Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023) [Archiv] - Seite 39 - HPF

Willi Nicke

04.03.2014, 10:10

Hier geht es aber nicht um die Bürger der Krim, sondern um die russische Invasion auf der Krim. Ob sich nun die Ukraine von Gebieten trennen wird beziehungsweise einer Teilung entgegensteuert, hat nichts mit Russland zu tun. Ein militärischer Überfall bleibt ein Überfall. Ich habe zwar keine allzu hohe Meinung vom Völkerrecht, aber Russland handelt völkerrechtswidrig.

Servus umananda

Von welscher Invasion auf der Krim faselst du. Janukowitsch der Rechtmäßige Präsident hat Russland gebeten die Russische Bevölkerung zu schützen.

Immer dasselbe Schema
Putsch in Ukraine, Unruhen in Venezuela: Kubas Contras hoffen auf Dominoeffekt
Volker Hermsdorf
Kubas Contras fühlen sich durch den Staatsstreich in Kiew und die gewaltsamen Proteste in Caracas angespornt. »In Kuba muß das Gleiche geschehen wie in der Ukraine und in Venezuela...

Doppelte Standards des Westens im Fall Ukraine
Wenn Washington unter Hinweis auf seine nationalen Interessen den Irak und Libyen bombardiert, einseitige Sanktionen beschließt, alle, selbst eigene Verbündete belauscht, offen von seinen Vorbereitungen auf einen „globalen Schlag“ spricht, diejenigen finanziell und militärisch unterstützt, die von vielen als Terroristen angesehen werden, Militärputsche und bewaffnete Revolten provoziert und ihm genehme Diktatoren unterstützt – so wird das alles angeblich im Interesse des Sieges der „Demokratie“ getan. Wenn aber Moskau beschließt, diejenigen (zunächst nur verbal) unter Druck zu setzen, die ihre Absicht nicht verhehlen, mit denen fertig zu werden, die Russisch sprechen, werden Russland Boykotts erklärt und gegen dieses Land reale Drohungen erhoben. Sind das nicht doppelte Standards?
http://de.ria.ru/papers/20140304/267971475.html

Noch Mal: Wo steht im Völkerrecht, das man Regierungen Hinweg putschen kann, die einen nicht genehm sind?

Hier ein paar Beispiele: wie der Westen in aller Welt Umsturzes inszenierte.
1953 Sturz des gewählten Premierminister des Iran, Mossadegh durch den CIA.
1954 Sturz des frei gewählten Präsidenten Guatemalas, Abel Guzman.
1961 Putsch in Kongo gegen Patrice Lumumba ermordet.
1964 Militärputsch gegen progressive Regierung Goulat in Brasilien.
1973 Militärputsch des frei gewählte Präsident von Chile, Salvador Allende ermordet.
2014 Ukraine Putsch gegen frei gewählten Präsident Janukowitsch,
Und der Westen Kriege anzettelten.
1964 CIA inziniert einen Zwischenfall im Golf von Tonking der zum Vietnamkrieg führte.
1961 von der CIA gelenkte Söldnerinvasion gegen Kuba.
1983 US-Invasion auf Grenada, Sturz der gewählten linken Regierung.
2003 US-Invasion in den Irak

Olga Katsaros
Der russische Präsident Wladimir Putin hat den Bürgerkrieg in der Ukraine verhindert. Punkt.
Wer sich jetzt einmischt, will Krieg. Punkt.
Alle haben ihr wahres Gesicht gezeigt. Punkt.

Widder58

04.03.2014, 10:10

Nein, bedanke dich bei Putin. Ohne sein Veto hätte die UN dieses Abschlachten schon längst beendet.

Servus umananda

Es darf gelacht werden. Ohne sein Veto wäre die Zahl der Opfer doppelt so hoch.

Quo vadis

04.03.2014, 10:11

Warum sind die USA wohl so groß? Warum war das britische Weltreich so riesig?
Ach ja das sind ja die Guten, nech.

Gestern hörte ich was von russischem Imperialismus. Wenn es nicht so traurig wäre. Hätte Hitler mal nur Speer anstatt Militär vorgeschickt um nach der Krim und dem Donezkbecken zu greifen. Da hätte Hitler sagen können die Russen würden sich den deutschen Wirtschaftskrieg nur einbilden und die Ukrainer müßten selber entscheiden ob sie zu Berlin oder Mosklau gehören wollen usw.

Trantor

04.03.2014, 10:11

Genau das war heute morgen Thema im Deutschlandfunk.
Man gab die russische Propagandamedien wieder. Da war die Rede von kilometerlangen Staus von 'ukrainischen Flüchtlingen' die nach Rußland ausreisen wollten um sich in Sicherheit zu bringen. Ein in einem TV-Bericht gezeigtes Ortsschild bezeichnet aber ein Grenzlokal zu Polen! Weiterhin veröffentlichte auf einer nichtstaatlichen russischen Informationsplattform jemand ein Handyfoto von der echten ukrainisch-russischen Grenze. Was war zu sehen? Gähnende Leere, ein einziger passierender Wagen. So arbeitet Propaganda.
Unsere Putinisten finden das natürlich alles supi, verarscht zu werden.

Ja die haben von fast 1Mio Flüchtlinge gesprochen - soviel zur Glaubwürdigkeit der russischen Medien, eigentlich müsste da dem letzten dämlack auffallen das das uU mit den freien neutralen Medien in Russland nicht so hinhaut, aber soweit sind die hiesigen Forenteilnehmer wohl noch nicht.

kikkoman

04.03.2014, 10:13

Quellen?

Der Faulheit halber gibt's nur Wikipedia, und dazu noch auf englisch (der deutsche Artikel ist recht dünn)

From 1599 the Polish-Lithuanian Commonwealth (http://en.wikipedia.org/wiki/Polish-Lithuanian_Commonwealth) suffered a series of Tatar invasions, the goal of which was to loot, pillage and capture slaves into jasyr (http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery). The borderland area to the south-east was in a state of semi-permanent warfare until the 18th century. Some researchers estimate that altogether more than 3 million people, predominantly Ukrainians (http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainians) but also Circassians (http://en.wikipedia.org/wiki/Circassians), Russians (http://en.wikipedia.org/wiki/Russians), Belarusians (http://en.wikipedia.org/wiki/Belarusians) and Poles (http://en.wikipedia.org/wiki/Poles), were captured and enslaved during the time of the Crimean Khanate. A constant threat from Crimean Tatars (http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_Tatars) supported the appearance of Cossackdom (http://en.wikipedia.org/wiki/Cossack).[3] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_and_Tatar_states_in_Europe#cite_note-3)[4] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_and_Tatar_states_in_Europe#cite_note-4)
For years the Khanates of Kazan (http://en.wikipedia.org/wiki/Khanate_of_Kazan) and Astrakhan (http://en.wikipedia.org/wiki/Astrakhan_Khanate) routinely made raids on Russian principalities for slaves and to plunder towns. Russian chronicles record about 40 raids of Kazan Khans (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Kazan_khans) on the Russian territories in the first half of the 16th century.[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_and_Tatar_states_in_Europe#cite_note-5) Muscovy (http://en.wikipedia.org/wiki/Muscovy) was also being invaded by the Nogai Horde (http://en.wikipedia.org/wiki/Nogai_Horde) and Crimean Khanate (http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_Khanate) which were successors of the Golden Horde (http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Horde). In 1521, the combined forces of Crimean Khan Mehmed Giray and his Kazan allies attacked Moscow and captured thousands of slaves (http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery).[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_and_Tatar_states_in_Europe#cite_note-6)
In the beginning of 16th century the wild steppe began near old Ryazan (http://en.wikipedia.org/wiki/Ryazan) on the Oka River (http://en.wikipedia.org/wiki/Oka_River) and Elets on the Sosna, inflow of the Don (http://en.wikipedia.org/wiki/Don_River,_Russia). Crimean Tatars chose to proceed along watersheds for their incursions. The main way to Moscow was "Muravski shliach (http://en.wikipedia.org/wiki/Muravsky_Trail)", from the Crimean Perekop up to Tula (http://en.wikipedia.org/wiki/Tula,_Russia) between the rivers of two basins, Dnieper and Northern Donets (http://en.wikipedia.org/wiki/Donets). Having penetrated deep in the populated areas about 100-200 kilometers, the Tatars turned back and, having unwrapped wide wings, looted and captured slaves. Until the early 18th century, the khanate maintained a massive slave trade (http://en.wikipedia.org/wiki/Slave_trade) with the Ottoman Empire (http://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_Empire). Captives were sold to Turkey and the Middle East. In Crimea (http://en.wikipedia.org/wiki/Crimea), about 75% of the population consisted of slaves.[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_and_Tatar_states_in_Europe#cite_note-7) The Crimean city of Caffa (http://en.wikipedia.org/wiki/Caffa) was the main slave market (http://en.wikipedia.org/wiki/Slave_market).
Annually, Moscow mobilized in the spring up to sixty-five thousand soldiers for boundary service. The defensive lines were applied, consisting of a circuit of fortresses and cities. Cossacks (http://en.wikipedia.org/wiki/Cossacks) and young noblemen were organized into sentry and patrol services that observed Crimean Tatars (http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_Tatars) and nomads of Nogai Horde on the steppe. About 30 major Tatar raids were recorded into Muscovite (http://en.wikipedia.org/wiki/Tsardom_of_Russia) territories between 1558-1596.[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_and_Tatar_states_in_Europe#cite_note-8)

(http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_and_Tatar_states_in_Europe)http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_and_Tatar_states_in_Europe

Ich schau mal, ob ich genauere Zahlen finde.

Nicht Sicher

04.03.2014, 10:13

Kommentar aus anderer Seite:

Putins Krieg: Russen meiner Generation wollen diese blutige Bürde nicht tragen

Was meine Regierung in der Ukraine macht, verstehe ich als kriminell, weil es die Integrität und Souveränität der Ukraine verletzt - aber auch mein Recht als Bürgerin meines Landes...

weiter:http://www.huffingtonpost.de/alyona-sukharevskaya/ukraine-konflikt-aus-der-sicht-der-jungen-russen-putin-ist-nicht-mein-prasident_b_4894913.html?utm_hp_ref=politik

Klar schreibt so eine Liberastin vom Typ Umananda derartige russophobe Propaganda:

Was meine Regierung (wobei ich Putin und seine Kollegen niemals meine Regierung nennen will)

Von ihrer Facebook-Seite:

https://www.facebook.com/alena.sukharevskaya

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1509103_10152159233926749_2061453373_n.png

Offensichtlich ist ihr President Obama.:crazy: Na gut, sie ist erst 21 und kann noch viel dazu lernen.

Cetric

04.03.2014, 10:13

JA, sie sind nicht wirklich souverän. Dies beweist gerade jetzt die EU, die die Schweiz massiv erpresst und ihr sogar die wirtschaftliche Vernichtung androht, sollte sie sich nicht weiter von Ausländermassen aus der EU überschwemmen lassen.

Na und? Die übliche Fetzerei. Meines Wissens ist die Schweiz aber trotzdem immer noch souverän, oder hast du Infos daß sie mittlerweile besetzt wurde, um 'deutschstämmige Zivilisten' zu schützen?
Übrigens haben die USA im Zusammenhang mit frechen Forderungen an die Schweiz Bankinformationen rauszurücken auch einen Proteststurm in der Schweiz verursacht. Völlig zu Recht. Und dann? Wurde die Schweiz durch US-Fallschirmjäger-Divisionen eingedeckt und 'befreit'? - Nicht die Spur. Sie ist immer noch souverän. Was willst du also beweisen?

Bettmaen

04.03.2014, 10:13

Wer spricht eigentlich noch über Syrien. Dieses Land ist bereits in medialer Vergessenheit geraten. Selbst das Leiden in diesem Land scheint niemanden mehr zu interessieren.

Servus umananda
Keine Sorge, Syrien kommt wieder in die Schlagzeilen, wenn die Spindoctors in Washington, Paris oder London dort etwas planen und dafür die "öffentliche Meinung" brauchen. Aber erst mal ist die Ukraine bzw. Russland im Fadenkreuz der Wertegemeinschaft.

In Syrien könnte das Sterben binnen einer Woche aufhören, wenn die US-Partner Saudi-Arabien, Katar und die Türkei den dschihadistischen Mördern die Unterstützung verweigerten. Alleine Katar hat bislang einen dreistelligen Milliardenbeitrag in den syrischen Dschihad investiert. Mit diesem Beitrag werden Söldner, Waffen und tunesische Frauen bezahlt, die den Dschihadisten zu Diensten sind.

OneDownOne2Go

04.03.2014, 10:13

Ich rede nicht von der EU, meine Haltung ihr gegenüber habe ich hier im forum schon mehrmals kund getan auch zum Schweizer Referendum. Also was hat nun dieser Post mit dem zutun was ich zuvor geschrieben habe?

Ich wollte dir aufzeigen, dass dein Mantra "Glücklich, wer nicht Putin als Nachbarn hat" der reine Blödsinn ist. Denn das ist es, der reine, pure und absolute Blödsinn.

Affenpriester

04.03.2014, 10:14

Es darf gelacht werden. Ohne sein Veto wäre die Zahl der Opfer doppelt so hoch.

