Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
Das hab ich auch schon mitgekriegt. Wie ist die Echtheit dieser Mails zu bewerten? Ich habs noch nicht ganz durchgelesen, aber dort wird wohl eine voraussehbare aber utopische Strategie beschrieben.
Wohl echt, da Bestaetigung aus Moskau und zwar von staatlicher Seite ( indirekte Kanaele ).
Towarish
02.06.2015, 19:33
Premier Jazenjuk ruft USA zu Aufkauf ukrainischer Unternehmen auf (http://de.sputniknews.com/politik/20150525/302479108.html)
Regierungschef Arsenij Jazenjuk hat die US-Investoren zu einem aktiveren Engagement bei der Privatisierung der ukrainischen Wirtschaft aufgerufen. Die amerikanischen Partner sollten insbesondere im Energiesektor die Chancen der Privatisierung nutzen, erklärte Jazenjuk bei einem Treffen mit US-Senator Richard Dick Durbin.
Es finden überall Kämpfe und Angriffe statt.
https://www.youtube.com/watch?v=lGcTXGPHSyE&feature=youtu.be
Hausverbot! Schulz wirft Russen-Botschafter aus EU-Parlament - Moskau in Rage
Hausverbot für russischen Botschafter
07.01 Uhr: Als Reaktion auf die von Moskau verhängten Einreiseverbote für 89 europäische Politiker hat der russische EU-Botschafter Wladimir Tschischow künftig Hausverbot im Europäischen Parlament. Dies teilt das Büro von Parlamentspräsident Martin Schulz (SPD) in Brüssel mit. Schulz habe die Entscheidung getroffen, da die russische Seite die Gründe für ihr Vorgehen nicht transparent gemacht habe. Daher hätten der russische EU-Botschafter und ein weiterer, namentlich nicht genannter russischer Diplomat nun keinen freien Zugang mehr zum EU-Parlament. Zudem werde die Zusammenarbeit im gemeinsamen Parlamentarischen Kooperationsausschuss ausgesetzt, hieß es weiter. Auch werde über den Zugang russischer Politiker zum EU-Parlament künftig "von Fall zu Fall" entschieden.
http://p5.focus.de/img/fotos/origs4257324/2808518086-w630-h472-o-q75-p5/urn-newsml-dpa-com-20090101-141107-99-03419-large-4-3.jpg
US-Soldaten bei einer NATO-Übung in Lettland Anfang September 2014
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-krise-mh17-absturz-russischer-waffenhersteller-beschuldigt-ukraine_id_4724196.html
Hausverbot! Schulz wirft Russen-Botschafter aus EU-Parlament.
Der Weg zu einem dritten Weltkrieg ist nur ein kleiner Schritt! Ist der Typ größenwahnsinnig? Oder ist der ehemalige kleine Alkoholiker und Buchhändler rückfällig geworden? Nach seinem Äußeren zu urteilen steht der ständig unter Strom.
FranzKonz
03.06.2015, 09:13
Wohl echt, da Bestaetigung aus Moskau und zwar von staatlicher Seite ( indirekte Kanaele ).
Premier Jazenjuk ruft USA zu Aufkauf ukrainischer Unternehmen auf (http://de.sputniknews.com/politik/20150525/302479108.html)
Regierungschef Arsenij Jazenjuk hat die US-Investoren zu einem aktiveren Engagement bei der Privatisierung der ukrainischen Wirtschaft aufgerufen. Die amerikanischen Partner sollten insbesondere im Energiesektor die Chancen der Privatisierung nutzen, erklärte Jazenjuk bei einem Treffen mit US-Senator Richard Dick Durbin.
Egal, ob die oben genannten Mails nun echt oder gefälscht sind, die Umsetzung einer der Anweisungen erfolgt prompt.
Die Vaterlandsverräter der Kiewer Regierung bieten das Tafelsilber des Landes den Amis an wie sauer Bier.
FranzKonz
03.06.2015, 09:16
Hausverbot! Schulz wirft Russen-Botschafter aus EU-Parlament - Moskau in Rage
Hausverbot für russischen Botschafter
Hausverbot! Schulz wirft Russen-Botschafter aus EU-Parlament.
Der Weg zu einem dritten Weltkrieg ist nur ein kleiner Schritt! Ist der Typ größenwahnsinnig? Oder ist der ehemalige kleine Alkoholiker und Buchhändler rückfällig geworden? Nach seinem Äußeren zu urteilen steht der ständig unter Strom.
Schulz sollte auf Steinmeier hören:
Düsseldorf (dpa) - Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier hat vor den Folgen harter Wirtschaftssanktionen gegen Russland im Ukraine-Konflikt gewarnt. "Ein Wirtschaftskrieg würde vor allem den Westen treffen", sagte Steinmeier bei einer Gesprächsrunde in Düsseldorf. Es müsse verhindert werden, dass sich die Eskalationsspirale von Woche zu Woche nach oben drehe.
http://www.sueddeutsche.de/news/politik/konflikte-steinmeier-warnt-vor-eskalationsspirale-gegen-russland-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-140512-99-09201
Hausverbot! Schulz wirft Russen-Botschafter aus EU-Parlament - Moskau in Rage
Hausverbot für russischen Botschafter
Hausverbot! Schulz wirft Russen-Botschafter aus EU-Parlament.
Der Weg zu einem dritten Weltkrieg ist nur ein kleiner Schritt! Ist der Typ größenwahnsinnig? Oder ist der ehemalige kleine Alkoholiker und Buchhändler rückfällig geworden? Nach seinem Äußeren zu urteilen steht der ständig unter Strom.
Diese unfähigen Irren und selbstherrlichen, von Niedertracht geführten, Ideologen, glauben allen Ernstes, auf souveräne Entscheidungen von freien Völkern Einfluß nehmen zu können, nur weil den Völkern unter der faschistischen eu-Knute jegliches Recht auf Selbstbestimmung geraubt wurde!
Schulz sollte auf Steinmeier hören:
http://www.sueddeutsche.de/news/politik/konflikte-steinmeier-warnt-vor-eskalationsspirale-gegen-russland-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-140512-99-09201
Das sind lediglich Lippenbekenntnisse eines am Befehls - Gängelband der angelsächsischen Finanz - Pest hängenden Schauspielers!
Diese unfähigen Irren und selbstherrlichen, von Niedertracht geführten, Ideologen, glauben allen Ernstes, auf souveräne Entscheidungen von freien Völkern Einfluß nehmen zu können, nur weil den Völkern unter der faschistischen eu-Knute jegliches Recht auf Selbstbestimmung geraubt wurde!
Ich hab mir gestern Ken Jebsen mit dem Globalisierungsgegner Jean Ziegler angesehen. Der meint, die Französische Revolution/Sturm auf die Bastille wäre mehr oder weniger zufällig entstanden. Die arroganten Eliten sollen sich vor Zufällen fürchten.
https://www.youtube.com/watch?v=snb9zdcJx60
'https://www.youtube.com/watch?v=snb9zdcJx60
FranzKonz
03.06.2015, 09:36
Das sind lediglich Lippenbekenntnisse eines am Befehls - Gängelband der angelsächsischen Finanz - Pest hängenden Schauspielers!
Weiß nicht. Bei Steinmeier habe ich eher den Eindruck, er ist in seiner Handlungsfähigkeit arg eingeschränkt und tut, was er kann. Was in diesem Umfeld zu wenig ist.
Weiß nicht. Bei Steinmeier habe ich eher den Eindruck, er ist in seiner Handlungsfähigkeit arg eingeschränkt und tut, was er kann. Was in diesem Umfeld zu wenig ist.
Demnach, so deute ich Deine Aussage, meinst Du, daß er eine von der angelsächsischen Finanz - Pest unabhängigere Politik betreiben wolle?
Ich hab mir gestern Ken Jebsen mit dem Globalisierungsgegner Jean Ziegler angesehen. Der meint, die Französische Revolution/Sturm auf die Bastille wäre mehr oder weniger zufällig entstanden. Die arroganten Eliten sollen sich vor Zufällen fürchten.
https://www.youtube.com/watch?v=snb9zdcJx60
'https://www.youtube.com/watch?v=snb9zdcJx60
" ... mehr oder weniger zufällig ... ?"
Auch so eine Aussage, welche nicht ganz deutungsfrei ist!
Ich schau mir das jetzt nicht an. Hat er das wirklich so gesagt?
FranzKonz
03.06.2015, 09:55
Demnach, so deute ich Deine Aussage, meinst Du, daß er eine von der angelsächsischen Finanz - Pest unabhängigere Politik betreiben wolle?
Nun übertreibst Du. Ich meine, er würde eine deutlich andere Politik betreiben, wenn er nur könnte. Da er nicht kann, sehe ich natürlich nicht, was er täte, wenn er könnte. ;)
" ... mehr oder weniger zufällig ... ?"
Auch so eine Aussage, welche nicht ganz deutungsfrei ist!
Ich schau mir das jetzt nicht an. Hat er das wirklich so gesagt?
Ja, so in etwa. Ich kann jetzt den genauen Wortlaut nicht wiedergeben. Aber schau dir an wo die Reise hingeht:
Furcht vor G7-Protesten: US-Armee verbietet Soldaten Reisen nach München und Garmisch
"Offizielle sagen, es bestehe die Möglichkeit, dass Gewalt als Vergeltungsmaßnahme eingesetzt werden könnte. Sie erwarten Tausende Protestierer, darunter Globalisierungsgegner und andere Aktivisten", heißt es auf der Seite des US-Militärs.
Die US-Soldaten, die in der Artillery Kaserne in Garmisch stationiert sind, sollten um Demonstrationen unbedingt einen großen Bogen machen. "Vermeiden Sie es, in der Öffentlichkeit Uniform zu tragen, um jeder Konfrontation aus dem Weg zu gehen. Vermeiden sie unnötiges Halten. Steigen Sie nicht in Uniform aus Ihrem Auto aus", heißt es in den Hinweisen des US-Militärs (http://www.army.mil/article/148742/). "Vermeiden Sie es, so laut Englisch zu sprechen, dass Sie Aufmerksamkeit auf sich ziehen."
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/g7-us-armee-verbietet-soldaten-reisen-nach-muenchen-und-garmisch-a-1036865.html
'http://www.spiegel.de/politik/deutschland/g7-us-armee-verbietet-soldaten-reisen-nach-muenchen-und-garmisch-a-1036865.html
Nun übertreibst Du. Ich meine, er würde eine deutlich andere Politik betreiben, wenn er nur könnte. Da er nicht kann, sehe ich natürlich nicht, was er täte, wenn er könnte. ;)
Wie sähe diese deutlich andere Politik denn aus?
Ja, so in etwa. Ich kann jetzt den genauen Wortlaut nicht wiedergeben. Aber schau dir an wo die Reise hingeht:
Furcht vor G7-Protesten: US-Armee verbietet Soldaten Reisen nach München und Garmisch
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/g7-us-armee-verbietet-soldaten-reisen-nach-muenchen-und-garmisch-a-1036865.html
'http://www.spiegel.de/politik/deutschland/g7-us-armee-verbietet-soldaten-reisen-nach-muenchen-und-garmisch-a-1036865.html
Man will wohl nicht unnötig provozieren!
FranzKonz
03.06.2015, 10:03
Wie sähe diese deutlich andere Politik denn aus?
Ich schreib's noch mal groß, weil Du so schlecht lesen kannst:
Da er nicht kann, sehe ich natürlich nicht, was er täte, wenn er könnte.
Man will wohl nicht unnötig provozieren!
Ja, aber schau, siehst du die Parallelen zu der Aussage Zieglers zur Französischen Revolution? Hier die Anweisungen der US-Armee:
They can spontaneously turn violent even with only a few agitators.
http://www.army.mil/article/148742/
'http://www.army.mil/article/148742/
Weiß nicht. Bei Steinmeier habe ich eher den Eindruck, er ist in seiner Handlungsfähigkeit arg eingeschränkt und tut, was er kann. Was in diesem Umfeld zu wenig ist.Demnach, so deute ich Deine Aussage, meinst Du, daß er eine von der angelsächsischen Finanz - Pest unabhängigere Politik betreiben wolle?Nun übertreibst Du. Ich meine, er würde eine deutlich andere Politik betreiben, wenn er nur könnte. Da er nicht kann, sehe ich natürlich nicht, was er täte, wenn er könnte. ;)Wie sähe diese deutlich andere Politik denn aus?Ich schreib's noch mal groß, weil Du so schlecht lesen kannst:
Da er nicht kann, sehe ich natürlich nicht, was er täte, wenn er könnte.
Aber immerhin äußerst Du einen Eindruck!
Erläutere mir doch bitte mal, welchen Schluß oder welche Annahme Du aus diesem Eindruck ziehst!
Das er irgend etwas tun würde, wenn er könnte, ist wohl eher sehr schwammig!
;)
FranzKonz
03.06.2015, 10:34
Aber immerhin äußerst Du einen Eindruck!
Erläutere mir doch bitte mal, welchen Schluß oder welche Annahme Du aus diesem Eindruck ziehst!
Das er irgend etwas tun würde, wenn er könnte, ist wohl eher sehr schwammig!
;)
Ich kann Dir bestenfalls sagen, dass ich diesen Eindruck gewann, weil er sich entgegen dem Mainstream immer wieder mäßigend positioniert.
Ich kann Dir bestenfalls sagen, dass ich diesen Eindruck gewann, weil er sich entgegen dem Mainstream immer wieder mäßigend positioniert.
" ... mäßigend ... "!
Das ist doch immerhin schon mal eine Aussage!
;)
FranzKonz
03.06.2015, 11:20
" ... mäßigend ... "!
Das ist doch immerhin schon mal eine Aussage!
;)
Der Kern der Aussage ist eigentlich "entgegen dem Mainstream". Was für einen Politiker in Koalition mit dem Amizäpfchen Merkel nicht einfach sein dürfte.
Der Kern der Aussage ist eigentlich "entgegen dem Mainstream". Was für einen Politiker in Koalition mit dem Amizäpfchen Merkel nicht einfach sein dürfte.
Warum biedert er sich dann diesem "Amizäpfchen Merkel" derart an?
Gefaehrlich koennte es auch fuer die russischstaemmige Bevoelkerung in Transnistrien werden ?
Seit 1992 ist der Konflikt dort eingefroren, es kann aber sein, dass der vom CIA in Odessa eingesetzte neue Gouverneur Saakashvili ethnische Saeuberungen auf Anweisung Langley's in Transnistrien durchfuehren wird ?
Ziel des CIA koennte es sein, dass der Kreml weiter provoziert werden soll ?
Saakashvili hatte bereits im Jahre 2008 den Konflikt in Georgien gegen die Russen ausgeloest und er gilt als ausgemachter Russenhasser. Transnistrien koennte fuer ihn ein neues Betaetigungsfeld in seinem persoenlichen Feldzug gegen Putin sein ?
Transnistrien ist auch nur 100 Kilometer von Odessa entfernt, also nur ein Katzensprung.
Falls die NATO bzw. der CIA ueber Saakashvili in Transnistrien einen Krieg gegen die russischstaemmige Bevoelkerung ausloesen sollten, koennte Putin unter Zugzwang gebracht werden ?
Entweder er laesst den CIA gewaehren oder der Kreml greift militaerisch in Transnistrien ein, was einen Weltkrieg in Europa ausloesen koennte ? Eine gefaehrliche Kettenreaktion waere ausgeloest ?
Hintergrundanalyse dazu aus russischer Sicht:
http://russia-insider.com/en/odessa-transnistria-will-crazy-misha-start-another-war/ri7628
Ein ehemaliger KGB-General warnt ( deutsche Untertitel ):
https://www.youtube.com/watch?v=2MfOY02HfKc
Die ganze Region könnte sich (wie NO) zu einem Hexenkessel entwickeln, und solche neigen dazu zu explodieren.
Die ganze Region könnte sich (wie NO) zu einem Hexenkessel entwickeln, und solche neigen dazu zu explodieren.
Transnistrien ist ein eingefrorener Konflikt, der wieder sehr heiss werden und mit dem die NATO bzw. die USA die Russen unter Zugzwang bringen koennten ?
Was in Mazedonien der CIA die letzten Wochen veranstaltet hat, wissen wir. Das Szenario koennte sich auch in Transnistrien mit bewaffneten CIA-Banden und Todesschwadronen, die dort auf Russenjagd gehen, wiederholen ?
Premier Jazenjuk ruft USA zu Aufkauf ukrainischer Unternehmen auf (http://de.sputniknews.com/politik/20150525/302479108.html)
Regierungschef Arsenij Jazenjuk hat die US-Investoren zu einem aktiveren Engagement bei der Privatisierung der ukrainischen Wirtschaft aufgerufen. Die amerikanischen Partner sollten insbesondere im Energiesektor die Chancen der Privatisierung nutzen, erklärte Jazenjuk bei einem Treffen mit US-Senator Richard Dick Durbin.
Da heisst es u.a.:
"....Die Ukraine steht vor dem Staatsbankrott. Die aktuelle Staatsverschuldung des Landes, das 2014 einen Staatsstreich erlebt hat, wird auf 50 Milliarden US-Dollar geschätzt, was 70 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) ausmacht. Die Nationalbank in Kiew erwartet, dass der Schuldenberg noch in diesem Jahr 93 Prozent des BIP erreichen wird. Die Regierung Jazenjuk schlug den Gläubigern vor, die für Kiew „nicht mehr erträgliche“ Schuldenlast mitzutragen.
Das Parlament in Kiew verabschiedete in der vergangenen Woche ein Gesetz, das der Regierung erlaubt, die Rückzahlung der fälligen Auslandsschulden einseitig auszusetzen.
Damit wurde der gesetzliche Rahmen für eine Bankrotterklärung geschaffen.
Wie es aus der Präsidentenpartei „Block Pjotr Poroschenko“ hieß, wird die Regierung ein „technisches Default“ erklären, sollten die Kreditgeber nicht in eine Umschuldung zu den ukrainischen Bedingungen einwilligen.
Die neue Gesetzeslage soll dabei die Regierung vor Gerichtsklagen der Gläubiger schützen....."
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150525/302479108.html#ixzz3c04EQxVS
Kiew ist wie GR ein Fass ohne Boden. Wer da Geld reinschüttet ist selber schuld bzw. verblödet.
Hausverbot! Schulz wirft Russen-Botschafter aus EU-Parlament - Moskau in Rage
Hausverbot für russischen Botschafter
Hausverbot! Schulz wirft Russen-Botschafter aus EU-Parlament.
Der Weg zu einem dritten Weltkrieg ist nur ein kleiner Schritt! .....
:isgut:
FranzKonz
03.06.2015, 13:14
Warum biedert er sich dann diesem "Amizäpfchen Merkel" derart an?
Er ist Mitglied in seinem Verein und er weiß natürlich auch, dass am Ende gar nichts rauskommt, wenn jeder in eine andere Richtung zerrt.
Egal, ob die oben genannten Mails nun echt oder gefälscht sind, die Umsetzung einer der Anweisungen erfolgt prompt.
Die Vaterlandsverräter der Kiewer Regierung bieten das Tafelsilber des Landes den Amis an wie sauer Bier.
".....Die Regierung hatte zuvor mehrere Ölfirmen, Energieversorger und Heizwerke zur Privatisierung freigegeben und darunter auch im östlichen Kampfgebiet Donbass, das Kiew nur noch zum Teil kontrolliert....."
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150525/302479108.html#ixzz3c064sPSc
Marode Betriebe und Firmen in Neurussland sind Kiews Tafelsilber :?
Da heisst es u.a.:
"....Die Ukraine steht vor dem Staatsbankrott. Die aktuelle Staatsverschuldung des Landes, das 2014 einen Staatsstreich erlebt hat, wird auf 50 Milliarden US-Dollar geschätzt, was 70 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) ausmacht. Die Nationalbank in Kiew erwartet, dass der Schuldenberg noch in diesem Jahr 93 Prozent des BIP erreichen wird. Die Regierung Jazenjuk schlug den Gläubigern vor, die für Kiew „nicht mehr erträgliche“ Schuldenlast mitzutragen.
Das Parlament in Kiew verabschiedete in der vergangenen Woche ein Gesetz, das der Regierung erlaubt, die Rückzahlung der fälligen Auslandsschulden einseitig auszusetzen.
Damit wurde der gesetzliche Rahmen für eine Bankrotterklärung geschaffen.
Wie es aus der Präsidentenpartei „Block Pjotr Poroschenko“ hieß, wird die Regierung ein „technisches Default“ erklären, sollten die Kreditgeber nicht in eine Umschuldung zu den ukrainischen Bedingungen einwilligen.
Die neue Gesetzeslage soll dabei die Regierung vor Gerichtsklagen der Gläubiger schützen....."
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150525/302479108.html#ixzz3c04EQxVS
Kiew ist wie GR ein Fass ohne Boden. Wer da Geld reinschüttet ist selber schuld bzw. verblödet.
Du musst dir mal das geleakte Strategiepapier von Seiner Exzellenz George Soros durchlesen. Er will die "neue Ukraine" nach außen hin attraktiv für Investoren machen. Dafür sollen erstmal "Spender" Unmengen an Geld reinpumpen. Es soll nach außen hin wie das Demokratieparadies wirken. Aber das hat ja bei unseren Strategen nie geklappt, schon gar nicht wird es mit der Ukraine klappen.
Ja, so in etwa. Ich kann jetzt den genauen Wortlaut nicht wiedergeben. Aber schau dir an wo die Reise hingeht:
Furcht vor G7-Protesten: US-Armee verbietet Soldaten Reisen nach München und Garmisch
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/g7-us-armee-verbietet-soldaten-reisen-nach-muenchen-und-garmisch-a-1036865.html
'http://www.spiegel.de/politik/deutschland/g7-us-armee-verbietet-soldaten-reisen-nach-muenchen-und-garmisch-a-1036865.html
Übeltäter, mit berechtigter Angst vor Bestrafung...
Nun übertreibst Du. Ich meine, er würde eine deutlich andere Politik betreiben, wenn er nur könnte. Da er nicht kann, sehe ich natürlich nicht, was er täte, wenn er könnte. ;)
Täte, hätte, Fahrradkette.....
FranzKonz
03.06.2015, 13:25
".....Die Regierung hatte zuvor mehrere Ölfirmen, Energieversorger und Heizwerke zur Privatisierung freigegeben und darunter auch im östlichen Kampfgebiet Donbass, das Kiew nur noch zum Teil kontrolliert....."
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/politik/20150525/302479108.html#ixzz3c064sPSc
Marode Betriebe und Firmen in Neurussland sind Kiews Tafelsilber :?
Glaubst Du wirklich, irgendein Investor würde den Schrott kaufen? Nein, die picken die Sahneteilchen raus.
Glaubst Du wirklich, irgendein Investor würde den Schrott kaufen? Nein, die picken die Sahneteilchen raus.
Es handelt sich um ehemalige Staatsbetriebe, die zur Privatisierung freigegeben werden.
Ob es da - bei der gewaltigen Verschuldung des Staates - überhaupt Sahneteilchen gibt möchte ich bezweifeln.
FranzKonz
03.06.2015, 13:36
Es handelt sich um ehemalige Staatsbetriebe, die zur Privatisierung freigegeben werden.
Ob es da - bei der gewaltigen Verschuldung des Staates - überhaupt Sahneteilchen gibt möchte ich bezweifeln.
Du bist eben auch nicht hellste Lampe im Kronleuchter.
Diese unfähigen Irren und selbstherrlichen, von Niedertracht geführten, Ideologen, glauben allen Ernstes, auf souveräne Entscheidungen von freien Völkern Einfluß nehmen zu können, nur weil den Völkern unter der faschistischen eu-Knute jegliches Recht auf Selbstbestimmung geraubt wurde!
Gerade dieser Schulz, seinem Gehabe nach und seinem wahnhaftem Blicke nach zu urteilen ein groessenwahnsinniger Psychopath. Ein eiskalter Buerokrat/Technokrat, welcher gut in faschistische bzw. kommunistische Systeme hinein passt. Ein Antidemokrat und Feind aller freiheitlichen Menschen auf dieser Erde und vor allem in Europa. Wir wollen besser nicht sehen was diese Kreatur in der kommenden EUdssr zu veranstalten in der Lage ist. Das wuerde die Exzesse der blutrauschenden Bolschewiken in den Schatten stellen.
Schulz ist der allerletzte Mensch auf diesem Planeten, welcher sich ueber Menschenrechtsituationen, Demokratie, Freiheit etc. empoeren kann. Absolut unglaubwuerdig der Typ.
Er ist Mitglied in seinem Verein und er weiß natürlich auch, dass am Ende gar nichts rauskommt, wenn jeder in eine andere Richtung zerrt.
Ach so! Daher fahrt er lieber Seit an Seit mit dem Amizäpchen Merkel rektal ein!
FranzKonz
03.06.2015, 14:23
Ach so! Daher fahrt er lieber Seit an Seit mit dem Amizäpchen Merkel rektal ein!
Deshalb bremst er lieber das Amizäpfchen Merkel im Rahmen seiner bescheidenen Möglichkeiten ein, statt sich zur Ruhe zu setzen, und das Feld einem Amizäpfchen von Merkels oder Gabriels Gnaden zu überlassen. ;)
Ein ukrainisches Panzerbatallion führt seit heute Nacht einen Angriff gegen Marinka , westlich von Donezk aus.
Derzeitig finden heftige Gefechte statt.
http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/68b9088249727b8c07328cf3e063508b.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=y5Efrf8LV18
https://www.youtube.com/watch?v=NLbbxPFZ4F4
https://www.youtube.com/watch?v=Dflt0xEQTrU
https://www.youtube.com/watch?v=sgewRJfcdjw
In den letzten Tagen hat sich der ukrainische Beschuss wieder deutlich verstärkt. Von Mörsern über Haubitzen bis erneut auf den Einsatz von Raketenwerfern. Heute gab es zum ersten Mal seit Beginn des Waffenstillstands Grad-Beschuss während des Tages, auf Donezk wie auch auf Gorlowka.
Die Armee Noworossijas hat darauf mit einem Gegenangriff bei Marinka geantwortet; zumindest nach den Erklärungen der Brigade Wostok ist Marinka bereits eingenommen und die Kämpfe haben sich nach Maximiljanowke und Georgiewka verlagert, also weiter weg von den Rändern der Stadt Donezk.
http://vineyardsaker.de/video/noch-waffenstillstand-oder/
https://www.youtube.com/watch?v=sHnE8fMqMuw
https://www.youtube.com/watch?v=6HUiDBdd_W8
Die Dupuy de Lôme, ein mit elektronischen Geräten vollgestopftes französisches Aufklärungsschiff, ist ins Schwarze Meer eingefahren.
Das Schiff verfügt über DRBV 15C Luftraumüberwachungs- und zwei Navigationsradars. Seine Überwachungsausrüstung besteht aus einem Stratus Gascogne, zwei Armor-Radarsysteme (http://de.wikipedia.org/wiki/Armor_(Radarsystem)), zwei Savoie and Antares missile-tracking Radar, einem Laser-Radar, und einer optischen Verfolgungseinheit, sowie 14 Antennen für Telemetrie. Die Echtzeitkommunikation mit dem Heimatland wird über das SES Sirius (http://de.wikipedia.org/wiki/SES_Sirius)-System sichergestellt. Im Gegensatz zu den meisten militärischen Schiffen ist die Monge weiß gestrichen, da ein dunklerer grauer Anstrich zu weiterer Erwärmung im Inneren führen würde und die Funktionsweise der Geräte beeinträchtigen könnte.
https://www.youtube.com/watch?v=V9YiRzVRBsc
Heute wurde von den ukrainischen Faschisten auch ein Markt in Donetzk getroffen. Es sollten dort Zivilisten getroffen werden, der Markt war aber g-tt sei Dank geschlossen.
https://www.youtube.com/watch?v=O3IOm1z_i14
Der Beschuss soll sehr heftig gewesen sein.
Aktuelle Cross Talk Sendung on RT zur Ukraine. Mal was Anderes und ein Kontrastprogramm zu der westlichen Propagandaschau:
https://www.youtube.com/watch?v=Zj0RLYKkoNQ
Cyber Berkut soll in den letzten Tagen mehrere E-mails von Soros an Poroshenko gehackt haben:
http://cyber-berkut.org/
Aus den E-mails von Soros geht hervor, dass er an Poroshenko direkte Anweisungen im politischen, wirtschaftlichen und militaerischen Bereich erteilt. Die Junta wird von Soros also direkt gesteuert:
http://www.zerohedge.com/news/2015-06-01/hacked-emails-expose-george-soros-ukraine-puppet-master
Hier sind die 3 E-mails von Soros an Poroshenko im Detail nachzulesen:
http://cyber-berkut.org/docs/Soros_Ukraine_March_non-paper%20_2015_v14.pdf
http://cyber-berkut.org/docs/ukraine_letter_to_potus_draft.pdf
http://cyber-berkut.org/docs/Poroshenko,_Petro_and_Yatsenyuk,_Arseniy_23DEC14.p df
Natuerlich ist es so, dass die deutschen Staats- und Konzernmainstreammedien darueber kein einziges Wort verlieren werden. Die deutsche Oeffentlichkeit wird von den Medien weiter massiv getaeuscht. Deshalb bringe ich es auch hier.
Unter dem Strategiepapier steht "Der selbsternannte Anwalt der neuen Ukraine" (oder so ähnlich)
Das kann doch nicht aus Soros Feder sein. Evtl. eine persönliche Note des Boten? Oder doch eine Ente? "Confidential" quergeschrieben ist auch irgendwie seltsam.
Unter dem Strategiepapier steht "Der selbsternannte Anwalt der neuen Ukraine" (oder so ähnlich)
Das kann doch nicht aus Soros Feder sein. Evtl. eine persönliche Note des Boten? Oder doch eine Ente? "Confidential" quergeschrieben ist auch irgendwie seltsam.
Das soll jeder Leser fuer sich selbst entscheiden, zuzutrauen ist es dem Soros aber schon. Faelschung kann man aber auch nie ganz ausschliessen ? Beide Seiten luegen wie gedruckt.
