen beiden, uns noch mehr. Und glücklich sind viele europäische Länder nicht drüber. Nur sind eben keine Mehrheiten da die sich weigern.
Es tut zu wenig noch weh.
Milchprodukte fallen hier im Preis durch Überangebot.
Sondierer
07.10.2014, 08:46
Es gibt keine "Quelle" für Reputation.
Reputation stützt sich auf verschiedene Pfeiler, Titel, Abschlüsse, Popularität, Preise, Ehrungen, Erfahrung, historischer Kontext, Kodex, anzahl Veröffentlichungen, Renomee von anderen medialen Kanäle etc etc etc
Alles Müll, wenn ich eine brutale Lüge höre ( und das war der Fall ) kann einer Ehrungen in die Tonne treten.
Springpfuhl
07.10.2014, 08:49
Was denn für ein Opfer hier im Forum liest man nur das die ganzen Sanktione den Russen überhaupt nichts ausmacht die sind so stark und so toll und so autark, ausserdem orientieren sie sich halt nach Osten, den einzigen Schaden hat sowieso nur der Westen.....so sagt man hier zumindest.
Putin und Medwedew haben die Sanktionen auch schon beklagt, da diese Russland tatsächlich treffen auch wenn nicht in dem Masse wie sich der Westen erhofft. Ich halte es zudem für kontraprduktiv, dass das Exportland Deuschland durch unsinnige Sanktionen auch bereits seiner eigenen Wirtschaft schadet, auch uns sollten die eigenen Interessen wichtiger sein als ein wie auch immer gearteter Staat im Vorhof Russlands.
Alles Müll, wenn ich eine brutale Lüge höre ( und das war der Fall ) kann einer Ehrungen in die Tonne treten.
Wie schön das du ohne Fehler bist und steine ohne Ende schmeissen kannst :D
Sondierer
07.10.2014, 09:00
Wie schön das du ohne Fehler bist und steine ohne Ende schmeissen kannst :D
Die ARD hat sogar den eigenen Presserat gerügt wegen Einseitigkeit.
Putin und Medwedew haben die Sanktionen auch schon beklagt, da diese Russland tatsächlich treffen auch wenn nicht in dem Masse wie sich der Westen erhofft. Ich halte es zudem für kontraprduktiv, dass das Exportland Deuschland durch unsinnige Sanktionen auch bereits seiner eigenen Wirtschaft schadet, auch uns sollten die eigenen Interessen wichtiger sein als ein wie auch immer gearteter Staat im Vorhof Russlands.
Nun am "schädlichsten" ist die ganze Situation wohl für die Ukraine. Der sinn der Sanktionen ist Putin dazu zu bwegen die militärische Unterstützung der Separatisten einzustellen. Schaden ist relativ, es gibt (langfristige) Aktionen und Ideologien in Deutschland die unseren Wohlstand bei weitem mehr und nachhaltiger schädigen als die paar Sanktionen.
Die ARD hat sogar den eigenen Presserat gerügt wegen Einseitigkeit.
sage ich doch, hervorragend, dass nennn' ich Kontrollinstanzen Predssefreiheit und offene Diskussion darum herrscht in Deutschland Pressefreiheit und in Russand nicht. Oder was glaubst du wieviele Rügen dort der Presserat verteilt, ups, den gibt es dort ja garnicht - ist wahrscheinlich auch nicht nötig denn in den russischen Wahrheitsmedien kommt ja sowieso nur eines: Nichts als die Wahrheit ;)
sage ich doch, hervorragend, dass nennn' ich Kontrollinstanzen Predssefreiheit und offene Diskussion darum herrscht in Deutschland Pressefreiheit und in Russand nicht. Oder was glaubst du wieviele Rügen dort der Presserat verteilt, ups, den gibt es dort ja garnicht - ist wahrscheinlich auch nicht nötig denn in den russischen Wahrheitsmedien kommt ja sowieso nur eines: Nichts als die Wahrheit ;)
1. Du kannst gar nicht beurteilen, wie es mit der Pressefreiheit in Russland steht, oder doch?
2. Du blendest die offensichtliche Manipulation deutscher Medien aus.
1. Du kannst gar nicht beurteilen, wie es mit der Pressefreiheit in Russland steht, oder doch?
In Punkto Pressefreiheit liegt Russland irgendwo internaional auf Rang 150
2. Du blendest die offensichtliche Manipulation deutscher Medien aus.
Nein, sie ist nur nichts besonderes oder erwähnenswertes und im Vergleich zu anderen Ländern wie zB in Russland praktisch nicht vorhanden.
spezialeinheit
07.10.2014, 09:54
In Punkto Pressefreiheit liegt Russland irgendwo internaional auf Rang 150
...sagt wer?
Nein, sie ist nur nichts besonderes oder erwähnenswertes und im Vergleich zu anderen Ländern wie zB in Russland
praktisch nicht vorhanden.
Das ist dein ernst oder?
Sondierer
07.10.2014, 09:57
In Punkto Pressefreiheit liegt Russland irgendwo internaional auf Rang 150
Ich messe dem Rang absolut keine Bedeutung bei. Genauso könnte Russland so ein Rating machen. Es ist ein Westrating.
Wie man es kürzlich beim Finanzrating erlebte gegen Russland trotz solider Basis. Solider als unsere.
Du musst hirngewaschen sein.
Nein, sie ist nur nichts besonderes oder erwähnenswertes und im Vergleich zu anderen Ländern wie zB in Russland praktisch nicht vorhanden.
In jedem Fall besonders Bild und Spiegel erwähnenswert. Was ist denn " Stoppt Putin jetzt" hat man ihm den Flugzeugabschuss nachgewiesen ?
Hat die deutsche Presse erwähnt, dass die mehrheitlichen Friedensdemonstranten in Russland Ukrainer waren ? Nein.
...sagt wer?
Das sagt RoG
Das ist dein ernst oder?
findest du irgendwelche Gegenargumente?
Dann schreibe sie.
Noch ein kriegsgeiler "Friedensnobelpreisträger"...
http://m.bild.de/politik/ausland/polen/walesa-atomraketen-gegen-putin-38032842,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html
Und wieder zündeln die Polacken...
"Sie müssen wissen: Wenn sie eines Tages Danzig stürmen, greifen wir Moskau an."
Wo ist denn da die Logik? Wenn Danzig gestürmt wird, müssen die doch Berlin angreifen, oder nicht? :D
Ich denke, diese Meldung wird nichts anrichten. Walesa ist bei den Polen unten durch. Man weiß, er hat schonmal für das Vatikanimperium die Marionette gespielt. Warum sollte er hier nicht ferngesteuert sein?
Ich messe dem Rang absolut keine Bedeutung bei. Genauso könnte Russland so ein Rating machen. Es ist ein Westrating.
Dann mach doch mal ein Rating und begründe es, ich bestehe sicher nicht auf den absoluten Wert, als Tendenz ist das Rating durchaus aussagegkräftig vor allem solange keinelei Gegendarstellung oder Konkurrenzliste existiert.
Wie man es kürzlich beim Finanzrating erlebte gegen Russland trotz solider Basis. Solider als unsere.
Du musst hirngewaschen sein.
Grundsätzlich ist ja jeder gehirngewaschen der nicht eure kruden weltfremden Ansichten vertritt - also etwa95% der deutschen Bevölkerung, aber dennoch hat dieses Statment keinerlei Bezug zum aktuellen Punkt den wir gerade diskutieren.
In jedem Fall besonders Bild und Spiegel erwähnenswert. Was ist denn " Stoppt Putin jetzt" hat man ihm den Flugzeugabschuss nachgewiesen ?
du hast die Aussage von mir nicht verstanden oder?
Vllt liest du mein statement dazu nochmals in Ruhe und genau, dann darfst du erkennen das meine Aussage einen relativen Bezug hergestellt hat und entsprechend Einzelbeispiele allein kein zulässiges Gegenargument sind.
Zitat Trantor
Nein, sie (die Manipulation) ist nur nichts besonderes oder erwähnenswertes, und im Vergleich zu anderen Ländern wie zB in Russland praktisch nicht vorhanden.
Übrigends "Stoppt Putin jetzt" ist keine Manipulation sondern eine Forderung, ich bin auch sehr dafür Putin zu stoppen....die Frage ist nur wie , mit welchen Mitteln und ob das mit den Mitteln die uns zur Verfügung stehen überhaupt durchsetztbar ist.
Noch ein kriegsgeiler "Friedensnobelpreisträger"...
http://m.bild.de/politik/ausland/polen/walesa-atomraketen-gegen-putin-38032842,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html
Und wieder zündeln die Polacken...
...also ehrlich, egal auf welcher Seite man steht,...aber die Blöd-Zeitung und deren idiotischen Meldungen und Berichte, kann doch niemand mehr ernst nehmen...
Und zu unseren polnischen Freunden habe ich schon mehrmals, meine Meinung kundgetan..
Es zeigt sich inzwischen, das der größte historische und strategische Fehler, die Aufnahme von Polen und den Baltischen Staaten in die EU und NATO war.
Seitdem ist es mit dem Frieden in Europa entgültig vorbei.
FranzKonz
07.10.2014, 10:17
Ich messe dem Rang absolut keine Bedeutung bei. Genauso könnte Russland so ein Rating machen. Es ist ein Westrating.
Recht hast Du. http://politikforen.net/showthread.php?156702-Sensation-US-Propaganda-Sprachrohr-Roth-entschuldigt-sich-f%C3%BCr-ARD-L%C3%BCgen!&p=7442161&viewfull=1#post7442161
Wie man es kürzlich beim Finanzrating erlebte gegen Russland trotz solider Basis.
Schau mal die Ratings von Dagong an. Da werden zwar wieder einige wettern, aber die Chinesen raten irgendwie qualifizierter als die Amis.
Sondierer
07.10.2014, 10:22
Dann mach doch mal ein Rating und begründe es, ich bestehe sicher nicht auf den absoluten Wert, als Tendenz ist das Rating durchaus aussagegkräftig vor allem solange keinelei Gegendarstellung oder Konkurrenzliste existiert.
Das Finanzrating gegen Russland lt Dirk Müller gab dem den Rest an Glaubwürdigkeit.
Deshalb will China mit Russland eine eigene Ratingagentur gründen, ebenso eine Art IWF.
Besonders zeichnet sich Westpresse durch Weglassung aus. ( ist ja keine Lüge ) Selbst YouTubes gibt es mit rausgeschnittenen Teilen. Das nennst du Reputation ?
Grundsätzlich ist ja jeder gehirngewaschen der nicht eure kruden weltfremden Ansichten vertritt - also etwa95% der deutschen Bevölkerung, aber dennoch hat dieses Statment keinerlei Bezug zum aktuellen Punkt den wir gerade diskutieren.
Glaub du an deine 95 % ich an meine 85 % die Bild, ARD, ZDF und Spiegel nicht glauben.
du hast die Aussage von mir nicht verstanden oder?
Vllt liest du mein statement dazu nochmals in Ruhe und genau, dann darfst du erkennen das meine Aussage einen relativen Bezug hergestellt hat und entsprechend Einzelbeispiele allein kein zulässiges Gegenargument sind.
Nochmal, ich störe mich am Wort erwähnenswert. Meist ist das Frühstücksradio am Morgen schon Propaganda. Was interessieren mich denn schwere Kämpfe mit Separatisten. Mich interessieren Vorgänge um MH 017 oder Menschenrechtsverletzungen und Kriegsrechtsverletzungen der Freunde in Kiev.
Und noch eins. Separatisten sind keine Terroristen.
Übrigends "Stoppt Putin jetzt" ist keine Manipulation sondern eine Forderung, ich bin auch sehr dafür Putin zu stoppen....die Frage ist nur wie , mit welchen Mitteln und ob das mit den Mitteln die uns zur Verfügung stehen überhaupt durchsetztbar ist.
Die USA möchte ich stoppen sich in andere Länder einzumischen und Oppositionelle zu Protesten und Kriegen anzustiften.
Stoppt Putin jetzt, kam ja wegen dem Flugzeugabschuss. Was hat er damit zu tun ? So was ist das letzte was Russland sich wünscht ( wünschen kann ) darauf basieren die illegalen Sanktionen.
Menetekel
07.10.2014, 10:28
Und der Poroschenko sagt zur Merkel:
"07.10.2014, 04:53
Poroschenko zu Merkel: Friedensplan in Ostukraine gefährdet
Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko sieht seinen Friedensplan für die Ostukraine durch zunehmende Verstöße gegen die Waffenruhe im Konfliktgebiet gefährdet. In einem Telefonat mit Bundeskanzlerin Angela Merkel warf er den prorussischen Separatisten Angriffe auf Regierungstruppen vor, wie das Präsidialamt in Kiew am Montag mitteilte. Im Norden der umkämpften Großstadt Donezk hörte ein Reporter Artilleriefeuer. Dort liegt der Flughafen der Separatistenhochburg, den das ukrainische Militär verteidigt.
http://www.arcor.de/content/aktuell/newsticker//1412650403000,1,Poroschenko+zu+Merkel%3A%C2%A0Frie densplan+in+Ostukraine+gef%C3%A4hrdet,content.html
Sondierer
07.10.2014, 10:30
Recht hast Du. http://politikforen.net/showthread.php?156702-Sensation-US-Propaganda-Sprachrohr-Roth-entschuldigt-sich-f%C3%BCr-ARD-L%C3%BCgen!&p=7442161&viewfull=1#post7442161
Schau mal die Ratings von Dagong an. Da werden zwar wieder einige wettern, aber die Chinesen raten irgendwie qualifizierter als die Amis.
Dagong ist es ein Finanzplatz oder eine Ratingagentur ?
Die SuP ratet doch US gemäs. Normal gehört die USA nicht mehr zu AAA Staaten. Dadurch werden Milliarden spekulativ in die USA geschaufelt die dumme Europäer mit Ausfallsversicherungen blechen.
spezialeinheit
07.10.2014, 10:30
Das sagt RoG
findest du irgendwelche Gegenargumente?
Dann schreibe sie.
http://youtu.be/RMVinE432sQ
:D
FranzKonz
07.10.2014, 10:53
Dagong ist es ein Finanzplatz oder eine Ratingagentur ?
Die SuP ratet doch US gemäs. Normal gehört die USA nicht mehr zu AAA Staaten. Dadurch werden Milliarden spekulativ in die USA geschaufelt die dumme Europäer mit Ausfallsversicherungen blechen.
Dagong ist eine chinesische Ratingagentur. Hier eine Weltkarte mit älteren Ratings:
http://chartsbin.com/view/2153
Sondierer
07.10.2014, 11:07
Dagong ist eine chinesische Ratingagentur. Hier eine Weltkarte mit älteren Ratings:
http://chartsbin.com/view/2153
Schön, ich sehe hier China, Schweiz, Finnland und Norwegen ganz oben.
Das Finanzrating gegen Russland lt Dirk Müller gab dem den Rest an Glaubwürdigkeit.
Deshalb will China mit Russland eine eigene Ratingagentur gründen, ebenso eine Art IWF.
Besonders zeichnet sich Westpresse durch Weglassung aus. ( ist ja keine Lüge ) Selbst YouTubes gibt es mit rausgeschnittenen Teilen. Das nennst du Reputation ?
Hast du den Kontext nicht gelesen? Faden verloren?
Es geht um ein Rating für Pressefreiheit und Grad der Manipulation durch Staat und Medien, als auch den Absolutheitanspruch den FK offenbar an Manipulationsfreiheit und Pressefreiheit hat.
Bitte beim Thme bleiben.
Glaub du an deine 95 % ich an meine 85 % die Bild, ARD, ZDF und Spiegel nicht glauben.
nunja glauben kannst du was du willst, du kannst auch wie der Vogel Strauss den Kopf in den Sand stecken und hoffen das die Realität an dir vorüber zieht - bis dieser Tag kommt solange halte ich mal an den Wahlergebnissen fest die Fr. Merkel und Co jedesmal mit überwältigendender Mehrheit wiedrwählt, als eindeutiges Zeichen das die überwältigende Mehrheit eben doch hinter den Werten von CDU, SPD Grüne und damit auch hinter den ARD, ZDF und Spiegel stehen.
