Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Rikimer]

Krieg in der Ukraine die Rebellen sind nicht zu schlagen.
08.02.2015, von Thomas Gutschker und Markus Wehner


Das ist die reinste Verarsche, Lügenpresse eben!

Da habe ich doch schnell die Leserkommentarspalte im Artikel gesucht und nicht gefunden. Nun erinnere ich mich das die FAZ, wie die meisten anderen deutschen Qualitaetsmedien auch, die Kommentarspalten ihrer Zeitungen und Medien groesstenteils einfach abgeschaltet haben, vor allem bei allen Ukraine-Artikel und allem sonst was wirklich interessant ist. Weil die Leser jedesmal die extrem schlecht recherchierten Propagandabeitraege der Medien auseinander genommen haben.

[Quo vadis]

Angeblich sollen Apache Helikopter bei Debalzewo Rebellen angreifen

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/564470297798377472

[Soshana]

Die ganze Führungsriege ist von alten Hardlinern besetzt die im kalten Krieg schon die Russen als Feindbild hatten. Ihnen ist die harte Haltung Kiews zu "verdanken" und da in der NATO kein Schwein von Frieden redet, wird es auch keinen geben, im Konflikt ist schon viel zu viel Eigendynamik drin, nicht mehr umkehrbar meiner Meinung nach.

Kernfrage ist auch, ob Merkel sich gegen die Hardliner in Washington durchsetzen kann ? Ich fuerchte, das wird ihr nicht gelingen.

Im Kreml fragt man sich bereits, ob Merkels Vorpreschen in Moskau am Freitag vorher mit den Hardlinern in Washington abgesprochen wurde oder ob sie da ganz allein mit Hollande gehandelt hat ?

Ein Hinweis dafuer ist, dass sie ganz privat mit Putin gesprochen hat. Berater, die im Geheimen fuer den CIA berichten koennten, waren an diesem 6 Augengespraech im Kreml nicht dabei. Das Zimmer, in dem Putin, Hollande und Merkel miteinander geredet haben, gilt als absolut abhoersicher...

Putin ist einfach auch geheimdienstlich superklasse ! Der Mossad darf sich vor Hochachtung verneigen...

Vielleicht haben wir es jetzt mit einem ersten Anzeichen eines Bruches der Allianz zwischen Deutschland, Frankreich auf der einen Seite und den USA auf der anderen Seite bzgl. der Ukraine zu tun ?

Stell Dir mal vor, Poroschenko wuerde auf Merkels und Hollandes Friedensvorschlag eingehen, wie lange wuerde Porky das ueberleben ?

Die Junta braucht diesen Krieg, um weiter fest im Sattel sitzen zu koennen. Die Hardliner in Washington werden deshalb alles daran setzen, dass der Krieg in der Ukraine weiter befeuert wird.

Autonomie fuer das Donbass-Gebiet wird von Porky abgelehnt, weil er genau weiss, dass Galizien mit Lemberg, die Gebiete Odessa sowie Charkov das dann auch fuer sich einfordern wollen wuerden.

[direkt]

Da habe ich doch schnell die Leserkommentarspalte im Artikel gesucht und nicht gefunden. Nun erinnere ich mich das die FAZ, wie die meisten anderen deutschen Qualitaetsmedien auch, die Kommentarspalten ihrer Zeitungen und Medien groesstenteils einfach abgeschaltet haben, vor allem bei allen Ukraine-Artikel und allem sonst was wirklich interessant ist. Weil die Leser jedesmal die extrem schlecht recherchierten Propagandabeitraege der Medien auseinander genommen haben.
McCain warnt vor Großangriff auf Weltordnung: „Es lohnt sich, jetzt zu kämpfen.

John McCain sorgt mit seiner Verbalattacke gegen Angela Merkel und der Forderung nach Waffenlieferungen für die Ukraine für Aufregungen. Aber der US-Senator will viel mehr als das. Er warnt vor einem Großangriff auf die Weltordnung - und fordert deren Verteidiger zum Kampf auf.
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/eine-frage-des-willens-mccain-warnt-vor-grossangriff-auf-weltordnung-es-lohnt-sich-jetzt-zu-kaempfen_id_4461607.html
Lesen Sie auch mal die Kommentarspalte bei Focus sie werden staunen.

[Sprecher]

McCain warnt vor Großangriff auf Weltordnung: „Es lohnt sich, jetzt zu kämpfen.

Lesen Sie auch mal die Kommentarspalte bei Focus sie werden staunen.

Hätten die vom IS den nicht köpfen können als der bei denen zu Besuch war? Dann hätten die wenigstens einmal in ihrem Leben etwas Konstruktives geleistet.

[Rikimer]

McCain warnt vor Großangriff auf Weltordnung: „Es lohnt sich, jetzt zu kämpfen.

Lesen Sie auch mal die Kommentarspalte bei Focus sie werden staunen.
Damit sagt McCain auch deutlich um was geht: Es geht um die NWO, da kann man nicht bei der Ukraine zurueckschrecken, weil ein Schritt zurueck und die Neue Weltordnung koennte zu scheitern drohen, zumindest der Anfang vom Ende. So werden die amerikanischen Eliten nicht nachgeben und zur Not die Welt in einen Weltkrieg stuerzen und auch Europa fuer dieses Projekt opfern, die Ukraine sowieso.

[Panther]

Jetzt bewegt man sich endlich mal bezüglich der Opferzahlen

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-sicherheitskreise-bis-zu-50-000-tote-13416132.html

Sicherheitskreise: Bis zu 50.000 Tote

Nach offiziellen Angaben hat der Krieg im Osten der Ukraine bislang 1200 Soldaten und 5400 Zivilisten das Leben gekostet. Deutsche Sicherheitskreise glauben aber: Es dürften fast zehn Mal so viele sein.


Bei den angloamerikanischen Lügnern, kannst du immer mit 10mal mehr Opfern rechnen.

Das hat seit der Dresdener Einäscherung am 13.02. 1945 mit Napalm schon Tradition.

[Quo vadis]

Hätten die vom IS den nicht köpfen können als der bei denen zu Besuch war? Dann hätten die wenigstens einmal in ihrem Leben etwas Konstruktives geleistet.

Auffällig das unsere transatlantischen Medien zuletzt jeden Maulfurz dieses Irren vermelden und auch auffällig dass dieses Schwein überall auf Konferenzen usw. ganz vorne mitredet. Ich kann mir das nur so erklären, dass die USA ihre echte Politik über diesen humanen Abfallhaufen artikulieren lassen, während die "Entscheidungsträger" im Hintergrund bleiben.

[Soshana]

Also wieviele westukrainische Idioten sich noch finden lassen werden, welche genuegend hirngewaschen worden sind von den Oligarchenmedien und ihr Leben lassen wollen fuer Oligarchen und westliche Eliten?

Die neuen US-Waffen werden wahrscheinlich auch kaum die Kampfmoral verbessern ?

Man hat das ja schon an den irakischen Truppen gesehen, wie die von IS ueberrannt wurden und das trotz des gigantischen Waffenarsenals. Ausserdem werden die Russen dann mit Sicherheit u.a. Systeme wie 9M133 Kornet an die Volkswehr liefern.

Russische Waffen sollen auch sehr gut im Matsch, im Dreck, bei Staub und bei Naesse sowie Kaelte funktionieren.

http://vineyardsaker.blogspot.com/2015/02/about-us-weapons-deliveries-and.html

Die US-Waffenlieferungen muessen also nicht unbedingt eine Wendung auf dem Schlachtfeld herbeifuehren ?

[Soshana]

Damit sagt McCain auch deutlich um was geht: Es geht um die NWO, da kann man nicht bei der Ukraine zurueckschrecken, weil ein Schritt zurueck und die Neue Weltordnung koennte zu scheitern drohen, zumindest der Anfang vom Ende. So werden die amerikanischen Eliten nicht nachgeben und zur Not die Welt in einen Weltkrieg stuerzen und auch Europa fuer dieses Projekt opfern, die Ukraine sowieso.

Der Kriegstreiber McCain hat jetzt sogar das Anwenden von Streumunition durch die Junta zugegeben:

http://de.sputniknews.com/militar/20150205/300976869.html

Wenn es ein offizielles militaerisches IDF-Erschiessungskommando fuer McCain gaebe, wuerde ich bei ihm persoenlich abdruecken.

[Wolfger von Leginfeld]

Viele glauben halt, ein Anheizen der Lage beherrschen zu können. Das ist aber ein Trugschluss.


Bei einem russischen Atomschlag gegen die USA wuerden diese natuerlich als Buendnispartner und Schutzmacht fuer Israel wegfallen. Fuer die Saudis und diverse Oelstaaten wie Qatar schaut es dann auch duester aus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die dann gegen IS gross was entgegenzusetzen haetten.

Der Iran wuerde wahrscheinlich in einer Vision den Mahdi sehen ?

Israel waere vollkommen paralysiert und demoralisiert, wenn Europa, Russland und die USA den Atomtod sterben muessten.

Dass also so viele Juden in fuehrender politischer und gesellschaftlicher Stellung gegen Russland einen Krieg in Erwaegung ziehen, ist schon sehr bemerkenswert.

Der Mossad ist wahrscheinlich im Moment in seiner engen Allianz mit dem CIA und NSA total durchgeknallt ?

Die spielen alle extrem mit dem Feuer...

[Wolfger von Leginfeld]

Wie ich schon öfter gesagt habe. Es ist geradezu tragisch, dass ein uralter Mann, im Winter seines Lebens, einen Krieg anstrebt.


Der Kriegstreiber McCain hat jetzt sogar das Anwenden von Streumunition durch die Junta zugegeben:

http://de.sputniknews.com/militar/20150205/300976869.html

Wenn es ein offizielles militaerisches IDF-Erschiessungskommando fuer McCain gaebe, wuerde ich bei ihm persoenlich abdruecken.

[Quo vadis]

Wie ich schon öfter gesagt haben. Es ist geradezu tragisch, dass ein uralter Mann, im Winter seines Lebens, einen Krieg anstrebt.

Manche werden durch den Krieg zu Pazifisten, andere zu räudigen, entmenschlichten Bestien, letzteres ist bei Mc Cain passiert.

[direkt]

Der Kriegstreiber McCain hat jetzt sogar das Anwenden von Streumunition durch die Junta zugegeben:


http://de.sputniknews.com/militar/20150205/300976869.html

Wenn es ein offizielles militaerisches IDF-Erschiessungskommando fuer McCain gaebe, wuerde ich bei ihm persoenlich abdruecken.
Was ist den das Für ein Galgenvogel?

[Kreuzbube]

Der Kriegstreiber McCain hat jetzt sogar das Anwenden von Streumunition durch die Junta zugegeben:

http://de.sputniknews.com/militar/20150205/300976869.html

Wenn es ein offizielles militaerisches IDF-Erschiessungskommando fuer McCain gaebe, wuerde ich bei ihm persoenlich abdruecken.

Sein letzter heroischer Satz wäre: "Es lebe die Heilige Hochfinanz!":cool:

[Wolfger von Leginfeld]

Manche werden durch den Krieg zu Pazifisten, andere zu räudigen, entmenschlichten Bestien, letzteres ist bei Mc Cain passiert.

Ich bin auch immer, bei so alten Herrn in entscheidenden Positionen (nicht irgendwelche Polit-Pensionisten), besorgt, ob sie noch ganz "klar" sind. Ich kenne ältere Herren, die im hohen Alter richtig bösartig geworden sind.

[gurkenschorsch]

Die Vietnamesen hätten McHate einfach ersaufen lassen sollen.

[Soshana]

Auffällig das unsere transatlantischen Medien zuletzt jeden Maulfurz dieses Irren vermelden und auch auffällig dass dieses Schwein überall auf Konferenzen usw. ganz vorne mitredet. Ich kann mir das nur so erklären, dass die USA ihre echte Politik über diesen humanen Abfallhaufen artikulieren lassen, während die "Entscheidungsträger" im Hintergrund bleiben.

Der Typ sieht China auch schon als wachsende Gefahr.

http://www.mccain.senate.gov/public/index.cfm/press-releases?ID=826bf5ca-17e6-4308-a2fe-6209c1c8e8a5

Nach der Zerschlagung Russlands wuerden sich die USA China zuwenden, einer alten tausendjaehrigen Kulturnation, die schon vor 2000 Jahren bestand hatte, als McCains Vorfahren noch in Schottland in Hoehlen und auf den Baeumen herumkletterten.

Die USA wollen es mit China aufnehmen. Laecherlich.
...
“In Asia, under very different circumstances, a rising China is greatly enhancing its own military and demonstrating a troubling new assertiveness. China’s leaders are flexing these new muscles; making coercive, unilateral changes to the status quo; shifting the balance of power and challenging the rules-based order in the region.
...
http://www.mccain.senate.gov/public/index.cfm/press-releases?ID=826bf5ca-17e6-4308-a2fe-6209c1c8e8a5

Fuer mich sind die Hardliner in Washington entweder verzweifelt oder sie sind total uebergeschnappt.

[ABAS]

An der negativen Entwicklung in der Ukraine ist eindeutig die EU schuld.

Innerhalb der Ukraine gab es schon immer Spannungen und als die EU den West-Ukrainern das Schlaraffenland auf Erden
und die Teilhabe am EU-Glücklichsein versprochen und dazu Verhandlungen mit einer nicht legitimen Regierung aufgenommen
hat, ist der pro-russische Teil des Landes noch weiter auf Distanz zu diesen selbst ernannten Ganoven in Kiew gegangen.

So war das und daran hat sich bis heute nichts geändert. Nur - jetzt ist Bürgerkrieg und Deutschland wie die EU werden auch
diese diplomatische Dummheit, ohne Russland dafür ins Boot zu holen, teuer bezahlen.

Putin braucht die Ukraine nicht, aber es wird nie sein, dass die NATO in der Ukraine Stützpunkte errichtet, quasi vor der Haustür.

Das wird Russland niemals zulassen.

Man stelle sich nur vor Russland würde Portugal als seine Militärbasis ausrufen. Ich glaube in Brüssel und im Pentagon würde
man in Hysterie verfallen und den Weltuntergang heraufbeschwören.

Aber sollte die diplomatische Dummheit der USA und der EU Russland in die verbündeten Hände von China treiben, wird von
der EU und von Amerika schon in weniger als 20 Jahren kein Mensch mehr sprechen, weil diese beiden Mächte sich die Welt
unter sich natürlich aufteilen werden.

Thomas


Die Amis haben Glueck das die Wladimir Putin keinem hoechsten
Adelsgeschlecht abstaemmig ist und die Angela Merkel ebenfalls
unadelig, scheiss haesslich, doof und eine taube Nuss ist. Sonst
koennte man die Vereinigten Staaten von Europa bauen und mit
dem Zusatz deutsch-russisches Grossreich versehen, was
dem Grunde nach sogar demokratisch waere weil Deutschland und
Russland die Laender in Europa mit der groessten Population sind.
Mit einem russischen-deutschen Kaiserpaar koennten nicht nur die
Russen sondern alle Europaer gut leben.

Gesamteuropa braucht eine Fuehrung in Doppelspitze a la Iwan
dem Schrecklichen und Katharina der Grossen die Europa gegen
den Willen aller Gegner zu den Vereinigten Staaten von Europa
generieren! Putin sollte mal in Deutschland auf Brautschau gehen! :D

[Don]

Du bist völlig auf den Holzweg, eher andersrum war es, so hatten die nordvietnamesische Luftstreitkräfte ( Quan Chun Phong Khong ) noch ausgerüstet mit veralterten Typen wie die Mig 15. Mig 17 und Mig 19 oft das nachsehen gehabt, mit einem Abschußverhältnis von einem Airforce Flugzeug gegenüber eines vietnamesischer Mig.
Das änderte sich grundlegend als die ersten Piloten aus der UdSSR kamen neu ausgebildet mit neuen Flugzeugen eben die Mig 21- bis und die auch vion der NVA geflogende Mig F13, ausgerüstet mit einer starken Kanonenbewaffnung, was sich später als ein absoluter Vorteil in einem Dogfight gegenüber der amerikanischen F4 Phanthom II erwies.
Es sind US Quellen, die das abschußverhältnis von 1 : 3 zugunsten der Mig angeben. Keine kommunistische Propaganda. Die Phantom hatten ihren Vorteil in ihrer elektronischen Ausrüstung und waren im Fernkampf überlegen, was aber nie in dem schmalen Luftkampfkorridor zu tragen gekommen ist, die Mig die auf jeder Grasbahn starten und landen kann kam plötzlich aus dem Dschungel rausgeschossen , zwang die F-4 in einem Kurvenkampf wo die Mig absolut überlegen war und holte sie vom Himmel. Das vielleicht noch als Hintergrund Info, mein ehrenwerter alter Herr war Flugzeugführer auf der Mig und wir haben ein guten familären Freund, ein Nordvietnamese der Oberst der Nordvietnamesischen Armee war und ebend die Mig geflogen ist. Da kannst du dir sicher vorstellen, welche Gespräche manchmal bei einem guten Glas Schnaps auf den Tisch kommen. Aber beide sind sehr kritisch manchmal auch richtig sauer wennes um die Ausbildung in der SU ging, weil die Sowjets viele Nachteile und Vorteile dieser Flugzeuge während der Ausbildung verheimlicht haben, Dinge die den Ausgang des Dogfight entscheiden.
Das vielleicht noch dazu ein Nachtrag, die Mig 21 war so ein hervorragendes Flugzeug, einfach gebaut, sehr robust das dieses alte Flugzeug noch heute in vielen Staaten geflogen wird, vielleicht mit der Rolle der P- 51 Mustang im 2. Weltkrieg zu vergleichen.

Zurück zur Ukraine, da stimme ich dir zu und es war schon immer so, wo die USA ihre Finger im Spiel haben, war das Ergebniss Terror und Chaos, die lernen nie aus, diesmal
aber treffen sieauf ein Gegner der ihnen auch militärisch Gewachsen ist.

Du scheinst zu viele komische Geschichten zu lesen.

[Wolfger von Leginfeld]

Wer sich nicht unterwirft, wie ein räudiger Hund, verdient wohl keinen Respekt?

“Sending such a platform to China would be seen as an international display of respect to China and it’s Navy, despite Beijing’s recent record of aggressive behavior in the East and South China Seas,” McCain wrote...

http://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2015/02/05/mccain-to-pentagon-dont-let-your-aircraft-carriers-visit-china/


Der Typ sieht China auch schon als wachsende Gefahr.

http://www.mccain.senate.gov/public/index.cfm/press-releases?ID=826bf5ca-17e6-4308-a2fe-6209c1c8e8a5

Nach der Zerschlagung Russlands wuerden sich die USA China zuwenden, einer alten tausendjaehrigen Kulturnation, die schon vor 2000 Jahren bestand hatte, als McCains Vorfahren noch in Schottland in Hoehlen und auf den Baeumen herumkletterten.

Die USA wollen es mit China aufnehmen. Laecherlich.
...
“In Asia, under very different circumstances, a rising China is greatly enhancing its own military and demonstrating a troubling new assertiveness. China’s leaders are flexing these new muscles; making coercive, unilateral changes to the status quo; shifting the balance of power and challenging the rules-based order in the region.
...
http://www.mccain.senate.gov/public/index.cfm/press-releases?ID=826bf5ca-17e6-4308-a2fe-6209c1c8e8a5

Fuer mich sind die Hardliner in Washington entweder verzweifelt oder sie sind total uebergeschnappt.

[Leberecht]

Ich kenne ältere Herren, die im hohen Alter richtig bösartig geworden sind.
Durchaus möglich, wie vieles eben. Ich habe den Eindruck, daß die Mentalität alter Männer die Mentalität ihrer Kindheit verstärkt spiegelt. Ich schreibe aus eigener Erfahrung und die hat nach Schopenhauer bekanntlich den Vorteil völliger Gewißheit. :D

[Soshana]

Manche werden durch den Krieg zu Pazifisten, andere zu räudigen, entmenschlichten Bestien, letzteres ist bei Mc Cain passiert.

Ganz aufschlussreich ist auch die letzte Senatsanhoerung ( Video ):

January 30, 2015
National Security Strategy

Former Secretaries of State Henry Kissinger, Madeleine Albright, and George Shultz testified at a Senate Armed Services Committee hearing

http://www.c-span.org/video/?323996-1/hearing-national-security-strategy

[Rikimer]

Maidan-Putsch: Obama gibt US-Beteiligung zu

Gegenüber dem TV-Sender CNN gestand US-Präsident Obama die Beteiligung der USA am Maidan-Putsch des vergangenen Jahres. Bislang war die offizielle Linie der USA stets, dass der Putsch aus der "freien Willensbildung der Ukrainer" erfolgte, was jedoch zurecht immer wieder angezweifelt wurde.
Von Marco Maier

Im Gespräch mit dem CNN-Moderator Fareed Zakaria über die russisch-US-amerikanischen Beziehungen sagte der US-Präsident: "Seit Herr Putin seine Entscheidung bezüglich Krim und Ukraine traf, nicht wegen einer großen Strategie, sondern weil er von den Protesten auf dem Maidan und der Flucht von Janukowitsch auf dem falschen Fuß erwischt wurde, nachdem wir eine Abmachung vermittelt hatten, die Macht in der Ukraine zu übertragen."



http://www.contra-magazin.com/2015/02/maidan-putsch-obama-gibt-us-beteiligung-zu/

Obama im CNN-Interview: Wir überraschten Putin mit Deal zum Machttransfe...:

http://youtu.be/EzIiL2KiWIg
http://edition.cnn.com/videos/tv/2015/01/31/exp-gps-obama-sot-putin.cnn

Damit hat Obama doch klar ausgedrueckt wer der Hintermann der Aggressionen in der Ukraine, der Antreiber auf dem Maidan gewesen ist.

[gurkenschorsch]

http://www.contra-magazin.com/2015/02/maidan-putsch-obama-gibt-us-beteiligung-zu/

Obama im CNN-Interview: Wir überraschten Putin mit Deal zum Machttransfe...:

http://youtu.be/EzIiL2KiWIg
http://edition.cnn.com/videos/tv/2015/01/31/exp-gps-obama-sot-putin.cnn

Damit hat Obama doch klar ausgedrueckt wer der Hintermann der Aggressionen in der Ukraine, der Antreiber auf dem Maidan gewesen ist.
Richtig. Ich kann mich nur wiederholen. Die lügen der Welt ins Gesicht. Doch nicht genug, sie geben es auch zu. Trotzdem gibts genug Leute, die die Lüge weiter glauben. So dumm muss man erstmal sein. Daran sieht man, dass große Teile unserer Welt nicht intelligenter, sondern wohl auch dank wachsendem materiellen Wohlstand nicht nur gleichgültiger, eher gar blöder werden.

[Soshana]

Die Amis haben Glueck das die Wladimir Putin keinem hoechsten
Adelsgeschlecht abstaemmig ist und die Angela Merkel ebenfalls
unadelig, scheiss haesslich, doof und eine taube Nuss ist. Sonst
koennte man die Vereinigten Staaten von Europa bauen und mit
dem Zusatz deutsch-russisches Grossreich versehen, was
dem Grunde nach sogar demokratisch waere weil Deutschland und
Russland die Laender in Europa mit der groessten Population sind.
Mit einem russischen-deutschen Kaiserpaar koennten nicht nur die
Russen sondern alle Europaer gut leben.

Gesamteuropa braucht eine Fuehrung in Doppelspitze a la Iwan
dem Schrecklichen und Katharina der Grossen die Europa gegen
den Willen aller Gegner zu den Vereinigten Staaten von Europa
generieren! Putin sollte mal in Deutschland auf Brautschau gehen! :D

Auf Merkels Schreibtisch im Kanzleramt soll sogar ein Bild von Katharina der Grossen stehen ?

[Bergischer Löwe]

Deswegen haben die Serben ihre Luftwaffe letztendlich auch kaum eingesetzt, nach dem ihre Radarstationen einer nach dem anderen ausgeschaltet wurden.
Trotzdem gelang ihnen einige spektaktuelle Abschüsse von Tarnkappenjäger mit der Mig 21.

Die F117 wurde von einer Boden-Luft Lenkwaffe vom Typ S-125 abgeschossen. Es gelang dazu noch eine F18 Super Hornet auf gleichem Wege abzuschießen. Das wars aber auch schon. Die MiGS blieben den ganzen Krieg über in verbunkerten Stellungen, da die Bodenstationen nicht lange genug eingeschaltet bleiben konnten, um sie zu steuern. Immerhin zerstörte alleine die Bundesluftwaffe bei etwa 500 Einsätzen fast 150 Radarstellungen der Luftwaffe der Volksrepublik Jungslawien.

[Soshana]

Richtig. Ich kann mich nur wiederholen. Die lügen der Welt ins Gesicht. Doch nicht genug, sie geben es auch zu. Trotzdem gibts genug Leute, die die Lüge weiter glauben. So dumm muss man erstmal sein. Daran sieht man, dass große Teile unserer Welt nicht intelligenter, sondern wohl auch dank wachsendem materiellen Wohlstand nicht nur gleichgültiger, eher gar blöder werden.

Selbst der CIA hatte durch die private Tochter Stratfor den Putsch in Kiev zugegeben:

http://www.washingtonsblog.com/2014/12/head-stratfor-private-cia-says-overthrow-yanukovych-blatant-coup-history.html

http://russia-insider.com/en/2015/01/20/2561

[ABAS]

Richtig. Ich kann mich nur wiederholen. Die lügen der Welt ins Gesicht. Doch nicht genug, sie geben es auch zu. Trotzdem gibts genug Leute, die die Lüge weiter glauben. So dumm muss man erstmal sein. Daran sieht man, dass große Teile unserer Welt nicht intelligenter, sondern wohl auch dank wachsendem materiellen Wohlstand nicht nur gleichgültiger, eher gar blöder werden.

Das Pushing, Posing, Pokering und Cracking der USA ist seit vielen
Jahrzehnten nichts anderes als der gezielte Aufbau von Angst- und
Bedrohungskulissen in der Absicht von Luege und Taueschung um
unlautere Geschaefts- und Wettbewerbsvorteile zu erzielen
indem der Einigungs- und Nationbuildingprozess in Europa so weit
wie moeglich zeitlich hinausgezoegert wird.