Es herrscht Krieg und da wird gelogen.
Candymaker
03.06.2015, 23:10
Das soll jeder Leser fuer sich selbst entscheiden, zuzutrauen ist es dem Soros aber schon. Faelschung kann man aber auch nie ganz ausschliessen ? Beide Seiten luegen wie gedruckt.
Es herrscht Krieg und da wird gelogen.
"Russische Truppen" starten Großoffensive
Eine neue Welle der Gewalt erschüttert die Ostukraine.Mit dem blutigsten Kampftag seit Monaten sowie dem neuen Einsatz schwerer Waffen hat sich die Lage im Kriegsgebiet Ostukraine wieder verschärft. Bei Beschuss an der gesamten Frontlinie durch die ukrainische Armee seien mindestens 15 Menschen getötet worden, sagte Wladimir Kononow von den prorussischen Separatisten in Donezk. Mindestens 60 Menschen seien verletzt worden.
Der ukrainische Regierungschef Arseni Jazenjuk machte Russland für die Eskalation verantwortlich. Moskau habe die Separatisten angewiesen, vor dem Gipfel sieben führender Wirtschaftsnationen auf Schloss Elmau in Bayern einen Kampfeinsatz zu starten. "Ich erwarte, dass die Weltgemeinschaft auf dem G7-Gipfel der russischen Aggression eine richtige und angemessene Antwort gibt", sagte er bei einem Besuch auf einem Truppenübungsplatz.
http://www.n-tv.de/politik/Russische-Truppen-starten-Grossoffensive-article15227736.html
borisbaran
03.06.2015, 23:37
Das ist doch egal, mir geht es um das Beispiel. Würde im Westen etwas vergleichbares wie der Maidan, aber durch Russland intrigiert und finanziert passieren,
dann würden die westl. Sicherheitsbehörden mit Sicherheit radikaler reagieren als Janukowitsch. Egal welche Regierung du nimmst, wenns denen an den Hals
geht, dann werden die Samthandschuhe ausgezogen. Überall. Auch in vorgeblich demokratischen Staaten. Schau dir die USA die gerade massivst ihre inneren
Behörden aufrüsten, mit Kriegsmaterial, MRAPS, Schützenpanzern und Hohlspitzmunitionsrekordkäufen.
Völlig unrealistisch unter den gegebenen Bedingungen im Westen.
"Russische Truppen" starten Großoffensive
Eine neue Welle der Gewalt erschüttert die Ostukraine.Mit dem blutigsten Kampftag seit Monaten sowie dem neuen Einsatz schwerer Waffen hat sich die Lage im Kriegsgebiet Ostukraine wieder verschärft. Bei Beschuss an der gesamten Frontlinie durch die ukrainische Armee seien mindestens 15 Menschen getötet worden, sagte Wladimir Kononow von den prorussischen Separatisten in Donezk. Mindestens 60 Menschen seien verletzt worden.
Der ukrainische Regierungschef Arseni Jazenjuk machte Russland für die Eskalation verantwortlich. Moskau habe die Separatisten angewiesen, vor dem Gipfel sieben führender Wirtschaftsnationen auf Schloss Elmau in Bayern einen Kampfeinsatz zu starten. "Ich erwarte, dass die Weltgemeinschaft auf dem G7-Gipfel der russischen Aggression eine richtige und angemessene Antwort gibt", sagte er bei einem Besuch auf einem Truppenübungsplatz.
http://www.n-tv.de/politik/Russische-Truppen-starten-Grossoffensive-article15227736.html
So so. Die Russen starten angeblich einen Angriff damit der G7 Gipfel eine angemessene Antwort findet...
Candymaker
03.06.2015, 23:41
So so. Die Russen starten angeblich einen Angriff damit der G7 Gipfel eine angemessene Antwort findet...
Macht irgendwie keinen Sinn.
Towarish
03.06.2015, 23:44
Macht irgendwie keinen Sinn.
Hast du was anderes vom Fotzenjuk erwartet?
Die neue Propagandawelle ist deutlich zu spüren. Die 20 Uhr Nachrichten waren wieder zum Rückwärtsessen wie seit langem nicht mehr.
konfutse
04.06.2015, 10:59
So so. Die Russen starten angeblich einen Angriff damit der G7 Gipfel eine angemessene Antwort findet...
Zufälle gibt es ...
Macht irgendwie keinen Sinn.
Man möchte dem G7 - Wahnwitz einen Sinn geben!
Selbst, wenn es ein hausgemachter kriegerische Irr- oder Blöd - Sinn ist!
"Russische Truppen" starten Großoffensive
Eine neue Welle der Gewalt erschüttert die Ostukraine.Mit dem blutigsten Kampftag seit Monaten sowie dem neuen Einsatz schwerer Waffen hat sich die Lage im Kriegsgebiet Ostukraine wieder verschärft.
Bei Beschuss an der gesamten Frontlinie durch die ukrainische Armee seien mindestens 15 Menschen getötet worden, sagte Wladimir Kononow von den prorussischen Separatisten in Donezk. Mindestens 60 Menschen seien verletzt worden.
Der ukrainische Regierungschef Arseni Jazenjuk machte Russland für die Eskalation verantwortlich. Moskau habe die Separatisten angewiesen, vor dem Gipfel sieben führender Wirtschaftsnationen auf Schloss Elmau in Bayern einen Kampfeinsatz zu starten. "Ich erwarte, dass die Weltgemeinschaft auf dem G7-Gipfel der russischen Aggression eine richtige und angemessene Antwort gibt", sagte er bei einem Besuch auf einem Truppenübungsplatz.*
http://www.n-tv.de/politik/Russische-Truppen-starten-Grossoffensive-article15227736.html
"...Bei Beschuss an der gesamten Frontlinie durch die ukrainische Armee seien mindestens 15 Menschen getötet worden..."
Das wird auch durch Radiomeldungen bestätigt, die nur von Angriffen der ukr. Armee berichten.
Damit erweist sich Jazenjuks Gefasel als eine weitere Lüge!
*Ganz offensichtlich hat Kiew den Angriff gestartet, um sich beim G7-Gipfel gehörig in Erinnerung zu bringen!
siehe auch:
"...Im Osten der Ukraine ist es am Mittwoch zu den schwersten Gefechten seit Beginn der Waffenruhe im Februar gekommen. Innerhalb von 24 Stunden wurden mindestens 24 Menschen getötet....
Die meisten Opfer habe es nahe der von Regierungstruppen gehaltenen Stadt Marjinka gegeben, so Birjukow. 39 weitere Ukrainer seien verwundet worden.
Die Konfliktparteien machen sich gegenseitig für die Eskalation der Kämpfe verantwortlich. Nach Darstellung der Regierung versuchen die prorussischen Separatisten, Stellungen der Armee bei Marjinka einzunehmen. Die Rebellen erklärten (http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-05/volksrepublik-luhansk-ostukraine), sie hätten Marjinka nicht angegriffen. Vielmehr habe das Militär von den Rebellen gehaltene Gebiete bei Donezk unter Beschuss genommen. ...
Die Rückkehr großkalibriger Waffen ins Frontgebiet ist ein Rückschlag für den Friedensplan von Minsk...."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-06/ukraine-gefechte-waffenruhe
Zum Glück hat sich die Lage wieder beruhigt - hoffentlich für dauernd.
http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/06/Karta-linii-fronta-03.06.15.jpg
'http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/06/Karta-linii-fronta-03.06.15.jpg
Cyber Berkut:
"We, Cyber Berkut, keep on our presence in the computer networks of Kiev junta.
This time we have hacked an e-mail of Major General A. Taran, who works as an head expert in the Common center of cease-fire control and coordination. In his letters we have found satellite images, which show multiple violations of the Minsk agreements by Kiev regime. Namely, we are talking about withdrawal of heavy weaponry farther from the contact line in the conflict area.
Here is the screenshot of Taran’s letter sent from the Ukrainian Ministry of Foreign Affairs. It also contains an embedded letter of US embassy employee T.Podobinska-Shtyk."
http://cyber-berkut.org/en/
'http://cyber-berkut.org/en/
Du bist eben auch nicht hellste Lampe im Kronleuchter.
Es ging nicht um Kronleuchter sondern um nicht existierende staatliche Sahnehäubchen der Westukraine.
Darüber darfst du Armleuchter in meiner Mülltonne nachdenken. :und tschüss:
"...Bei Beschuss an der gesamten Frontlinie durch die ukrainische Armee seien mindestens 15 Menschen getötet worden..."
Das wird auch durch Radiomeldungen bestätigt, die nur von Angriffen der ukr. Armee berichten.
Damit erweist sich Jazenjuks Gefasel als eine weitere Lüge!
*Ganz offensichtlich hat Kiew den Angriff gestartet, um sich beim G7-Gipfel gehörig in Erinnerung zu bringen!
siehe auch:
"...Im Osten der Ukraine ist es am Mittwoch zu den schwersten Gefechten seit Beginn der Waffenruhe im Februar gekommen. Innerhalb von 24 Stunden wurden mindestens 24 Menschen getötet....
Die meisten Opfer habe es nahe der von Regierungstruppen gehaltenen Stadt Marjinka gegeben, so Birjukow. 39 weitere Ukrainer seien verwundet worden.
Die Konfliktparteien machen sich gegenseitig für die Eskalation der Kämpfe verantwortlich. Nach Darstellung der Regierung versuchen die prorussischen Separatisten, Stellungen der Armee bei Marjinka einzunehmen. Die Rebellen erklärten (http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-05/volksrepublik-luhansk-ostukraine), sie hätten Marjinka nicht angegriffen. Vielmehr habe das Militär von den Rebellen gehaltene Gebiete bei Donezk unter Beschuss genommen. ...
Die Rückkehr großkalibriger Waffen ins Frontgebiet ist ein Rückschlag für den Friedensplan von Minsk...."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-06/ukraine-gefechte-waffenruhe
Zum Glück hat sich die Lage wieder beruhigt - hoffentlich für dauernd.
Wahrscheinlich muss jetzt doch mit einer groesseren CIA-Offensive gegen das Donbassgebiet gerechnet werden ?
Die von der Merkel-Regierung unterstuetzten ukrainischen Faschisten haben heute die Mobilisierung ihrer Todesschwadrone und Kampftruppen angekuendigt:
‘We Will Wage War': Ukraine's Right Sector Announces Mobilization
A leader of the Right Sector called on his fighters to prepare for war disregarding the Minsk agreements.
Right Sector fighters should cancel their vacations, and commanders should start full mobilization, one of the extremist group's leaders announced.
...
Quelle:
http://sputniknews.com/europe/20150604/1022933905.html#ixzz3c657Aca1
http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/06/Karta-linii-fronta-03.06.15.jpg
'http://warindonbass.ru/wp-content/uploads/2015/06/Karta-linii-fronta-03.06.15.jpg
Hier habe ich mal eine aktuelle Lageanalyse eines Insiders, der vor Ort ist:
Preamble: The following analysis was provided to us by an individual with intimate understanding of the conflict, whose insight is derived from detailed data of troop movements collected in May 2015. In view of the sharp escalation of the conflict in the Donbass on June 2-4, 2015, we are now publishing this information, unabridged. Our hope is that the Ukrainian assault projected in the analysis below can be averted, or, at the very least, repulsed and mitigated. Please note that the images below can be clicked to zoom for easier reading.
...
http://slavyangrad.org/2015/06/04/military-analysis-ukraine-poised-to-attack-the-donbass/#more-5749
Macht irgendwie keinen Sinn.
Eher schaut es fuer mich so aus, als ob die ukrainischen CIA-Faschistenverbaende diejenigen seien, die hier ein Offensive gegen das Donbassgebiet starten wollen:
http://slavyangrad.org/2015/06/04/military-analysis-ukraine-poised-to-attack-the-donbass/#more-5749
Fuer mich stellt sich die Frage, ob das US-Militaer den faschistischen Verbaenden in den letzten Wochen einiges bei den geplanten Angriffsoperationen beibringen konnten und ob diese ihre Taktik im Vergleich zu den letzten zwei Angriffsoffensiven geaendert haben ? Ziel sei wohl die Eroberung des gesamten Donbassgebiets bis zur russischen Grenze ?
Ich gehe aber wie schon vor der letzten Offensive im Januar 2015 auch dieses Mal davon aus, dass auch bei der kommenden 3. Offensive die Faschisten wieder in ein offenes Messer laufen und dann in mehreren Kesselschlachten vernichtend geschlagen werden.
Hier habe ich mal eine aktuelle Lageanalyse eines Insiders, der vor Ort ist:
Preamble: The following analysis was provided to us by an individual with intimate understanding of the conflict, whose insight is derived from detailed data of troop movements collected in May 2015. In view of the sharp escalation of the conflict in the Donbass on June 2-4, 2015, we are now publishing this information, unabridged. Our hope is that the Ukrainian assault projected in the analysis below can be averted, or, at the very least, repulsed and mitigated. Please note that the images below can be clicked to zoom for easier reading.
...
http://slavyangrad.org/2015/06/04/military-analysis-ukraine-poised-to-attack-the-donbass/#more-5749
Ich verstehe nicht, was für ein Dreck dort abläuft. Kerry fordert Poroschenko zur Mäßigung auf, Soros tut es, Stoltenberg sagt, es gehe keine Gefahr von Russland aus. Sind die Nazis nun autonom, oder ist es ein Teil der Strategie? Man weiß es nicht.
Ich verstehe nicht, was für ein Dreck dort abläuft. Kerry fordert Poroschenko zur Mäßigung auf, Soros tut es, Stoltenberg sagt, es gehe keine Gefahr von Russland aus. Sind die Nazis nun autonom, oder ist es ein Teil der Strategie? Man weiß es nicht.
Hm, wenn ich das genau wuesste, dann waere ich wohl bei einem Geheimdienst eingestellt, dann duerfte ich es aber nicht sagen.
Ich denke, der Mossad weiss ganz genau Bescheid ?
Meine Vermutung ist die, dass sich an der Langzeitstrategie des CIA gegen Russland nichts geaendert hat.
Candymaker
04.06.2015, 22:06
Eher schaut es fuer mich so aus, als ob die ukrainischen CIA-Faschistenverbaende diejenigen seien, die hier ein Offensive gegen das Donbassgebiet starten wollen:
http://slavyangrad.org/2015/06/04/military-analysis-ukraine-poised-to-attack-the-donbass/#more-5749
Fuer mich stellt sich die Frage, ob das US-Militaer den faschistischen Verbaenden in den letzten Wochen einiges bei den geplanten Angriffsoperationen beibringen konnten und ob diese ihre Taktik im Vergleich zu den letzten zwei Angriffsoffensiven geaendert haben ? Ziel sei wohl die Eroberung des gesamten Donbassgebiets bis zur russischen Grenze ?
Ich gehe aber wie schon vor der letzten Offensive im Januar 2015 auch dieses Mal davon aus, dass auch bei der kommenden 3. Offensive die Faschisten wieder in ein offenes Messer laufen und dann in mehreren Kesselschlachten vernichtend geschlagen werden.
Irgendetwas wird passieren, nur was? Im Prinzip denke ich, dass Putins Hauptziel ist, der Ukraine ein kleines, aber ständiges Geschwür zu verursachen, damit das Land nicht in die Nato und die EU kommt. Ein Einmarsch in die Ukraine würde die Russen zu viel Geld und unnötige Verluste kosten. Aber da die Amerikaner diese Strategie durchschauen, wird man alles auf weitere Eskalation setzen, so dass Kiew möglicherweise so stark aufrüstet und die Krim angreift oder zb. Teile des US-Abwehrsystems bei sich installiert oder US-Militärbasen. Und spätestens dann ist der Kreml in einem Dilemma, weil für ihn sämtliche rote Linien überschritten sind, was dazu führen kann, dass man schliesslich beschliesst die Ukraine militärisch zu umgehen und zu versuchen das Zeitfenster auszunutzen, in welchem die Bundeswehr nur über 250 Panzer verfügt (Moskau hat 15.000), um Deutschland in einem Blitzüberfall vom US-Einfluss zu befreien.
Irgendetwas wird passieren, nur was? Im Prinzip denke ich, dass Putins Hauptziel ist, der Ukraine ein kleines, aber ständiges Geschwür zu verursachen, damit das Land nicht in die Nato und die EU kommt. Ein Einmarsch in die Ukraine würde die Russen zu viel Geld und unnötige Verluste kosten. Aber da die Amerikaner diese Strategie durchschauen, wird man alles auf weitere Eskalation setzen, so dass Kiew möglicherweise so stark aufrüstet und die Krim angreift oder zb. Teile des US-Abwehrsystems bei sich installiert oder US-Militärbasen. Und spätestens dann ist der Kreml in einem Dilemma, weil für ihn sämtliche rote Linien überschritten sind, was dazu führen kann, dass man schliesslich beschliesst die Ukraine militärisch zu umgehen und zu versuchen das Zeitfenster auszunutzen, in welchem die Bundeswehr nur über 250 Panzer verfügt (Moskau hat 15.000), um Deutschland in einem Blitzüberfall vom US-Einfluss zu befreien.
Nein, die Amis werden weiterhin deutsches Geld dort versenken. Zu etwas Konstruktivem wird es nicht kommen, bis die US-Banker wieder einmal anfangen, von Wolkenkratzern zu springen.
Irgendetwas wird passieren, nur was? Im Prinzip denke ich, dass Putins Hauptziel ist, der Ukraine ein kleines, aber ständiges Geschwür zu verursachen, damit das Land nicht in die Nato und die EU kommt. Ein Einmarsch in die Ukraine würde die Russen zu viel Geld und unnötige Verluste kosten. Aber da die Amerikaner diese Strategie durchschauen, wird man alles auf weitere Eskalation setzen, so dass Kiew möglicherweise so stark aufrüstet und die Krim angreift oder zb. Teile des US-Abwehrsystems bei sich installiert oder US-Militärbasen. Und spätestens dann ist der Kreml in einem Dilemma, weil für ihn sämtliche rote Linien überschritten sind, was dazu führen kann, dass man schliesslich beschliesst die Ukraine militärisch zu umgehen und zu versuchen das Zeitfenster auszunutzen, in welchem die Bundeswehr nur über 250 Panzer verfügt (Moskau hat 15.000), um Deutschland in einem Blitzüberfall vom US-Einfluss zu befreien.
Putin koennte auch abwarten und schauen, dass sich die Ukraine von selbst zerlegt ?
Russland braucht keinen Krieg. Es steht grundsolide da und wird sich verstaerkt nach Asien und zu den BRICS ausrichten.
Das Gas wird zunehmend nicht mehr in die EU und auch nicht mehr in die BRD fliessen, sondern nach Indien umgeleitet. Dazu gibt es hier eine aktuelle Meldung:
http://tass.ru/en/economy/798816
Die letzten Meldungen zeigen mir immer wieder, dass die Ukraine faktisch pleite ist. Einen Krieg kann sich Kiev eigentlich finanziell nicht leisten ? Das Land steht vor dem unmittelbaren Staatsbankrott.
Ich halte die Kampfmoral der ukrainischen Soldaten immer noch fuer sehr niedrig. Fanatisch werden nur die Faschisten kaempfen und einige westliche Soeldner. Mit denen duerften die antifaschistischen Freiheitskaempfer aber fertig werden ? Es duerfte erneut eine verheerende Niederlage fuer Kiev auf dem Schlachtfeld geben ?
Wie lange die Junta diesen Dauerkonflikt bei all den innenpolitischen und wirtschaftlichen Problemen durchstehen kann, steht in den Sternen, aber lange werden diese Oligarchen wohl nicht im Sattel sitzen ?
Die Loesung des ganzen Dilemmas waere in meinen Augen ein Sturz der Faschisten in Kiev und in der Ukraine. Die Junta muss weg und gegen eine russlandfreundliche Regierung ausgetauscht werden.
Man muss also die Koepfe an der Spitze austauschen und dann das Land neu ausrichten. Ein foederalistisches Modell kann mit dieser Junta nicht durchgesetzt werden. Auch laesst sich ein blockfreier bzw. neutraler Status mit diesen US-Vasallen nicht realisieren.
Die US-Marionetten muessen weg.
Nein, die Amis werden weiterhin deutsches Geld dort versenken. Zu etwas Konstruktivem wird es nicht kommen, bis die US-Banker wieder einmal anfangen, von Wolkenkratzern zu springen.
Normalerweise gehoert die Merkel wegen Hochverrats an die Wand gestellt ?
Candymaker
04.06.2015, 22:51
Putin koennte auch abwarten und schauen, dass sich die Ukraine von selbst zerlegt ?
Russland braucht keinen Krieg. Es steht grundsolide da und wird sich verstaerkt nach Asien und zu den BRICS ausrichten.
Das Gas wird zunehmend nicht mehr in die EU und auch nicht mehr in die BRD fliessen, sondern nach Indien umgeleitet. Dazu gibt es hier eine aktuelle Meldung:
http://tass.ru/en/economy/798816
Die letzten Meldungen zeigen mir immer wieder, dass die Ukraine faktisch pleite ist. Einen Krieg kann sich Kiev eigentlich finanziell nicht leisten ? Das Land steht vor dem unmittelbaren Staatsbankrott.
Ich halte die Kampfmoral der ukrainischen Soldaten immer noch fuer sehr niedrig. Fanatisch werden nur die Faschisten kaempfen und einige westliche Soeldner. Mit denen duerften die antifaschistischen Freiheitskaempfer aber fertig werden ? Es duerfte erneut eine verheerende Niederlage fuer Kiev auf dem Schlachtfeld geben ?
Wie lange die Junta diesen Dauerkonflikt bei all den innenpolitischen und wirtschaftlichen Problemen durchstehen kann, steht in den Sternen, aber lange werden diese Oligarchen wohl nicht im Sattel sitzen ?
Die Loesung des ganzen Dilemmas waere in meinen Augen ein Sturz der Faschisten in Kiev und in der Ukraine. Die Junta muss weg und gegen eine russlandfreundliche Regierung ausgetauscht werden.
Man muss also die Koepfe an der Spitze austauschen und dann das Land neu ausrichten. Ein foederalistisches Modell kann mit dieser Junta nicht durchgesetzt werden. Auch laesst sich ein blockfreier bzw. neutraler Status mit diesen US-Vasallen nicht realisieren.
Die US-Marionetten muessen weg.
Ich bin sicher, dass Moskau den Konflikt in der Ukraine als existentielle Bedrohung einstuft. Der US-Einfluss in dem Land wird wirtschaftlich weiter ausgebaut, die Karten werden neu verteilt, was im Grunde darauf hinausläuft, dass der Einfluss des Westens und seine Verflechtung durch allerlei Massnahmen völlig festzementiert wird.
Wir machen uns gar nicht klar, was das für den Kreml bedeutet und welche Planspiele zur Zeit dort ablaufen. Wir sollten nicht naiverweise erwarten, dass die Russen in diesem Konflikt irgendwie nachgeben werden oder sich einschüchtern lassen. Das ist alles todernst für sie. Vor dem Hintergrund, dass die USA nun bewiesenermaßen "böse" geworden ist und sich auf der Weltbühne benimmt, wie ein Elefant im Porzellanladen, wird diese Konflikt vom Kreml noch sehr viel ernster genommen werden, defacto existentiell, weil man damit rechnen muss, dass die USA nichts mehr unversucht lassen werden, Um Russland zu schaden. Sieht man auch an der WM-Affäre. Die USA halten sich nicht an Gesetze, sie sagen was anderes und handeln anders. Also haben sie ihr Vertrauen vollkommen verspielt und sind deshalb "unberechenbar". Und das alles bringt uns einem Weltkrieg deutlich näher. Übrigens warnt inzwischen auch Soros offen vor einem Weltkrieg. Der Mann wird wissen, was er sagt.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/05/24/usa-gegen-china-george-soros-sieht-gefahr-eines-dritten-weltkriegs/
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/45670-soros-warnt-vor-3-weltkrieg
http://de.sputniknews.com/politik/20150522/302442251.html
Putin koennte auch abwarten und schauen, dass sich die Ukraine von selbst zerlegt ?
Russland braucht keinen Krieg. Es steht grundsolide da und wird sich verstaerkt nach Asien und zu den BRICS ausrichten.
Das Gas wird zunehmend nicht mehr in die EU und auch nicht mehr in die BRD fliessen, sondern nach Indien umgeleitet. Dazu gibt es hier eine aktuelle Meldung:
http://tass.ru/en/economy/798816
Die letzten Meldungen zeigen mir immer wieder, dass die Ukraine faktisch pleite ist. Einen Krieg kann sich Kiev eigentlich finanziell nicht leisten ? Das Land steht vor dem unmittelbaren Staatsbankrott.
Ich halte die Kampfmoral der ukrainischen Soldaten immer noch fuer sehr niedrig. Fanatisch werden nur die Faschisten kaempfen und einige westliche Soeldner. Mit denen duerften die antifaschistischen Freiheitskaempfer aber fertig werden ? Es duerfte erneut eine verheerende Niederlage fuer Kiev auf dem Schlachtfeld geben ?
Wie lange die Junta diesen Dauerkonflikt bei all den innenpolitischen und wirtschaftlichen Problemen durchstehen kann, steht in den Sternen, aber lange werden diese Oligarchen wohl nicht im Sattel sitzen ?
Die Loesung des ganzen Dilemmas waere in meinen Augen ein Sturz der Faschisten in Kiev und in der Ukraine. Die Junta muss weg und gegen eine russlandfreundliche Regierung ausgetauscht werden.
Man muss also die Koepfe an der Spitze austauschen und dann das Land neu ausrichten. Ein foederalistisches Modell kann mit dieser Junta nicht durchgesetzt werden. Auch laesst sich ein blockfreier bzw. neutraler Status mit diesen US-Vasallen nicht realisieren.
Die US-Marionetten muessen weg.
Zeig mir deine Freunde, und ich sag dir, wer du bist... Ukraine ist voll auf Linie des Imperiums.
Normalerweise gehoert die Merkel wegen Hochverrats an die Wand gestellt ?
Kohl konnte noch bei seinem letzten Wahlkampf in der Menge baden und Handshakes ans gemeine Volk verteilen. Merkel traut sich nur von 'Zitat eines Beobachters': "Beamtenschweinen" umgeben zu werden.
PanzerIV
04.06.2015, 22:59
Unseren Deutschen General Kujat a. D. sagte vor einigen Wochen, wir können den Russen nicht glauben, wir können den Ukrainern nicht glauben und wir können leider auch dem Westen nicht glauben.
Jeder belügt uns in Sachen Ukraine!
Ich bin sicher, dass Moskau den Konflikt in der Ukraine als existentielle Bedrohung einstuft. Der US-Einfluss in dem Land wird wirtschaftlich weiter ausgebaut, die Karten werden neu verteilt, was im Grunde darauf hinausläuft, dass der Einfluss des Westens und seine Verflechtung durch allerlei Massnahmen völlig festzementiert wird.
Wir machen uns gar nicht klar, was das für den Kreml bedeutet und welche Planspiele zur Zeit dort ablaufen. Wir sollten nicht naiverweise erwarten, dass die Russen in diesem Konflikt irgendwie nachgeben werden oder sich einschüchtern lassen. Das ist alles todernst für sie. Vor dem Hintergrund, dass die USA nun bewiesenermaßen "böse" geworden ist und sich auf der Weltbühne benimmt, wie ein Elefant im Porzellanladen, wird diese Konflikt vom Kreml noch sehr viel ernster genommen werden, defacto existentiell, weil man damit rechnen muss, dass die USA nichts mehr unversucht lassen werden, Um Russland zu schaden. Sieht man auch an der WM-Affäre. Die USA halten sich nicht an Gesetze, sie sagen was anderes und handeln anders. Also haben sie ihr Vertrauen vollkommen verspielt und sind deshalb "unberechenbar". Und das alles bringt uns einem Weltkrieg deutlich näher. Übrigens warnt inzwischen auch Soros offen vor einem Weltkrieg. Der Mann wird wissen, was er sagt.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/05/24/usa-gegen-china-george-soros-sieht-gefahr-eines-dritten-weltkriegs/
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/45670-soros-warnt-vor-3-weltkrieg
http://de.sputniknews.com/politik/20150522/302442251.html
Niemand ist bereit, für die Ukraine zu blechen. Was der Meisterspekulant sagt, ist mit größter Vorsicht zu genießen. Ich weiß nicht, könnte sein, dass die Finanzoligarchen die US-Falken nicht mehr im Griff haben. ?¿?
Ich kann die EU/NATO/US-Rhetorik kaum von der Hitlers unterscheiden.
https://youtu.be/gkYYhbomZlU
Ich verstehe nicht, was für ein Dreck dort abläuft. Kerry fordert Poroschenko zur Mäßigung auf, Soros tut es, Stoltenberg sagt, es gehe keine Gefahr von Russland aus. Sind die Nazis nun autonom, oder ist es ein Teil der Strategie? Man weiß es nicht.
Vermutlich zwei verschiedene Gruppierungen mit zwar selbigen Endziel, aber unterschiedliche Vorstellungen bei der Vorgehensweise. Der CIA mit der amerikanischen Schattenregierung sind wohl auf Eskalation aus, was da vor sich geht dringt kaum bis an die Oeffentlichkeit. Es existieren wohl Kreise hinter den Kulissen, welche niemals oeffentlich in Erscheinung treten und bis zum Dritten Weltkrieg alles, aber auch alles auf den Ruecken von Millionen bis gar Milliarden Menschenopfern alles riskieren um ihr Ziel zu erreichen.
Vermutlich zwei verschiedene Gruppierungen mit zwar selbigen Endziel, aber unterschiedliche Vorstellungen bei der Vorgehensweise. Der CIA mit der amerikanischen Schattenregierung sind wohl auf Eskalation aus, was da vor sich geht dringt kaum bis an die Oeffentlichkeit. Es existieren wohl Kreise hinter den Kulissen, welche niemals oeffentlich in Erscheinung treten und bis zum Dritten Weltkrieg alles, aber auch alles auf den Ruecken von Millionen bis gar Milliarden Menschenopfern alles riskieren um ihr Ziel zu erreichen.