Nochmal, ich störe mich am Wort erwähnenswert. Meist ist das Frühstücksradio am Morgen schon Propaganda. Was interessieren mich denn schwere Kämpfe mit Separatisten. Mich interessieren Vorgänge um MH 017 oder Menschenrechtsverletzungen und Kriegsrechtsverletzungen der Freunde in Kiev.
Und ich sage nochmals : ja und? Nicht erwähnenswert. Medien werden immer Meinungen auf Grund ideologischer Überzeugungen verbreiten. Das ist überall auf der Welt so das war schon immer so das wird immer so sein.Punkt. Was ist daran nicht zu verstehen. Das das den Menschen nicht passt oder stört die eben anderer ideologischer Auffassung sind damit müssen sie eben in deiner Demokratie leben. In einer Diktatur kannst du dich an die Macht putschen und dann nur noch die ideologische Überzeugung verbreiten die dir genehm ist, aber bis dato wirst du damit leben müssen was die Mehrheit in Deutschland denkt und wählt.
Ideologisch geprägte Bericherstattung ist nicht zu verhindern, was man aber verhindern kann und auch zumindes in Deutschland verhindert wird, ist das Meinungen gerichtlich sanktioniert werden wissentlich ungestraft gelogen wird bzw Menschen vom Staat aus bedroht schickaniert oder kalt gestellt werden wenn sie eine andere Auffassung verbreiten.
Der Staat hat sich aus den Medien herauszuhalten, GEZ ist schlimm genug , zugegeben, aber wir haben immer noch xxx Zeitungen und Fernsehsender die nicht unter Einfluss des Staates stehen und die sind nur sich selbst verpflichtet - im Gegensatz zu Russland
Und noch eins. Separatisten sind keine Terroristen.
Das ist ein Spass oder :D
Die USA möchte ich stoppen sich in andere Länder einzumischen und Oppositionelle zu Protesten und Kriegen anzustiften.
Das ist schön für dich 90% de Deutschen möchten aber lieber Putin stoppen, oder was glaubst du warum alle CDU SPD und Grün wählen, wer wählt denn schon Linke oder NPD, da siehst du welches Potential deine Meinung an Rückhalt in Deutschland hat.
Stoppt Putin jetzt, kam ja wegen dem Flugzeugabschuss. Was hat er damit zu tun ? So was ist das letzte was Russland sich wünscht ( wünschen kann ) darauf basieren die illegalen Sanktionen.
Die Sanktionen basieren auf Basis der militärischen Unterstützung welches Putin den Separatisten gewährt, dh indirekt ein Stellvertreter Krieg in einem Souveränen Staat.
Sondierer
07.10.2014, 11:24
Hast du den Kontext nicht gelesen? Faden verloren?
Es geht um ein Rating für Pressefreiheit und Grad der Manipulation durch Staat und Medien, als auch den Absolutheitanspruch den FK offenbar an Manipulationsfreiheit und Pressefreiheit hat.
Bitte beim Thme bleiben.
Die Bildzeitung schlägt auch in diese Kerbe. Schaut man sich die Schlagzeile der Bild-Zeitung (Bild.de) an: „Ukraine wirft Russland Invasion vor“, dann stellt man sehr schnell fest, dass man sich nur eines bilden kann, nämlich die vorgefertigte Meinung der Bild-Zeitung. Und nicht, wie von der Bild propagiert, die eigene Meinung. Nur wenigen ist bekannt, dass seit 1967 eine Unternehmensverfassung des Axel-Springer-Verlags existiert. In den festgelegten Grundsätzen steht unter anderem, dass die Mitarbeiter das Transatlantische Bündnis unterstützen müssen.
Propaganda http://www.mmnews.de/index.php/politik/19544-wer-stoppt-die-propaganda
Übrigens wurde seit dem Ukrainekonflickt kein Rating über Westmedien mehr gemacht.
nunja glauben kannst du was du willst, du kannst auch wie der Vogel Strauss den Kopf in den Sand stecken und hoffen das die Realität an dir vorüber zieht - bis dieser Tag kommt solange halte ich mal an den Wahlergebnissen fest die Fr. Merkel und Co jedesmal mit überwältigendender Mehrheit wiedrwählt, als eindeutiges Zeichen das die überwältigende Mehrheit eben doch hinter den Werten von CDU, SPD Grüne und damit auch hinter den ARD, ZDF und Spiegel stehen.
Umfragen 89 %
http://web.archive.org/web/20140803162042/http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=133404
Spiegel onlineforum
Und ich sage nochmals : ja und? Nicht erwähnenswert. Medien werden immer Meinungen auf Grund ideologischer Überzeugungen verbreiten.
Aha ganz was neues. Westen gut und andere schlecht.
Das ist überall auf der Welt so das war schon immer so das wird immer so sein.Punkt. Was ist daran nicht zu verstehen. Das das den Menschen nicht passt oder stört die eben anderer ideologischer Auffassung sind damit müssen sie eben in deiner Demokratie leben. In einer Diktatur kannst du dich an die Macht putschen und dann nur noch die ideologische Überzeugung verbreiten die dir genehm ist, aber bis dato wirst du damit leben müssen was die Mehrheit in Deutschland denkt und wählt.
Ideologisch geprägte Bericherstattung ist nicht zu verhindern, was man aber verhindern kann und auch zumindes in Deutschland verhindert wird, ist das Meinungen gerichtlich sanktioniert werden wissentlich ungestraft gelogen wird bzw Menschen vom Staat aus bedroht schickaniert oder kalt gestellt werden wenn sie eine andere Auffassung verbreiten.
Der Staat hat sich aus den Medien herauszuhalten, GEZ ist schlimm genug , zugegeben, aber wir haben immer noch xxx Zeitungen und Fernsehsender die nicht unter Einfluss des Staates stehen und die sind nur sich selbst verpflichtet - im Gegensatz zu Russland
Ich kann nur zu alternativen Medien raten. Schweiz ist schon neutraler. MMNEWS.de www.hartgeld.com. DWN deutsche Wirtschaftsnachrichten elsässer. neues Deutschland, EF, Compakt
Das ist ein Spass oder :D Separatisten bedroht man nicht militärisch. Sondern verhandelt mit ihnen.
Übrigens ließ wegen Südtirol Italien einst auch Militär auffahren.
Das ist schön für dich 90% de Deutschen möchten aber lieber Putin stoppen, oder was glaubst du warum alle CDU SPD und Grün wählen, wer wählt denn schon Linke oder NPD, da siehst du welches Potential deine Meinung an Rückhalt in Deutschland hat.
Siehe oben.
Die Sanktionen basieren auf Basis der militärischen Unterstützung welches Putin den Separatisten gewährt, dh indirekt ein Stellvertreter Krieg in einem Souveränen Staat. Nein wegen MH017, auch für militärische Unterstützung fehlen Beweise.
Für Kiev gibt es Beweise von Söldnern Academi uva
Ausserdem hat Deutschland 500 Millionen beigesteuert, denkst du das ist für arme Ukrainer gedacht oder zweckgebunden ?
Sondierer
07.10.2014, 11:26
Und der Poroschenko sagt zur Merkel:
"07.10.2014, 04:53
Poroschenko zu Merkel: Friedensplan in Ostukraine gefährdet
Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko sieht seinen Friedensplan für die Ostukraine durch zunehmende Verstöße gegen die Waffenruhe im Konfliktgebiet gefährdet. In einem Telefonat mit Bundeskanzlerin Angela Merkel warf er den prorussischen Separatisten Angriffe auf Regierungstruppen vor, wie das Präsidialamt in Kiew am Montag mitteilte. Im Norden der umkämpften Großstadt Donezk hörte ein Reporter Artilleriefeuer. Dort liegt der Flughafen der Separatistenhochburg, den das ukrainische Militär verteidigt.
http://www.arcor.de/content/aktuell/newsticker//1412650403000,1,Poroschenko+zu+Merkel%3A%C2%A0Frie densplan+in+Ostukraine+gef%C3%A4hrdet,content.html
Poroschenko will den Status ( militärische Gebietsverluste ) nur nicht als Friedensbasis.
FranzKonz
07.10.2014, 11:30
Schön, ich sehe hier China, Schweiz, Finnland und Norwegen ganz oben.
Die Ratings sind schon älter, die USA beispielsweise wurden in der Zwischenzeit abgestuft mit negativem Ausblick. Auf der Homepage des Unternehmens kannst Du sie nachlesen, leider fand ich nur eine chronologische Auflistung der Presseberichte. Dort sind dann auch Gründe für die Bewertungen angegeben.
FranzKonz
07.10.2014, 11:31
Poroschenko will den Status ( militärische Gebietsverluste ) nur nicht als Friedensbasis.
Man könnte meinen, Poroschenkos "Friedensplan" basiere auf ethnischer Säuberung.
Kreuzbube
07.10.2014, 11:38
Die Bildzeitung schlägt auch in diese Kerbe. Schaut man sich die Schlagzeile der Bild-Zeitung (Bild.de) an: „Ukraine wirft Russland Invasion vor“, dann stellt man sehr schnell fest, dass man sich nur eines bilden kann, nämlich die vorgefertigte Meinung der Bild-Zeitung. Und nicht, wie von der Bild propagiert, die eigene Meinung. Nur wenigen ist bekannt, dass seit 1967 eine Unternehmensverfassung des Axel-Springer-Verlags existiert. In den festgelegten Grundsätzen steht unter anderem, dass die Mitarbeiter das Transatlantische Bündnis unterstützen müssen.
In dieses Schweineblatt würde ich nichtmal Käse einwickeln.:)
Sondierer
07.10.2014, 11:56
In dieses Schweineblatt würde ich nichtmal Käse einwickeln.:)
Sorry, ich lese sie sogar um den Gegner zu studieren.
Sondierer
07.10.2014, 11:58
Man könnte meinen, Poroschenkos "Friedensplan" basiere auf ethnischer Säuberung.
Ja Frieden basierend auf Totenruhe.
Kreuzbube
07.10.2014, 11:58
Sorry, ich lese sie sogar um den Gegner zu studieren.
Aber dann möglichst kostensparend.:)
Sondierer
07.10.2014, 11:59
Die Ratings sind schon älter, die USA beispielsweise wurden in der Zwischenzeit abgestuft mit negativem Ausblick. Auf der Homepage des Unternehmens kannst Du sie nachlesen, leider fand ich nur eine chronologische Auflistung der Presseberichte. Dort sind dann auch Gründe für die Bewertungen angegeben.
Wundert mich auch, dass die USA nicht eine Stufe tiefer sind.
Sondierer
07.10.2014, 11:59
Aber dann möglichst kostensparend.:)
Gute Islamkritiker kennen auch den Islam oder haben ihn studiert.
Kreuzbube
07.10.2014, 12:02
Gute Islamkritiker kennen auch den Islam oder haben ihn studiert.
Das können die gern dort machen, wo der hingehört. Hierher jedenfalls nicht.
Sondierer
07.10.2014, 12:29
Das können die gern dort machen, wo der hingehört. Hierher jedenfalls nicht.
Peter Scholl Latour kannte den Islam auch nicht aus Erzählungen. Er studierte Arabistik.
...Moeglicherweise sind nicht nur die deutschen Medien, sondern auch die deutsche Regierung auf einen Krieg gegen Russland vom CIA eingestellt worden ?..
Nee, auch die USA wollen keinen WKIII.
Ich denke, die Ukraine soll diesmal die Opferrolle spielen, so wie Polen 1939, damals durch GB und F versichert.
In der Ukraine will die USA/NATO Raketen direkt an der Grenze zu Russland errichten!
Ukraine wurde vom Westen regelrecht verarscht und in einen Bürgerkrieg getrieben.
Die Frage ist, warum und worauf Putin wartet?
Der kann in Ruhe abwarten, wie die Faschisten immer mehr Macht gewinnen, es zu Judenprogromen kommen wird.
Dann wird Kiew plötzlich zum Feind des Westens.
Menetekel
07.10.2014, 13:12
Poroschenko will den Status ( militärische Gebietsverluste ) nur nicht als Friedensbasis.
Was diese Ratten direkt anvisieren, werden wir wohl nicht erfahren. Dazu fehlen einfach Berichterstatter, welche auch das, was sie in Erfahrung bringen direkt auftischen können, bzw. dürfen. Und solche wollen unsere Volksverblöder mit Sicherheit nicht haben und schon garnicht anerkennen. Das, was man uns auftischt ist alles sauber abgekocht, damit es die vorgegebene Linie einhält.
Die derzeitige Frontlage bei Donezk.
http://voicesevas.ru/img/839357016e04fb7eeb3ac364a25ea181.jpg
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5510-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-06102014-hronika-sobytiy.html
Was sollen deine Grafiken in russisch? Dies ist ein deutsches Forum!
Noch ein kriegsgeiler "Friedensnobelpreisträger"...
"Walesa will Atomraketen auf Moskau richten.." *
http://m.bild.de/politik/ausland/polen/walesa-atomraketen-gegen-putin-38032842,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html
Und wieder zündeln die Polacken...
*Dazu brauchen die Amis doch keine Polacken!
...also ehrlich, egal auf welcher Seite man steht,...aber die Blöd-Zeitung und deren idiotischen Meldungen und Berichte, kann doch niemand mehr ernst nehmen...
Und zu unseren polnischen Freunden habe ich schon mehrmals, meine Meinung kundgetan..
Es zeigt sich inzwischen, das der größte historische und strategische Fehler, die Aufnahme von Polen und den Baltischen Staaten in die EU und NATO war.
Seitdem ist es mit dem Frieden in Europa entgültig vorbei.
Ja. NATO-Osterweiterung = Kalter Krieg!
Das Finanzrating gegen Russland lt Dirk Müller gab dem den Rest an Glaubwürdigkeit.
Deshalb will China mit Russland eine eigene Ratingagentur gründen, ebenso eine Art IWF.
Besonders zeichnet sich Westpresse durch Weglassung aus. ( ist ja keine Lüge ) Selbst YouTubes gibt es mit rausgeschnittenen Teilen. Das nennst du Reputation ?
Glaub du an deine 95 % ich an meine 85 % die Bild, ARD, ZDF und Spiegel nicht glauben.
Nochmal, ich störe mich am Wort erwähnenswert. Meist ist das Frühstücksradio am Morgen schon Propaganda. Was interessieren mich denn schwere Kämpfe mit Separatisten. Mich interessieren Vorgänge um MH 017 oder Menschenrechtsverletzungen und Kriegsrechtsverletzungen der Freunde in Kiev.
Und noch eins. Separatisten sind keine Terroristen.
Die USA möchte ich stoppen sich in andere Länder einzumischen und Oppositionelle zu Protesten und Kriegen anzustiften.
Stoppt Putin jetzt, kam ja wegen dem Flugzeugabschuss. Was hat er damit zu tun ? So was ist das letzte was Russland sich wünscht ( wünschen kann ) darauf basieren die illegalen Sanktionen.
Gut sondiert!
Und der Poroschenko sagt zur Merkel:
"07.10.2014, 04:53
Poroschenko zu Merkel: Friedensplan in Ostukraine gefährdet
Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko sieht seinen Friedensplan für die Ostukraine durch zunehmende Verstöße gegen die Waffenruhe im Konfliktgebiet gefährdet. In einem Telefonat mit Bundeskanzlerin Angela Merkel warf er den prorussischen Separatisten Angriffe auf Regierungstruppen vor...
Dass seine Truppen nach wie vor Donezk bombardieren verschweigt er tunlichst.
Aus seinem Friedensplan:
2. Befreiung von strafrechtlicher Verfolgung derjenigen, die die Waffen niederlegen und keine schweren Verbrechen begangen haben
...
6. Entwaffnung
...
9. Wiederherstellung der Tätigkeit der örtlichen Machtorgane
http://www.tagesschau.de/ausland/friedensplan-ukraine-100.html
Diesen "Friedensplan" - also die Zerschlagung Neurusslands - haben die Separatisten natürlich abgelehnt.
Nee, auch die USA wollen keinen WKIII.