Zudem ist klar, ohne die Unterstützung der Rebellen, ohne amerikanisches Geld und ohne Waffen wären die Rebellen längst geschlagen und das Land befriedet.
Hier den Amerikanern vorzuwerfen dass ohne ihr Engagement längst Ruhe wäre, es überhaupt nicht ausgeartet wäre, darauf kommt die Dame natürlich nicht.
Schuld ist natürlich Russland, weil die die amerikanischen Pläne durchkreuzen. Hinterher hat Russland die Arschlochkarte. Typisch angelsächsische Verschlagenheit.

Widder58

04.03.2014, 10:14

Genau das war heute morgen Thema im Deutschlandfunk.
Man gab die russische Propagandamedien wieder. Da war die Rede von kilometerlangen Staus von 'ukrainischen Flüchtlingen' die nach Rußland ausreisen wollten um sich in Sicherheit zu bringen. Ein in einem TV-Bericht gezeigtes Ortsschild bezeichnet aber ein Grenzlokal zu Polen! Weiterhin veröffentlichte auf einer nichtstaatlichen russischen Informationsplattform jemand ein Handyfoto von der echten ukrainisch-russischen Grenze. Was war zu sehen? Gähnende Leere, ein einziger passierender Wagen. So arbeitet Propaganda.
Unsere Putinisten finden das natürlich alles supi, verarscht zu werden.

Blind auch noch. Zusammenhänge nicht begreifend, voll in der Propagandagülle plätschernd. Du hast ja nun wirklich völlig den Überblick verloren.

Deutschmann

04.03.2014, 10:14

Die Usa war bereits seit der Gründung so gross und England ist nurnoch ne kleine Insel das Commonwealth ist bedeutungslos.
Ausserdem ändert das alles nichts an meiner Feststellung.

Ein Blick in Wikipedia reicht...

[...] Angetrieben von der Doktrin Manifest Destiny begannen die Vereinigten Staaten eine dynamische Expansion über Nord-Amerika, die sich über das 19. Jahrhundert erstreckte.[11] Dies schloss die gewaltsame Vertreibung eingeborener, indianischer Stämme, die Erwerbung neuer Territorien und Gründung neuer Bundesstaaten ein.[11] Der Amerikanische Bürgerkrieg führte zum Ende der legalen Sklaverei in den Vereinigten Staaten.[12] Zum Ende des 19. Jahrhunderts erreichten die Vereinigten Staaten eine Ausdehnung bis zum pazifischen Ozean[ [...]

Quo vadis

04.03.2014, 10:14

Es wird in Syrien weiter gestorben. Klar, das ist in deinen Augen nicht viel. Das ist mir bewusst.

Servus umananda

Ja zuletzt sehr viele Islamisten. Sich nur mit einer Silbe oder sogar einem Nachruf um die zu kümmern überlasse ich gerne dir mit deiner Medienfirma.

ArtAllm

04.03.2014, 10:14

Und die reaktionärsten und barbarischsten Monarchien wie Saudi-Arabien und Katar sind seit langem Stabilitätsanker, denen wir gerne Panzer liefern.

Gegen Realpolitik hätte ich ja nichts, wenn die Doppelmoral und Propaganda nicht so grässlich wären.

Es ist noch schlimmer.
Die meisten deutschen Politiker betreibt eine zynische Realpolitik, die nicht einmal im Interesse des deutschen Volkes ist.

Für die Globalisten sind Nationalstaaten und Völker ein Dorn im Auge, das wird sogar offen zugegeben.

Aus diesem Grund wiederholen die gekauften linken Deppen, dass der Nationalstaat schon tot ist.

Das gilt, natürlich, nicht für Israel, Israel muss ein "jüdischer Staat" blieben, das hat sogar Mischling Obama der AIPAC versprochen, aber Deutschland muss halt in den globalen Finanzstrukturen aufgelöst werden.

Aus diesem Grund wird auch die einheimische deutsche Bevölkerung immer schneller durch Migranten ausgetauscht, und wer sich dagegen wert, der ist einfach ein "pöser Nazi", der nichts aus dem Holocaust gelernt hatte.

Willi Nicke

04.03.2014, 10:15

Ja in der Ostukraine gibt es große Eisenerz und Kohlevorkommen. Die will der Westen natürlich haben und versucht deshalb die Teilung zu verhindern.

Ja richtig. Und ein Absatzmarkt für ihre Produkte zu haben.

Hrafnaguð

04.03.2014, 10:15

Weil unser Land Mitglied der EU und der NATO ist. Darum. Und danach wird dein Fall auch beurteilt werden.
Du müßtest dich schon an die Macht putschen um das umzukehren. Aber dann werde ich dir im Weg stehen. Nicht nur ich.

Das Problem wird sein das du, wenn Teile der dt. Bevölkerung das Spiel das hier gespielt wird durchschauen und ihren eigenen "Maidan" veranstalten, in ein moralisches Dillema kommen wirst. Wenn etwa die Mehrheit der Bevölkerung keine Lust mehr auf EU und Nato haben sollte und gen Berlin zieht um die Regierung abzusetzen, dann ist das eben Volkswille oder wird der Herr Cetric dann das Abknallen dieser legitimen Protestler gutheißen?
Junge, bei all dem was du hier absabbelst ist klar ersichtlich das Typen wie du nicht den Mumm haben werden sich in so einem Fall äußerst wütenden Bevölkerungsteilen entgegenzustellen. Das werden sie den noch regierungsloyalen Truppen, die dann gegen die Bevölkerung eingesetzt werden überlassen und bei Fernsehbildern erschossener Demonstranten in Jubel ausbrechen. Geht die Sache dann aber schief, dann dreht sich das Fähnchen ganz schnell im Wind und man wird behaupten die Revolte "von Anfang an unterstützt zu haben".
Ich scheiße auf EU, Nato und die BRD - was nicht einmal bedeuten muß, das ich ein wirklich totalitäres System bevorzuge, ich habe diese pathokratischen Strukturen die nicht im Sinne der Völker, sondern nur einiger weniger Reicher regieren, einfach nur bis zum Stehkragen satt. Und sollte sich diese Meinung wie eine Epedemie verbreiten, tue dir einen Gefallen und stell dich dem nicht in den Weg, denn das wäre der Versuch eine Dampfwalze mit bloßen Händen aufhalten zu wollen.

Myschkin

04.03.2014, 10:15

Nur nicht zu sicher sein, warte mal ab. Je länger so etwas wie jetzt in der Schwebe zu sein scheint, desto höher das Potential zur Eskalation. Das Hauptproblem ist und bleibt die ukrainische Usurpatorenregierung, die lotet momentan ihre Optionen ab und sobald sie von westlicher Seite militärische Zugeständnisse erhalten wird (das wird nur inoffiziell sein), ergreift sie miltärische Schritte. es dabei nicht um gewinne oder verlieren, sondern um die Eskalation. Diese ist ist Sinne des rechten Sektors und im Sinne der westlichen Kreise, die maidan gepusht haben, also Levy, Mc Cain Nuland usw. Gerade Levy und Mc cain wollen die Eskalation mit Russland, es ist deren Traum

Schwebezustände werden vom Westen immer als Aufforderung betrachtet, sich in die Angelegenheiten fremder Staaten einzumischen. Ein Machtvakuum wird immer gefüllt, erst recht in einer für die Globaldominanz so entscheidenden Region wie Europa, Ukraine und Rußland.

Cetric

04.03.2014, 10:16

Der Focus hat einen eigenen Korrespondenten in Moskau, Boris Reitschuster heisst der und ist fanatischer Putin-Hasser. Er hat sogar mehrere Anti-Putin-Bücher geschrieben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Reitschuster

Merkwürdig daß der böse Putin den noch nicht hat umlegen lassen, angeblich leben kritische Journalisten in Russland doch so gefährlich.

Ganz recht. Da sind schon ein paar umgelegt worden. Nicht daß ich nicht ahne, daß du auch das beklatschst.

Trantor

04.03.2014, 10:17

Der Faulheit halber gibt's nur Wikipedia, und dazu noch auf englisch (der deutsche Artikel ist recht dünn)

(http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_and_Tatar_states_in_Europe)http://en.wikipedia.org/wiki/Mongol_and_Tatar_states_in_Europe

Ich schau mal, ob ich genauere Zahlen finde.

ok danke, die deportierung der Tataren war allerdings dann entsprechend erst 200J später nach beendigung des Sklavenhandels. Ausserdem folgt man der Logik, dann dürften nun alle Schwarzen die Weissen US-amerikaner deportieren undsoviel ich weiss hatten die Russen auch sklaven oder anders gesagt, welchje Nation hatte in dieser Zeitperiode keine Sklaven bzw Leibeigene?

OneDownOne2Go

04.03.2014, 10:18

Genau das war heute morgen Thema im Deutschlandfunk.
Man gab die russische Propagandamedien wieder. Da war die Rede von kilometerlangen Staus von 'ukrainischen Flüchtlingen' die nach Rußland ausreisen wollten um sich in Sicherheit zu bringen. Ein in einem TV-Bericht gezeigtes Ortsschild bezeichnet aber ein Grenzlokal zu Polen! Weiterhin veröffentlichte auf einer nichtstaatlichen russischen Informationsplattform jemand ein Handyfoto von der echten ukrainisch-russischen Grenze. Was war zu sehen? Gähnende Leere, ein einziger passierender Wagen. So arbeitet Propaganda.
Unsere Putinisten finden das natürlich alles supi, verarscht zu werden.

Wie haben die denn dieses Ortsschild gezeigt, im DLF, einem Radiosender?!?

Ach Cetric, den einen Propagandagläubigkeit vorwerfen, aber selbst jeden AgitPropMist glauben, verbreiten und als reine Wahrheit verteidigen, wohin soll das führen?

Widder58

04.03.2014, 10:18

Buella

04.03.2014, 10:19

Ja richtig. Und ein Absatzmarkt für ihre Produkte zu haben.

... bezahlt vom brd-Steuer-Esel!

Wir wollen doch DIE Kausalität der eu nicht aus den Augen verlieren!

;)

Affenpriester

04.03.2014, 10:20

Widder58

04.03.2014, 10:20

Trantor

04.03.2014, 10:20

Ich wollte dir aufzeigen, dass dein Mantra "Glücklich, wer nicht Putin als Nachbarn hat" der reine Blödsinn ist. Denn das ist es, der reine, pure und absolute Blödsinn.

Nunja die Schweiz existiert doch noch oder, insofern darf sich die Schweiz und alle anderen europäischen Kleinstaaten äusserst glücklich fühlen Nachbarn der EU - trotz aller Nicklichkeiten - zu sein - anstatt Nachbar von Russland zu sein, der dann mal einmarschiert um dich zu "beschützen" und es dann heisst wir sind gekommen um zu bleiben.

Cetric

04.03.2014, 10:21

Die Zwerge machen das eben über NATO etc. oder per Abkommen. Wie viel die wert sind, erfährt man meistens erst, wenn es soweit ist.
Von der Schweiz hast offensichtlich nicht so viel Ahnung.

Und was du hier als "Denke" deklarierst, ist Tatsache, da hilft noch so viel Empörung nicht. 200.000 Jahre "Siegerjustiz" sind das beste Zeugnis dafür, daran haben auch die UN nicht viel kratzen können.

Wenn 200000 Jahre 'Siegerjustiz' so erfolgreich wären wie du träumst, gäbe es überhaupt keine Kleinstaaten, die sich locker trotz fehlender militärischer Kapazitäten halten und allgemein respektiert werden. Dir ist völlig entgangen, daß die Menschheit seit dem Faustrecht eine gewisse Kultivierung erfahren hat und sich weiterentwickelte. Aber du bist nicht der erste, der sich als Fan des Faustrechts outet. 'Schröder' ist auch einer, :fizeig: Erste Kapazität auf diesem Gebiet.

Quo vadis

04.03.2014, 10:22

Schwebezustände werden vom Westen immer als Aufforderung betrachtet, sich in die Angelegenheiten fremder Staaten einzumischen. Ein Machtvakuum wird immer gefüllt, erst recht in einer für die Globaldominanz so entscheidenden Region wie Europa, Ukraine und Rußland.

Sehr richtig. Bis jetzt hat man lediglich- Putschisten nehmen die Ukraine weg und Russland einen kleinen Teil der Ukraine den Putschisten. Das Grundproblem ist weiterhin stark präsent, eine vom Westen mit Treueschwüren überhäufte Putschistenregierung.

Buella

04.03.2014, 10:22

Wie haben die denn dieses Ortsschild gezeigt, im DLF, einem Radiosender?!?

Ach Cetric, den einen Propagandagläubigkeit vorwerfen, aber selbst jeden AgitPropMist glauben, verbreiten und als reine Wahrheit verteidigen, wohin soll das führen?

Jetzt mal ganz ernsthaft!

Wenn es dort, Gott bewahre, und was ich nicht hoffe und glaube, knallt, und es sich zu einem größeren Krieg auswächst, sollten sich gewisse Leutchen hier, ob ihrer Kriegshetze, mal selbstgedachte Gedanken machen!

Willi Nicke

04.03.2014, 10:22

Demonstranten stürmen Gebietsverwaltung in Donezk. Luftwaffe kündigt Kiew Gefolgschaft
unter Berufung auf die Regionalregierung. Insgesamt seien inzwischen über 5000 Angehörige der Sicherheitstruppen, des Grenzschutzes und der ukrainischen Streitkräfte auf die Seite der autonomen Republik übergegangen. ...
In der Ostukraine haben sich nach der Eroberung der Gebietsverwaltung von Charkow durch prorussische Demonstranten die Straßenproteste in die Stadt Donezk verlagert, ...