Laut folgender aktueller russischer Detailanalyse duerfte die Anweisung fuer die anstehende Offensive gegen das Donbassgebiet direkt aus Washington bzw. Langley kommen ( CIA ):
...
Fourth, the US is pushing Kiev to the escalation of the armed conflict knowing full well that any more or less serious Kiev offensive would be used by Novorossia to inflict yet another catastrophic defeat on the Ukrainian army.
...
Quelle:
http://thesaker.is/one-miserably-failed-state/
Ich persoenlich bin zu dem Schluss gekommen, dass wir es in der Ukraine mit einem syrischen Szenario zu tun bekommen. Der Krieg wird sich in die Laenge ziehen und weiter eskalieren.
Auf die BRD werden Fluechtlingsstroeme aus der Ukraine im zweistelligen Millionenbereich zukommen, was die BRD am Ende destabilisieren duerfte ?
Der Sozialstaat wird daran in der BRD zugrunde gehen, was durchaus im Interesse der angelsaechsischen Machteliten und ihrer Vasallen wie Merkel ist.
Human Rights Activist Predicts Wave of Ukrainian Refugees to Hit the EU Soon
Many European countries want to keep Ukrainian refugees out. But soon they might not have a choice
...
Quelle:
http://russia-insider.com/en/politics/human-rights-activist-predicts-wave-ukrainian-refugees-hit-eu-soon/ri7750
Die ukrainischen Faschisten sowie die US-Marionetten in Kiev und Berlin werden sich niemals mit den Repraesentanten des Donbass an einen Tisch setzen und dort einen Kompromiss suchen. Minsk-II darf als endgueltig gescheitert betrachtet werden.
Solange diese transatlantischen Kraefte in der BRD und in der Ukraine bzw. in Kiev das Sagen haben, wird die Ukraine nicht zur inneren Ruhe und Befriedung kommen. Wir werden es mit einem permanenten Krieg gegen Russland in der Ukraine zu tun bekommen.
Ich kann die EU/NATO/US-Rhetorik kaum von der Hitlers unterscheiden.
https://youtu.be/gkYYhbomZlU
Wie will denn die NATO Russland bitte militaerisch erobern ? Russland ist nicht mit dem Irak oder Afghanistan bzw. Libyen zu vergleichen.
Allein fuer die Eroberung von St.Petersburg und Moskau braeuchte die NATO jeweils mehrere hunderttausend Mann. Das gesamte NATO-Heer muesste mehr als 1 Million Mann betragen. Der logistische Aufwand waere kaum bei den unendlichen Weiten Russlands zu staemmen.
Die Erfahrungen der Wehrmacht im 2.Weltkrieg belegen, dass eine Eroberung Russlands bis zum Ural kein leichtes Unterfangen sein duerfte ?
Russland wird auch nicht den Fehler eines Angriffs auf Polen, die Baltischen Staaten oder die Ukraine begehen. Darauf warten Berlin, Paris, London und Washington doch nur. Deshalb wird Russland weiter in einer Selbstverteidigungsposition verharren und sich entsprechend fuer einen Angriff der NATO-Truppen hochruesten.
Russland will Frieden, wer aber den Frieden bewahren will, muss sich auf einen Krieg gegen die NATO jetzt vorbereiten.
Ich bin sicher, dass Moskau den Konflikt in der Ukraine als existentielle Bedrohung einstuft. Der US-Einfluss in dem Land wird wirtschaftlich weiter ausgebaut, die Karten werden neu verteilt, was im Grunde darauf hinausläuft, dass der Einfluss des Westens und seine Verflechtung durch allerlei Massnahmen völlig festzementiert wird.
Wir machen uns gar nicht klar, was das für den Kreml bedeutet und welche Planspiele zur Zeit dort ablaufen. Wir sollten nicht naiverweise erwarten, dass die Russen in diesem Konflikt irgendwie nachgeben werden oder sich einschüchtern lassen. Das ist alles todernst für sie. Vor dem Hintergrund, dass die USA nun bewiesenermaßen "böse" geworden ist und sich auf der Weltbühne benimmt, wie ein Elefant im Porzellanladen, wird diese Konflikt vom Kreml noch sehr viel ernster genommen werden, defacto existentiell, weil man damit rechnen muss, dass die USA nichts mehr unversucht lassen werden, Um Russland zu schaden. Sieht man auch an der WM-Affäre. Die USA halten sich nicht an Gesetze, sie sagen was anderes und handeln anders. Also haben sie ihr Vertrauen vollkommen verspielt und sind deshalb "unberechenbar". Und das alles bringt uns einem Weltkrieg deutlich näher. Übrigens warnt inzwischen auch Soros offen vor einem Weltkrieg. Der Mann wird wissen, was er sagt.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/05/24/usa-gegen-china-george-soros-sieht-gefahr-eines-dritten-weltkriegs/
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/45670-soros-warnt-vor-3-weltkrieg
http://de.sputniknews.com/politik/20150522/302442251.html
Die Russen wissen doch auch, wer Hitler erst moeglich gemacht hat ?
Hinter Hitler standen angelsaechsische Machtinteressen und ohne deren Hilfe waere der auch nie politisch in Deutschland an die Macht gekommen.
Hitler hatte dann aber den duemmlichen Fehler begangen und ist in Polen einmarschiert. Deutschland haette sich damals nicht von den Polen provozieren lassen duerfen und Hitler wurde von Stalin reingelegt, weil er glaubte, dass die sowjetischen Truppen zeitgleich, also am 1.09.1939 in Polen einmarschieren wuerden. Stalin schlug aber erst am 17.09.1939 zu, sodass Deutschland heute als alleiniger Aggressor dasteht.
Polen wurde aber faktisch von zwei Laendern 1939 angegriffen ( Die Sowjetunion sowie das Deutsche Reich ).Hinter Stalin stand im Geheimen Washington, das sich mit Moskau darin einig war, dass Deutschland fuer immer auf dem Kontinent zerschlagen und zerstueckelt werden musste.
Hitler wurde von den angelsaechsischen Machteliten benutzt, deren eigentliches Ziel die Dominanz und die Herrschaft ueber Europa war. Wahrscheinlich war Hitler das gar nicht bewusst und er war so naiv, dass er glaubte, die Angelsachsen wuerden mit ihm wegen der Russen Frieden schliessen ?
An diesem Ziel der angelsaechsischen Machteliten und an der Zerschlagung Deutschlands und Russlands hat sich bis zum heutigen Tage nichts geaendert. Deutschland und Russland sitzen hier im selben Boot.
Der Unterschied zu Deutschland besteht allerdings darin, dass die Russen ihren wahren Feind laengst erkannt haben. Der Michel daemmert aber weiter vor sich hin und sieht nicht, dass die Transatlantiker ihn ans Messer liefern.
Die angelsaechsischen Machteliten und ihre Vasallen wollen die alleinige Weltherrschaft und dafuer muessen Deutschland und Russland sowie China zerschlagen werden.
Putin wird sich aber nicht wie Hitler von diesen Machteliten benutzen lassen und jetzt den Fehler begehen, denen ins offene Messer zu laufen. Russland wird sich auch nicht wie damals das Deutsche Reich selbst isolieren. Es wird weiter Partner in Asien und bei den BRICS suchen und mit anderen Voelkern auf Kooperation setzen.
Deshalb hat bis zum heutigen Tage auch keine russische Invasion in der Ukraine stattgefunden. Die Chinesen werden dafuer auch gesorgt haben, dass Putin nicht diesen Schritt wagen darf. Peking ist aufgewacht und es weiss auch, dass die USA einen Weltkrieg gegen China starten wollen.
Damit der Weltmachtstatus der USA aufrecht erhalten werden kann, muss eine Achse Paris-Berlin-Moskau-Peking fuer immer zerschlagen werden. Die Seidenstrasse muss mit allen Mitteln von Washington verhindert werden.
Die Russen werden das Donbassgebiet militaerisch unterstuetzen und einen hybriden Krieg dort fuehren. Es wird wie in Syrien und bald auch im Iran zu einem sehr grausamen und lang andauernden Stellvertreterkrieg in der Ukraine kommen.
Ansonsten werden sich die Russen zu Hause hochruesten und ihre Selbstverteidigungsposition gegen einen NATO-Angriff weiter Stueck fuer Stueck ausbauen.
Wie will denn die NATO Russland bitte militaerisch erobern ? Russland ist nicht mit dem Irak oder Afghanistan bzw. Libyen zu vergleichen.
Allein fuer die Eroberung von St.Petersburg und Moskau braeuchte die NATO jeweils mehrere hunderttausend Mann. Das gesamte NATO-Heer muesste mehr als 1 Million Mann betragen. Der logistische Aufwand waere kaum bei den unendlichen Weiten Russlands zu staemmen.
Die Erfahrungen der Wehrmacht im 2.Weltkrieg belegen, dass eine Eroberung Russlands bis zum Ural kein leichtes Unterfangen sein duerfte ?
Russland wird auch nicht den Fehler eines Angriffs auf Polen, die Baltischen Staaten oder die Ukraine begehen. Darauf warten Berlin, Paris, London und Washington doch nur. Deshalb wird Russland weiter in einer Selbstverteidigungsposition verharren und sich entsprechend fuer einen Angriff der NATO-Truppen hochruesten.
Russland will Frieden, wer aber den Frieden bewahren will, muss sich auf einen Krieg gegen die NATO jetzt vorbereiten.
Mir geht das Muster des 2. WK nicht aus dem Kopf. Bei der Geschichtserzählung wird gerne unterschlagen, dass Hitler ganz Europa gegen Russland mobilisiert hat. Es waren nicht die Deutschen alleine, GANZ EUROPA war es! Mittlerweile erhärtet sich bei mir der Verdacht, dass Hitler eine angelsächsische Puppe war. Von Angelsachsen aufgebaut und verehrt (Geld von Ford und Bush, von Churchill hochgelobt) mit dem Ziel, Deutsche, Russen und Juden zu vernichten. Wann begreifen die Juden, dass Angelsachsen nicht ihre Freunde sind?
http://www.gkrueger.com/img/s9/v90/p3631613-3.jpg
Ist das nicht eine krasse Verschwörungstheorie? Ich schließe mittlerweile nicht aus, dass A.M. die Tochter von Frau Braun ist.
http://40.media.tumblr.com/95e27618d7baa0584d71914e4e768f05/tumblr_nb6x9oFkYD1rp2skqo1_500.jpg
Unheimlich, nicht war?
Mir geht das Muster des 2. WK nicht aus dem Kopf. Bei der Geschichtserzählung wird gerne unterschlagen, dass Hitler ganz Europa gegen Russland mobilisiert hat. Es waren nicht die Deutschen alleine, GANZ EUROPA war es! Mittlerweile erhärtet sich bei mir der Verdacht, dass Hitler eine angelsächsische Puppe war. Von Angelsachsen aufgebaut und verehrt (Geld von Ford und Bush, von Churchill hochgelobt) mit dem Ziel, Deutsche, Russen und Juden zu vernichten. Wann begreifen die Juden, dass Angelsachsen nicht ihre Freunde sind?
http://www.gkrueger.com/img/s9/v90/p3631613-3.jpg
Ist das nicht eine krasse Verschwörungstheorie? Ich schließe mittlerweile nicht aus, dass A.M. die Tochter von Frau Braun ist.
http://40.media.tumblr.com/95e27618d7baa0584d71914e4e768f05/tumblr_nb6x9oFkYD1rp2skqo1_500.jpg
Unheimlich, nicht war?
Hitler wurde von den angelsaechsischen Machteliten benutzt, was ihm wahrscheinlich in seinem Groessenwahn und vernebelt von all diesen Tabletten gar nicht bewusst geworden ist ?
http://www.jpost.com/Not-Just-News/Report-Hitler-was-addicted-to-Crystal-Meth-during-the-war-378633
Diese Machteliten haetten niemals zugelassen, dass Hitler den Krieg in Europa gewinnen konnte. Unterstuetzt haben sie ihn bei der Kriegsfuehrung und den Kriegsvorbereitungen bzw. der Machtergreifung Hitlers aber schon:
https://www.youtube.com/watch?v=TnHnjmCYjy4
https://www.youtube.com/watch?v=RqgZoStjfRY
http://articles.sfgate.com/2003-11-09/opinion/17517477_1_eugenics-ethnic-cleansing-master-race
http://www.washingtonsblog.com/2012/07/big-banks-funded-the-nazis-and-launched-a-coup-against-the-president-of-the-united-states.html
http://www.theguardian.com/business/2013/jul/31/bank-of-england-and-nazis-stolen-gold
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10213988/Never-mind-the-Czech-gold-the-Nazis-stole....html
http://articles.nydailynews.com/1998-12-07/news/18083963_1_chase-manhattan-bank-largest-bank-nazis
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/germany/10216325/How-Hollywood-appeased-Hitler.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/237392.stm
http://www.independent.co.uk/news/the-nazis-british-bankers-1275885.html
http://www.telegraph.co.uk/finance/bank-of-england/10214541/Was-Montagu-Norman-a-Nazi-sympathiser.html
http://consortiumnews.com/2014/05/14/how-wall-st-bailed-out-the-nazis-2/
http://www.guardian.co.uk/world/2004/sep/25/usa.secondworldwar
http://www.washingtonsblog.com/2014/04/wars-bankers-wars.html
http://www.washingtonsblog.com/2013/01/billions-in-blood-money-enjoyed-by-war-criminals-families.html
http://usatoday30.usatoday.com/news/washington/2010-11-14-us-lets-in-nazis-after-wwII_N.htm
http://www.nytimes.com/2010/11/14/us/14nazis.html?pagewanted=all&_r=0
http://www.geolitico.de/2015/05/01/das-geld-das-hitler-ermoeglichte/
http://www.globalresearch.ca/for-nazi-industrialists-and-hitlers-banker-all-was-forgiven/5445790
https://deepresource.wordpress.com/2014/12/13/the-american-century/
https://deepresource.wordpress.com/2015/03/22/greece-wants-ww2-reparations-from-germany/
http://www.washingtonsblog.com/2014/01/fascist-origin-essence-privatization.html
http://www.voltairenet.org/IMG/pdf/Sutton_Wall_Street_and_Hitler-4.pdf
Putin muss verdammt gut aufpassen, dass er sich nicht wie Hitler von diesen angelsaechsischen Machteliten benutzen laesst.
Die Eliten brauchen den Krieg, um Russland und China sowie Deutschland zerschlagen zu koennen. Es geht denen um die Erlangung der NWO-Weltherrschaft.
http://www.newscientist.com/article/mg21228354.500-revealed--the-capitalist-network-that-runs-the-world.html#bx283545B1
http://www.zerohedge.com/news/2013-07-24/guest-post-bankers-own-world
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/world-bank-whistleblower-karen-hudes-reveals-how-the-global-elite-rule-the-world
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/09/17/whistleblowerin-geheime-machenschaften-der-finanz-eliten-zerstoeren-die-welt/
http://www.radio-utopie.de/2010/07/04/die-neue-weltordnung-selbstmord-der-staaten-oder-chinesische-losung/
http://www.voltairenet.org/article178568.html
http://de.scribd.com/doc/4047296/Carroll-Quigley-Tragedy-and-Hope-A-History-of-The-World-in-Our-Time
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/who-runs-the-world-solid-proof-that-a-core-group-of-wealthy-elitists-is-pulling-the-strings
http://www.voltairenet.org/IMG/pdf/Carroll_Quigley_-_The_Anglo_American_Establishment-2.pdf
http://www.globalresearch.ca/new-world-order-the-founding-fathers/5445255
http://www.neopresse.com/gesellschaft/die-herrscher-der-welt-ihre-organisationen-ihre-methoden-und-ziele/
http://oconomicus.wordpress.com/2012/11/27/hirten-wolfe/
Vor den eigenen Voelkern koennen die angelsaechsischen Machteliten und ihre Vasallen wie Merkel und Hollande einen Krieg aber nur dann rechtfertigen, wenn dieser als Verteidiungskrieg gegen Russland bzw. China hingestellt werden kann.
Die USA haben die Weltherrschaft bereits. Nun geht es darum zu verhindern das ein Land aus der Reihe tanzt und auch nur annähernd so stark wird wie die USA.
Eher schaut es fuer mich so aus, als ob die ukrainischen CIA-Faschistenverbaende diejenigen seien, die hier ein Offensive gegen das Donbassgebiet starten wollen:
http://slavyangrad.org/2015/06/04/military-analysis-ukraine-poised-to-attack-the-donbass/#more-5749
Fuer mich stellt sich die Frage, ob das US-Militaer den faschistischen Verbaenden in den letzten Wochen einiges bei den geplanten Angriffsoperationen beibringen konnten und ob diese ihre Taktik im Vergleich zu den letzten zwei Angriffsoffensiven geaendert haben ? Ziel sei wohl die Eroberung des gesamten Donbassgebiets bis zur russischen Grenze ?
Ich gehe aber wie schon vor der letzten Offensive im Januar 2015 auch dieses Mal davon aus, dass auch bei der kommenden 3. Offensive die Faschisten wieder in ein offenes Messer laufen und dann in mehreren Kesselschlachten vernichtend geschlagen werden.
So wird es laufen.
Die USA hatten eigentlich Pornoschenko davor gewarnt, eine neue Ofensive zu starten.
Aber der hat keine Kontrolle über die Nazihorden.
So wird es laufen.
Die USA hatten eigentlich Pornoschenko davor gewarnt, eine neue Ofensive zu starten.
Aber der hat keine Kontrolle über die Nazihorden.
Auf Kerry's Warnung gebe ich nicht viel, da die Absicht der US-Regierung und der dahinter stehenden Schattenregierung weiterhin die Zerschlagung Russlands ist. Deshalb werden die USA hier weiter zuendeln und den Konflikt in der Ukraine gegen Russland eskalieren lassen.
Die Deutschen duerfen das natuerlich nicht merken.
Mit der Warnung soll nur bei der deutschen,russischen und westeuropaeischen Oeffentlichkeit vor den wahren Absichten der US-Regierung und ihrer Vasallen wie Merkel hinweggetaeuscht werden.
Die US-Regierung treibt hier ein Doppelspiel und spricht mit gespaltener Zunge.
Graham Phillips aktuell zu dem Beschuss auf Donetzk:
https://www.youtube.com/watch?v=TbDBuoMJ7SA
Hintergrund zur aktuellen Lage:
https://www.youtube.com/watch?v=_KXxq04J-4g
http://en.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/5628-the-war-in-novorossia-online-06042015-chronicle.html
Ich verstehe nicht, was für ein Dreck dort abläuft. Kerry fordert Poroschenko zur Mäßigung auf, Soros tut es, Stoltenberg sagt, es gehe keine Gefahr von Russland aus. Sind die Nazis nun autonom, oder ist es ein Teil der Strategie? Man weiß es nicht.
Die sind autonom, haben eine eigene militärische Führung, drohten sogar schon mehrfach mit dem Marsch auf Kiew.
Dazu gab es hier mehrere Quellen.
Rechter Sektor stellt Poroschenko Ultimatum
"...Seit langem hadern die rechtsextremen Militanten, die sich nicht in die Nationalgarde eingliedern und ihre während der Maidan-Bewegung erlangten Waffen abgeben wollten und nun teils in Freiwilligen-Milizen wie dem Azov-Bataillon kämpfen, über das Innenministerium...."
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42538/1.html
Poroschenkos Familie aus Kiew geflohen ... - H-TEAM (http://humanistenteam.de/poroschenkos-familie-aus-kiew-geflohen-hintergrund-ultimatum-des-rechten-sektors/)
humanistenteam.de/poroschenkos-familie-aus-kiew-geflohen-hintergrun...
16.02.2015 - Hintergrund soll ein Ultimatum des Rechten Sektors an Poroschenko sein, dass ihm das “gleiche Schicksal ereilen wird wie Gaddafi”, wenn
Die USA haben die Weltherrschaft bereits. Nun geht es darum zu verhindern das ein Land aus der Reihe tanzt und auch nur annähernd so stark wird wie die USA.
Stimmt, einige sind davon ueberzeugt, dass das auch so bleiben wird:
Brzezinski: Die einzige Weltmacht, Amerikas Strategie zur Vorherrschaft ( Buch als PDF-Datei )
http://www.dragaonordestino.net/Drachenwut_Blog_DragaoNordestino/Freies-Konsensforum/Freies-Konsensforum_arquivos/Die-einzige-Weltmacht.pdf
In Europa wird das aber wohl langsam anders gesehen ?
...
Will China Replace U.S. as Superpower ?
Europe Confident China Has Replaced or Will Replace U.S.; Asia, Not So SureOverall, a median of 49% across the 44 countries surveyed say that China will replace or has already replaced the U.S. as the world’s leading superpower. A median of 34% across those same countries say China will never replace the U.S.
The countries of the EU are the most convinced that China will overtake or has already overtaken America. A median of 60% across the seven European countries surveyed say this is the case, with only one-third saying that the U.S. will never be replaced.
...
Quelle:
http://www.pewglobal.org/2014/07/14/chapter-3-balance-of-power-u-s-vs-china/
Skeptisch sind wohl auch einige Geheimdienstkreise in den USA ?
Analysts: By 2025, U.S. Won't Be Top World Power
U.S. intelligence agencies have concluded that the United States is likely to lose its dominant global position in the coming years, with economic and political power shifting to countries such as China and India.
That assessment, outlined in the "Global Trends 2025" report by the National Intelligence Council, contrasts sharply with the conclusions of a similar study released by the same agencies just four years ago. The earlier report projected "continued U.S. dominance" through the year 2020.
...
Quelle:
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=97295939
Irgendetwas wird passieren, nur was? Im Prinzip denke ich, dass Putins Hauptziel ist, der Ukraine ein kleines, aber ständiges Geschwür zu verursachen, damit das Land nicht in die Nato und die EU kommt. Ein Einmarsch in die Ukraine würde die Russen zu viel Geld und unnötige Verluste kosten. Aber da die Amerikaner diese Strategie durchschauen, wird man alles auf weitere Eskalation setzen, so dass Kiew möglicherweise so stark aufrüstet und die Krim angreift oder zb. Teile des US-Abwehrsystems bei sich installiert oder US-Militärbasen. Und spätestens dann ist der Kreml in einem Dilemma, weil für ihn sämtliche rote Linien überschritten sind, .....
USrael hat die Strategie, die Ukraine in die NATO-Osterweiterung einzubeziehen, an der Grenze zu Russland Raketen aufzustellen.
Russland durchschaut diese brandgefährliche Strategie.
Es gäbe eine Gefahr für WKIII wie bei der Cuba-Krise!
Russland warnt Ukraine vor Raketenstationierung
Russland will im Falle, dass in der Ukraine amerikanische Raketen stationiert werden, Gegenmaßnahmen ergreifen, droht der Kreml. ...20.05.2015 ...
Die Atommacht sieht den von den Vereinigten Staaten in Europa geplanten Raketenschild als Gefahr für ihre Sicherheit. Zuvor hatte der Sekretär der ukrainischen Sicherheitsrates, Alexander Turtschinow, in Kiew davon gesprochen, dass eine solche Abwehranlage Schutz vor möglichen Angriffen aus Russland geben könne....
http://www.faz.net/aktuell/politik/russland-warnt-ukraine-vor-raketenstationierung-13602717.html
Niemand ist bereit, für die Ukraine zu blechen. ...
Doch, es gibt laufend neue Darlehen für Kiew, hauptsächlich zu Lasten deutscher Steuerzahler. :D
...Ich persoenlich bin zu dem Schluss gekommen, dass wir es in der Ukraine mit einem syrischen Szenario zu tun bekommen. Der Krieg wird sich in die Laenge ziehen und weiter eskalieren....
Vor einem langen und immer schlimmeren Stellvertreterkrieg in der Ukraine warne ich schon seit vielen Monaten.
Doch, es gibt laufend neue Darlehen für Kiew, hauptsächlich zu Lasten deutscher Steuerzahler. :D
Darlehen? Du meinst Geschenke, zu denen Deutschland gezwungen wird und die in ukr. Haushaltslecks verschwinden. (Siehe Strategiepapier von Soros).
.... Wann begreifen die Juden, dass Angelsachsen nicht ihre Freunde sind?...
Umgedreht wird ein Schuh daraus:
Wann begreifen die Angelsachsen, dass die Juden (die bereits USA und GB kontrollieren) nicht ihre Freunde sind?
USrael hat die Strategie, die Ukraine in die NATO-Osterweiterung einzubeziehen, an der Grenze zu Russland Raketen aufzustellen.
Russland durchschaut diese brandgefährliche Strategie.
Es gäbe eine Gefahr für WKIII wie bei der Cuba-Krise!
Russland warnt Ukraine vor Raketenstationierung
Russland will im Falle, dass in der Ukraine amerikanische Raketen stationiert werden, Gegenmaßnahmen ergreifen, droht der Kreml. ...20.05.2015 ...
Die Atommacht sieht den von den Vereinigten Staaten in Europa geplanten Raketenschild als Gefahr für ihre Sicherheit. Zuvor hatte der Sekretär der ukrainischen Sicherheitsrates, Alexander Turtschinow, in Kiew davon gesprochen, dass eine solche Abwehranlage Schutz vor möglichen Angriffen aus Russland geben könne....
http://www.faz.net/aktuell/politik/russland-warnt-ukraine-vor-raketenstationierung-13602717.html
Ich habe mal gelesen, dass das neue S-500 System der Russen alle Atomraketen der NATO abfangen koennte. Der CIA und das US-Militaer soll vor diesem System panische Angst und einen heiden Respekt haben.
Die USA haben die Weltherrschaft bereits. ....
Nein aber Juden sind auf dem Weg dazu, insbesondere durch die Kontrolle der USA und dem größten Teil des Internets.
Ich habe mal gelesen, dass das neue S-500 System der Russen alle Atomraketen der NATO abfangen koennte. Der CIA und das US-Militaer soll vor diesem System panische Angst und einen heiden Respekt haben.
Das wäre wirklich phantastisch und würde den USA sicher Einhalt gebieten.
Hoffentlich liefert es Russland auch an den Iran.
Auf Kerry's Warnung gebe ich nicht viel, da die Absicht der US-Regierung und der dahinter stehenden Schattenregierung weiterhin die Zerschlagung Russlands ist. Deshalb werden die USA hier weiter zuendeln und den Konflikt in der Ukraine gegen Russland eskalieren lassen....
Es könnte andererseits sein, dass sie den Krieg beenden wollen, damit Kiew in die NATO eintreten kann - Ziel ist die NATO-Osterweiterung mit Raketen an Russlands Grenze.
Umgedreht wird ein Schuh daraus:
Wann begreifen die Angelsachsen, dass die Juden (die bereits USA und GB kontrollieren) nicht ihre Freunde sind?
Du solltest zwischen dem Normaldurchschnittsmenschen und den eigentlichen Machteliten mehr unterscheiden. Der einfache juedische Baecker, Polizist, Metzger, Bauarbeiter, Bueroangestellte, Student und Hafenarbeiter in Israel kontrolliert nicht die USA. Viele Menschen leben in Israel zunehmend in Armut. Man kann kaum noch den Alltag bewaeltigen, weil alles immer teurer wird.
Ruecklagen und Geld ansparen, geht bei vielen Israelis nicht... Oft muessen die Eltern helfen und die Familien leben von der Substanz...
Ihr dreht voellig durch. Wir sind auch wie viele europaeische Voelker und das Normalvolk in den USA Opfer dieser angelsaechsischen Machteliten geworden.
Darlehen? Du meinst Geschenke, zu denen Deutschland gezwungen wird und die in ukr. Haushaltslecks verschwinden. (Siehe Strategiepapier von Soros).
Selbstverständlich werden die Darlehen nie zurückgezahlt, es gibt Insolvenzverschleppung wie in GR.
Das Geld dient bekanntlich zur Bewaffnung der ukr. Armee.
zB:
Ukraine: Poroschenko kauft Waffen in Abu Dhabi - SPIEGEL ... (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-kauft-waffen-in-abu-dhabi-a-1020377.html)
www.spiegel.de (http://www.spiegel.de) › Politik › Ausland › Ukraine-Konflikt
25.02.2015 - Die USA liefern bisher keine Rüstungsgüter an die Ukraine, nun hat Präsident Poroschenko eine Waffenmesse in Abu Dhabi besucht....
Es könnte andererseits sein, dass sie den Krieg beenden wollen, damit Kiew in die NATO eintreten kann - Ziel ist die NATO-Osterweiterung mit Raketen an Russlands Grenze.
Russland hat immer gesagt, dass sie einen NATO-Eintritt nicht zulassen werden. Wie darauf Russland reagieren wuerde, ist eine interessante Frage.
Wuerde Putin die NATO gewaehren lassen, dann duerfte das intern zu Hause im Kreml als eine Schwaeche Putins ausgelegt werden ? Ob Putin sich dann im Amt halten wird, bezweifle ich.
Eine russische Invasion in die Ukraine wuerde umgekehrt aber wohl einen Weltkrieg ausloesen ? Die Deutschen und Franzosen sollten sich dieser Gefahr schon bewusst werden ?
Du solltest zwischen dem Normaldurchschnittsmenschen und den eigentlichen Machteliten mehr unterscheiden. ....
Das tue ich.
Aber Scharon tat es nicht: "Wir, das jüdische Volk, kontrollieren Amerika!"
War sein langjähriges Koma die Strafe dafür, dass er das öffentlich ausplauderte :?
Selbstverständlich werden die Darlehen nie zurückgezahlt, es gibt Insolvenzverschleppung wie in GR.
Das Geld dient bekanntlich zur Bewaffnung der ukr. Armee.
zB:
Ukraine: Poroschenko kauft Waffen in Abu Dhabi - SPIEGEL ... (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-poroschenko-kauft-waffen-in-abu-dhabi-a-1020377.html)
www.spiegel.de (http://www.spiegel.de) › Politik › Ausland › Ukraine-Konflikt
25.02.2015 - Die USA liefern bisher keine Rüstungsgüter an die Ukraine, nun hat Präsident Poroschenko eine Waffenmesse in Abu Dhabi besucht....