Das Volk in den USA sicherlich nicht. Bei den Machteliten der USA und Europas bin ich mir aber nicht so sicher.
https://www.youtube.com/watch?v=TC3tINgWfQE
Wolfger von Leginfeld
07.10.2014, 14:11
"30000 ukrainische Soldaten sind getötet worden"
http://www.youtube.com/watch?v=_W-OtZDFXQs#t=68
"30000 ukrainische Soldaten sind getötet worden"
http://www.youtube.com/watch?v=_W-OtZDFXQs#t=68
Der Buergerkrieg in der Ukraine wird noch mehr Opfer fordern.
Es laeuft genauso wie es im Nahen Osten mit der " friedlichen,
islamistischen, demokratischen Revolution geschehen ist.
Im Nahen Osten hat die Muslimbruderschaft das Volk gezielt
aufgehetzt um die Regierung zu stuerzen und danach in das
Machtvakuum einzudringen und in der Ukraine war es die CIA
um eine US Militaerjunta bzw. ein US Vasallenregime gezielt in
der Ukriane zu installieren.
Man kann vorher absehen was die Motive fuer Demonstrationen
und Aufstaende sind bzw. ob nur Vorwaende vorliegen und das
Volk fuer Aufstaende instrumentalisiert wird. Russland und China
haben die Eskalation im Nahen Osten vorhergesehen und daher
ein VETO gegen miliaerisches Eingreifen eingelegt.
Auch wenn es hart klingt. Im Nahen Osten und in der Ukraine
haette man die oeffentlichen Demonstrationen unverzueglich
beenden und niederschlagen muessen, bevor sich
eine Lage entwickeln kann, die unbeherrschbar wird und in den
Buergerkrieg eskaliert, wie es von den Anstiftern und Anfuehrer
beabsichtigt ist.
Der Buergerkrieg im Nahen Osten hat nicht nur Hundertausende
von Toten und Verletzten gebracht sondern Millionen Fluechtlinge.
Wenn der Buergerkrieg in der Ukraine nicht miliaerisch durch die
Russen beendet wird, eskaliert die Lage dort weiter.
Meiner Ansicht nach zoegern Russland, China und Indien zu lange!
Die Allianz der drei staerksten BRICS Buendnisnationen sollten in
der Ukraine militaerisch eingreifen und der US Militaerjunta ein
Ende bereiten. Wie die NATO Buendnisaffen und die USA darauf
reagieren ist absehbar. Sie werden die Schwanz einziehen und das
Pokerspiel mit dem Schicksal der Menschen in der Ukraine verlieren.
Weder die Amis noch die westlichen Buendnisaffen der USA sind
finanziell und wirtschaftlich in der Lage der Ukraine beim Aufbau
zu helfen, weil das westliche System finanziell, politisch und im
weltoeffentlichen Ansehen bankrott ist. Die Bande der westlichen
Politiktotalversager soll sich aus der Ukraine fortmachen, Hilfe und
Aufbau der Ukraine den Russen, Chinesen und Indern ueberlassen.
Wolfger von Leginfeld
07.10.2014, 14:31
Unser alter "Freund" ventiliert US-Ideen?
Joschka Fischer plädiert für EU-Mitgliedschaft der Ukraine
Eine Hinwendung des Landes zu Russland würde Europa zum Schlechteren verändern, warnt der Ex-Außenminister. Der Westen müsse handeln und die Ukraine stärker unterstützen...
weiter:http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-10/ukraine-eu-joschka-fischer
Der Buergerkrieg in der Ukraine wird noch mehr Opfer fordern.
Es laeuft genauso wie es im Nahen Osten mit der " friedlichen,
islamistischen, demokratischen Revolution geschehen ist.
Im Nahen Osten hat die Muslimbruderschaft das Volk gezielt
aufgehetzt um die Regierung zu stuerzen und danach in das
Machtvakuum einzudringen und in der Ukraine war es die CIA
um eine US Militaerjunta bzw. ein US Vasallenregime gezielt in
der Ukriane zu installieren.
Man kann vorher absehen was die Motive fuer Demonstrationen
und Aufstaende sind bzw. ob nur Vorwaende vorliegen und das
Volk fuer Aufstaende instrumentalisiert wird. Russland und China
haben die Eskalation im Nahen Osten vorhergesehen und daher
ein VETO gegen miliaerisches Eingreifen eingelegt.
Auch wenn es hart klingt. Im Nahen Osten und in der Ukraine
haette man die oeffentlichen Demonstrationen unverzueglich
beenden und niederschlagen muessen, bevor
sich eine Lage entwickeln kann, die unbeherrschbar wird und
in den Buergerkrieg eskaliert, wie es von den Anstiftern und
Anfuehrer beabsichtigt ist.
Der Buergerkrieg im Nahen Osten hat nicht nur Hundertausende
von Toten und Verletzten gebracht sondern Millionen Fluechtlinge.
Wenn der Buergerkrieg in der Ukraine nicht miliaerisch durch die
Russen beendet wird, eskaliert die Lage dort weiter.
Meiner Ansicht nach zoegern Russland, China und Indien zu lange!
Die Allianz der drei staerksten BRICS Buendnisnationen sollten in
der Ukraine militaerisch eingreifen und der US Militaerjunta ein
Ende bereiten. Wie die NATO Buendnisaffen und die USA darauf
reagieren ist absehbar. Sie werden die Schwanz einziehen und das
Pokerspiel mit dem Schicksal der Menschen in der Ukraine verlieren.
Wolfger von Leginfeld
07.10.2014, 14:38
Scheinbar haben die Russen keine Bock mehr mit den Politfiguren aus BRD zu quatschen.
BRD droht Russland mit neuen Sanktionen
Der Russland-Beauftragte der Bundesregierung, Erler, kritisiert Russland wegen mangelnder Kooperation und deutete die Möglichkeit neuer Sanktionen an. Der Russland-Beauftragte der Bundesregierung, Gernot Erler, beklagte, dass er bei einem Besuch in Moskau in den vergangenen Tagen mit einem Gesprächsangebot an russische Abgeordnete abgeblitzt sei...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/06/rebellen-in-ost-ukraine-deutsche-soldaten-kommen-um-gegen-uns-zu-kaempfen/
------------------------
Nachdem man voll darauf ist Russland wirtschaftlich ruinieren zu wollen und der Ukraine einen Blankoscheck ausgestellt hat, scheint der Krieg sich wieder zu entfachen.
Gefechte in Ukraine weiten sich auf Lugansk aus
http://www.welt.de/politik/ausland/article133008538/Gefechte-in-Ukraine-weiten-sich-auf-Lugansk-aus.html
Unser alter "Freund" ventiliert US-Ideen?
Joschka Fischer plädiert für EU-Mitgliedschaft der Ukraine
Eine Hinwendung des Landes zu Russland würde Europa zum Schlechteren verändern, warnt der Ex-Außenminister. Der Westen müsse handeln und die Ukraine stärker unterstützen...
weiter:http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-10/ukraine-eu-joschka-fischer
Joschka Fischer hat sich an die USA verkauft.
Mir faellt jetzt gerade kein Land auf der Welt ein das so schaebig,
krank, kaputt und heruntergekommen waere das es sich billig wie
eine Hure vom Strassenstrich an die finanziell insolvente und politisch
impotente USA samt seiner westlichen Buendniserbaermlichkeiten
fuer " Muenzgeld " oder ein " Butterbrot " verkaufen muesste!
Die Ukraine ist jeden Preis wert und sollte sich nicht an schaebige
Hungerleider aus den USA und dem Westen verkaufen, die nichts
auf der Tasche haben und der Ukraine nur Krankenheiten bringen.
Das System Amerika und seine westliche Klonsysteme sind faktisch
sterbende Systeme. Es sind Zombis! Wandelnde Untote die nichts
mehr bringen ausser Angst, Unruhe und Verunsicherung.
Finanziell solvente und lautere Kunden der Ukraine sind Laender
wie Russland, China und Indien die nicht mit leeren Worten sondern
mit Koffern voller Geld in die Ukraine kommen, dort investieren
und Kredite geben.
Wolfger von Leginfeld
07.10.2014, 14:59
Noch immer haben ca. 50% der Ukrainer ein sehr positives Bild von Russland
https://www.freitag.de/autoren/gunnar-jeschke/demokratie-nach-kiewer-art?komplett=true
......anders alles es die Westpropaganda behauptet.
brain freeze
07.10.2014, 15:02
Joschka Fischer hat sich an die USA verkauft.
Mir faellt jetzt gerade kein Land auf der Welt ein das so schaebig,
krank, kaputt und heruntergekommen waere das es sich billig wie
eine Hure vom Strassenstrich an die finanziell insolvente und politisch
impotente USA samt seiner westlichen Buendniserbaermlichkeiten
fuer " Muenzgeld " oder ein " Butterbrot " verkaufen muesste!
[...]
Das passt zusammen. Mir fällt nämlich auf Anhieb auch kein schäbigerer Politiker ein als Madeleine "We think the price is worth it" Albrights früherer Busenfreund und jetziger Autoverkäufer Fischer.
Menetekel
07.10.2014, 15:21
Dass seine Truppen nach wie vor Donezk bombardieren verschweigt er tunlichst.
Aus seinem Friedensplan:
2. Befreiung von strafrechtlicher Verfolgung derjenigen, die die Waffen niederlegen und keine schweren Verbrechen begangen haben
...
6. Entwaffnung
...
9. Wiederherstellung der Tätigkeit der örtlichen Machtorgane
http://www.tagesschau.de/ausland/friedensplan-ukraine-100.html
Diesen "Friedensplan" - also die Zerschlagung Neurusslands - haben die Separatisten natürlich abgelehnt.
Wer würde schon einem Plan zustimmen, in welchem seine Existenzgrundlage demontiert ist.
Ich kann mir diesen Streit unter verschiedenen Zugehörigkeitsgruppen sehr gut vorstellen. Aber dies Politikschranzen sind "gesprizt" von den Geldsäcken der Weltmachtanstreber und wollen die zugeordnete Machtposition gerne weiter ausnutzen, um noch mehr Kohle zusammenzuraffen. Ich wünsche mir, daß ich den Tag noch miterleben darf, wo man diese abfertigt, egal wie, aber abfertigt.
"30000 ukrainische Soldaten sind getötet worden"
http://www.youtube.com/watch?v=_W-OtZDFXQs#t=68
Wenn komplette Brigaden mit teils hunderten Fahrzeugen ausgelöscht werden, dann kann an der westlichen Propaganda von den 3000 Toten irgendwas nicht stimmen.
Ich bin mir sicher , das selbst 99% der Ukrainer die unter der Fuchter der Kiewer Junta stehen, auch nur etwas über die wahren Ausmaße der Verluste und Zerstörungen im Donbas ahnen.
Irgendwann werden sich die Ukrainer fragen müssen, ob sich dieser Maidan Wahnsinn gelohnt hat. Die westlichen Versprechungen werden niemals eingehalten werden können.
FranzKonz
07.10.2014, 15:32
Meiner Ansicht nach zoegern Russland, China und Indien zu lange!
Die Allianz der drei staerksten BRICS Buendnisnationen sollten in
der Ukraine militaerisch eingreifen und der US Militaerjunta ein
Ende bereiten. Wie die NATO Buendnisaffen und die USA darauf
reagieren ist absehbar. Sie werden die Schwanz einziehen und das
Pokerspiel mit dem Schicksal der Menschen in der Ukraine verlieren.
Warum sollten sie? Es ist viel besser, in aller Ruhe zuzuschauen, wie sich der Westen selbst demontiert.
"30000 ukrainische Soldaten sind getötet worden"
http://www.youtube.com/watch?v=_W-OtZDFXQs#t=68
Die wachsenden Geruechte um die eigenen hoeheren Verluste kommen sogar aus den Reihen der Junta-Unterstuetzter:
http://russia-insider.com/en/military_politics_ukraine_opinion_media_watch/2014/10/07/10-03-31am/kiev_wildly_understating_combat
Die sollen bei der Junta schon mehr Soldaten verloren haben als die Sowjetunion in den 9 Jahren des Krieges in Afghanistan. Was fuer ein Desaster fuer die Faschisten, aber gut so.
Die vielfach unterlegene heroische antifaschistische Volkswehr muss auf dem Schlachtfeld eine militaerische Meisterleistung vollbracht haben.
Das war sicherlich ein herber Rueckschlag fuer den CIA und den Westen. Kein Wunder, dass Cetric seit Wochen auf Tauchstation gegangen ist.
http://www.youtube.com/watch?v=IX6e3wr34BM
Warum sollten sie? Es ist viel besser, in aller Ruhe zuzuschauen, wie sich der Westen selbst demontiert.
Momentan ist er aber wie ein wild gewordenes und in die Enge getriebenes verwundetes Tier. Das ist extrem gefaehrlich. Der Westen ist so was von pleite und wirtschaftlich angeschlagen, dass eigentlich eine ganze Reihe von Staaten sofort in sich zusammenbrechen muessten ?
Die Zentralbanker ( FED / BIS u.a. ) und die dahinter stehende Familia mit ihrem FIAT-Kreditschneeballfalschgeldsystem sind mit ihrem Latein am Ende und es kann sein, dass sie nur noch einen Ausweg in einem Weltkrieg sehen ?
Es sind oekonomische Gruende des Westens, die einen 3.Weltkrieg ausloesen werden.
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11129108/Mass-default-looms-as-world-sinks-beneath-a-sea-of-debt.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/neue-schulden-nach-finanzkrise-naechster-crash-kommt-bestimmt-a-995339.html#ref=plista
http://rt.com/shows/sophieco/190800-economy-dollar-financial-armageddon/
Aktuelle Diskussion dazu gestern auf RT:
https://www.youtube.com/watch?v=W19H6pihBTU&feature=youtube_gdata_player
brain freeze
07.10.2014, 16:30
Momentan ist er aber wie ein wild gewordenes und in die Enge getriebenes verwundetes Tier.
Oder der umhergeht, "wie ein brüllender Löwe und sucht, wen er verschlinge".
Wolfger von Leginfeld
07.10.2014, 16:31
Irre, wie sich viele Ukrainer verheizen lassen und alles nur wegen der EU-Karotte vor der Nase. Die glauben doch wirklich, dass die Pleite-EU das Paradies ist.
Die wachsenden Geruechte um die eigenen hoeheren Verluste kommen sogar aus den Reihen der Junta-Unterstuetzter:
http://russia-insider.com/en/military_politics_ukraine_opinion_media_watch/2014/10/07/10-03-31am/kiev_wildly_understating_combat
Die sollen bei der Junta schon mehr Soldaten verloren haben als die Sowjetunion in den 9 Jahren des Krieges in Afghanistan. Was fuer ein Desaster fuer die Faschisten, aber gut so.
Die vielfach unterlegene heroische antifaschistische Volkswehr muss auf dem Schlachtfeld eine militaerische Meisterleistung vollbracht haben.
Das war sicherlich ein herber Rueckschlag fuer den CIA und den Westen. Kein Wunder, dass Cetric seit Wochen auf Tauchstation gegangen ist.
http://www.youtube.com/watch?v=IX6e3wr34BM
FranzKonz
07.10.2014, 17:00
Ukrainer könnten Aufklärungsdrohne zerstören
Das Erkundungsteam war unbewaffnet und bewegte sich in Geländewagen der OSZE entlang der ukrainischen Seite der Pufferzone. Dabei durchfuhren die Soldaten auch Gebiete, die von Freiwilligenbataillonen gehalten werden. Der erste Eindruck von diesen Verbänden, die keine regulären Armeeeinheiten sind, rief Skepsis beim Erkundungsteam hervor. „Wir müssen davon ausgehen, dass von diesen Bataillonen auch organisierte Kriminalität ausgeht, die wir mit unseren Überwachungsflügen stören könnten“, sagte der Offizier. Daher rechne die Bundeswehr damit, dass ihre Drohnen sowohl von den Separatisten als auch von der ukrainischen Seite abgeschossen werden könnten. Über entsprechende Waffen dazu verfügen beide Seiten. Die Bundeswehr plant, mehrere Dutzend „Luna“-Drohnen vor Ort in Reserve zu halten.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/die-bundeswehr-will-die-ukrainische-pufferzone-ueberwachen-13192654.html
Candymaker
07.10.2014, 17:03
Irgendwann werden sich die Ukrainer fragen müssen, ob sich dieser Maidan Wahnsinn gelohnt hat. Die westlichen Versprechungen werden niemals eingehalten werden können.