Ihr Protest richtete sich auch gegen Andrej Taruta, einen ukrainischen Oligarchen, der in der Vergangenheit Janukowitsch unterstützt hatte. Die Kiewer Regierung hatte ihn am Wochenende als Gouverneur der Region Donezk eingesetzt. Auch andere Gouverneursposten in kritischen Bezirken der Ost- und Südukraine waren in den letzten Tagen mit prominenten Oligarchen besetzt worden. Der Deal besteht offenbar darin, daß diese – auch mit eigenem Geld – eine Abspaltung ihrer Regionen von der Ukraine verhindern sollen. Im Gegenzug würde ihnen dann ihre politische Rolle unter Janukowitsch »verziehen«.
http://www.jungewelt.de/2014/03-04/041.php

Willi Nicke

04.03.2014, 10:23

Pulverfaß KrimHistorische und geopolitische Dimensionen eines komplexen Konflikts
Nachdem die prowestlichen Parlamentsparteien in der Ukraine mit Hilfe bewaffneter faschistischer Kräfte und massiver Unterstützung aus Berlin, Brüssel und Washington durch einen Putsch die Macht an sich gerissen haben, kommt es in den eher auf Rußland orientierten Regionen des Landes zu massiven Protesten. Das gilt vor allem für die Autonome Republik Krim (ARK).
haben Zehntausende, vor allem Angehörige der russischen Bevölkerungsmehrheit, ihren Protest gegen die Putschisten auf die Straßen und Plätze getragen. Selbstverteidigungseinheiten wurden gebildet, Verwaltungen und strategische Einrichtungen besetzt. Die Grenze zur übrigen Ukraine wird von Angehörigen der Sonderpolizeieinheit Berkut und Selbstverteidigungskräften kontrolliert. Das Parlament, die Werchowna Rada (Oberster Rat) der ARK, hat den bisherigen Ministerpräsidenten abgelöst und Sergej Aksjonow zum neuen Premier ernannt. Dieser hat die Truppen des Innenministeriums und des Sicherheitsdienstes SBU sowie die Streitkräfte, den Zivilschutz, die Zollbehörde und den Grenzschutz seinen Befehlen unterstellt. Aksjonow ersuchte Rußland um Hilfe bei der Gewährleistung von Frieden und Ruhe auf dem Territorium der Autonomen Republik Krim.

Das Parlament der ARK hat eine Volksabstimmung über den künftigen Status der Halbinsel beschlossen. Am 30. März vorverlegt. Abgestimmt wird über die Frage: »Sind Sie für die staatliche Selbständigkeit der AR Krim im Bestand der Ukraine auf der Grundlage von Verträgen und Abkommen?« Es geht folglich nicht um die Lostrennung der Krim von der Ukraine und ihre Angliederung an Rußland, wie die Putschisten in Kiew und ihre Nachbeter im Westen kolportieren, ...

Deutschland, die EU, die USA und die NATO – d. h. Staaten und Organisationen, die in den zurückliegenden Jahrzehnten viele Male die territoriale Souveränität anderer Staaten mißachtet, sie militärisch überfallen und ihre Regierungen gestürzt haben – fordern jetzt von Rußland die Achtung der territorialen Souveränität der Ukraine, Zurückhaltung und die Nichtanwendung militärischer Gewalt. Sie hätten gut daran getan, darauf zu verzichten, ihnen genehme prowestliche Politiker und faschistische Banden bei deren Putsch zu unterstützen, dessen Ergebnis die aktuellen Probleme auf der Krim sind.

Unter Nikita Chruschtschow (von 1953 bis 1964 Erster Sekretär der KPdSU) wurde die Halbinsel dann 1954 unter Bruch der Verfassung der RSFSR aus der RSFSR ausgegliedert und an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik übertragen. Es war dies ein »Geschenk« des für seine voluntaristischen Eskapaden bekannten Ukrainers Chruschtschow an seine Heimat aus Anlaß des 300. Jubiläums der Rada von Perejaslaw, bei der sich der von Polen bedrängte Kosakenstaat dem Russischen Reich anschloß. Während dies 1954 trotz des Umstands, daß die Bevölkerungsmehrheit der Krim aus ethnischen Russen bestand, ...
http://www.jungewelt.de/2014/03-04/040.php

Sprecher

04.03.2014, 10:23

Die Usa war bereits seit der Gründung so gross und England ist nurnoch ne kleine Insel das Commonwealth ist bedeutungslos.
Ausserdem ändert das alles nichts an meiner Feststellung.

Die USA bestand bei ihrer Gründung nur aus den Staaten an der Ostküste und dehnte sich im Verlauf immer weiter nach Westen aus. In einem Angriffskrieg gegen Mexiko verleibten sich die USA 1848 außerdem die Hälfte deren Staatsgebietes ein. Noch nicht gewusst dass Kalifornien, Arizona, Texas usw früher zu Mexiko gehörten?
Kanada wollten die USA auch erobern, scheiterten aber am Widerstand der Briten. Puerto Rico klauten die Amis 1898 von den Spaniern.

Cetric

04.03.2014, 10:23

Das Gas war billiger, nur wurde der Preisnachlass nicht an das ukrainische Volk weitergegeben, stattdessen hat die liebe Julia den Gewinn eingestrichen, dafür wurde sie ja dann auch eingebuchtet.

Du klingst ja wie ein Gutachter in einem Janukowitsch-gesteuerten politischen Prozeß gegen mißliebige Oppositionelle. Der Richter war übrigens auch erst 31 Jahre alt. Mehr braucht es auch nicht um Putinsche Befehle ausführen zu können.

Bettmaen

04.03.2014, 10:24

Es ist noch schlimmer.
Die meisten deutschen Politiker betreibt eine zynische Realpolitik, die nicht einmal im Interesse des deutschen Volkes ist.

Für die Globalisten sind Nationalstaaten und Völker ein Dorn im Auge, das wird sogar offen zugegeben.

Aus diesem Grund wiederholen die gekauften linken Deppen, dass der Nationalstaat schon tot ist.

Das gilt, natürlich, nicht für Israel, Israel muss ein "jüdischer Staat" blieben, das hat sogar Mischling Obama der AIPAC versprochen, aber Deutschland muss halt in den globalen Finanzstrukturen aufgelöst werden.

Aus diesem Grund wird auch die einheimische deutsche Bevölkerung immer schneller durch Migranten ausgetauscht, und wer sich dagegen wert, der ist einfach ein "pöser Nazi", der nichts aus dem Holocaust gelernt hatte.
Sie haben vollkommen Recht. Man muss die zynische Realpolitik der Eliten schlicht satanistisch nennen. Und ebenso die schrille Propaganda der gleichgeschalteten Medienlandschaft im Westen.

Gottlob gibt es zahlreiche Russlanddeutsche bei uns, die uns anhand russischer Quellen eine andere Sicht der Dinge zeigen können.

Willi Nicke

04.03.2014, 10:26

Der russische Außenminister Sergej Lawrow und der chinesische Außenminister Van Yi haben in einem Telefonat betont, dass sie ähnliche Ansichten über die Lage in der Ukraine haben, teilte das russische Außenministerium am Montag mit.
http://german.ruvr.ru/2014_03_03/Ukraine-Russland-im-Ausland-zwischen-Solidaritat-und-Druck-0290/

Komentare zu Ukraine und Blick in die russischen Zeitungen
http://www.redglobe.de/europa/ukraine

OneDownOne2Go

04.03.2014, 10:27

Nunja die Schweiz existiert doch noch oder, insofern darf sich die Schweiz und alle anderen europäischen Kleinstaaten äusserst glücklich fühlen Nachbarn der EU - trotz aller Nicklichkeiten - zu sein - anstatt Nachbar von Russland zu sein, der dann mal einmarschiert um dich zu "beschützen" und es dann heisst wir sind gekommen um zu bleiben.

Russland schützt da seine geopolitischen Bedürfnisse, nicht anders, als es alle Großmächte tun. Das muss einem nicht gefallen, mir gefällt ein potenzieller Dauer-Krisenherd Ukraine auch nicht, aber man sollte es richtig einordnen. Das ist nichts anderes als das, was die USA seit Jahrzehnten tun, aktuell ist es sogar deutlich "friedlicher", als US-Interventionen meist abzulaufen pflegen, und man sollte einfach nicht tun, als wäre es ein absoluter Präzedenzfall, und Russland die Manifestation des letzten Bösen, das wir auf der Welt noch haben.

tosh

04.03.2014, 10:27

EU droht Russland mit Strafen....Ein Beschluss der Minister nennt die Verhandlungen zur Visa-Erleichterung und die Verhandlungen zum neuen Kooperationsabkommen der EU mit Russland....

Eine erste Gruppe von Beobachtern der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) soll noch am Montagabend in die Ukraine reisen.
Einer umfassenden Beobachtermission müsste aber auch Russland als OSZE-Mitglied zustimmen. Steinmeier appellierte an Moskau, dies zu tun....

Als Reaktion auf das Säbelrasseln Russlands sagten die sieben führenden Industriestaaten alle Vorbereitungen für den geplanten G-8-Gipfel im Juni im russischen Sotschi ab....
http://de.nachrichten.yahoo.com/g-7-verurteilen-verletzung-souver%C3%A4nit%C3%A4t-ukraine-053541183.html

Inzwischen gibt es einen mE guten Vorschlag: Um eine Verschärfung der Lage zu vermeiden, sollten Verhandlungen zB im Rußland-Nato-Rat durchgeführt werden.

Quo vadis

04.03.2014, 10:27

Was denn? Die Schweiz hat sich wie ein souveräner Staat verhalten, als sie ein Referendum gegen Überfremdung abgehalten hat. Was war die Reaktion ihrer ach so demokratischen EU-Nachbarn, und zwar schon, bevor auch nur eine einzige reale Konsequenz des Abstimmungsergebnisses feststand? Drohungen mit Sanktionen, wenn die Schweiz sich dem Willen in Brüssel nicht beugt. Also tu' hier mal nicht so, als wäre Großmacht-Gehabe der EU fremd, das wirkt dann doch sehr lächerlich...

Und dabei ist die Schweiz nichtmal EU Mitglied !!!!!

Buella

04.03.2014, 10:28

ArtAllm

04.03.2014, 10:28

Es wird in Syrien weiter gestorben. Klar, das ist in deinen Augen nicht viel. Das ist mir bewusst.

Servus umananda

Auch in Palästina werden weiter Palästinenser enteignet und ermordet, weil die Zionisten auf ihrem "Existenzrecht" auf dem geraubten Palästinensischen Land pochen.

Jeder sieht die Welt von seinem eigenen Minarettenturm, Kirchturm oder Synagogenturm, je nach dem.

Übrigens, empfinden Sie Scham, wenn sie das Wort Nakba hören?

Willi Nicke

04.03.2014, 10:29

Die heilige Julia, der edle Rummel-Boxer und ihr parasitäres Gefolge solllten langsam beginnen, ihre louisvuitton-Köfferchen zu packen!

;)

:gp:

tosh

04.03.2014, 10:29

"a trustable source". Hoch geheim.

Ach so, also ein fake. :haha:

Cetric

04.03.2014, 10:29

Die von dir aufgezählten Staaten bieten niemandem Anlass, sie einverleiben zu wollen, sie haben sich in ihren Nieschen eingerichtet und sppielen ihren Part, wo das mal anders ist (z.B.Fiskal-Streit Schweiz-USA), werden sie mit Druck gefügig gemacht.

Diese und andere Staaten haben dank ihrer Souveränität für unangreifbar zu gelten, egal ob sie ein leckeres Ziel bieten oder nicht. Es geht um politische Grundsätze. Die Schweiz hätte sich den USA ja auch verweigern können. Ich glaube kaum, daß sie dann eine Invasion erlebt hätte. Aber als Bankleute sind die Schweizer ja so feige, allein aufgrund von wirtschaftlichen Drohgebärden einzuknicken und zu parieren. Sie machen sich dadurch nur erpreßbar, wenn der nächste Bully vorbeikommt und meint erpressen zu dürfen. So könnte ja auch Janukowitschs Herrchen Putin auf die Idee kommen, die Schweiz zu erpressen Janukowitsch-Bonzen-Konten wieder freizugeben, oder er würde 'russisch-stämmige' Schweizer zu befreien anfangen. All das darf kategorisch nicht sein, und dafür steht die Souvernänität als völkerrechtliche Errungenschaft und Prinzip, eine zivilisierte Spielregel.

Cetric

04.03.2014, 10:32

Damit dürfte die Mär vom ungerechtfertigten "Einmarsch" auf die Krim in sich zusammenstürzen.

Gemäß dem Abkommen über die Schwarzmeerflotte darf Russland 25 000 Mann auf der Krim stationieren, teilte der russische Uno-Botschafter Vitali Tschurkin am Dienstag im Uno-Sicherheitsrat mit.
Damit nahm er zu den Worten des ukrainischen Kollegen Juri Sergejew Stellung, auf der Krim sei eine übermäßige Zahl von zusätzlichen russischen Militärangehörigen stationiert.
http://de.ria.ru/politics/20140304/267970778.html

---
Sicher steht in dem Abkommen über die Schwarzmeerflotte auch, daß man ukrainische Kasernen umstellen und deren Insassen bedrohen darf.