Umgekehrt soll das Deutsche Volk mit diesen Schuldenfallen weiter im Innern geschwaecht werden. Die ganze EU-Schuldenpolitik ist auch gegen das Deutsche Volk gerichtet.
Merkel begeht hier Hochverrat.
Russland hat immer gesagt, dass sie einen NATO-Eintritt nicht zulassen werden. Wie darauf Russland reagieren wuerde, ist eine interessante Frage.
Wuerde Putin die NATO gewaehren lassen, dann duerfte das intern zu Hause im Kreml als eine Schwaeche Putins ausgelegt werden ? Ob Putin sich dann im Amt halten wird, bezweifle ich.
Eine russische Invasion in die Ukraine wuerde umgekehrt aber wohl einen Weltkrieg ausloesen ? Die Deutschen und Franzosen sollten sich dieser Gefahr schon bewusst werden ?
Wie ich schon oft schrieb: Eine Gefahr wie bei der Cuba-Krise!
Das tue ich.
Aber Scharon tat es nicht: "Wir, das jüdische Volk, kontrollieren Amerika!"
War sein langjähriges Koma die Strafe dafür, dass er das öffentlich ausplauderte :?
Das ist OT und ich kann mir nicht vorstellen, dass er das jemals von sich gegeben hat, weil es Schwachsinn ist.
Allerdings sehen einige Religioese in Israel sein Koma als G-ttes Strafe an. Strafe dafuer, dass 2005 Gaza geraeumt worden ist. Was danach kam, wissen wir. Es war ein riesen Fehler von ihm, weil es nichts gebracht hat.
Normalerweise muesste der ganze Streifen zurueckerobert und die Bevoelkerung nach Aegypten transferiert werden. So wuerde ich es jedenfalls machen.
Wie ich schon oft schrieb: Eine Gefahr wie bei der Cuba-Krise!
Stephen Cohen vergleicht das auch mit der Kubakrise. Das ist der US Professor fuer russische Geschichte, den ich hier schon oefters gebracht habe.
http://www.washingtonsblog.com/2014/09/top-russia-expert-ukraine-joins-nato-will-cause-nuclear-war.html
https://www.youtube.com/watch?v=D4_CFiWA744
Das wäre wirklich phantastisch und würde den USA sicher Einhalt gebieten.
Hoffentlich liefert es Russland auch an den Iran.
Ein Insider mit Zugang zum russischen Militaer hat das mal geschrieben. Ich weiss aber nicht mehr, wo ich das gelesen habe ?
Ich habe mal gelesen, dass das neue S-500 System der Russen alle Atomraketen der NATO abfangen koennte. Der CIA und das US-Militaer soll vor diesem System panische Angst und einen heiden Respekt haben.
Auch vor der russischen Stör-Elektronik haben die US-Militärs panische Angst:
Russische Su24 legt amerikanischen Zerstörer lahm
....Laut dieser Version hat „Aegis“ das Nahen der Maschine bereits aus der Ferne geortet, es wurde Gefechtsalarm ausgelöst. Alles sei planmäßig verlaufen, die amerikanischen Radare lasen den Kurs der Annäherung bis zum Ziel ab. Doch plötzlich erloschen alle Bildschirme. „Aegis“ funktionierte nicht mehr, die Raketen konnten keine Zielzuweisung beziehen. Die Su-24 aber überflog das Deck des Zerstörers, vollzog eine Kampfkurve und imitierte einen Raketenangriff gegen das Ziel. Im Anschluss daran wendete die Maschine und wiederholte das Manöver, und zwar zwölf Mal....
http://de.sputniknews.com/meinungen/20140421/268324381.htm (http://de.sputniknews.com/meinungen/20140421/268324381.html)
Die Amis sollten es lieber lassen, in der Ukraine Angriffsraketen aufzustellen.
brain freeze
05.06.2015, 14:39
Mir geht das Muster des 2. WK nicht aus dem Kopf. Bei der Geschichtserzählung wird gerne unterschlagen, dass Hitler ganz Europa gegen Russland mobilisiert hat. Es waren nicht die Deutschen alleine, GANZ EUROPA war es! Mittlerweile erhärtet sich bei mir der Verdacht, dass Hitler eine angelsächsische Puppe war. Von Angelsachsen aufgebaut und verehrt (Geld von Ford und Bush, von Churchill hochgelobt) mit dem Ziel, Deutsche, Russen und Juden zu vernichten. Wann begreifen die Juden, dass Angelsachsen nicht ihre Freunde sind?
[...]
Ohne abzuschweifen: Es gab mehrere Kräfte, die Hitler wollten. Neben den Angelsachsen durchaus auch zionistische Richtungen, die RKK und eben auch deutsche Eliten. Hitler war ein Gemeinschaftswerk. Schwierig, da den Hauptverantwortlichen auszumachen.
borisbaran
05.06.2015, 15:19
Ich habe mal gelesen, dass das neue S-500 System der Russen alle Atomraketen der NATO abfangen koennte. Der CIA und das US-Militaer soll vor diesem System panische Angst und einen heiden Respekt haben.
Es gibt und gab kein 100% wirksames Raketenabwehrsystem.
konfutse
05.06.2015, 17:13
Ich verstehe nicht, was für ein Dreck dort abläuft. Kerry fordert Poroschenko zur Mäßigung auf, Soros tut es, Stoltenberg sagt, es gehe keine Gefahr von Russland aus. Sind die Nazis nun autonom, oder ist es ein Teil der Strategie? Man weiß es nicht.
Das sind Vorsichtsmaßnahmen um als friedliebend auftreten zu können. Vorn wird gemahnt und hinten wird unterstützt.
Russland hat immer gesagt, dass sie einen NATO-Eintritt nicht zulassen werden. Wie darauf Russland reagieren wuerde, ist eine interessante Frage....
Soweit ich weiß hat Deutschland 2008 den NATO-Beitritt der Ukraine verhindert. Wie sollte Rußland als externer einen Beitritt verhindern. Bisher war dazu immer ein Interner/Mitglied nötig.
Soweit ich weiß hat Deutschland 2008 den NATO-Beitritt der Ukraine verhindert. Wie sollte Rußland als externer einen Beitritt verhindern. Bisher war dazu immer ein Interner/Mitglied nötig.
Das gibt es schon Mittel.
Es darf z.B. kein Staat Mitglied der NAHTOD werden wenn er Gebietsstreitigkeiten hat.
Ohne abzuschweifen: Es gab mehrere Kräfte, die Hitler wollten. Neben den Angelsachsen durchaus auch zionistische Richtungen, die RKK und eben auch deutsche Eliten. Hitler war ein Gemeinschaftswerk. Schwierig, da den Hauptverantwortlichen auszumachen.
...wenn das stimmt,,was du schreibst...müsste die Geschichte (so wie wir sie lernen mussten..) völlig neu geschrieben werden...
Auf jeden Fall deckt sich deine Ansicht, mit einem Doku welches ich dieser Tage gesehen habe, in dem ein Vertreter der US "Denkfabrik" Stratfor freimütig erklärte,...die Amerikaner versuchten seit 100 Jahren, mit allen Ihnen zu Verfügung stehenden Mitteln, ein partnerschaftliches Verhältnis der Deutschen mit den Russen zu verhindern ...
Es gibt und gab kein 100% wirksames Raketenabwehrsystem.
...noch nicht..!!
Du solltest zwischen dem Normaldurchschnittsmenschen und den eigentlichen Machteliten mehr unterscheiden. Der einfache juedische Baecker, Polizist, Metzger, Bauarbeiter, Bueroangestellte, Student und Hafenarbeiter in Israel kontrolliert nicht die USA. Viele Menschen leben in Israel zunehmend in Armut. Man kann kaum noch den Alltag bewaeltigen, weil alles immer teurer wird.
Ruecklagen und Geld ansparen, geht bei vielen Israelis nicht... Oft muessen die Eltern helfen und die Familien leben von der Substanz...
Ihr dreht voellig durch. Wir sind auch wie viele europaeische Voelker und das Normalvolk in den USA Opfer dieser angelsaechsischen Machteliten geworden.
:gp: ..100prozentige Zustimmung..!
Soweit ich weiß hat Deutschland 2008 den NATO-Beitritt der Ukraine verhindert. Wie sollte Rußland als externer einen Beitritt verhindern. Bisher war dazu immer ein Interner/Mitglied nötig.
Die Aufnahme Der Westukraine in die NATO wird von Kiew und von der NATO mit Hochdruck betrieben:
Ukraine: Parlament macht Weg frei für Nato-Beitritt - DIE WELT (http://www.welt.de/politik/ausland/article135691001/Ukraine-macht-Weg-fuer-Nato-Beitritt-frei.html)
www.welt.de (http://www.welt.de) › Politik › Ausland
23.12.2014 - Das Parlament in Kiew hat ein Gesetz verabschiedet, das den Status des Landes als blockfreier Staat annulliert. Somit wäre ein Nato-Beitritt ...
Ukraine: Kommentar zum möglichen Nato-Beitritt - SPIEGEL ... (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-kommentar-zum-moeglichen-nato-beitritt-a-1006032.html)
www.spiegel.de (http://www.spiegel.de) › Politik › Ausland › Ukraine-Konflikt
02.12.2014 - Präsident Poroschenko spricht von einer Volksabstimmung zum Nato-Beitritt der Ukraine, Nato-Generalsekretär Stoltenberg springt ihm bei ...
Das gibt es schon Mittel.
Es darf z.B. kein Staat Mitglied der NAHTOD werden wenn er Gebietsstreitigkeiten hat.
Da kennst du die NAHTOD ziemlich schlecht:
"....Bei ihrem Gipfel 2008 in Bukarest bestätigte die Nato, dass Georgien und die Ukraine in der Zukunft aufgenommen werden könnten.
In der vergangenen Woche räumte Robert Pszczel, Chef des Moskauer Nato-Informationsbüros, ein,
dass die Ukraine und Georgien trotz der ungelösten Gebietsstreitigkeiten der Nato beitreten könnten...."
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/german.ruvr.ru/news/2014_09_01/Nato-erwagt-Bau-von-Ausbildungszentrum-in-Georgien-5373/
Ausserdem: Die Regeln der NAHTOD sind veränderbar - zB sollte sie ein Verteidigungsbündnis sein -
inzwischen ist sie ein Bündnis für Angriffskriege!
Moskau: Nato-Beitritt der Ukraine ist eine Bedrohung der russischen Sicherheit
Russland stellt die Stacheln auf, nachdem das ukrainische Parlament mit überwältigender Mehrheit beschlossen hatte, die Blockfreiheit des Landes aufzuheben. Das ist ein erster Schritt hin auf eine Nato-Mitgliedschaft. Kurzfristig ist dies wenig wahrscheinlich, auch wenn die USA dies schon vor Jahren befürwortet hatten, aber es ist zunächst eine Geste gegenüber Russland. Zunächst hatte man in Moskau zwar indigniert, aber zurückhaltend reagiert. Gestern aber hat der russische Vizeaußenministers Anatoli Antonow schon einmal den Ton angezogen. Das Ende der Blockfreiheit bedrohe die Sicherheit Russlands nicht, wohl aber ein Nato-Beitritt. Darauf würde man dem angemessen reagieren,.....
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43723/1.html
brain freeze
06.06.2015, 11:39
...wenn das stimmt,,was du schreibst...müsste die Geschichte (so wie wir sie lernen mussten..) völlig neu geschrieben werden...
Auf jeden Fall deckt sich deine Ansicht, mit einem Doku welches ich dieser Tage gesehen habe, in dem ein Vertreter der US "Denkfabrik" Stratfor freimütig erklärte,...die Amerikaner versuchten seit 100 Jahren, mit allen Ihnen zu Verfügung stehenden Mitteln, ein partnerschaftliches Verhältnis der Deutschen mit den Russen zu verhindern ...
Ich bezog das auf Kats Opferargument. Tatsächlich war es so, dass deutsch-nationalistischer Antisemitismus den Auswanderungsdruck nach Palästina erhöhen sollte, um das zionistische Projekt voranzutreiben und der Gefahr einer Assimilation zu begegnen.
Die deutschen Juden galten als ideale Basis für die neue Volksgemeinschaft in Palästina (im Gegensatz zu den Habenichtsen aus Osteuropa oder Nordafrikanern usw.). Um dieses zionistische Interesse ging es mir. Die Zionisten waren aber beileibe nicht die einzigen, denen Hitler in den Kram passte.
:gp:..100prozentige Zustimmung..!
Bereits beantwortet mit #76096 (http://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=7935893&viewfull=1#post7935893) !
Da kennst du die NAHTOD ziemlich schlecht:
"....Bei ihrem Gipfel 2008 in Bukarest bestätigte die Nato, dass Georgien und die Ukraine in der Zukunft aufgenommen werden könnten.
In der vergangenen Woche räumte Robert Pszczel, Chef des Moskauer Nato-Informationsbüros, ein,
dass die Ukraine und Georgien trotz der ungelösten Gebietsstreitigkeiten der Nato beitreten könnten...."
Weiterlesen: http://de.sputniknews.com/german.ruvr.ru/news/2014_09_01/Nato-erwagt-Bau-von-Ausbildungszentrum-in-Georgien-5373/
Ausserdem: Die Regeln der NAHTOD sind veränderbar - zB sollte sie ein Verteidigungsbündnis sein -
inzwischen ist sie ein Bündnis für Angriffskriege!
Moskau: Nato-Beitritt der Ukraine ist eine Bedrohung der russischen Sicherheit
Russland stellt die Stacheln auf, nachdem das ukrainische Parlament mit überwältigender Mehrheit beschlossen hatte, die Blockfreiheit des Landes aufzuheben. Das ist ein erster Schritt hin auf eine Nato-Mitgliedschaft. Kurzfristig ist dies wenig wahrscheinlich, auch wenn die USA dies schon vor Jahren befürwortet hatten, aber es ist zunächst eine Geste gegenüber Russland. Zunächst hatte man in Moskau zwar indigniert, aber zurückhaltend reagiert. Gestern aber hat der russische Vizeaußenministers Anatoli Antonow schon einmal den Ton angezogen. Das Ende der Blockfreiheit bedrohe die Sicherheit Russlands nicht, wohl aber ein Nato-Beitritt. Darauf würde man dem angemessen reagieren,.....
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43723/1.html
Das die Nato (gemeint ist die USA) recht flexibel mit den eigenen Gesetzen umgeht wenn es um die eigenen Interessen geht ist bekannt.
Wenn auf Kuba z.B. russische Raketen stationiert werden würden, dann sprächen die USA sicher auch nicht von der Souveränität der Kubaner. Die USA sprächen dann nur noch von der eigene Sicherheit.
Ist doch egal. Albanien, ohne Funktion der gesetze, als reiner Geldwäsche und Drogen Verteil Mafia Staat der Amerikaner ist auch NATO Mitglied. Zwischen durch haben die Albaner die Militär Geheimnisse verkauft an Hisbolla, Russland, China, Iran auch über Geheime Operationen in Afghanistan und deshalb haben die keinen vollen Zugang mehr zu den NATO Servern.
Die NATO ist sowieso vollkommen ruiniert, wegen Massenmord schlimmer als die SS und andere Verbrecher Regime
Kämpfe im Vorort von Donezk von Heute.
https://www.youtube.com/watch?v=H7fDobIclHw
https://www.youtube.com/watch?v=5G6H0dod9YQ
Kämpfe im Vorort von Donezk von Heute.
https://www.youtube.com/watch?v=H7fDobIclHw
https://www.youtube.com/watch?v=5G6H0dod9YQ
Dieser Graham Philips hat viele Videos aus dem Donbass. Ein menschlicher Brite (?) der die Wahrheit erzählt.
US Fallschirmjäger bewegen sich zur Front bei Donezk.
http://de.novorosinform.org/news/id/9349
https://www.youtube.com/watch?v=46fcI2G-XPY
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/14589-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-06062015.html
Die EU wird die Sanktionen gegen Russland wegen der Krim wohl verlaengern:
http://www.interfax.ru/business/445948
Da die Krim immer in der Hand Russlands bleiben wird, duerften Merkels Sanktionen in Zukunft endlos gegen Russland weiter gehen ? Der Bruch der BRD mit Russland duerfte sich weiter vertiefen ?
EU Set to Extend Sanctions Against Crimea
The decision has already been made, but will not be formalized until later this month, E.U. diplomats told Interfax via the European Council’s press agency.
...
http://russia-insider.com/en/business/eu-set-extend-sanctions-against-crimea/ri7802
Die Krim erwartet diesen Sommer ca. 5 Millionen Touristen:
http://russia-insider.com/en/society/crimea-expects-welcome-five-million-tourists/ri7748
China moechte auf der Krim Investitionen vornehmen und dort Tabakanbau betreiben lassen:
http://russia-insider.com/en/chinese-investors-grow-tobacco-crimea/ri7778
US Fallschirmjäger bewegen sich zur Front bei Donezk.
http://de.novorosinform.org/news/id/9349
https://www.youtube.com/watch?v=46fcI2G-XPY
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/14589-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-06062015.html
Wenn ueberhaupt, dann muss die NATO mit deutschen und US amerikanischen Truppen bzw. mit Polen gegen Russland zukuenftig in den Krieg ziehen.
Die ukrainische Armee soll sich immer noch in einem erbaermlichen Zustand befinden. Die Kampfmoral sei bei denen im Keller:
Dysfunctional Ukrainian Military
‘It operates like a slapdash Keystone cops bunch – its ranks filled with unhappy conscripts wanting no part of fighting their own people’
...
http://www.globalresearch.ca/dysfunctional-ukrainian-military/5453239
Ob die ukrainischen Naziverbaende zusammen mit den CIA Todesschwadronen ausreichen, um das Donbassgebiet zurueck zu erobern, wage ich mal ernsthaft zu bezweifeln ?
Die EU wird die Sanktionen gegen Russland wegen der Krim wohl verlaengern:
http://www.interfax.ru/business/445948
Da die Krim immer in der Hand Russlands bleiben wird, duerften Merkels Sanktionen in Zukunft endlos gegen Russland weiter gehen* ? Der Bruch der BRD mit Russland duerfte sich weiter vertiefen ?
EU Set to Extend Sanctions Against Crimea
The decision has already been made, but will not be formalized until later this month, E.U. diplomats told Interfax via the European Council’s press agency....
*Darin sind sich insbesondere Obamba und Merkel einig:
"...Die Sanktionen gegen Russland (https://de.nachrichten.yahoo.com/russland/) sollen nach übereinstimmender Auffassung Deutschlands und der USA so lange beibehalten werden, bis Moskau das Minsker Abkommen erfüllt und die Souveränität der Ukraine respektiert. Darin seien sich US-Präsident Barack Obama und Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) bei ihrem Gespräch kurz vor Beginn des G7-Gipfels auf Schloss Elmau in Bayern einig gewesen, teilte das Weiße Haus am Sonntag mit."
https://de.nachrichten.yahoo.com/obama-merkel-einig-%C3%BCber-sanktionen-gegen-russland-125942909.html
Unter "Souveränität der Ukraine" verstehen sie die Rückeroberung oder Rückgabe der Krim und das wird es nicht geben -
die Sanktionen werden also nie enden.Ansonsten wird das Minsker Abkommen von Russland erfüllt, aber Kiews Truppen brechen es laufend, Völkermörder Pornoschenko will gar eine große Offensive starten.
Der für den Konflikt in Südossetien verantwortliche ehemalige georgische Präsident Saakaschwili ist nun als Gouverneur der Oblast Odessa installiert. Ich vermute, er hat nun eine ähnliche Aufgabe bekommen, nun einen Konflikt in Transnistrien zu provozieren.
Kein Scherz: in Tiflis gibt es die G.W.Bush-Strasse.
http://www.neopresse.com/politik/ukraine-und-moldau-neue-eskalation-um-transnistirien-provoziert/
(http://www.neopresse.com/politik/ukraine-und-moldau-neue-eskalation-um-transnistirien-provoziert/)'http://www.neopresse.com/politik/ukraine-und-moldau-neue-eskalation-um-transnistirien-provoziert/
https://www.google.de/maps/place/George+W.+Bush+St,+Tbilisi,+Georgien/@41.6908225,44.8382697,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x40440dad1b32e713:0xd6041 65f5486632c
'https://www.google.de/maps/place/George+W.+Bush+St,+Tbilisi,+Georgien/@41.6908225,44.8382697,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x40440dad1b32e713:0xd6041 65f5486632c
*Darin sind sich insbesondere Obamba und Merkel einig:
"...Die Sanktionen gegen Russland (https://de.nachrichten.yahoo.com/russland/) sollen nach übereinstimmender Auffassung Deutschlands und der USA so lange beibehalten werden, bis Moskau das Minsker Abkommen erfüllt und die Souveränität der Ukraine respektiert. Darin seien sich US-Präsident Barack Obama und Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) bei ihrem Gespräch kurz vor Beginn des G7-Gipfels auf Schloss Elmau in Bayern einig gewesen, teilte das Weiße Haus am Sonntag mit."
https://de.nachrichten.yahoo.com/obama-merkel-einig-%C3%BCber-sanktionen-gegen-russland-125942909.html
Unter "Souveränität der Ukraine" verstehen sie die Rückeroberung oder Rückgabe der Krim und das wird es nicht geben -
die Sanktionen werden also nie enden.Ansonsten wird das Minsker Abkommen von Russland erfüllt, aber Kiews Truppen brechen es laufend, Völkermörder Pornoschenko will gar eine große Offensive starten.
Die BRD riskiert hier den endgueltigen Bruch mit Russland und legt sich wegen der Krim auch mit China an, das laengst die Verhaeltnisse auf der Krim politisch anerkannt hat:
http://russia-insider.com/en/2014/11/24/12-49-12pm/china_crimea
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/03/01/gegen-die-usa-china-unterstuetzt-russland-in-ukraine-krise/
http://russia-insider.com/en/2015/03/13/4463
http://russia-insider.com/en/2015/03/16/4532
Ausserdem wird Russland der Ruecken durch die BRICS gestaerkt.
Israel kooperiert immer enger mit Russland und sucht auch die Naehe zu China:
http://www.jpost.com/Opinion/Israel-China-bilateral-relations-already-mainstream-388492
http://ria.ru/economy/20150605/1068458927.htmlhttp://ria.ru/economy/20150605/1068458927.html
Nur die BRD-Regierung macht sich hier alles kaputt und verscherzt es sich zunehmend mit den Partnern Russlands.
Der Handel der USA mit Russland soll in letzter Zeit auch um 10% gestiegen sein. Merkel ist das egal.
Andere Laender wie Indien und der Iran sowie die Tuerkei suchen ebenfalls die Naehe zu Moskau. In Griechenland gibt es bereits Ueberlegungen, sich den BRICS anzuschliessen.
Wenn die BRD konsequent waere, dann muesste sie wegen der Besatzung der Krim durch Russland auch die Besetzung Nordzyperns durch die Tuerkei mit Sanktionen beantworten.
Auch muesste die BRD auf die Besatzung Marokkos in der Westsahara mit Sanktionen reagieren und zu guter letzt muesste die BRD auch Israel wegen der "Besatzung" in der "Westbank" mit Sanktionen bedenken.
http://www.washingtonpost.com/news/volokh-conspiracy/wp/2015/06/04/business-with-occupied-territories-and-the-french-approach-to-international-law/
Da ist also schon extrem viel Heuchelei bei der Merkel zu erkennen.
Wenn ueberhaupt, dann muss die NATO mit deutschen und US amerikanischen Truppen bzw. mit Polen gegen Russland zukuenftig in den Krieg ziehen.
Die ukrainische Armee soll sich immer noch in einem erbaermlichen Zustand befinden. Die Kampfmoral sei bei denen im Keller:
Dysfunctional Ukrainian Military
‘It operates like a slapdash Keystone cops bunch – its ranks filled with unhappy conscripts wanting no part of fighting their own people’
...
http://www.globalresearch.ca/dysfunctional-ukrainian-military/5453239
Ob die ukrainischen Naziverbaende zusammen mit den CIA Todesschwadronen ausreichen, um das Donbassgebiet zurueck zu erobern, wage ich mal ernsthaft zu bezweifeln ?
Ziel dieser Politik der "Spannunng" ist die allmähliche Vertreibung der russischsprachigen Bevölkerung im Donbass und Flucht nach Rußland.
In den letzten 12 Monaten hatte man auch Erfolg damit. Bis zu 2 Millionen Russen sind aus der Ukraine geflohen.
Auf Dauer wird sich der Donbass nicht gegen diese Übermacht in ihrem Perimeter behaupten können. Der Donbass wird nur lebensfähig sein, wenn Kiev die Minsker Vereinbarungen einhält,
oder aber die Volksrepubliken werden alle Oblasten mit russischer Mehrheit erobern.
Die Bandera Truppen werden immer weniger Lust verspüren für die Oligarchen ihr Leben einzusetzen. Bei Mariupol führen den Kampf meist nur noch Tschetschenen, oder die Azov Einheiten ballern mit
ihrer Arie rein.
Die BRD riskiert hier den endgueltigen Bruch mit Russland und legt sich wegen der Krim auch mit China an, das laengst die Verhaeltnisse auf der Krim politisch anerkannt hat:
http://russia-insider.com/en/2014/11/24/12-49-12pm/china_crimea
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/03/01/gegen-die-usa-china-unterstuetzt-russland-in-ukraine-krise/
http://russia-insider.com/en/2015/03/13/4463
http://russia-insider.com/en/2015/03/16/4532
Ausserdem wird Russland der Ruecken durch die BRICS gestaerkt.
Israel kooperiert immer enger mit Russland und sucht auch die Naehe zu China:
http://www.jpost.com/Opinion/Israel-China-bilateral-relations-already-mainstream-388492
http://ria.ru/economy/20150605/1068458927.htmlhttp://ria.ru/economy/20150605/1068458927.html
Nur die BRD-Regierung macht sich hier alles kaputt und verscherzt es sich zunehmend mit den Partnern Russlands.
Der Handel der USA mit Russland soll in letzter Zeit auch um 10% gestiegen sein. Merkel ist das egal.
Andere Laender wie Indien und der Iran sowie die Tuerkei suchen ebenfalls die Naehe zu Moskau. In Griechenland gibt es bereits Ueberlegungen, sich den BRICS anzuschliessen.
Wenn die BRD konsequent waere, dann muesste sie wegen der Besatzung der Krim durch Russland auch die Besetzung Nordzyperns durch die Tuerkei mit Sanktionen beantworten.
Auch muesste die BRD auf die Besatzung Marokkos in der Westsahara mit Sanktionen reagieren und zu guter letzt muesste die BRD auch Israel wegen der "Besatzung" in der "Westbank" mit Sanktionen bedenken.
http://www.washingtonpost.com/news/volokh-conspiracy/wp/2015/06/04/business-with-occupied-territories-and-the-french-approach-to-international-law/
Da ist also schon extrem viel Heuchelei bei der Merkel zu erkennen.
interessante aufschlußreiche Links
Der für den Konflikt in Südossetien verantwortliche ehemalige georgische Präsident Saakaschwili ist nun als Gouverneur der Oblast Odessa installiert. Ich vermute, er hat nun eine ähnliche Aufgabe bekommen, nun einen Konflikt in Transnistrien zu provozieren.
Kein Scherz: in Tiflis gibt es die G.W.Bush-Strasse.
http://www.neopresse.com/politik/ukraine-und-moldau-neue-eskalation-um-transnistirien-provoziert/
(http://www.neopresse.com/politik/ukraine-und-moldau-neue-eskalation-um-transnistirien-provoziert/)'http://www.neopresse.com/politik/ukraine-und-moldau-neue-eskalation-um-transnistirien-provoziert/
https://www.google.de/maps/place/George+W.+Bush+St,+Tbilisi,+Georgien/@41.6908225,44.8382697,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x40440dad1b32e713:0xd6041 65f5486632c
'https://www.google.de/maps/place/George+W.+Bush+St,+Tbilisi,+Georgien/@41.6908225,44.8382697,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x40440dad1b32e713:0xd6041 65f5486632c
Es gibt bereits das Geruecht, dass Saakashvili um Odessa rum das S-300 System hat aufstellen lassen, um damit zukuenftig russische Flugzeuge, die nach Transnistrien wollen, abfangen zu koennen:
http://www.unz.com/akarlin/novorossiya-sitrep-1
Um Transnistrien wurde eine volle und totale Blockade errichtet, ueber das in den deutschen Medien so gut wie nicht berichtet wird:
http://blogs.ft.com/the-world/2015/06/transnistria-shapes-up-as-next-ukraine-russia-flashpoint/
Die in Transnistrien installierte russische Militaerbasis geraet dort zunehmend wohl unter Bedraengnis ?
Deshalb muessen die Russen dorthin in Zukunft Hilfsfluege einrichten, die wahrscheinlich von Odessa aus mittels des S-300 Systems abgefangen werden sollen ?
Weiterhin soll sich das Geruecht erhaerten, dass ukrainische Truppen bereits auf dem Wege zur transnistrischen Grenze sind.
Wenn das alles so stimmen sollte, dann ist zu befuerchten, dass ueber Transnistrien ein europaeischer Krieg und Flaechenbrand entstehen koennte, denn ich kann mir kaum vorstellen, dass Putin und seine russischen Truppen sich in und wegen Transnistrien gross demuetigen lassen ?
http://www.unz.com/akarlin/novorossiya-sitrep-1
interessante aufschlußreiche Links
Normalerweise muesste die Merkel auch Kiev mit Sanktionen bedrohen. Die Verstoesse des Minsk-II Abkommens sind vor allem der Junta anzulasten.
Die einseitige Verurteilung der russischen Regierung durch Merkel auf dem gestrigen G 7-Gipfel zeigt aber, dass diese Frau durch und durch unredlich und verlogen ist. Als Vermittlerin ist sie beim Ukrainekonflikt voellig ungeignet, da sie dann auch die Verstoesse der ukrainischen Seite haette erkennen muessen, was sie aber nicht tat.
Ihre einseitigen Schuldzuweisungen machen sie untauglich fuer weitere Vermittlungsversuche von Seiten der BRD und der EU. Merkel hat die BRD in eine Sackgasse manoevriert. Die Beziehungen zu Russland sind ein einziger Scherbenhaufen. Moskau kann nicht mehr auf diese Regierung in Berlin setzen.