Menschen in Angst und Verunsicherung entscheiden nicht rational
und lassen sich durch ihrer manipulierte Entscheidungsfaehigkeit
besser geschaeftlich von den USA ueber den Tisch ziehen, weil sie
verdraengen und sich sogar wie Geiseln von den Geiselnehmer in
den USA syndromisieren lassen und verbuenden. (Stockholm Syndrom)

Bei Westeuropaern, EU und NATO Vasallen funktioniert das seit
vielen Jahrzehnten der US Besatzung nahezu perfekt fuer die USA.
Russen, Chinesen und Inder lassen sich aber nicht von den USA
verscheissern, veraengstigen, verunsichern, in Entscheidungen
und Handlungen beeinflussen und ueber den Tisch ziehen.

Die Amis haben das mittlerweile auch erkannt und die USA samt
der US Militaerjunta wird sich auf der Ukraine genauso verziehen
wie es im Vietnamkrieg der Fall war. Die Frage ist wieviele Opfer
die US Bestien noch unter der Ukrainischen Bevoelkerung anrichten
bevor sie mit eingezogenen Schwaenzen abziehen.

[Süßer]

Nonsens.
Sollte es tatsächlich in Europa zu einem Kernwaffeneinsatz oder sogar zu einem Krieg zwischen den USA und Russland kommen, würden USA, Russland und IsraHell und die gesamte Menschheit einbezogen und vernichtet werden - es wäre WKIII.

Kleiner Einwurf: Die Militärstrategie der SU sah für den Konfliktfall für Europa vor; zügige Einnahme von ganz Westeuropa(mit den Panzerspitzen bis zu Atlantikküste). Der Einsatz von bis zu 284 Nuclearsprengköpfen in den ersten Tagen war eingeplant.
Das heißt im Konfliktfall war geplant Europa nuklear zu opfern. Wahrscheinlich hätten die Russen danach in Washington angerufen, mit der Frage, Habt Ihr Interesse an Europa? Wahrscheinliche Antwort darauf, was sollen wir jetzt noch damit.

Die Schlußfolgerung für jeden Europäer, kriegerische Aggressionen in Europa sind selbstmörderisch (für Euopa, nicht unbedingt für die Menschheit).

[Don]

Deswegen haben die Serben ihre Luftwaffe letztendlich auch kaum eingesetzt, nach dem ihre Radarstationen einer nach dem anderen ausgeschaltet wurden.
Trotzdem gelang ihnen einige spektaktuelle Abschüsse von Tarnkappenjäger mit der Mig 21.

Es gab keine TarnkappenJÄGER. Das sind Bomber.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/US_Air_Force_F-117_Nighthawk.jpg/220px-US_Air_Force_F-117_Nighthawk.jpg
Die lahmen Enten F117 wären für WKII FW190, ME109 oder Spitfires kein Match gewesen.

[Rikimer]

Richtig. Ich kann mich nur wiederholen. Die lügen der Welt ins Gesicht. Doch nicht genug, sie geben es auch zu. Trotzdem gibts genug Leute, die die Lüge weiter glauben. So dumm muss man erstmal sein. Daran sieht man, dass große Teile unserer Welt nicht intelligenter, sondern wohl auch dank wachsendem materiellen Wohlstand nicht nur gleichgültiger, eher gar blöder werden.

Hier sagt Obama: "Menschen und Nationen haben das Recht ihr eigenes Schicksal zu bestimmen. Das gilt auch fuer die Menschen in der Ukrainer. " Und da Porotschenko ja so oft behauptet er wuerde fuer westliche Werte, fuer Demokratie, Freiheit, Menschenrechte kaempfen, sind das alles nicht absolut leere Worte von Obama und Porotschenko? Denn wie es wirklich darum steht haben wir auf der Krim, in Odesse (wo vermutlich mehr als 100 Menschen verbrannt worden sind vom Staatsdienst mit seinen Helfern) und im Osten der Ukraine gesehen. Leere Worte, die Taten beweisen es. Die Taten beweisen das es nicht um Demokratie, Freiheit, Menschenrechte etc. geht, sondern um das absolute Gegenteil. Auf der Krim, wo das Voelkerrecht nicht so klar ist, hat sich der Souveraen das Volk fuer eine Abspaltung von der Ukraine und fuer Russland entschieden. In Odessa und in anderen Staedten wurde der Widerstand gleich im Keim erstickt, indem Menschen ermordet worden sind. Der Osten der Ukraine wurde dafuer abgestraft das es sich per Volksabstimmung fuer eine Abspaltung von Kiev, in autonomere foederale Gebiete entschied. In Donetz und Lugansk entschied sich Kiev mit seinen Herren in Washinton/Botschaft von Kiev nach Ankunft des CIA Bosses Brennan in Kiev 8 Millionen Ukrainer als Terroristen zu sehen und diese im Krieg niederzuschlagen und das ganze als Terroristenaktion gen minderwertige Russen zu verkaufen.

CIA Chef Brennan:

http://s1.ibtimes.com/sites/www.ibtimes.com/files/styles/v2_article_large/public/2013/01/07/brennan_0.jpg?itok=g12V65V3

[ABAS]

Auf Merkels Schreibtisch im Kanzleramt soll sogar ein Bild von Katharina der Grossen stehen ?

Wir sollten das OBAMA, Kerry und Mc Cain stecken! Das Trio
des Elendes braucht dann noch mehr Pampers von P & G als
es bisher schon der Fall war.

Das Europaeisches Kaiserpaar " Putin der Schreckliche " und
" Merkel die Haessliche " treibt die US Regierungsversager
bestimmt in den kollektiven Suizid!

Das waere der totale Psychokrieg gegen die US Besatzer! :D

[gurkenschorsch]

Hier sagt Obama: "Menschen und Nationen haben das Recht ihr eigenes Schicksal zu bestimmen. Das gilt auch fuer die Menschen in der Ukrainer. " Und da Porotschenko ja so oft behauptet er wuerde fuer westliche Werte, fuer Demokratie, Freiheit, Menschenrechte kaempfen, sind das alles nicht absolut leere Worte von Obama und Porotschenko?Habe deinen Post mal etwas gekürzt. Hoffe, du hast nichts dagegen.

Man muss sich immer ein "solange es zu den Interessen der USA passt" hinzudenken, wenn Obama so etwas sagt. Dann kommt man der Realität um einiges näher. Er spricht in dem Falle (machen seine Kollegen stets genauso) nicht alles aus, sagt damit zwar die Wahrheit, aber eben nur die halbe! Politiker und andere Machtpersonen sprechen meistens in Halbwahrheiten, Codes oder sie lügen wie gedruckt. Mit etwas Erfahrung ist das sogar relativ einfach zu erkennen. Nur Freaks wie McCain, die vor lauter Hass sich kaum noch zügeln können, sprechen mehr als die halbe Wahrheit aus. Und da reissts dann diejenigen vom Hocker, die an die halbe Wahrheit, die Codes oder Lügen geglaubt haben, da diese meist milder klingen und nicht so hart wie die Wahrheit in ihrer Gänze.

[Soshana]

Wir sollten das OBAMA, Kerry und Mc Cain stecken! Das Trio
des Elendes braucht dann noch mehr Pampers von P & G als
es bisher schon der Fall war.

Das Europaeisches Kaiserpaar " Putin der Schreckliche " und
" Merkel die Haessliche " treibt die US Regierungsversager
bestimmt in den kollektiven Suizid!

Das waere der totale Psychokrieg gegen die US Besatzer! :D

...und Wladimir Wladimirowitsch soll ein grosser Bewunderer von Zar Peter dem Grossen sein. :))

Wenn McCain auf jemanden wie Merkel boese ist, dann ist das ein gutes Zeichen.

Falls sie durch diese Initiative vom Freitag den Frieden in der Ukraine erreichen sollte, wird sie den Friedensnobelpreis bekommen und dafuer in die Geschichte eingehen.

Die Achse Berlin-Moskau-Peking wuerde endlich Leben eingehaucht bekommen und weiter wachsen und fuer kuenftige Generationen bluehen und gedeien.

Wahrscheinlich herrscht gerade Panikstimmung in Washington ?

[Maitre]

Es sei denn, die Bodenstationen verraten sich durch ihre eigene Strahlung. Serbien ist ein Beispiel für die Anfälligkeit des östlichen Systems gewesen. Innerhalb von Stunden waren die serbischen MiGS blind.

So weit die Propaganda. Die Leitstation ist schonmal nicht zwingenderweise mit den Radarstationen identisch. Sie erhalten vielmehr ihre Informationen, im Idealfall sind genug dieser Systeme vorhanden um mit der gegnerischen Luftmacht Katz und Maus zu spielen. Zudem setzten die Serben sehr erfolgreich Störmaßnahmen und Scheinziele ein.
Die serbischen Migs wurden sehr wohl geführt, soweit das bei ihrem schlechten technischen Zustand überhaupt möglich war. Allerdings war auch bei den sich einstellenden Kräfteverhältnissen schon von vornherein klar, wie der Kampf enden würde. Aus meiner Sicht war schon der Start der Maschinen Wahnsinn. Daran würde sich auch nicht viel geändert haben, wenn die Serben die gleiche Anzahl an F-15 hätten einsetzen können.

Etwas mehr über die Einsätze hier, weitab von den üblichen Latrinenparolen:
http://www.acig.org/artman/publish/article_380.shtml

[gurkenschorsch]

http://www.faz.net/aktuell/politik/sicherheitskonferenz-2015/der-ungleiche-kampf-um-die-deutungshoheit-13417093.html

Sicherheitskonferenz
Der ungleiche Kampf um die Deutungshoheit

Bundeskanzlerin Angela Merkel sprach als erste aus, was hinter den Kulissen der Münchner Sicherheitskonferenz Anlass zu großer Sorge war: Russland hat einen großen Vorsprung im Informationskrieg. Sicherheitspolitiker des Westens sind ratlos.


Der Zweifel ist eine der Grundlagen der westlichen Gesellschaft. Während er in den düsteren Epochen des Mittelalters als Schwäche oder Sünde galt, ist er heute ein essentieller Bestandteil von Fortschritt und Demokratie. Konsequenterweise unterdrücken autokratische Regime die Zweifler, während offene Systeme sie hegen.

Doch auf der Münchner Sicherheitskonferenz war am Wochenende zu beobachten, wie der Westen in Zweifel über den Zweifel geriet. Zumindest wenn er so weit geht, dass die Grundlagen einer freiheitlichen Wertegemeinschaft erschüttert werden. Mit Ratlosigkeit brachten die führenden Sicherheitspolitiker der westlichen Welt ein ums andere Mal ins Gespräch, wie rasch die russische Seite im Informationskrieg Geländegewinne erzielt, bevor ein richtiger Konflikt zwischen West und Ost überhaupt in Gang gekommen ist.

„Verunsicherbarkeit unserer Gesellschaften“

Angela Merkel brachte als erste vor, was hinter den Kulissen viele sorgt: Mehr als eine etwaige Aufrüstung der Ukraine beschäftige sie derzeit die hybride Kriegsführung Russlands. „Wir müssen uns damit auseinandersetzen, mit Misinformation, Infiltrierung und Verunsicherung“, sagte die Kanzlerin. Sie sei zutiefst besorgt über die „Verunsicherbarkeit unserer Gesellschaften.“

Gleich zwei Panels beschäftigten sich damit, wie die Kakophonie im Netz die Fundamente des Westens unterhöhlt. Im Zentrum stand jeweils der russischen Informationskrieg, das gezielte Säen von Zweifeln. Es ist ein Psycho-Krieg, der mit teuflischem Geschick auf das Herz der offenen Gesellschaft zielt, das Suchen nach gemeinsamer Wahrheit und Gewissheit.
Wer hat die malaysische Maschine über dem Osten der Ukraine abgeschossen? War es eine Rakete aus russischer Produktion, abgefeuert von Rebellen, wie es akribische Recherchen unabhängiger Organisationen und westlicher Medien nahelegen? Oder war das Ganze ein Coup, bei dem der CIA einen mit Leichen gefüllten Jet selbst zum Absturz brachte, wie einige russische Webseiten suggerieren? War die Revolution auf dem Maidan eine Aktion unter der Regie der ukrainischen Opposition, oder ein Plot der Nato, wie der russische Außenminister Sergej Lawrow seinen Zuhörern verdeutlichen will?

Eine Niederlage wie in Georgien will Russland nicht mehr erleben

Eine ganze Armada von Bloggern, Webseiten und Fernsehsendern ist derzeit dabei, Moskaus Sicht der Dinge in die Welt zu tragen. Nicht noch einmal, so erklären es russische Teilnehmer, will die Regierung eine Propaganda-Niederlage erleben, als die sie die klare Schuldzuweisung im Georgien-Krieg 2008 empfunden hat.

In den vergangenen Monaten hat der russische Auslandssender RT seine Aktivitäten im Westen ausgebaut. Er bietet Web-News in deutscher Sprache, ebenso wie das russische Multimediaprojekt Sputnik, das seit diesem Jahr am Netz ist. Unterstützt von eifriger Suchmaschinenoptimierung, schaffen es die Sputnik-Stücke etwa beim Suchbegriff „MH17“ bei Google schon in die ersten Treffer, gleichgewichtig mit Stücken aus „Spiegel“ und „Focus“.

Das Netz kann zur perfiden Waffe des Unrechts werden

Die Strategie setzt auf Instrumente, die viele im Westen einst mit der Hoffnung verbunden hatten, Gesellschaften zu verbessern und Regime zu brechen: das globale Netz, Blogger und soziale Medien. Doch was Oppositionellen eine Stimme gibt, kann gleichzeitig auch zur Propaganda genutzt werden, für eine Ideologie, für ein Regime, für eine Terrorgruppe. Das Netz kann ein wunderbarer Verstärker des Rechts sein, es kann aber genauso zur perfiden Waffe des Unrechts werden.

Die Russen wissen, dass sie den Westen in einer hoch verwundbaren Situation treffen. Eine ganze Zivilisation ist dabei, neue Methoden der Informationsvermittlung zu entwickeln - und den Umgang mit neuen Techniken erst zu lernen. Noch nie konnten sich Menschen so rasch so tief informieren. Doch auf der anderen Seite waren selten zuvor so viele so tief verunsichert. Informationsfetzen rasen durch das Netz, Videos, Fotos, Texte - und alle erheben den Anspruch, Wahrheit zu transportieren. Wem, zum Teufel, darf man glauben, und wer verbreitet Unsinn?

Ideologisch verstellte Wahrheiten

Weil sich viele westliche Gesellschaften derzeit polarisieren, lenken darüber hinaus ideologisch verstellte Wahrheiten den nüchternen Blick auf die Wirklichkeit ab. Wer gewählten Eliten misstraut, lehnt schnell auch Medien und selbst Gerichte ab. Wer dem System misstraut, sucht sich seine Autoritäten außerhalb des Systems. Wer der Demokratie misstraut, stellt schnell den Westen auf die gleiche Ebene wie das dirigistisch geführte Russland. Ist Obama noch ein Freund, oder ist es nicht eher Putin?

Wie also soll der Westen reagieren? „Wir müssen das zerstörerische Narrativ“ der Gegner entlarven, entfuhr es der deutschen Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen. Und der estnische Präsident Toomas Hendrik Ilves warnt: „Wenn wir das Konzept der empirischen Wahrheit aufgeben, dann sind wir zurück im Mittelalter.“ So weit, so gut. Aber eine überzeugende Antwort, wie zumindest ein teilweiser Rückfall in dunkle Zeiten der Informationsverbreitung zu vermeiden ist, hatte in München niemand.

Westliche Zeitungsartikel über Russland abwerfen?

Soll die Nato das britische Magazin Economist mit Ballons nach Russland wehen lassen, wie Edward Lucas vom Center for European Policy Analysis in Washington scherzhaft erwog? Soll die EU die Übersetzung von Artikeln der westlichen Qualitätsmedien ins Russische finanzieren, wie ein anderer Diskutant vorschlug?
Vielleicht hat der frühere schwedische Außenminister Carl Bildt die realistischste Sichtweise: „Es gibt keine andere Möglichkeit, Verschwörungstheorien zu bekämpfen, als mit der Wahrheit.“Dieser Artikel ist gelinde gesagt die reinste Propagandaschrift und eine absolute Frechheit! Man muss sich da mal nur wieder die Kommentare unter dem Artikel durchlesen, solange die Kommentarfunktion noch offen ist.

Ein paar Auszüge und Kommentare meinerseits:

Mit Ratlosigkeit brachten die führenden Sicherheitspolitiker der westlichen Welt ein ums andere Mal ins Gespräch, wie rasch die russische Seite im Informationskrieg Geländegewinne erzielt, bevor ein richtiger Konflikt zwischen West und Ost überhaupt in Gang gekommen ist.Das Wort "Informationskrieg" zeigt hier ja schon, dass nicht, wie es hier durch die Blume gesagt werden soll, Russland Propaganda betreibt, sondern der Westen ebenfalls! Der "Russe" macht also nichts anderes als der Westen - er war nur schneller. Seitens des Westens bedeutet "Informationskrieg" auch, dass die Menschen die Wahrheit "des Westens" als alleingültige akzeptieren sollten.


Angela Merkel brachte als erste vor, was hinter den Kulissen viele sorgt: Mehr als eine etwaige Aufrüstung der Ukraine beschäftige sie derzeit die hybride Kriegsführung Russlands. „Wir müssen uns damit auseinandersetzen, mit Misinformation, Infiltrierung und Verunsicherung“, sagte die Kanzlerin. Sie sei zutiefst besorgt über die „Verunsicherbarkeit unserer Gesellschaften.“Dies wiederum heißt nur, dass es Merkel lieber wäre, dass die Gesellschaft, verursacht durch Berieselung und direkte Propaganda seitens des Westens, bereits so "dumm" und "unempfänglich" für andere Information wäre, dass nur die "Wahrheit" des Westens in den Köpfen der Menschen ohne jegliches Hinterfragen drin wäre. Dies ist zwar bei vielen, aber längst nicht bei allen Menschen (mehr) der Fall, weswegen der Westen Probleme beim "Informationskrieg" hat.


Die Russen wissen, dass sie den Westen in einer hoch verwundbaren Situation treffen. Eine ganze Zivilisation ist dabei, neue Methoden der Informationsvermittlung zu entwickeln - und den Umgang mit neuen Techniken erst zu lernen. Noch nie konnten sich Menschen so rasch so tief informieren. Doch auf der anderen Seite waren selten zuvor so viele so tief verunsichert. Informationsfetzen rasen durch das Netz, Videos, Fotos, Texte - und alle erheben den Anspruch, Wahrheit zu transportieren. Wem, zum Teufel, darf man glauben, und wer verbreitet Unsinn?
Die letzte Frage ist meiner Meinung nach obsolet. Ein Blick in die jüngere Geschichte genügt im Verbund mit dem Lesen und Schauen von Nachrichten vollumfänglich aus, denn wie ich bereits einige Male gesagt habe, entlarven die Protagonisten (vor allem die Amis) sich nach einer gewissen Zeit meist selbst (Nuland, Obama, McCain, Brzezinski, etc. und das betrifft jetzt nur die jüngere Geschichte, von Saddams Massenvernichtungswaffen und den Brutkästenstories mal ganz zu schweigen; seitens Russlands ist solch ein riesiges Lügengebilde einfach nicht vorhanden).

Usw. usf...

[gurkenschorsch]

Diesen Kommentar dazu finde ich relativ gut!


Das Bild, das hier ein armes unterdrücktes Land einen heroischen Freiheitskampf gegen das böse Russland ausficht und der Westen nur "gute Nachbarschaftshilfe" leisten möchte stimmt einfach nicht. Das spüren die Menschen und zwar ganz ohne die Kremlpropaganda, über die sie so süffisant herziehen. Wenn Sie die Deutungshoheit wiedergewinnen wollen, fangen sie an damit, festzustellen, dass es sich um einen Bürgerkrieg in der Ukraine handelt, den sowohl Russland als auch der Westen in einen neuen Stellvertreterkrieg verwandelt haben. Auf dieser Grundlage kann man dann nach sinnvollen Lösungen suchen.



Und diesen.


Der Autor nennt interessanterweise die wirren Verschwörungstheorien und die Umstände des politischen Umsturzes, bei dem wie schon 2006 die wesentliche Steuerung durch den Westen durchaus dokumentiert ist, in einem Satz, und möchte sie dadurch gleichstellen. Die diagnostizierte "Verunsicherung" der westlichen Gesellschaft ist schlicht der Verlust der Glaubwürdigkeit und der Deutungshoheit der "Systemmedien", deren Meinungsvorgabe grosse Teile der Konsumenten nicht mehr folgen. Es war diese orchestrierte und einseitige Berichterstattung zu Beginn welche ein Heer von neorussophilen "Putinverstehern" generiert hat. Wäre z.B. differenzierter und kritischer über die nicht verfassungskonforme "Wahl" Poroschenkos berichtet worden, dann wäre die trotzige Putinmanie im Netz nicht so ausgeprägt. Und viele der besonneneren Bürger fragen sich einfach wer hier im Grunde der Aggressor ist. Wer hatte tatsächlich geglaubt Russland könnte eine Integration der Ukraine in die Natosphäre akzeptieren? So wenig wie die USA Raketen auf Kuba...

Den auch.

Ja es ist schon komisch, dass ausgerechnet Putin einen Informationsvorsprung und eine Deutungshoheit über die aktuelle Lage hat. Warum ist das so ? Nur ein Beispiel: Wer heute mittag z.B. den ARD-Presseclub gesehen hat, wo normalerweise zwei gegen zwei argumentieren und der Moderator sich neutral verhält, war es heute ein Verhältnis von eins zu vier. Zudem entblödete sich der Moderator nicht, eine ausgewiesene Vertreterin eines US-Think Tanks als "unabhängige Publizistin" vorzustellen. Wenn unsere Mainstream-Medien auch zukünftig so agieren, werden sie nie mehr die Deutungshoheit gewinnen. Denn so doof sind die Leute nicht mehr, auch dank des Internet, wo sich jeder informieren kann, was Sache ist.



Putin braucht für den Informationskrieg eigentlich nicht viel tun. Durch das Internet ist es heutzutage ein leichtes, sich Informationen zusammenzutragen und zwar ganz individuell und eigenständig.

[SOKO]

http://www.faz.net/aktuell/politik/sicherheitskonferenz-2015/der-ungleiche-kampf-um-die-deutungshoheit-13417093.html
Dieser Artikel ist gelinde gesagt die reinste Propagandaschrift und eine absolute Frechheit! Man muss sich da mal nur wieder die Kommentare unter dem Artikel durchlesen, solange die Kommentarfunktion noch offen ist.

Ein paar Auszüge und Kommentare meinerseits:
Das Wort "Informationskrieg" zeigt hier ja schon, dass nicht, wie es hier durch die Blume gesagt werden soll, Russland Propaganda betreibt, sondern der Westen ebenfalls! Der "Russe" macht also nichts anderes als der Westen - er war nur schneller. Seitens des Westens bedeutet "Informationskrieg" auch, dass die Menschen die Wahrheit "des Westens" als alleingültige akzeptieren sollten.

Dies wiederum heißt nur, dass es Merkel lieber wäre, dass die Gesellschaft, verursacht durch Berieselung und direkte Propaganda seitens des Westens, bereits so "dumm" und "unempfänglich" für andere Information wäre, dass nur die "Wahrheit" des Westens in den Köpfen der Menschen ohne jegliches Hinterfragen drin wäre. Dies ist zwar bei vielen, aber längst nicht bei allen Menschen (mehr) der Fall, weswegen der Westen Probleme beim "Informationskrieg" hat.

Die letzte Frage ist meiner Meinung nach obsolet. Ein Blick in die jüngere Geschichte genügt im Verbund mit dem Lesen und Schauen von Nachrichten vollumfänglich aus, denn wie ich bereits einige Male gesagt habe, entlarven die Protagonisten (vor allem die Amis) sich nach einer gewissen Zeit meist selbst (Nuland, Obama, McCain, Brzezinski, etc. und das betrifft jetzt nur die jüngere Geschichte, von Saddams Massenvernichtungswaffen und den Brutkästenstories mal ganz zu schweigen; seitens Russlands ist solch ein riesiges Lügengebilde einfach nicht vorhanden).

Usw. usf...


der westen tut sich schwer im Informationskrieg, weil Putin ein vom volk gewählter Präsident ist.......

[Quo vadis]

Sehr große Explosion in oder um Donezk

http://www.twee.at/stories/564516490272342016/

[elas]

Putin hat derzeit die besseren Karten und sollte militärisch nicht nachgeben stattdessen die ukrainischen Faschisten in Kiew endgültig zum Teufel jagen .
Meinen Segen hat er.

[Nicht Sicher]

Sehr große Explosion in oder um Donezk

http://www.twee.at/stories/564516490272342016/

Kiew beschießt wieder mal Chemiewerke mit Tochka-U Raketen?

[Buella]

*Es wird mehr Freiwillige aus dem Westen geben.

Die us-Firma Academi wird dann die Lücken füllen!

Die Russen sollten es gleich tun und Einheiten privatisieren!

[Eintracht]

Putin hat derzeit die besseren Karten und sollte militärisch nicht nachgeben stattdessen die ukrainischen Faschisten in Kiew endgültig zum Teufel jagen .
Meinen Segen hat er.

Meinen auch.
aber wie? Jede größere Offensive würde Weltweit einen Aufschrei bedeuten. PUTIN MASCHIERT IN DIE UKRAINE EIN.
ich sehe schon das Spiegel Titelblatt das Putin mit Hitler vergleicht.

[elas]

...und Wladimir Wladimirowitsch soll ein grosser Bewunderer von Zar Peter dem Grossen sein. :))

Wenn McCain auf jemanden wie Merkel boese ist, dann ist das ein gutes Zeichen.

Falls sie durch diese Initiative vom Freitag den Frieden in der Ukraine erreichen sollte, wird sie den Friedensnobelpreis bekommen und dafuer in die Geschichte eingehen.

Die Achse Berlin-Moskau-Peking wuerde endlich Leben eingehaucht bekommen und weiter wachsen und fuer kuenftige Generationen bluehen und gedeien.