Die werden sich gar nichts fragen, denn jetzt haben sie ja ihren Hass auf die Russen, wodurch alles andere automatisch in den Hintergrund rückt. Nun will man nicht mehr nur deswegen in die EU, um besser zu leben, sondern alleine schon deswegen, um den Russen eins reinzuwürgen und sich entgültig von ihnen zu trennen.
Towarish
07.10.2014, 17:04
Irre, wie sich viele Ukrainer verheizen lassen und alles nur wegen der EU-Karotte vor der Nase. Die glauben doch wirklich, dass die Pleite-EU das Paradies ist.
Die glauben, dass der Wohlstand in Deutschland dank der Nato EU erreicht wurde und sie dementsprechend genauso reich werden.
Man muss nur das AA mit Brüssel unterschreiben.
Wolfger von Leginfeld
07.10.2014, 17:09
Von der EU bekommt man dann anstatt den Russen (wobei, sind Ukrainer im Süden und Osten nicht Russen?), längerfristig eine Asylantenschwemme geschenkt.
Die werden sich gar nichts fragen, denn jetzt haben sie ja ihren Hass auf die Russen, wodurch alles andere automatisch in den Hintergrund rückt. Nun will man nicht mehr nur deswegen in die EU, um besser zu leben, sondern alleine schon deswegen, um den Russen eins reinzuwürgen und sich entgültig von ihnen zu trennen.
Wolfger von Leginfeld
07.10.2014, 17:10
Das die halbe EU bankrott oder bettelarm ist, das wrd ausgeblendet. Das man auch ohne EU reich sein kann oder gerade deshalb ist, beweisen Norwegen, Schweiz, Island & Co.
Die glauben, dass der Wohlstand in Deutschland dank der Nato EU erreicht wurde und sie dementsprechend genauso reich werden.
Man muss nur das AA mit Brüssel unterschreiben.
Candymaker
07.10.2014, 17:50
Die glauben, dass der Wohlstand in Deutschland dank der Nato EU erreicht wurde und sie dementsprechend genauso reich werden.
Man muss nur das AA mit Brüssel unterschreiben.
Sie werden sich verbessern (falls die Welt dann noch steht), aber im Kern werden sie immer Ukrainer bleiben und damit immer diesselbe Mentalität behalten, die zum derzeitigen Zustand der Ukraine geführt hat. Ohne Veränderung im Inneren keine Veränderung im Äußeren. Und ersteres ist unmöglich, ohne den Kern der Seele zu ändern. Nicht mal Stalin und die Sowjets haben das fertig gebracht.
Sie werden sich verbessern (falls die Welt dann noch steht), aber im Kern werden sie immer Ukrainer bleiben und damit immer diesselbe Mentalität behalten, die zum derzeitigen Zustand der Ukraine geführt hat. Ohne Veränderung im Inneren keine Veränderung im Äußeren. Und ersteres ist unmöglich, ohne den Kern der Seele zu ändern. Nicht mal Stalin und die Sowjets haben das fertig gebracht.
Das haben die Griechen auch gedacht , als sie mit Lügen und Statistikfälschungen die € Einführung ergaunerten.
Und wie sieht Griechenland heute aus und wie leben die Leute dort?
Candymaker
07.10.2014, 19:05
Und wie sieht Griechenland heute aus und wie leben die Leute dort?
Sie leben schlecht dort. Menschen sterben in den Krankenhäusern.
An der Front Nikischino, 10 km nordwestlich vom M-17 Absturzort (Grabove) , gibt es seit 22 Uhr Ortszeit schwere Artillerieangriffe durch die Junta Armee aus dem ehemaligen Jenakiewo Kessel an der gesamten Front.
http://rusvesna.su/news/1411806457
http://wikimapia.org/#lang=de&lat=48.246626&lon=38.549995&z=12&m=b&show=/10231380/de/Nikischyne&search=%D0%9D%D0%98%D0%9A%D0%98%D0%A8%D0%98%D0%9D% D0%9E
Nikischyne
http://www.youtube.com/watch?v=5uMxXiwIHi8
http://www.youtube.com/watch?v=shTz_JA6fMI
Wenn komplette Brigaden mit teils hunderten Fahrzeugen ausgelöscht werden, dann kann an der westlichen Propaganda von den 3000 Toten irgendwas nicht stimmen.
Ich bin mir sicher , das selbst 99% der Ukrainer die unter der Fuchter der Kiewer Junta stehen, auch nur etwas über die wahren Ausmaße der Verluste und Zerstörungen im Donbas ahnen.
Irgendwann werden sich die Ukrainer fragen müssen, ob sich dieser Maidan Wahnsinn gelohnt hat. Die westlichen Versprechungen werden niemals eingehalten werden können.
Wegen der vielen Toten, das bringt die Leute auch zunehmend auf.
https://www.youtube.com/watch?v=VayoSyshgZA
Poroschenko und Yatz gehoeren eigentlich nach Den Haag.
Strelkov braucht sich um weiteren Zuwachs an kampfbereiten antifaschistischen Kaempfern nicht beklagen:
http://vk.com/strelkov_info
Die Industrie im Donbass soll mehr oder weniger komplett zerstoert sein:
http://russia-insider.com/en/ukraine/2014/10/07/07-56-40am/poroshenko_half_donbass_infrastructure_industry_co mpletely_destroyed
Naehere Analyse zum Kampfgeschehen um den Donetzker Flughafen:
http://www.thesaker.net/russia/what-the-battle-for-the-donetsk-airport-reveals-about-the-ukrainian-and-novorussian-forces/
FranzKonz
07.10.2014, 23:19
Die Industrie im Donbass soll mehr oder weniger komplett zerstoert sein:
http://russia-insider.com/en/ukraine/2014/10/07/07-56-40am/poroshenko_half_donbass_infrastructure_industry_co mpletely_destroyed
So leicht ist Schwerindustrie nicht zu zerstören. Du musst nicht alles glauben, was im Internet steht, und wenn Poroschenko zitiert wird, schon gar nicht.
Wolfger von Leginfeld
08.10.2014, 13:31
Kiew stiftet Krim-Tataren zu Anschlägen an
Der Mufti der Krim-Muslime, Ruslan Saitwalijew, sagte gestern, dass „Anhänger der Krim-Wahhabiten und der Organisation Hisb-ut-Tahrir in sozialen Netzwerken zum Krieg auf der Krim aufrufen“. Nach seinen Worten gibt es auf der Halbinsel ziemlich viele Anhänger der radikalen Kräfte...
weiter:http://de.ria.ru/zeitungen/20141008/269741086.html
....Die Zentralbanker ( FED / BIS u.a. ) und die dahinter stehende Familia mit ihrem FIAT-Kreditschneeballfalschgeldsystem sind mit ihrem Latein am Ende und es kann sein, dass sie nur noch einen Ausweg in einem Weltkrieg sehen ?...
Keineswegs, die (Fed) erschaffen weiterhin Währung aus dem Nichts. Und eine Währungsreform schadet ihnen auch nicht, sie haben längst ihre riesigen Gewinne in Sachwerte umgewandelt. Und die wollen sie nicht durch einen WKIII zerstören lassen.
Sie werden sich verbessern (falls die Welt dann noch steht), aber im Kern werden sie immer Ukrainer bleiben und damit immer diesselbe Mentalität behalten, die zum derzeitigen Zustand der Ukraine geführt hat. Ohne Veränderung im Inneren keine Veränderung im Äußeren. Und ersteres ist unmöglich, ohne den Kern der Seele zu ändern. Nicht mal Stalin und die Sowjets haben das fertig gebracht.
Der Kern der Sache ist, dass sie von hauptsächlich jüdischen Oligarchen ausgebeutet werden, die die eigentliche Macht im Lande haben.
...Die Industrie im Donbass soll mehr oder weniger komplett zerstoert sein:
http://russia-insider.com/en/ukraine/2014/10/07/07-56-40am/poroshenko_half_donbass_infrastructure_industry_co mpletely_destroyed
Falls Neurussland sich wie die Krim an Russland anschliessen möchte, könnte es passieren dass Russland höflich aber bestimmt ablehnt.
konfutse
08.10.2014, 15:10
Falls Neurussland sich wie die Krim an Russland anschliessen möchte, könnte es passieren dass Russland höflich aber bestimmt ablehnt.
Ich glaube, das wird so kommen. Damit nimmt Russland den russophoben Hetzern den Wind aus den Segeln und Polen und Lettland machen sich noch lächerlicher mit ihren Invasionsphantasien.
OT: Gerade wurde der langerwartete Testbericht über den E-CAT veröffentlicht! So wie es aussieht, haben sich die umstrittenen Forschungsarbeiten von Pons und Fleischmann, aus dem Jahr 1989, bestätigt! Der Katalysator (Reaktor) wird mit Niedrigenergie in eine nukleare Reaktion versetzt ohne dabei Radioaktivität abzustrahlen!
Das wäre der Durchbruch und würde die Welt radikal verändern!
http://www.e-catworld.com/2014/10/08/e-cat-report-leaked/
FranzKonz
08.10.2014, 17:15
Auftragseinbruch durch Sanktionen auf Krisenhöchstniveau (http://www.heise.de/tp/news/Auftragseinbruch-durch-Sanktionen-auf-Krisenhoechstniveau-2412020.html)
Die Sanktionspolitik führt im August dazu, dass die Auftragseingänge in Deutschland den stärksten Einbruch seit der Wirtschaftskrise 2009 verzeichnen
EU-Sanktionen gegen Russland - Auftragseinbruch bei sächsischen Maschinenbauern (http://www.handelsblatt.com/video/made-in-germany/eu-sanktionen-gegen-russland-auftragseinbruch-bei-saechsischen-maschinenbauern/10806574.html)
Auf den Ukraine-Konflikt angesprochen, wünschen sich viele Unternehmer in Sachsen zurzeit nur eines: dass er möglichst schnell beendet wird. Denn die immer schärferen Wirtschaftssanktionen der Europäischen Union gegen Russland bringen auch sie in Bedrängnis. Für viele Firmen in Ostdeutschland ist Russland traditionell ein wichtiger Handelspartner.
Wie lang es wohl noch dauert, bis unser tapferes Merkelein ein Sanktions-Moratorium beschließt?
CrispyBit
08.10.2014, 17:52
Keineswegs, die (Fed) erschaffen weiterhin Währung aus dem Nichts. Und eine Währungsreform schadet ihnen auch nicht, sie haben längst ihre riesigen Gewinne in Sachwerte umgewandelt. Und die wollen sie nicht durch einen WKIII zerstören lassen.
Das mag ja sein, aber genau das wird durch den weiteren Wachstum resultieren. Irgendwann erreichen die einen Punkt, wo die sich zwischen Krieg oder einem Untergang entscheiden müssen. Ewiges Wachstum kann nur durch noch stärker werdendes elend entstehen. Irgendwann wird es, beim unteren Bürger, nichts mehr zu holen geben und dann kommen die gehobeneren Klassen dran und genau da wird es enden. Hat es alles schon mal gegeben und wird es wieder geben.
Keiner will krieg, aber alle wollen das was dazu führt.
brain freeze
08.10.2014, 18:13
Wie lang es wohl noch dauert, bis unser tapferes Merkelein ein Sanktions-Moratorium beschließt?
Na ob Merkel da aus Sachsen Kritisches hört, kann man bezweifeln. Der Tillich ist doch genau so ein Duckmäuser wie sie selbst. Mglw. gibt es auch von ihm irgendeine Akte im Tresor, die ihn als gefügigen Landvogt qualifiziert.
FranzKonz
08.10.2014, 18:17
Na ob Merkel da aus Sachsen Kritisches hört, kann man bezweifeln. Der Tillich ist doch genau so ein Duckmäuser wie sie selbst. Mglw. gibt es auch von ihm irgendeine Akte im Tresor, die ihn als gefügigen Landvogt qualifiziert.
Schon, aber Unternehmer, deren Ertrag durch dümmliche Politik beschnitten wird, stellen noch immer einen ziemlichen Machtfaktor dar. Unter anderem in ihrer Eigenschaft als Anzeigenkunden der Presse.
brain freeze
08.10.2014, 18:57
Schon, aber Unternehmer, deren Ertrag durch dümmliche Politik beschnitten wird, stellen noch immer einen ziemlichen Machtfaktor dar. Unter anderem in ihrer Eigenschaft als Anzeigenkunden der Presse.
Ja, Du hast Recht. Da gibt es noch Leute mit Schneid, die mal eine klare Ansage machen, wenn ich an den Joe Kaeser-Auftritt im ZDF denke. Aber in den Verbandsspitzen sieht's schon wieder recht düster aus. Um so erstaunlicher die Tagung in Rostock (Russland-Tag), die von den eher belächelten IHK-Bürokraten veranstaltet wurde.
Falls Neurussland sich wie die Krim an Russland anschliessen möchte, könnte es passieren dass Russland höflich aber bestimmt ablehnt.
...da gehe ich von aus..!
FranzKonz
08.10.2014, 19:16
...da gehe ich von aus..!
Da sind verschiedene Varianten denkbar. Beispiele findest Du mit Transnistrien oder Ossetien.
Ich glaube, das wird so kommen. Damit nimmt Russland den russophoben Hetzern den Wind aus den Segeln und Polen und Lettland machen sich noch lächerlicher mit ihren Invasionsphantasien.
...das kannst du beruhigt vergessen, sie werden weiter hetzen und provozieren, solange bis Russland endgültig und vollständig kapituliert und wieder eine dem Westen genehme Regierung, a,la Jelzin einsetzt.
Trotzdem wird es nie wieder so sein, wie vorher...der Westen wird nie wieder zulassen, dass in Russland ein Präsident an die Macht kommt,der dem russischen Volk dient und nicht den westlichen Interessen.
Da sind verschiedene Varianten denkbar. Beispiele findest Du mit Transnistrien oder Ossetien.
...das sind doch nur Kunstgebilde, die ohne der finanziellen, wirtschaftlichen und militärischen Unterstützung durch Moskau, überhaupt nicht überlebensfähig wären...
FranzKonz
08.10.2014, 19:47
...das sind doch nur Kunstgebilde, die ohne der finanziellen, wirtschaftlichen und militärischen Unterstützung durch Moskau, überhaupt nicht überlebensfähig wären...
Das ist leider wahr, gerade bei Ossetien. Eigentlich ein Irrsinn, dass sich so ein Landkreis für einen souveränen Staat hält. Andererseits handelt es sich bei den Osseten eben wirklich um ein eigenes Volk, dass mit den Georgiern so gar nichts gemein hat. Aber die sind in der Vergangenheit nicht gerade zimperlich mit dieser Minderheit umgegangen, und infolgedessen äußerst unbeliebt.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/09/sahra-wagenknecht-unheimliche-komplizenschaft-zwischen-deutschland-und-den-usa/
...nicht das ich ein Freund oder Verfechter kommunistischer Ideen und Ideologie wäre, aber hier hat diese Frau einfach recht...
FranzKonz
09.10.2014, 08:34
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/09/sahra-wagenknecht-unheimliche-komplizenschaft-zwischen-deutschland-und-den-usa/
...nicht das ich ein Freund oder Verfechter kommunistischer Ideen und Ideologie wäre, aber hier hat diese Frau einfach recht...
Die Linke hat erschreckend oft recht. In dem Interview spricht sie auch ARD und ZDF an, erschütternd auch diese Antwort:
Zum Beispiel durfte ich die Antwort der Bundesregierung auf meine schriftliche Frage, welche schweren Waffensysteme im Bürgerkrieg von der Regierung in Kiew eingesetzt wurden, nicht der Öffentlichkeit mitteilen. Die Antwort wurde als Verschlusssache eingestuft.