Es zeigt sich wieder, dass Merkel nur eine Marionette und ein Vasall Washingtons ist.
Ein Minsk III wird es mit ihr nicht mehr geben, da sie spaetestens seit Gestern jeden Kredit im Kreml verspielt haben duerfte.
Es gibt bereits das Geruecht, dass Saakashvili um Odessa rum das S-300 System hat aufstellen lassen, um damit zukuenftig russische Flugzeuge, die nach Transnistrien wollen, abfangen zu koennen:
http://www.unz.com/akarlin/novorossiya-sitrep-1
Um Transnistrien wurde eine volle und totale Blockade errichtet, ueber das in den deutschen Medien so gut wie nicht berichtet wird:
http://blogs.ft.com/the-world/2015/06/transnistria-shapes-up-as-next-ukraine-russia-flashpoint/
Die in Transnistrien installierte russische Militaerbasis geraet dort zunehmend wohl unter Bedraengnis ?
Deshalb muessen die Russen dorthin in Zukunft Hilfsfluege einrichten, die wahrscheinlich von Odessa aus mittels des S-300 Systems abgefangen werden sollen ?
Weiterhin soll sich das Geruecht erhaerten, dass ukrainische Truppen bereits auf dem Wege zur transnistrischen Grenze sind.
Wenn das alles so stimmen sollte, dann ist zu befuerchten, dass ueber Transnistrien ein europaeischer Krieg und Flaechenbrand entstehen koennte, denn ich kann mir kaum vorstellen, dass Putin und seine russischen Truppen sich in und wegen Transnistrien gross demuetigen lassen ?
http://www.unz.com/akarlin/novorossiya-sitrep-1
So wie es aussieht, wird dieses Vorhaben dazu führen, dass Kiew vollständig vom Schwarzen Meer abgeschnitten wird und Neurussland in alter Größe entsteht.
Normalerweise muesste die Merkel auch Kiev mit Sanktionen bedrohen. Die Verstoesse des Minsk-II Abkommens sind vor allem der Junta anzulasten.
Die einseitige Verurteilung der russischen Regierung durch Merkel auf dem gestrigen G 7-Gipfel zeigt aber, dass diese Frau durch und durch unredlich und verlogen ist. Als Vermittlerin ist sie beim Ukrainekonflikt voellig ungeignet, da sie dann auch die Verstoesse der ukrainischen Seite haette erkennen muessen, was sie aber nicht tat.
Ihre einseitigen Schuldzuweisungen machen sie untauglich fuer weitere Vermittlungsversuche von Seiten der BRD und der EU. Merkel hat die BRD in eine Sackgasse manoevriert. Die Beziehungen zu Russland sind ein einziger Scherbenhaufen. Moskau kann nicht mehr auf diese Regierung in Berlin setzen.
Es zeigt sich wieder, dass Merkel nur eine Marionette und ein Vasall Washingtons ist.
Ein Minsk III wird es mit ihr nicht mehr geben, da sie spaetestens seit Gestern jeden Kredit im Kreml verspielt haben duerfte.
So wie es aussieht, wird dieses Vorhaben dazu führen, dass Kiew vollständig vom Schwarzen Meer abgeschnitten wird und Neurussland in alter Größe entsteht.
Wenn das so weiter geht, wird ein Krieg unvermeidlich. Alles läuft darauf hin und Kiew hat durch die G7 für sein weiteres aggressives Vorgehen Rückendeckung bekommen. Erinnert mich irgendwie an Polen vor dem 1. September 39, was ebenfalls Rückendeckungen und Bündnisszusagen
durch die Westmächte bekommen hat. Ich glaube wir stehen in zwischen am Rande eines Krieges.
FranzKonz
09.06.2015, 09:22
... Ich glaube wir stehen in zwischen am Rande eines Krieges.
Wir stehen permanent am Rand irgendeines Krieges. Wie sonst sollte der militärisch-industrielle Komplex, vor dem Eisenhower so eindringlich warnte, seine Gewinne einfahren können?
So wie es aussieht, wird dieses Vorhaben dazu führen, dass Kiew vollständig vom Schwarzen Meer abgeschnitten wird und Neurussland in alter Größe entsteht.
Das laute Schweigen der deutschen Presse und der Staatsmedien a la DDR 2.0 zu den Vorgaengen in Odessa und Transnistrien ist schon langsam auffaellig.
Lesen die alle keine Weltmedien und sind die im BND jetzt alle total blind geworden ? Gerade der BND muss doch langsam erkennen, was sich da unten zusammenbraut ?
Falls die Lage in Transnistrien eskalieren und russische Hilfsflugzeuge mit dem S-300 System von der ukrainischen Armee abgeschossen werden sollten, koennte sich Putin dazu gedraengt fuehlen, einen russischen Militaervorstoss an der Kueste entlang bis nach Odessa und nach Transnistrien zu wagen ?
Er koennte das als Selbstverteidigungskrieg hinstellen, da ja die S-300 Stellungen um Odessa rum ausgeschaltet werden muessen. Ausserdem darf Russland kein Massaker in Transnistrien zulassen.
Die BRD und Frankreich sowie Polen muessen dann zusammen mit UK und den USA die Entscheidung treffen, ob sie gegen Russland militaerisch vorgehen wollen ?
Wir stehen dann am Rande eines 3. Weltkrieges.
Es stellt sich die Frage, ob beide Seiten dieses Risiko jetzt eingehen wollen ?
Wir stehen permanent am Rand irgendeines Krieges. Wie sonst sollte der militärisch-industrielle Komplex, vor dem Eisenhower so eindringlich warnte, seine Gewinne einfahren können?
Deswegen hast du auch immer wieder regional begrenzte Konflikte, nur diesmal geht es möglicherweise nicht nur um ein Krieg in der Ukraine sondern um ein Krieg der sich auf gesamt Europa ausweiten kann. Sicherlich wird es kein Einmarsch von russischen Truppen in der EU geben, aber ihre Raketen können jedes Ziel in der EU erreichen. Vielleicht war das schon lange geplant und deswegen seit Jahren der US Raketenabwehrschirm immer weiter ausgebaut wird.
Das laute Schweigen der deutschen Presse und der Staatsmedien a la DDR 2.0 zu den Vorgaengen in Odessa und Transnistrien ist schon langsam auffaellig.
Lesen die alle keine Weltmedien und sind die im BND jetzt alle total blind geworden ? Gerade der BND muss doch langsam erkennen, was sich da unten zusammenbraut ?
Falls die Lage in Transnistrien eskalieren und russische Hilfsflugzeuge mit dem S-300 System von der ukrainischen Armee abgeschossen werden sollten, koennte sich Putin dazu gedraengt fuehlen, einen russischen Militaervorstoss an der Kueste entlang bis nach Odessa und nach Transnistrien zu wagen ?
Er koennte das als Selbstverteidigungskrieg hinstellen, da ja die S-300 Stellungen um Odessa rum ausgeschaltet werden muessen. Ausserdem darf Russland kein Massaker in Transnistrien zulassen.
Die BRD und Frankreich sowie Polen muessen dann zusammen mit UK und den USA die Entscheidung treffen, ob sie gegen Russland militaerisch vorgehen wollen ?
Wir stehen dann am Rande eines 3. Weltkrieges.
Es stellt sich die Frage, ob beide Seiten dieses Risiko jetzt eingehen wollen ?
OK, wir versuchen mal die Kräfteverhältnisse und Abschreckungsmethoden zu bewerten. In Mazedonien wurde ein Putsch eigenständig verhindert. Russland hat diese Agression damit beantwortet, dass die NATO, und damit auch deutsche Soldaten, nun nicht über Russland aus Afghanistan abziehen darf. Hat das gewirkt? Ist jetzt Ruhe da unten auf dem Balkan?
Klar ist, auch wenn die Geschichte mit Transnistrien in einem begrenzten lokalen Konflikt eskaliert, wird es zu weiteren Spaltung Ost/West-Europas führen, bzw. Deutsch-Russische Verhälnisse weiter zerstören. Andererseits steuert USA auf gewaltige innenpolitische Probleme zu und wird sich darauf konzentrieren müssen. Hoffentlich kann der Ami dann seinen Würgegriff von Europa loslassen.
Wir stehen permanent am Rand irgendeines Krieges. Wie sonst sollte der militärisch-industrielle Komplex, vor dem Eisenhower so eindringlich warnte, seine Gewinne einfahren können?
Die USA verfolgen hier innerhalb der NATO die Strategie, kleinere Staaten als Koeder fuer Aggressionen gegen Russland vorzuschicken, um spaeter eine NATO Invasion in Russland rechtfertigen zu koennen.
http://journal-neo.org/2015/05/21/countering-the-west-in-the-black-sea-and-beyond/
Moldawien wird von einer prowestlichen Elite gefuehrt und ist wie Rumaenien ein reiner Vasallenstaat der USA. Der CIA hat dort fest die Hand drauf:
http://www.bbc.com/news/world-europe-30265985
Transnistrien steht dem CIA hierbei noch im Wege:
http://www.nytimes.com/2015/05/22/world/europe/moldova-eyes-russias-embrace-as-flirtation-with-europe-fades.html?_r=0
Von der Ostsee bis zum Schwarzen Meer und bis nach Georgien will der CIA einen sog. “cordon sanitaire” errichten:
http://en.wikipedia.org/wiki/Intermarium
Gerade Friedman von Stratfor hat sich dafuer ausgesprochen. Russland soll immer weiter eingekreist und in Bedraengnis gebracht werden:
https://www.stratfor.com/weekly/estonia-azerbaijan-american-strategy-after-ukraine
Der FSB und der Kreml sind hier bestimmt nicht auf den Kopf gefallen ? Deshalb kann ich mir kaum vorstellen, dass Russland auch bei Transnistrien klein bei geben wird ?
In Transnistrien haben die Russen ihre Leute stationiert:
http://sputniknews.com/europe/20150603/1022888233.html
Der Konflikt ist dort seit 1992 eingefroren.
Russland befindet sich jetzt im Dilemma und koennte zum militaerischen Eingreifen bei Transnistrien und wegen der permanenten Attacken auf das Donbassgebiet gezwungen werden, d.h., es koennte zu einer russischen Invasion in der Ukraine kommen ?
http://orientalreview.org/2014/06/22/the-reverse-brzezinski-the-ultimate-eurasian-dilemma-i/
Die Lage ist in meinen Augen wegen Transnistrien und der NATO-Einkreisung fuer Russland brandgefaehrlich geworden, was auch hier hervorragend dargelegt wird:
http://thesaker.is/from-odessa-to-transnistria-will-crazy-misha-start-another-war/
Das Schlimme ist, dass Merkel mit ihrem antirussischen Kurs den gesamten europaeischen Kontinent in einen Weltkrieg stuerzen koennte ?
Beim BND duerften wahrscheinlich nur noch Flaschen das Sagen haben ?
FranzKonz
09.06.2015, 10:09
Deswegen hast du auch immer wieder regional begrenzte Konflikte, nur diesmal geht es möglicherweise nicht nur um ein Krieg in der Ukraine sondern um ein Krieg der sich auf gesamt Europa ausweiten kann. Sicherlich wird es kein Einmarsch von russischen Truppen in der EU geben, aber ihre Raketen können jedes Ziel in der EU erreichen. Vielleicht war das schon lange geplant und deswegen seit Jahren der US Raketenabwehrschirm immer weiter ausgebaut wird.
Natürlich ist das geplant. Seit 30 Jahren treiben die Amis den Raketenschirm voran, und wir können nur hoffen, dass sie sich niemals sicher fühlen können.
Natürlich ist das geplant. Seit 30 Jahren treiben die Amis den Raketenschirm voran, und wir können nur hoffen, dass sie sich niemals sicher fühlen können.
Es ist den Politikschranzen aus den USA, der EU und den NATO Laendern
scheinbar entgangen das die Russen und Chinesen seit geraumer Zeit den
USA und ihren aufdringlichen NATO Vasallen den " Spiegel " vor die Nase
halten. Man muss sich nur die Ereignisse in Bezug auf Griechenland, die
Tuerkei, Afrika, Lateinamerika, Pazifik und Nahen Osten vor Augen halten!
Wenn die halbaffigen Amis und NATO Vasallen so weitermachen wie bisher
werden die Russen, Chinesen und Inder die gesamte Welt mit Militaerbasen
ueberziehen und die USA samt NATO Staaten in einem Ruestungswettlauf
noch mehr finanziell ruinieren als bereits der Fall ist.
Fuer Europa ist dabei von besonderem Interesse das sich die Tuerkei und
die Griechen nicht nur auf wirtschaftlicher Ebene den Russen und Chinesen
annaehern. Die Tuerkei ist nach Russland die fuehrende Militaermacht in
Europa. Allein Russland und die Tuerkei koennten jederzeit die NATO in die
Tonne schlagen. Dabei reicht das China die US Kraefte in anderen Regionen
bindet. Man kann die postimperiale, neokolonialistische US Bestie hetzen,
erlegen und schlachten wie einen alten, blinden und kranken Hasen!
FranzKonz
09.06.2015, 10:19
...
Russland befindet sich jetzt im Dilemma und koennte zum militaerischen Eingreifen bei Transnistrien und wegen der permanenten Attacken auf das Donbassgebiet gezwungen werden, d.h., es koennte zu einer russischen Invasion in der Ukraine kommen ?
...
Russland neigt dazu, mit Dilemmata wie einst Alexander mit dem gordischen Knoten umzugehen.
...
Das Schlimme ist, dass Merkel mit ihrem antirussischen Kurs den gesamten europaeischen Kontinent in einen Weltkrieg stuerzen koennte ?
Beim BND duerften wahrscheinlich nur noch Flaschen das Sagen haben ?
Der Teufel soll das Miststück holen!
FranzKonz
09.06.2015, 10:20
Es ist den Politikschranzen aus den USA, der EU und den NATO Laendern
scheinbar entgangen das die Russen und Chinesen seit geraumer Zeit den
USA und ihren aufdringlichen NATO Vasallen den " Spiegel " vor die Nase
halten. Man muss sich nur die Ereignisse in Bezug auf Griechenland, die
Tuerkei, Afrika, Lateinamerika, Pazifik und Nahen Osten vor Augen halten!
Fuer Europa ist dabei von besonderem Interesse das sich die Tuerkei und
die Griechen nicht nur auf wirtschaftlicher Ebene den Russen und Chinesen
annaehern. Die Tuerkei ist nach Russland die fuehrende Militaermacht in
Europa. Allein Russland und die Tuerkei koennten jederzeit die NATO in die
Tonne schlagen. Dabei reicht das China die US Kraefte in anderen Regionen
bindet. Man kann die US Bestie hetzten, erlegen und schlachten wie einen
alten kranken Hasen!
Warum musst Du nur immer so schamlos übertreiben?
Warum musst Du nur immer so schamlos übertreiben?
Das ist pyschologische Kriegsfuehrung! Ich finde es fuer die Voelker
in Europa, China und den USA gedeihlicher wenn es gelingt die USA
und NATO Vasallen zum aufrichtigen Einlenken in eine Haltung der
Unterordnung zu bringen indem sie ihr agressives Vorgehen als das
erkennen was es ist:
aussichts- und erfolglos !
Man muss die imperiale USA Bestie samt treudoofer, loyaler NATO
Vasallen zur bedingungslosen Kapitulation motivieren! Es ist
fuer die US Amerikaner besser mit Machtverlust zu leben als tot zu sein!
Die Beendigung der Vormachtstellung des Britischen Imperiums in
China und Indien ist durch einen Parlamentsentscheid erfolgt. Die
Amis sollten es den Briten nachmachen. Das Britische Imperium musste
untergehen weil nur dadurch die freien, unabhaengigen Staaten China
und Indien gegruendet werden konnten.
Fuer die USA gibt es nur noch eine Option. Das ist Abzug aus Europa
damit die Grundlage fuer das Nationbuilding in Europa geschaffen wird
und die Vereinigten Staaten von Europa generiert werden.
Natürlich ist das geplant. Seit 30 Jahren treiben die Amis den Raketenschirm voran, und wir können nur hoffen, dass sie sich niemals sicher fühlen können.
Ist nicht von der Hand zu weisen, die Fakten sprechen für sich.
Warum musst Du nur immer so schamlos übertreiben?
Einfach Klasse der ABAS, wie er seine Texte am fliessenden Band raushaut ist einmalig, gegenüber sein Lieblingsgegner die USA und den ihre Schwanzlurche, seine Wortwahl das macht ihn so schnell keiner nach und vom fachlichen Inhalt hat er ja recht.
FranzKonz
09.06.2015, 10:52
Einfach Klasse der ABAS, wie er seine Texte am fliessenden Band raushaut ist einmalig, gegenüber sein Lieblingsgegner die USA und den ihre Schwanzlurche, seine Wortwahl das macht ihn so schnell keiner nach und vom fachlichen Inhalt hat er ja recht.
Ich finde ihn auch niedlich.
Ziel dieser Politik der "Spannunng" ist die allmähliche Vertreibung der russischsprachigen Bevölkerung im Donbass und Flucht nach Rußland.
In den letzten 12 Monaten hatte man auch Erfolg damit. Bis zu 2 Millionen Russen sind aus der Ukraine geflohen.
Auf Dauer wird sich der Donbass nicht gegen diese Übermacht in ihrem Perimeter behaupten können. Der Donbass wird nur lebensfähig sein, wenn Kiev die Minsker Vereinbarungen einhält,
oder aber die Volksrepubliken werden alle Oblasten mit russischer Mehrheit erobern.
Die Bandera Truppen werden immer weniger Lust verspüren für die Oligarchen ihr Leben einzusetzen. Bei Mariupol führen den Kampf meist nur noch Tschetschenen, oder die Azov Einheiten ballern mit
ihrer Arie rein.
Es ist halt die Frage , wem gehört das Land?
Den Menschen/Volk/Ethnien die darauf wohnen oder den Menschen/Volk/Ethnien welche die Nationale rechtliche Hoheitsgewalt darüber hat.
Ich meine klar letztendlich gehört es denjenigen welche (militärisch) stärker sind, aber wem gehört es wenn man Blutvergiessen vermeiden will.
entscheidet man auch je nach Fall mal so mal so läuft es eben immer auf das Recht des Stärkeren hinaus.
Thomas1734
09.06.2015, 11:11
So könnten wir doch die Ukraine-Krise schnell lösen!
Die Ukrainer die das Schlaraffenland in Europa haben möchten kommen alle zu uns, weil wir Deutschland das Schlaraffenland der EU, der Erde
und des Universums sind.
Hier bei uns arbeiten mio. Steuerzahler nur dafür, dass wir tgl. die Welt retten können und verzichten dabei sogar auf die eigene Lebensleistung, in
Würde alt werden zu dürfen. Die Deutschen gehen gerne für andere arbeiten, auch bis weit über das Renteneintrittsalter hinaus und wenn möglich
so lange, bis der Deckel zu fällt, falls sich der Deutsche dann überhaupt noch eine würdevolle Bestattung leisten kann. Auch das wird finanziell auch
schon immer schwerer für Angehörige, denen selbst zum Leben nur noch wenig bleibt.
Auch selbst müssen deutsche Steuerzahler dafür mit ihren Steuern herhalten, damit der deutsche Staatsbürger/Bundesbürger überhaupt noch unter
die Erde kommt. Wichtig ist, dass es für Diäten, Reichen-Pensionen und den Rest der Welt reicht.
Darum sagte der Steinmeier erst kürzlich, sollten die Deutschen endlich mal den Gürtel enger schnallen. Recht hat er und er ...dieser Steinmeier
kann auch gleich damit bei sich selbst anfangen.
Nu ja und der Gabriel will sogar die Flüchtlinge noch mit einer Fähre abholen. Hoffentlich erfahren das die Chinesen nicht. Die möchten lieber heute
als morgen so ca. 200 000 000 Unruhestifter und nicht systementreue Chinesen schnellstens los werden. So viel Schiffe haben wir gar nicht um die
alle nach Deutschland zu schippern.
Anders bei denen die sich bisher nie an die Finanzierung unserer Gesellschaft und des Sozialsystem beteiligt haben. Der Staat - sprich unsere
Politiker sorgen bei denen und natürlich sich selbst und untereinander natürlich schon für einen würdevollen Abgang.
Und würden wir allen Krisen-Gegnern dieser Welt den Gegner nehmen, indem wir sie bei uns aufnehmen gäbe es keine Kriege mehr. Offenbar
scheint dies die politische Logik unserer und der EU-Politik zu sein.
Aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wird sich das hier in Europa/Deutschland dann früher umkehren und wir müssten beim IS anfragen um Asyl
bitten!? Irre Vorstellung!
Ich meine ein Religionskrieg in Europa bei derzeitiger Politik der Regierenden rückt tgl. näher und ist eigentlich heute schon letzte Gegenwehr der
eigenen europäischen Nationalitäten, seiner Bürger ihr eigenes Überleben in der Heimat zu sichern. Das wird passieren!
Es steht ganz sicher nicht mehr die Frag offen ob es geschehen wird, sondern ganz sicher nur noch wann hier die zu unterschiedlichen Etnien
aufeinander los gehen. Schon heute reicht in vielen Regionen nur eine unbedachte Nachricht in den Medien und alles könnte in
bürgerkriegsähnlichen Auswüchsen auch in Deutschland unkontrollierbar münden.
Europa wie auch Deutschland wird mit jeden Tag der unkontrollierten Zuwanderung unsicherer, unkalkulierbarer und rückt näher an den
Staatsbankrott, weil - diesen politischen Irrsinn hält keine Politik und erst recht keine Nationalität auf Dauer aus!
Thomas
Es ist halt die Frage , wem gehört das Land?
Den Menschen/Volk/Ethnien die darauf wohnen oder den Menschen/Volk/Ethnien welche die Nationale rechtliche Hoheitsgewalt darüber hat.
Ich meine klar letztendlich gehört es denjenigen welche (militärisch) stärker sind, aber wem gehört es wenn man Blutvergiessen vermeiden will.
entscheidet man auch je nach Fall mal so mal so läuft es eben immer auf das Recht des Stärkeren hinaus.
Das Land gehört eindeutig den Russen/Ukrainern, die dort wohnen und es verteidigen, und nicht den katholischen Faschos aus der Westukraine, die von US-Banditen angestachelt werden.
So könnten wir doch die Ukraine-Krise schnell lösen!
Die Ukrainer die das Schlaraffenland in Europa haben möchten kommen alle zu uns, weil wir Deutschland das Schlaraffenland der EU, der Erde
und des Universums sind.
...
Leider nicht möglich, da die EU-Grenzen eine Hochsicherheitszone mit Schießbefehl darstellen.
Es ist halt die Frage , wem gehört das Land?
Den Menschen/Volk/Ethnien die darauf wohnen oder den Menschen/Volk/Ethnien welche die Nationale rechtliche Hoheitsgewalt darüber hat.
Ich meine klar letztendlich gehört es denjenigen welche (militärisch) stärker sind, aber wem gehört es wenn man Blutvergiessen vermeiden will.
entscheidet man auch je nach Fall mal so mal so läuft es eben immer auf das Recht des Stärkeren hinaus.
Gute Frage, ein international kontrolliertes und anerkanntes Referendum wäre die Lösung um das endgültig festlegen zu können.
Thomas1734
09.06.2015, 11:31
Hallo KatII,
wären die EU-Außengrenzen eine - wie Sie es beschreiben......"Hochsicherheitszone mit Schießbefehl"....., hätten die Medien inzwischen nichts weiter zu tun
um von den Massakern an unseren Grenzen zu berichten.
Stattdessen kommen volle Reisebusse mit Flüchtlingen aus der ganzen Welt bei uns an, weil diese Länder mit unseren Außengrenzen sich so dezent ein
stetig wachsendes Problem entledigen. Siehe Beispiel Polen.
Also - bevor Sie so etwas loslassen einfach mal informieren, denn ich wohne an solch einer Grenze wo dies tgl. Realität ist!
Thomas
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/Flag_of_Crimea.svg/200px-Flag_of_Crimea.svg.png
Die Flagge der Autonomen Republik Krim wird in ihrer heutigen Form seit dem Jahr 1992 verwendet. Am 21. April 1999 wurde sie als offizielle Nationalflagge der autonomen Republik der Ukraine anerkannt.
PanzerIV
09.06.2015, 12:51
Jazenjuk will mit Hilfe des Westens die Bürger auf der Krim befreien:
http://de.sputniknews.com/politik/20150609/302691261.html
Gute Frage, ein international kontrolliertes und anerkanntes Referendum wäre die Lösung um das endgültig festlegen zu können.
Naja ich habe das nicht zwingend auf den aktuellen Fall Ukraine bezogen, sondern die Frage generell gestellt. Denn sie muss auch generell gelöst und festgelegt werden. Wenn man im Einzelfall mal so oder mal so entscheidet wird man nie eine allgemeine Anerkennung erhalten und die Konflikte werden zwangsweise blutig ausgetragen bis sich der Stärkere durchgesetzt hat.
Jazenjuk will mit Hilfe des Westens die Bürger auf der Krim befreien:
http://de.sputniknews.com/politik/20150609/302691261.html
Er sollte doch erstmal damit beginnen die Ukraine von sich selbst und seiner Verbrecherbande zu befreien.
Normalerweise muesste die Merkel auch Kiev mit Sanktionen bedrohen. Die Verstoesse des Minsk-II Abkommens sind vor allem der Junta anzulasten.
Die einseitige Verurteilung der russischen Regierung durch Merkel auf dem gestrigen G 7-Gipfel* zeigt aber, dass diese Frau durch und durch unredlich und verlogen ist. Als Vermittlerin ist sie beim Ukrainekonflikt voellig ungeignet**, da sie dann auch die Verstoesse der ukrainischen Seite haette erkennen muessen, was sie aber nicht tat.
Ihre einseitigen Schuldzuweisungen machen sie untauglich fuer weitere Vermittlungsversuche von Seiten der BRD und der EU. Merkel hat die BRD in eine Sackgasse manoevriert. Die Beziehungen zu Russland sind ein einziger Scherbenhaufen. Moskau kann nicht mehr auf diese Regierung in Berlin setzen.
Es zeigt sich wieder, dass Merkel nur eine Marionette und ein Vasall Washingtons ist.**
Ein Minsk III wird es mit ihr nicht mehr geben, da sie spaetestens seit Gestern jeden Kredit im Kreml verspielt haben duerfte.
*Sie folgt nur willig der einseitigen Verurteilung der russischen Regierung durch die USA auf dem gestrigen G 7-Gipfel.
** Wirklich vermittelt in dem Konflikt hat bisher nur Putin.
***Ebend!
Wenn das so weiter geht, wird ein Krieg unvermeidlich. Alles läuft darauf hin und Kiew hat durch die G7 für sein weiteres aggressives Vorgehen Rückendeckung bekommen. Erinnert mich irgendwie an Polen vor dem 1. September 39, was ebenfalls Rückendeckungen und Bündnisszusagen
durch die Westmächte bekommen hat. Ich glaube wir stehen in zwischen am Rande eines Krieges.
Es ist längst schon Krieg in der Ukraine!
Es ist längst schon Krieg in der Ukraine!
Stranghinweis:
US Kriege ohne Kriegserklaerung: Das Korea - Vietnam - Ukraine deja vu !
http://www.politikforen.net/showthread.php?160499-US-Kriege-ohne-Kriegserklaerung-Das-Korea-Vietnam-Ukraine-deja-vu-!
Eine Retrospektive:
DIE ZEIT Archiv / Jahrgang 1962 / Ausgabe 08 von Theo Sommer
Krieg ohne Kriegserklärung
Wird aus Vietnam ein zweites Korea?
– Amerika hat sich unwiderruflich engagiert
Den Europäern, die gebannt auf Berlin blicken, mag es schwerfallen, Südostasien anders denn als Nebenkriegsschauplatz im Ost-West-Konflikt zu betrachten. Die Vereinigten Staaten freilich, die ebenso sehr eine pazifische wie eine atlantische Macht sind, haben sich den Luxus solch distanzierter Wertung nie leisten können. Für Präsident Kennedy gab es jedenfalls von Anfang an zwei Brennpunkte des Kalten Krieges: Berlin und Indochina. Seine jüngsten Entscheidungen über die amerikanische Vietnam-Politik haben auch den letzten Zweifel daran beseitigt, daß Südostasien herrscht dort jetzt ein unerklärter Krieg, und Amerika nimmt daran unwiderruflich teil.
Kennedy ist in den letzten Wochen gegenüber Südvietnam ein politisch-militärisches Engagement eingegangen, dessen Konsequenzen nicht minder bedeutsam werden könnten als die amerikanische Verpflichtung, die Freiheit Berlins zu bewahren: Er will das ganze Gewicht der USA in die Waagschale werfen, um Südvietnam vor dem Kommunismus zu retten. Wenn bisher in dem geplagten Lande am Ostrand der indochinesischen Halbinsel ein unterirdischer Krieg tobte, so herrscht dort jetzt ein unerklärter Krieg, und Amerika nimmt daran unwiderruflich teil.
Vor einem Vierteljahr noch überschritt die Zahl der amerikanischen Militärberater in Vietnam kaum das Kontingent von 685 Mann, das die USA nach dem Genfer Abkommen von 1954 dort unterhalten dürfen. Inzwischen ist der Beraterstab auf über 4000 Mann angewachsen, und Kennedy hat ein neues US-Militärkommando Vietnam geschaffen. An seiner Spitze steht der Vierstern-General Paul D. Harkins, ein Veteran des Zweiten Weltkrieges und des Korea-Krieges, der als Fachmann für Operationsplanung gilt. Offiziell werden die ihm unterstellten US-Einheiten noch immer als „nicht-kombattante“ Truppen bezeichnet, doch weiß wohl niemand besser als Harkins selbst, daß sie in zunehmendem Maße auch in die eigentlichen Kampfhandlungen verwickelt werden.