Wahrscheinlich herrscht gerade Panikstimmung in Washington ?

Schätzt du die Amerikaner tatsächlich so schwach ein oder war das Ironie?

[gurkenschorsch]

Meinen auch.
aber wie? Jede größere Offensive würde Weltweit einen Aufschrei bedeuten. PUTIN MASCHIERT IN DIE UKRAINE EIN.
ich sehe schon das Spiegel Titelblatt das Putin mit Hitler vergleicht.
Man müsste alle Menschen zwingen können, die Entwicklung des Konflikts zwischen USA (+NATO, EU, UKR) vs. Russland seit mindestens dem Georgienkrieg 2008 (besser noch früher) inklusive aller relevanten Informationen und Geschehnisse (Libyen, Syrien, Irak, UKR-Putsch, etc.) in Schriftform zu lesen und in Videoform zu schauen. Jeder, der einen IQ größer dem eines Baumstumpfs hat, sollte dann wissen, wo der Hase lang läuft. Jeder, den ich kenne und der sich nicht nur durch die westlichen MSM-Medien berieseln hat lassen, ist spätestens dann aufgewacht.

[elas]

Meinen auch.
aber wie? Jede größere Offensive würde Weltweit einen Aufschrei bedeuten. PUTIN MASCHIERT IN DIE UKRAINE EIN.
ich sehe schon das Spiegel Titelblatt das Putin mit Hitler vergleicht.

Wenn er doch angeblich bereits jetzt mit seinen Truppen in der Ukraine ist wie kann er da einmarschieren?
Die neutralen Uniformen sind ein genialer Schachzug für den assymetrischen Krieg der Neuzeit.

[Rikimer]

@gurkenschorsch

Diese FAZ-Schreiberlinge und sonstigen Medien des Systems erkennen nicht das nicht aufgrund Russland, sondern schon Jahre vorher die Menschen dank des Internets und der Moeglichkeit sich freie wirklich unabhaengige Information zu beschaffen die Menschen informierter und freier, unabhaengiger von den etablierten Systemmedien geworden sind. Nun so zu tun als ob es Russland seie dass das Internet ausnutze fuer seine Sicht der Dinge ist infantil, heuchlerisch, nicht glaubwuerdig.

Sind wir nicht kritisch gegenueber den Medien schon vor dem Ukraine-Konflikt gewesen? Also wir die LUegen beim Syrienkonflikt, in Lybien, im Jugoslawienkrieg etc. durchschauten? Dank des Internets? Ja, hier beschwert sich die FAZ das ihr das Deutungsmonopol auf Information weggenommen worden ist und das andere Maechte das Spiel mit der Propaganda genauso verstehen. Den derzeitigen westlichen Eliten ist die Meinungsfreiheit im Netz ein Dorn im Auge, sie werden nichts unversucht lassen dieses einzuschraenken.

Aber was koennen wir von einem Medium erwarten was unsere Meinung als "Kakophonie" bezeichnet und in regelmaessigen Abstaenden die Meinung der Menschen im Netz als Shitstorm etc.?

"wie die Kakophonie im Netz die Fundamente des Westens unterhöhlt. Im Zentrum stand jeweils der russischen Informationskrieg, das gezielte Säen von Zweifeln. Es ist ein Psycho-Krieg, der mit teuflischem Geschick auf das Herz der offenen Gesellschaft zielt, das Suchen nach gemeinsamer Wahrheit und Gewissheit."

Eine Elite in Politik und Medien welche glaubt die Wahrheit in Haenden zu halten, das Licht der Welt zu sein und nicht erkennt das sie davon weit entfernt sind. Das sie Heuchler, Pharisaer, Luegner sind. Wieviel Luege, Misinformation mussten wir in den letzten Jahren durch die Medien ertragen, bevor es uns genug wurde und wir uns von diesen abwendeten? Sprechen die steil nach unten zeigenden Leserzahlen der Medien nicht eine deutliche Sprache? Und was stoert diese Menschen an Zweifel, an Hinterfragen? Wer die Wahrheit hat braucht die Zweifel doch nicht fuerchten! Wo ist da noch die Demokratie, von welcher der Schreiberling da schwafelt, wenn Pegida-Demonstrationen in Deutschland unter fadenscheinigen Begruendungen verboten werden und das BRD-Regime Gegendemonstrationen ganz nach dem Vorbilde des DDR-Regimes und des nationalsozialistischen und sowjetischen Systems organisiert gegen Kritiker des Systems und fuer den Staat und dessen Ideologie und Dogmen? Und wo wird das Volk gefragt zu Masseneinwanderung, zum Euro, zu existenziellen Fragen fuer Volk und Land? Wo ist da noch Demokratie, wenn durch Bruessel und kuenfti TTIP alles an NGOs, Konzerne ubertragen wird?

Was fuer elendige Heuchler!

[gurkenschorsch]

Schätzt du die Amerikaner tatsächlich so schwach ein oder war das Ironie?Ich schätze sie auch als relativ schwach ein, weswegen sie 1. ständig "verdeckt" operieren müssen, 2. häufig die Hilfe der NATO brauchen und 3. dennoch nahezu jeden großen Krieg bisher verloren haben. Nur gegen kleinere Regime oder Länder waren sie erfolgreich oder eben als sie eingriffen, wenn der Krieg bereits entschieden war. Die Amis übernehmen sich seit jeher, das scheint ein sich selbst unglaublich stark selbstüberschätzendes Volk zu sein, das von menschenverachtenden Kapitalisten regiert wird.

[Nicht Sicher]

Na , da müsste ja jedem Kampfpiloten der Arsch auf Grundeis gehen- schließlich werden die S-400 teilweise als besser als die amerikanischen Patriot eingeschätzt.

Ich sehe keinen Sinn in einer Stationierung von S-400 System IN den Rebellengebieten. Wozu auch, bei einer Reichweite von bis zu 400 Km gegen aerodynamische Ziele? Schon mit einer Stationierung nahe der Grenze könnte man DNR und LNR vor jeglichen Luftangriffen Kiews schützen. Die Systeme selbst wären auch in Russland weitaus besser geschützt, als in Donezk oder Lugansk. Außerdem hat die Ukraine gar nicht mehr über eine Luftwaffe, welche S-400 Systeme nötig machen würde. Kurz- und vielleicht Mittelstreckensysteme wären viel sinnvoller.

Na ja, dieser Alpha-Journalist behauptet auch, dass der T-80 zu den modernsten russischen Waffensystemen gehöre. Da hat offensichtlich keine Recherche stattgefunden, sondern nur das Zusammentippen eines Propagandatextes mit aufgeschnappten Bezeichnungen. Auch Welt-Online hat ja einen ähnlichen Artikel gebracht: Separatisten sind Kiews Armee haushoch überlegen (http://www.welt.de/politik/ausland/article137240734/Separatisten-sind-Kiews-Armee-haushoch-ueberlegen.html)

Die Mediale Vorbereitung läuft also auf Hochtouren.

[Eintracht]

Wenn er doch angeblich bereits jetzt mit seinen Truppen in der Ukraine ist wie kann er da einmarschieren?
Die neutralen Uniformen sind ein genialer Schachzug für den assymetrischen Krieg der Neuzeit.

Geredet wird viel. (wie immer) aber jetzt im Moment fehlen einfach die Bilder.
Niemand kann 100% Belegen das offiziell Russische Truppen in der Ukraine agieren.
und ich denke die Amis und auch die NATO haben ein bisschen gelernt aus der Vergangenheit und werden nichts mehr nur mit Verdacht begründen... Die brauchen diese eine Meldung...

[Bieleboh]

Sehr große Explosion in oder um Donezk

http://www.twee.at/stories/564516490272342016/ Video dazu:http://m.youtube.com/watch?v=4yCkatPYWxQ

[gurkenschorsch]

Geredet wird viel. (wie immer) aber jetzt im Moment fehlen einfach die Bilder.
Niemand kann 100% Belegen das offiziell Russische Truppen in der Ukraine agieren.
und ich denke die Amis und auch die NATO haben ein bisschen gelernt aus der Vergangenheit und werden nichts mehr nur mit Verdacht begründen... Die brauchen diese eine Meldung...Sicher?
Die machen doch genauso weiter wie seit Jahren. Irgendwas ist irgendwo angeblich faul, für die Amerikaner wird der Verdacht zum Fakt und das wird dann so rausposaunt, dann gibts Krieg und ehe man sich versieht, hat man sich geirrt, aber die Menschen sind trotzdem schon lange tot.

[Sherpa]

Sicher?
Die machen doch genauso weiter wie seit Jahren. Irgendwas ist irgendwo angeblich faul, für die Amerikaner wird der Verdacht zum Fakt und das wird dann so rausposaunt, dann gibts Krieg und ehe man sich versieht, hat man sich geirrt, aber die Menschen sind trotzdem schon lange tot.
So isses.
Die Kriegshetze der Amis beginnt doch zumeist mit "Wir haben Beweise, ..."

[gurkenschorsch]

So isses.
Die Kriegshetze der Amis beginnt doch zumeist mit "Wir haben Beweise, ..."Eben das. Neuerdings gibts immer irgendwelche Satellitenaufnahmen, die man nicht veröffentlichen dürfe. Ich frag mich schon lange, warum das so sein sollte. Naja, die einfachste Erklärung wäre, dass sie gar keine Aufnahmen haben.

[Eintracht]

Sicher?
Die machen doch genauso weiter wie seit Jahren. Irgendwas ist irgendwo angeblich faul, für die Amerikaner wird der Verdacht zum Fakt und das wird dann so rausposaunt, dann gibts Krieg und ehe man sich versieht, hat man sich geirrt, aber die Menschen sind trotzdem schon lange tot.

Da ging es ja. Aber bei Russland kann das ja alles auch ganz schief gehen. Und dann läuft man Gefahr ja irgendwann wirklich zu Rechenschaft gezogen wird.
sonst immer konnte man ja alles unter den Teppich kehren, aber ich denke der Russe wird das nicht mit sich machen lassen

[Sherpa]

Eben das. Neuerdings gibts immer irgendwelche Satellitenaufnahmen, die man nicht veröffentlichen dürfe. Ich frag mich schon lange, warum das so sein sollte. Naja, die einfachste Erklärung wäre, dass sie gar keine Aufnahmen haben.
Ja, nur bleibt auch davon immer etwas hängen, die mit der uneingeschränkten Solidarität wollen es auch oft so.

[Süßer]

Wenn er doch angeblich bereits jetzt mit seinen Truppen in der Ukraine ist wie kann er da einmarschieren?
Die neutralen Uniformen sind ein genialer Schachzug für den assymetrischen Krieg der Neuzeit.

Das ist aber auch gleichzeitig ein klarer Verstoß gegen die Hager Landkriegsverordnung.

[gurkenschorsch]

Dabei fällt mir gerade ein, ich habe mich vor einigen Monaten mit einem Bundeswehrler unterhalten, gerade zu der Zeit, als es überall in den Medien hieß, dass russische Panzer unkontrolliert über die russische Grenze in die Ukraine eindringen würden. Den habe ich dann gefragt, ob man, um das zu beweisen, nicht einfach Grenzkontrollen machen könnte, denn dann könnte man die bloßen Behauptungen ja veri- oder falsifizieren. Er sagte dann, dass man da nicht mal eine Grenzkontrolle in Form von Patrouillen o.ä. bräuchte, es gäbe ja bereits die technische Lösung in Form von Überwachungsdrohnen (ohne Ausrüstung mit Waffen!), die auch die Bundeswehr besäße (keine Ahnung ob das stimmt, hat er jedenfalls gesagt), aber das wäre nicht "erwünscht". Die Drohnen könnten sogar aus sicherer Entfernung gesteuert werden. Da fragt man sich natürlich schon, warum das so ist, dass das nicht "erwünscht" sein soll. Er wusste jedenfalls auch nicht genau, warum.

[Dayan]

Meine Meinung:Ukraine sollte die Ostukraine an Russland überlassen weil sie einfach stärker sind.Es lohnt sich keine Jugendlichen Soldaten sterben zu lassen die Russen sind nunmal viel Stäker.Der Westen predigt zwar gibt aber wie die es fast immer tun kein echten Schutz als sollten sich die Ukrainer sich dem Putin unterwerfen und dem Putin geben was er will ,weil er das so wie so behält!

[gurkenschorsch]

Meine Meinung:Ukraine sollte die Ostukraine an Russland überlassen weil sie einfach stärker sind.Es lohnt sich keine Jugendlichen Soldaten sterben zu lassen die Russen sind nunmal viel Stäker.Der Westen predigt zwar gibt aber wie die es fast immer tun kein echten Schutz als sollten sich die Ukrainer sich dem Putin unterwerfen und dem Putin geben was er will ,weil er das so wie so behält!
Es geht hier aber nicht darum, was die Ukraine will. Richtig müsste dein Satz lauten: die USA (oder der Westen) sollten die Ostukraine an Russland überlassen. Die Ukraine ist nur ein Spielball, nicht mehr, die Amis sprechen da zwar von Freiheit und Demokratie, aber sie sehen die Ukraine nur dann als frei und demokratisch, wenn sie dem Westen bzw den USA dient oder gar hörig ist. Die Amis haben in die Ukraine die Milliarden an Dollar nicht aus Jux hineingepumpt, die wollen da natürlich - wie immer - ihre "Gegenleistung" in Form von Kontrolle über die wichtigen politischen Geschehnisse, Medien, das Finanzwesen und - am allerwichtigsten - Rohstoffe. Deswegen werden ja alle paar Dekaden Machthaber ausgetauscht, Revolutionen angezettelt, es wird geputscht und, nicht zu vernachlässigen, die Interessen potentieller anderer Großmächte dabei konterkariert.
Am Beispiel Libyen sieht man das im Übrigen genauso gut wie am Beispiel der Ukraine. In beiden Staaten erfolgte just dann eine vom Westen bzw den USA herbeigeführte politische Wende nach Westen, als diese Länder sich (wirtschaftlich und/oder politisch) stärker zu Russland hinwandten.

[Eintracht]

Was will Putin den? Er will doch einfach nur das man die in der Ostukraine lebenden Russen in Ruhe lässt.
und an Russland irgendwas zu übergeben werden die Nazis Rund um "Pornoschenko" nicht, der Hass ist viel zu groß.
also, soll mir niemand erzählen das Putin sich gegen den Frieden in der Ukraine stellt. wie denn auch? Im Moment hat er damit nicht viel zutun

[NEOM]

Unfassbar was grade bei Jauch von einer gewissen Person abgesondert wird..

[Dayan]

Es geht hier aber nicht darum, was die Ukraine will. Richtig müsste dein Satz lauten: die USA (oder der Westen) sollten die Ostukraine an Russland überlassen. Die Ukraine ist nur ein Spielball, nicht mehr. Die Amis haben in die Ukraine die Milliarden an Dollar nicht aus Jux hineingepumpt, die wollen da natürlich - wie immer - ihre "Gegenleistung" in Form von Kontrolle über die wichtigen politischen Geschehnisse, Medien, das Finanzwesen und - am allerwichtigsten - Rohstoffe.Nein!

[hthor]

Die F117 wurde von einer Boden-Luft Lenkwaffe vom Typ S-125 abgeschossen. Es gelang dazu noch eine F18 Super Hornet auf gleichem Wege abzuschießen. Das wars aber auch schon. Die MiGS blieben den ganzen Krieg über in verbunkerten Stellungen, da die Bodenstationen nicht lange genug eingeschaltet bleiben konnten, um sie zu steuern. Immerhin zerstörte alleine die Bundesluftwaffe bei etwa 500 Einsätzen fast 150 Radarstellungen der Luftwaffe der Volksrepublik Jungslawien.


Es gab keine TarnkappenJÄGER. Das sind Bomber.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b2/US_Air_Force_F-117_Nighthawk.jpg/220px-US_Air_Force_F-117_Nighthawk.jpg
Die lahmen Enten F117 wären für WKII FW190, ME109 oder Spitfires kein Match gewesen.

Das ist falsch, lest selbst.

F-117-Abschuß durch MiG-21 und Fla-Rakete - Snafu (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fhome.snafu.de%2Fveith%2FTexte%2FS tealth.htm&ei=79DXVMjsHsTPaIHUgvgG&usg=AFQjCNGlYDkpKYPfggYJiuoCbBKNKy0wLA&bvm=bv.85464276,d.bGQ&cad=rja)

[Eintracht]

Unfassbar was grade bei Jauch von einer gewissen Person abgesondert wird..
Um was geht es? Und wer hat was gesagt?
Kann es leider nicht gucken.. Klär mich bitte auf

[gurkenschorsch]

Nein!
Begründe das doch bitte. Poroschenko und Jatzenyuk sind doch nur Erfüllungsgehilfen des Westens, nichts anderes.

Unfassbar was grade bei Jauch von einer gewissen Person abgesondert wird..
Was ist da gerade los? Boykottiere diese Sendung seit dem unsäglichen Geschwurbeltalk, als u.a. Wolf Biermann drin saß und seinen Senf absondern durfte.

[gurkenschorsch]

Was will Putin den? Er will doch einfach nur das man die in der Ostukraine lebenden Russen in Ruhe lässt.
und an Russland irgendwas zu übergeben werden die Nazis Rund um "Pornoschenko" nicht, der Hass ist viel zu groß.
also, soll mir niemand erzählen das Putin sich gegen den Frieden in der Ukraine stellt. wie denn auch? Im Moment hat er damit nicht viel zutun
Wer wirklich glaubt, dass es Putin (und das sage ich als jemand, der Putin sehr stark verteidigt) nur um die Menschen in der Ostukraine geht, die russisch sind, der irrt meines Erachtens gewaltig. Russlands Reaktion ist die Folge von diversen Provokationen und Versuchen, die russische Einflussphäre zu minimieren, und zwar seitens des Westens, die spätestens mit Georgien 2008 begannen.
Dass er sich prinzipiell nicht gegen den Frieden stellt, sehe ich aber genauso. Die USA bzw der Westen hat in Sachen Ukraine einfach eine rote Linie überschritten. Irgendwann ist eben das Maß voll.

[Buella]

Kuck mal einer schau:


Milizen nehmen täglich Diversanten im Donbass fest – Volkswehr-Vizestabschef (http://de.sputniknews.com/panorama/20150208/301010815.html)

13:50 08.02.2015 (aktualisiert 14:18 08.02.2015)

Die Volksmilizen heben täglich Diversionsgruppen der ukrainsichen Militärs im Donbass aus, wie der stellvertretende Befehlshaber der Volkswehr der selbsterklärten Donzeker volksrepublik (DVR), Eduard Bassurin, am Sonntag zu Journalisten sagte.

„Wegen des Scheiterns militärischer Operationen wendet die Führung der ukrainischen Streitkräfte immer öfter die Taktik zum Einschleusen von Diversionsgruppen an. Die Volksmilizen der DVR und der LVR (die selbstproklamierten Volksrepubliken Donezk und Lugansk) decken bis zu drei derartigen Gruppen täglich auf. Diese setzen sich gewöhnlich aus ehemaligen Geheimdienstlern zusammen“, so Bassurin.

...

In der Nacht zum 31. Januar sei eine zwölfköpfige Gruppe nach Donezk gekommen. Die Diversanten, die russische Militärunformen anhatten und von einem Offizier des ukrainischen Sicherheitsdienstes geleitet wurden, seien getötet worden, so Bassurin.

Der nächste false flag - Versuch.

[Panther]

Sehr große Explosion in oder um Donezk

http://www.twee.at/stories/564516490272342016/

NAPALM oder Phosphorangriff.


https://www.youtube.com/watch?v=wkX1UQKFeCQ&feature=youtu.be

Jetzt verstehe ich, warum der Westen plötzlich so durchdreht.
Im Debalzewo Kessel befinden sich 2000 NATO- und Westsöldner

http://novorossia.su/ru/node/14299

[Eintracht]

Wer wirklich glaubt, dass es Putin (und das sage ich als jemand, der Putin sehr stark verteidigt) nur um die Menschen in der Ostukraine geht, die russisch sind, der irrt meines Erachtens gewaltig. Russlands Reaktion ist die Folge von diversen Provokationen und Versuchen, die russische Einflussphäre zu minimieren, und zwar seitens des Westens, die spätestens mit Georgien 2008 begannen.
Dass er sich prinzipiell nicht gegen den Frieden stellt, sehe ich aber genauso. Die USA bzw der Westen hat in Sachen Ukraine einfach eine rote Linie überschritten. Irgendwann ist eben das Maß voll.

Recht hast du. das Putin nicht der Friedens Engel ist, der alles richtig macht. Ist klar, habe ich so auch nicht gemeint ABER besonders in diesem Konflikt ist er meiner Meinung nach einfach im Recht und wir können alle Froh sein das er so besonnen Reagiert und sich nicht Provozieren lässt. Davor ziehe Ich meinen Hut.

[Panther]

Kuck mal einer schau:

Der nächste false flag - Versuch.

Die Russen sind nicht blöd. Die wissen ganz genau, wer in der Ukraine rumrennt und vor allem wo die rumrennen.
Ein kurzer Anruf und , Foto und Fingerabdruckabgleich, und die Typen landen vorm Erschießungskommando.
Hat mit Sicherheit schon tausende Menschen das Leben gerettet.

Im übrigen fangen unsere Medien auch langsam an stückchenweise mit der Wahrheit herauszurücken.
Man geht jetzt von mindestens 50 000 Toten im Ukraine Krieg aus.
Da kriegen wohl einige Leute Fracksausen.

[Quo vadis]

Dem Video nach muß die Explosion bei Donezk gigamäßig gewesen sein. Der Filmer ist zig Kilometer entfernt und trotzdem ein greller Lichtblitz.

https://www.youtube.com/watch?v=ZuQ5EPnSE_4#t=15

[Panther]

Dem Video nach muß die Explosion bei Donezk gigamäßig gewesen sein. Der Filmer ist zig Kilometer entfernt und trotzdem ein greller Lichtblitz.

https://www.youtube.com/watch?v=ZuQ5EPnSE_4#t=15

So stelle ich mir eine nächtliche Atomwaffenexplosion vor.
Das nur zum Thema Waffenstillstandsverhandlungen und Hoffnung auf Entspannung.

Und Jauch gesehen?

Ich hab was von einen möglichen Krieg in Europa gehört.

[ABAS]

Wer wirklich glaubt, dass es Putin (und das sage ich als jemand, der Putin sehr stark verteidigt) nur um die Menschen in der Ostukraine geht, die russisch sind, der irrt meines Erachtens gewaltig. Russlands Reaktion ist die Folge von diversen Provokationen und Versuchen, die russische Einflussphäre zu minimieren, und zwar seitens des Westens, die spätestens mit Georgien 2008 begannen.
Dass er sich prinzipiell nicht gegen den Frieden stellt, sehe ich aber genauso. Die USA bzw der Westen hat in Sachen Ukraine einfach eine rote Linie überschritten. Irgendwann ist eben das Maß voll.

Kiewer Rus! Die Ukraine und Weissrussland sind der
Ursprung Russlands. Die Amis koennen das ignorieren
abstreiten aber werden sich niemals in der Ukraine gegen die
Russen durchsetzen oder den Buergerkrieg gewinnen!

Das Russland sich behauptet und als Sieger aus der
Angelegenheit hevorgeht steht ohne jeden Zweifel fest.

Die Frage ist nur wieviele Opfer es dabei gibt. Wenn die
Amis nicht ihre Verbrecherfinger von der Ukraine lassen
hoffe ich das die fruchtbare ukrainische Erde das Blut
der Agressoren aus den USA aufsaugt und die Schweine
der ukrainischen Bauern die Gebeine der US Schurken,
Gauner und Voelkermoerder restlos auffressen.

Eine wuerdige Bestattung haben die Bestien der schaebigen
US Raub- und Voelkermord Inc. nicht verdient!

[Nereus]

Dem Video nach muß die Explosion bei Donezk gigamäßig gewesen sein. Der Filmer ist zig Kilometer entfernt und trotzdem ein greller Lichtblitz.

https://www.youtube.com/watch?v=ZuQ5EPnSE_4#t=15

Da schießt jemand mit Atomgranaten?

[Quo vadis]

So stelle ich mir eine nächtliche Atomwaffenexplosion vor.
Das nur zum Thema Waffenstillstandsverhandlungen und Hoffnung auf Entspannung.

Und Jauch gesehen?

Ich hab was von einen möglichen Krieg in Europa gehört.


Dort muß mind. 1 Tonne Sprengstoff oder viel mehr explodiert sein. Wir haben hier 2 Videos, eins zeigt die Explosion das andere einen Riesenbrand danach. Jauch habe ich gesehen, der Kriegsgeilste in der Runde war er selber der Affe.

[Quo vadis]

Da schießt jemand mit Atomgranaten?

Atomar wohl nicht, aber konventionell nicht unter 1 Tonne TNT

[Nereus]

Atomar wohl nicht, aber konventionell nicht unter 1 Tonne TNT

Dann flog ein Munitionsdepot oder Munionstransport in die Luft. Von Kommandotruppe gesprengt oder auf Mine gefahren?

[Quo vadis]

Dann flog ein Munitionsdepot in die Luft. Von Kommandotruppe gesprengt?

Hier Fotostrecke

http://www.rightnow.io/breaking-news/chernihiv_bn_1423119701377.html


Ich glaube an eine sehr große, ballistische Rakete. Bei einem Munitionsdepot fliegt in der Regel entweder nicht alles oder einiges mit Knalleffekten und Schweifen umher. Die Explosion war massiv und gewaltig.

[Candymaker]

Meine Meinung:Ukraine sollte die Ostukraine an Russland überlassen weil sie einfach stärker sind.Es lohnt sich keine Jugendlichen Soldaten sterben zu lassen die Russen sind nunmal viel Stäker.Der Westen predigt zwar gibt aber wie die es fast immer tun kein echten Schutz als sollten sich die Ukrainer sich dem Putin unterwerfen und dem Putin geben was er will ,weil er das so wie so behält!

Das hätte ganz am Anfang funktioniert. Jetzt, wo schon tausende Soldaten auf beiden Seiten gestorben sind, wird keine Seite mehr nachgeben.Jeder Krieg entwickelt schnell einen Selbstzweck.