Wir sollen also unsere Wahlentscheidungen ohne Hintergrundwissen treffen.
Sondierer
09.10.2014, 09:19
Die Linke hat erschreckend oft recht. In dem Interview spricht sie auch ARD und ZDF an, erschütternd auch diese Antwort:
Wir sollen also unsere Wahlentscheidungen ohne Hintergrundwissen treffen.
Naja, es ist auch Oppositionsarbeit, die Linke besser macht als sie sind.
Laut dem britischen Journalisten Graham Philipps, der gestern aus Donetzk berichtet hat, soll dort der kriegerische Konflikt mit voller Haerte wieder ausgebrochen sein. Insbesondere um den Flughafen wird wieder erbittert gekaempft:
http://russia-insider.com/en/military_politics_ukraine/2014/10/08/09-51-03am/what_ceasefire_ferocious_fighting_donetsk_inflicts
brain freeze
09.10.2014, 10:39
Laut dem britischen Journalisten Graham Philipps, der gestern aus Donetzk berichtet hat, soll dort der kriegerische Konflikt mit voller Haerte wieder ausgebrochen sein. Insbesondere um den Flughafen wird wieder erbittert gekaempft:
http://russia-insider.com/en/military_politics_ukraine/2014/10/08/09-51-03am/what_ceasefire_ferocious_fighting_donetsk_inflicts
Dazu passt diese Meldung:
Die Ukraine wird es überaus schwer haben, den Winter ohne Donbass-Kohle zu überleben. Das sagte der Regierungschef der nicht anerkannten Volksrepublik Donezk, Alexander Sachartschenko, am Mittwoch.
„85 Prozent ihrer Kohle hatte die Ukraine bislang im Donbass gewonnen. Wegen eines Mangels an Kohle wird sich Kiew gezwungen sehen, die Stromversorgung von Verbrauchern regelmäßig einzustellen“, sagte der Premier.
Wegen Milliardenschulden Kiews gegenüber dem russischen Gaskonzerns Gazprom wurden die Gaslieferungen an die Ukraine Mitte Juni eingestellt. Die Versorgung von Kraftwerken mit Kohle ist kaum denkbar, weil sich die meisten Kohlebergwerke in dem umkämpften Osten des Landes befinden.
Zum ersten Mal seit Jahrzehnten muss die Ukraine jetzt Kohle importieren. Vor kurzem hatte das Kabinett in Kiew ein Abkommen mit Südafrika über die Lieferung von rund 250 000 Tonnen Kohle geschlossen. Die erste Partie dürfte noch im Oktober eintreffen.
http://de.ria.ru/society/20141008/269745231.html
...Irgendwann wird es, beim unteren Bürger, nichts mehr zu holen geben und dann kommen die gehobeneren Klassen dran und genau da wird es enden. Hat es alles schon mal gegeben und wird es wieder geben...
Keine Sorge, beim kleinen Mann ist immer etwas zu holen bzw. auszubeuten: Seine Arbeitskraft!
..das kannst du beruhigt vergessen, sie werden weiter hetzen und provozieren, solange bis Russland endgültig und vollständig kapituliert und wieder eine dem Westen genehme Regierung, a,la Jelzin einsetzt...
Versuchen können sie es, die Rechnung ohne den Wirt (Putin) zu machen. Putin wird immer stärker und beliebter in Russland.
Dazu passt diese Meldung:
"Die Ukraine wird es überaus schwer haben, den Winter ohne Donbass-Kohle zu überleben. Das sagte der Regierungschef der nicht anerkannten Volksrepublik Donezk, Alexander Sachartschenko, am Mittwoch.
„85 Prozent ihrer Kohle hatte die Ukraine bislang im Donbass gewonnen. Wegen eines Mangels an Kohle wird sich Kiew gezwungen sehen, die Stromversorgung von Verbrauchern regelmäßig einzustellen“, sagte der Premier.
Wegen Milliardenschulden Kiews gegenüber dem russischen Gaskonzerns Gazprom wurden die Gaslieferungen an die Ukraine Mitte Juni eingestellt. Die Versorgung von Kraftwerken mit Kohle ist kaum denkbar, weil sich die meisten Kohlebergwerke in dem umkämpften Osten des Landes befinden...."
http://de.ria.ru/society/20141008/269745231.html
Kein Gas, keine Kohle!
Für die Bürger (natürlich nicht für jüdische Multimilliardäre wie Timoschenkuh und Pornoschenker) wird es wohl ein sehr harter Winter werden.
CrispyBit
09.10.2014, 15:08
Keine Sorge, beim kleinen Mann ist immer etwas zu holen bzw. auszubeuten: Seine Arbeitskraft!
Das reicht nicht. Der Mensch ist mehr als nur ein Sklave, er ist auch ein Rohstoff.
Laut dem britischen Journalisten Graham Philipps, der gestern aus Donetzk berichtet hat, soll dort der kriegerische Konflikt mit voller Haerte wieder ausgebrochen sein. Insbesondere um den Flughafen wird wieder erbittert gekaempft:
http://russia-insider.com/en/military_politics_ukraine/2014/10/08/09-51-03am/what_ceasefire_ferocious_fighting_donetsk_inflicts
http://www.youtube.com/watch?v=2DOcdbVjjPY
http://www.youtube.com/watch?v=l604pcupDik
http://www.youtube.com/watch?v=Se9dtqn5bNQ
http://www.youtube.com/watch?v=2DOcdbVjjPY
http://www.youtube.com/watch?v=l604pcupDik
http://www.youtube.com/watch?v=Se9dtqn5bNQ
...was für ein Wahnsinn, die legen ihr ganzes Land in Schutt und Asche..!
CrispyBit
09.10.2014, 17:42
...was für ein Wahnsinn, die legen ihr ganzes Land in Schutt und Asche..!
Ohh ja und dann dürfen wir es, mit unseren Baggern und unserem Baumaterial, wieder aufbauen, natürlich wird das was kosten. Wir geben denen einfach einen Kredit den die niemals abzahlen können und leben selbst von den Zinsen. Die Ukrainer werden sich in Zukunft noch die Sowjetunion zurück wünschen.
...was für ein Wahnsinn, die legen ihr ganzes Land in Schutt und Asche..!
Das sind nur die normalen alltäglichen Scharmützel.
Als die Junta noch 1000 Panzer und Raketenwerfer mehr hatte, waren die Gefechte weitaus heftiger.
Man brauch heutzutage keine Atomwaffen mehr um ganze Gebiete in Schutt und Asche zu legen, das schaffen die heutigen konventialen Waffen alleine.
Grad, Uragan, Smertsch
https://www.youtube.com/watch?v=6UNsqONPtGo
Allen, die der russischen Sprache mächtig sind, kann ich nur diese Diskussion aus der russischen Fernsehsendung "Der Abend mit Wladimir Solowjow" ans Herz legen:
https://www.youtube.com/watch?v=0nL3XGQqDMs
brain freeze
10.10.2014, 07:06
Der Ukrainekonflikt wird auch bestimmt durch einen Medienkrieg gegen Russland. Möglich sind die Härte und das Ausmaß an Propaganda in Leitmedien und ÖR nur durch willige Journalisten. Propagandaschau.wordpress.com verweist auf eine qualifizierte Buchbesprechung von Udo Ulfkottes "Gekaufte Journalisten" im SWR:
http://swrmediathek.de/player.htm?show=2f5b0900-4a28-11e4-8c77-0026b975f2e6
FranzKonz
10.10.2014, 10:17
Versuchen können sie es, die Rechnung ohne den Wirt (Putin) zu machen. Putin wird immer stärker und beliebter in Russland.
Aber auch Putin wird älter. Was wird geschehen, wenn der Lotse von Bord geht?
FranzKonz
10.10.2014, 10:19
46338
ohne Worte
Eigentlich sollten nur Leute nominiert werden, die schon eine Weile nicht mehr aktiv sind. Erst dann kann deren Wirken beurteilt werden.
Kohl sollte gar nicht nominiert werden. Ein besonders qualifizierter Friedensstifter war er nicht.
Aber auch Putin wird älter. Was wird geschehen, wenn der Lotse von Bord geht?
Putin wird noch mind. 10 Jahre regieren, und dann ist er immer noch 71 und fit wie ein Turnschuh. Dann können die wieder mit Medwedew rotieren, der dann 58 ist. (dann hätte Putin Stalin übertroffen und hätte Katharina als nächstes Ziel :D)
Menetekel
10.10.2014, 11:20
Freunde, dann lest mal diese Meldung und laßt euch auf der Zunge zergehen, was da in Kiew unter dem Rummelboxer so abgeht.
Und solche Spastiker machen POLITIK. Da kann man jeden kleinen Jungen hinstellen, der würde auch so agieren.
"10.10.2014, 10:57
Ukraine-Konflikt: Kiew ordnet Kennzeichnung russischer Waren an
Der Konflikt mit Russland wird in der Ukraine nun auch in Supermärkten ausgetragen. Geschäfte der Hauptstadt Kiew müssen Produkte aus dem Nachbarland künftig kennzeichnen und auf gesonderten Regalen anbieten. Das habe der Stadtrat der Millionenmetropole angeordnet, meldet die ukrainische Agentur Unian. Jede Kopeke für russische Waren sei eine Kopeke, die Russlands Präsident Putin für Waffen gegen die Ukraine verwende, sagte Ruslan Andrijko von der nationalistischen Partei Swoboda."
http://www.arcor.de/content/aktuell/newsticker/1412931458000,1,Ukraine-Konflikt%3A+Kiew+ordnet+Kennzeichnung+russischer+W aren+an,content.html
FranzKonz
10.10.2014, 11:50
... Kiew ordnet Kennzeichnung russischer Waren an ...
Die Geschichte wiederholt sich. Das berühmte Qualitätssiegel "Made in Germany" entstand durch eine ähnliche Verordnung in England.
Möge auch diese Herkunftsbezeichnung zum Qualitätssiegel werden!
Menetekel
10.10.2014, 11:54
Die Geschichte wiederholt sich. Das berühmte Qualitätssiegel "Made in Germany" entstand durch eine ähnliche Verordnung in England.
Möge auch diese Herkunftsbezeichnung zum Qualitätssiegel werden!
Dies ist mir, als ich den Stuss vor die Augen bekam, nicht eingefallen. So müßte es ausgehen für diese Kasper. Vielleicht erlebe ich noch, wenn diese durch das Volk aufgeziegelt werden für ihr Tun.
Towarish
10.10.2014, 13:02
Der 14.10 könnte spannend werden, dann soll es einen neuen Feiertag für die UPA geben und vielleicht auch noch Übergriffe gegen orthodoxe Priester..
Auch in der Fliegergeschichte gibt es Neuigkeiten. Der niederländische Außenminister Frans Timmermans erwähnte in einer Talkshow unabsichtlich " jemand wurde mit einer Sauerstoffmaske auf dem Mund gefunden - also hatten sie wohl die Zeit, um diese aufzusetzen."
Und wenn man sich die Bilder genau anschaut, sieht man an den Aufprallflächen, sehr wohl Masken liegen. Vermutlich hatten sie auch andere passagiere angelegt. es ist leider viel verbrannt. somit kaum nachweisbar.
FranzKonz
10.10.2014, 13:21
Auch in der Fliegergeschichte gibt es Neuigkeiten. Der niederländische Außenminister Frans Timmermans erwähnte in einer Talkshow unabsichtlich " jemand wurde mit einer Sauerstoffmaske auf dem Mund gefunden - also hatten sie wohl die Zeit, um diese aufzusetzen."
Das ist hart. Das ist neuer Dünger für Verschwörungstheorien.
Und wenn man sich die Bilder genau anschaut, sieht man an den Aufprallflächen, sehr wohl Masken liegen. Vermutlich hatten sie auch andere passagiere angelegt. es ist leider viel verbrannt. somit kaum nachweisbar.
Die Masken sollen bei Druckverlust automatisch fallen, aus dem Herumliegen sind also keine Rückschlüsse möglich.
Das ist hart. Das ist neuer Dünger für Verschwörungstheorien.
Ach ja, die Quelle.
http://www.krone.at/Welt/Flug_MH17_Sauerstoffmaske_bei_Passagier_gefunden-Naechstes_Raetsel-Story-422678
Wolfger von Leginfeld
10.10.2014, 15:32
Das wird möglichwerweise in russischen Supermärkten, falls die ihr Zeugs überhaupt dann noch dort hinliefern dürfen, gerächt werden. Ich denke, dass ist wohl ein Schuss ins eigene Knie. Aber solange der Westen Mrd, d.h unsere Steuergelder, dazu verwendet, das Pleite-Regime in Kiew zu erhalten, können sich diese Figuren wohl alles erlauben.
Freunde, dann lest mal diese Meldung und laßt euch auf der Zunge zergehen, was da in Kiew unter dem Rummelboxer so abgeht.
Und solche Spastiker machen POLITIK. Da kann man jeden kleinen Jungen hinstellen, der würde auch so agieren.
"10.10.2014, 10:57
Ukraine-Konflikt: Kiew ordnet Kennzeichnung russischer Waren an
Der Konflikt mit Russland wird in der Ukraine nun auch in Supermärkten ausgetragen. Geschäfte der Hauptstadt Kiew müssen Produkte aus dem Nachbarland künftig kennzeichnen und auf gesonderten Regalen anbieten. Das habe der Stadtrat der Millionenmetropole angeordnet, meldet die ukrainische Agentur Unian. Jede Kopeke für russische Waren sei eine Kopeke, die Russlands Präsident Putin für Waffen gegen die Ukraine verwende, sagte Ruslan Andrijko von der nationalistischen Partei Swoboda."
http://www.arcor.de/content/aktuell/newsticker/1412931458000,1,Ukraine-Konflikt%3A+Kiew+ordnet+Kennzeichnung+russischer+W aren+an,content.html
Das reicht nicht. Der Mensch ist mehr als nur ein Sklave, er ist auch ein Rohstoff.
Der Rohstoff ist nur ein paar € wert, also kein Vergleich mit der Arbeitskraft.
Der Ukrainekonflikt wird auch bestimmt durch einen Medienkrieg gegen Russland. Möglich sind die Härte und das Ausmaß an Propaganda in Leitmedien und ÖR nur durch willige Journalisten. Propagandaschau.wordpress.com verweist auf eine qualifizierte Buchbesprechung von Udo Ulfkottes "Gekaufte Journalisten" im SWR:
http://swrmediathek.de/player.htm?show=2f5b0900-4a28-11e4-8c77-0026b975f2e6
Dabei werden die Journalisten nicht mit $ und € gekauft, sondern mit Ausgrenzung bedroht wenn sie nicht im jüdisch kontrollierten mainstream mitschwimmen.
Freunde, dann lest mal diese Meldung und laßt euch auf der Zunge zergehen, was da in Kiew unter dem Rummelboxer so abgeht.
Und solche Spastiker machen POLITIK. Da kann man jeden kleinen Jungen hinstellen, der würde auch so agieren.
"10.10.2014, 10:57
Ukraine-Konflikt: Kiew ordnet Kennzeichnung russischer Waren an
Der Konflikt mit Russland wird in der Ukraine nun auch in Supermärkten ausgetragen. Geschäfte der Hauptstadt Kiew müssen Produkte aus dem Nachbarland künftig kennzeichnen und auf gesonderten Regalen anbieten. Das habe der Stadtrat der Millionenmetropole angeordnet, meldet die ukrainische Agentur Unian. Jede Kopeke für russische Waren sei eine Kopeke, die Russlands Präsident Putin für Waffen gegen die Ukraine verwende, sagte Ruslan Andrijko von der nationalistischen Partei Swoboda."
http://www.arcor.de/content/aktuell/newsticker/1412931458000,1,Ukraine-Konflikt%3A+Kiew+ordnet+Kennzeichnung+russischer+W aren+an,content.html
Allerdings ist jede Kopeke für EU-Waren eine Kopeke für die Übernahme der Ukraine durch die EU.
Der 14.10 könnte spannend werden, dann soll es einen neuen Feiertag für die UPA geben und vielleicht auch noch Übergriffe gegen orthodoxe Priester*..