Buella

04.03.2014, 10:33

Diese und andere Staaten haben dank ihrer Souveränität für unangreifbar zu gelten, egal ob sie ein leckeres Ziel bieten oder nicht. Es geht um politische Grundsätze. Die Schweiz hätte sich den USA ja auch verweigern können. Ich glaube kaum, daß sie dann eine Invasion erlebt hätte. Aber als Bankleute sind die Schweizer ja so feige, allein aufgrund von wirtschaftlichen Drohgebärden einzuknicken und zu parieren. Sie machen sich dadurch nur erpreßbar, wenn der nächste Bully vorbeikommt und meint erpressen zu dürfen. So könnte ja auch Janukowitschs Herrchen Putin auf die Idee kommen, die Schweiz zu erpressen Janukowitsch-Bonzen-Konten wieder freizugeben, oder er würde 'russisch-stämmige' Schweizer zu befreien anfangen. All das darf kategorisch nicht sein, und dafür steht die Souvernänität als völkerrechtliche Errungenschaft und Prinzip, eine zivilisierte Spielregel.

Du bist auf dem westlichen Auge vollkommen erblindet und verblendet!
Verblödet habe ich mir jetzt mal verkniffen!

;)

tosh

04.03.2014, 10:37

Mir ist sowieso (seitdem ich hier mitlese) völlig unbegreiflich, warum sich die Leute mit diesem Kasper fortwährend herumärgern. Bringt doch nichts.
Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich Cetric auf deiner Ignorier-Liste (http://politikforen.net/) befindet.Auf sein Gewäsch einzugehen, ist zu viel der Ehre, ich betrachte es auch als Zeitverschwendung.
In meinem Mülleimer verfault er schon seit einigen Tagen mitsamt der Feuermelder-Reinhau-Miststück-Kuhfratze.

Willi Nicke

04.03.2014, 10:39

Richtig, und wenn eine Julia Timoshenko sich anschickt gegen erpresserische Geschäftsmethoden anzugehen, wird sie kriminalisiert und zu sieben Jahren Knast verurteilt. Was hier jeder User unreflektiert beklatscht.

Sie ist eine kriminelle die sich auf kosten des Volkes bereichert hat!! Eine Oligarchin!

Demonstranten stürmen Gebietsverwaltung in Donezk. Luftwaffe kündigt Kiew Gefolgschaft
unter Berufung auf die Regionalregierung. Insgesamt seien inzwischen über 5000 Angehörige der Sicherheitstruppen, des Grenzschutzes und der ukrainischen Streitkräfte auf die Seite der autonomen Republik übergegangen. ...
In der Ostukraine haben sich nach der Eroberung der Gebietsverwaltung von Charkow durch prorussische Demonstranten die Straßenproteste in die Stadt Donezk verlagert, ...

Ihr Protest richtete sich auch gegen Andrej Taruta, einen ukrainischen Oligarchen, der in der Vergangenheit Janukowitsch unterstützt hatte. Die Kiewer Regierung hatte ihn am Wochenende als Gouverneur der Region Donezk eingesetzt. Auch andere Gouverneursposten in kritischen Bezirken der Ost- und Südukraine waren in den letzten Tagen mit prominenten Oligarchen besetzt worden. Der Deal besteht offenbar darin, daß diese – auch mit eigenem Geld – eine Abspaltung ihrer Regionen von der Ukraine verhindern sollen. Im Gegenzug würde ihnen dann ihre politische Rolle unter Janukowitsch »verziehen«.
http://www.jungewelt.de/2014/03-04/041.php

Cetric

04.03.2014, 10:39

Du bringst mich da auf eine Idee!
Die überaus kluge und diplomatisch versierte eu sollte ein paar iherer Homo-Fürsten nach Kiew schicken, um dort mit den demokratisch-faschistischen Schlägerhorden des Westens, hier geltende gesellschaftszerstörerische Homo-Propaganda in Gesetzen aushandeln?

;)

Ich kenne keinen EU-Homo-Fürsten. Du etwa? Wer sollte das sein?
(PS: du hast dein obligates 'Bussi' vergessen. Ich fühle mich durch Liebesentzug sträflich vernachlässigt.)

Buella

04.03.2014, 10:41

Sicher steht in dem Abkommen über die Schwarzmeerflotte auch, daß man ukrainische Kasernen umstellen und deren Insassen bedrohen darf.

Zeig Du uns doch erst einmal die rechtliche Grundlage, wonach die usa in anderen Ländern (incl. der Ukraine) gewaltsame Umstürze und Bürgerkriege unterstützen und finanzieren, bzw. dort willkürlich einmarschieren, morden und zerstören darf?

;)

spezialeinheit

04.03.2014, 10:41

An Scheinheiligkeit nicht zu überbieten!!

Eiszeit zwischen Moskau und Washington. Russland befindet sich laut US-Präsident Barack Obama im Ukraine-Konflikt „auf der falschen Seite der Geschichte“. Moskau dürfe nicht einfach internationales Recht brechen. „Russland kann nicht straffrei seine Soldaten einsetzen und die Grundprinzipien verletzen, die rund um die Welt anerkannt werden“, sagte der US-Präsident.

:crazy: selten so gelacht!

Nicht Sicher

04.03.2014, 10:41

Dieser Beitrag wird nicht angezeigt, da sich Cetric auf deiner Ignorier-Liste (http://politikforen.net/) befindet.Auf sein Gewäsch einzugehen, ist zu viel der Ehre, ich betrachte es auch als Zeitverschwendung.
In meinem Mülleimer verfault er schon seit einigen Tagen mitsamt der Feuermelder-Reinhau-Miststück-Kuhfratze.

Habe ihn auch auf der Ignorier-Liste. Trotzdem spamt er manchmal soviel, dass ich ganz schön lange scrollen muss. Cetric ist ein klassischer Forentroll, der Diskussionen zersetzt.

tosh

04.03.2014, 10:41

Nur das ich nicht glaube das es im momentan Sinne Moskaus ist Deutschland zu okkupieren und somit keine Gefahr besteht.
Mit Abstrichen allerdings. Das Vormachtstreben der USA könnte da durchaus einen Sinneswandel hin zu einer dann doch stattfindenden Okkupation auslösen und DAS haben wir dann den USA und den us-hörigen europäischen Systemen zu verdanken und nicht im eigentlichen Sinne den Russen. ....
Diese Abstriche, basierend auf der propaganda USraels, kannst du ersatzlos streichen. Okkupationen sind nach WKII lediglich die Domäne von USrael.

Buella

04.03.2014, 10:42

Ich kenne keinen EU-Homo-Fürsten. Du etwa? Wer sollte das sein?
(PS: du hast dein obligates 'Bussi' vergessen. Ich fühle mich durch Liebesentzug sträflich vernachlässigt.)

Bussi!

;)

Zufrieden?

Die gesamte westliche Welt ist ein Homo-Fürstentum!

Noch ein:

Bussi!

;)

Sprecher

04.03.2014, 10:44

Die Welt:

Grüne bringen Boykott der Fußball-WM 2018 ins Spiel

Die Grünen bringen angesichts des russischen Vorgehens auf der Krim einen Boykott der Fußball-Weltmeisterschaft 2018 in Russland ins Spiel. „Ich bin kein Freund des Boykotts, aber in Russland sehe ich keine andere Möglichkeit, als dieses Zeichen zu setzen“, sagt ihr sportpolitischer Sprecher Özcan Mutlu. Sport und Politik gehörten zusammen. Auch der Sport müsse gesellschaftliche Verantwortung übernehmen und an den Zuständen vor Ort ernsthafte und öffentliche Kritik äußern.

Die WM in Katar wollen die Grünlinge natürlich nicht boykottieren...

OneDownOne2Go

04.03.2014, 10:45

Diese und andere Staaten haben dank ihrer Souveränität für unangreifbar zu gelten, egal ob sie ein leckeres Ziel bieten oder nicht. Es geht um politische Grundsätze. Die Schweiz hätte sich den USA ja auch verweigern können. Ich glaube kaum, daß sie dann eine Invasion erlebt hätte. Aber als Bankleute sind die Schweizer ja so feige, allein aufgrund von wirtschaftlichen Drohgebärden einzuknicken und zu parieren. Sie machen sich dadurch nur erpreßbar, wenn der nächste Bully vorbeikommt und meint erpressen zu dürfen. So könnte ja auch Janukowitschs Herrchen Putin auf die Idee kommen, die Schweiz zu erpressen Janukowitsch-Bonzen-Konten wieder freizugeben, oder er würde 'russisch-stämmige' Schweizer zu befreien anfangen. All das darf kategorisch nicht sein, und dafür steht die Souvernänität als völkerrechtliche Errungenschaft und Prinzip, eine zivilisierte Spielregel.

Das ist doch Blödsinn. Du machst aus hehrer Theorie einfach so weltweite Praxis, wie unrealistisch kann man sein? Du sprichst von unangreifbaren Prinzipien, aber jede Nachrichtensendung straft das Irrtum oder gar Lüge. Völkerrechtliche Errungenschaften mögen im UN-Hauptquartier von essentieller Bedeutung sein, im Rest der Welt gilt nach wie vor faktisch das Faustrecht, mal mehr, mal weniger propagandistisch aufgehübscht.

tosh

04.03.2014, 10:45

In real würd ich so was boxen, mit höchstem Genuß.......hier muß ich leider versuchen das nur mir Argumenten zu erledigen.
Völlig sinnlos, da solche Hasbarateure nur verlogene Propaganda ihrer Zentrale posten dürfen und die sachlichen Argumente auch nicht an sie weitergeben.

ArtAllm

04.03.2014, 10:45

Russland schützt da seine geopolitischen Bedürfnisse, nicht anders, als es alle Großmächte tun.

Nicht nur das, Russland schützt die Interessen der Russen in russischen Provinzen des ex-Zarenreiches, die wegen der Willkür der Kommunisten der Ukrainischen Sovietrepublik zugeordnet wurden.

Weder die Krim noch Süd-Ost-Ukraine waren je Teil der Provinz Ukraine.

Die Krym und die Schwarzmeerküste hießen schon immer Malaja Rossia (Kleines Russland).

In der UdSSR spielte die administrative Verwaltung dieser russischen Regionen durch die Ukraine keine entscheidende Rolle, weil Russisch die Amtssprache in der UdSSR war.

Nach dem Zerfall der UdSSR versuchten die West-Ukrainer die Bevölkerung in den ehemaligen russischen Regionen zu diskriminieren, und das führte zu Protesten und separatistischen Stimmungen, die heute in konkreten Maßnahmen kulminieren.

Hier ist die ursprüngliche Region, die man Ukraine nennen kann:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Location_of_Cossack_Hetmanate.png/771px-Location_of_Cossack_Hetmanate.png

Die Expansion der Ukraine nach dem Kollaps des Zarenreiches kann mit der Expansion von Polen verglichen werden, und die Russen auf der Krim fühlen sich heute so, wie sich die Deutschen in den von den Polen besetzten deutschen Provinzen vor dem Ausbruch des 2. WK gefühlt haben.

Das muss einem nicht gefallen, mir gefällt ein potenzieller Dauer-Krisenherd Ukraine auch nicht, aber man sollte es richtig einordnen. Das ist nichts anderes als das, was die USA seit Jahrzehnten tun, aktuell ist es sogar deutlich "friedlicher", als US-Interventionen meist abzulaufen pflegen, und man sollte einfach nicht tun, als wäre es ein absoluter Präzedenzfall, und Russland die Manifestation des letzten Bösen, das wir auf der Welt noch haben.

Die Krise kann nur dann beendet werden, wenn man den Willen der Bevölkerung beachtet.

So war es mit Danzig vor dem 2. WK, so war es in ex- Jugoslawien, und so wird es auch in der Ukraine sein.

Was nicht zusammengehört, wird nie zusammenwachsen.

Das Volk soll in den Regionen abstimmen dürfen.

Wenn einige Gebiete eher Teil von Russland sein möchten, dann soll die "Weltregierung" das auch akzeptieren.

Sprecher

04.03.2014, 10:45

Die Welt:

Gazprom streicht ab April Gas-Rabatt für die Ukraine

Der russische Energieriese Gazprom kündigt an, der Ukraine die bislang gewährten Nachlässe beim Gaspreis zu streichen. Ab April muss die Ukraine demnach den vollen Preis zahlen, wie Gazprom-Chef Alexej Miller mitteilt. Das Unternehmen gewährt der Ukraine bislang einen Rabatt von 30 Prozent.

Komisch umi meinte doch die Ukraine müsse viel mehr für das Gas bezahlen als andere Staaten...

Buella

04.03.2014, 10:47

Die WM in Katar wollen die Grünlinge natürlich nicht boykottieren...

Katar, eine Land, wo Öl, Islamisten, Terror, Krieg, Elend und Tod in andere Länder fließen!

Da sind dann so ein paar Verskavte und Tote weniger ein Problem!

;)

Buella

04.03.2014, 10:48

Komisch umi meinte doch die Ukraine müsse viel mehr für das Gas bezahlen als andere Staaten...

Der Schuß ging ja dann schon mal kräftig nach Hinten los!

;)

Klopperhorst

04.03.2014, 10:48

Sicher steht in dem Abkommen über die Schwarzmeerflotte auch, daß man ukrainische Kasernen umstellen und deren Insassen bedrohen darf.

Wenn man bedenkt, dass die ukrainische Armee dort unter dem Befehl eine illegalen Putsch-Regierung steht, ist das eine reine Sicherheitsmaßnahme.