[Quo vadis]

https://ukrstream.tv/en/videos/explosion_in_donetsk_08_02_15#.VNfgY145Dcs

Der Gigaexplosion gehen kleinere Lichtblitze voraus, also entweder wurde ein Munitionsdepot getroffen oder zusammen mit kleineren Raketen, Granaten wurde eine ballistische angefeuert.

[Nereus]

Hier Fotostrecke

http://www.rightnow.io/breaking-news/chernihiv_bn_1423119701377.html


Ich glaube an eine sehr große, ballistische Rakete. Bei einem Munitionsdepot fliegt in der Regel entweder nicht alles oder einiges mit Knalleffekten und Schweifen umher. Die Explosion war massiv und gewaltig.

Донецк. NOW. Мега-взрыв. Работа украинских партизан в районе ДКЗХИ
Das stand unter einem Video. Mir wurde gerade gesagt, d.h. in etwa: Nun Explosion. "Eine Arbeit der ukrainischen Partisanen"

Was wohl vorbereitet und erwartet worden war, denn die Kamera war genau in diese Richtung aufgestell worden. Nach der Explosion prasselte kurz darauf, nach kurzem Flug in die Wolken, Steine, Splitter oder sonstwas auf den Standort der Kamera herab.

[Quo vadis]

Der ukrainische Mobilisierungskritiker Ruslan Kotzaba ist verhaftet worden, bei der Ard hat man ihn noch interviewt

http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/europamagazin/videos/ukraine-mobilmachung-und-friedensinitiative-100.html

Den Stil westlicher Meinungsfreiheit hat die Ukraine schon mal verinnerlicht

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/ukraine-journalist-verhaftung-aufruf-mobilmachung

[Candymaker]

Донецк. NOW. Мега-взрыв. Работа украинских партизан в районе ДКЗХИ
Das stand unter einem Video. Mir wurde gerade gesagt, d.h. in etwa: Nun Explosion. "Eine Arbeit der ukrainischen Partisanen"

Was wohl vorbereitet und erwartet worden war, denn die Kamera war genau in diese Richtung aufgestell worden. Nach der Explosion prasselte kurz darauf, nach kurzem Flug in die Wolken, Steine, Splitter oder sonstwas auf den Standort der Kamera herab.

Da ist die Aufnahme einer Überwachungskamera.

[Quo vadis]

Донецк. NOW. Мега-взрыв. Работа украинских партизан в районе ДКЗХИ
Das stand unter einem Video. Mir wurde gerade gesagt, d.h. in etwa: Nun Explosion. "Eine Arbeit der ukrainischen Partisanen"

Was wohl vorbereitet und erwartet worden war, denn die Kamera war genau in diese Richtung aufgestell wordent. Nach der Explosion prasselte kurz darauf, nach kurzem Flug in die Wolken, Steine, Splitter oder sonstwas auf den Standort der Kamera herab.

Ich bin mir sicher das ist entweder eine Sekundärexplosion oder eine im Zuge eines mehrfachen Raketenbeschusses. Partisanentätigkeit glaube ich nicht, wie gesagt der Riesenexplosion gehen etliche kleinere voraus, wie von Grad oder schwere Artillerie.

[Panther]

Es war eine Tojka U Rakete , die hat einen Sprengkopf von 1 Tonne und eine Treffergenauigkeit um die 100 Meter.


http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/9647-po-donecku-byl-nanesen-udar-tochkoy-u-foto-video.html

Die Rakete soll in eine Bergarbeitersiedlung im Westen von Donezk eingeschlagen sein.
Wenn die direkt eingeschlagen ist, wovon ausgegangen werden muß, wird es zig Menschen erwischt haben.


https://www.youtube.com/watch?v=3Y-UxX_QPuw

Die Bergarbeiter des Donbass sind das Lieblingsziel der Junta.


https://www.youtube.com/watch?v=B1LZ2mHXIYY


http://de.wikipedia.org/wiki/SS-21_Scarab

[Quo vadis]

Das hätte ganz am Anfang funktioniert. Jetzt, wo schon tausende Soldaten auf beiden Seiten gestorben sind, wird keine Seite mehr nachgeben.Jeder Krieg entwickelt schnell einen Selbstzweck.

Ja plus unbedingter Kriegswille der Amerikaner heißt, dass der Frieden nicht mehr zu retten ist.

[Quo vadis]

Es war eine Tojka U Rakete , die hat einen Sprengkopf von 1 Tonne und eine Treffergenauigkeit um die 100 Meter.


Tochka U halte ich für am Wahrscheinlichsten, wenn das stark bewohntes Gebiet ist dann hat es dort ein Massaker gegeben, aus Syrienvideos weiß ich dass so eine Riesenexplosion (Selbstmordvehikel) ein großes Gebiet komplett verwüstst, Druckwelle noch dazu.

Vor einigen Tagen- Tochka Rakete stürzte ab ohne zu explodieren

https://www.youtube.com/watch?v=1y0lsXRB8wM

[Klopperhorst]

Ja plus unbedingter Kriegswille der Amerikaner heißt, dass der Frieden nicht mehr zu retten ist.

Niemand zwingt die Ukrainer sich zu massakrieren. Da spielen noch eine Handvoll weitere Faktoren rein. Vor allem steuern wir auf einen kritischen Zyklus zu, der sich wie ein roter Faden durch die Geschichte zieht. Richtig eskalieren wird es in Europa um 2017.

---

[elas]

Das ist aber auch gleichzeitig ein klarer Verstoß gegen die Hager Landkriegsverordnung.

Das sind Halsabschneiden von Gefangenen auch:D

[ABAS]

Niemand zwingt die Ukrainer sich zu massakrieren. Da spielen noch eine Handvoll weitere Faktoren rein. Vor allem steuern wir auf einen kritischen Zyklus zu, der sich wie ein roter Faden durch die Geschichte zieht. Richtig eskalieren wird es in Europa um 2017.

---

Das System und Imperium USA verkackt wg. des US Finanzcrash
noch dieses Jahr. Aus den Kausalfolgen werden mit Hilfe der BRICS
und dem Subfinanzsystem der BRICS das Nationbuilding in Europa
zu den Vereinigten Staaten von Europa vorangetreiben, weil es der
Zwang der Notwendigkeit erfordert.

Russland und Deutschland uebernehmen dabei die Fuehrungsrolle
und 2017 werfen die Europaer, Chinesen und Inder ueber den USA
Care Pakete ab um den Amerikanern den Hintern zu retten! Genauso
wird es kommen! Die " First Nation " wird wg. Systemtotalversagens
zum global hilfebeduerftigen Pflegefall. Der Untergang der USA wird
in einem genauso rasanten Tempo erfolgen wie der Aufstieg.

[Quo vadis]

Niemand zwingt die Ukrainer sich zu massakrieren. Da spielen noch eine Handvoll weitere Faktoren rein. Vor allem steuern wir auf einen kritischen Zyklus zu, der sich wie ein roter Faden durch die Geschichte zieht. Richtig eskalieren wird es in Europa um 2017.

---


So einfach ist das nicht wie du meinst. In Kiew sitzt eine Regierung die man als nationalradikal bis neofaschistisch bezeichnen kann und wenn die Brd in kriegerische Handlungen verwickelt werden sollte gibt's hierzulande genug Vollidioten die Befehlen der Brd Regierung anstandslos Folge leisten werden und dabei sind wir "demokratisch", nix freier Wille.

[Soshana]

Ja plus unbedingter Kriegswille der Amerikaner heißt, dass der Frieden nicht mehr zu retten ist.

Je laenger der Terror gegen die Zivilbevoelkerung durch die Junta im Donbass anhaelt, desto staerker wird die Bereitschaft zu einem foederalistischen autonomen Gebilde "Donbass" innerhalb eines Staates Ukraine sinken.

Die Leute vor Ort wollen dann ganz raus aus der Ukraine und nur weg von Kiev, da nach all den Morden, den ethnischen Saeuberungen, all den systematischen Zerstoerungen durch die ukrainische Armee sowie die Nazimilizen wie Asov kein Vertrauen mehr zu den Institutionen in Kiev aufgebaut werden kann.

Einige Beobachter sehen kaum noch Chancen, dass sich mit dem Donbass eine foederalistische Loesung innerhalb der Ukraine realisieren liesse. Der Zug dafuer sei laengst abgefahren:

http://russia-insider.com/en/2015/02/04/3133

[Quo vadis]

Keine Ahnung ob Fake, aber ich glaube nicht, alter Schwede, was ist da hochgegangen?

http://misleddit.com/p/2v8kmk/

[Quo vadis]

Neues Video aufgetaucht, Explosion viel größer als bisher vermutet

https://www.youtube.com/watch?v=VA01suHS1lc

Erste Pressemeldungen

http://www.tt.com/home/9613980-91/ukraine---heftige-explosion-in-donezk.csp

[Shahirrim]

Keine Ahnung ob Fake, aber ich glaube nicht, alter Schwede, was ist da hochgegangen?

http://misleddit.com/p/2v8kmk/

Wir werden diese Woche (sie hat ja kaum angefangen) wohl so richtig was erleben! Dazu noch offener Streit auf der Münchener Sicherheitskonferenz im Westbündnis.

Da ist Stress im Busch.

[Die Petze]

Neues Video aufgetaucht, Explosion viel größer als bisher vermutet

https://www.youtube.com/watch?v=VA01suHS1lc

Erste Pressemeldungen

http://www.tt.com/home/9613980-91/ukraine---heftige-explosion-in-donezk.csp

Hört und sieht sich an wie ein Treffer eines Munitionslagers oder evtl Gaslagers......

[Die Petze]

Wir werden diese Woche (sie hat ja kaum angefangen) wohl so richtig was erleben! Dazu noch offener Streit auf der Münchener Sicherheitskonferenz im Westbündnis.

Da ist Stress im Busch.

Die schaffen 's noch.....die Dummköpf :(

[Nereus]

Neues Video aufgetaucht, Explosion viel größer als bisher vermutet

https://www.youtube.com/watch?v=VA01suHS1lc

Erste Pressemeldungen

http://www.tt.com/home/9613980-91/ukraine---heftige-explosion-in-donezk.csp

Haben wir es heute mit eines Desinformation vermittels eines alten Explosions-Infos zu tun?


Heftige Explosion erschüttert Rebellenhochburg Donezk
Autor:
Reuters
dpa
Datum:
20.10.2014 15:12 Uhr
20.10.2014, 15:52 Uhr
Die Waffenruhe bleibt brüchig: In der ostukrainischen Rebellenhochburg Donezk ist am Montag offenbar eine Chemiefabrik beschossen worden. Die Explosion soll sogar zu Schäden am Fußballstadion der Stadt geführt haben.


Donezk. Eine schwere Explosion in der Nähe einer Munitionsfabrik hat am Montag die Stadt Donezk im Osten der Ukraine erschüttert. Im Umkreis von mehreren Kilometern gingen Scheiben zu Bruch. Meldungen über Verletzte gab es zunächst nicht.
Die Stadtverwaltung berichtete von einer Explosion in einer Chemiefabrik. Die Aufständischen sprachen von einem Raketenangriff und beschuldigten die ukrainische Armee.
Die Explosion ereignete sich um die Mittagszeit. Augenzeugen berichteten über Feuer und einer Rauchsäule am Himmel über dem Nordosten der Stadt. Offenbar wurde durch die Druckwelle der Explosion sogar das Fußballstadion der Stadt, die Donbass-Arena, beschädigt. Das berichten mehrere Quellen auf Twitter. In der Separatistenhochburg wurden dem Stadtrat zufolge innerhalb von 24 Stunden mindestens sechs Menschen bei Beschuss verletzt.
http://www.handelsblatt.com/politik/international/krise-in-der-ostukraine-heftige-explosion-erschuettert-rebellenhochburg-donezk/10863840.html

Google bringt nur die Tiroler Zeitung als aktuelle Meldung, sonst alles vergangene Explosionen bei Donesk!

https://www.google.de/webhp?hl=de&gws_rd=cr,ssl&ei=_Lq6VJa6MM7WPaitgMgJ#hl=de&q=Explosion+bei+Donezk

[Quo vadis]

Haben wir es heute mit eines Desinformation vermittels einer alten Explosions-Info zu tun?


Nein, die Explosion im Oktober fand bei Tageslicht statt! Die vor einigen Stunden kam erst über Twittermeldungen rein, dann in Videos. Google mal Donetsk mushroom cloud, huge Explosion nuke


Datum !
http://www.liveleak.com/view?i=a79_1423429155&comments=1

[Nereus]

Nein, die Explosion im Oktober fand bei Tageslicht statt! Die vor einigen Stunden kam erst über Twittermeldungen rein, dann in Videos. Google mal Donetsk mushroom cloud, huge Explosion nuke


Datum !
http://www.liveleak.com/view?i=a79_1423429155&comments=1

Alte Explosionsvideos lassen sich manipulieren. Pschologische Kriegsführung mit Desinformationen, Propaganda, Lügen und Halbwahrheiten sind das tägliche Geschäft von Geheimdiensten. Zur Not nehme man auch Bilder aus der Nevada-Wüste mit nächtlichen Explosionen.

BILD hat auch nocht nichts gebracht. Bis auf die TIROLER Jodler sind alle "aktuellen" Infos zum angeblich jetzigen Vorfall nur von 2014 !

Wer hatte Dir den "NATO-Sonnenaufgang" gesteckt?

https://www.google.de/webhp?hl=de&gws_rd=cr,ssl&ei=_Lq6VJa6MM7WPaitgMgJ#hl=de&q=+Bild+Explosion+bei+Donezk

[Quo vadis]

@Nereus

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/azov-podtverdil-unichtozhenie-ukrainskimi-voennymi-tehniki-boevikov-v-donecke-590875.html

Das ist eine ukrainische Quelle, ich glaube nicht dass "Azow" durch Diversantentätigkeit die Explosion verursacht hat, auch wenn sie es für sich beanspruchen.

[C-Dur]

Damit sagt McCain auch deutlich um was geht: Es geht um die NWO, da kann man nicht bei der Ukraine zurueckschrecken, weil ein Schritt zurueck und die Neue Weltordnung koennte zu scheitern drohen, zumindest der Anfang vom Ende. So werden die amerikanischen Eliten nicht nachgeben und zur Not die Welt in einen Weltkrieg stuerzen und auch Europa fuer dieses Projekt opfern, die Ukraine sowieso.Solange es noch juedische Oligarchen in Kiev gibt, wird die Ukraine nicht geopfert werden.

Vladimir Borisov schrieb vor zehn Jahren Folgendes:
Ukraine, which parted from Russia in 1991, has never achieved a true independent state. Just like in Russia, or even 80 years earlier in the Weimar Republic, a tribe of vultures descended upon the body of the nation.
Die Ukraine loeste sich von Russland im Jahre 1991 und hat seither nie einen wirklich freien Staat bilden koennen. Grad wie in Russland, oder sogar 80 Jahre zuvor in der Weimarer Republik, ein Stamm von Aasgeiern liess sich auf den Koerper der Nation nieder.

In the early 1990s, backed by the financial power of international Jewish bankers, the vultures bought for pennies, and plainly seized, all major enterprises previously owned by the state. Including the biggest factories and entire sectors of the newly "privatized" national economy.
In den fruehen neunziger Jahren, unterstuetzt von der finanziellen Macht der internationalen juedischen Bankiers, kauften die Geier fuer Pfennige, und ergriffen ganz offensichtlich, alle bedeutenden Unternehmen, die zuvor dem Staat gehoerten... inclusive die groessten Fabriken und ganze Sektoren der neu privatisierten Wirtschaft.
Leider kann ich nicht alles uebersetzen; den Rest koennt Ihr vielleicht ja auch auf englisch verstehen. Jedenfalls ist mir eines klar geworden, die Ukraine wird von den Juden ausgeschlachtet. Schaut Euch doch selber um, wer dort regiert.
http://www.iamthewitness.com/Ukraine.html

auch der Mossad ist mit CIA und britisch Intelligence involviert:
http://wadeward.com/2014/01/mossad-took-turnover-in-ukraine/413895.html

Hier habe ich einen Link auf deutsch gefunden,
http://www.streamingmovies.fr/tag/wer-kontrolliert-die-ukraine

aber leider kann ich nur das erste Video sehen, verstehe aber sehr wenig (bin halb taub!!) All die anderen Videos erscheinen bei mir nicht. Vielleicht habt Ihr mehr Glueck.

Auch Mossad und fruehere IDF Soldaten sollen dort vertreten sein und den Coup angefeuert haben:
Press TV war eines der ersten wenigen Nachrichtenagenturen, das ueber Israels Beteiligung in den ukrainischen Demonstrationen berichtete...

"A former Israeli army officer is playing a leading role in the anti-government protests in Ukraine [...]. [This] unnamed Israeli was commanding a group of 20 Ukrainian militants while four other Israelis, who had also previously served in the army, were said to have taken part in opposition rallies in Ukraine's capital of Kiev."
"Ein frueherer israelischer Armee Offizier spielte eine fuehrende Rolle in den Anti-Regierungsdemonstrationen in der Ukraine.
Dieser ungenannte Israeli kommandierte eine Gruppe von 20 ukrainischen Militanten, waehrend vier andere Israelis, die zuvor in der israelischen Armee gedient hatten, an den Oppositions-Kundgebungen in Kiew teilnahmen.

The Press TV report went on to state

"that an Israeli tycoon provided financial support to the opposition in Ukraine [...]"
"dass ein israelischer Tycoon die Opposition in der Ukraine finanziell unterstuetzte."
http://www.countercurrents.org/philby260214.htm

Und zum Schluss: Welcher getreue Vassal hilft Israel in der Ukraine?
Kanada!
https://daserwachendervalkyrjar.wordpress.com/2015/02/08/kanada-bildet-ukrainisches-militar-aus/

Thanks - my pleasure!
:hi:

[Murmillo]

Geredet wird viel. (wie immer) aber jetzt im Moment fehlen einfach die Bilder.
Niemand kann 100% Belegen das offiziell Russische Truppen in der Ukraine agieren.
und ich denke die Amis und auch die NATO haben ein bisschen gelernt aus der Vergangenheit und werden nichts mehr nur mit Verdacht begründen... Die brauchen diese eine Meldung...

In der Ukraine operieren keine regulären russischen Truppen.Darüber gibt es keinerlei glaubwürdige Erkenntnisse. Dies hat gestern bei Günter Jauch auch noch mal der ehemalige General Harald Kujat, der von 2002-2005 den Vorsitz des NATO-Militärausschusses inne hatte, gesagt.
Wenn dort reguläre russische Truppen operieren würden, dann wäre dieser Krieg schon längst aus, weil dann Kiew eingenommen wäre !
Es gibt keinen Zweifel daran, dass dort russische Bürger involviert sind, aber eben keine regulären Truppenteile. Auch die Pässe, die ja der ukrainische Präsident Poroschenko auf der Münchener Sicherheitskonferenz vor ein paar Tagen so demonstrativ für die Kameras hochgehalten hat, sind eben kein Beweis für die Anwesenheit russischer Truppen.
Video hier: ab etwa 12.00 min., https://daserste.ndr.de/guentherjauch/Schicksalstage-in-Europa-auf-wen-hoert-Putin-noch,guentherjauch482.html

Aber das gesamte Video ist sehenswert, dies war mal seit langem wieder eine interessante Sendung von Günther Jauch !

[gurkenschorsch]

Diese Ami-Politiker und Thinktanks kotzen mich von Tag zu Tag mehr an. Was haben die überall in der Welt ihre dreckigen Finger im Spiel zu haben? Alles muss nach ihrer Schnauze laufen.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/merkel-bei-us-praesident-obama-debatte-um-waffenlieferung-an-ukraine-a-1017396.html

Die Amerikaner sind enttäuscht von der deutschen Zögerlichkeit.Die deutsche Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen sei eine "Defätismus-Ministerin", schimpfte die Europa-Beauftragte im US-Außenministerium, Victoria Nuland, bei einer internen Besprechung der US-Delegation am Rande der Sicherheitskonferenz. Man müsse die europäische Position jetzt "bekämpfen". Bei der Besprechung fiel auch der Begriff des "Merkel-Bullshit" im Zusammenhang mit der Moskau-Reise der Kanzlerin (http://www.politikforen.net/politik/ausland/ukraine-konflikt-merkel-putin-hollande-einigen-sich-auf-telefonat-a-1017252.html). "Frustrierend" sei München verlaufen, sagte eine Amerikanerin anschließend. Heißt: Merkel soll zwar führen, aber bitte zu amerikanischen Bedingungen.
Diese Null-land ist so eine Kriegstreiberin, da ziehts einem die Schuhe aus.

[direkt]

Diese Ami-Politiker und Thinktanks kotzen mich von Tag zu Tag mehr an. Was haben die überall in der Welt ihre dreckigen Finger im Spiel zu haben? Alles muss nach ihrer Schnauze laufen.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/merkel-bei-us-praesident-obama-debatte-um-waffenlieferung-an-ukraine-a-1017396.html

Diese Null-land ist so eine Kriegstreiberin, da ziehts einem die Schuhe aus.
Die USA beherrschen längst nicht mehr die Welt, Sie sind dabei, die Kontrolle zu verlieren. Der Grund, warum Washington vom "internationalen Ordnungsfaktor" zum "Unruhestifter" geworden ist. Der Niedergang der "Weltmacht USA" ist das immense Defizit in der amerikanischen Handelsbilanz, die Vereinigten Staaten importieren ein Vielfaches von dem, was Sie exportieren. Sie sind, mit anderen Worten, wirtschaftlich stark vom Ausland abhängig -- und damit verwundbar.
Das Establishment hat die US Wirtschaft an die Wand gefahren, landauf und landab gibt es Besorgnis über die wirtschaftliche Zukunft des Landes. Für mich sind alle bisherigen Kriege der USA wirtschaftliche Konjunkturprogramme.
Ich habe sonst keine Erklärung, für dieses kriegerische idiotische Gemetzel im, Irak, Afghanistan und anderswo!

[gurkenschorsch]

Die USA beherrschen längst nicht mehr die Welt, Sie sind dabei, die Kontrolle zu verlieren. Der Grund, warum Washington vom "internationalen Ordnungsfaktor" zum "Unruhestifter" geworden ist. Der Niedergang der "Weltmacht USA" ist das immense Defizit in der amerikanischen Handelsbilanz, die Vereinigten Staaten importieren ein Vielfaches von dem, was Sie exportieren. Sie sind, mit anderen Worten, wirtschaftlich stark vom Ausland abhängig -- und damit verwundbar.
Das Establishment hat die US Wirtschaft an die Wand gefahren, landauf und landab gibt es Besorgnis über die wirtschaftliche Zukunft des Landes. Für mich sind alle bisherigen Kriege der USA wirtschaftliche Konjunkturprogramme.
Ich habe sonst keine Erklärung, für dieses kriegerische idiotische Gemetzel im, Irak, Afghanistan und anderswo!

Definitiv geht es immer um politische Einflussnahme oder wirtschaftliche "Zusammenarbeit" - besser würde wohl passen Unterdrückung - und häufig auch gleichzeitig beides. Das muss einem einfach klar sein, der sich nicht dem Offensichtlichen verschließt. Man kann nur hoffen, dass mehr und mehr Menschen sich dessen bewusst werden.

[direkt]

Kanzlerin auf internationaler Mission.
Presseschau: "Merkel wirkt oft wie die US-Außenministerin"


Im Ringen um Frieden in der Ukraine und den Kampf gegen den IS findet sich Bundeskanzlerin Merkel in der Führungsrolle wieder. In den Medien ist von einem Drängen der USA und "unsäglicher Kritik" an ihr die Rede. Aus Obamas Sicht ist Merkel so behutsam wie er selbst
„Süddeutsche Zeitung“: „Präsident Obama wirkt in der Ukraine-Krise oft abwesend, seit längerer Zeit hat er es vor allem Merkel überlassen, den Konflikt zu moderieren. (…) Aus Obamas Sicht ist Merkel so behutsam und methodisch wie er selbst und verfügt zudem über Stärken, die er nicht besitzt. Zum Beispiel interessiert sie sich, anders als er, für Europa. Sie kann europäische Sanktionen gegen Russland ausfeilen. Und sie besitzt, im Gegensatz zu Europa, noch einen letzten, wenn auch dünnen Draht zum russischen Präsidenten Putin. Merkel wirkt deswegen oft wie die US-Außenministerin. (…) Letztlich ist aber Obama im Westen der oberste Verantwortliche. So viel er auch an Merkel delegiert – letztlich nimmt er die Erfolge (Isolation Putins) genauso für sich in Anspruch wie er sich nun zum Misserfolg der Eskalation bekennen muss.“
http://p5.focus.de/img/fotos/crop4461023/7009831334-cfreecrop-w300-h169-ocx0_y28-q75-p5/urn-newsml-dpa-com-20090101-150207-99-06349-large-4-3.jpg
http://www.focus.de/politik/

Die USA brauchen einen Sündenbock sollte es zum noch größeren Blutvergießen in der Ukraine kommen, oder gar zu einem großen Weltkrieg mit Russland.
Mit Merkel und Deutschland haben die USA einen willfährigen Partner dem Sie je nach Lage alles in die Schuhe schieben können.
Werden keine Waffen geliefert ist Deutschland schuld, werden Waffen geliefert dann erst recht!
Der größte Fehler war und ist, dass sich Deutschland bzw. Frau Merkel in die Führungsrolle hinein manipulieren ließ.

[Klopperhorst]

@Nereus

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/azov-podtverdil-unichtozhenie-ukrainskimi-voennymi-tehniki-boevikov-v-donecke-590875.html

Das ist eine ukrainische Quelle, ich glaube nicht dass "Azow" durch Diversantentätigkeit die Explosion verursacht hat, auch wenn sie es für sich beanspruchen.

Es war eine Chemiefabrik.