Amerikanische Berater, die noch Ende vorigen Jahres nur als Ausbilder, allenfalls als taktische Berater auf Regimentsebene eingesetzt waren, sind heute schon Bataillonsstäben attachiert und sollen bald auch den vietnamesischen Kompanieführern zur Seite gestellt werden. Immer häufiger begleiten sie „ihre“ Einheiten bei militärischen Unternehmungen gegen die Vietcong-Partisanen – daß sie nur in Notwehr schießen sollen, wird sich wohl als rechte Schreibtischorder entpuppen.
Die fünf Minenräumboote, die bisher vor den Küsten Südvietnams patroullierten, sind von drei Zerstörern abgelöst worden; 50 Hubschrauber und zwanzig Herresflugzeuge fliegen täglich taktische Einsätze, transportieren Regierungstruppen ins Rebellengebiet und werfen Flugblätter über den umkämpften Landstrichen ab; in den Hotels von Saigon teilen sich die Amerikaner zu dritt in ein Zimmer. Sie müssen sich darauf gefaßt machen, noch dichter zusammenzurücken: Bis zum Sommer werden weitere 3000 Mann erwartet. Schon hat es auch die ersten US-Gefallenen gegeben.
Die jüngsten amerikanischen Maßnahmen machen die Entschlossenheit Kennedys deutlich, in Südvietnam auf jeden Fall die westliche Stellung zu halten und nicht – wie vor einem Jahr in Laos – eine Politk der hohlen Worte zu betreiben, die ein amerikanisches Engagement nur vorspiegelt, ohne daß es durch entschlossene Maßnahmen glaubhaft gemacht würde. Aus dem Fall Laos, wo die kommunistischen Partisanen in den letzten Monaten weitere Fortschritte erzielen konnten, hat Kennedy eine Lehre gezogen. In Vietnam will er jetzt alle militärischen Anstrengungen unternehmen, die nötig sind, die kommunistische Flut einzudämmen.
Über der militärischen Unterstützung für Südvietnam hat Washington dabei die Notwendigkeit sozialer Reformen in dem bedrängten Lande keineswegs vergessen. Der US-Botschafter in Saigon hat Präsident Ngo Din Diem eben das Einverständnis zu einem umfangreichen Reformprogramm abgerungen. Allerdings sind sich die Amerikaner darüber im klaren, daß keine Regierung Reformen durchzuführen vermag, die ihren Bürgern nicht vor allem anderen Sicherheit vor Mord und Totschlag bieten kann. Aus diesem Grunde legen sie das Hauptgewicht zunächst einmal auf die Festigung der militärischen Lage.
Mit raschen Siegen rechnet dabei niemand; die Amerikaner haben sich vielmehr die These des Generals Giap, ihres nordvietnamesischen Widersachers, zu eigen gemacht: „Tausende kleiner Siege werden am Ende zu einem großen Erfolg.“ Bestenfalls rechnen sie mit einem lang hingezogenen Partisanenkrieg wie in Griechenland, den Philippinen oder in Malaya (wo die Guerillas erst nach zehnjährigem Kampf bezwungen wurden). Aber sie machen sich auch auf ein zweites Korea gefaßt – auf ein „Hinaufschaukeln“ des Konflikts bis zu dem Punkte also, an dem die Chinesen in Vietnam eingreifen wie vor zwölf Jahren in Korea.
Kennedy ist überzeugt, daß er dieses Risiko laufen muß, wenn er dem Ostblock beweisen will, daß dessen Theorie von den „gerechten Befreiungskriegen“ in der Praxis zu nichts führt. So verstanden, praktiziert er in Vietnam das Gegenteil der „massiven Vergeltung“, unter deren Schutz Berlin bis heute steht, nämlich die „subkonventionelle“ Vergeltung gegen kommunistische Expansion durch Guerilla-Terror. Und in diesem Sinne ist Vietnam auch gewiß ein ebenso bedeutsamer Probefall wie Berlin.
http://www.zeit.de/1962/08/krieg-ohne-kriegserklaerung
Das laute Schweigen der deutschen Presse und der Staatsmedien a la DDR 2.0 zu den Vorgaengen in Odessa und Transnistrien ist schon langsam auffaellig.
Lesen die alle keine Weltmedien und sind die im BND jetzt alle total blind geworden ? Gerade der BND muss doch langsam erkennen, was sich da unten zusammenbraut ?
Falls die Lage in Transnistrien eskalieren und russische Hilfsflugzeuge mit dem S-300 System von der ukrainischen Armee abgeschossen werden sollten, koennte sich Putin dazu gedraengt fuehlen, einen russischen Militaervorstoss an der Kueste entlang bis nach Odessa und nach Transnistrien zu wagen ?*
Er koennte das als Selbstverteidigungskrieg hinstellen, da ja die S-300 Stellungen um Odessa rum ausgeschaltet werden muessen. Ausserdem darf Russland kein Massaker in Transnistrien zulassen.
Die BRD und Frankreich sowie Polen muessen dann zusammen mit UK und den USA die Entscheidung treffen, ob sie gegen Russland militaerisch vorgehen wollen ?
Wir stehen dann am Rande eines 3. Weltkrieges.
Es stellt sich die Frage, ob beide Seiten dieses Risiko jetzt eingehen wollen ?
Grün!
Gut dass du auf diese Gefahr aufmerksam machst!
Transnistrien (gelb auf der Karte), von keinem Staat der Welt anerkannt, liegt zwischen Ukraine und Moldawien (Moldau), ich wusste garnicht wo es liegt, man braucht fast eine Lupe um es auf der Landkarte zu finden:
http://www.traumtrips.de/ukraine/images/karte_ukraine_moldau_transnistrien.jpg
Auslöser ist der Vertragsbruch vom 21. Mai durch Kiew, wodurch Russland der Landweg nach Transnistrien versperrt werden soll:
"What sparked the tensions was a May 21 vote in Ukraine’s parliament to suspend military co-operation with Russia. That included a 1995 agreement giving Russia military transit rights across Ukraine to reach Transnistria, which borders Ukraine’s Odessa region."
*Pornoschenko wird das hoffentlich nicht wagen.
Russland würde wohl ein Ultimatum stellen und notfalls die Raketenstellungen der Ukraine durch Luftschläge ausschalten.
Deswegen hast du auch immer wieder regional begrenzte Konflikte, nur diesmal geht es möglicherweise nicht nur um ein Krieg in der Ukraine sondern um ein Krieg der sich auf gesamt Europa ausweiten kann*. Sicherlich wird es kein Einmarsch von russischen Truppen in der EU geben, aber ihre Raketen können jedes Ziel in der EU erreichen. Vielleicht war das schon lange geplant und deswegen seit Jahren der US Raketenabwehrschirm** immer weiter ausgebaut wird.
*Das würde sich nicht auf Europa beschränken, es wär WKIII !
**Der "Raketenabwehrschirm" soll bekanntlich in Wirklichkeit einen Erstschlag der USA gegen Russland absichern:
Raketenschild - fehlendes Glied für Erstschlagfähigkeit der USA
The first nation with a nuclear missile shield would de facto have
‘first strike ability.’
Quite correctly, Lt. Colonel Robert Bowman, Director of the US Air Force missile defense program,
recently called missile defense, ‘the missing link to a First Strike.’
Bei einem Erstschlag der USA geht es darum, russische Interkontinentalraketen möglichst sofort nach dem Start abzufangen,
wenn sie noch relativ langsam sind und noch keine Mehrfach-Gefechtsköpfe und Täuschkörper ausgestoßen haben.
Dazu dienen die US-Raketen in Polen usw.
aus: http://snipurl.com/1bsvg
Die USA verfolgen hier innerhalb der NATO die Strategie, kleinere Staaten als Koeder fuer Aggressionen gegen Russland vorzuschicken, um spaeter eine NATO Invasion in Russland rechtfertigen zu koennen.......
Die NATO wird nicht den WKIII starten, denn das wäre auch das Ende des Westens. :isgut:
Naja ich habe das nicht zwingend auf den aktuellen Fall Ukraine bezogen, sondern die Frage generell gestellt. Denn sie muss auch generell gelöst und festgelegt werden. Wenn man im Einzelfall mal so oder mal so entscheidet wird man nie eine allgemeine Anerkennung erhalten und die Konflikte werden zwangsweise blutig ausgetragen bis sich der Stärkere durchgesetzt hat.
Wie wir das aus den Fall Kosovo kennen. Dort hat der Stärkere, die Besatzungsmacht der NATO es zu gelassen, das das von den Kosovoalbanern dominierte Parlament ohne Volksabstimmung für seine Lostrennung von Serbien abstimmte. Hier wurde gegen internationale Normen verstossen und der Konflikt zwischen Serben und Albanern dauert immer noch an.
Wann ist eine Volksabstimmung zur Lostrennung aus einem Staat gültig und wann nicht ? Hierzu bedarf es internationale gültige Normen und kann nicht mal von der Seite oder mal von der Seite je nach Gutdünken und eigenem Interesse durchgedrückt werden.
Leider nicht möglich, da die EU-Grenzen eine Hochsicherheitszone mit Schießbefehl darstellen.
Oooch, das wäre doch leicht. Die EU (Merkel voran) macht die Einladung. Als Entsprechung zu den Fähren übers Mittelmmer könnten Züge und Busse dienen.
Alle kommen aber nicht zu uns, ein grosser Teil ist schon nach Russland geflüchtet.
Gute Frage, ein international kontrolliertes und anerkanntes Referendum wäre die Lösung um das endgültig festlegen zu können.
Das gab es dort schon, sie wollten sich Russland anschliessen - Russland hat abgelehnt.
Wie wir das aus den Fall Kosovo kennen. Dort hat der Stärkere, die Besatzungsmacht der NATO es zu gelassen, das das von den Kosovoalbanern dominierte Parlament ohne Volksabstimmung für seine Lostrennung von Serbien abstimmte. Hier wurde gegen internationale Normen verstossen und der Konflikt zwischen Serben und Albanern dauert immer noch an.
Wann ist eine Volksabstimmung zur Lostrennung aus einem Staat gültig und wann nicht ? Hierzu bedarf es internationale gültige Normen und kann nicht mal von der Seite oder mal von der Seite je nach Gutdünken und eigenem Interesse durchgedrückt werden.
Ja und wenn du mich fragts so wird das auch in zukunft weitergehen - der Stärkere wird sich durchsetzten. Es wird immer Menschen geben die eine Präzedenzfall und das in diese oder jenen Fall ganz anders sehen.
Das gab es dort schon, sie wollten sich Russland anschliessen - Russland hat abgelehnt.
Ich weiss, sie haben sich den internationalen Druck gebeugt. Denn der Westen akzeptiert nur Abstimmungen in eigenen Sinne und alle
anderen haben sich zu fügen. Wer sich nicht fügt ist böse und wird sanktioniert.
Er sollte doch erstmal damit beginnen die Ukraine von sich selbst und seiner Verbrecherbande zu befreien.
Geht nicht. Der jüdische Milliardär gehört doch selber zu den Oligarchen, die die Ukraine ausbeuten.
Wie wir das aus den Fall Kosovo kennen. Dort hat der Stärkere, die Besatzungsmacht der NATO es zu gelassen, das das von den Kosovoalbanern dominierte Parlament ohne Volksabstimmung für seine Lostrennung von Serbien abstimmte. Hier wurde gegen internationale Normen verstossen* und der Konflikt zwischen Serben und Albanern dauert immer noch an.
Wann ist eine Volksabstimmung zur Lostrennung aus einem Staat gültig und wann nicht ? Hierzu bedarf es internationale gültige Normen* und kann nicht mal von der Seite oder mal von der Seite je nach Gutdünken und eigenem Interesse durchgedrückt werden.
*Die gibt es ja im Völkerrecht: Das Selbstbestimmungsrecht der Völker.
Allerdings wird das laufend gebrochen, am meisten durch USrael.
Ich weiss, sie haben sich den internationalen Druck gebeugt. Denn der Westen akzeptiert nur Abstimmungen in eigenen Sinne und alle
anderen haben sich zu fügen. Wer sich nicht fügt ist böse und wird sanktioniert.
Eine Enklave ohne direkten Zugang! Wer will das schon?
*Die gibt es ja im Völkerrecht: Das Selbstbestimmungsrecht der Völker.
Allerdings wird das laufend gebrochen, am meisten durch USrael.
Das ist ja was ich meine, die Normen werden je nach Interesse für dieses Selbstbestimmungsrecht, je nach
westlicher oder antiwestlicher Orientierung neu festgelegt.
Ein kleiner Haufen vom Westen bezahlter molchender und mordender Muslime als Opposition in Libyen reicht aus um Oberst Ghaddafi
wegzubomben, ein Referendum auf der Krim wird die Anerkennung verweigert. Sollten dort die Tataren sich gegen Russland für ein eigenen Staat entscheiden schreit sofort der Westen ja , für das Selbstbestimmungsrecht der Tataren nach einem eigenen Staat.
Es ist halt die Frage , wem gehört das Land?
Den Menschen/Volk/Ethnien die darauf wohnen oder den Menschen/Volk/Ethnien welche die Nationale rechtliche Hoheitsgewalt darüber hat.
Ich meine klar letztendlich gehört es denjenigen welche (militärisch) stärker sind, aber wem gehört es wenn man Blutvergiessen vermeiden will.
entscheidet man auch je nach Fall mal so mal so läuft es eben immer auf das Recht des Stärkeren hinaus.
Rußland ist militärisch stärker als die Ukraine.
Deutschland war stärkste europäische Macht.
Also hätten die Russen das Recht, nach deiner Meinung, bis an die Grenze Polens und in die Republik Moldau (das ehemalige Besssarabien) einzumarschieren .
Der Frieden in Europa wurde letztendlich damit gewahrt, das man solche Maßstäbe auf beiden Seiten abgeschworen hatte.
So wie Moldau, das Recht hatte 1991 sich von der sowjetischen Republik Ukraine abzuspalten, mit freundlicher Hilfe und Zustimmung des Westens, so haben heute die Krim, die Ostukraine/Donbass
und Transnistrien jedes Recht auf Selbstbestimmung.
Rußland ist militärisch stärker als die Ukraine.
aber nicht stärker als die Nato bzw dem westlichen Bündniss
Deutschland war stärkste europäische Macht.
Äh ja vor 60 Jahren mal
Also hätten die Russen das Recht, nach deiner Meinung, bis an die Grenze Polens und in die Republik Moldau (das ehemalige Besssarabien) einzumarschieren .
Der Frieden in Europa wurde letzendlich damit gewahrt, das man solche Maßstäbe auf beiden Seiten abgeschworen hatte.
Das Recht ergibt sich nicht dadurch was du glaubst wer der Stärkere ist sondern dadurch wer letztendlich bewiesen hat das er der Stärkere war und sich durchgesetzt hat.
und der Frieden wurde lange gewahrt indem die nationale Integrität eines Landes gewahrt wurde unabhängig der ethnischen Bevölkerung.
zugegeben im ehem Jugoslavien wurde diesbezüglich ein andere Präzedenzfall geschaffen sollte dieser aber aber als Blaupause oder Rechtfertigung für jegliche anderen ethnischen konflikte in Europa oder auf der Welt gelten werden wir aus dem Blutvergiessen nicht mehr herauskommen, erst recht nicht wenn man die europäische Politik mit der Zuführung fremder Ethnien nach Europa betrachtet.
https://www.youtube.com/watch?v=odvB5qIazrY
FranzKonz
09.06.2015, 18:55
...
zugegeben im ehem Jugoslavien wurde diesbezüglich ein andere Präzedenzfall geschaffen sollte dieser aber aber als Blaupause oder Rechtfertigung für jegliche anderen ethnischen konflikte in Europa oder auf der Welt gelten werden wir aus dem Blutvergiessen nicht mehr herauskommen, erst recht nicht wenn man die europäische Politik mit der Zuführung fremder Ethnien nach Europa betrachtet.
Seltsamerweise werden ordentlich gelaufene Präzedenzfälle nicht angeführt. Darf ich mal eben an England/Schottland und Tschechien/Slowakei erinnern?
Zivilisierte Regierungen respektieren das Selbstbestimmungsrecht der Völker, ganz ohne Bürgerkrieg.
Seltsamerweise werden ordentlich gelaufene Präzedenzfälle nicht angeführt. Darf ich mal eben an England/Schottland und Tschechien/Slowakei erinnern?
Zivilisierte Regierungen respektieren das Selbstbestimmungsrecht der Völker, ganz ohne Bürgerkrieg.
du weisst genau, das ich die angebliche Wahl auf der Krim bzw im Osten der Ukraine nicht akzeptiere und das diese von den Regularien und Gegebenheiten nicht ansatzweise mit Schottland oder Tschecheslowakai vergleichbar war, also was solls.
du weisst genau, das ich die angebliche Wahl auf der Krim bzw im Osten der Ukraine nicht akzeptiere und das diese von den Regularien und Gegebenheiten nicht ansatzweise mit Schottland oder Tschecheslowakai vergleichbar war, also was solls.
Das ist eben ein Problem, die Wahl war sicherlich eine Farce, trotzdem hätte die Krim sich für Russland entschieden, sicherlich nicht mit über 90% aber zumindestens 60- 70 % der Stimmen wäre gewiss.
Deswegen wäre eine internationale Wahlkommission von nöten gewesen, jetzt brauch doch keiner im Westen rumjammern das die Wahl nicht rechtens ist.
Aber jedermann wuste wohl wie es ausgehen wird. Aber die Krim gehört zu Russland und das ist jetzt die Tatsache und ich sehe nicht , das Russland die Krim wieder rausgibt. hier ist ein Kompromiss angebracht, Ostukraine im Austausch für die Anerkennung der Krim im russischen Staatsverband, zurück unter einer autonomischen Regierung in die Ukraine.
konfutse
09.06.2015, 20:20
Das ist eben ein Problem, die Wahl war sicherlich eine Farce, trotzdem hätte die Krim sich für Russland entschieden, sicherlich nicht mit über 90% aber zumindestens 60- 70 % der Stimmen wäre gewiss.
Deswegen wäre eine internationale Wahlkommission von nöten gewesen, jetzt brauch doch keiner im Westen rumjammern das die Wahl nicht rechtens ist.
Aber jedermann wuste wohl wie es ausgehen wird. Aber die Krim gehört zu Russland und das ist jetzt die Tatsache und ich sehe nicht , das Russland die Krim wieder rausgibt. hier ist ein Kompromiss angebracht, Ostukraine im Austausch für die Anerkennung der Krim im russischen Staatsverband, zurück unter einer autonomischen Regierung in die Ukraine.
Das ist kein Kompromiss. Der wäre es, wenn Russland Interesse an der Ostukraine hätte. Hat es aber nicht, weil ansonsten diese längst Russland beigetreten wäre.
Das ist eben ein Problem, die Wahl war sicherlich eine Farce, trotzdem hätte die Krim sich für Russland entschieden, sicherlich nicht mit über 90% aber zumindestens 60- 70 % der Stimmen wäre gewiss.
Deswegen wäre eine internationale Wahlkommission von nöten gewesen, jetzt brauch doch keiner im Westen rumjammern das die Wahl nicht rechtens ist.
Aber jedermann wuste wohl wie es ausgehen wird. Aber die Krim gehört zu Russland und das ist jetzt die Tatsache und ich sehe nicht , das Russland die Krim wieder rausgibt. hier ist ein Kompromiss angebracht, Ostukraine im Austausch für die Anerkennung der Krim im russischen Staatsverband, zurück unter einer autonomischen Regierung in die Ukraine.
Nicht nur das Ergebnis ist nicht glaubwürdig, auch hätte man den Menschen mehr Zeit geben müssen und Wahlen unter "Schutz" des Militärs und sogenannte "Sportsmänner" sind auch nicht hilfreich.
Wenn Mr. Konz schon Schottland und Tschechien als Vergleich anbringt dann sollte er auch mal schauen wie lange die Menschen dort Zeit hatten sich eine Meinung zu bilden.
Und was die Lösung angeht ich bin da für vieles offen hätte auch kein Problem bei einem Deal Krim gegen den Osten und zurück zu Normalzuständen, obohl ich bezweifel das sich Putin (bzw Separatisten) damit zufrieden geben würde. Ich hätte auch kein Problem mit einer Abspaltung des Osten wenn es wirklich dafür eine stabile Mehrheit in der Bevölkerung gäbe sagen wir min 2/3 ich bezweifel aber das eine solche Mehrheit existiert. Die Ukraine wird sich auch darauf wohl nie freiwillig einlassen und die USa und die Nato werden sie auch sicher nicht dazu zwingen. Ich sehe da kurzfristig keine Lösung.
Die einzige Chance die ich sehe ist das die Ukrainer Kriegsmüde werden und bei der nächsten Wahl anders entscheiden oder das sie es eben schaffen den Aufstand niederzuringen, aber selbst dann sehe ich kaum noch eine Chance auf Einigkeit nach sovie Hass und Blutvergiessen, entweder wird die Region russisch dominiert und kein Ukrainer wird mehr dort leben wollen oder umgekehrt, die Bande zwischen beiden Völkern dürfte für lange Zeit zumindest mal 1-2 Generationen beschädigt sein....zumindest glaube ich das weder Russland noch der Westen bereit ist die Situation eskalieren zu lassen bzw für die Ukraine tatsächlich direkt und offen eingreifen.
Bieleboh
09.06.2015, 20:37
Das ist kein Kompromiss. Der wäre es, wenn Russland Interesse an der Ostukraine hätte. Hat es aber nicht, weil ansonsten diese längst Russland beigetreten wäre.
Eine Eingliederung des Donbass in die russländische Förderation würde Russland in der derzeitigen Situation vor gewaltige Herausforderungen stellen. Das Interesse an der Ostukraine liegt m.E aber darin, über einen Autonomiestatus der Region immer einen Fuß in der Tür zu haben und russische Interessen in Kiew durchsetzten zu können, was bei einem Beitritt nicht mehr gegeben währe. Deshalb exisieren immer noch die beiden Volksrepubliken und das Projekt Novorossija liegt erst einmal auf Eis.
konfutse
09.06.2015, 20:50
Eine Eingliederung des Donbass in die russländische Förderation würde Russland in der derzeitigen Situation vor gewaltige Herausforderungen stellen. Das Interesse an der Ostukraine liegt m.E aber darin, über einen Autonomiestatus der Region immer einen Fuß in der Tür zu haben und russische Interessen in Kiew durchsetzten zu können, was bei einem Beitritt nicht mehr gegeben währe. Deshalb exisieren immer noch die beiden Volksrepubliken und das Projekt Novorossija liegt erst einmal auf Eis.
Putin hat gesagt, dass ein Autonomiestatus das Beste wäre und die Separatisten streben das ja auch an, nachdem sie anfangs zu Russland wollten. Auch wurden bei Kiew II Verhandlungen dazu vereinbart. Nur die Putschisten wollen davon nichts wissen und halten sich nicht an Vereinbarungen.
FranzKonz
09.06.2015, 21:50
du weisst genau, das ich die angebliche Wahl auf der Krim bzw im Osten der Ukraine nicht akzeptiere und das diese von den Regularien und Gegebenheiten nicht ansatzweise mit Schottland oder Tschecheslowakai vergleichbar war, also was solls.
Ganz einfach: Eine ordentliche Regierung mit einem echten Verständnis für Recht und Demokratie hätte die Abstimmung selbst organisiert. Die Regierung in Kiew hat Panzer geschickt. Sie hat das Chaos angerichtet, nicht die Menschen, die auf ihren demokratischen Rechten und auf dem Völkerrecht bestanden.
Nicht Sicher
09.06.2015, 23:28
Unterschied zwischen einer künstlichen und natürlichen Sprache. Bei dem großen Feuer vergisst der Reporter nämlich den ukropischen Mist und redet immer wieder in seiner natürlichen russischen Sprache.
https://www.youtube.com/watch?t=90&v=CJg3kAygYTs
Putin trifft Renzi und wird vom Papst empfangen
Der russische Präsident Wladimir Putin besucht heute Italien und den Vatikan. Putin wird am Vormittag auf der Weltausstellung Expo 2015 in Mailand erwartet, wo er mit dem italienischen Ministerpräsidenten Matteo Renzi zusammentrifft. Am Nachmittag empfängt Papst Franziskus den russischen Präsidenten im Vatikan. Bei der Unterredung Putins mit dem katholischen Kirchenoberhaupt soll es um den Konflikt in der Ukraine und um die Lage im Nahen Osten gehen. ...
https://de.nachrichten.yahoo.com/putin-trifft-renzi-papst-empfangen-053514273.html
Putin ist ja sowas von isoliert... :))
Unterschied zwischen einer künstlichen und natürlichen Sprache. Bei dem großen Feuer vergisst der Reporter nämlich den ukropischen Mist und redet immer wieder in seiner natürlichen russischen Sprache.
https://www.youtube.com/watch?t=90&v=CJg3kAygYTs
Das ist eine sehr bemerkenswerte Entdeckung. Sobald Ukrainer in eine missliche Lage kommen, vergessen sie ganz plötzlich das Ukrainische und reden russisch als gäbe es kein Morgen mehr. Dieses Phänomen taucht sogar bei den Leuten aus Lwow auf.
Deutsche würden Nato-Partner nicht verteidigen 38 Prozent der Deutschen würden einem Nato-Land laut einer US-Studie bei einem russischen Angriff militärisch helfen. Weit mehr als die Hälfte der Befragten wäre dagegen.
Im Fall eines militärischen Konflikts zwischen Russland und einem Nato-Staat wären nur 38 Prozent der Deutschen bereit, das Partnerland militärisch zu verteidigen. In einer Umfrage des US-amerikanischen Forschungsinstituts Pew (http://www.pewglobal.org/2015/06/10/nato-publics-blame-russia-for-ukrainian-crisis-but-reluctant-to-provide-military-aid/) sprachen sich 58 Prozent der in Deutschland Befragten gegen militärische Hilfe für einen Nato-Partner im Fall eines Krieges mit Russland aus.
Das ist im Vergleich mit anderen Nato-Ländern die größte Ablehnung militärischer Hilfe nach Artikel 5 des Nato-Vertrags, der im Angriffsfall die gemeinsame Verteidigung vorsieht. In Italien (51 Prozent), Frankreich (53) und Spanien (47) sind die Werte der Umfrage zufolge etwas niedriger, während in Polen und Großbritannien fast die Hälfte der Befragten für eine militärische Unterstützung wäre. Lediglich in den USA und Kanada spricht sich eine Mehrheit für eine Unterstützung der Nato-Partner aus.
weiterlesen:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-06/nato-ukraine-russland-umfrage-pew-stimmung-deutschland
'http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-06/nato-ukraine-russland-umfrage-pew-stimmung-deutschland
Das ist eben ein Problem, die Wahl war sicherlich eine Farce....
Deswegen wäre eine internationale Wahlkommission von nöten gewesen
Es war keine Farce und die internationalen Wahlbeobachter waren dort und sehr zufrieden:
Referendum ohne Druck
Entgegen den Berichten von 135 internationalen Beobachtern aus 23 Ländern behaupten die westlichen Medien im Chor, ohne allerdings auch nur den kleinsten Beweis dafür vorzulegen, dassdie Wahlen manipuliert waren und die Krim unter russischer militärischer Besatzung stand. Die Berichte der Beobachtermission, zu der auch Abgeordnete des Europaparlaments gehörten, wurden von den westlichen Mainstreammedien einfach übergangen:
Mateusz Piskorski, Leiter der europäischen Beobachtermission und polnischer Abgeordneter: »Unsere Beobachter haben keinerlei Verletzung der Wahlvorschriften erkennen können.«
Ewald Stadler, Abgeordneter des Europäischen Parlaments, verwarf das Bild eines »Referendums unter vorgehaltenen Waffen« als »Mythos«: »Ich habe nichts erlebt, was man auch nur im Geringsten als Druck bezeichnen könnte… Die Menschen selbst wollen ihre Entscheidung kundtun.«
Pavel Chernev, bulgarischer Abgeordneter des Europaparlaments: »Die Organisation und der Ablauf entsprechen zu 100 Prozent europäischen Standards.«
Johannes Gudenus, Mitglied des Wiener Stadtrats: »Unserer Ansicht nach sollten die Menschen, wenn sie über ihre Zukunft entscheiden wollen, auch das Recht haben, dies zu tun. Die internationale Gemeinschaft sollte das respektieren. Die Menschen auf der Krim wollen per Abstimmung über ihre eigene Zukunft entscheiden – das ist das Ziel. Natürlich ist Kiew darüber nicht glücklich, aber es muss das Ergebnis der Abstimmung der Menschen der Krim akzeptieren und respektieren.«
Der serbische Beobachter Milenko Baborats: »Die Menschen haben, wo immer wir auch waren, auf demokratischste Weise ihren Willen bekundet… Während des ganzen Tages haben wir keine einzige ernsthafte Verletzung der Legitimität des Prozesses erlebt.«
Srdja Trifković, ein prominenter serbischer Beobachter: »Die Präsenz von Soldaten in den Straßen ist praktisch kaum spürbar, und das Einzige, das entfernt an Soldaten erinnert, sind die unbewaffneten Kosaken mittleren Alters, die sich vor dem Parlamentsgebäude in Simferopol positioniert haben. Aber wenn man die Menschen vor den Wahllokalen und in den Straßen etwa auf der Strandpromenade in Jalta betrachtet, kann ich mir offen gesagt vorstellen, dass man sich im Süden Chicagos oder in Harlem in New York befangener als irgendwo hier fühlt.« (Global Research News, »Crimean ›Referendum at Gunpoint‹ is a Myth – International Observers«, 17. März 2014.)
Zum Glück fuhren auch einige Russen, die auf der Krim stationiert sind, dort privat herum - sonst hätten die Nazihorden sicher Massaker wie in Odessa veranstaltet!
hier ist ein Kompromiss angebracht, Ostukraine im Austausch für die Anerkennung der Krim im russischen Staatsverband, zurück unter einer autonomischen Regierung in die Ukraine.
Unsinniger Vorschlag, die Menschen haben auch im Donbas das Recht auf Selbstbestimmung der Völker in Anspruch genommen!