*Wieso?
CrispyBit
10.10.2014, 16:19
Der Rohstoff ist nur ein paar € wert, also kein Vergleich mit der Arbeitskraft.
Heute vielleicht. Wer weiß was man mit Organischer-Biomasse in Zukunft alles anstellen kann.
brain freeze
10.10.2014, 16:29
Dabei werden die Journalisten nicht mit $ und € gekauft, sondern mit Ausgrenzung bedroht wenn sie nicht im jüdisch kontrollierten mainstream mitschwimmen.
Ulfkotte berichtet von einer eigenen Reise in den Oman, die vom Herrscherhaus finanziert wurde. Korruption hat viele Gesichter. Das stärkste Argument, das Gewünschte zu bekommen, ist natürlich die Angst um den Arbeitsplatz bzw. Aufträge und der Wunsch der Journos, Referenzen zu haben, Empfehlungen, Kontakte, Zugang zu exklusiven Informationen, Netzwerken usw., was sich dann wieder durch einen höheren Marktwert auch finanziell auszahlt.
Menetekel
10.10.2014, 17:06
Das wird möglichwerweise in russischen Supermärkten, falls die ihr Zeugs überhaupt dann noch dort hinliefern dürfen, gerächt werden. Ich denke, dass ist wohl ein Schuss ins eigene Knie. Aber solange der Westen Mrd, d.h unsere Steuergelder, dazu verwendet, das Pleite-Regime in Kiew zu erhalten, können sich diese Figuren wohl alles erlauben.
Ich frage mich immer, wenn ich solche Meldungen lese, was bei denen im Kopf los ist. Die müssen doch sowas von verblendet sein durch ihre Marionettenspieler, oder es ist wirklich NICHTS brauchbares in deren Gehirn zu finden. Da sind angeblich Bürgermeister mit einer "horrenden" Bildung ans Ruder gekommen, aber da sind sicher zuviele Kopftreffer gewesen in der "Entwicklungsphase" dieser.
Menetekel
10.10.2014, 17:10
Allerdings ist jede Kopeke für EU-Waren eine Kopeke für die Übernahme der Ukraine durch die EU.
So mag die Zielrichtung festgelegt sein. Aber ähnliches hatten wir in der Geschichte schon mehrmals. Dies wurde und wird nun leider in diesem Fall ignoriert. Und zum erreichen des Zieles wird eben gehetzt und so weiter, bis ins angestrebte Ziel.
Candymaker
10.10.2014, 17:26
8.Oktober 2014: Zu Besuch im Leichenschauhaus von Donetzk.
http://www.youtube.com/watch?v=enaDJvmA6sk
Allen, die der russischen Sprache mächtig sind, kann ich nur diese Diskussion aus der russischen Fernsehsendung "Der Abend mit Wladimir Solowjow" ans Herz legen:
https://www.youtube.com/watch?v=0nL3XGQqDMs
Für Leute, die der russischen Sprache nicht mächtig sind, möchte ich Folgendes mitteilen.
Wladimir Rudolfowitsch Solowjow (russisch Влади́мир Рудо́льфович Соловьёв; * 20. Oktober 1963 in Moskau) ist ein russischer Journalist, Fernseh- und Radiomoderator, Publizist, Sänger und Gesellschaftsaktivist jüdischer Herkunft. Er ist Präsidiumsmitglied im Russischen Jüdischen Kongress.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Rudolfowitsch_Solowjow
Es fällt sofort auf, dass unter den Gästen in dieser populären russischen TV-Show die Juden massiv überrepräsentiert sind.
Александр Кофман (Alexander Kofman) ist Finanzminister der neuen abtrünnigen Republik, und er ist ein Stammgast in dieser Sendung.
Obwohl die Gäste der Sendung ständig "Faschismus" an den Pranger stellen, ist der israelische Faschist Avigdor Eskin ein willkommener Stamm-Gast in dieser Sendung:
Eskin was a founder of Israeli New Right movement together with the former MK Michael Kleiner and was behind the alliance between the Israeli right and American conservatives, led by senator Jesse Helms. Additionally, he was a mastermind behind the arms supply to the anti-communist guerrillas in Nicaragua. The most controversial of his activities was his support of the White regime in South Africa, until its collapse in the early 1990s.
Eskin achieved notoriety in 1995 when he laid a Pulsa diNura death curse on Prime Minister Yitzak Rabin in response to the Oslo Accords.[1] The Pulsa diNura is generally believed to "work" within 30 days, and it was 32 days after Eskin’s curse that Rabin was assassinated by Yigal Amir.
In 1999, Eskin defiled the grave of Izz al-Din al-Qassam: he placed a pig's head on the grave. For this, he was sentenced to 30 months in prison, until February 20, 2003.
Today, Eskin frequently lectures in Russia on political science and theological matters, and is well-known. He is liked within the Russian conservative circles, due to his staunch support of Vladimir Putin, and his anti-Ukrainian, anti-Georgian and anti-Estonian stance. He is frequently criticized by liberal media as a right-wing bigot and an anti-democrat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Avigdor_Eskin
Der israelische Faschist Avigdor Eskin machte sich große Sorgen über den Faschismus der West-Ukrainer, er forderte fast in jeder Sendung die Änderung der Gesetze der RF, und jetzt ist Russland und der Westen in Fragen Holocaust absolut gleichgeschaltet (Dank dem Urkaine-Konflikt).
Früher durften die russischen Forscher eine eigene Meinung zu bestimmten Ereignissen im 2. WK haben, heute gilt es, dass alle Fragen bereits in Nürnberg geklärt wurden, und wer dies in Frage stellt, kommt in Russland in den Knast.
Wie wir sehen, sind auf beiden Seiten des Ukraine-Konflikt die Juden überrepräsentiert, wie in den Machtstrukturen, so auch in den Propagandazentralen.
Die Juden im Osten der Ukraine und in Russland sind sehr pro-kommunistisch, für sie waren die Bolschewiken edle Helden, und diese Burschen leugnen und/oder rechtfertigen den Holodomor und die Bestialitäten der Bolschewiken in der Ukraine.
Die Juden im Westen unterstützen die quasi-Faschisten, die auf die Verbrechen der Bolschewiken hinweisen, aber es wird nicht erwähnt, dass die Juden in den Strukturen der Bolschewiken überrepräsentiert waren.
Heute glauben die meisten West-Ukrainer, dass die Russen (Kazapen, Moskali, Moskauer) am Holodomor und an den bolschewistischen Bestialitäten in der Ukraine schuldig waren.
Wie wir sehen, auf beiden Seiten wird kräftig gegen einander gehetzt, und es stellt sich die Frage:
Cui Bono?
Wem nutzt die Feindschaft zwischen den Ukrainern und den Russen?
Wenn auf beiden Seiten des Konflikts in den führenden Postionen Juden überrepräsentiert sind, dann tun sie instinktiv das, was für sie persönlich gut ist.
Und so lange es in den russischen Sendungen nur um die "guten Kommunisten" (die immer auf der Seite der Juden waren) und die "bösen Faschisten" geht, kann man davon ausgehen, dass es nie zu einem Frieden kommt, was wahrscheinlich auch das Ziel der ganzen Inszenierung auf beiden Seiten ist.
FAZIT:
Putin und seine Kollegen sind genau so verlogen, wie auch die Propagandisten aus der West-Ukraine.
Im Endeffekt sind Russland, die Ukraine und ganz Europa die Verlierer, wer von der ganzen Sache profitiert, kann jeder Mensch, der ein Gehirn hat, selber herausfinden.
Wolfger von Leginfeld
10.10.2014, 18:15
In seiner Rede vom 3. Okt. vor Harvard-Studenten brüstet sich der Vizepräsident der USA, Joe Biden, mit dem Druck, den die USA auf die EU ausgeübt haben, um die Subventionen zu verhängen. Hier zum absoluten Beweis, dass die EU Befehlsempfänger ist. Die Stelle ((Minute 35:24 in seiner 1-stündigen Rede)
"It is true they (Anm. EU-Mitglieder) did not want to do that. But again, it was America's leadership and the President of the United States insisting, oft times almost having to embarrass Europe to stand up and
take economic hits (= sanctions) to impose costs (on Russia)"
http://www.washingtonsblog.com/2014/10/biden-speech-loaded-w-lies-ukraine.html
brain freeze
10.10.2014, 18:38
Für Leute, die der russischen Sprache nicht mächtig sind, möchte ich Folgendes mitteilen.
Es fällt sofort auf, dass unter den Gästen in dieser populären russischen TV-Show die Juden massiv überrepräsentiert sind.
Александр Кофман (Alexander Kofman) ist Finanzminister der neuen abtrünnigen Republik, und er ist ein Stammgast in dieser Sendung.
Obwohl die Gäste der Sendung ständig "Faschismus" an den Pranger stellen, ist der israelische Faschist Avigdor Eskin ein willkommener Stamm-Gast in dieser Sendung:
Der israelische Faschist Avigdor Eskin machte sich große Sorgen über den Faschismus der West-Ukrainer, er forderte fast in jeder Sendung die Änderung der Gesetze der RF, und jetzt ist Russland und der Westen in Fragen Holocaust absolut gleichgeschaltet (Dank dem Urkaine-Konflikt).
Früher durften die russischen Forscher eine eigene Meinung zu bestimmten Ereignissen im 2. WK haben, heute gilt es, dass alle Fragen bereits in Nürnberg geklärt wurden, und wer dies in Frage stellt, kommt in Russland in den Knast.
Wie wir sehen, sind auf beiden Seiten des Ukraine-Konflikt die Juden überrepräsentiert, wie in den Machtstrukturen, so auch in den Propagandazentralen.
Die Juden im Osten der Ukraine und in Russland sind sehr pro-kommunistisch, für sie waren die Bolschewiken edle Helden, und diese Burschen leugnen und/oder rechtfertigen den Holodomor und die Bestialitäten der Bolschewiken in der Ukraine.
Die Juden im Westen unterstützen die quasi-Faschisten, die auf die Verbrechen der Bolschewiken hinweisen, aber es wird nicht erwähnt, dass die Juden in den Strukturen der Bolschewiken überrepräsentiert waren.
Heute glauben die meisten West-Ukrainer, dass die Russen (Kazapen, Moskali, Moskauer) am Holodomor und an den bolschewistischen Bestialitäten in der Ukraine schuldig waren.
Wie wir sehen, auf beiden Seiten wird kräftig gegen einander gehetzt, und es stellt sich die Frage:
Cui Bono?
Wem nutzt die Feindschaft zwischen den Ukrainern und den Russen?
Wenn auf beiden Seiten des Konflikts in den führenden Postionen Juden überrepräsentiert sind, dann tun sie instinktiv das, was für die Juden gut ist.
Und so lange es in den russischen Sendungen nur um die "guten Kommunisten" (die immer auf der Seite der Juden waren) und die "bösen Faschisten" geht, kann man davon ausgehen, dass es nie zu einem Frieden kommt, was wahrscheinlich auch das Ziel der ganzen Inszenierung auf beiden Seiten ist.
FAZIT:
Putin und seine Kollegen sind genau so verlogen, wie auch die Propagandisten aus der West-Ukraine.
Im Endeffekt sind Russland, die Ukraine und ganz Europa die Verlierer, wer von der ganzen Sache profitiert, kann jeder Mensch, der ein Gehirn hat, selber herausfinden.
Verehrter ArtAllm, in gewisser Weise gehst Du mit dieser verengten Perspektive der Westpropaganda auf den Leim.
Warum?
1. Der Ukraine-Konflikt ist vor allem ein Konflikt zwischen zwei nach Unabhängigkeit strebenden Republiken im Osten und der Rest- bzw. Westukraine. Dass es ein russisch-ukrainischer Konflikt wäre, ist ja gerade der Trick, mit dem Russland für das eigene Totalversagen des Westens in der Ukraine verantwortlich gemacht werden soll.
Russland ist KEINE Kriegspartei und KANN gar keinen Frieden schaffen, ob mit oder ohne Chasaren. Ob sich Russland kooperativ verhält, also friedenswillig ist, hängt ganz allein von der Interpretation des Weißen Hauses ab. Also ob Russland aus SICHT AMERIKAS die Bedingungen von Minsk erfüllt, entscheidet Washington.
2. Dass Chasaren, die als Nordkaukasier sozusagen gleichberechtigtes Volk des russischen Vielvölkerstaates sind - ob mit oder ohne eigenem Staatsgebiet - EIGENE Interessen verfolgen, und zwar individuell und als Gruppe, ist erst einmal legitim.
Problematisch wird es erst dann, wenn sie den Staat RF kontrollieren. Das sehe ich momentan nicht. Putin als Erfüllungsgehilfen oder Kagan zu verstehen, scheint mir abwegig. Er ging gegen auch ethnisch geprägtes Oligarchentum doch in beachtlicher Weise vor (Beresowski et al.)
3. Der Antifaschismus in Russland ist nicht auf eine bestimmte Ethnie beschränkt und betrifft nicht die Ukrainer als solche, sondern russisches Verständnis lehnt eine ukrainische nationale Eigenständigkeit ja gerade tendenziell eher ab.
Ich würde die Dinge nicht so stark mystifizieren, obwohl natürlich Interessen vorhanden sind, zum Beispiel bei Chordorkowski. Dagegen aber: Schirinowski, der eher auf Linie russischer Nationalisten liegt. Großrussischer Nationalismus ist aber kein Implantat der Chasaren, sondern authentisch russisch.
Esreicht!
10.10.2014, 18:54
Hallo,
"Fuck the EU" -Schlampe will Europa immer weiter in eine Konfrontation mit Rußland reinreiten:
Nuland fordert EU zur Härte gegen Russland auf
Victoria Nuland, die mit ihrem "Fuck the EU" Sager bekannt wurde, schlägt wieder große Töne an. Die konservative Europa-Beauftragte im US-Außenamt forderte die EU auf, hinsichtlich der von den USA initiierten Sanktionspolitik gegen Russland hart zu bleiben. Währenddessen gehen die Gefechte in der Ukraine trotz verkündeter Waffenruhe weiter.
Anlässlich einer Rede in Berlin sprach sich Victoria Nuland, Europa-Beauftragte im US-Außenamt, dafür aus, die bisherige Sanktionspolitik gegen Russland weiterhin aufrecht zu erhalten....
Diese mehrschichtige politische Angriffsstrategie gegen Russland geht nun auch so weit, dass die Spekulanten der internationalen Finanzmärkte einen Frontalangriff auf den Russischen Rubel starteten. Dabei erleidet jedoch nicht nur die russische Wirtschaft Schaden, sondern ebenso jene der EU-Mitgliedsstaaten, die von der Sanktionsspirale teils erheblich getroffen werden. Die USA hingegen können sich entspannt zurücklehnen und dabei zusehen, wie die US-Wirtschaft an jener Europas vorbeizieht.
http://www.contra-magazin.com/2014/10/nuland-fordert-eu-zur-haerte-gegen-russland-auf/
Selbst begriffsstutzige Idioten müßten doch langsam merken, wie Europa von den USA für Eigeninteressen genutzt wird:schlecht:
kd
Menetekel
10.10.2014, 18:58
Hallo,
"Fuck the EU" -Schlampe will Europa immer weiter in eine Konfrontation mit Rußland reinreiten:
Selbst begriffsstutzige Idioten müßten doch langsam merken, wie Europa von den USA für Eigeninteressen genutzt wird:schlecht:
kd
Die jahrzehntelange Gehirnwäsche zeigt eben Wirkung. Man hat es geschafft, die Massen einzuschläfern, zu lenken und zu leiten.
Nicht Sicher
10.10.2014, 20:23
Allen, die der russischen Sprache mächtig sind, kann ich nur diese Diskussion aus der russischen Fernsehsendung "Der Abend mit Wladimir Solowjow" ans Herz legen:
https://www.youtube.com/watch?v=0nL3XGQqDMs
Nicht nur Starikow sondern auch Födorow wird jetzt im russischen Fernsehen direkt ausgestrahlt. Sehr schön!