---

Cetric

04.03.2014, 10:49

Langsam bergreifts wohl der letzte Idiot. Aber zunächst mal den bösen Russen markieren, statt dankbar zu sein, dass Dank Putin noch kein Blut geflossen ist.
Eine weise Empfehlung für die Zukunft.
"Völker, höret die Signale! Wenn Väterchen Putin euch angreift, in weiser allumfassender Liebe euch heim ins Reich führen möchte, dann widersetzt euch nicht, auf daß kein Blut fließe, auf daß ihr ihm für den genialen 'Schachzug' dankbar sein dürft. Amen."

OneDownOne2Go

04.03.2014, 10:50

Nicht nur das, Russland schützt die Interessen der Russen in russischen Provinzen des ex-Zarenreiches, die wegen der Willkür der Kommunisten der Ukrainischen Sovietrepublik zugeordnet wurden.

Weder die Krim noch Süd-Ost-Ukraine waren je Teil der Provinz Ukraine.

Die Krym und die Schwarzmeerküste hießen schon immer Malaja Rossia (Kleines Russland).

In der UdSSR spielte die administrative Verwaltung dieser russischen Regionen durch die Ukraine keine entscheidende Rolle, weil Russisch die Amtssprache in der UdSSR war.

Nach dem Zerfall der UdSSR versuchten die West-Ukrainer die Bevölkerung in den ehemaligen russischen Regionen zu diskriminieren, und das führte zu Protesten und separatistischen Stimmungen, die heute in konkreten Maßnahmen kulminieren.

Hier ist die ursprüngliche Region, die man Ukraine nennen kann:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Location_of_Cossack_Hetmanate.png/771px-Location_of_Cossack_Hetmanate.png

Die Expansion der Ukraine nach dem Kollaps des Zarenreiches kann mit der Expansion von Polen verglichen werden, und die Russen auf der Krim fühlen sich heute so, wie sich die Deutschen in den von den Polen besetzten deutschen Provinzen vor dem Ausbruch des 2. WK gefühlt haben.

Die Krise kann nur dann beendet werden, wenn man den Willen der Bevölkerung beachtet.

So war es mit Danzig vor dem 2. WK, so war es in ex- Jugoslawien, und so wird es auch in der Ukraine sein.

Was nicht zusammengehört, wird nie zusammenwachsen.

Das Volk soll in den Regionen abstimmen dürfen.

Wenn einige Gebiete eher Teil von Russland sein möchten, dann soll die "Weltregierung" das auch akzeptieren.

Da tauchen zwei Stichworte auf - Danzig und Ex-Jugoslawien - die den ganzen Ernst der Situation auf den Punkt bringen. Sie hat Potenzial zu einem Krieg, und aktuell ist für mich nicht erkenntlich, dass die westliche Reaktion diesem Umstand angemessen Rechnung trägt.

Buella

04.03.2014, 10:51

Wenn man bedenkt, dass die ukrainische Armee dort unter dem Befehl eine illegalen Putsch-Regierung steht, ist das eine reine Sicherheitsmaßnahme.

---

Was hier noch gar nicht beleuchtet wird!
Was geschieht eigentlich mit den Kräften in der Ukraine, welche sich schützend zwischen die gewalt-onanierenden westlichen Orks und das Volk und seine Regierung gestellt haben?

;)

kikkoman

04.03.2014, 10:52

Wenn 200000 Jahre 'Siegerjustiz' so erfolgreich wären wie du träumst, gäbe es überhaupt keine Kleinstaaten, die sich locker trotz fehlender militärischer Kapazitäten halten und allgemein respektiert werden. Dir ist völlig entgangen, daß die Menschheit seit dem Faustrecht eine gewisse Kultivierung erfahren hat und sich weiterentwickelte. Aber du bist nicht der erste, der sich als Fan des Faustrechts outet. 'Schröder' ist auch einer, :fizeig: Erste Kapazität auf diesem Gebiet.

Sag doch einfach:
Cetric = kultivierter, moderner Mensch
Alle, die nicht seiner Meinung sind = zurückgebliebene Wüstlinge

Gern geschehen.

Cetric

04.03.2014, 10:53

Todesengel Angela.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/gerhard-wisnewski/an-merkels-haenden-klebt-blut-die-klitschko-e-mails-und-der-westen.html

An Merkels Händen klebt Blut: Die »Klitschko-E-Mails« und der Westen

Gerhard Wisnewski

Die 'Klitschko-Mails' in auffallend perfektem Englisch und die dazugehörige 'Anonymous Ukraine' habe ich bereits hier im Strang als russische Propaganda analysiert und entlarvt.

Dima

04.03.2014, 10:54

Pflichtlektüre für alle, die die Majdowns noch befürworten.

Wahrheit über den Majdan: Der Westen wacht langsam auf

04. März 2014 - Pawel Ptschjolkin (Perwy kanal)

Allmählich ändert sich der Grundton der westlichen Journalisten und Politiker, die die Ereignisse in der Ukraine beleuchten. Nachdem die erste "Revolutionseuphorie" vorüber ist, mehren sich die kritischen Stimmen. Viele europäischen Medien beginnen nun zu verstehen, dass viele Menschen, die auf dem Majdan angeblich für die Freiheit marschierten, ein etwas verändertes, aber doch ein Hakenkreuz, gewählt haben. Die Aussagen der Majdan-Kämpfer und ihrer Anführer erinnern immer mehr an die Ideologie einer durch traurige Umstände bekannt gewordenen deutschen Partei.

Die verherrlichende Propaganda, die in westlichen Massenmedien über den Majdan verbreitet wurde, führte dazu, dass viele Menschen dort gar nicht wissen, was sich da eigentlich abgespielt hat und wie stark der Einfluss der radikalen Nationalisten eigentlich ist. Denn es waren die Kämpfer dieser Radikalen, die den Umsturz überhaupt ausgeführt haben. Die Zuspitzung der Situation hat auch die westlichen Politiker und Beobachter dazu genötigt, über die wahren Gründe des Geschehenen nachzudenken.

"Es tauchen immer mehr Analysen über die rechten Nationalisten auf, die in Wirklichkeit ein ziemlich starkes Element in der neuen Regierung darstellen. Vorher war nur von einfachen Menschen die Rede, die gegen Janukowitsch auf die Straße gehen, ohne dass die Interessen der einzelnen Gruppen im Detail beleuchtet wurden, die an den Demonstrationen auf dem Majdan teilgenommen haben", sagt Jonathan Steele, Kolumnist der britischen Zeitung "The Guardian".

Der britische Fernsehsender BBC hat eine Reportage darüber veröffentlicht, die eindeutig neofaschistische Symbolik auf dem Majdan zeigt und als Fazit anführt, dass die radikalen Nationalisten unbestritten die Hauptschlagkraft der Revolution sind.

"Die am besten organisierte und effektivste Gruppe sind die Splittergruppen der Rechtsradikalen", heißt es in der Reportage des BBC. "Bei den Zusammenstößen mit der Polizei waren oft Nationalisten beteiligt. Die größte organisierte Gruppe unter ihnen nennt sich "Rechter Sektor". Man kann sehen, wie die Anhänger dieser Gruppe in Kolonnen durch Kiew ziehen. Jede Kolonne hat etwa 12 Mann. Die meisten sind mit Baseballschlägern bewaffnet, manche haben aber auch Pistolen", heißt es weiter.

"Wofür kämpfst du?", wird ein uniformierter, junger Mann auf dem Majdan von den BBC-Korrespondenten gefragt. "Für ein Volk, ein Land und eine Nation", sagt dieser. "Was verstehst du darunter?", "Naja... eine reine Nation."

In der westlichen Presse werden die Anhänger des "Rechten Sektors" immer seltener als "Freiheitskämpfer" betitelt.

"Es ist das eingetreten, was prognostiziert wurde. Die Russen lassen sich nicht vorführen und ergreifen Maßnahmen gegen diese abenteuerliche Regierung von Putschisten, die unter dem widerwärtigen Einfluss von Neonazis steht", sagte der französische Politiker Jean-Luc Mélenchon. "Und das sage ich ganz ohne Sympathien für die russische Regierung", fügte Mélenchon hinzu.

Edgar Savisaar, ehemaliger Ministerpräsident Estlands und aktueller Vorsitzender der oppositionellen "Estnischen Zentrumspartei", zweifelte die Legitimität der jetzigen Kiewer Regierung an: "Vor den Wahlen kann nur eine Regierung der nationalen Einheit einen Anspruch auf Legitimität stellen. Eine Regierung, in der die Repräsentaten aller Regionen der Ukraine vertreten sind. Die jetzige Regierung, die unter dem Diktat der Radikalen entstanden ist, hat weder das Mandat noch die Kraft, freie Wahlen durchzuführen. Ganz abgesehen von der Entscheidung weiterer staatlicher Angelegenheiten."

Viele Europäer haben unerwartet zur Kenntnis genommen, dass der gesamte Südosten der Ukraine es ablehnt, die neue Regierung als legitime Staatsführung anzuerkennen und nach dem Schutz vor den radikal-nationalistischen Kämpferhorden vom Majdan strebt.

Derweil ist in der Ukraine eine Situation entstanden, wo die Meinung von mindestens 50 Prozent der Bevölkerung schlicht und ergreifend nicht beachtet wird.

"Die westlichen Länder können vor der öffentlichen Meinung nicht die Tatsache verbergen, dass im Osten der Ukraine und auf der Krim die russische und russischsprachige Bevölkerung pro-russisch eingestellt ist. Diese Tatsache zeugt darüber, dass die russischen Streitkräfte es überhaupt nicht nötig haben, Waffengewalt anzuwenden. Das ist eine friedliche Situation", so der französische Politikwissenschaftler Aymeric Chauprade.

Wir erinnern daran, dass die Werchowna Rada der Ukraine unter dem Druck der radikalen Nationalsten die russische Sprache des regionalen, offiziellen Status enthoben hat.

"Es bleibt zu hoffen, dass die liberaldemokratischen Kräfte es schaffen, ein Gegengewicht zu den Nationalisten zu sein. Hier kann als Beispiel angeführt werden, dass die Abschaffung des Sprachengesetzes ein politischer Fehler war. Und das ist ein Programmpunkt der Extremisten", analysiert der tschechische Politologe Vladimír Prorok.

Bemerkenswert ist auch, dass die britische Zeitung "The Guardian" in einem Artikel zu dem Schluss kommt, dass eben die westlichen Länder die Ukraine-Krise provoziert haben.

"Der Westen benimmt sich buchstäblich so, als ob der Kalte Krieg nie aufgehört hat. Die Ereignisse in Georgien, die in der nahen Zukunft stattgefunden haben und das, was derzeit auf der Krim passiert, ist auf grundsätzliche Fehler des Westens zurückzuführen. Der Westen versucht seit Jahren, die Ukraine in die NATO zu führen. Er versucht mit aller Kraft, eine pro-europäische Regierung zu unterstützen und eine pro-russische zu verhindern oder zu beseitigen", heißt es dort.

"Der Westen ist erneut unvorbereitet gewesen. In der Ukraine gibt es eine deutliche russische Minderheit; Russland hätte in jedem Fall Maßnahmen ergriffen, um diese zu beschützen", schreibt der Autor.

"Im Pazifikraum der USA wurde ein Kurs eingeführt, der von vielen als dumm und gefährlich angesehen wird - das ist der Kurs, der auf die Schwächung Chinas abzielt. [...] Was ist, wenn die fehlerhafte Politik der USA und das ukrainische Drama Russland und China dazu verleitet, sich zu verbünden? [...] Die Politiker verstehen nicht, was vor ihren Augen passiert", heißt es im zitierten Artikel.

Obwohl der Ton der meisten europäischen Publikationen nach wie vor antirussisch bleibt, wird auch die westliche Presse aufgrund des Drucks unbestreitbarer Fakten nicht drumherum kommen, in nächster Zeit eine differenziertere Berichterstattung abzuliefern. Viele folgen mittlerweile der Ansicht, dass das Chaos in der Ukraine nicht lösbar ist, ohne die Meinung Russlands und der ukrainischen Oblasten, die russlandorientiert sind, zu berücksichtigen.

1tv.ru

OneDownOne2Go

04.03.2014, 10:55

Sag doch einfach:
Cetric = kultivierter, moderner Mensch
Alle, die nicht seiner Meinung sind = zurückgebliebene Wüstlinge

Gern geschehen.

Bin ich eben ein zurückgebliebener Wüstling. Kann ich mit leben :D

tosh

04.03.2014, 10:55

tosh,

das ist kein Vertrag, es ist ein lediglich ein Memorandum, eine Übereinkunft, ein Gelöbnis, dies oder jenes zu tun.
Alles, was darin vorgesehen ist, ist, dass man sich im Streitfall berät. Rechtlich bindend ist es sowieso nicht....

"reaffirm their commitment to Ukraine, ....to refrain from economic coercion ..."

commitment = Verpflichtung, Bindung

Das kann man durchaus als Vertrag bezeichnen.

"...commitment of Ukraine to eliminate all nuclear weapons from its territory..."

Ach so, du meinst, es ist nur Beratung vorgesehen, die Ukraine wäre garnicht verpflichtet gewesen, die Nuklearwaffen auf seinem Territorium zu eliminieren! :haha:

Sprecher

04.03.2014, 10:56

Die 'Klitschko-Mails' in auffallend perfektem Englisch und die dazugehörige 'Anonymous Ukraine' habe ich bereits hier im Strang als russische Propaganda analysiert und entlarvt.

Du hast gar nichts entlarvt. Wer sagt denn daß Klitschi die Mails selber verfasst hat? Der hat ja wohl sicher einen Mitarbeiterstab wo auch perfekte Englisch-Sprecher dabei sein dürften.