Blackbird
10.06.2015, 11:02
Es war keine Farce und die internationalen Wahlbeobachter waren dort und sehr zufrieden:
Referendum ohne Druck
Entgegen den Berichten von 135 internationalen Beobachtern aus 23 Ländern behaupten die westlichen Medien im Chor, ohne allerdings auch nur den kleinsten Beweis dafür vorzulegen, dassdie Wahlen manipuliert waren und die Krim unter russischer militärischer Besatzung stand. Die Berichte der Beobachtermission, zu der auch Abgeordnete des Europaparlaments gehörten, wurden von den westlichen Mainstreammedien einfach übergangen:
Mateusz Piskorski, Leiter der europäischen Beobachtermission und polnischer Abgeordneter: »Unsere Beobachter haben keinerlei Verletzung der Wahlvorschriften erkennen können.«
Ewald Stadler, Abgeordneter des Europäischen Parlaments, verwarf das Bild eines »Referendums unter vorgehaltenen Waffen« als »Mythos«: »Ich habe nichts erlebt, was man auch nur im Geringsten als Druck bezeichnen könnte… Die Menschen selbst wollen ihre Entscheidung kundtun.«
Pavel Chernev, bulgarischer Abgeordneter des Europaparlaments: »Die Organisation und der Ablauf entsprechen zu 100 Prozent europäischen Standards.«
Johannes Gudenus, Mitglied des Wiener Stadtrats: »Unserer Ansicht nach sollten die Menschen, wenn sie über ihre Zukunft entscheiden wollen, auch das Recht haben, dies zu tun. Die internationale Gemeinschaft sollte das respektieren. Die Menschen auf der Krim wollen per Abstimmung über ihre eigene Zukunft entscheiden – das ist das Ziel. Natürlich ist Kiew darüber nicht glücklich, aber es muss das Ergebnis der Abstimmung der Menschen der Krim akzeptieren und respektieren.«
Der serbische Beobachter Milenko Baborats: »Die Menschen haben, wo immer wir auch waren, auf demokratischste Weise ihren Willen bekundet… Während des ganzen Tages haben wir keine einzige ernsthafte Verletzung der Legitimität des Prozesses erlebt.«
Srdja Trifković, ein prominenter serbischer Beobachter: »Die Präsenz von Soldaten in den Straßen ist praktisch kaum spürbar, und das Einzige, das entfernt an Soldaten erinnert, sind die unbewaffneten Kosaken mittleren Alters, die sich vor dem Parlamentsgebäude in Simferopol positioniert haben. Aber wenn man die Menschen vor den Wahllokalen und in den Straßen etwa auf der Strandpromenade in Jalta betrachtet, kann ich mir offen gesagt vorstellen, dass man sich im Süden Chicagos oder in Harlem in New York befangener als irgendwo hier fühlt.« (Global Research News, »Crimean ›Referendum at Gunpoint‹ is a Myth – International Observers«, 17. März 2014.)
Zum Glück fuhren auch einige Russen, die auf der Krim stationiert sind, dort privat herum - sonst hätten die Nazihorden sicher Massaker wie in Odessa veranstaltet!
Unsinniger Vorschlag, die Menschen haben auch im Donbas das Recht auf Selbstbestimmung der Völker in Anspruch genommen!
Seltsam, dass alle Beobachter zum Who is who der internationalen Naziszene gehören. Selbstbestimmungsrecht der Völker greift nur bei Misshandlung von Minderheiten oder der Verweigerung elementarer Rechte. Die Annexion der Krim ist völkerrechtswidrig, das Referendum ist ungültig, da während Besatzung und unter Anwendung von Waffengewalt durchgeführt.
Viel wichtiger ist meiner Ansicht nach, dass der Russische Bär bei den G7 draußen bleiben muss.
Seltsam, dass alle Beobachter zum Who is who der internationalen Naziszene gehören. Selbstbestimmungsrecht der Völker greift nur bei Misshandlung von Minderheiten oder der Verweigerung elementarer Rechte. Die Annexion der Krim ist völkerrechtswidrig, das Referendum ist ungültig, da während Besatzung und unter Anwendung von Waffengewalt durchgeführt.
Viel wichtiger ist meiner Ansicht nach, dass der Russische Bär bei den G7 draußen bleiben muss.
Wer hat dich denn bestellt? Spielen wir
Bullshitbingo?
NAZI
Selbstbestimmungsrecht der Völker greift nur bei Misshandlung von Minderheiten
Annexion der Krim
völkerrechtswidrig
das Referendum ist ungültig
Besatzung
Anwendung von Waffengewalt
Russische Bär bei den G7 draußen bleiben muss
BINGO!
hast gewonnen!
Es war keine Farce und die internationalen Wahlbeobachter waren dort und sehr zufrieden:
Referendum ohne Druck
Entgegen den Berichten von 135 internationalen Beobachtern aus 23 Ländern behaupten die westlichen Medien im Chor, ohne allerdings auch nur den kleinsten Beweis dafür vorzulegen, dassdie Wahlen manipuliert waren und die Krim unter russischer militärischer Besatzung stand. Die Berichte der Beobachtermission, zu der auch Abgeordnete des Europaparlaments gehörten, wurden von den westlichen Mainstreammedien einfach übergangen:
Mateusz Piskorski, Leiter der europäischen Beobachtermission und polnischer Abgeordneter: »Unsere Beobachter haben keinerlei Verletzung der Wahlvorschriften erkennen können.«
Ewald Stadler, Abgeordneter des Europäischen Parlaments, verwarf das Bild eines »Referendums unter vorgehaltenen Waffen« als »Mythos«: »Ich habe nichts erlebt, was man auch nur im Geringsten als Druck bezeichnen könnte… Die Menschen selbst wollen ihre Entscheidung kundtun.«
Pavel Chernev, bulgarischer Abgeordneter des Europaparlaments: »Die Organisation und der Ablauf entsprechen zu 100 Prozent europäischen Standards.«
Johannes Gudenus, Mitglied des Wiener Stadtrats: »Unserer Ansicht nach sollten die Menschen, wenn sie über ihre Zukunft entscheiden wollen, auch das Recht haben, dies zu tun. Die internationale Gemeinschaft sollte das respektieren. Die Menschen auf der Krim wollen per Abstimmung über ihre eigene Zukunft entscheiden – das ist das Ziel. Natürlich ist Kiew darüber nicht glücklich, aber es muss das Ergebnis der Abstimmung der Menschen der Krim akzeptieren und respektieren.«
Der serbische Beobachter Milenko Baborats: »Die Menschen haben, wo immer wir auch waren, auf demokratischste Weise ihren Willen bekundet… Während des ganzen Tages haben wir keine einzige ernsthafte Verletzung der Legitimität des Prozesses erlebt.«
Srdja Trifković, ein prominenter serbischer Beobachter: »Die Präsenz von Soldaten in den Straßen ist praktisch kaum spürbar, und das Einzige, das entfernt an Soldaten erinnert, sind die unbewaffneten Kosaken mittleren Alters, die sich vor dem Parlamentsgebäude in Simferopol positioniert haben. Aber wenn man die Menschen vor den Wahllokalen und in den Straßen etwa auf der Strandpromenade in Jalta betrachtet, kann ich mir offen gesagt vorstellen, dass man sich im Süden Chicagos oder in Harlem in New York befangener als irgendwo hier fühlt.« (Global Research News, »Crimean ›Referendum at Gunpoint‹ is a Myth – International Observers«, 17. März 2014.)
Zum Glück fuhren auch einige Russen, die auf der Krim stationiert sind, dort privat herum - sonst hätten die Nazihorden sicher Massaker wie in Odessa veranstaltet!
Unsinniger Vorschlag, die Menschen haben auch im Donbas das Recht auf Selbstbestimmung der Völker in Anspruch genommen!
naja zumindestens blieb den Loits auf der Krim, das Schicksal der Menschen in der Ostukraine ersparrt
konfutse
10.06.2015, 11:57
Das ist eine sehr bemerkenswerte Entdeckung. Sobald Ukrainer in eine missliche Lage kommen, vergessen sie ganz plötzlich das Ukrainische und reden russisch als gäbe es kein Morgen mehr. Dieses Phänomen taucht sogar bei den Leuten aus Lwow auf.
Sinnigerweise wird auch in der ukrainischen Regierung die Sprache des Feindes gesprochen, weil nicht alle Mitglieder ukrainisch beherrschen.
Blackbird
10.06.2015, 13:26
Man sollte hier ein wenig differenzierter argumentieren. Ich vergesse immer wieder, dass Putin-Beklatscher normalerweise rechtsradikale Personen sind, die mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts anfangen können. Zuallererst einmal verstößt das Referendum gegen die ukrainische Verfassung, die nach wie vor gültig ist, auch wenn die Krim weitestgehend autonomisch ist. Das Selbstbestimmungsrecht für Völker greift nicht bei Minderheiten, die für sich ein Sezessionsrecht beanspruchen. Gewährleistet ist die Wahrung der Identität, jedoch gibt es kein Recht zur Abspaltung. Im Falle von Misshandlungen oder groben Verstößen gegen die Menschenrechte könnte man die UN anrufen, jedoch hat eine Separation, noch dazu unter Besatzung keine Qualifikation im Völkerrecht. Auch nicht bei den o.a. Zuwiderhandlungen. Wahrung der Identität ja, Abspaltung sieht das Völkerrecht bei Minderheiten nicht vor.
Man sollte hier ein wenig differenzierter argumentieren. Ich vergesse immer wieder, dass Putin-Beklatscher normalerweise rechtsradikale Personen sind, die mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts anfangen können. Zuallererst einmal verstößt das Referendum gegen die ukrainische Verfassung, die nach wie vor gültig ist, auch wenn die Krim weitestgehend autonomisch ist. Das Selbstbestimmungsrecht für Völker greift nicht bei Minderheiten, die für sich ein Sezessionsrecht beanspruchen. Gewährleistet ist die Wahrung der Identität, jedoch gibt es kein Recht zur Abspaltung. Im Falle von Misshandlungen oder groben Verstößen gegen die Menschenrechte könnte man die UN anrufen, jedoch hat eine Separation, noch dazu unter Besatzung keine Qualifikation im Völkerrecht. Auch nicht bei den o.a. Zuwiderhandlungen. Wahrung der Identität ja, Abspaltung sieht das Völkerrecht bei Minderheiten nicht vor.
Der ukrainische Staat wurde am 19.-22. Februar 2014 defacto aufgelöst und eine US-höriges Kommissariat installiert, die Verfassung wurde zum Fenster rausgeworfen, die Medien gleichgeschaltet, Abgeordnete abgeschlachtet, US-Minister installiert, Bürgerkrieg entfacht.
FranzKonz
10.06.2015, 13:52
Man sollte hier ein wenig differenzierter argumentieren. Ich vergesse immer wieder, dass Putin-Beklatscher normalerweise rechtsradikale Personen sind, die mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts anfangen können. Zuallererst einmal verstößt das Referendum gegen die ukrainische Verfassung, die nach wie vor gültig ist, auch wenn die Krim weitestgehend autonomisch ist. Das Selbstbestimmungsrecht für Völker greift nicht bei Minderheiten, die für sich ein Sezessionsrecht beanspruchen. Gewährleistet ist die Wahrung der Identität, jedoch gibt es kein Recht zur Abspaltung. Im Falle von Misshandlungen oder groben Verstößen gegen die Menschenrechte könnte man die UN anrufen, jedoch hat eine Separation, noch dazu unter Besatzung keine Qualifikation im Völkerrecht. Auch nicht bei den o.a. Zuwiderhandlungen. Wahrung der Identität ja, Abspaltung sieht das Völkerrecht bei Minderheiten nicht vor.
Ich habe den Eindruck, Dein Verständnis des Selbstbestimmungsrechts der Völker ist ein wenig überholt.
(1) Alle Völker haben das Recht auf Selb*st*bes*tim*mung. Kraft dieses Rechts entschei*den sie frei über ihren poli*tis*chen Sta*tus und gestal*ten in Frei*heit ihre wirtschaftliche, soziale und kul*turelle Entwicklung.
(2) Alle Völker kön*nen für ihre eige*nen Zwecke frei über ihre natür*lichen Reichtümer und Mit*tel ver*fü*gen, unbeschadet aller Verpflich*tun*gen, die aus der inter*na*tionalen wirtschaftlichen Zusam*me*nar*beit auf der Grund*lage des gegen*seit*i*gen Wohles sowie aus dem Völk*er*recht erwach*sen. In keinem Fall darf ein Volk seiner eige*nen Exis*tenzmit*tel beraubt werden.
(3) Die Ver*tragsstaaten, ein*schließlich der Staaten, die für die Ver*wal*tung von Gebi*eten ohne Selb*stregierung und von Treu*hand gebi*eten ver*ant*wortlich sind, haben entsprechend den Bes*tim*mungen der Charta der Vere*in*ten Natio*nen die Ver*wirk*lichung des Rechts auf Selb*st*bes*tim*mung zu fördern und dieses Recht zu achten.
http://www.zivilpakt.de/internationaler-pakt-ueber-buergerliche-und-politische-rechte-355/
Da die Ukraine den Zivilpakt ratifiziert hat, ist sie auch daran gebunden.
Man sollte hier ein wenig differenzierter argumentieren. Ich vergesse immer wieder, dass Putin-Beklatscher normalerweise rechtsradikale Personen sind, die mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts anfangen können. Zuallererst einmal verstößt das Referendum gegen die ukrainische Verfassung, die nach wie vor gültig ist, auch wenn die Krim weitestgehend autonomisch ist. Das Selbstbestimmungsrecht für Völker greift nicht bei Minderheiten, die für sich ein Sezessionsrecht beanspruchen. Gewährleistet ist die Wahrung der Identität, jedoch gibt es kein Recht zur Abspaltung. Im Falle von Misshandlungen oder groben Verstößen gegen die Menschenrechte könnte man die UN anrufen, jedoch hat eine Separation, noch dazu unter Besatzung keine Qualifikation im Völkerrecht. Auch nicht bei den o.a. Zuwiderhandlungen. Wahrung der Identität ja, Abspaltung sieht das Völkerrecht bei Minderheiten nicht vor.
FAZ 07.04.14:
Hat Russland die Krim annektiert? Nein. Waren das Referendum auf der Krim und deren Abspaltung von der Ukraine völkerrechtswidrig? Nein.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html
'http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html
Blackbird
10.06.2015, 14:06
Der ukrainische Staat wurde am 19.-22. Februar 2014 defacto aufgelöst und eine US-höriges Kommissariat installiert, die Verfassung wurde zum Fenster rausgeworfen, die Medien gleichgeschaltet, Abgeordnete abgeschlachtet, US-Minister installiert, Bürgerkrieg entfacht.
Dieser Unsinn macht nur in rechtsradikalen Revolverblättern die Runde. Oder in russischer Propaganda. Welcher US-Minister macht den Dienst in der Ukraine?
brain freeze
10.06.2015, 14:08
Man sollte hier ein wenig differenzierter argumentieren. Ich vergesse immer wieder, dass Putin-Beklatscher normalerweise rechtsradikale Personen sind, die mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts anfangen können. [...]
Finde den Widerspruch.
Blackbird
10.06.2015, 14:08
Ich habe den Eindruck, Dein Verständnis des Selbstbestimmungsrechts der Völker ist ein wenig überholt.
http://www.zivilpakt.de/internationaler-pakt-ueber-buergerliche-und-politische-rechte-355/
Da die Ukraine den Zivilpakt ratifiziert hat, ist sie auch daran gebunden.
Das ist von daher falsch, dass die Russen in der Ukraine kein Volk sind sondern eine Minderheit. Soll ich die relevanten Teile demnächst in Rot einfügen?
Blackbird
10.06.2015, 14:09
FAZ 07.04.14:
Hat Russland die Krim annektiert? Nein. Waren das Referendum auf der Krim und deren Abspaltung von der Ukraine völkerrechtswidrig? Nein.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html
'http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html
Privatmeinungen von Berichterstattern sind irrelevant. Ein Referendum unter Besatzung ist völkerrechtlich nicht bindend.
FranzKonz
10.06.2015, 14:09
Das ist von daher falsch, dass die Russen in der Ukraine kein Volk sind sondern eine Minderheit. Soll ich die relevanten Teile demnächst in Rot einfügen?
Auch ein kleines Volk ist ein Volk, sogar dann, wenn es eine Minderheit ist.
FranzKonz
10.06.2015, 14:11
Privatmeinungen von Berichterstattern sind irrelevant. Ein Referendum unter Besatzung ist völkerrechtlich nicht bindend.
Der gute Herr Merkel ist kein Berichterstatter.
Blackbird
10.06.2015, 14:11
Auch ein kleines Volk ist ein Volk, sogar dann, wenn es eine Minderheit ist.
Eben nicht. Im Volk der Ukrainer sind die Russen eine Minderheit, was eben weder ein Recht auf Separatismus ableitet noch Referenden unter Besatzung. Minderheitenrechte bleiben vom Recht auf Selbstbestimmung unberührt.
FranzKonz
10.06.2015, 14:13
Eben nicht. Im Volk der Ukrainer sind die Russen eine Minderheit, was eben weder ein Recht auf Separatismus ableitet noch Referenden unter Besatzung. Minderheitenrechte bleiben vom Recht auf Selbstbestimmung unberührt.
Du faselst Unfug.
FranzKonz
10.06.2015, 14:14
Eben nicht. Im Volk der Ukrainer sind die Russen eine Minderheit, was eben weder ein Recht auf Separatismus ableitet noch Referenden unter Besatzung. Minderheitenrechte bleiben vom Recht auf Selbstbestimmung unberührt.
Du faselst Unfug.
brain freeze
10.06.2015, 14:14
Deutsche würden Nato-Partner nicht verteidigen
38 Prozent der Deutschen würden einem Nato-Land laut einer US-Studie bei einem russischen Angriff militärisch helfen. Weit mehr als die Hälfte der Befragten wäre dagegen.
Im Fall eines militärischen Konflikts zwischen Russland und einem Nato-Staat wären nur 38 Prozent der Deutschen bereit, das Partnerland militärisch zu verteidigen. In einer Umfrage des US-amerikanischen Forschungsinstituts Pew (http://www.pewglobal.org/2015/06/10/nato-publics-blame-russia-for-ukrainian-crisis-but-reluctant-to-provide-military-aid/) sprachen sich 58 Prozent der in Deutschland Befragten gegen militärische Hilfe für einen Nato-Partner im Fall eines Krieges mit Russland aus.
Das ist im Vergleich mit anderen Nato-Ländern die größte Ablehnung militärischer Hilfe nach Artikel 5 des Nato-Vertrags, der im Angriffsfall die gemeinsame Verteidigung vorsieht. In Italien (51 Prozent), Frankreich (53) und Spanien (47) sind die Werte der Umfrage zufolge etwas niedriger, während in Polen und Großbritannien fast die Hälfte der Befragten für eine militärische Unterstützung wäre. Lediglich in den USA und Kanada spricht sich eine Mehrheit für eine Unterstützung der Nato-Partner aus.
weiterlesen:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-06/nato-ukraine-russland-umfrage-pew-stimmung-deutschland
'http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-06/nato-ukraine-russland-umfrage-pew-stimmung-deutschland
Nicht vergessen, dass mit solchen Erhebungen trotzdem der Subtext transportiert wird, die Russen seien eine Gefahr. Es wird also eine Wahrscheinlichkeit des Angriffs unterstellt und auf subtile Weise Angst erzeugt. Das Hetzblatt "Die Zeit" käme nie auf die Idee, die Verteidigungsbereitschaft im Falle eines US-Angriffs auf europäische Staaten zu thematisieren.
OneDownOne2Go
10.06.2015, 14:16
Du faselst Unfug.
Tja. Aber die SR-71 auf seinem Avatarbild ist trotzdem 'ne hässliche Schönheit.
FranzKonz
10.06.2015, 14:17
Tja. Aber die SR-71 auf seinem Avatarbild ist trotzdem 'ne hässliche Schönheit.
Das ist wahr. Außerdem zeigt das Ding, wes Geistes Kind er ist.
brain freeze
10.06.2015, 14:18
Das ist wahr. Außerdem zeigt das Ding, wes Geistes Kind er ist.
Ein Durchläufer.
OneDownOne2Go
10.06.2015, 14:20
Das ist wahr. Außerdem zeigt das Ding, wes Geistes Kind er ist.
Passender - in mehr als einer Hinsicht - wäre, er hätte sich Habu genannt ;)
Blackbird
10.06.2015, 14:23
Du faselst Unfug.
Behauptet jeder, der das Selbstbestimmungsrecht von Völkern nicht begreift. Deine Antwort dokumentiert, dass du eine sachliche Erwiderung nichts sachliches antworten kannst. Würde man deiner Argumentation folgen, so könnten die Türken in Deutschland ein Referendum abhalten und sich an die Türkei anschließen. Selbstbestimmungsrecht der Völker. Deine eigene Argumentation führt dich als Person ad absurdum.
Dieser Unsinn macht nur in rechtsradikalen Revolverblättern die Runde.
Die da wären?
Welcher US-Minister macht den Dienst in der Ukraine?
Drei Ausländer regieren jetzt in Kiew mit
Eine Amerikanerin, ein Litauer und ein Georgier übernehmen wichtige Posten in der neuen Regierung in Kiew.
http://www.welt.de/politik/ausland/article134991182/Drei-Auslaender-regieren-jetzt-in-Kiew-mit.html
'http://www.welt.de/politik/ausland/article134991182/Drei-Auslaender-regieren-jetzt-in-Kiew-mit.html
Ukraine: Lustration, Lynchjustiz, Krawalle
https://www.freitag.de/autoren/maennlicherlinker/ukraine-lustration-lynchjustiz-krawalle
'https://www.freitag.de/autoren/maennlicherlinker/ukraine-lustration-lynchjustiz-krawalle
Am Gebäude des ukrainischen Geheimdienstes hängt die US-Fahne
http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1546152.jpg
FranzKonz
10.06.2015, 14:28
Behauptet jeder, der das Selbstbestimmungsrecht von Völkern nicht begreift. Deine Antwort dokumentiert, dass du eine sachliche Erwiderung nichts sachliches antworten kannst. Würde man deiner Argumentation folgen, so könnten die Türken in Deutschland ein Referendum abhalten und sich an die Türkei anschließen. Selbstbestimmungsrecht der Völker. Deine eigene Argumentation führt dich als Person ad absurdum.
Du solltest nicht gleich pampig werden, nur weil Du nicht fähig bist, Deine eigene Aussage zu reflektieren. Das Volk der Ukrainer besteht aus Ukrainern, nicht aus Russen. Das russische Volk bildet eine Minderheit auf dem Staatsgebiet der Ukraine. Auf der Krim bildet das russische Volk sogar die Mehrheit, und es hat sein Selbstbestimmungsrecht wahrgenommen. Auch in anderen Gebieten der Ukraine gibt es russische Mehrheiten, und auch die sind wenigstens teilweise bestrebt, ihr Selbstbestimmungsrecht wahrzunehmen. So herum wird ein Schuh draus.
FranzKonz
10.06.2015, 14:30
Passender - in mehr als einer Hinsicht - wäre, er hätte sich Habu genannt ;)
Hmm. Ist ein Habu sowas wie ein Nuland-Versteher?
brain freeze
10.06.2015, 14:33
Hmm. Ist ein Habu sowas wie ein Nuland-Versteher?
Habu heißt rückwärts gesprochen: Zollagent.
OneDownOne2Go
10.06.2015, 14:40
Hmm. Ist ein Habu sowas wie ein Nuland-Versteher?
OT on: Nein. Habu ist der Name einer Giftschlange, die in der Umgebung der ersten Auslands-Basis der A-12 und SR-71 (Kadena AFB auf Okinawa) vorkommt. Die Anwohner dort nannten die seltsam anmutenden Flugzeuge und ihre Crews Habus, und dieser Spitzname schaffte es sogar auf den offiziellen Patch der SR-71-Crews... OT off.
FranzKonz
10.06.2015, 14:43
OT on: Nein. Habu ist der Name einer Giftschlange, die in der Umgebung der ersten Auslands-Basis der A-12 und SR-71 (Kadena AFB auf Okinawa) vorkommt. Die Anwohner dort nannten die seltsam anmutenden Flugzeuge und ihre Crews Habus, und dieser Spitzname schaffte es sogar auf den offiziellen Patch der SR-71-Crews... OT off.
Danke. Allerdings wäre es nicht abwegig, auch bei der Nuland den Vergleich mit dieser Giftschlange anzuwenden. Insofern lag ich immerhin nicht gar zu weit daneben. ;)
Bieleboh
10.06.2015, 14:58
Das ist eine sehr bemerkenswerte Entdeckung. Sobald Ukrainer in eine missliche Lage kommen, vergessen sie ganz plötzlich das Ukrainische und reden russisch als gäbe es kein Morgen mehr. Dieses Phänomen taucht sogar bei den Leuten aus Lwow auf. Ich sehe da nichts Besonderes drin. Für viele Ukrainer ist es ueberhaupt kein Problem zwischen den Sprachen zu wechseln und je nach Situation ukrainisch, russisch oder auch Surschyk zu reden weil eben alles beherrscht wird. Es gibt aber trotzdem eine Sprache die praeferiert wird und das ist nunmal die Muttersprache. Wenn es wie im Falle des Reporters Russisch ist, so wird er es eben auch in dieser hochemotionalen Lage sprechen. In Lviv gibts russische Muttersprachler , auch wenn dort das Ukrainische bei weitem überwiegt.
Blackbird
10.06.2015, 15:04
Die da wären?
Drei Ausländer regieren jetzt in Kiew mit
Eine Amerikanerin, ein Litauer und ein Georgier übernehmen wichtige Posten in der neuen Regierung in Kiew.
http://www.welt.de/politik/ausland/article134991182/Drei-Auslaender-regieren-jetzt-in-Kiew-mit.html
'http://www.welt.de/politik/ausland/article134991182/Drei-Auslaender-regieren-jetzt-in-Kiew-mit.html
Ukraine: Lustration, Lynchjustiz, Krawalle
https://www.freitag.de/autoren/maennlicherlinker/ukraine-lustration-lynchjustiz-krawalle
'https://www.freitag.de/autoren/maennlicherlinker/ukraine-lustration-lynchjustiz-krawalle
Am Gebäude des ukrainischen Geheimdienstes hängt die US-Fahne
http://kor.ill.in.ua/m/400x253/1546152.jpg
Liest du deine Quellen gelegentlich auch?
......einer US-Amerikanerin ukrainischer Abstammung, geleitet. In Chicago geboren und aufgewachsen, arbeitete sie früher im US-Außenministerium und bei Investmentfonds. Seit den 90er-Jahren lebt sie in der Ukraine;
Du solltest nicht gleich pampig werden, nur weil Du nicht fähig bist, Deine eigene Aussage zu reflektieren. Das Volk der Ukrainer besteht aus Ukrainern, nicht aus Russen. Das russische Volk bildet eine Minderheit auf dem Staatsgebiet der Ukraine. Auf der Krim bildet das russische Volk sogar die Mehrheit, und es hat sein Selbstbestimmungsrecht wahrgenommen. Auch in anderen Gebieten der Ukraine gibt es russische Mehrheiten, und auch die sind wenigstens teilweise bestrebt, ihr Selbstbestimmungsrecht wahrzunehmen. So herum wird ein Schuh draus.
Die Krim gehört völkerrechtlich zur Ukraine. Deshalb ist auch dort die russische Bevölkerung eine Minderheit, denn auch auf der Krim gilt die Ukrainische Verfassung. Die Russen innerhalb der Ukraine sind nun mal keine Völker sondern Minderheiten. Dass du das nicht verstehst, ist dein Problem, nicht meines. Von daher gibt es auch kein Selbstbestimmungsrecht der Völker. Es sei denn du gestehst den in Deutschland lebenden Türken das gleiche Selbstbestimmungsrecht der Völker zu, welches du auf die Russen angewandt wissen willst. Versuch doch erst mal zu verstehen, dass die Krim ukrainisch ist und Russen in der Ukraine kein Volk sondern eine Minderheit sind. Dann kannst du versuchen dich mit intelligenten Leuten zu unterhalten. So wird das nichts, vermute ich mal. Was du ablässt ist Wischiwaschi-Kram ohne Bezug zum Völkerrecht und im Sinne der russischen Propaganda zusammengesteckt. Das wirkt hilflos und konstruiert.
FranzKonz
10.06.2015, 15:21
...
Die Krim gehört völkerrechtlich zur Ukraine. Deshalb ist auch dort die russische Bevölkerung eine Minderheit, denn auch auf der Krim gilt die Ukrainische Verfassung. Die Russen innerhalb der Ukraine sind nun mal keine Völker sondern Minderheiten. Dass du das nicht verstehst, ist dein Problem, nicht meines. Von daher gibt es auch kein Selbstbestimmungsrecht der Völker. Es sei denn du gestehst den in Deutschland lebenden Türken das gleiche Selbstbestimmungsrecht der Völker zu, welches du auf die Russen angewandt wissen willst. Versuch doch erst mal zu verstehen, dass die Krim ukrainisch ist und Russen in der Ukraine kein Volk sondern eine Minderheit sind. Dann kannst du versuchen dich mit intelligenten Leuten zu unterhalten. So wird das nichts, vermute ich mal. Was du ablässt ist Wischiwaschi-Kram ohne Bezug zum Völkerrecht und im Sinne der russischen Propaganda zusammengesteckt. Das wirkt hilflos und konstruiert.
Das ist Blödsinn. Du vermengst die Begriffe Bevölkerung und Volk. Natürlich könnten theoretisch auch in Deutschland lebende Türken auf das Selbstbestimmungsrecht zurückgreifen. Deren Aussicht dürfte allerdings eher schlecht sein, weil die Siedlungsgebiete der Türken in Deutschland nicht homogen genug sind, und weil sie auf diesen Siedlungsgebieten nicht autark überleben könnten.
Ganz anders sieht es in der Ukraine aus. Du musst Dir nur mal die Ergebnisse der letzten Präsidentschaftswahlen anschauen. Die zeichnen nämlich die Siedlungsgebiete vorwiegend russischer und vorwiegend ukrainischer Bevölkerung wunderbar nach. Dort siehst Du übrigens auch die historischen Grenzen Neurusslands wieder, so wie Katharina es damals den Türken abnahm.