Kiev forces cause explosion at chemical factory in Donetsk

http://en.apa.az/news/222813


---

[Olli]

Dabei fällt mir gerade ein, ich habe mich vor einigen Monaten mit einem Bundeswehrler unterhalten, gerade zu der Zeit, als es überall in den Medien hieß, dass russische Panzer unkontrolliert über die russische Grenze in die Ukraine eindringen würden. Den habe ich dann gefragt, ob man, um das zu beweisen, nicht einfach Grenzkontrollen machen könnte, denn dann könnte man die bloßen Behauptungen ja veri- oder falsifizieren. Er sagte dann, dass man da nicht mal eine Grenzkontrolle in Form von Patrouillen o.ä. bräuchte, es gäbe ja bereits die technische Lösung in Form von Überwachungsdrohnen (ohne Ausrüstung mit Waffen!), die auch die Bundeswehr besäße (keine Ahnung ob das stimmt, hat er jedenfalls gesagt), aber das wäre nicht "erwünscht". Die Drohnen könnten sogar aus sicherer Entfernung gesteuert werden. Da fragt man sich natürlich schon, warum das so ist, dass das nicht "erwünscht" sein soll. Er wusste jedenfalls auch nicht genau, warum.


...die kriegen doch außer Spielzeug-Quadrocopter, garnichts in die Luft....was nicht sofort abgeschossen wird.

[Soshana]

Diese Ami-Politiker und Thinktanks kotzen mich von Tag zu Tag mehr an. Was haben die überall in der Welt ihre dreckigen Finger im Spiel zu haben? Alles muss nach ihrer Schnauze laufen.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/merkel-bei-us-praesident-obama-debatte-um-waffenlieferung-an-ukraine-a-1017396.html

Diese Null-land ist so eine Kriegstreiberin, da ziehts einem die Schuhe aus.

In Moskau ist man im Moment extrem skeptisch, ob sich Merkel gegenueber den Hardlinern wie Kagan, Gelb, Nuland, Brzeziński, Kerry, McCain & Co. mit ihrem Friedensvorschlag durchsetzen wird ?

http://www.russia-direct.org/russian-media/merkel-hollande-peace-overture-grabs-attention-russian-media

Fehlt nur noch, dass diese Kriegsverbrecher und Schreibtischmassenmoerder Kanzlerin Merkel so wie hier beschimpfen. Wuerde ich denen zutrauen:


https://www.youtube.com/watch?v=ap87FfEmoaE&feature=youtube_gdata_player

US-Waffenlieferungen wuerden den Konflikt aus russischer Sicht weiter verschaerfen. Es gibt schon Geruechte bzgl. einer Mobilisierung von jungen russischen Maennern fuer ein 2 monatiges Militaertraining:

http://www.echo.msk.ru/blog/qaz11121966/1487604-echo/

[Soshana]

Solange es noch juedische Oligarchen in Kiev gibt, wird die Ukraine nicht geopfert werden.

Vladimir Borisov schrieb vor zehn Jahren Folgendes:
Leider kann ich nicht alles uebersetzen; den Rest koennt Ihr vielleicht ja auch auf englisch verstehen. Jedenfalls ist mir eines klar geworden, die Ukraine wird von den Juden ausgeschlachtet. Schaut Euch doch selber um, wer dort regiert.
http://www.iamthewitness.com/Ukraine.html

auch der Mossad ist mit CIA und britisch Intelligence involviert:
http://wadeward.com/2014/01/mossad-took-turnover-in-ukraine/413895.html

Hier habe ich einen Link auf deutsch gefunden,
http://www.streamingmovies.fr/tag/wer-kontrolliert-die-ukraine

aber leider kann ich nur das erste Video sehen, verstehe aber sehr wenig (bin halb taub!!) All die anderen Videos erscheinen bei mir nicht. Vielleicht habt Ihr mehr Glueck.

Auch Mossad und fruehere IDF Soldaten sollen dort vertreten sein und den Coup angefeuert haben:
http://www.countercurrents.org/philby260214.htm

Und zum Schluss: Welcher getreue Vassal hilft Israel in der Ukraine?
Kanada!
https://daserwachendervalkyrjar.wordpress.com/2015/02/08/kanada-bildet-ukrainisches-militar-aus/

Thanks - my pleasure!
:hi:

Ich glaube eher, dass der Mossad nichts damit zu tun hat ? Das zeigt schon das sehr gute Verhaeltnis des israelischen Aussenministers Liebermann sowie des PM Netanyahu zu Putin und Lavrov.

Der PM steht im staendigen Kontakt zum Mossad. Es gibt jeden Tag mit dem Mossad Lagebesprechungen, zumal der PM sehr an geheimdienstlichen Operationen und der Taetigkeit des Mossads interessiert ist. Das ist also eine ganz enge Zusammenarbeit und Kooperation.

Deshalb ist davon auszugehen, dass der Mossad die Situation in der Ukraine nur beobachtet, aber dort den Konflikt nicht weiter anheizt.

Ausserdem steht der ukrainische Oligarch und israelische Staatsbuerger Ihor Valeriyovych Kolomoyskyi im Tatverdacht, ein Massenmoerder zu sein. Der soll u.a. hinter der Nazi-Miliz Asov stehen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomoyskyi

http://tabletmag.com/scroll/165099/putin-defends-ukraines-jews-slams-ukraines-jewish-oligarchs

http://itar-tass.com/en/russia/752351

http://www.globalresearch.ca/oligarch-ihor-kolomoyskyi-washingtons-man-in-ukraine/5382766

http://www.newsweek.com/evidence-war-crimes-committed-ukrainian-nationalist-volunteers-grows-269604

Kolomoyskyi kann im Verlaufe dieses Konflikts fuer die israelisch-russischen Beziehungen noch zu einem ganz laestigen Uebel werden ? Es wuerde mich echt nicht wundern, wenn eine Kidon-Einheit ihn bald neutralisieren wird ?

[Soshana]

Russische Medien und deren Reaktionen auf den Merkel-Hollande Besuch. Sehr lesenswert:

http://www.russia-direct.org/russian-media/merkel-hollande-peace-overture-grabs-attention-russian-media

[RasterBoy]

Ich hoffe, dass es keinen weiteren Krieg gegeben wird...ich sehe nicht ein warum wir in Europa leiden sollen - nur weil ein paar wilde Cowboys aus Übersee sich in Perversion und Machtgeilheit üben.....Putin sollte verstehen, dass die Regierung in der EU und vor allem die USA es sind, die hier durch Provokation und andere Handlungen die Lage in der Ukraine destablisiert haben.

Die normale Bevölkerung in Europa will gar keinen Krieg...und ich wollte eigentlich noch meine Rente später genießen und nicht Angst haben müssen ob der Krieg los geht.

[Strandwanderer]

.
Ein ARD-Korrospondent erwähnt 500 "Blackwater"-Söldner, die in der Ukraine auf Seiten des Regimes kämpfen: (bei ca. 01:00 min)


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m9R5UEVMJHE

("Blackwater" wurde inzwischen umbenannt zu "Academi" - ausgerechnet!)

[Strandwanderer]

.
In diesem Video sieht man bewaffnete Männer in typischen US-Kampfanzügen durch die ukrainische Stadt Donetsk rennen.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=c1mw0AUEMfY

Die ukrainischen Augenzeugen rufen laut "Blackwater!"

[direkt]

.
In diesem Video sieht man bewaffnete Männer in typischen US-Kampfanzügen durch die ukrainische Stadt Donetsk rennen.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=c1mw0AUEMfY

Die ukrainischen Augenzeugen rufen laut "Blackwater!"

USrael braucht aus Wirtschaft und Finanzpolitischen gründen unbedingt einen großen Krieg, ansonsten bricht das US-Finanzsystem zusammen!
Alle führenden EU-Politiker sind Marionetten der US-Ostküstenmafia und tanzen nach deren Pfeife, und Merkel ist die Vortänzerin!
NATO bereitet sich auf Verstärkung im Osten vor.
Deshalb die ständige Russlandhatz.

[Fortuna]

Ich hoffe, dass es keinen weiteren Krieg gegeben wird...ich sehe nicht ein warum wir in Europa leiden sollen - nur weil ein paar wilde Cowboys aus Übersee sich in Perversion und Machtgeilheit üben.....Putin sollte verstehen, dass die Regierung in der EU und vor allem die USA es sind, die hier durch Provokation und andere Handlungen die Lage in der Ukraine destablisiert haben.

Die normale Bevölkerung in Europa will gar keinen Krieg...und ich wollte eigentlich noch meine Rente später genießen und nicht Angst haben müssen ob der Krieg los geht.



Rente genießen?

Deine Rente wollen hunderttausende von Kosovaren und Millionen von Negern genießen. Da bleibt für Dich nichts mehr.

[Strandwanderer]

Rente genießen?

Deine Rente wollen hunderttausende von Kosovaren und Millionen von Negern genießen. Da bleibt für Dich nichts mehr.


Ich fürchte, daran ist eine Menge Wahres.

Für den deutschen Rentner bleibt ja immer noch die Pfandflaschensuche.

[Truitte]

Ich fürchte, daran ist eine Menge Wahres.

Für den deutschen Rentner bleibt ja immer noch die Pfandflaschensuche.
ja, und pfandflaschensammeln ist jetzt wieder ausdrücklich erlaubt:
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article137193896/Flaschensammeln-am-Flughafen-ist-ab-sofort-erlaubt.html

[Menetekel]

.
Ein ARD-Korrospondent erwähnt 500 "Blackwater"-Söldner, die in der Ukraine auf Seiten des Regimes kämpfen: (bei ca. 01:00 min)


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m9R5UEVMJHE

("Blackwater" wurde inzwischen umbenannt zu "Academi" - ausgerechnet!)

Es gibt wohl doch noch Journalisten, wo das Hirn noch nicht gewaschen wurde. Der Mann hat klare Ansichten zur Lage der Dinge.

[Soshana]

.
In diesem Video sieht man bewaffnete Männer in typischen US-Kampfanzügen durch die ukrainische Stadt Donetsk rennen.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=c1mw0AUEMfY

Die ukrainischen Augenzeugen rufen laut "Blackwater!"

Der CIA soll auch einige Agenten in Mariupol stationiert haben ?

Die sollen teilweise schon auffallen und deshalb unter staendiger Beobachtung einiger Einwohner Mariupols stehen. Die finsteren unheimlichen Gestalten, die kein Wort herausbringen und immer wieder nur wie versteinert herumstehen, kennt man also schon...

Einige warten nur noch auf den Befehl, diese CIA-Agenten durch einen Hinterhalt auszuschalten.

[Jodlerkönig]

Der CIA soll auch einige Agenten in Mariupol stationiert haben ?

Die sollen teilweise schon auffallen und deshalb unter staendiger Beobachtung einiger Einwohner Mariupols stehen. Die finsteren unheimlichen Gestalten, die kein Wort herausbringen und immer wieder nur wie versteinert herumstehen, kennt man also schon...

Einige warten nur noch auf den Befehl, diese CIA-Agenten durch einen Hinterhalt auszuschalten.ich meine, im hintergrund die freiheitsstatue und die 5th avenue zu erkennen!

[tosh]

Merkels Friedensdiplomatie - Mission mit bitteren WahrheitenWird Obama das strikte Nein der Kanzlerin zu Waffenlieferungen an die Ukraine unterstützen? Merkels Krisendiplomatie zwischen Putin und Poroschenko, Moskau und Washington (https://de.nachrichten.yahoo.com/washington/) sowie Wunsch und Wirklichkeit.

Angela Merkel ist mit einer Botschaft und einer Befürchtung nach Washington gereist. Die Botschaft: Bitte keine Waffenlieferungen an die ukrainische Armee für den Krieg gegen prorussische Separatisten im Osten des Landes. Ihre Befürchtung:
Dass die USA Waffen an Kiew liefern könnten, wenn die deutsch-französische Friedensinitiative scheitert.*
Wie groß Merkels Einfluss auf US-Präsident Barack Obama ist, kann sich womöglich schon nach ihrem Treffen am Montagnachmittag im Weißen Haus (Beginn 16.00 Uhr MEZ) zeigen.

Für Merkel ist eine Aufrüstung des ukrainischen Militärs keine Option, weil auch zusätzliche Waffen den russischen Präsidenten Wladimir Putin nicht von seinen Ambitionen in der Ostukraine abhalten würden. Sie ist davon überzeugt, dass sich die Spirale der Gewalt dann nur noch schneller dreht**, mit noch mehr Tod und Leid. Das machte sie am Samstag bei der Münchner Sicherheitskonferenz ganz deutlich.


US-Republikaner drängen auf Waffenlieferungen
Vor allem republikanische US-Senatoren halten dagegen. Sie glauben an eine abschreckende Wirkung. Und der ukrainische Präsident Petro Poroschenko fordert auch in diesen Tagen westliche Waffenlieferungen, obwohl doch gerade über Frieden in seinem Land gesprochen werden soll. Putin ließe sich nicht beeindrucken von Waffenhilfe für die ukrainische Armee, und diese würde nicht siegen - für Merkel bittere Wahrheit. Noch gibt es keine eindeutige Festlegung der US-Regierung. ...
https://de.nachrichten.yahoo.com/merkels-friedensdiplomatie---mission-mit-bitteren-wahrheiten-101928466.html

*Die deutsch-französische Friedensinitiative scheitert mE sowieso, weil da Neurussland nicht eingebunden ist - wann lernen die endlich?

**Das ist sicher richtig, US-Waffenlieferungen werden russische Waffenlieferungen bewirken, der Stellvertreterkrieg würde immer schrecklicher!

[KatII]

ich meine, im hintergrund die freiheitsstatue und die 5th avenue zu erkennen!

Wenn du jetzt noch beweist, dass die Ukrobank in Manhattan New York ansässig ist, dann glaube ich dir sogar fast. Denn die ist dort im Hintergrund zu sehen. УКРОБАНК

[Trashcansinatra]

Ich hoffe, dass es keinen weiteren Krieg gegeben wird...ich sehe nicht ein warum wir in Europa leiden sollen - nur weil ein paar wilde Cowboys aus Übersee sich in Perversion und Machtgeilheit üben.....Putin sollte verstehen, dass die Regierung in der EU und vor allem die USA es sind, die hier durch Provokation und andere Handlungen die Lage in der Ukraine destablisiert haben.

Die normale Bevölkerung in Europa will gar keinen Krieg...und ich wollte eigentlich noch meine Rente später genießen und nicht Angst haben müssen ob der Krieg los geht.

Welche Rente?!

[tosh]

McCain warnt vor Großangriff auf Weltordnung: „Es lohnt sich, jetzt zu kämpfen...
Er meint die NWO, die angestrebte jüdische Weltherrschaft ist in Gefahr!
Der Vollidiot meint mit "kämpfen" offenbar tatsächlich WKIII gegen Russland, also das Ende der Zivilisation. :128: :vogel:

[Murmillo]

ja, und pfandflaschensammeln ist jetzt wieder ausdrücklich erlaubt:
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article137193896/Flaschensammeln-am-Flughafen-ist-ab-sofort-erlaubt.html

Soll mal noch einer sagen, man würde in Deutschland nichts für die Rentner tun !:crazy:

[elas]

Mal eine andere Frage die mir soeben kommt:

Was hat eigentlich Merkel und Deutschland in der Ukraine zu suchen und warum spielt sie die große "Friedensstifterin"?

[tosh]

Wie ich schon öfter gesagt habe. Es ist geradezu tragisch, dass ein uralter Mann, im Winter seines Lebens, einen Krieg anstrebt.

Der denkt natürlich, dass er lange genug gelebt hat und nicht mehr viel verpassen kann, es macht ihm nichts aus zu sterben.
Dass die allermeisten Menschen in der Welt viel jünger sind und leben wollen, ist dem Psychopathen völlig egal... :128:
In den USA gibt es offenbar viele solche alten Deppen, besonders bei den Republikanern!

[tosh]

Kleiner Einwurf: Die Militärstrategie der SU sah für den Konfliktfall für Europa vor; zügige Einnahme von ganz Westeuropa(mit den Panzerspitzen bis zu Atlantikküste). Der Einsatz von bis zu 284 Nuclearsprengköpfen in den ersten Tagen war eingeplant.
Das heißt im Konfliktfall war geplant Europa nuklear zu opfern. Wahrscheinlich hätten die Russen danach in Washington angerufen, mit der Frage, Habt Ihr Interesse an Europa? Wahrscheinliche Antwort darauf, was sollen wir jetzt noch damit.

Die Schlußfolgerung für jeden Europäer, kriegerische Aggressionen in Europa sind selbstmörderisch (für Euopa, nicht unbedingt für die Menschheit).
Falscher Entwurf, die USA würden nicht aussen vor bleiben!

Wie gesagt:

Sollte es tatsächlich in Europa zu einem Kernwaffeneinsatz oder sogar zu einem Krieg zwischen den USA und Russland kommen, würden USA, Russland und IsraHell und die gesamte Menschheit einbezogen und vernichtet werden - es wäre WKIII.

[tosh]

Die us-Firma Academi wird dann die Lücken füllen!*

Die Russen sollten es gleich tun und Einheiten privatisieren!

*Das wird nicht reichen, ich dachte an sehr viele NATO-Soldaten, die in der Ukraine "Urlaub machen"....

[tosh]

Meinen auch.
aber wie? Jede größere Offensive würde Weltweit einen Aufschrei bedeuten. PUTIN MASCHIERT IN DIE UKRAINE EIN.
ich sehe schon das Spiegel Titelblatt das Putin mit Hitler vergleicht.

Solange die Separatisten auf der Siegerstrasse sind, muss und wird Russland nicht dort einmarschieren.

[Strandwanderer]

Wenn du jetzt noch beweist, dass die Ukrobank in Manhattan New York ansässig ist, dann glaube ich dir sogar fast. Denn die ist dort im Hintergrund zu sehen. УКРОБАНК


Zur Ironieerkennung reicht die Leistung deines Bio-Prozessors offenbar nicht aus.

[tosh]

Geredet wird viel. (wie immer) aber jetzt im Moment fehlen einfach die Bilder.
Niemand kann 100% Belegen das offiziell Russische Truppen in der Ukraine agieren.*
und ich denke die Amis und auch die NATO haben ein bisschen gelernt aus der Vergangenheit und werden nichts mehr nur mit Verdacht begründen... Die brauchen diese eine Meldung...

*Die OSZE (angeblich neutral, in Wirklichkeit vom Westen kontrolliert) die dort tätig ist hat ja berichtet, dass dort keine offiziellen russischen Truppen agieren!

[tosh]

Das ist aber auch gleichzeitig ein klarer Verstoß gegen die Hager Landkriegsverordnung.

Dort verstossen beide Seiten gegen das Völkerrecht.

[tosh]

Es geht hier aber nicht darum, was die Ukraine will. Richtig müsste dein Satz lauten: die USA (oder der Westen) sollten die Ostukraine an Russland überlassen. Die Ukraine ist nur ein Spielball, nicht mehr, die Amis sprechen da zwar von Freiheit und Demokratie, aber sie sehen die Ukraine nur dann als frei und demokratisch, wenn sie dem Westen bzw den USA dient oder gar hörig ist. Die Amis haben in die Ukraine die Milliarden an Dollar nicht aus Jux hineingepumpt, die wollen da natürlich - wie immer - ihre "Gegenleistung" in Form von Kontrolle über die wichtigen politischen Geschehnisse, Medien, das Finanzwesen und - am allerwichtigsten - Rohstoffe. Deswegen werden ja alle paar Dekaden Machthaber ausgetauscht, Revolutionen angezettelt, es wird geputscht und, nicht zu vernachlässigen, die Interessen potentieller anderer Großmächte dabei konterkariert.
Am Beispiel Libyen sieht man das im Übrigen genauso gut wie am Beispiel der Ukraine. In beiden Staaten erfolgte just dann eine vom Westen bzw den USA herbeigeführte politische Wende nach Westen, als diese Länder sich (wirtschaftlich und/oder politisch) stärker zu Russland hinwandten.

Noch viel wichtiger und egal was aus Neurussland wird:
Kiew darf sich nicht der NATO anschliessen -
die NATO darf keine Raketen in der Westukraine an der Grenze zu Russland aufstellen!

[Truitte]

Mal eine andere Frage die mir soeben kommt:

Was hat eigentlich Merkel und Deutschland in der Ukraine zu suchen und warum spielt sie die große "Friedensstifterin"?
Opium für's Volk. Warten wir mal ab, was Mutti für uns in der Tasche hat, wenn sie aus Washington zurück kommt. Ich glaube da ist nicht viel. Die USA werden letzt endlich Waffen liefern und das Gemetzel wird weiter gehen. Vllt. macht sie es auch aus dem Grund, weil wegen der Sanktionen auch in D schon Arbeitsplätze weg gefallen sind (Ford). Aber wir werden die Sanktionen auch noch lange zu spüren bekommen. Der Russe orientiert sich schon Richtung Iran und andere Staaten. Der wird den Westen nicht mehr brauchen.

[Bergischer Löwe]

Mal eine andere Frage die mir soeben kommt:

Was hat eigentlich Merkel und Deutschland in der Ukraine zu suchen und warum spielt sie die große "Friedensstifterin"?

Weil Merkel wohl die einzige westliche Politikerin ist, die noch "Zugang" im Kreml hat und gleichzeitig auch in anderen "Feindstädten" wie Peking hohes Ansehen (warum auch immer....) genießt.. Cameron, Hollande (durfte immerhin mit rein und musste nicht draußen im Auto warten) oder US Politiker sind im Kreml unten durch.

[Wolfger von Leginfeld]

Fleißig und arbeitsam bis zum Tode halt.


Ich fürchte, daran ist eine Menge Wahres.

Für den deutschen Rentner bleibt ja immer noch die Pfandflaschensuche.

[tosh]

Solange es noch juedische Oligarchen in Kiev gibt, wird die Ukraine nicht geopfert werden.*

Vladimir Borisov schrieb vor zehn Jahren Folgendes:
Leider kann ich nicht alles uebersetzen; den Rest koennt Ihr vielleicht ja auch auf englisch verstehen. Jedenfalls ist mir eines klar geworden, die Ukraine wird von den Juden ausgeschlachtet. Schaut Euch doch selber um, wer dort regiert.
http://www.iamthewitness.com/Ukraine.html

auch der Mossad ist mit CIA und britisch Intelligence involviert:
http://wadeward.com/2014/01/mossad-took-turnover-in-ukraine/413895.html

Hier habe ich einen Link auf deutsch gefunden,
http://www.streamingmovies.fr/tag/wer-kontrolliert-die-ukraine

aber leider kann ich nur das erste Video sehen, verstehe aber sehr wenig (bin halb taub!!) All die anderen Videos erscheinen bei mir nicht. Vielleicht habt Ihr mehr Glueck.

Auch Mossad und fruehere IDF Soldaten sollen dort vertreten sein und den Coup angefeuert haben:
http://www.countercurrents.org/philby260214.htm

Und zum Schluss: Welcher getreue Vassal hilft Israel in der Ukraine?
Kanada!
https://daserwachendervalkyrjar.wordpress.com/2015/02/08/kanada-bildet-ukrainisches-militar-aus/

Thanks - my pleasure!
:hi:
:gp:

*Noch wichtiger:
Solange USrael nocht hofft, in der Westukraine Raketen aufstellen zu können, wird die nicht geopfert werden.

[tosh]

In der Ukraine operieren keine regulären russischen Truppen.Darüber gibt es keinerlei glaubwürdige Erkenntnisse. Dies hat gestern bei Günter Jauch auch noch mal der ehemalige General Harald Kujat, der von 2002-2005 den Vorsitz des NATO-Militärausschusses inne hatte, gesagt.
Wenn dort reguläre russische Truppen operieren würden, dann wäre dieser Krieg schon längst aus, weil dann Kiew eingenommen wäre !
Es gibt keinen Zweifel daran, dass dort russische Bürger involviert sind, aber eben keine regulären Truppenteile. Auch die Pässe, die ja der ukrainische Präsident Poroschenko auf der Münchener Sicherheitskonferenz vor ein paar Tagen so demonstrativ für die Kameras hochgehalten hat, sind eben kein Beweis für die Anwesenheit russischer Truppen.*
Video hier: ab etwa 12.00 min., https://daserste.ndr.de/guentherjauch/Schicksalstage-in-Europa-auf-wen-hoert-Putin-noch,guentherjauch482.html

Aber das gesamte Video ist sehenswert, dies war mal seit langem wieder eine interessante Sendung von Günther Jauch !

*Pässe von russischen "Urlaubern" - oder ganz einfach Fälschungen...

[Rikimer]

Diese Ami-Politiker und Thinktanks kotzen mich von Tag zu Tag mehr an. Was haben die überall in der Welt ihre dreckigen Finger im Spiel zu haben? Alles muss nach ihrer Schnauze laufen.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/merkel-bei-us-praesident-obama-debatte-um-waffenlieferung-an-ukraine-a-1017396.html

Diese Null-land ist so eine Kriegstreiberin, da ziehts einem die Schuhe aus.

Sollen die USA dann doch bitte direkt die Kontrolle in Deutschland uebernehmen anstatt dieses Theaters. Damit die Befehlskette zum Vasall Deutschland gestrafft wird.

[tosh]

Die USA beherrschen längst nicht mehr die Welt, Sie sind dabei, die Kontrolle zu verlieren. Der Grund, warum Washington vom "internationalen Ordnungsfaktor" zum "Unruhestifter" geworden ist. Der Niedergang der "Weltmacht USA" ist das immense Defizit in der amerikanischen Handelsbilanz, die Vereinigten Staaten importieren ein Vielfaches von dem, was Sie exportieren. Sie sind, mit anderen Worten, wirtschaftlich stark vom Ausland abhängig -- und damit verwundbar.
Das Establishment hat die US Wirtschaft an die Wand gefahren, landauf und landab gibt es Besorgnis* über die wirtschaftliche Zukunft des Landes. Für mich sind alle bisherigen Kriege der USA wirtschaftliche Konjunkturprogramme.
Ich habe sonst keine Erklärung, für dieses kriegerische idiotische Gemetzel im, Irak, Afghanistan und anderswo!**

*Der DOW ist jedenfalls in den letzten Jahren gewaltig gestiegen.

**Das Gemetzel im Irak und Syrien entstand bekanntlich durch den Druck von Juden, die keinen militärisch starken Staat in der Nähe IsraHells dulden wollen!

[KatII]

Zur Ironieerkennung reicht die Leistung deines Bio-Prozessors offenbar nicht aus.

Nja, die Grenzen zwischen Ironie, Vertuschung, Sarkasmus, Hetze und Desinformation sind je nach Perspektive sehr verschwommen.