Cetric

04.03.2014, 10:56

Deine Heiligkeit St. Julia, ist sicherlich schon damit beschäftigt, ihre Milliönischen unter das ukrainische Volk zu verteilen!

:haha:

Was haben dich anderer Leute Milliönchen zu interessieren? Weißt du wie viele Millionäre es in Deutschland gibt? Allein der Raum Baden-Baden soll eine Hochburg sein, im Taunus nördlich von Frankfurt soll die Millionärsdichte auch hoch sein. Treibt dich derselbe Sozialneid wie Tosh? - Mir ist das völlig schnuppe wieviel Kohle andere haben.

tosh

04.03.2014, 10:56

Dem sind Argumente und Fakten, selbst lange anerkannte aber vollkommen egal. Entweder ist er ein Volltrottel, oder ein Troll der Diskussionen zerstören will. Auf Beides gehe ich nicht ein.

Er ist ein Hasbarateur.

Sprecher

04.03.2014, 10:58

Was haben dich anderer Leute Milliönchen zu interessieren?

Bei Janukowitsch interessierts dich ja auch. Aber die liebe Gas-Julia ist natürlich auf ganz ehrliche Weise mit dem Betreiben einer kleinen Videothek Multimillionärin geworden, ganz sicher.

Edmund

04.03.2014, 10:58

Bei der Präsidentschaftswahl 2010 ging Janukowytsch klar als Sieger hervor. Putin brauchte ihn also nicht zu 'stützen', das Volk tat es. Der Souverän.
Fassen wir also zusammen:

Präsidentschaftswahl 2010: Sieger Janukowytsch
Parlamentswahl 2012: Sieger Janukowytsch und seine Partei der Regionen

Quo vadis

04.03.2014, 10:58

Mir ist eingefallen dass die sog. EU Außenpolitik in der Ukraine exakt 1:1 so vorgegangen ist wie die sog. "offizielle US Außenpolitik" andernorts in der Welt. Jetzt ist auch klar dass die USA in Europa ihre aggressive Außenpolitik mittels ihrem Strohmann EU erledigen, also camoufliert vorgehen.

Quo vadis

04.03.2014, 10:59

Trantor

04.03.2014, 11:00

Russland schützt da seine geopolitischen Bedürfnisse, nicht anders, als es alle Großmächte tun. Das muss einem nicht gefallen, mir gefällt ein potenzieller Dauer-Krisenherd Ukraine auch nicht, aber man sollte es richtig einordnen. Das ist nichts anderes als das, was die USA seit Jahrzehnten tun, aktuell ist es sogar deutlich "friedlicher", als US-Interventionen meist abzulaufen pflegen, und man sollte einfach nicht tun, als wäre es ein absoluter Präzedenzfall, und Russland die Manifestation des letzten Bösen, das wir auf der Welt noch haben.

Diesem Statement kann ich mich anschliessen. Gegenseitig kann man aber genauso feststellen das man nicht in Russland den Guten Samariter gegen den bösen Westen sehen kann, und schon garnicht sollte man glauben das wenn man wahrheitsgemäss informiert werden möchte die russisischen Medien die objektivere Wahl gegenüber den westlichen wäre - ich möchte nur immer wieder an die 1Mio Flüchtlinge aus der Ukraine erinnern....

Hrafnaguð

04.03.2014, 11:00

An Scheinheiligkeit nicht zu überbieten!!

:crazy: selten so gelacht!

Einer der Art Witze bei denen das Lachen im Halse steckenbleibt.
Denn Problem ist dabei, das zuviele Leute ein äußerst kurzes Gedächtnis oder ein sehr unausgeprägtes politisches Bewußtsein haben und diese Agitpropscheiße auch noch glauben. "Amerika, ja das sind ja die Guten, die Russen die Bösen, ach ja, gut das die Amis was tun." Diese Konditionierung sitzt tief und wird
immer wieder aufs neue geglaubt, den zahlreichen völkerrechtswidrigen Übergriffen und Invasionen der Amis geradzu zum Trotze. Man frisst erst bereitwillig den proamerikanischen Agitprop und fährt danach zum Mäcces und vergiftet sich mit weiterem Amifraß.

OneDownOne2Go

04.03.2014, 11:00

Was haben dich anderer Leute Milliönchen zu interessieren? Weißt du wie viele Millionäre es in Deutschland gibt? Allein der Raum Baden-Baden soll eine Hochburg sein, im Taunus nördlich von Frankfurt soll die Millionärsdichte auch hoch sein. Treibt dich derselbe Sozialneid wie Tosh? - Mir ist das völlig schnuppe wieviel Kohle andere haben.

Ja, es ist vollkommen egal, wie viel Geld jemand hat. Aber wer ständig so moralinsauer predigt wie du, der sollte schon danach fragen, woher diese Milliönchen stammen. Und deine blonde Aushilfs-Leia steht - und das nicht nur in russischen Medien - in Verdacht, einen großen Teil davon aus dem "ukrainischen Volksvermögen" veruntreut zu haben. Aber hier stört dich das offenbar gar nicht, was mich wiederum doch eher wundert.

tosh

04.03.2014, 11:01

...wie völlig irre und fremdgesteuert jedoch die EU und ihre Spitzen agieren zeigt dieser Herr:

http://www.dw.de/schulz-putin-schneidet-sich-ins-eigene-fleisch/a-17469890
Er zeigt jedenfalls ungeschminkt und sehr deutlich,
dass es dem Westen hauptsächlich nur darum geht, die Ukraine in die NATO-Osterweiterung einzubeziehen!

Chandra

04.03.2014, 11:02

Christoph Hörstel: Hauptsache eigene Bevölkerung wacht nicht auf
http://cdn.ruvr.ru/2014/03/03/1181633603/9untitled14.jpg

Dass die Situation um die Ukraine sich zu solch einer tiefen Krisen entwickelt, damit haben im Westen wenige gerechnet. Eine friedliche Lösung des Konflikts auf der Halbinsel Krim scheint in weite Ferne gerückt zu sein. Die russische Schwarzmeerflotte steht bereit, und auch die Nato berät zur Stunde das weitere Vorgehen. Alexander Sorkin im Interview mit dem Publizist und Regierungsberater Christoph Hörstel.

Herr Hörstel, das Gegenüberstehen zwischen Russland und dem Westen lässt sich weiter beobachten. Der G8 Gipfel in Sotschi gerät ins schwanken. Was ist für Russland wichtiger, das Spitzentreffen im Juni, oder die Krim?
Es dürfte ja vollkommen klar sein, dass man sagt, wenn letztlich eine von der Nato geführt Attacke direkt an der russischen Grenze passiert, wir müssen hier jetzt erstmal russischsprachige Menschen verteidigen und schauen, dass die nicht ins Chaos kommen, dass unsere Grenzen nicht mit Flüchtlingen überflutet werden. Auf eine wunderbare Presse- und Medien- und Fernsehveranstaltung in Sotschi, so toll die Idee ja war von der russischen Regierung, darauf wird die russische Regierung gern verzichten, wenn sie ihre Pflicht an der russischen Grenze und in der Ukraine eintauschen müsste.
Obama und Merkel werfen Wladimir Putin jetzt den Verstoß gegen das Völkerrecht vor. Für mich stellt sich die Frage, wer ist von den beiden an der Spitze und wer zieht nach?
Ja, das finde ich auch eine sehr interessante Situation. Geradezu grotesk sind die Äußerungen des US-Außenministers, der es hier auch noch wagt, Russland Vorwürfe zu machen. Ich meine wir haben eine CIA-Operation gegen Russland laufen. In vielen Staaten der ehemaligen Sowjetunion, seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion und auch schon vorher hat das begonnen - und darüber gibt es veröffentlichte Pläne. Jetzt hat man angefangen, die zweite Revolutionswelle in der Ukraine zu sponsern. Man hatte die orangene Revolution, jeder weiß inzwischen, dass das amerikanisch gemanagt war, - und zehn Jahre später macht man die nächste und stellt sich dann auch noch hin und beschuldigt Russland. Also ich glaube, das wäre als absurdes Theater nicht mehr verkäuflich, da würde keiner ins Theater gehen und würde da lachen und sich das angucken. Das ist einfach nur noch grotesk.
Nach ihrem Telefonat haben die Politiker Merkel und Putin eine Untersuchungskommission angesagt. Der Westen scheint ja das Gespräch mit Russland zu suchen. Warum?
Ja, das ist natürlich genau das, was wir auch schon besprochen haben. Kaum war die Tinte auf der Vereinbarung in Kiew mit Steinmeier und Fabius und Sikorski trocken, versucht man es hinzubekommen, dass Russland sich nicht wehrt. Und so denkt man, man sucht solche gemeinsamen Schritte, auch um der heimischen Bevölkerung zu sagen, wir reden ja mit denen. Besorgnis soll damit zerstreut werden. In Wahrheit geht es natürlich auch darum, dass man im Westen weiß, wir beherrschen ja die Medien. Was kommt also heraus aus einer solchen Untersuchung? Stellen Sie sich mal vor, da käme irgendetwas Positives für Russland heraus. Unsere wahnsinnigen Medien würden es auf jeden Fall hinbekommen, das so aussehen zu lassen, als ob es sich absolut gegen Russland gewendet hätte. Insofern macht man eben auch die Friedensverhandlungen in Genf wegen Syrien nur, um ein großes Medienspektakel zu machen. Sie erinnern sich, in Genf ging es plötzlich darum, dass zigtausend Bilder gefolterter Syrer aufgetaucht waren. Gerade rechtzeitig für die Konferenz - und genau so wird man auch rechtzeitig dafür sorgen, dass, was immer diese Untersuchung hervorgebracht hat, auf jeden Fall der Westen gut dabei weg kommt in den westlichen Medien. Dem Westen ist inzwischen völlig gleichgültig, was Südafrika oder überhaupt Afrika, oder Süd- und Mittelamerika und sonst irgendwer auf der Welt in Asien über den Westen denkt, Hauptsache die eigene Nato-Bevölkerung wacht nicht auf.
Vor kurzem ist bekannt geworden, dass Jazenjuk, der jetzige Premierminister seine Mitstreiter in die östlichen Gebiete der Ukraine geschickt hat. Wer sind eigentlich diese Leute?
Das ist faszinierend, das ist also der ehemalige Helfer und Finanzier von Frau Timoschenko, der Herr Kolomojskij, ein zweieinhalb-facher Milliardär mit gewaltigen Finanz- und Industrieinteressen. Er ist der Gouverneur von Dniepropetrovsk und hat also ungeheuerliche Bankinteressen und wir wissen ja auch, dass Jazenjuk selbst ein Banker ist, also jemand dem man eigentlich auf gar keinem Fall vertrauen darf, jedenfalls nicht als Mensch in der Ukraine und als Mensch in Deutschland oder Russland und auf diese Art und Weise hat der jetzt seinem Kumpel einen tollen Job verpasst. Ich bin ganz erfreut für diesen Kumpel und auch für Herrn Jazenjuk - aber den Menschen in der Ukraine wird es nichts nützen. Und ich glaube, wenn ich Demonstrant auf dem Maidan gewesen wäre, würde ich jetzt spätestens anfangen mir Fragen zu stellen, was ich eigentlich mit meiner Demonstration erreicht habe. Ein neuerlicher korrupter Mann, dieser insbesondere lebt auch noch in der Schweiz und er hat auch noch einen ukrainisch-israelischen Pass, also dieses ist eine so seltsame Situation, die müsste man noch einmal genauer betrachten. Aber da gibt es auch noch einen Herrn Taruta, auch einen doppelten Milliardär und dieser hat einen weiteren wichtigen Job abgefasst und auch hier kann man nur sagen, das sind alles Dinge, die bestimmt die soziale Wirklichkeit in der Ukraine nicht positiv verändern können.
Ein weiterer Geldhaber, Herr Poroschenko wurde auch von Kiew auf die Krim geschickt. Er wurde aber ganz herzlich gebeten, sich wieder auf den Weg Richtung Kiew zu begeben. Schafft der Osten der Ukraine es sich selbstständig gegen die aus Kiew gesandten Kräfte zu verteidigen?
Ich kann nur sagen: ja, locker. Das geht ganz leicht. Warum? Diese Menschen wissen doch sehr genau wer da zu ihnen kommt. Das ist ja nicht eine falsch informierte westliche Gesellschaft, sondern das sind Leute die ihre Köpfe ganz gut einschätzen können und natürlich haben die darauf keine Lust. Ich meine, es gibt ja noch ein paar Dinge die auch so von Kiew auf die Krim geschickt werden. Zum Beispiel ein mit Sprengstoff gefüllter Lastwagen bei dem ein Maidan-Demonstrant am Steuer gesessen haben soll. Das Ding hat man abgefangen. Also es gibt ja tatsächlich einiges, das führt dann dazu, dass also der russische Außenminister Lawrow sagt, es werden Provokationen gegen die russische Flotte im Schwarzen Meer in Sewastopol geplant, vor denen er warnt. Da kann man doch sagen, da steht kein positiver Geist für die Einheit des Vaterlandes oder so etwas dahinter, sondern da soll ganz klar Unfrieden gestiftet werden: Und das kann nicht im Interesse der Ukraine sein. Und da kann man eben nur sagen, die Regierung in Kiew muss hart daran arbeiten, dass sie Glaubwürdigkeit gewinnt. Im Moment hat sie keine, sie hat ja auch keine Legitimität.
Woran soll man arbeiten um die Legitimität zu erlangen?
Etwas sehr wichtiges wäre jetzt die Finanzlage offen zu legen. Man hat strafrechtliche Untersuchungen gegen den immer noch rechtsgültigen Präsidenten Janukowitsch gestartet und sagt, es fehlen 37 Milliarden Dollar. Sehr interessante Bemerkung. Aber was wir nicht haben, ist die genaue Einsicht in die Konten und ich verstehe inzwischen, warum wir diese genaue Einsicht nicht haben. Denn ich befürchte, dass man diesen komischen, von der Nato organisierten Regimechange in der Ukraine dazu benutzt hat, um auch ein paar andere Taschen zu füllen. Herr Janukowitsch war zweifellos kein Musterbeispiel eines Präsidenten, aber 37 verschwundene Milliarden kommen mir doch ein bisschen viel vor. Also Sie verstehen, das geht wie bei einem Bankraub, die Bank gibt dann gerne an, dass etwas mehr gestohlen worden ist, weil da möglicherweise andere die Chance erkannt haben. Dieses müsste genau untersucht werden - und solange wir die Daten nicht auf dem Tisch haben, kann ich in Kiew an gar nichts glauben.
Welche Rolle spielt der jetzt noch legitime Präsident Janukowitsch? Ist er nicht zu einer Geisel geworden?
Das ist eine ganz schwierige und natürlich interessante Frage, denn zunächst mal wurde ja sein Leib und Leben bedroht und man hat seine Häuser überfallen. Ich möchte jetzt nicht darauf eingehen, dass diese Häuser ein bisschen zu groß waren für einen ehrlichen Präsidenten, aber wir sollten darüber reden, was er eigentlich jetzt für eine Funktion noch haben könnte. Eigentlich wäre ihm dringend anzuraten, wenn man überhaupt in dieser Situation jemandem etwas raten kann, ehrlich zu sein. Das ist das worauf ich in jedem Interview, das ich russischen Medien seit der Krise in der Ukraine gegeben habe, hingewiesen hab. Er möchte bitte die berechtigten Forderungen sinnvoller, konstruktiver Demonstranten in der Ukraine erfüllen. Denn dann käme er weiter, auch seiner Glaubwürdigkeit wäre geholfen. Ein Offenbarungseid für ihn und seine Familie, das wäre etwas Geratenes. Denn automatisch würde er den Zuspruch der Bevölkerung in der Ukraine gewinnen und dann wäre er auch für Russland und für andere Partner viel wichtiger und gewichtiger.
Der Westen droht Russland mit Sanktionen, mit wirtschaftlichen Sanktionen. Kann die Weltwirtschaft eigentlich ohne Russland auskommen?
Es ist auf keinen Fall möglich, wegen 40 Prozent Abhängigkeit von russischen Energielieferungen: Deutschland kann überhaupt nicht ohne Russland auskommen. Also solche Drohungen sind relativ sinnlos. Sie helfen der ganzen Lage überhaupt nicht. Auch Abgrenzungsmaßnahmen wie zum Beispiel das Ausladen einer russischen Delegation, die zur Welthandelsorganisation in die USA fliegen will, bringt nicht wirklich weiter. Und was wir jetzt noch sehen, dass der Rubel angeblich abstürzt, ich meine das tut er den Zahlen nach tatsächlich, aber in Wahrheit weiß man ja wie so etwas funktioniert. Da werden alle Schalthebel unserer bekannten Finanzmafia in Bewegung gesetzt um gegen den Rubel zu spekulieren und Putin und Russland schlecht aussehen zu lassen - und das soll man einfach gar nicht überbewerten. Notfalls einfach den Handel aussetzen und alles kontrollieren und regulieren, damit Russland dadurch nicht auch noch Geld verliert. Das wäre ein wichtiger Punkt und diese Maßnahmen zeigen alle, dass man politisch eigentlich westlicherseits schon verloren hat.
Kann man sagen dass solche medialen Ankündigungen darauf abzielen Börsengänge zu beeinflussen?
Selbstverständlich. Was hier passiert ist ja nichts Anderes, als dass man überhaupt von Seiten der Nato versucht Menschen, auch Geschäftsleute, auch Börsenspekulanten zu beeinflussen und gegen Russland zu beeinflussen. Und da soll man einen kühlen Kopf bewahren und darauf vertrauen, dass Russlands Wirtschaft von außen nicht so leicht aus den Schuhen gehoben werden kann, das wird nicht funktionieren....