Blackbird
10.06.2015, 15:25
Das ist Blödsinn. Du vermengst die Begriffe Bevölkerung und Volk. Natürlich könnten theoretisch auch in Deutschland lebende Türken auf das Selbstbestimmungsrecht zurückgreifen. Deren Aussicht dürfte allerdings eher schlecht sein, weil die Siedlungsgebiete der Türken in Deutschland nicht homogen genug sind, und weil sie auf diesen Siedlungsgebieten nicht autark überleben könnten.
Ganz anders sieht es in der Ukraine aus. Du musst Dir nur mal die Ergebnisse der letzten Präsidentschaftswahlen anschauen. Die zeichnen nämlich die Siedlungsgebiete vorwiegend russischer und vorwiegend ukrainischer Bevölkerung wunderbar nach. Dort siehst Du übrigens auch die historischen Grenzen Neurusslands wieder, so wie Katharina es damals den Türken abnahm.
Nicht ich mache den Fehler. Die Türken könnten sich in keinem Fall auf das Selbstbestimmungsrecht berufen, denn Minderheiten haben dieses Recht nicht, innerhalb eines souveränen Staates. Die Ukraine ist ein souveräner Staat und die Krim ist Teil der Ukraine. Womit das völkerrechtlich geklärt ist. Den Minderheiten ist bei Verstoß gegen Minderheitenrechte der Weg zu allen internationalen Instituten offen, jedoch lässt sich darauf kein Anspruch auf Separation ableiten. Das Referendum war nicht nur verfassungswidrig in Bezug auf die Ukraine sondern auch völkerrechtlich bedeutungslos, da das Referendum von bewaffneten Soldaten überwacht wurde.
Murmillo
10.06.2015, 15:28
...Die Krim gehört völkerrechtlich zur Ukraine.
...
Seit wann denn das ? Welcher souveräne Staat Ukraine hat denn die Krim von den Russen erobert oder welchem souveränen Staat Ukraine wurde denn die Krim von Russland abgetreten ?
Ich will dir mal mit den Worten von Rainer Glinka, ehemaliger Richter am Landgericht Braunschweig, anworten, auch wenn ich stark annehme, dass du es nicht verstehen wirst:
1. Sachverhalt:
Im Vertrag von Perejaslaw leisteten die Saporoger Kosaken den Treueeid anlässlich der Kosakenrada in Perejaslaw 1654 auf den russischen Zaren Alexei I.
Das Krim-Khanat wurde vom Osmanische Reich ( Kranker Mann am Bosporus) 1774 aufgegeben und unter Katharina der Großen schließlich 1783 annektiert, blieb aber bis heute Zankapfel der angrenzenden Vöker und Staaten.
Durch Beschluss des Obersten Sowjet der UdSSR am 19. Februar 1954 aus Anlass des 300. Jahrestags des Vertrags von Perejaslaw wurde die Oblast Krim am 26. April 1954 an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik (USSR) übertragen.
Nach der Auflösung der UdSSR im Dezember 1991 erklärte der Oberste Sowjet der Autonomen Sozialistischen Sowjetrepublik der Krim am 5. Mai 1992 die Republik Krim für unabhängig, doch bereits die am Folgetag verkündete Verfassung der Republik Ukraine beschreibt sie als Teil der Ukraine. Mit Erlass vom 21. September 1994 des damaligen Präsidenten der Ukraine Leonid Kutschma wurde die Republik Krim zur Autonomen Republik Krim erklärt.
Am 11. März 2014 erklärte das Parlament der Autonomen Republik deren Unabhängigkeit von der Ukraine, einschließlich Sewastopols, und rief die Republik Krim aus. Diese stellte nach Abhaltung eines Referendums am 18. März einen Antrag auf Beitritt zur Russischen Föderation. Mit der Ratifizierung des Vertrags durch den russischen Föderationsrat am 21. März 2014 war aus russischer Sicht die Eingliederung als Republik Krim vollzogen.
2. Rechtliche Beurteilung:
Die Krim wurde am 8. April 1783 vom russischen Zarenreich annektiert. Zu diesem Zeitpunkt war das nach klassischen Völkerrecht ein rechtlich wirksamer Erwerbstitel und bis Anfang des 20. Jahrhunderts dem Sieger einer militärischen Auseinandersetzung erlaubt, die Gebiete seines Gegners ganz oder teilweise zu okkupieren und zu annektieren (uti possidetis). Seit diesem Zeitpunkt ist die Krim als Gebietskörperschaft Teil des Russischen Zarenreiches und deren Rechtsnachfolger.
Fraglich ist, ob sie diesen Status in der Folgezeit verloren hat. Dabei ist die jeweilige Rechtslage ex tunc zu bewerten. Das ist aus folgenden Gründen nicht der Fall:
Der Beschluss des Obersten Sowjet der UdSSR vom 19. Februar 1954 aus Anlass des 300. Jahrestags des Vertrags von Perejaslaw hat nicht zu einer Abspaltung der Krim geführt. Die damalige UdSSR ging dabei vom ewigen Bestand der Union aus. Da diese Prämisse nicht mehr gegeben ist, kann die Russische Föderation sich auf den Wegfall der Geschäftsgrundlage berufen.
Die verwaltungstechnische Angliederung der Oblast Krim während der Chruschtschow-Ära 1954 hatte überdies keine staatsrechtliche Außenwirkung, weil die Ukraine zu diesem Zeitpunkt kein selbständiger Staat war.
Rechtshistorisch gesehen kann die Gebietskörperschaft Krim weiterhin der Russischen Föderation als Fortsetzerstaat (Rechtsnachfolger) angesehen werden.
Die Gründung der Ukraine als selbständiger Staat 1992 ändert daran auch nichts, weil die Krim zu diesem Zeitpunkt nicht wesentlicher Bestandteil ihres Staatsgebietes war und sie deshalb völkerrechtlich auch nicht darüber ohne Einwilligung der Russischen Föderation verfügen konnte.
Seit ihrer Staatsgründung hat die Ukraine mit den unterschiedlichsten Mitteln versucht, ein Referendum auf der Krim zur Frage der Staatszugehörigkeit der Autonomen Republik zu verhindern.
Völkerrechtlich ist die Integrität der Grenzen eines Staates gleichrangig mit dem Recht auf Selbstbestimmung eines Gebietes. Seit 1992 hat die Krim einen Autonomiestatus. Nach dem Gutachten des IGH vom 22.07.2010 - vergl.:https://www.bundestag.de/blob/191664/b14ce4e8a3e1f73a92fe9d9b5aa99d30/kosovo-data.pdf - verstößt die Ausübung des Sebstbestimmungsrechtes einer autonomen Region nicht gegen das Völkerrecht.
Am 11. März 2014 erklärte das Parlament der Autonomen Republik deren Unabhängigkeit von der Ukraine, einschließlich Sewastopols, und rief die Republik Krim aus. Diese stellte nach Abhaltung eines Referendums am 18. März einen Antrag auf Beitritt zur Russischen Föderation. Mit der Ratifizierung des Vertrags durch den russischen Föderationsrat am 21. März 2014 war aus russischer Sicht die Eingliederung als Republik Krim vollzogen.
Fraglich ist deshalb nur, ob die "Selbstabtretung" der Autonomen Republik Krim und Aufnahme in die Russische Föderation völkerrechtswidrig ist. Auch diese Frage kann mit guten Gründen verneint werden, wie ich oben dargelegt habe. Der Vorgang dient lediglich der Legitimation und Bekräftigung der Zugehörigkeit der Gebietskörperschaft Krim zur Russischen Föderation.
Eine andere Frage ist die völkerrechtliche Anerkennung dieses Vorganges. Das Vorgehen der Russischen Föderation und der Autonomen Republik Krim mag in seiner Art und Weise kritikwürdig sein, es handelt sich um einen Fait Accompli, dem das Völkerrecht die Anerkennung aber künftig nicht versagen kann ebenso wenig wie im Falle des Kosovo. Der Russischen Föderation kann allenfalls widersprüchliches Verhalten vorgeworfen werden, aber diesen Vorwurf müssen sich EU und USA bei ähnlichen Sachverhalten ebenfalls gefallen lassen.
Liest du deine Quellen gelegentlich auch?
......einer US-Amerikanerin ukrainischer Abstammung, geleitet. In Chicago geboren und aufgewachsen, arbeitete sie früher im US-Außenministerium und bei Investmentfonds. Seit den 90er-Jahren lebt sie in der Ukraine;
...
Und? Ich kenne deinen Argumentationsalgorithmus. Was ist mit den anderen Ministern? Dafür hast du wohl keine billige Ausrede. Was ist mit dem Krawattenfresser?
Saakaschwili zum Gouverneur von Odessa ernannt
In Georgien wird Ex-Präsident Michail Saakaschwili per Haftbefehl gesucht, in der Ukraine als Held gefeiert. Nun ist er zum Gouverneur der Region Odessa ernannt worden.
http://www.welt.de/politik/ausland/article141689000/Saakaschwili-zum-Gouverneur-von-Odessa-ernannt.html
'http://www.welt.de/politik/ausland/article141689000/Saakaschwili-zum-Gouverneur-von-Odessa-ernannt.html
In welchem Rechtsstaat gibt's das, dass irgendwelche unbekannten Typen die Staatsangehörigkeit erhalten und am gleichen Tag Minister werden?
Die Ukraine ist kein Rechtsstaat, sonder ein von USA annektiertes Ex-Staat-Territorium. Annexion im eigentlichen Sinne.
borisbaran
10.06.2015, 15:53
[...]In welchem Rechtsstaat gibt's das, dass irgendwelche unbekannten Typen die Staatsangehörigkeit erhalten und am gleichen Tag Minister werden?
Wenn er unbekannt ist, woher kennst du ihn? :3
Die Ukraine ist kein Rechtsstaat, sonder ein von USA annektiertes Ex-Staat-Territorium. Annexion im eigentlichen Sinne.
In was für einem Sinne den? Die Ukraine wird nicht von den Streitkräften der USA besetzt.
Wenn er unbekannt ist, woher kennst du ihn? :3
Sackhaar Willi ist ja auch nicht Minister, ihn habe ich nicht gemeint, obwohl er auch ein Ausländer mit fragwürdiger Vergangenheit ist.
https://www.youtube.com/watch?v=uyNocJFUloA
In was für einem Sinne den? Die Ukraine wird nicht von den Streitkräften der USA besetzt.
Die ukrainischen Streitkräfte und Nazibataillone befolgen Befehle der USA und deren "Wirtschaftsliberalisten".
borisbaran
10.06.2015, 16:24
[...]Die ukrainischen Streitkräfte und Nazibataillone befolgen Befehle der USA und deren "Wirtschaftsliberalisten".
Du weißt also nicht, was Annexion ist, was? Die ukrainischen Streitkräfte befolgen die Befehle ihrer Regierung und die ukrainischen Rechtsextremen befolgen die Befehle ihrer Parteioberen.
http://i.imgur.com/p3SIJqy.jpg
Du weißt also nicht, was Annexion ist, was? Die ukrainischen Streitkräfte befolgen die Befehle ihrer Regierung und die ukrainischen Rechtsextremen befolgen die Befehle ihrer Parteioberen.
http://i.imgur.com/p3SIJqy.jpg
... und die befolgen Befehle der US-Faschisten. Jetzt gecheckt?
borisbaran
10.06.2015, 16:29
... und die befolgen Befehle der US-Faschisten. Jetzt gecheckt?
Was für US-"Faschisten"? In den USA konnte sich der Faschismus nie durchsetzen.
Was für US-"Faschisten"? In den USA konnte sich der Faschismus nie durchsetzen.
http://photos.imageevent.com/aymar55/dodhousingareas2/robinsonbarracks/aaPatch%20Barracks1.jpg
FranzKonz
10.06.2015, 16:39
Nicht ich mache den Fehler. Die Türken könnten sich in keinem Fall auf das Selbstbestimmungsrecht berufen, denn Minderheiten haben dieses Recht nicht, innerhalb eines souveränen Staates. Die Ukraine ist ein souveräner Staat und die Krim ist Teil der Ukraine. Womit das völkerrechtlich geklärt ist. Den Minderheiten ist bei Verstoß gegen Minderheitenrechte der Weg zu allen internationalen Instituten offen, jedoch lässt sich darauf kein Anspruch auf Separation ableiten. Das Referendum war nicht nur verfassungswidrig in Bezug auf die Ukraine sondern auch völkerrechtlich bedeutungslos, da das Referendum von bewaffneten Soldaten überwacht wurde.
Du lügst Dir in die Tasche. Schau Dir die Stellungnahmen von Merkel und Schachtschneider zu dem Thema an, die haben die Zusammenhänge ausführlich erläutert.
Die Krim gehört völkerrechtlich zur Ukraine. Deshalb ist auch dort die russische Bevölkerung eine Minderheit, denn auch auf der Krim gilt die Ukrainische Verfassung. Die Russen innerhalb der Ukraine sind nun mal keine Völker sondern Minderheiten. Dass du das nicht verstehst, ist dein Problem, nicht meines. Von daher gibt es auch kein Selbstbestimmungsrecht der Völker. Es sei denn du gestehst den in Deutschland lebenden Türken das gleiche Selbstbestimmungsrecht der Völker zu, welches du auf die Russen angewandt wissen willst. Versuch doch erst mal zu verstehen, dass die Krim ukrainisch ist und Russen in der Ukraine kein Volk sondern eine Minderheit sind. Dann kannst du versuchen dich mit intelligenten Leuten zu unterhalten. So wird das nichts, vermute ich mal. Was du ablässt ist Wischiwaschi-Kram ohne Bezug zum Völkerrecht und im Sinne der russischen Propaganda zusammengesteckt. Das wirkt hilflos und konstruiert.
Dummschwätzer. Der Begriff "Volk" ist in der Charta der Vereinten Nationen nicht einmal definiert. Was du hier absonderst ist deine eigenwillige Interpretation. Und wer behauptet es gibt kein Selbstbestimmungsrecht der Völker ist entweder dumm, oder ein Troll.
Ich empfehle dir mal den Vortrag von Prof. Dr. iur. Karl Albrecht Schachtschneider anzusehen.
In den USA konnte sich der Faschismus nie durchsetzen.
Dafür aber außerhalb mit Hilfe derselbigen. Wie man sieht sogar sehr erfolgreich, wenn man das so sagen kann.
cajadeahorros
10.06.2015, 16:52
Was für US-"Faschisten"? In den USA konnte sich der Faschismus nie durchsetzen.
Nur wenn man die kindische Definition von Faschismus nimmt, also "irgendwas Böses mit Hitler oder Mussolini und den Juden".
Die beste Definition von Faschismus ist immer noch "bürgerliche Eigentumsverteilung ohne bürgerliche Rechte". Und da nähert sich der kriegstreibende Folterstaat mit Riesenschritten faschistischen Verhältnissen.
Das ganze wird selbst in den Qualitätsmedien recht offen diskutiert, bspw. im Guardian (http://www.theguardian.com/world/2007/apr/24/usa.comment). Nur kleine Obama-Trolle dürfen so etwas nicht denken.
borisbaran
10.06.2015, 17:08
http://photos.imageevent.com/aymar55/dodhousingareas2/robinsonbarracks/aaPatch%20Barracks1.jpg
:?
Dafür aber außerhalb mit Hilfe derselbigen. Wie man sieht sogar sehr erfolgreich, wenn man das so sagen kann.
Wo?
Nur wenn man die kindische Definition von Faschismus nimmt, also "irgendwas Böses mit Hitler oder Mussolini und den Juden".
Sicher, jeder, der nicht fröhlich die Faschismus-Keule schwingt, ist kindisch.
Die beste Definition von Faschismus ist immer noch "bürgerliche Eigentumsverteilung ohne bürgerliche Rechte". Und da nähert sich der kriegstreibende Folterstaat mit Riesenschritten faschistischen Verhältnissen.
Das ganze wird selbst in den Qualitätsmedien recht offen diskutiert, bspw. im Guardian (http://www.theguardian.com/world/2007/apr/24/usa.comment). Nur kleine Obama-Trolle dürfen so etwas nicht denken.
Echt? Welche Bürgerrechte werden in den USA verringert?
cajadeahorros
10.06.2015, 17:41
Echt? Welche Bürgerrechte werden in den USA verringert?
Daß du das mit dem Faschismus nicht verstehst, das ist mir klar, aber das ist nicht so wichtig. Welche Bürgerrechte in den USA eingeschränkt werden, das sollte sich doch nach dem Patriot Act langsam herumgesprochen haben. Von Kleinigkeiten abgesehen, bspw. daß inzwischen auch US-Bürger ohne Prozeß hingerichtet werden, wenn der Präsident das anordnet. Man muß nur behaupten, sie wären Terroristen.
borisbaran
10.06.2015, 17:44
Daß du das mit dem Faschismus nicht verstehst, das ist mir klar, aber das ist nicht so wichtig. Welche Bürgerrechte in den USA eingeschränkt werden, das sollte sich doch nach dem Patriot Act langsam herumgesprochen haben.
Der Patriot Act ist abgelaufen.
Von Kleinigkeiten abgesehen, bspw. daß inzwischen auch US-Bürger ohne Prozeß hingerichtet werden, wenn der Präsident das anordnet. Man muß nur behaupten, sie wären Terroristen.
Kopierst du jetzt die Dronen-Panik bei der US-Rechten? NUn wundert mich aber nix mehr.
Daß du das mit dem Faschismus nicht verstehst, das ist mir klar, aber das ist nicht so wichtig. Welche Bürgerrechte in den USA eingeschränkt werden, das sollte sich doch nach dem Patriot Act langsam herumgesprochen haben. Von Kleinigkeiten abgesehen, bspw. daß inzwischen auch US-Bürger ohne Prozeß hingerichtet werden, wenn der Präsident das anordnet. Man muß nur behaupten, sie wären Terroristen.
Wie im Mittelalter, da warens Hexen.
Blackbird
10.06.2015, 20:04
Seit wann denn das ? Welcher souveräne Staat Ukraine hat denn die Krim von den Russen erobert oder welchem souveränen Staat Ukraine wurde denn die Krim von Russland abgetreten ?
Ich will dir mal mit den Worten von Rainer Glinka, ehemaliger Richter am Landgericht Braunschweig, anworten, auch wenn ich stark annehme, dass du es nicht verstehen wirst:
Die Meinung eines ehemaligen Richters vom Landgericht ist die Meinung eines ehemaligen Richters vom Landgericht. Ein Richter hat nicht unbedingt Ahnung vom Völkerrecht. Der Richter ist ja schon an der Frage gescheitert, warum die Krim eine Autonomie verleihen kann, die von Russland nicht verliehen werden konnte. Ich kann diese Frage locker beantworten, aber Perlen und Säue.
Blackbird
10.06.2015, 20:07
Und? Ich kenne deinen Argumentationsalgorithmus. Was ist mit den anderen Ministern? Dafür hast du wohl keine billige Ausrede. Was ist mit dem Krawattenfresser?
Saakaschwili zum Gouverneur von Odessa ernannt
In Georgien wird Ex-Präsident Michail Saakaschwili per Haftbefehl gesucht, in der Ukraine als Held gefeiert. Nun ist er zum Gouverneur der Region Odessa ernannt worden.
http://www.welt.de/politik/ausland/article141689000/Saakaschwili-zum-Gouverneur-von-Odessa-ernannt.html
'http://www.welt.de/politik/ausland/article141689000/Saakaschwili-zum-Gouverneur-von-Odessa-ernannt.html
In welchem Rechtsstaat gibt's das, dass irgendwelche unbekannten Typen die Staatsangehörigkeit erhalten und am gleichen Tag Minister werden?
Die Ukraine ist kein Rechtsstaat, sonder ein von USA annektiertes Ex-Staat-Territorium. Annexion im eigentlichen Sinne.
Sagen wir es mal so. Du hast von drei Ausländern gesprochen und jetzt bleibt keiner mehr übrig. Schon die Amerikanerin stellte sich als Ukrainerin heraus, die schon seit den 90er Jahren in der Ukraine lebt. Was meinst du, kommt dabei heraus, wenn ich dein Geschrei mal auf Fakten überprüfe?
Blackbird
10.06.2015, 20:10
Du lügst Dir in die Tasche. Schau Dir die Stellungnahmen von Merkel und Schachtschneider zu dem Thema an, die haben die Zusammenhänge ausführlich erläutert.
Haben sie nicht. Sie haben ihre Meinung vertreten. Zu diesem Komplex gibt es selbstverständlich andere Meinungen. Nicht alles was von rechtsradikalen vertreten wird, ist automatisch richtig. Ich muss mir nichts vorlügen. Ich versuche nur dir zu helfen. Aber wenn du das nicht möchtest, darfst du gerne weiterhin Werbung für den russischen Faschisten machen. Habe ich nichts dagegen. Allerdings werde ich mich damit nicht länger aufhalten.
Haben sie nicht. Sie haben ihre Meinung vertreten. Zu diesem Komplex gibt es selbstverständlich andere Meinungen. Nicht alles was von rechtsradikalen vertreten wird, ist automatisch richtig. Ich muss mir nichts vorlügen. Ich versuche nur dir zu helfen. Aber wenn du das nicht möchtest, darfst du gerne weiterhin Werbung für den russischen Faschisten machen. Habe ich nichts dagegen. Allerdings werde ich mich damit nicht länger aufhalten.
welche russischen Faschisten ?
Blackbird
10.06.2015, 20:13
Dummschwätzer. Der Begriff "Volk" ist in der Charta der Vereinten Nationen nicht einmal definiert. Was du hier absonderst ist deine eigenwillige Interpretation. Und wer behauptet es gibt kein Selbstbestimmungsrecht der Völker ist entweder dumm, oder ein Troll.
Ich empfehle dir mal den Vortrag von Prof. Dr. iur. Karl Albrecht Schachtschneider anzusehen.
Ich habe lediglich behauptet, dass das Selbstbestimmungsrecht von Völkern nicht für Minderheiten innerhalb eines Volkes gilt. Du hast also nicht aufgepasst oder aber du kannst einem Strang nicht folgen. Schachtschneider ist ein rechtsradikaler Depp. Ich bin nur rechts. Dem sein Gewimmer interessiert mich nicht die Bohne, zumal er kein Völkerrechtler ist und von Tuten und Blasen keine Ahnung hat. Deshalb scheitert er auch andauernd mit seinen Anträgen vor dem BVerfG. Da lachen ja die Hühner.
Sagen wir es mal so. Du hast von drei Ausländern gesprochen und jetzt bleibt keiner mehr übrig. Schon die Amerikanerin stellte sich als Ukrainerin heraus, die schon seit den 90er Jahren in der Ukraine lebt. Was meinst du, kommt dabei heraus, wenn ich dein Geschrei mal auf Fakten überprüfe?
Es sind immer noch alle da, was laberst du? Dann komm mal mit Fakten rüber und nicht mit der US-gebrieften Investment-Bänksterin, die zufällig ukrainische Wurzeln hat.
Die Meinung eines ehemaligen Richters vom Landgericht ist die Meinung eines ehemaligen Richters vom Landgericht. Ein Richter hat nicht unbedingt Ahnung vom Völkerrecht. Der Richter ist ja schon an der Frage gescheitert, warum die Krim eine Autonomie verleihen kann, die von Russland nicht verliehen werden konnte. Ich kann diese Frage locker beantworten, aber Perlen und Säue.
Wieder gelogen! Die Krim ist immernoch autonome Republik in der Russischen Föderation.
Sagen wir es mal so. Du hast von drei Ausländern gesprochen und jetzt bleibt keiner mehr übrig. Schon die Amerikanerin stellte sich als Ukrainerin heraus, die schon seit den 90er Jahren in der Ukraine lebt. Was meinst du, kommt dabei heraus, wenn ich dein Geschrei mal auf Fakten überprüfe?
Du bist aber auch unfähig. Jaresko hat erst letztes Jahr die Staatsangehörigkeit der Ukraine verliehen bekommen.
Sie arbeitete in den 1990er Jahren im Außenministeriums der Vereinigten Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fenministerium_der_Vereinigten_Staaten) und leitete von 1992 bis 1995 die Wirtschaftsabteilung der US-Botschaft in Kiew (http://de.wikipedia.org/wiki/Botschaft_der_Vereinigten_Staaten_in_Kiew). Seit 1995 ist Jaresko als Geschäftsführerin beim Finanzinvestor Horizon Capital und gleichzeitig seit 2001 Präsidentin und Geschäftsführerin beim von US AID (http://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Agency_for_International_Development ) finanzierten Fonds WNISEF, zuständig für Investments in der Ukraine (http://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine) und in Moldawien (http://de.wikipedia.org/wiki/Moldawien).
Sowas nennt man ein trojanisches Pferd. Die Ukraine ist der Dame doch scheißegal. Ihr geht es um Macht und Kohle.
http://de.wikipedia.org/wiki/Natalija_Jaresko
Haben sie nicht. Sie haben ihre Meinung vertreten. Zu diesem Komplex gibt es selbstverständlich andere Meinungen. Nicht alles was von rechtsradikalen vertreten wird, ist automatisch richtig. Ich muss mir nichts vorlügen. Ich versuche nur dir zu helfen. Aber wenn du das nicht möchtest, darfst du gerne weiterhin Werbung für den russischen Faschisten machen. Habe ich nichts dagegen. Allerdings werde ich mich damit nicht länger aufhalten.
Die Nazikeule wirkt nicht mehr. Der CIA muss sich was anderes einfallen lassen!
FranzKonz
10.06.2015, 20:18
Haben sie nicht. Sie haben ihre Meinung vertreten. Zu diesem Komplex gibt es selbstverständlich andere Meinungen. Nicht alles was von rechtsradikalen vertreten wird, ist automatisch richtig. Ich muss mir nichts vorlügen. Ich versuche nur dir zu helfen. Aber wenn du das nicht möchtest, darfst du gerne weiterhin Werbung für den russischen Faschisten machen. Habe ich nichts dagegen. Allerdings werde ich mich damit nicht länger aufhalten.
Auf die Hilfe von Schwachköpfen kann ich leicht verzichten.
konfutse
10.06.2015, 20:20
Man sollte hier ein wenig differenzierter argumentieren. Ich vergesse immer wieder, dass Putin-Beklatscher normalerweise rechtsradikale Personen sind, die mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker nichts anfangen können. Zuallererst einmal verstößt das Referendum gegen die ukrainische Verfassung, die nach wie vor gültig ist, auch wenn die Krim weitestgehend autonomisch ist. Das Selbstbestimmungsrecht für Völker greift nicht bei Minderheiten, die für sich ein Sezessionsrecht beanspruchen. Gewährleistet ist die Wahrung der Identität, jedoch gibt es kein Recht zur Abspaltung. Im Falle von Misshandlungen oder groben Verstößen gegen die Menschenrechte könnte man die UN anrufen, jedoch hat eine Separation, noch dazu unter Besatzung keine Qualifikation im Völkerrecht. Auch nicht bei den o.a. Zuwiderhandlungen. Wahrung der Identität ja, Abspaltung sieht das Völkerrecht bei Minderheiten nicht vor.
Die Sache haben Staats- und Völkerrechtler bereits geklärt. Das Völkerrecht kennt kein Verbot von Separationen.
kooler Kunde
10.06.2015, 20:21
Die Meinung eines ehemaligen Richters vom Landgericht ist die Meinung eines ehemaligen Richters vom Landgericht. Ein Richter hat nicht unbedingt Ahnung vom Völkerrecht. Der Richter ist ja schon an der Frage gescheitert, warum die Krim eine Autonomie verleihen kann, die von Russland nicht verliehen werden konnte. Ich kann diese Frage locker beantworten, aber Perlen und Säue.
du hast doch gar keine Ahnung, mach mal lieber ein Bier Thema auf
Bieleboh
10.06.2015, 20:27
Du bist aber auch unfähig. Jaresko hat erst letztes Jahr die Staatsangehörigkeit der Ukraine verliehen bekommen.
Sowas nennt man ein trojanisches Pferd. Die Ukraine ist der Dame doch scheißegal. Ihr geht es um Macht und Kohle.
http://de.wikipedia.org/wiki/Natalija_Jaresko
Dass Auslaender Ministerposten einnehmen stoesst gerade bei Nationalisten auf einige Ablehnung. Ich denke aber, man soll hier nicht voreilig urteilen. Bisher haben sich auch viele der ukrainischen Politiker, egal welcher Richtung sie angehoerten keinen Deut um die Belange des Volkes gekuemmert und ihr Mandat als Quelle der Bereicherung missbraucht.Von daher sehe ich es eher pragmatisch. Wenn die Auslaender hier Strukturen etablieren könnten, die der grassierenden Korruption etwas entgegensaetzen , dann soll mir das Recht sein. Ich weiss, dass ich es vielleicht zu optimistisch sehe ;-)
Blackbird
10.06.2015, 20:28
Die Sache haben Staats- und Völkerrechtler bereits geklärt. Das Völkerrecht kennt kein Verbot von Separationen.
Falsch. Im Falle von Minderheiten innerhalb eines Volkes schon. Das kannst du nicht wissen. Bist ja kein Jurist.
Blackbird
10.06.2015, 20:29
Nichts sachliches mehr? Nur noch Gepöbel?
Ich kann diese Frage locker beantworten, aber Perlen und Säue.
:rofl:
Schachtschneider ist ein rechtsradikaler Depp. Ich bin nur rechts. Dem sein Gewimmer interessiert mich nicht die Bohne, zumal er kein Völkerrechtler ist und von Tuten und Blasen keine Ahnung hat. Deshalb scheitert er auch andauernd mit seinen Anträgen vor dem BVerfG. Da lachen ja die Hühner.
:fizeig: Aus welcher Ecke bist du gekrochen gekommen? Schachtschneiders Anzug besitzt mehr Fachkompetenz als du jemals auftreiben könntest.
Und auf das BVerg setze ich einen großen Haufen. Die Richter werden nach Absprache von Politikern der etablierten Verbrecherparteien hineingewählt.
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