Verehrter ArtAllm, in gewisser Weise gehst Du mit dieser verengten Perspektive der Westpropaganda auf den Leim.
Warum?
1. Der Ukraine-Konflikt ist vor allem ein Konflikt zwischen zwei nach Unabhängigkeit strebenden Republiken im Osten und der Rest- bzw. Westukraine. Dass es ein russisch-ukrainischer Konflikt wäre, ist ja gerade der Trick, mit dem Russland für das eigene Totalversagen des Westens in der Ukraine verantwortlich gemacht werden soll.
Nehmen wir mal diese Ost-Republiken genauer unter die Lupe (das habe ich oben getan), was ist die nationale Mythologie dieser Republicken?
Das sind fast alles Altkommunisten, die Stalin und Lenin anbeten, die den Holodomor und die Bestialitäten der Bolschewiken leugnen.
Für die gibt es nur die pösen Faschisten im Westen, die ohne jeden nachvollziehbaren Grund die Sowjetmacht und Bolschewismus hassten, und einfach aus ihrer Bosheit im 2. WK nicht für den Genossen Stalin sterben wollten.
Wie kann man diese kranke Mythologie heute noch aufrechterhalten?
Die nationale Mythologie der West-Ukrainer ist genau so krank, am Holodomor waren nicht die Bolschewiken schuld, sondern die "Kazapen" oder "Moskali/Moskoviten" (das Wort "Russe" vermeidet man in der West-Ukraine, weil die Ukrainer sich selber als Russen bezeichnen).
In Wirklichkeit waren alle Russen (wie die Kleinrussen so auch die Großrussen) Opfer des Bolschewismus, was Alexander Issajewitsch Solschenizyn in seinen Werken mit vielen Quellenangaben belegen konnte.
Das ist die wahre Geschichte, aber Moskau akzeptiert zu 100% die nationale alt-stalinistische Mythologie der Ost-Ukrainer (für die es nur gute Kommunisten und pöse Faschisten gibt), und damit verarscht sich Russland selbst.
Ich habe Putin überschätzt, er lässt sich sehr leicht von seinen Beratern manipulieren, deren Interessen nicht unbedingt mit den Interessen der Russen übereinstimmen.
Russland ist KEINE Kriegspartei und KANN gar keinen Frieden schaffen, ob mit oder ohne Chasaren.
Russland ist keine direkte Kriegspartei, aber Russland könnte eine andere, intelligentere Strategie wählen, als sich an die alte stalinistische Mythologie zu klammern.
Ob sich Russland kooperativ verhält, also friedenswillig ist, hängt ganz allein von der Interpretation des Weißen Hauses ab. Also ob Russland aus SICHT AMERIKAS die Bedingungen von Minsk erfüllt, entscheidet Washington.
Ja, aber hier rennen Sie offene Türen ein.
Und ich bleibe bei meinen Argumenten:
Russland hätte eine intelligentere Strategie wählen können, als zu versuchen, die alte diskreditierte stalinistische Kriegsmythologie über "gute Kommunisten" und "pöse Faschisten" zu wiederbeleben.
Wenn Russland so wie so bei den Amis nicht punkten kann, wieso klammern sich dann die Russen so verzweifelt an die Kriegsmythologie, die mal von der SU und deren westlichen Alliierten ins Leben gerufen wurde?
Was bringt es Russland? Im WK. 2 waren die SU und die USA Verbündete, heute möchte Russland verzweifelt in die Rolle der Ex-UdSSR schlüpfen, Russland sieht sich als Nachfolger der SU.
Aber diese Strategie wird sie nicht mehr zu den Verbündeten der USA machen, weil es diesmal nicht im Interesse der "westlichen Partner" (wie Putin immer noch die Amis nennt) ist.
Wie Alexander Solschenizyn mit seinen Werken belegen konnte: Russland und Ukraine waren Opfer der Sowjetunion, die Russen und die Ukrainer waren Opfer der Bolschewiken und der Kommunisten.
Die Entscheidung der Ukrainer, nicht für das Sowjetsystem zu kämpfen, das für den Holodomor verantwortlich war, ist nachvollziehbar. Solschenizyn konnte das verstehen, Putin und seine Berater wollen das nicht verstehen, sie identifizieren sich mit der SU, für sie ist Russland gleich Sowjetunion, und damit verspielt Russland den Propagandakrieg.
2. Dass Chasaren, die als Nordkaukasier sozusagen gleichberechtigtes Volk des russischen Vielvölkerstaates sind - ob mit oder ohne eigenem Staatsgebiet - EIGENE Interessen verfolgen, und zwar individuell und als Gruppe, ist erst einmal legitim.
Problematisch wird es erst dann, wenn sie den Staat RF kontrollieren. Das sehe ich momentan nicht. Putin als Erfüllungsgehilfen oder Kagan zu verstehen, scheint mir abwegig. Er ging gegen auch ethnisch geprägtes Oligarchentum doch in beachtlicher Weise vor (Beresowski et al.)
Das moderne Russland unter Putin hat eine sehr kranke nationale Mythologie. Einerseits bezeichnen sich alle russischen Patrioten, auch die Radikalen Prochanow oder Dugin, als Christen.
Anderseits beten diese Christen Stalin an, der das Christentum in Russland ausrotten wollte. Putin ist unter dem Einfluss dieser kranken Kräfte.
Diese nationale Mythologie ist nicht nur erlogen, sie ist einfach krank und kann nur in einen kranken Kopf passen.
3. Der Antifaschismus in Russland ist nicht auf eine bestimmte Ethnie beschränkt und betrifft nicht die Ukrainer als solche, sondern russisches Verständnis lehnt eine ukrainische nationale Eigenständigkeit ja gerade tendenziell eher ab.
Wie ich schon erwähnt habe, die Faschisten aus Israel sind antifaschistische Berater des russischen Präsidenten. So was kann auch nur in einen kranken Kopf passen.
Ich würde die Dinge nicht so stark mystifizieren, obwohl natürlich Interessen vorhanden sind, zum Beispiel bei Chordorkowski. Dagegen aber: Schirinowski, der eher auf Linie russischer Nationalisten liegt. Großrussischer Nationalismus ist aber kein Implantat der Chasaren, sondern authentisch russisch.
Ich würde mich nicht wundern, wenn Schirinowski und Co. sich mit ihren "Feinden" irgendwo in einer "koscheren" Kneipe treffen und über die dummen Gojim lachen.
Übrigens, können Sie Russisch verstehen?
Haben Sie sich die Sendungen "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым angeschaut?
Diese Sendungen kann man auf Youtube finden.
Schirinowski wirkt nicht echt, er ist ein Clown, wie auch die übrigen Stamm-Gäste der erwähnten Sendung.
Das ist mein Eindruck!
:D
Towarish
10.10.2014, 21:17
*Wieso?
Weil es Teil der Feier werden soll.
Nicht Sicher
10.10.2014, 21:33
Nehmen wir mal diese Ost-Republiken genauer unter die Lupe (das habe ich oben getan), was ist die nationale Mythologie dieser Republicken?
Das sind fast alles Altkommunisten, die Stalin und Lenin anbeten, die den Holodomor und die Bestialitäten der Bolschewiken leugnen.
Für die gibt es nur die pösen Faschisten im Westen, die ohne jeden nachvollziehbaren Grund die Sowjetmacht und Bolschewismus hassten, und einfach aus ihrer Bosheit im 2. WK nicht für den Genossen Stalin sterben wollten.
Wie kann man diese kranke Mythologie heute noch aufrechterhalten?
Die nationale Mythologie der West-Ukrainer ist genau so krank, am Holodomor waren nicht die Bolschewiken schuld, sondern die "Kazapen" oder "Moskali/Moskoviten" (das Wort "Russe" vermeidet man in der West-Ukraine, weil die Ukrainer sich selber als Russen bezeichnen).
In Wirklichkeit waren alle Russen (wie die Kleinrussen so auch die Großrussen) Opfer des Bolschewismus, was Alexander Issajewitsch Solschenizyn in seinen Werken mit vielen Quellenangaben belegen konnte.
Das ist die wahre Geschichte, aber Moskau akzeptiert zu 100% die nationale alt-stalinistische Mythologie der Ost-Ukrainer (für die es nur gute Kommunisten und pöse Faschisten gibt), und damit verarscht sich Russland selbst.
Ich habe Putin überschätzt, er lässt sich sehr leicht von seinen Beratern manipulieren, deren Interessen nicht unbedingt mit den Interessen der Russen übereinstimmen.
Russland ist keine direkte Kriegspartei, aber Russland könnte eine andere, intelligentere Strategie wählen, als sich an die alte stalinistische Mythologie zu klammern.
Ja, aber hier rennen Sie offene Türen ein.
Und ich bleibe bei meinen Argumenten:
Russland hätte eine intelligentere Strategie wählen können, als zu versuchen, die alte diskreditierte stalinistische Kriegsmythologie über "gute Kommunisten" und "pöse Faschisten" zu wiederbeleben.
Wenn Russland so wie so bei den Amis nicht punkten kann, wieso klammern sich dann die Russen so verzweifelt an die Kriegsmythologie, die mal von der SU und deren westlichen Alliierten ins Leben gerufen wurde?
Was bringt es Russland? Im WK. 2 waren die SU und die USA Verbündete, heute möchte Russland verzweifelt in die Rolle der Ex-UdSSR schlüpfen, Russland sieht sich als Nachfolger der SU.
Aber diese Strategie wird sie nicht mehr zu den Verbündeten der USA machen, weil es diesmal nicht im Interesse der "westlichen Partner" (wie Putin immer noch die Amis nennt) ist.
Wie Alexander Solschenizyn mit seinen Werken belegen konnte: Russland und Ukraine waren Opfer der Sowjetunion, die Russen und die Ukrainer waren Opfer der Bolschewiken und der Kommunisten.
Die Entscheidung der Ukrainer, nicht für das Sowjetsystem zu kämpfen, das für den Holodomor verantwortlich war, ist nachvollziehbar. Solschenizyn konnte das verstehen, Putin und seine Berater wollen das nicht verstehen, sie identifizieren sich mit der SU, für sie ist Russland gleich Sowjetunion, und damit verspielt Russland den Propagandakrieg.
Das moderne Russland unter Putin hat eine sehr kranke nationale Mythologie. Einerseits bezeichnen sich alle russischen Patrioten, auch die Radikalen Prochanow oder Dugin, als Christen.
Anderseits beten diese Christen Stalin an, der das Christentum in Russland ausrotten wollte. Putin ist unter dem Einfluss dieser kranken Kräfte.
Diese nationale Mythologie ist nicht nur erlogen, sie ist einfach krank und kann nur in einen kranken Kopf passen.
Wie ich schon erwähnt habe, die Faschisten aus Israel sind antifaschistische Berater des russischen Präsidenten. So was kann auch nur in einen kranken Kopf passen.
Ich würde mich nicht wundern, wenn Schirinowski und Co. sich mit ihren "Feinden" irgendwo in einer "koscheren" Kneipe treffen und über die dummen Gojim lachen.
Übrigens, können Sie Russisch verstehen?
Haben Sie sich die Sendungen "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым angeschaut?
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Schirinowski wirkt nicht echt, er ist ein Clown, wie auch die übrigen Stamm-Gäste der erwähnten Sendung.
Das ist mein Eindruck!
:D
Sag mal: War Stalin deiner Meinung nach ein ideologischer Diktator?
Nehmen wir mal diese Ost-Republiken genauer unter die Lupe (das habe ich oben getan), was ist die nationale Mythologie dieser Republicken?
Das sind fast alles Altkommunisten, die Stalin und Lenin anbeten, die den Holodomor und die Bestialitäten der Bolschewiken leugnen.
Für die gibt es nur die pösen Faschisten im Westen, die ohne jeden nachvollziehbaren Grund die Sowjetmacht und Bolschewismus hassten, und einfach aus ihrer Bosheit im 2. WK nicht für den Genossen Stalin sterben wollten.
Wie kann man diese kranke Mythologie heute noch aufrechterhalten?
Die nationale Mythologie der West-Ukrainer ist genau so krank, am Holodomor waren nicht die Bolschewiken schuld, sondern die "Kazapen" oder "Moskali/Moskoviten" (das Wort "Russe" vermeidet man in der West-Ukraine, weil die Ukrainer sich selber als Russen bezeichnen).
In Wirklichkeit waren alle Russen (wie die Kleinrussen so auch die Großrussen) Opfer des Bolschewismus, was Alexander Issajewitsch Solschenizyn in seinen Werken mit vielen Quellenangaben belegen konnte.
Das ist die wahre Geschichte, aber Moskau akzeptiert zu 100% die nationale alt-stalinistische Mythologie der Ost-Ukrainer (für die es nur gute Kommunisten und pöse Faschisten gibt), und damit verarscht sich Russland selbst.
Ich habe Putin überschätzt, er lässt sich sehr leicht von seinen Beratern manipulieren, deren Interessen nicht unbedingt mit den Interessen der Russen übereinstimmen.
Russland ist keine direkte Kriegspartei, aber Russland könnte eine andere, intelligentere Strategie wählen, als sich an die alte stalinistische Mythologie zu klammern.
Ja, aber hier rennen Sie offene Türen ein.
Und ich bleibe bei meinen Argumenten:
Russland hätte eine intelligentere Strategie wählen können, als zu versuchen, die alte diskreditierte stalinistische Kriegsmythologie über "gute Kommunisten" und "pöse Faschisten" zu wiederbeleben.
Wenn Russland so wie so bei den Amis nicht punkten kann, wieso klammern sich dann die Russen so verzweifelt an die Kriegsmythologie, die mal von der SU und deren westlichen Alliierten ins Leben gerufen wurde?
Was bringt es Russland? Im WK. 2 waren die SU und die USA Verbündete, heute möchte Russland verzweifelt in die Rolle der Ex-UdSSR schlüpfen, Russland sieht sich als Nachfolger der SU.
Aber diese Strategie wird sie nicht mehr zu den Verbündeten der USA machen, weil es diesmal nicht im Interesse der "westlichen Partner" (wie Putin immer noch die Amis nennt) ist.
Wie Alexander Solschenizyn mit seinen Werken belegen konnte: Russland und Ukraine waren Opfer der Sowjetunion, die Russen und die Ukrainer waren Opfer der Bolschewiken und der Kommunisten.
Die Entscheidung der Ukrainer, nicht für das Sowjetsystem zu kämpfen, das für den Holodomor verantwortlich war, ist nachvollziehbar. Solschenizyn konnte das verstehen, Putin und seine Berater wollen das nicht verstehen, sie identifizieren sich mit der SU, für sie ist Russland gleich Sowjetunion, und damit verspielt Russland den Propagandakrieg.
Das moderne Russland unter Putin hat eine sehr kranke nationale Mythologie. Einerseits bezeichnen sich alle russischen Patrioten, auch die Radikalen Prochanow oder Dugin, als Christen.
Anderseits beten diese Christen Stalin an, der das Christentum in Russland ausrotten wollte. Putin ist unter dem Einfluss dieser kranken Kräfte.
Diese nationale Mythologie ist nicht nur erlogen, sie ist einfach krank und kann nur in einen kranken Kopf passen.
Wie ich schon erwähnt habe, die Faschisten aus Israel sind antifaschistische Berater des russischen Präsidenten. So was kann auch nur in einen kranken Kopf passen.
Ich würde mich nicht wundern, wenn Schirinowski und Co. sich mit ihren "Feinden" irgendwo in einer "koscheren" Kneipe treffen und über die dummen Gojim lachen.
Übrigens, können Sie Russisch verstehen?
Haben Sie sich die Sendungen "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым angeschaut?
Diese Sendungen kann man auf Youtube finden.
Schirinowski wirkt nicht echt, er ist ein Clown, wie auch die übrigen Stamm-Gäste der erwähnten Sendung.
Das ist mein Eindruck!
:D
Das ist ja ein Wirrwarr...
Wie sagt man "Russland kann man nicht mit dem Verstand verstehen" - "россию умом не понять".