Löwe

04.03.2014, 11:02

Die 'Klitschko-Mails' in auffallend perfektem Englisch und die dazugehörige 'Anonymous Ukraine' habe ich bereits hier im Strang als russische Propaganda analysiert und entlarvt.

Du hast was entlavt? Entlarv dich doch erstmal selbst, erklär der Gemeinde mal wieso diese Verbrechertusse zu verehrst, bist du ihr moralisch verpflichtet? Dann weiter, wieso verbreitest du hier Unwahrheiten, hauptsache sie sind gegen Russland und gegen die Demokratie in der Ukraíne? Wieso werde ich den Verdacht nicht los, daß du son "Bild" Fuzzi bist, dem die Zionisten die Birne vermatscht haben?:?

Cetric

04.03.2014, 11:02

Das Problem wird sein das du, wenn Teile der dt. Bevölkerung das Spiel das hier gespielt wird durchschauen und ihren eigenen "Maidan" veranstalten, in ein moralisches Dillema kommen wirst. Wenn etwa die Mehrheit der Bevölkerung keine Lust mehr auf EU und Nato haben sollte und gen Berlin zieht um die Regierung abzusetzen, dann ist das eben Volkswille oder wird der Herr Cetric dann das Abknallen dieser legitimen Protestler gutheißen?
Junge, bei all dem was du hier absabbelst ist klar ersichtlich das Typen wie du nicht den Mumm haben werden sich in so einem Fall äußerst wütenden Bevölkerungsteilen entgegenzustellen. Das werden sie den noch regierungsloyalen Truppen, die dann gegen die Bevölkerung eingesetzt werden überlassen und bei Fernsehbildern erschossener Demonstranten in Jubel ausbrechen. Geht die Sache dann aber schief, dann dreht sich das Fähnchen ganz schnell im Wind und man wird behaupten die Revolte "von Anfang an unterstützt zu haben".
Ich scheiße auf EU, Nato und die BRD - was nicht einmal bedeuten muß, das ich ein wirklich totalitäres System bevorzuge, ich habe diese pathokratischen Strukturen die nicht im Sinne der Völker, sondern nur einiger weniger Reicher regieren, einfach nur bis zum Stehkragen satt. Und sollte sich diese Meinung wie eine Epedemie verbreiten, tue dir einen Gefallen und stell dich dem nicht in den Weg, denn das wäre der Versuch eine Dampfwalze mit bloßen Händen aufhalten zu wollen.

Sicher hat dir das auch eine 'Prophezeiung' eingeblasen, was kommen wird. Ich habe mich geirrt. Du bist kein heller Kopf. Du wirst von Aggressionsschüben durchrüttelt.

OneDownOne2Go

04.03.2014, 11:03

Diesem Statement kann ich mich anschliessen. Gegenseitig kann man aber genauso feststellen das man nicht in Russland den Guten Samariter gegen den bösen Westen sehen kann, und schon garnicht sollte man glauben das wenn man wahrheitsgemäss informiert werden möchte die russisischen Medien die objektivere Wahl gegenüber den westlichen wäre - ich möchte nur immer wieder an die 1Mio Flüchtlinge aus der Ukraine erinnern....

Man hört von allen Seiten Propaganda, ich traue keiner einzigen Information, die in dieser Sache verfügbar ist. Hier kocht jeder sein Süppchen mit seinen bevorzugten Zutaten, dieser Umstand ist mir durchaus bewusst. Deswegen versuche ich ja, mich bei der Interpretation nur auf das zu stützen, was sich logisch aus dem Geschehen ableiten lässt.

Buella

04.03.2014, 11:04

Was haben dich anderer Leute Milliönchen zu interessieren? Weißt du wie viele Millionäre es in Deutschland gibt? Allein der Raum Baden-Baden soll eine Hochburg sein, im Taunus nördlich von Frankfurt soll die Millionärsdichte auch hoch sein. Treibt dich derselbe Sozialneid wie Tosh? - Mir ist das völlig schnuppe wieviel Kohle andere haben.

Hattest Du Folgendes geschrieben?

Richtig, und wenn eine Julia Timoshenko sich anschickt gegen erpresserische Geschäftsmethoden anzugehen, wird sie kriminalisiert und zu sieben Jahren Knast verurteilt. Was hier jeder User unreflektiert beklatscht.

Wenn ja, kannst Du mit Sicherheit auch belegen, daß die heilige St. Julia vollkommen legal und unter rechtmäßigen Geschäftsmethoden an ihre Milliönchen gekommen ist und sie niemals nie gegen ukrainisches Recht verstoßen und sich nicht bereichert hat!

;)

ArtAllm

04.03.2014, 11:04

Da tauchen zwei Stichworte auf - Danzig und Ex-Jugoslawien - die den ganzen Ernst der Situation auf den Punkt bringen. Sie hat Potenzial zu einem Krieg, und aktuell ist für mich nicht erkenntlich, dass wie westliche Reaktion diesem Umstand angemessen Rechnung trägt.

Ja, die Situation ist ähnlich, aber Russland kann man nicht mit der Weimarer Republik vergleichen.

Russland ist eine Atommacht, die genug Rohstoffe hat, um autark zu bleiben.

Die "Weltregierung" war so geil, den 2. WK vom Zaun zu brechen, weil die westliche Elite sicher war, dass ihre eigenen Interessen dadurch nicht negativ betroffen sind, und die eigenen Familienmitglieder den Krieg überleben werden.

Heute ist diese Sicherheit nicht mehr gegeben.

Der Traum von der "globalen Welt", regiert durch die "Globale Weltregierung" (sprich die globale Finanzelite) wird höchstwahrscheinlich sterben.

Die Finanzpyramide ist etwas künstliches, was von heute auf morgen zusammenbrechen kann.

Rohstoffe und Atom-Waffen sind Realitäten, die man akzeptieren muss.

Außerdem verliert die Weltregierung ihre Glaubwürdigkeit, da die meisten intelligenten Leute die Informationen aus dem Internet holen, und nicht mehr auf die Gehirnwäsche (sprich kontrollierte Medien) angewiesen sind.

Irgendwann kapieren auch die Dümmsten, dass man sie verarscht, und das wird nicht ohne Folgen bleiben.

Sprecher

04.03.2014, 11:04

Fassen wir also zusammen:

Präsidentschaftswahl 2010: Sieger Janukowytsch
Parlamentswahl 2012: Sieger Janukowytsch und seine Partei der Regionen

Wahlen die nicht nach dem Wunsch des Westens ausgehen sind natürlich samt und sonders gefälscht.

fatalist

04.03.2014, 11:05

Du hast gar nichts entlarvt. Auf die Idee käme auch niemand, dass dieser Blinde "was entlarvt".

Quo vadis

04.03.2014, 11:06

Man hört von allen Seiten Propaganda, ich traue keiner einzigen Information, die in dieser Sache verfügbar ist. Hier kocht jeder sein Süppchen mit seinen bevorzugten Zutaten, dieser Umstand ist mir durchaus bewusst. Deswegen versuche ich ja, mich bei der Interpretation nur auf das zu stützen, was sich logisch aus dem Geschehen ableiten lässt.

Den Videoportalen kannst du trauen, die sind bestens informiert.

Cetric

04.03.2014, 11:06

Wie haben die denn dieses Ortsschild gezeigt, im DLF, einem Radiosender?!?

Ach Cetric, den einen Propagandagläubigkeit vorwerfen, aber selbst jeden AgitPropMist glauben, verbreiten und als reine Wahrheit verteidigen, wohin soll das führen?
Machst du die Augen zu, selbst vor einem Radiosender? - Muß ich erklären wie ein Kommentator im Radio Fernsehbilder wiederzugeben pflegt, indem er sie beschreibt?
Der Name des Grenzortes wurde genannt, aber ich habe ihn nicht im Gedächtnis behalten. Daß Trantor dasselbe gehört zu haben scheint, außerhalb einen Link dazu hatte, sollte dir zu denken geben. Außerdem wurden Interview-Ausschnitte von russischen Gouverneuren der Grenzbezirke Rostow und Brjansk angeführt, die behaupten sich auf Millionenströme von Flüchtlingen vorzubereiten in ihren Bezirken.

Sprecher

04.03.2014, 11:08

Auf die Idee käme auch niemand, dass dieser Blinde "was entlarvt".

Höchstens seine eigene Blödheit. So weit die blondierte Gas-Julia zur Heiligen zu küren gehen ja nichtmal die westlichen Propagandamedien.

Cetric

04.03.2014, 11:08

Er schmeißt mal wieder ein paar Berichte aus Radio und TV zusammen und mixt sich seinen Cocktail.

Lügner. Du kannst es nicht ausblenden was die Propaganda deines Herrchens für Müll verzapft.

ArtAllm

04.03.2014, 11:09

Die 'Klitschko-Mails' in auffallend perfektem Englisch und die dazugehörige 'Anonymous Ukraine' habe ich bereits hier im Strang als russische Propaganda analysiert und entlarvt.

Perfektes Englisch ist nicht die Stärke der Russen.
Es scheint, dass die Klitschkos englischsprachige Sponsoren haben, die ihre E-Mails korrigieren oder schreiben.

:D

Cetric

04.03.2014, 11:10

Jetzt mal ganz ernsthaft!