[tosh]

Kanzlerin auf internationaler Mission.
Presseschau: "Merkel wirkt oft wie die US-Außenministerin"

Die USA brauchen einen Sündenbock sollte es zum noch größeren Blutvergießen in der Ukraine kommen, oder gar zu einem großen Weltkrieg mit Russland.
Mit Merkel und Deutschland haben die USA einen willfährigen Partner dem Sie je nach Lage alles in die Schuhe schieben können.
Werden keine Waffen geliefert ist Deutschland schuld, werden Waffen geliefert dann erst recht!
Der größte Fehler war und ist, dass sich Deutschland bzw. Frau Merkel in die Führungsrolle hinein manipulieren ließ.

Nun, es wird auch jetzt wieder (wie bei der NSA-Spionage) deutlich werden, dass das merkel nichts zu sagen hat.

Übrigens ist auch Hollande/Frankreich gegen US-Waffenlieferungen an Kiew.

GB, treuestes Hündchen der USA, wagt offenbar nicht zu bellen.

[tosh]

USrael braucht aus Wirtschaft und Finanzpolitischen gründen unbedingt einen großen Krieg, ansonsten bricht das US-Finanzsystem zusammen!....
Nein, die private jüdische Fed druckt immer genug Dollars.
Es geht vielmehr um die jüdische Weltherrschaft.

[Quo vadis]

Erste Bilder vom Ort der Gigaexplosion. Es handelt sich wohl doch um eine sehr große, ballistische Rakete die man zusammen mit kleineren Kalibern abgefeuert hat. Der Trichter ist jedenfalls riesig.

http://www.liveleak.com/view?i=f26_1423486775

[tosh]

Mal eine andere Frage die mir soeben kommt:

Was hat eigentlich Merkel und Deutschland in der Ukraine zu suchen und warum spielt sie die große "Friedensstifterin"?

Deutschland würde in einem WKIII ein vorrangiges Schlachtfeld, schon allein wegen der US-Atomwaffen hier.

Ganz vielleicht kommen dazu Schuldgefühle, durch die massive Unterstützung der Putschisten eine erhebliche Schuld an dem Schlamassel zu haben.

P.S. Die deutsche Wirtschaft ist sehr verärgert über die Verluste durch die Sanktionen...

[Drax]

Erste Bilder vom Ort der Gigaexplosion. Es handelt sich wohl doch um eine sehr große, ballistische Rakete die man zusammen mit kleineren Kalibern abgefeuert hat. Der Trichter ist jedenfalls riesig.

http://www.liveleak.com/view?i=f26_1423486775

Getroffen haben sie aber nur die Gegend! Keine Chemiefabrik oder was anderes "nur" ein großes Loch gemacht! Die ukraine wird auch zum Testfeld für Waffen und Mannschaft unter realen Gefechtsbedingungen gemacht!

[Soshana]

USrael braucht aus Wirtschaft und Finanzpolitischen gründen unbedingt einen großen Krieg, ansonsten bricht das US-Finanzsystem zusammen!
Alle führenden EU-Politiker sind Marionetten der US-Ostküstenmafia und tanzen nach deren Pfeife, und Merkel ist die Vortänzerin!
NATO bereitet sich auf Verstärkung im Osten vor.
Deshalb die ständige Russlandhatz.

Israel hat doch schon vor der iranischen Atombombe Angst. Was ist dann erst mit den russischen Atombomben ?

Das russische Atomwaffenarsenal wuerden die Russen bei ernster Bedraengung gewiss zum Einsatz bringen. Das wuerde dann aber die Ausloeschung des juedischen Volkes in Europa sowie in den USA bedeuten.

Die Auswirkung auf Israel waeren verheerend bis desastroes. Moeglicherweise wuerde Israel dann in sich zusammenbrechen ?

Israel kann diese moegliche Vernichtungsorgie am eigenen Volk niemals gutheissen.

Nur, weil juedische Machteliten und Oligarchen wie Kagan, Gelb, Nuland, Soros & Co einen Atomkrieg bewusst in Erwaegung ziehen,- denn das passiert, wenn diese Herrschaften weiter gegen Russland zuendeln !-, heisst das noch lange nicht, dass auch die israelische Regierung dafuer ist ?

Mich hat es sowieso immer wieder erstaunt, dass die oben genannten juedischen Machteliten bewusst die Ausloeschung des eigenen Volkes in Europa und den USA in Kauf nehmen ?

Gut, beim antiisraelisch eingestellten Soros bin ich nicht so ueberrascht, denn der soll schon frueher tatkraeftig mit den Nazis gegen die ungarischen Juden zusammengearbeitet und sich dadurch ein riesiges Vermoegen ergaunert haben.

[Wolfger von Leginfeld]

Naja, Wolfowitz, Perle, Nudelland, Kornblum & Co lieben aber auch Israel. Ich glaube kaum, dass die Israel was Schlechtes wollen...




Israel kann diese moegliche Vernichtungsorgie am eigenen Volk niemals gutheissen.

Nur, weil juedische Machteliten und Oligarchen wie Kagan, Gelb, Nuland, Soros & Co einen Atomkrieg bewusst in Erwaegung ziehen,- denn das passiert, wenn diese Herrschaften weiter gegen Russland zuendeln !-, heisst das noch lange nicht, dass auch die israelische Regierung dafuer ist ?

Mich hat es sowieso immer wieder erstaunt, dass die oben genannten juedischen Machteliten bewusst die Ausloeschung des eigenen Volkes in Europa und den USA in Kauf nehmen ?

Gut, beim antiisraelisch eingestellten Soros bin ich nicht so ueberrascht, denn der soll schon frueher tatkraeftig mit den Nazis gegen die ungarischen Juden zusammengearbeitet und sich dadurch ein riesiges Vermoegen ergaunert haben.

[tosh]

Sollen die USA dann doch bitte direkt die Kontrolle in Deutschland uebernehmen anstatt dieses Theaters. Damit die Befehlskette zum Vasall Deutschland gestrafft wird.

Die Befehlskette läuft über das Merkel im schwarzen black hole, direkter geht es eigentlich nimmer.

[Quo vadis]

Getroffen haben sie aber nur die Gegend! Keine Chemiefabrik oder was anderes "nur" ein großes Loch gemacht! Die ukraine wird auch zum Testfeld für Waffen und Mannschaft unter realen Gefechtsbedingungen gemacht!

Ja sehe ich auch so, dass eine ballistische Rakete genau eine Chemiefabrik trifft, die zudem ihre Produktion wohl eingestellt hat, ist sehr unwahrscheinlich. Trotzdem hat der Angriff was zu bedeuten, der Sprengkopf muß größer als von einer Tochka U sein, nach meinen Schätzungen mind. 2-4 Tonnen TNT. Atomar wars natürlich nicht.

[tosh]

Israel hat doch schon vor der iranischen Atombombe Angst. Was ist dann erst mit den russischen Atombomben ?

Das russische Atomwaffenarsenal wuerden die Russen bei ernster Bedraengung gewiss zum Einsatz bringen. Das wuerde dann aber die Ausloeschung des juedischen Volkes in Europa sowie in den USA bedeuten.

Die Auswirkung auf Israel waeren verheerend bis desastroes. Moeglicherweise wuerde Israel dann in sich zusammenbrechen ?

Israel kann diese moegliche Vernichtungsorgie am eigenen Volk niemals gutheissen.

Nur, weil juedische Machteliten und Oligarchen* wie Kagan, Gelb, Nuland, Soros & Co einen Atomkrieg bewusst in Erwaegung ziehen,- denn das passiert, wenn diese Herrschaften weiter gegen Russland zuendeln !-, heisst das noch lange nicht, dass auch die israelische Regierung dafuer ist ?

Mich hat es sowieso immer wieder erstaunt, dass die oben genannten juedischen Machteliten bewusst die Ausloeschung des eigenen Volkes in Europa und den USA in Kauf nehmen ?

Gut, beim antiisraelisch eingestellten Soros bin ich nicht so ueberrascht, denn der soll schon frueher tatkraeftig mit den Nazis gegen die ungarischen Juden zusammengearbeitet und sich dadurch ein riesiges Vermoegen ergaunert haben.

*Jetzt bin ich geplättet - du nennst erstmals Roß und Reiter!
Willst du nicht, solange es noch geht, den Passus ersetzen durch "angelsächsische Machteliten" :?

[tosh]

Naja, Wolfowitz, Perle, Nudelland, Kornblum & Co lieben aber auch Israel. Ich glaube kaum, dass die Israel was Schlechtes wollen...
Stimmt.

Auch die jüdischen Milliardäre in Russland dürften ihnen am Herzen liegen...

[Soshana]

Naja, Wolfowitz, Perle, Nudelland, Kornblum & Co lieben aber auch Israel. Ich glaube kaum, dass die Israel was Schlechtes wollen...

Das juedische Fussvolk, einfache Menschen wie ich es bin, scheint solchen Leuten vollkommen egal zu sein. Die sind total abgehoben und leben in einer ganz anderen Welt. Ich kenne diese Kreise in den USA zum Teil...

Ich bin lieber mit den einfachen Menschen und Akademikern zusammen, die nicht in diesen allerhoechsten Kreisen verkehren. Kann mich auch gut mit Hafenarbeitern in Haifa oder Bauarbeitern in Tel Aviv unterhalten.

Klar hatte ich frueher auch mit den elitaeren Schichten der USA zu tun. Man wollte mich frueher in Washington entsprechend aufbauen, was ich aber dankend abgelehnt habe. Ich mache da einfach nicht mit.

[Soshana]

*Jetzt bin ich geplättet - du nennst erstmals Roß und Reiter!
Willst du nicht, solange es noch geht, den Passus ersetzen durch "angelsächsische Machteliten" :?

Man kann natuerlich auch von den angelsaechsischen Machteliten sprechen, aber oben bin ich auf den Begriff "USrael" eingegangen.

Dass juedische Elitemenschen in der US-Regierung, in den Medien usw. ein gewichtiges Machtwort haben, will ich gar nicht abstreiten. Der Einfluss duerfte sogar teilweise extrem gut sein ?

In Israel beherrschen 14 juedische Clanfamilien die Wirtschaft. Hat mir mein Chef in Jerusalem gesagt.

Ich wollte nur sagen, dass die israelische Regierung kaum die Vernichtung des juedischen Volkes in Europa und den USA gutheissen kann ? Vielleicht nehmen das einige der oben genannten juedischen Machtmenschen der USA mit einem Atomkrieg gegen Russland in Kauf, aber bei der israelischen Regierung kann ich mir das wirklich nicht vorstellen ?

"USrael" trifft als Beschreibung einfach nicht zu.

[Hrafnaguð]

Man müsste alle Menschen zwingen können, die Entwicklung des Konflikts zwischen USA (+NATO, EU, UKR) vs. Russland seit mindestens dem Georgienkrieg 2008 (besser noch früher) inklusive aller relevanten Informationen und Geschehnisse (Libyen, Syrien, Irak, UKR-Putsch, etc.) in Schriftform zu lesen und in Videoform zu schauen. Jeder, der einen IQ größer dem eines Baumstumpfs hat, sollte dann wissen, wo der Hase lang läuft. Jeder, den ich kenne und der sich nicht nur durch die westlichen MSM-Medien berieseln hat lassen, ist spätestens dann aufgewacht.


Das reicht zumindest für das Verständnis der meisten. Ich würde da auch 1990 zurückgehen.
So gesehen sind die Mechanismen völlig andere, aber ich behaupte das die Art und Weise des sowj. Zusammebruchs und vorallem die Behandlung Russlands in den Neunzigern durch den Westen auf massenpsychologische Weise ähnliche Effekte im russischen Volk und der Politik tätigten wie es der Verlust des WK-1 und der Schandvertrag von Versailles beim deutschen Volk getätigt haben.

Irgendwann kam dann halt mal der "starke Mann" Putin, welcher den finanziellen, wirtschaftlichen und auch moralischen Ausverkauf des russ. Volkes gestoppt hat, so wie Hitler, der den Schandvertrag von Versailles revidierte (dafür ist er von den meisten Wählern auch gewählt worden, oft trotz nicht wegen seines bekloppten Judenfimmels!). Was auch die einzige Analogie zu Hitler ist.

Diese ganzen kleinen und großen Sticheleien, der "Raketenschirm gegen den Iran" in Polen (!) (ein böser, schlechter Witz, würde er, funktionierendden USA doch eine Erstschlagsfähigkeit mit eigenem Überleben gegen Russland garantieren!). Das ganze Spiel mit der Uraine nun allerdings ist so durchschaubar das selbst "Stratfors" Chef die Sache als "The most blatant coup in history" (das offensichtlichste Ding das in der Geschichte gedreht wurde) bezeichnete.
Dummerweise gibt es nun aber genügend Menschen die diesen Unrat gedankenlos fressen weil sie keine Geschichtskenntnisse und daher auch kein Gefühl für die Sache an sich haben. Was auf das amerikanische Volk in noch viel größerem Maße zutreffen dürfte.
Und so manch einer hier ist zwar von seinen Geschichtskenntnissen über "jeden Zweifel erhaben", steht aber, weil transatlantisch orientiert, wider besseren Wissens trotzdem auf der Seite der USA.
Ich habe so einen Fall in der Familie, hoch studiert, super Job, Harvard Absolvent, war selbst jahrelang in Russland, hasst Putin wie die Pest und ist deswegen gnadenlos auf Seiten der USA. Aber ich bin der Meinung das man, selbst wenn man Putin als Person und Staatschef völlig ablehnt, trotzdem hier die unglaubliche Dreistigkeit der USA erkennen muß und sich auch gegen sie positionieren muß. Denn selbst wenn in Russland ein wahrhaft "lupenreiner Demokrat" herrschen würde, solange er einen eigentständigen russischen Weg gehen würde, somit keine US-Marionette wäre, so hätten wie nun auch das gleiche Problem. Denn kein russischer Staatschef, egal ob Putin oder ein imaginärer freiheitlicher Demokrat, könnte sich diesen Coup in irgendeiner Weise gefallen lassen, zumindest nicht wenn er nicht irgendwann den russischen Staat von US-Vampiren kontrolliert sehen möchte oder die Nato direkt vor der Haustür haben wollte was wiederum nur einen ersten Schritt einer schleichenden Machtübernahme der US-"Weltordnung" bedeuten würde.

[Quo vadis]

Standbild der Donezkexplosion

http://img.theepochtimes.com/n3/eet-content/uploads/2015/02/08/exp-1.jpg

[Tryllhase]

Standbild der Donezkexplosion

http://img.theepochtimes.com/n3/eet-content/uploads/2015/02/08/exp-1.jpg
Wer verfügt denn über solche Waffen`?

[Rikimer]

Vermutlich wuerde das Kiever Regime auch Atomsprengkoepfe einsetzen gegen das eigene Volk, wenn es solche besitzen wuerde.

[gurkenschorsch]

Das reicht zumindest für das Verständnis der meisten. Ich würde da auch 1990 zurückgehen.
So gesehen sind die Mechanismen völlig andere, aber ich behaupte das die Art und Weise des sowj. Zusammebruchs und vorallem die Behandlung Russlands in den Neunzigern durch den Westen auf massenpsychologische Weise ähnliche Effekte im russischen Volk und der Politik tätigten wie es der Verlust des WK-1 und der Schandvertrag von Versailles beim deutschen Volk getätigt haben.

Irgendwann kam dann halt mal der "starke Mann" Putin, welcher den finanziellen, wirtschaftlichen und auch moralischen Ausverkauf des russ. Volkes gestoppt hat, so wie Hitler, der den Schandvertrag von Versailles revidierte (dafür ist er von den meisten Wählern auch gewählt worden, oft trotz nicht wegen seines bekloppten Judenfimmels!). Was auch die einzige Analogie zu Hitler ist.

Diese ganzen kleinen und großen Sticheleien, der "Raketenschirm gegen den Iran" in Polen (!) (ein böser, schlechter Witz, würde er, funktionierendden USA doch eine Erstschlagsfähigkeit mit eigenem Überleben gegen Russland garantieren!). Das ganze Spiel mit der Uraine nun allerdings ist so durchschaubar das selbst "Stratfors" Chef die Sache als "The most blatant coup in history" (das offensichtlichste Ding das in der Geschichte gedreht wurde) bezeichnete.
Dummerweise gibt es nun aber genügend Menschen die diesen Unrat gedankenlos fressen weil sie keine Geschichtskenntnisse und daher auch kein Gefühl für die Sache an sich haben. Was auf das amerikanische Volk in noch viel größerem Maße zutreffen dürfte.
Und so manch einer hier ist zwar von seinen Geschichtskenntnissen über "jeden Zweifel erhaben", steht aber, weil transatlantisch orientiert, wider besseren Wissens trotzdem auf der Seite der USA.
Ich habe so einen Fall in der Familie, hoch studiert, super Job, Harvard Absolvent, war selbst jahrelang in Russland, hasst Putin wie die Pest und ist deswegen gnadenlos auf Seiten der USA. Aber ich bin der Meinung das man, selbst wenn man Putin als Person und Staatschef völlig ablehnt, trotzdem hier die unglaubliche Dreistigkeit der USA erkennen muß und sich auch gegen sie positionieren muß. Denn selbst wenn in Russland ein wahrhaft "lupenreiner Demokrat" herrschen würde, solange er einen eigentständigen russischen Weg gehen würde, somit keine US-Marionette wäre, so hätten wie nun auch das gleiche Problem. Denn kein russischer Staatschef, egal ob Putin oder ein imaginärer freiheitlicher Demokrat, könnte sich diesen Coup in irgendeiner Weise gefallen lassen, zumindest nicht wenn er nicht irgendwann den russischen Staat von US-Vampiren kontrolliert sehen möchte oder die Nato direkt vor der Haustür haben wollte was wiederum nur einen ersten Schritt einer schleichenden Machtübernahme der US-"Weltordnung" bedeuten würde.
Könnte ich gerade bewerten, gäbs nen Grünen! :gp:

[Nicht Sicher]

Tochter von Jatz. Als Eltern muss man schon ziemlich versagt haben, wenn die eigenen Kinder so eine degenerierte Zirkusveranstaltung als Zukunftsperspektive haben. Halt der übliche American Way of Life: Show, Show und Prostitution.


https://www.youtube.com/watch?v=GaJjWVkbeQU

Während die Kinder der Nato-Marionetten sich mit diesen dekadenten Zirkuseinlagen beschäftigen, müssen sich die Kinder der Ostukrainer in Kellern verstecken. So wie es der Poroschenko vor einiger Zeit angekündigt hat:


https://www.youtube.com/watch?v=1CumMHYRikg


https://www.youtube.com/watch?v=Y5oTtrYsd6w

[Quo vadis]

Der Donezk-Krater. Getroffen wurde nichts, der Krater ist trotzdem um die 10 Meter tief.

https://www.youtube.com/watch?v=-C8GV63mnBU#t=47

[NEOM]

Reichert in der Bild spielt man wieder Kriegsbefürworter..

http://www.bild.de/politik/inland/bild-kommentar/waffen-fuer-ukraine-krise-merkels-falsche-geschichtsstunde-besuch-bei-obama-39697860.bild.html

[gurkenschorsch]

Reichert in der Bild spielt man wieder Kriegsbefürworter..

http://www.bild.de/politik/inland/bild-kommentar/waffen-fuer-ukraine-krise-merkels-falsche-geschichtsstunde-besuch-bei-obama-39697860.bild.html
Nicht ernstzunehmen. Der ist so ein kleiner Franz-Josef Wagner. Bildpfosten halt.

[Hrafnaguð]

Reichert in der Bild spielt man wieder Kriegsbefürworter..

http://www.bild.de/politik/inland/bild-kommentar/waffen-fuer-ukraine-krise-merkels-falsche-geschichtsstunde-besuch-bei-obama-39697860.bild.html

Kein Wunder. Reichert ist halt ein transatlantisches Arschloch von wirklich bemerkenswerter Größe.


Nicht ernstzunehmen. Der ist so ein kleiner Franz-Josef Wagner. Bildpfosten halt.

Für dich nicht, für mich nicht. Aber der normale Bildleser glaubt so einem Affen vieleicht dann doch.
Und da liegt dann das Problem.

[Löwe]

Kein Wunder. Reichert ist halt ein transatlantisches Arschloch von wirklich bemerkenswerter Größe.



Für dich nicht, für mich nicht. Aber der normale Bildleser glaubt so einem Affen vieleicht dann doch.
Und da liegt dann das Problem.

Größe oder Länge?:?

[gurkenschorsch]

Kein Wunder. Reichert ist halt ein transatlantisches Arschloch von wirklich bemerkenswerter Größe.



Für dich nicht, für mich nicht. Aber der normale Bildleser glaubt so einem Affen vieleicht dann doch.
Und da liegt dann das Problem.Richtig. Heute zufällig in der Arbeit nur mitbekommen, dass ein paar in der Pause über den Konflikt geredet haben. Da war man sich wieder einig, dass Putin das Arschloch ist. War aber aufgrund von Stress eh schon so geladen, dass ich das Gespräch einfach sein habe lassen. Das wären mal wieder ein paar Leute gewesen, die dringend eine Geschichtsauffrischung gebraucht hätten.

[Quo vadis]

Nicht ernstzunehmen. Der ist so ein kleiner Franz-Josef Wagner. Bildpfosten halt.

Diese Amöbe greift ja selber keine Waffe an, es ist genau dieser luxusverwöhnte, stinkende Juppie-Abschaum der ununterbrochen nach Krieg ruft, als sei es ein Videospiel. Der Reichelt ist ohne Zweifel unter den Top 3 der deutschen Gobbelsschnauzen.

[Hrafnaguð]

Tochter von Jatz. Als Eltern muss man schon ziemlich versagt haben, wenn die eigenen Kinder so eine degenerierte Zirkusveranstaltung als Zukunftsperspektive haben. Halt der übliche American Way of Life: Show, Show und Prostitution.


https://www.youtube.com/watch?v=GaJjWVkbeQU



Die gewählte Tonart des Stücks ist für die Stimme der bedauernswerten Interpretin genauso unpassend wie die Rolle des Vaters
in der Politik.

[NEOM]

Kein Wunder. Reichert ist halt ein transatlantisches Arschloch von wirklich bemerkenswerter Größe.


ich weiß noch wie er damals meinte, er sei so happy, dass menschen in libyen nun facebook und twitter nutzen können...scholl-latour ist ausgeflippt..

[Rikimer]

Es scheint Beweise zu geben das Kiev die Zivilisten und zivile Einrichtungen mit voller Absicht angreift:


V. Trushnin: In the destroyed dugouts the militiamen found a lot of interesting documents, such as shooting records, working notebooks of cannon commanders, maps. It follows from the documents that shelling of the city was carried out not randomly, but rather deliberately.

Makar: There are coordinates of targets. For example, there is a restaurant, a cafeteria or a market targeted, where there were no militiamen.

Ostap: We have found their target maps there, which means they had everything gauged—they clearly targeted the city.

V. Trushnin: The documents will be analysed and sent to the headquarters. Obviously, the Militia has got an irrefutable evidence of the war crimes committed by Ukrainian soldiers, which is proved by the documents now.

Report by Valentin Trushnin for RenTV.
http://slavyangrad.org/2015/01/29/uaf-targeting-residential-districs-in-donbass-video-rep/

Da Kiev dies macht fragt man sich warum? Ist das Ziel der Kiever Regierung die Elminierung aller Staedte und Deziminierung der russischen Bevoelkerung? Und warum dies?


http://youtu.be/MCcl60gND7g
Am Ende des Videos sieht man die erbeuteten Dokumente.

Tatsaechlich muss das Ganze gedeckt, wenn nicht gar ausgearbeitet worden sein von den ganzen Experten in Washington und den amerikanischen Beratern in Kiev und all den Geheimdienstlern. Erinnern wir uns noch an das RAND-Dokument, welches letztes Jahr geleakt worden ist?



VERTRAULICHES DOKUMENT DER RAND COPORATION ÜBER DEN PLAN IM OSTEN DER UKRAINE GELEAKED

Ein strategisches Dokument, das vom US-Militär Think Tank der RAND Corporation über den Plan im Osten der Ukraine wurde geleaked. Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko folgt dem von RAND Analysten vorgeschlagenen Aktionsplan. Das Dokument sieht drei Stufen einer Militäroperation im Osten der Ukraine vor.

Während der ersten Phase der militärischen Operation in der Ukraine sollte das Kriegsrecht eingeführt werden. Alle lokalen Bürger sind Terroristen oder Sympathisanten der Terroristen. Die Regionen, die die Milizen unterstützen, müssen vollständig isoliert werden. Alle Arten der Kommunikation sollten blockiert werden. Zudem sollten Ausgangssperren eingerichtet werden.
Die zweite Stufe des Plans beinhaltet die Eroberung von Territorien. Die Städte sollten mit bewaffneten Fahrzeugen erstürmt werden. Diese müssen sofort das Feuer auf alle bewaffneten Menschen eröffnen. Alle sollten in Männer der Filtrations Lager geschickt werden. Personen, denen in irgend einer Form Mitwirkung bei den Aufständischen unterstellt werden kann sollten wegen Terrorismus verurteilt werden.
Die dritte Phase des Plans befasst sich mit dem Wiederaufbau. Die Grenzanlagen sollen verstärkt werden, um mögliche Provokationen seitens Russlands zu vermeiden. Alle Flüchtlinge sollten in Internierungslagern überprüft werden, ob sie in der Vergangenheit die Separatisten unterstützt haben.
Das Dokument betont, dass im Einsatzgebiet keine Vertreter ausländischer Medien sein dürften. Zudem sollte eine massive Propagandakampagne durchgeführt werden.

http://www.globalresearch.ca/wp-content/uploads/2014/07/rand-ukraine-768x1024.gif

http://www.globalresearch.ca/wp-content/uploads/2014/07/rand-ukraine2-768x1024.gif
http://de.ukraine-human-rights.org/vertrauliches-dokument-der-rand-coporation-uber-den-plan-im-osten-der-ukraine-geleaked/

http://www.globalresearch.ca/president-poroshenko-uses-rand-corporation-action-plan-for-eastern-ukraine-including-ground-assaults-and-air-strikes/5389795

Wie alle Plaene muss auch dies an die sich veraendernde Situation angepasst werden, natuerlich.