Russland hat kein Problem mit seiner sovjetischen Geschichte. Die Verbrechen von Stalin und Lenin hat die Intelligenz verarbeitet. Aber dem "Proletariat" sind die doch scheißegal. Die sovjetische Emporhebung der Helden wird wieder rausgekramt, und das zurecht!! Das hat das Volk ja bekanntlich bereits jetzt "geistig mobilisiert".
DAS unterscheidet die russische Propaganda von der westlichen, sie ist authentisch. Die westliche Propaganda ist verlogen.
Und noch Eins, wenn man von "Partnern" spricht, ist es wie bei einer Schach-"Partie"... verstehst
brain freeze
10.10.2014, 22:51
Nehmen wir mal diese Ost-Republiken genauer unter die Lupe (das habe ich oben getan), was ist die nationale Mythologie dieser Republicken?
Das sind fast alles Altkommunisten, die Stalin und Lenin anbeten, die den Holodomor und die Bestialitäten der Bolschewiken leugnen.
Für die gibt es nur die pösen Faschisten im Westen, die ohne jeden nachvollziehbaren Grund die Sowjetmacht und Bolschewismus hassten, und einfach aus ihrer Bosheit im 2. WK nicht für den Genossen Stalin sterben wollten.
Wie kann man diese kranke Mythologie heute noch aufrechterhalten?
Die nationale Mythologie der West-Ukrainer ist genau so krank, am Holodomor waren nicht die Bolschewiken schuld, sondern die "Kazapen" oder "Moskali/Moskoviten" (das Wort "Russe" vermeidet man in der West-Ukraine, weil die Ukrainer sich selber als Russen bezeichnen).
In Wirklichkeit waren alle Russen (wie die Kleinrussen so auch die Großrussen) Opfer des Bolschewismus, was Alexander Issajewitsch Solschenizyn in seinen Werken mit vielen Quellenangaben belegen konnte.
Das ist die wahre Geschichte, aber Moskau akzeptiert zu 100% die nationale alt-stalinistische Mythologie der Ost-Ukrainer (für die es nur gute Kommunisten und pöse Faschisten gibt), und damit verarscht sich Russland selbst.
Ich habe Putin überschätzt, er lässt sich sehr leicht von seinen Beratern manipulieren, deren Interessen nicht unbedingt mit den Interessen der Russen übereinstimmen.
Russland ist keine direkte Kriegspartei, aber Russland könnte eine andere, intelligentere Strategie wählen, als sich an die alte stalinistische Mythologie zu klammern.
Ja, aber hier rennen Sie offene Türen ein.
Und ich bleibe bei meinen Argumenten:
Russland hätte eine intelligentere Strategie wählen können, als zu versuchen, die alte diskreditierte stalinistische Kriegsmythologie über "gute Kommunisten" und "pöse Faschisten" zu wiederbeleben.
Wenn Russland so wie so bei den Amis nicht punkten kann, wieso klammern sich dann die Russen so verzweifelt an die Kriegsmythologie, die mal von der SU und deren westlichen Alliierten ins Leben gerufen wurde?
Was bringt es Russland? Im WK. 2 waren die SU und die USA Verbündete, heute möchte Russland verzweifelt in die Rolle der Ex-UdSSR schlüpfen, Russland sieht sich als Nachfolger der SU.
Aber diese Strategie wird sie nicht mehr zu den Verbündeten der USA machen, weil es diesmal nicht im Interesse der "westlichen Partner" (wie Putin immer noch die Amis nennt) ist.
Wie Alexander Solschenizyn mit seinen Werken belegen konnte: Russland und Ukraine waren Opfer der Sowjetunion, die Russen und die Ukrainer waren Opfer der Bolschewiken und der Kommunisten.
Die Entscheidung der Ukrainer, nicht für das Sowjetsystem zu kämpfen, das für den Holodomor verantwortlich war, ist nachvollziehbar. Solschenizyn konnte das verstehen, Putin und seine Berater wollen das nicht verstehen, sie identifizieren sich mit der SU, für sie ist Russland gleich Sowjetunion, und damit verspielt Russland den Propagandakrieg.
Das moderne Russland unter Putin hat eine sehr kranke nationale Mythologie. Einerseits bezeichnen sich alle russischen Patrioten, auch die Radikalen Prochanow oder Dugin, als Christen.
Anderseits beten diese Christen Stalin an, der das Christentum in Russland ausrotten wollte. Putin ist unter dem Einfluss dieser kranken Kräfte.
Diese nationale Mythologie ist nicht nur erlogen, sie ist einfach krank und kann nur in einen kranken Kopf passen.
Wie ich schon erwähnt habe, die Faschisten aus Israel sind antifaschistische Berater des russischen Präsidenten. So was kann auch nur in einen kranken Kopf passen.
Ich würde mich nicht wundern, wenn Schirinowski und Co. sich mit ihren "Feinden" irgendwo in einer "koscheren" Kneipe treffen und über die dummen Gojim lachen.
Übrigens, können Sie Russisch verstehen?
Haben Sie sich die Sendungen "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым angeschaut?
Diese Sendungen kann man auf Youtube finden.
Schirinowski wirkt nicht echt, er ist ein Clown, wie auch die übrigen Stamm-Gäste der erwähnten Sendung.
Das ist mein Eindruck!
:D
Die letzte Frage: Nein, ich kenne nur ein paar Brocken.
Das andere: Ich versuche, die Dinge zu verstehen und einzuordnen, nicht zu verurteilen. Und da ist es eben nach meiner Einschätzung so, dass im antifaschistischen Pathos mehrere Dinge zusammenfließen, die mit Stalinismus nur sehr oberflächlich zu tun haben.
Es ist einmal das sehr alte kollektiv verfestigte Bedrohungsgefühl/Einkreisungsängste usw., die vielfach erlebte Rücksichtslosigkeit der Invasoren gegenüber dem russischen "Untermenschen" und zum anderen eben der identitätsstiftende Abwehrkampf, die Verteidigung der heiligen russischen Erde unter immensen Opfern.
Dass der Vaterländische Krieg in die Zeit Stalins fiel und von dieser nationalen Erhebung noch immer durch Zeitzeugen gezehrt wird, bedeutet nicht primär eine Verbundenheit mit kommunistischen Idealen. Aber eben auch.
Die Sowjetunion war das zweite Chasarenreich. Mit viel Schatten, aber auch viel Licht. Wer diese helle Seite, also Aufbruch, Modernisierungen, Alphabetisierung usw. - wenngleich unter ungeheuren Opfern - ignoriert, wird imho der Sache nicht gerecht. Die Sowjetisierung lässt sich nicht losgelöst von der sog. Judenemanzipation betrachten. Soweit es Osteuropa betrifft, ging ein jahrhunderte währendes pathologisches Cocooning zuende und setzte natürlich immense Energien frei. Schöpferische UND zerstörerische.
Obwohl die Chasaren zunehmend das Interesse an einer messianischen Verwirklichung in der UdSSR verloren und - falls sie sich nicht gegenseitig umbrachten - weiter nach Amerika zogen oder nach Palästina, denn Birobidschan wurde keine echte Alternative, gibt es in Russland trotzdem noch genügend chasarisches Potential. Das auch zur Macht drängt. Wie willst Du damit umgehen? Siehst Du. Eine schwierige Frage.
Putin sucht auch hier einen Kompromiss, er nutzt dieses Potential, ohne die russische Identität aufzugeben. Dass hier durchaus ordnend und begrenzend gehandelt wird, siehst Du an Beresowski und anderen.
Deine Russland unterstellte Haltung, es würde sich gegen den aktuellen westlichen Angriff ungeschickt durch Rückgriff auf Stalin verteidigen und Schutz bei den "guten Kommunisten" suchen, kann ich nicht bestätigen. Das kommunistische Ideal der praktizierten Nächstenliebe hat auf russischer Seite seine Entsprechung in der Orthodoxie. Diese Gemeinverantwortung in der Ostukraine hat auch einen tieferen christlichen Bezug.
Für Leute, die der russischen Sprache nicht mächtig sind, möchte ich Folgendes mitteilen.
Es fällt sofort auf, dass unter den Gästen in dieser populären russischen TV-Show die Juden massiv überrepräsentiert sind.
Александр Кофман (Alexander Kofman) ist Finanzminister der neuen abtrünnigen Republik, und er ist ein Stammgast in dieser Sendung.
Obwohl die Gäste der Sendung ständig "Faschismus" an den Pranger stellen, ist der israelische Faschist Avigdor Eskin ein willkommener Stamm-Gast in dieser Sendung:
Der israelische Faschist Avigdor Eskin machte sich große Sorgen über den Faschismus der West-Ukrainer, er forderte fast in jeder Sendung die Änderung der Gesetze der RF, und jetzt ist Russland und der Westen in Fragen Holocaust absolut gleichgeschaltet (Dank dem Urkaine-Konflikt).
Früher durften die russischen Forscher eine eigene Meinung zu bestimmten Ereignissen im 2. WK haben, heute gilt es, dass alle Fragen bereits in Nürnberg geklärt wurden, und wer dies in Frage stellt, kommt in Russland in den Knast.
Wie wir sehen, sind auf beiden Seiten des Ukraine-Konflikt die Juden überrepräsentiert, wie in den Machtstrukturen, so auch in den Propagandazentralen.
Die Juden im Osten der Ukraine und in Russland sind sehr pro-kommunistisch, für sie waren die Bolschewiken edle Helden, und diese Burschen leugnen und/oder rechtfertigen den Holodomor und die Bestialitäten der Bolschewiken in der Ukraine.
Die Juden im Westen unterstützen die quasi-Faschisten, die auf die Verbrechen der Bolschewiken hinweisen, aber es wird nicht erwähnt, dass die Juden in den Strukturen der Bolschewiken überrepräsentiert waren.
Heute glauben die meisten West-Ukrainer, dass die Russen (Kazapen, Moskali, Moskauer) am Holodomor und an den bolschewistischen Bestialitäten in der Ukraine schuldig waren.
Wie wir sehen, auf beiden Seiten wird kräftig gegen einander gehetzt, und es stellt sich die Frage:
Cui Bono?
Wem nutzt die Feindschaft zwischen den Ukrainern und den Russen?
Wenn auf beiden Seiten des Konflikts in den führenden Postionen Juden überrepräsentiert sind, dann tun sie instinktiv das, was für sie persönlich gut ist.
Und so lange es in den russischen Sendungen nur um die "guten Kommunisten" (die immer auf der Seite der Juden waren) und die "bösen Faschisten" geht, kann man davon ausgehen, dass es nie zu einem Frieden kommt, was wahrscheinlich auch das Ziel der ganzen Inszenierung auf beiden Seiten ist.
FAZIT:
Putin und seine Kollegen sind genau so verlogen, wie auch die Propagandisten aus der West-Ukraine.
Im Endeffekt sind Russland, die Ukraine und ganz Europa die Verlierer, wer von der ganzen Sache profitiert, kann jeder Mensch, der ein Gehirn hat, selber herausfinden.
Ich möchte hinzufügen, dass Solowjow zwar Jude ist, aber Israel-Kritiker. Er hat mehrere Male Israel scharf verurteilt und ist nach Palästina gereist, um mit den Menschen zu sprechen. Israel hält er für einen Mörder-Staat und das hat er mehrfach deutlich gemacht, auch in der zitierten Sendung. Außerdem respektiert er die russische Staatlichkeit und das russisch-orthodoxe Christentum.
Es gibt ja auch nicht wenige so genannte antizionistische Juden. Ich habe in meinem Bekanntenkreis auch russischsprachige Juden, die keinen Hehl draus machen machen, dass Israel keine Existenzberechtigung hat. Das sagen sie ganz offen, als Juden.
Wenn ich das als Nicht-Jude sagen würde, würde man mich als "Nazi" bezeichnen.
Auch in der Fliegergeschichte gibt es Neuigkeiten. Der niederländische Außenminister Frans Timmermans erwähnte in einer Talkshow unabsichtlich " jemand wurde mit einer Sauerstoffmaske auf dem Mund gefunden - also hatten sie wohl die Zeit, um diese aufzusetzen."
Und wenn man sich die Bilder genau anschaut, sieht man an den Aufprallflächen, sehr wohl Masken liegen. Vermutlich hatten sie auch andere passagiere angelegt. es ist leider viel verbrannt. somit kaum nachweisbar.
...scheint auch wieder eine dieses Zeitungsenten zu sein, ...warum sollte von fast 300 Menschen an Bord, nur ein einziger auf die Idee gekommen sein, sich die Maske über den Kopf zu ziehen...
Das ist ja ein Wirrwarr...
Wie sagt man "Russland kann man nicht mit dem Verstand verstehen" - "россию умом не понять".
Ja, Leute mit einem kranken Kopf kann man nicht verstehen.
Russland hat kein Problem mit seiner sovjetischen Geschichte.
Nicht Russland, sondern die post-Sowjetische Elite, alles Kinder der Nomenklatura. Wieso sollten diese Leute Probleme mit der sowjetischen Geschichte haben, wenn die Verbrechen dieses Unrechtsystems auf das Konto ihrer Vorfahren geht?
Die Verbrechen von Stalin und Lenin hat die Intelligenz verarbeitet.
Über diese Verbrechen darf man in Russland nicht mehr diskutieren, man kommt dafür (wie in den "guten" Sowjetzeiten) in den Knast.
Aber dem "Proletariat" sind die doch scheißegal.
Was Sie alles nicht sagen!
Den Nachkommen der Opfer des Gulagsystems ist es nicht egal, wie ihre Vorfahren umgebracht wurden.
Die sovjetische Emporhebung der Helden wird wieder rausgekramt, und das zurecht!!
Nein, das ist nicht gesund, das ist Krank! Wie kann man die Henker der eigenen Eltern als "Helden" feiern?
Das hat das Volk ja bekanntlich bereits jetzt "geistig mobilisiert".
Blödsinn!
Das Volk ist entweder genau so passiv oder eingeschüchtert, wie in den Sowjetzeiten.
Die Verherrlichung der Verbrechen der Bolschewiken und des Stalinregimes ist nur gut für diejenigen, deren Vorfahren diese Verbrechen verübt haben. Und aus diesem Grund gibt es so viele nicht-Russen unter den "russischen Patrioten".
DAS unterscheidet die russische Propaganda von der westlichen, sie ist authentisch. Die westliche Propaganda ist verlogen.
Es gibt keine signifikante Unterschiede, die Verdrehung der wahren Geschichte und die Verfolgung der Dissidenten ist in beiden Systemen Usus.
Und noch Eins, wenn man von "Partnern" spricht, ist es wie bei einer Schach-"Partie"... verstehst
Die westlichen Partner werden einfach die Schachtafel umwerfen und damit Putin auf den Kopf hauen.
:D
Weil es Teil der Feier werden soll.
Das ist keine Antwort auf meine Frage, wieso es Übergriffe gegen orth. Priester geben soll.
...scheint auch wieder eine dieses Zeitungsenten zu sein, ...warum sollte von fast 300 Menschen an Bord, nur ein einziger auf die Idee gekommen sein, sich die Maske über den Kopf zu ziehen...
Die Sauerstoffmasken werden, wenn dann alle gemeinsam ausgestossen.
Abschuss MH17: Neuer Verdacht gegen die Regierung der Ukraine
Die Bundesregierung hat in der Antwort auf eine Anfrage der Links-Partei zugegeben, dass sie nichts Genaueres über den Abschuss von Flug MH17 weiß. Allerdings räumt sie ein, dass AWACS-Flugzeuge eine Rakete geortet haben, wie sie sich im Besitz der ukrainischen Armee befindet. Emirates-Chef Tim Clarke schließt nicht mehr aus, dass die MH-17 von einem ukrainischen Raketenabwehrsystem abgeschossen wurde.
Quelle:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/10/11/abschuss-mh17-bundesregierung-entlastet-rebellen/
FranzKonz
11.10.2014, 19:24
Die Sauerstoffmasken werden, wenn dann alle gemeinsam ausgestossen.
Aber nicht angezogen. Lerne endlich mal lesen und verstehen, und zwar bevor Du loshackst.
gibt schon ne Nationalhymne
https://www.youtube.com/watch?v=sL-_S_HH3pw
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