[Quo vadis]

Ein Scheitern dürfte ganz im Sinne der Bildzeitung sein

http://www.faz.net/aktuell/politik/konflikt-in-der-ukraine-steinmeier-scheitert-die-initiative-folgt-militaerische-eskalation-13418750.html

http://www.bild.de/politik/inland/ukraine/bittet-westen-erneut-um-waffen-fuer-ukraine-39675202.bild.html

[gurkenschorsch]

Es scheint Beweise zu geben das Kiev die Zivilisten und zivile Einrichtungen mit voller Absicht angreift:



Da Kiev dies macht fragt man sich warum? Ist das Ziel der Kiever Regierung die Elminierung aller Staedte und Deziminierung der russischen Bevoelkerung? Und warum dies?


http://youtu.be/MCcl60gND7g
Am Ende des Videos sieht man die erbeuteten Dokumente.Warum dies? Naja, gestern zufällig irgendwann am Abend auf ZDF gesehen, dass ein kurzer Report über die Ukraine dran war, da wurde natürlich ein "Ukrainer" eingeblendet, der behauptete, die "Russen" würden die Bevölkerung im Donbass umbringen, auch Zivilisten. Da treibt man halt sein Unwesen, um es der Gegenseite in die Schuhe zu schieben.

[Nicht Sicher]

Die gewählte Tonart des Stücks ist für die Stimme der bedauernswerten Interpretin genauso unpassend wie die Rolle des Vaters
in der Politik.
Allerdings. Was mich da eigentlich aufregt, ist die Tatsache, dass diese Verbrecher mit ihren Kindern ihre Zeit mit so einer dekadenten, westlich-amerikanischen Scheiße vertreiben und es auch noch als vorbildhaft verkauft wird, während die ostukrainischen Kinder tatsächlich in Kellern hocken müssen, damit sie nicht vom ständigen Artilleriebeschuss getroffen werden. Ganz wie es Petrodollarschenko im November angekündigt hat. Ich habe meinen Beitrag auch in der Hinsicht noch ergänzt. Ein geradezu surreales Bild, wenn man sich die Unterschiede in der Lebensweise ansieht.

Ich kann meine Verachtung dafür kaum in Worte kleiden...

[Don]

Richtig. Heute zufällig in der Arbeit nur mitbekommen, dass ein paar in der Pause über den Konflikt geredet haben. Da war man sich wieder einig, dass Putin das Arschloch ist. War aber aufgrund von Stress eh schon so geladen, dass ich das Gespräch einfach sein habe lassen. Das wären mal wieder ein paar Leute gewesen, die dringend eine Geschichtsauffrischung gebraucht hätten.

Das hatte ich heute Mittag auch. Nur mit Einmischung. Und einer kleinen Historienauffrischung des vergangenen Jahres.
Das waren keine Trottel, sondern durchweg gebildete technische Akademiker. Ein Lehrstück was unsere Medien anrichten, wenn man wenig Zeit darauf verwendet selbst etwas neben der Manipulationsmaschine zu bohren.

Goebbels wäre begeistert gewesen ob der Bestätigung seiner Profession.

[Jodlerkönig]

Das hatte ich heute Mittag auch. Nur mit Einmischung. Und einer kleinen Historienauffrischung des vergangenen Jahres.
Das waren keine Trottel, sondern durchweg gebildete technische Akademiker. Ein Lehrstück was unsere Medien anrichten, wenn man wenig Zeit darauf verwendet selbst etwas neben der Manipulationsmaschine zu bohren.

Goebbels wäre begeistert gewesen ob der Bestätigung seiner Profession.du wirst es nicht glauben....das ist in russland nicht anders! glückwunsch und nen schönen gruß an deine kollegen unbekannterweise :D

[Quo vadis]

Das hatte ich heute Mittag auch. Nur mit Einmischung. Und einer kleinen Historienauffrischung des vergangenen Jahres.
Das waren keine Trottel, sondern durchweg gebildete technische Akademiker. Ein Lehrstück was unsere Medien anrichten, wenn man wenig Zeit darauf verwendet selbst etwas neben der Manipulationsmaschine zu bohren.

Goebbels wäre begeistert gewesen ob der Bestätigung seiner Profession.


Alles Academi-ker sozusagen. :D Naja ist klar, US Trash fressen, US Trash konsumieren, bei der fetten Amibraut einen Versenken und schon ist der Russe das Feindbild.

[Quo vadis]

Warum dies? Naja, gestern zufällig irgendwann am Abend auf ZDF gesehen, dass ein kurzer Report über die Ukraine dran war, da wurde natürlich ein "Ukrainer" eingeblendet, der behauptete, die "Russen" würden die Bevölkerung im Donbass umbringen, auch Zivilisten. Da treibt man halt sein Unwesen, um es der Gegenseite in die Schuhe zu schieben.

Die Bilder sollen für das russische TV so unerträglich grausam werden, dass der Druck auf Putin zur Intervention Kiews wächst. Es geht hierzulande nur noch darum dass Putin zum ersten Schritt gezwungen werden soll um mehr nicht.

[FranzKonz]

Wer verfügt denn über solche Waffen`?

Die Waffe soll Smertsch heißen, getroffen wurde wohl eine Munitionsfabrik oder deren Vorstufe.

[Quo vadis]

Die Waffe soll Smertsch heißen, getroffen wurde wohl eine Munitionsfabrik oder deren Vorstufe.

Nein, Schmerch ist viel zu klein um so eine gewaltige Detonation zu verursachen, getroffen wurde ein Acker oder Waldgelände, keine Trümmer liegen herum, dafür ein ca. 10 Meter tiefer Krater. Halte auch ein Tochka U System für zu klein um die größte Explosion im Ukrainekrieg (O-Ton) zu verursachen.

[FranzKonz]

Das hatte ich heute Mittag auch. Nur mit Einmischung. Und einer kleinen Historienauffrischung des vergangenen Jahres.
Das waren keine Trottel, sondern durchweg gebildete technische Akademiker. Ein Lehrstück was unsere Medien anrichten, wenn man wenig Zeit darauf verwendet selbst etwas neben der Manipulationsmaschine zu bohren.

Goebbels wäre begeistert gewesen ob der Bestätigung seiner Profession.

Und wie war das Ergebnis des Disputs?

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=XRN3LRdP0io#t=79

In Kiew brodelt es auch wieder.

[FranzKonz]

Nein, Schmerch ist viel zu klein um so eine gewaltige Detonation zu verursachen, getroffen wurde ein Acker oder Waldgelände, keine Trümmer liegen herum, dafür ein ca. 10 Meter tiefer Krater. Halte auch ein Tochka U System für zu klein um die größte Explosion im Ukrainekrieg (O-Ton) zu verursachen.

http://sputniknews.com/europe/20150209/1017984234.html

[Quo vadis]

@Fkonz

so ziemlich jeder Bericht der UA Seite über den Vorfall ist erstunken und erlogen, incl. Jaroshs gelaber.

[FranzKonz]

@Fkonz

so ziemlich jeder Bericht der UA Seite über den Vorfall ist erstunken und erlogen, incl. Jaroshs gelaber.

Sputnik ist die russische Seite. ;)

[Hrafnaguð]

ich weiß noch wie er damals meinte, er sei so happy, dass menschen in libyen nun facebook und twitter nutzen können...scholl-latour ist ausgeflippt..

Zurecht. Ich bedauere den Tod dieses illusionslosen Experten in Sachen Nah-Ost und Geopolitik bzw -strategie.

[Quo vadis]

Sputnik ist die russische Seite. ;)

Ja, aber die schreiben ja dort klar laut Quellen der UA Offiziellen. Schau dir doch das Video mit dem Krater an, dort ist nichts im Umkreis, dort liegen keine Mauerreste u.ä. herum.

[Hrafnaguð]

Richtig. Heute zufällig in der Arbeit nur mitbekommen, dass ein paar in der Pause über den Konflikt geredet haben. Da war man sich wieder einig, dass Putin das Arschloch ist. War aber aufgrund von Stress eh schon so geladen, dass ich das Gespräch einfach sein habe lassen. Das wären mal wieder ein paar Leute gewesen, die dringend eine Geschichtsauffrischung gebraucht hätten.

Bild ist für zwei Dinge gut - um sich mal ab und an ein Bild darüber zu machen mit welchem
Agitprop-Prolesstoff die Massen versorgt werden und um feuchte Schuhe zu trocknen.

[Hrafnaguð]

Allerdings. Was mich da eigentlich aufregt, ist die Tatsache, dass diese Verbrecher mit ihren Kindern ihre Zeit mit so einer dekadenten, westlich-amerikanischen Scheiße vertreiben und es auch noch als vorbildhaft verkauft wird, während die ostukrainischen Kinder tatsächlich in Kellern hocken müssen, damit sie nicht vom ständigen Artilleriebeschuss getroffen werden. Ganz wie es Petrodollarschenko im November angekündigt hat. Ich habe meinen Beitrag auch in der Hinsicht noch ergänzt. Ein geradezu surreales Bild, wenn man sich die Unterschiede in der Lebensweise ansieht.

Ich kann meine Verachtung dafür kaum in Worte kleiden...


Ja, die Kinder im Donetsk-Becken können dann unter Yatz' Leitung "Ukraine sucht das Bombenopfer" spielen.
Wer besonders phantasie- und stilvoll von Granaten zerissen wird, bekommt den Preis. Verzeih mir den bodenlosen Zynismus aber was anderes fällt mir dazu beim besten Willen nicht mehr ein.
"Drüben" tobt Cetric dazu in bodenlosen Kriegsgeschrei und in ehrfurchtsvoller Glorifizierung der Asov-Regimenter,
den setzen wir dann mit in die Jury der unterhaltsamen Show.......ich hab selten so ein charakterloses Stück Scheiße erlebt wie diesen widerwärtigen, nach Russenblut dürstenden Schmierfinken.

[RasterBoy]

Dieser Poroschenke und Jazenuk sind schon bösartige Personen !!

[Wolfger von Leginfeld]

Zurecht. Ich bedauere den Tod dieses illusionslosen Experten in Sachen Nah-Ost und Geopolitik bzw -strategie.

In den Talk-Shows herrscht immer mehr Kompetenzlosigkeit. Da die "Scholl-Latours" immer mehr wegsterben, macht sich Einöde breit.

[Frankenberger_Funker]

Dieser Poroschenke und Jazenuk sind schon bösartige Personen !!

Das sind lupenreine Demokraten, die in bester Tradition (nämlich mit Mord und Totschlag) die westlichen Werte vertreten.

[Hrafnaguð]

In den Talk-Shows herrscht immer mehr Kompetenzlosigkeit. Da die "Scholl-Latours" immer mehr wegsterben, macht sich Einöde breit.

Viele der heutigen "Journalisten" kommen ja auch aus dem Stall der Transatlantiker und betreiben
eher Agitprop denn wirkliche Berichterstattung.

[Rikimer]

Die Bilder sollen für das russische TV so unerträglich grausam werden, dass der Druck auf Putin zur Intervention Kiews wächst. Es geht hierzulande nur noch darum dass Putin zum ersten Schritt gezwungen werden soll um mehr nicht.

Das dieser Angriff auf die Bevoelkerung von Donetzk mit dieser groessten Waffe bisher zeitgleich zu den Waffenstillstandsverhandlungen passiert ist, soll Moskau und Donetzk-Lugansk wohl signalisieren das Washington-Kiev an keinen Frieden interessiert sind. Sondern im Gegenteil bereit die Gewaltspirale noch hoeher zu treiben. Bis eben wohl Moskau von seiner eigenen Bevoelkerung gezwungen wird in den Konflikt einzugreifen und in der Ukraine einmarschiert. Wer plant das in Washinton/Pentagon?

[Quo vadis]

Die Kräfte der Republiken Donezk und Lugansk haben heute damit begonnen den Kessel von Debalzewo endgültig auszuräumen. Nachdem die letzte Verbindung nach Norden blockiert wurde, wird bereits von Kämpfen im Stadtgebiet von Debalzewo berichtet.

https://nocheinparteibuch.wordpress.com/2015/02/09/logvinovo-befreit-kessel-von-debalzewo-zu/

[C-Dur]

Ich glaube eher, dass der Mossad nichts damit zu tun hat ? Das zeigt schon das sehr gute Verhaeltnis des israelischen Aussenministers Liebermann sowie des PM Netanyahu zu Putin und Lavrov.Das "gute" Verhaeltnis koennte superficial sein. Putin hat die juedischen Oligarchen enttarnt und enteignet und eingesperrt. Kein Jude wird ihm das verzeihen... auch Liebermann und Netanyahu nicht, aber man tut so als sei nichts geschehen.
Der PM steht im staendigen Kontakt zum Mossad. Es gibt jeden Tag mit dem Mossad Lagebesprechungen, zumal der PM sehr an geheimdienstlichen Operationen und der Taetigkeit des Mossads interessiert ist. Das ist also eine ganz enge Zusammenarbeit und Kooperation. Oh, blaues Wunder! Natuerlich arbeiten die eng zusammen! Der PM muss doch angeblich jedem Mord der Mossad zustimmen.
Mossad definitely operiert in der Ukraine... es ist ein gefundenes Fressen fuer sie. Erst kuerzlich entfuehrten sie einen palaestinensischen Ingenieur aus einem Zug in der Ukraine, der seine ukrainische Frau und Kinder besuchen wollte. Jetzt sitzt er im Gefaengnis in Israel!!
Israel hat unbegrenzten Zugang zu ukrainschen Datenbasen; beide Laender cooperieren eng zusammen beim Counter-Terrorismus; Spion und frueherer Mossad Agent, Reuven Dinel, wurde als Israels Ambassador in die Ukraine geschickt.
Die Ukraine ist die reinste russophobische Hoehle der Israelis! (Ukraine is today a veritable den of russophobic Israelis)Dort versteckten sie sich nach ihrer Flucht aus Russland.

http://www.countercurrents.org/philby260214.htm

Als Israelin weisst Du selber genau, wie unterirdisch, verborgen, unauffaellig und brutal der Mossad ueberall auf der Erdkugel unterwegs ist.
Ausserdem steht der ukrainische Oligarch und israelische Staatsbuerger Ihor Valeriyovych Kolomoyskyi im Tatverdacht, ein Massenmoerder zu sein. Der soll u.a. hinter der Nazi-Miliz Asov stehen:
Kolomoyskyi kann im Verlaufe dieses Konflikts fuer die israelisch-russischen Beziehungen noch zu einem ganz laestigen Uebel werden? Es wuerde mich echt nicht wundern, wenn eine Kidon-Einheit ihn bald neutralisieren wird?Seit wann bringt Israel seine eigenen Leute um?

[Tryllhase]

An Hand des Trichters lässt sich doch die Sprengkraft fast mit Kilogramm Genauigkeit bestimmen. Auch bleiben immer Blechreste vor Ort. Und da will man nichts über den Typ rauskriegen? Lachhaft.

[Dayan]

Kuck mal einer schau:



Der nächste false flag - Versuch.Verschwörungsspinnerin!.

[C-Dur]

:gp:

*Noch wichtiger:
Solange USrael nocht hofft, in der Westukraine Raketen aufstellen zu können, wird die nicht geopfert werden.Thanks, tosh, that means a lot coming from you!

Das grosse Projekt ist doch immer noch, Russland zu zerspalten und Puppetregime einsetzen. Es wird ihnen gelingen... siehe hier:

Die U.S.A. bringt dir den Krieg vor die Türe!!

https://www.youtube.com/watch?v=41_1L-1qgAs

[Justice]

Das hatte ich heute Mittag auch. Nur mit Einmischung. Und einer kleinen Historienauffrischung des vergangenen Jahres.
Das waren keine Trottel, sondern durchweg gebildete technische Akademiker. Ein Lehrstück was unsere Medien anrichten, wenn man wenig Zeit darauf verwendet selbst etwas neben der Manipulationsmaschine zu bohren.

Goebbels wäre begeistert gewesen ob der Bestätigung seiner Profession.

Das sind dann wohl Schmalspur-Intellektuelle oder mit anderen Worten Fachidioten, wovon es leider zu viele gibt. Ich hoffe deine Aufklärungsarbeit war erfolgreich.

[Shahirrim]

Atomar wohl nicht, aber konventionell nicht unter 1 Tonne TNT

Was ist mit einer Mininuke?

http://de.wikipedia.org/wiki/Davy_Crockett_(Kernwaffe)

[Quo vadis]

http://de.novorosinform.org/articles/id/295


Lächelt, Kinder! Trotz Onkel Poroschenko werden wir leben!

Lugansk. Im Sommer des letzten Jahres wurde der Kindergarten №37 der Stadt Lugansk zur Zielscheibe der ukrainischen Artillerie. Die Mitarbeiter haben dem Reporter der FAN (Federalnoje Agenstwo Nowostej) erzählt, wie das Kollektiv der Kinderstätte, die heute 90 Kinder besuchen, nach dem direkten Treffer der Geschosse auf das Gelände überlebt. Sie schildern, wie rechtzeitig Hilfe aus Russland kam und mit welcher Begeisterung diese Hilfe von den Bewohnern Lugansks angenommen wurde.

„Lächelt, Kinder! Sagt: „Hallo-Hallo!“ – sagen die Kindererzieher zu den Kleinen, die mit einer Interesse in die Kamera schauen, – „trotz Onkel Poroschenko werden wir leben, wir haben keine Angst vor ihm“

[Quo vadis]

https://www.youtube.com/watch?v=wRUdA8YZsyw

Battle for Debaltseve: Ukrainian soldiers fight Russian-backed militants near east Ukraine hub town

[BRDDR_geschaedigter]

Was ist mit einer Mininuke?

http://de.wikipedia.org/wiki/Davy_Crockett_(Kernwaffe)

Nein, es gab keinen Lichtblitz.

Wahrscheinlich stimmte das harmonische Verhältnisse von Äquator, Bombe und Stand der Sonne am Himmel nicht richtig. ;)

[Flaschengeist]

.. Seit wann bringt Israel seine eigenen Leute um?
Schon immer.

[C-Dur]

Schon immer.Ich suchte vergebens Beweise DEINER Behauptung.

[Klopperhorst]

Das hatte ich heute Mittag auch. Nur mit Einmischung. Und einer kleinen Historienauffrischung des vergangenen Jahres.
Das waren keine Trottel, sondern durchweg gebildete technische Akademiker. Ein Lehrstück was unsere Medien anrichten, wenn man wenig Zeit darauf verwendet selbst etwas neben der Manipulationsmaschine zu bohren.

Goebbels wäre begeistert gewesen ob der Bestätigung seiner Profession.

Es bringt nichts, diesen Leuten etwas von Nato-Osterweiterung, Maidan-Putsch, Nuland-Protokollen und der richtigen Einordnung in die geostrategische Großwetterlage zu berichten. Das geht in ein Ohr rein, zum anderen wieder raus. Wenn nicht ein grundsätzliches Interesse da ist, selbst nach der Wahrheit zu suchen, wird das nichts.

Gerade Akademiker mit gutem Auskommen sind systemgläubig bis ins Mark.

---

[Panther]

ВТОРАЯ ПЛОЩАДКА hat sich bestätigt.
Es wurde diese merkwürdige Hinterlassenschaft getroffen.

http://wikimapia.org/#lang=de&lat=48.026643&lon=37.666669&z=15&m=b&show=/16909923/ru/Склады-ВВ-ДКЗХИ&search=%D0%94%D0%9E%D0%9D%D0%95%D0%A6%D0%9A


http://photos.wikimapia.org/p/00/01/99/44/83_big.jpg

Sieht nach einem alten unterirdischen "Munitionsdepot" bzw. Treibstofflager hinter der Chemieanlage aus.
So sah es dort 2012 aus.


http://storage1.censor.net.ua/images/2/1/3/b/213b3e12093930967d1190631b6dafb2/640x427.jpg


http://storage1.censor.net.ua/images/5/f/e/0/5fe0b965f3ce4d0588c20de9719cf6a4/640x427.jpg

http://censor.net.ua/photo_news/204031/radioaktivnyyi_mogilnik_v_tsentre_donetska_mojet_u bit_gorod_fotoreportaj

[Panther]

Den 2000 USA Söldnern und 8000 Junta Truppen wird in Debalzewo gerade der garaus gemacht.


https://www.youtube.com/watch?v=iwio0fJE7Tw


https://www.youtube.com/watch?v=91CAsmwdPAQ


https://www.youtube.com/watch?v=6hr7m3ScmIA


https://www.youtube.com/watch?v=Huwj42dzkOs


https://www.youtube.com/watch?v=SZlSuIHp_oc

[Soshana]

Die Kiever Junta bzw. NATO ( CIA ) will jetzt auch Frauen zwischen 20 und 50 Jahren fuer die Armee rekrutieren und diese baldmoeglichst in die Schlacht werfen lassen:

http://www.newsweek.com/ukraine-armed-forces-set-call-female-citizens-aged-20-50-new-recruitment-cycle-304276

http://www.unian.ua/politics/1040064-u-genshtabi-zayavili-scho-pri-neobhidnosti-mojut-mobilizuvati-jinok-vid-20-rokiv.html

Der Widerstand gegen die NWO-Herren-und Elitemenschen in Washington, Bruessel und Kiev waechst auch im Westen der Ukraine. Immer mehr junge Menschen fliehen nach Russland, weil sie von den westlichen FIATgeld-Oligarchen und ihren Marionetten nicht auf die Schlachtbank gefuehrt werden wollen:


https://www.youtube.com/watch?v=eAQABuQUqMQ.

Die Entscheidungen der NATO und der Junta werden immer grotesker.

[Buella]

Verschwörungsspinnerin!.

Wieder mal auf Argumentations - Suche?

:hi:

[Soshana]

Es bringt nichts, diesen Leuten etwas von Nato-Osterweiterung, Maidan-Putsch, Nuland-Protokollen und der richtigen Einordnung in die geostrategische Großwetterlage zu berichten. Das geht in ein Ohr rein, zum anderen wieder raus. Wenn nicht ein grundsätzliches Interesse da ist, selbst nach der Wahrheit zu suchen, wird das nichts.

Gerade Akademiker mit gutem Auskommen sind systemgläubig bis ins Mark.

---

Steter Tropfen hoehlt den Stein.

Wenn selbst in der Ukraine immer mehr Menschen aufwachen und das Spiel und all die Luegen und Taeuschungen des Westens zu durchschauen beginnen ?

[Soshana]

Der Brandstifter USA mimte mal wieder den Feuerwehrmann.


https://www.youtube.com/watch?v=r23-k6NFa_k

President Obama Hosts Chancellor Merkel at the White House

[ABAS]

Steter Tropfen hoehlt den Stein.

Wenn selbst in der Ukraine immer mehr Menschen aufwachen und das Spiel und all die Luegen und Taeuschungen des Westens zu durchschauen beginnen ?

Das Volk der ca. 44 Millionen Ukrianer muss sich nicht nur bewusst
werden das sie die selben Wurzeln wie Weissrussen und Russen
haben (Kiewer Rus als Ursprung Russlands) sondern sie muessen
den hohen Wert der Ukraine erkennen. Waere die Ukraine nicht so
reich an Bodenschaetzen und fruchtbaren Agrarflaechen haette es
eine Agression der Amerikaner nicht gegeben.

Wenn die Ukrainer zulassen das die US Militaerjunta ueber die
oligarchische Regierungsmarionette die Macht ueber die Ukraine
bekommen werden die Bodenschaetze und Ertraege aus den
gigantischen fruchtbaren Agrarflaechen in einem Gang Bang aus
den US Konzernkraken, US Finanz- und Wirtschaftsfaschisten und
der ukrainischen Oligarchie auf Kosten und zu Lasten des Volkes
unter den Weltmarktpreisen bzw. fuer " umme " ausgebeutet.

Nur ein lauterer Wettbewerb unter den grossen Wirtschaftsnationen
(EU, China, Indien, Russland, USA) um Bodenschaetze und fruchtbare
Agrarflaechen in der Ukraine garantiert die Vermarktung zu optimalen
Preisen am Weltmarkt.

Was die Amerikaner in der Ukraine vorhaben ist die Verhinderung
eines lauteren Wettbewerbs und damit verstossen sowohl die USA
als auch ihre westlichen Systemlinge der EU gegen Werte die sich
die USA seit ihrer Entstehung auf die Fahne geschrieben haben.

" Die Freiheit der Maerkte! "

Auch das von den USA geplante TTIP Abkommen ist ein Verstoss
gegen die Freiheit des Marktes weil nach einhelliger Meinung von
Wirtschaftsfachleuten in West und Ost die Schliessung bilateraler
Wirtschaftsabkommen ein Relikt des Postimperialismus und des
Neokolonialismus sind.

Zeitgemaess ist in einer globalisierten Wirtschaft die Kontraktierung
von multilateralen Wirtschaftsabkommen wie es der EU seitens der
Russen, Chinesen und Inder bereits 2010 vorgeschlagen wurde.
Die EU sollte gleichzeitig multilaterale Freihandelsabkommen mit
den Chinesen, Indern, Russen und den USA kontraktieren. Durch
multilaterale Abkommen werden alle Vertragspartner motiviert in
lauterer Vorgehensweise und fairen Wettbewerb die bestmoegliche
Wirtschaftsleistung zu erbringen.

Anscheinend trauen sich die USA selbst keine Leistungsfaehigkeit
im freien Wettbewerb und mit lauteren Konkurrenzverhalten zu
weil sie seit Jahrzehnen auf Landgrabbing und Ressourchenraub
gehen um dadurch unlautere Kosten- und Wettbewerbsvorteile fuer
das sich im Untergang befindliche System Amerika zu verschaffen.

[Nereus]

Steter Tropfen hoehlt den Stein.

Wenn selbst in der Ukraine immer mehr Menschen aufwachen und das Spiel und all die Luegen und Taeuschungen des Westens zu durchschauen beginnen ?

Brzezinski sagt im Interview selber, daß die Globalstrategen sich mit den Ukrainern getäuscht hätten. Die wollen nicht gegen die Russen kämpfen! Auf der Westerplatte bei Danzig hätten 18 Polen 1939 heldenhaft gegen die Deutschen gekämpft und auf der Krim hätten sich über 10 000 Ukrainer kampflos den Russen ergeben.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_eXtSFNDjY4

[KatII]

Der Brandstifter USA mimte mal wieder den Feuerwehrmann.


https://www.youtube.com/watch?v=r23-k6NFa_k

President Obama Hosts Chancellor Merkel at the White House

ab 47:00

Obama:
"...Lethal Aid that We Provide Ukraine..."
übersetzt
"...Tödliche Hilfe, die wir der Ukraine bieten..."

Er verheimlicht nicht, dass die USA der Ukraine den Todesstoß geben?

[Löwe]

Wieder mal auf Argumentations - Suche?

:hi:

Wird er nie finden.

[C-Dur]

ein paar lebens- und todesnahe Fotos:

http://www.theglobeandmail.com/multimedia/conflict-and-chaos-in-ukraine/article22859958/?from=22856939

Die Katze hat auch Angst.

[Trashcansinatra]

Es bringt nichts, diesen Leuten etwas von Nato-Osterweiterung, Maidan-Putsch, Nuland-Protokollen und der richtigen Einordnung in die geostrategische Großwetterlage zu berichten. Das geht in ein Ohr rein, zum anderen wieder raus. Wenn nicht ein grundsätzliches Interesse da ist, selbst nach der Wahrheit zu suchen, wird das nichts.

Gerade Akademiker mit gutem Auskommen sind systemgläubig bis ins Mark.

---

Die ein solches haben, werden aber immer weniger. Und dann fliegen irgendwann die Fetzen.

[Wolfger von Leginfeld]

Nach herber Kritik von McCain, muss AKIRE sofort zum Raport nach US and A, um ja ihre unterwürfige Solidarität zu beweisen.


Der Brandstifter USA mimte mal wieder den Feuerwehrmann.


https://www.youtube.com/watch?v=r23-k6NFa_k

President Obama Hosts Chancellor Merkel at the White House

[spezialeinheit]

PRO UND KONTRA
Waffenlieferungen für die Ukraine?

In der Ukraine geht es nicht um ein plumpes „Waffen, ja oder nein“. Es geht um die richtige Diplomatie. Wer kategorisch „Nein“ sagt, überlässt Putin das Spiel.
Er muss sich nicht sorgen; er kann bestimmen, wie weit er gen Westen vordringt.
Eigentlich müsste sich Putin für das grüne Licht bedanken. Klüger wäre das Signal des Westens: „Wir liefern derzeit keine Waffen, weil wir dem Gespräch jede Chance geben wollen, aber …“
Denn der Alte Fritz hatte recht: „Diplomatie ohne Waffen ist wie Musik ohne Instrumente.“
Die gewaltige wirtschaftliche Überlegenheit des Westens ist gewiss ein potentes Druckmittel. Aber inzwischen schafft Putin Fakten: Kiew meldet 1500 neue russische Soldaten im Land; Kanonen sind leider schneller als Sanktionen.
Dazu noch eine klitzekleine moralische Frage: Muss man dem Opfer nicht helfen, sich selber zu helfen?
*Josef Joffe (70) lehrt Sicherheitspolitik in Stanford und ist Herausgeber der „Zeit“
http://m.bild.de/politik/ausland/bundesregierung/waffenlieferungen-fuer-die-ukraine-39700692,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html

Ein deutscher Verräter in Diensten der Amis will den totalen Krieg!
Josef Joffe

Herausgeber/Journalist Die ZEIT, Kuratorium / Mitglied Aspen Institute Berlin, American Academy in Berlin, American Council on Germany, Hoover Institution, Abraham-Geiger-Kolleg, Leo Baeck Institut New York, Ben-Gurion-Universität des Negev, publiziert für Foreign Affairs

[Chandra]

PRO UND KONTRA
Waffenlieferungen für die Ukraine?

http://m.bild.de/politik/ausland/bundesregierung/waffenlieferungen-fuer-die-ukraine-39700692,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html

Ein deutscher Verräter in Diensten der Amis will den totalen Krieg!
Josef Joffe


Waffen an die Ukraine würden alles nur schlimmer machen. Putin hätte den Westen endlich, wo er ihn braucht: Im offenen Konflikt
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/wladmir-putin-angela-merkel-waffenlieferung

[Flaschengeist]

Ich suchte vergebens Beweise DEINER Behauptung.

Prominentes Beispiel: Robert Maxwell, Medienmogul & einflussreicher Sayanim

[KatII]

...Putin hätte den Westen endlich, wo er ihn braucht: Im offenen Konflikt
Komisch, genau das Gleiche behauptet Russland schon seit einem Jahr vom Westen. :hmm:

[Soshana]

Waffen an die Ukraine würden alles nur schlimmer machen. Putin hätte den Westen endlich, wo er ihn braucht: Im offenen Konflikt
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/wladmir-putin-angela-merkel-waffenlieferung

Die Waffenlieferungen an Libyen sowie an Syrien sind ein guter Beleg dafuer, dass diese einen Konflikt weiter verschaerfen und in die Laenge ziehen koennen.

Hinzu kommt, dass die internen Parteien sowohl in Kiev als auch im Donbass im Moment an einer Waffenruhe und Deeskalation nicht interessiert sind.

Man sollte sich also von dem Friedensgefasel nicht taeuschen lassen.

Beide Seiten koennen sich im Moment keinen Rueckzug und keinen Frieden leisten. Die sind schon aufgrund der extremen Wirtschaftskrise dazu verurteilt weiterzumachen.

Die Junta braucht schon zum eigenen Ueberleben den Krieg, da eine Waffenruhe und ein Kompromiss mit dem Donbassgebiet einen Regimesturz in Kiev durch Nazimilizen ausloesen koennte ? 20.000 bis auf die Zaehne bewaffnete Maenner stellen auch fuer Kiev intern eine ernste innere Bedrohung dar. Wer will die ohne Krieg ernaehren ? Die Wirtschaft liegt am Boden...

Deshalb glaube ich, dass der NATO-Krieg gegen Russland in der Ukraine mit voller Wucht und Haerte weitergehen wird.

Das wird auch hier nach einer aktuellen russischen Analyse bestaetigt:

http://www.russia-direct.org/opinion/longer-ukraine-crisis-lasts-more-war-becomes-inevitable

[Soshana]

Komisch, genau das Gleiche behauptet Russland schon seit einem Jahr vom Westen. :hmm:

Ich rechne mit einer offenen Unterstuetzung des Donbassgebiets durch russische Waffenlieferungen sobald der Westen Waffenlieferungen an Kiev bewilligen sollte.

Ohne Gegenantwort wird sich das Russland vor der eigenen Haustuere nicht anschauen.

[FranzKonz]

Die Junta braucht schon zum eigenen Ueberleben den Krieg, da eine Waffenruhe und ein Kompromiss mit dem Donbassgebiet einen Regimesturz in Kiev durch Nazimilizen ausloesen koennte ? 20.000 bis auf die Zaehne bewaffnete Maenner stellen auch fuer Kiev intern eine ernste innere Bedrohung dar. Wer will die ohne Krieg ernaehren ? Die Wirtschaft liegt am Boden...


Sehr guter Einwand!

[Chandra]

Komisch, genau das Gleiche behauptet Russland schon seit einem Jahr vom Westen. :hmm:

wir können ja knobeln welcher Zeitungsbericht mehr zur Wahrheit tendiert :D

[Chandra]

Ich rechne mit einer offenen Unterstuetzung des Donbassgebiets durch russische Waffenlieferungen sobald der Westen Waffenlieferungen an Kiev bewilligen sollte.

Ohne Gegenantwort wird sich das Russland vor der eigenen Haustuere nicht anschauen.

Und das werden sie.
Die Wanderhure wird durch liebevolles Bitten des Kriegstreiber Odrama einer Waffenlieferung zustimmen

[Soshana]

Sehr guter Einwand!

Man muss sich ja nur mal die Enttaeuschung bei den vielen ukrainischen Hardlinern und Nazimilizen vor Augen fuehren, falls Poroschenko jetzt tatsaechlich einen Frieden mit dem Donbassgebiet und Russland aushandeln sollte ? Poroschenko gilt im Kreml noch als eher gemaessigt.

Die Wut und der Zorn der radikalen ukrainischen Kampfverbaende koennte sich im Falle eines Friedensvertrages mit dem Donbass gegen die Junta in Kiev richten ? Einige wuerden sich von der Junta verraten und verkauft fuehlen und eine Dolchstosslegende koennte die Runde machen ?

Deshalb glaube ich, dass die Junta dazu verurteilt ist, jetzt den Krieg weiterzufuehren.

[Wolfger von Leginfeld]

US-Waffenlieferungen an die Ukraine würden Russlands Entschlossenheit massiv steigern. Gegen den Feind USA, welcher in Wahrheit hinter dem korrupten Regime in Kiew steckt (so die russische Wahrnehmung), ließe sich noch besser motivieren, noch besser propagandieren. Tatsache ist auch, dass für Putin nicht zählt was Merkel oder Hollande sagen, sondern nur was die USA sagen. Und da sind breitfächrig die Zeichen auf Krieg gestellt.


Ich rechne mit einer offenen Unterstuetzung des Donbassgebiets durch russische Waffenlieferungen sobald der Westen Waffenlieferungen an Kiev bewilligen sollte.

Ohne Gegenantwort wird sich das Russland vor der eigenen Haustuere nicht anschauen.

[Soshana]

Und das werden sie.
Die Wanderhure wird durch liebevolles Bitten des Kriegstreiber Odrama einer Waffenlieferung zustimmen

Moskau muss auf die westlichen Waffenlieferungen reagieren, da jetzt schon Unmut und Ungeduld im Kreml zu vernehmen ist. Putin laeuft Gefahr, ohne Gegenantwort einen Gesichtsverlust zu erleiden.

Das duerfte auch das Kalkuel des Westens sein ?

Merkel wartet doch nur darauf, dass die Sanktionen gegen Russland weiter verschaerft werden koennen.

Die weiss doch wie ich auch, dass ein Friedensvertrag in der Ukraine im Moment an den internen ukrainischen Verhaeltnissen und Parteien scheitern wird ?

Gestern hat sie ja die Sanktionen gegen den Iran in Washington auch hochgepriesen und wahrscheinlich meint sie auch, dass man Russland in Zukunft mit Sanktionen so erniedrigen koennte, wie man es beim Iran die ganze Zeit versucht hatte ?

Interessant wird aber sein, ob Merkel fuer diese Sanktionsspirale gegen Russland weiter Partner in Europa finden kann ?

Tsipras ist bereits nach Moskau eingeladen. In 1 Woche ist Putin in Ungarn.

[FranzKonz]

Man muss sich ja nur mal die Enttaeuschung bei den vielen ukrainischen Hardlinern und Nazimilizen vor Augen fuehren, falls Poroschenko jetzt tatsaechlich einen Frieden mit dem Donbassgebiet und Russland aushandeln sollte ? Poroschenko gilt im Kreml noch als eher gemaessigt.

Die Wut und der Zorn der radikalen ukrainischen Kampfverbaende koennte sich im Falle eines Friedensvertrages mit dem Donbass gegen die Junta in Kiev richten ? Einige wuerden sich von der Junta verraten und verkauft fuehlen und eine Dolchstosslegende koennte die Runde machen ?

Deshalb glaube ich, dass die Junta dazu verurteilt ist, jetzt den Krieg weiterzufuehren.

Vergiss mal nicht die Masse der ganz normalen Bürger, die mit Nazis absolut nichts am Hut haben. Einfache Menschen, die einfach nur über die Runden kommen wollen. Die nun in Folge des sinnlosen Bürgerkrieges ihre Heizkosten kaum noch aufbringen können, die unter einer heftigen Inflation leiden, die ihre Söhne auf die Schlachtbank schicken sollen und deren Unwillen gegenüber der aktuellen Regierung deshalb mit jedem weiteren Tag des Kriege steigen muss.

Mir fällt da wieder dieses Lincoln-Zitat ein:

Man kann alle Leute einige Zeit zum Narren halten und einige Leute allezeit; aber alle Leute allezeit zum Narren halten kann man nicht.

[Soshana]

US-Waffenlieferungen an die Ukraine würden Russlands Entschlossenheit massiv steigern. Gegen den Feind USA, welcher in Wahrheit hinter dem korrupten Regime in Kiew steckt (so die russische Wahrnehmung), ließe sich noch besser motivieren, noch besser propagandieren. Tatsache ist auch, dass für Putin nicht zählt was Merkel oder Hollande sagen, sondern nur was die USA sagen. Und da sind breitfächrig die Zeichen auf Krieg gestellt.

Gut waere es, wenn nach all den Waffenlieferungen die Volkswehr Neurusslands weiter nach Westen marschieren koennte und die ukrainische Armee vernichtend geschlagen wird. Vielleicht resultiert dann daraus ein Umsturz gegen die Junta ?

Jeder sieht dann, dass die Junta das ganze Land zusammen mit der EU und den USA ins Elend gefuehrt hat. Jetzt sollen sogar Frauen zwischen 20 und 50 fuer den Krieg gegen das Donbassgebiet eingezogen werden.

Immer mehr junge Maenner fliehen nach Russland. Man sollte die bewaffnen und gegen die Junta kaempfen lassen. Neurussland braeuchte eine Anti-Junta-Brigade, die man aus diesem ukrainischen Fluechtlingsarsenal rekrutieren koennte, sofern das freiwillig geschieht.

Meine Hoffnung ist die, dass die Bevoelkerung in der Ukraine gegen die Junta in den kommenden Wochen und Monaten aufbegehrt und der Nazispuk beendet wird.

[Flaschengeist]

Gut waere es, wenn nach all den Waffenlieferungen die Volkswehr Neurusslands weiter nach Westen marschieren koennte und die ukrainische Armee vernichtend geschlagen wird. Vielleicht resultiert dann daraus ein Umsturz gegen die Junta ?

Jeder sieht dann, dass die Junta das ganze Land zusammen mit der EU und den USA ins Elend gefuehrt hat. Jetzt sollen sogar Frauen zwischen 20 und 50 fuer den Krieg gegen das Donbassgebiet eingezogen werden.

Immer mehr junge Maenner fliehen nach Russland. Man sollte die bewaffnen und gegen die Junta kaempfen lassen. Neurussland braeuchte eine Anti-Junta-Brigade, die man aus diesem ukrainischen Fluechtlingsarsenal rekrutieren koennte, sofern das freiwillig geschieht.

Meine Hoffnung ist die, dass die Bevoelkerung in der Ukraine gegen die Junta in den kommenden Wochen und Monaten aufbegehrt und der Nazispuk beendet wird.

Das wird wohl nicht passieren. Die Bevölkerung der Westukraine geht mit Kiev konform.

[Soshana]

Vergiss mal nicht die Masse der ganz normalen Bürger, die mit Nazis absolut nichts am Hut haben. Einfache Menschen, die einfach nur über die Runden kommen wollen. Die nun in Folge des sinnlosen Bürgerkrieges ihre Heizkosten kaum noch aufbringen können, die unter einer heftigen Inflation leiden, die ihre Söhne auf die Schlachtbank schicken sollen und deren Unwillen gegenüber der aktuellen Regierung deshalb mit jedem weiteren Tag des Kriege steigen muss.

Mir fällt da wieder dieses Lincoln-Zitat ein:

Man kann alle Leute einige Zeit zum Narren halten und einige Leute allezeit; aber alle Leute allezeit zum Narren halten kann man nicht.

Richtig. Das sehe ich genauso wie Du. Normalerweise muesste der Unmut und die Frustration der Bevoelkerung gegen die Junta und die USA in den kommenden Wochen und Monaten weiter steigen ?

Das koennte sich dann in Wut und Zorn entladen ?

[FranzKonz]

Richtig. Das sehe ich genauso wie Du. Normalerweise muesste der Unmut und die Frustration der Bevoelkerung gegen die Junta und die USA in den kommenden Wochen und Monaten weiter steigen ?

Das koennte sich dann in Wut und Zorn entladen ?

Ich hoffe darauf. Andererseits denke ich oft an ein Zitat aus einem alten französischen Politthriller:

Es steht die Internationale der Proleten gegen die Internationale der Moneten. Wer wird wohl gewinnen?

[Soshana]

Das wird wohl nicht passieren. Die Bevölkerung der Westukraine geht mit Kiev konform.

Selbst im Westen gibt es schon Widerstand gegen die Zwangsrekrutierungen. Weiter im Osten sowieso. Odessa zum Beispiel.

Mit der Kriegsverlaengerung und Kriegsverschaerfung duerfte es im ganzen Land mit der Wirtschaft weiter bergab gehen ? Gleichzeitig ist die Korruption nicht abgestellt und die Oligarchen saugen weiter das Land aus...

Es gibt wirklich viele Gruende, um einen Aufstand und Umsturz gegen die Junta zu wagen.

Man sollte die USA aus der Ukraine verjagen. Die haben dort nichts zu suchen.

[Olli]

PRO UND KONTRA
Waffenlieferungen für die Ukraine?

http://m.bild.de/politik/ausland/bundesregierung/waffenlieferungen-fuer-die-ukraine-39700692,variante=S,wantedContextId=17410084.bildM obile.html

Ein deutscher Verräter in Diensten der Amis will den totalen Krieg!
Josef Joffe



...er ist kein Biodeutscher, sondern gebürtiger Pole...von daher ist sein Russenhass "systemisch"...

[Olli]

Gut waere es, wenn nach all den Waffenlieferungen die Volkswehr Neurusslands weiter nach Westen marschieren koennte und die ukrainische Armee vernichtend geschlagen wird. Vielleicht resultiert dann daraus ein Umsturz gegen die Junta ?

Jeder sieht dann, dass die Junta das ganze Land zusammen mit der EU und den USA ins Elend gefuehrt hat. Jetzt sollen sogar Frauen zwischen 20 und 50 fuer den Krieg gegen das Donbassgebiet eingezogen werden.

Immer mehr junge Maenner fliehen nach Russland. Man sollte die bewaffnen und gegen die Junta kaempfen lassen. Neurussland braeuchte eine Anti-Junta-Brigade, die man aus diesem ukrainischen Fluechtlingsarsenal rekrutieren koennte, sofern das freiwillig geschieht.

Meine Hoffnung ist die, dass die Bevoelkerung in der Ukraine gegen die Junta in den kommenden Wochen und Monaten aufbegehrt und der Nazispuk beendet wird.



...ich glaube hier gelernt zu haben, dass es "die ukrainische Bevölkerung" ebend nicht gibt, dass sich die ethnischen Ukrainer und Russen noch nie so richtig grün waren...
...insofern dürften die "Separatisten" in der Westukraine wahrscheinlich nicht wie die "Befreier" empfangen werden...

[Trantor]

Gut waere es, wenn nach all den Waffenlieferungen die Volkswehr Neurusslands weiter nach Westen marschieren koennte und die ukrainische Armee vernichtend geschlagen wird. Vielleicht resultiert dann daraus ein Umsturz gegen die Junta ?

Jeder sieht dann, dass die Junta das ganze Land zusammen mit der EU und den USA ins Elend gefuehrt hat. Jetzt sollen sogar Frauen zwischen 20 und 50 fuer den Krieg gegen das Donbassgebiet eingezogen werden.

Immer mehr junge Maenner fliehen nach Russland. Man sollte die bewaffnen und gegen die Junta kaempfen lassen. Neurussland braeuchte eine Anti-Junta-Brigade, die man aus diesem ukrainischen Fluechtlingsarsenal rekrutieren koennte, sofern das freiwillig geschieht.

Meine Hoffnung ist die, dass die Bevoelkerung in der Ukraine gegen die Junta in den kommenden Wochen und Monaten aufbegehrt und der Nazispuk beendet wird.

Die Bevölkerung hat gerade erst letztes Jahr diese "Junta" mehrheitlich gewählt. Sogar dafür gewählt den Osten der Ukraine zu halten, und nun sollten sie dafür stimme sich den Russen zu ergeben?
Man ist das krank.

[Flaschengeist]

Die Bevölkerung hat gerade erst letztes Jahr diese "Junta" mehrheitlich gewählt. Sogar dafür gewählt den Osten der Ukraine zu halten, und nun sollten sie dafür stimme sich den Russen zu ergeben?
Man ist das krank.

Es ist krank, sich gegen Krieg der Kiever Junta gegen zu wenden?

[Soshana]

...ich glaube hier gelernt zu haben, dass es "die ukrainische Bevölkerung" ebend nicht gibt, dass sich die ethnischen Ukrainer und Russen noch nie so richtig grün waren...
...insofern dürften die "Separatisten" in der Westukraine wahrscheinlich nicht wie die "Befreier" empfangen werden...


Das ist richtig. Wie weit die Volkswehr nach Westen vorruecken wird, kann ich nicht beurteilen. Allerdings habe ich immer wieder von Seiten der antifaschistischen Volkswehr gehoert, dass ein Vorstoss in Gebiete mit antirussischer Bevoelkerungsmehrheit gar nicht gross beabsichtigt wird.

In der Ukraine gibt es Menschen, die nicht die Wertvorstellungen des Westens teilen und lieber Russland sich zuwenden wollen. Umgekehrt gibt es dann natuerlich auch Leute, die lieber die westlichen Werte leben wollen.

Wahrscheinlich wird sich im Verlaufe des europaeischen Vietnamkrieges in der Ukraine in einigen Jahren dann eine Bruchlinie zwischen den Bevoelkerungsgruppen herausgebildet haben ? Eine geeinte Ukraine kann ich mir nach Beendigung des Krieges und all dem Hass und Blutvergiessen kaum noch vorstellen. Das Land wird dann eher zerfallen ?

Die Volkswehr wird also nicht die ganze Ukraine unterwerfen und beherrschen koennen.

Putin hat mehrmals darauf hingewiesen, dass Russland nicht alle Wertvorstellungen des Westens teilen wuerde:

http://www.russia-direct.org/qa/how-russia-views-post-cold-war-global-order

Putin ist gegen die Neue Weltordung unter Washingtons Gnaden eingestellt.

Russland will nicht wie Deutschland oder die Ukraine zur Kolonie der USA werden. Es will ein souveraenes und selbstbestimmtes Land bleiben. Die Russen haben kein Beduerfnis, sich wie die Deutschen von Washington die ganze Zeit erniedrigen zu lassen.

Putin will sich dem Diktat der Machtelitemenschen wie McCain, Nuland, Kerry, Biden, Gelb, Kagan, Brzeziński, Soros, Rockefeller, Rothschild & Co. nicht unterwerfen.

Putin ist gegen die unipolare Weltordnung der USA bzw. EU eingestellt.

Fuer ihn ist die Welt multipolar und immer mehr Regionen haben einfach keine Lust, unter der Knute der NWO-Weltueberherrenmenschen in Washington, Bruessel, Berlin, Paris, London und New York leben zu muessen.

Das hat schon seine Valdai Rede sehr gut zum Ausdruck gebracht, an die ich hier gerne erinnern moechte:


https://www.youtube.com/watch?v=zXh6HgJIPHo&feature=youtube_gdata_player

http://eng.kremlin.ru/news/6889

http://valdaiclub.com/valdai_club/73300.html

http://vineyardsaker.blogspot.com/2014/10/putin-at-valdai-world-order-new-rules.html

http://eng.kremlin.ru/transcripts/23137

http://www.salon.com/2014/11/07/the_new_york_times_doesnt_want_you_to_understand_t his_vladimir_putin_speech/

Die NWO-Agenda der FIATgeld-Hochfinanz wird also bei Russland und bei Neurussland und den Menschen, die in der Ukraine die Befreiungsbewegung des Donbassgebiets unterstuetzen wollen, auf Granit beissen.

[Helenos von Troja]

Die Bevölkerung hat gerade erst letztes Jahr diese "Junta" mehrheitlich gewählt. Sogar dafür gewählt den Osten der Ukraine zu halten, und nun sollten sie dafür stimme sich den Russen zu ergeben?
Man ist das krank.

Das Wahlergebnis war ein Witz. Sowohl Poroschenkos Partei als auch die von Jazenjuk sind jeweils kaum über 22 Prozent hinausgekommen. Bei einer Wahlbeteiligung von 53 Prozent ist das mehr als dürftig.

[Ingeborg]

Ukrainekrise – Der Zehn-Punkte-Plan zur Lösung

1. Deutschland erkennt als erster westlicher Staat die Krim als Teil Rußlands an. Im Gegenzug wird Krimsekt durch Rotkäppchen ersetzt.
2. Die von Separatisten beherrschten Gebiete bekommen den Status autonomer Regionen.
3. Zur nachhaltigen Unterbindung von Kampfhandlungen werden diese Gebiete durch eine Mauer von der westlich orientierten Ukraine abgetrennt.
4. Die Mauer wird von arbeitslosen Südeuropäern gebaut.
5. Die Westukraine erhält von Putin die Erlaubnis zum EU-Beitritt.
6. Dafür wechselt Griechenland zum Ostblock.
7. Griechische Staatsschulden werden unmittelbar nach dem Wechsel zurückerstattet (leider in Rubel).
8. Immer noch Kampfeswillige beider Seiten werden nach Syrien zur Unterstützung im Kampf gegen den IS geschickt.
9. Der rechte Bodensatz aus der Ukraine darf die sich leerenden Reihen von Pegida auffüllen.
10. Alle führenden Konfliktbeteiligten dürfen sich den nächsten Friedensnobelpreis teilen (3,80 € p.P.).

http://www.titanic-magazin.de/news/ukrainekrise-der-zehn-punkte-plan-zur-loesung-7077/

:D

[Buella]

Selbst im Westen gibt es schon Widerstand gegen die Zwangsrekrutierungen. Weiter im Osten sowieso. Odessa zum Beispiel.

Mit der Kriegsverlaengerung und Kriegsverschaerfung duerfte es im ganzen Land mit der Wirtschaft weiter bergab gehen ? Gleichzeitig ist die Korruption nicht abgestellt und die Oligarchen saugen weiter das Land aus...

Es gibt wirklich viele Gruende, um einen Aufstand und Umsturz gegen die Junta zu wagen.

Man sollte die USA aus der Ukraine verjagen. Die haben dort nichts zu suchen.

Nicht nur von dort!