Wenn es dort, Gott bewahre, und was ich nicht hoffe und glaube, knallt, und es sich zu einem größeren Krieg auswächst, sollten sich gewisse Leutchen hier, ob ihrer Kriegshetze, mal selbstgedachte Gedanken machen!
Die beste Kriegshetze ist immer noch, irgendwo einzumarschieren und die Welt auf den Kopf zu stellen.

tosh

04.03.2014, 11:10

mir geht es nur um die begründung des militäreinsatzes seitens der russischen regierung, den angeblichen schutz ihrer im ausland lebenden landsleute. nicht mehr und nicht weniger.

wenn diese begründung ab jetzt völkerrechtlich ausreichen soll, um in einen anderen souveränen staat mit militärischen mitteln einzumarschieren, dann viel spass noch...
Dummerle: Ein paar Soldaten zum Schutz gegen Terroristen, was die örtliche Polizei nicht leisten kann,
auf Bitten des demokratisch legitimierten Präsidenten, ist keine Militärintervention!

Der Präsident des russischen Unterhauses, Sergej Naryschkin, sagte,
derzeit bestehe "keine Notwendigkeit", von Russlands Recht zu einer Militärintervention Gebrauch zu machen.
Der Föderationsrat, das russische Oberhaus, hatte am Samstag einem Antrag von Staatschef Wladimir Putin
für eine militärische Intervention in der Ukraine zum Schutz der dort lebenden Russen stattgegeben.
http://de.nachrichten.yahoo.com/g-7-verurteilen-verletzung-souver%C3%A4nit%C3%A4t-ukraine-053541183.html

Den USA genügen Lügen um einen Angriffskrieg zu führen, siehe Beispiel Irak.

OneDownOne2Go

04.03.2014, 11:11

Machst du die Augen zu, selbst vor einem Radiosender? - Muß ich erklären wie ein Kommentator im Radio Fernsehbilder wiederzugeben pflegt, indem er sie beschreibt?
Der Name des Grenzortes wurde genannt, aber ich habe ihn nicht im Gedächtnis behalten. Das Trantor dasselbe gehört zu haben scheint, außerhalb einen Link dazu hatte, sollte dir zu denken geben. Außerdem wurden Interview-Ausschnitte von russischen Gouverneuren der Grenzbezirke Rostow und Brjansk angeführt, die behaupten sich auf Millionenströme von Flüchtlingen vorzubereiten in ihren Bezirken.

Mir gibt vor allem zu denken, wie kritiklos du Informationen aus Tendenz-Medien (gut, das sind eigentlich alle Medien) vertraust, die du in keiner Weise verifizieren kannst. Nicht nur russische Medien lügen, unsere tun es auch. Und der DLF ist vieles, aber sicher keine unabhängige Plattform, deren Berichten man bedenkenlos trauen kann. Als "Teilzeit-Außendienstler in eigener Sache" und fleißiger DLF-Hörer (Musik bringt immer meinen Lappen in Gefahr) weiß ich, dass sich auch da Licht und Schatten die Waage halten, was die Verlässlichkeit der Inhalte betrifft.

Bettmaen

04.03.2014, 11:11

Wahlen die nicht nach dem Wunsch des Westens ausgehen sind natürlich samt und sonders gefälscht.
Entweder das oder die Wertegemeinschaft übt Druck auf Staaten aus, die Wahlen und Referenden zu wiederholen, damit ein passendes Wahlergebnis herauskommt - siehe Irland und die Schweiz.

Nett war auch, wie Druck auf Österreich ausgeübt wurde, weil es "falsch" gewählt hatte. Ein weiterer Wahlerfolg Haiders wurde wohl mit dessen Ermordung verhindert.

Bei den wirklich wichtigen Abstimmungen wiederum sind fast 100%ige Mehrheiten vorprogrammiert, z.B. als es um die "Rettungsschirme" für die Banken ging. Einige Abweichler von der Linkspartei und den Grünen wurden als Europa-Feinde beschimpft, vor allem von den Grünen.

In solch einem System leben wir. Wer das nicht sieht, dem ist nicht zu helfen.

fatalist

04.03.2014, 11:12

Höchstens seine eigene Blödheit. So weit die blondierte Gas-Julia zur Heiligen zu küren gehen ja nichtmal die westlichen Propagandamedien. Das liegt am Zopf.

konkon

04.03.2014, 11:15

Hinterlasse mir eine Adresse, damit ich dich eines Tages im sibirischen Arbeitslager besuchen kann oder wenigstens ein Care-Paket schicke, wo du deine pro-putinistische Blindheit büßen würdest müssen.

Du irrst schon wieder, ich bin kein Putin-Verehrer, kann den Typ allerdings verstehen, er lässt sein Land ungern von der Nato einkesseln.
Ich will mal hoffen das es niemals zu einem Militärischen Konflikt mit Russland kommt, und jenes aus vielerlei Gründen.
Auch wenn ich die Kollegen im Osten nicht sonderlich mag, ein Russe nackt und die Taschen voller Sonnenblumenkerne ersetzt fünf Bundes-Clowns in kompletter Montur.
Was deine Tusse da unten betrifft, ich habe gehört man will sie an der Berliner Charite behandeln, wir wollen doch hoffen nicht auf Steuerzahlers Kosten.
Am besten man übergibt sie an den Medizinmann von einem Kannibalen- Stamm, falls die OP schief geht wird sie wenigstens noch einem gemeindienlichen Zweck zugeführt.

http://www.phpbb9.de/uploads/support/dl/918_grillzeitanimiert.gif

Ihr zusammen gegaunertes Vermögen kann man ja dann an ukrainische Rentner verteilen. :)

tosh

04.03.2014, 11:16

du hattest keine quelle für deine behauptung genannt. und ich habe auch keine gefunden. da du öfters auch in anderen zusammenhängen so agierst, ging ich davon aus, dass du im besitz "speziellen" wissens bist. ;)
Es ist keine bloße Behauptung sondern eine allgemein bekannte Tatsache. Siehe zB:

Schulz: "Putin schneidet sich ins eigene Fleisch"

EU-Parlamentarier Werner Schulz fordert harte Antworten auf Russlands Vorgehen auf der Krim. Die EU könne wirtschaftlichen Druck ausüben. Die ökonomischen Folgen der Invasion spüre Russland schon jetzt.

###
Inwiefern könnte ein entschiedenes Auftreten des Westens gegenüber Russland Putin überhaupt zum Einlenken bewegen?

Der einzige Schutz der Ukraine wäre eine möglichst schnelle und dringliche Aufnahme in die NATO. Wie ich den Homo Sovieticus und KGB-Agenten Putin kenne, ist das die einzige Sprache, die er versteht. Also das ist eine Gegendrohung und ein wirklicher Schutz für diese Staaten. Das einzige, was Putin bisher wirklich in Rage gebracht hat, ist die Ausdehnung der NATO.
http://www.dw.de/schulz-putin-schnei...sch/a-17469890 (http://www.dw.de/schulz-putin-schneidet-sich-ins-eigene-fleisch/a-17469890)

Er zeigt damit ungeschminkt und sehr deutlich,
dass es dem Westen hauptsächlich nur darum geht, die Ukraine in die NATO-Osterweiterung einzubeziehen!

Cetric

04.03.2014, 11:17

Zeig Du uns doch erst einmal die rechtliche Grundlage, wonach die usa in anderen Ländern (incl. der Ukraine) gewaltsame Umstürze und Bürgerkriege unterstützen und finanzieren, bzw. dort willkürlich einmarschieren, morden und zerstören darf?

;)
Für eine Selbstillusion braucht man keine 'rechtlichen Grundlagen' zu liefern. Du bist Opfer der hier verbreiteten Putin-Propaganda, und vielleicht auch zu feige dich davon zu lösen und auf Gegenkurs zu gehen. Kurz: du denkst was andere erwarten was du zu denken hast. Ich habe auch keine 'rechtlichen Grundlagen' zu liefern für ähnliche illusionäre Dinge wie eine Invasion der Marsianer auf Erden oder welcher Art der angeblich plazierte Sprengstoff in den Twin Towers war.

Chandra

04.03.2014, 11:17

Die beste Kriegshetze ist immer noch, irgendwo einzumarschieren und die Welt auf den Kopf zu stellen.

Wenn sogar das Merkel den Wurzelsepp Putin scharf angreift, muß sie eindeutige Befehle erhalten haben und weiß bereits schon jetzt über die wahren Absichten der USA bescheid.

tosh

04.03.2014, 11:18

die ukraine ist ein völkerrechtlich souveräner staat, der russland weder bedroht noch angegriffen hat. putins handeln ist eine einmischung in die inneren angelegenheiten der ukraine.
Dummfug.

Ein paar Soldaten zum Schutz gegen Terroristen, was die örtliche Polizei nicht leisten kann,
auf Bitten des demokratisch legitimierten Präsidenten, ist keine Militärintervention!

Der Präsident des russischen Unterhauses, Sergej Naryschkin, sagte,
derzeit bestehe "keine Notwendigkeit", von Russlands Recht zu einer Militärintervention Gebrauch zu machen.
Der Föderationsrat, das russische Oberhaus, hatte am Samstag einem Antrag von Staatschef Wladimir Putin
für eine militärische Intervention in der Ukraine zum Schutz der dort lebenden Russen stattgegeben.
http://de.nachrichten.yahoo.com/g-7-...053541183.html (http://de.nachrichten.yahoo.com/g-7-verurteilen-verletzung-souver%C3%A4nit%C3%A4t-ukraine-053541183.html)

Cetric

04.03.2014, 11:18

Bussi!

;)

Zufrieden?

Die gesamte westliche Welt ist ein Homo-Fürstentum!

Noch ein:

Bussi!

;)
Danke.
"Die gesamte westliche Welt ist ein Homo-Fürstentum!" - das ist mir aber wieder zu simpel.

Quo vadis

04.03.2014, 11:18

Entweder das oder die Wertegemeinschaft übt Druck auf Staaten aus, die Wahlen und Referenden zu wiederholen, damit ein passendes Wahlergebnis herauskommt - siehe Irland und die Schweiz.

Nett war auch, wie Druck auf Österreich ausgeübt wurde, weil es "falsch" gewählt hatte. Ein weiterer Wahlerfolg Haiders wurde wohl mit dessen Ermordung verhindert.

Bei den wirklich wichtigen Abstimmungen wiederum sind fast 100%ige Mehrheiten vorprogrammiert, z.B. als es um die "Rettungsschirme" für die Banken ging. Einige Abweichler von der Linkspartei und den Grünen wurden als Europa-Feinde beschimpft, vor allem von den Grünen.

In solch einem System leben wir. Wer das nicht sieht, dem ist nicht zu helfen.

EU ist knallharte US Außenpolitik in Manier des kalten Krieges mit EU Jüngern die glauben es wäre modernes Kosmopolitentum. Ganz einfach.

Hrafnaguð

04.03.2014, 11:19

Russland schützt da seine geopolitischen Bedürfnisse, nicht anders, als es alle Großmächte tun. Das muss einem nicht gefallen, mir gefällt ein potenzieller Dauer-Krisenherd Ukraine auch nicht, aber man sollte es richtig einordnen. Das ist nichts anderes als das, was die USA seit Jahrzehnten tun, aktuell ist es sogar deutlich "friedlicher", als US-Interventionen meist abzulaufen pflegen, und man sollte einfach nicht tun, als wäre es ein absoluter Präzedenzfall, und Russland die Manifestation des letzten Bösen, das wir auf der Welt noch haben.

Man stelle sich zwei Dinge vor:
A) Die USA wären in der Rolle Rußlands und
B) hätten keine Konsequenzen zu fürchten.
Wie würde DAS ablaufen? Noch vor dem Einmarsch der eigenen Truppen in die Krim wären wohl alle nennenswerten militärischen Einrichtungen der Ukraine gnadenlos einem "Shock and Awe" Bombardement zum Opfer gefallen und die Schlüsselinfrastruktur der Ukraine, also Kommunikation, Strom- und Gasversorgung ebenfalls plattgemacht worden. Erst dann hätte man Truppen einmarschieren lassen. Ukrainische Oppositionelle würden zu "Terroristen" deklariert und erbarmugslos gejagt werden, dieweil per Drohne zur Strecke gebracht werden.

Buella

04.03.2014, 11:20

Die beste Kriegshetze ist immer noch, irgendwo einzumarschieren und die Welt auf den Kopf zu stellen.

Oder die Welt auf den Kopf zu stellen und dann einzumarschieren oder Terroristen einzumarschieren lassen!

Die briten?
Die usa?
Die franzosen?

Nö!
Die machten so etwas nie niemals!

:haha:

Olli

04.03.2014, 11:20

Dann nenne mir doch einmal einen Bereich, in denen Russland ein zuverlässiger Partner ist? Die Ukraine wurde von Russland stets erpresst. Kein Gasgeschäft lief ohne Erpressung ab. So wird man aber kaum eine erfolgreiche Handelsnation.

Servus umananda

Russland ist und war auch in der Vergangenheit, dem Westen durchaus ein zuverlässiger Partner, ich erinnere nur an die jahrzentelange Zusammenarbeit in folgenden Bereichen..

-Weltraumforschung, Versorgung der internationalen Raumstation ISS
-Ermöglichung gegen den eigenen Interessen, Nato Kriegsmaterial über russisches Gebiet nach Afghanistan zu bringen..
-zuverlässiger Versorger mit Energie für Westeuropa, selbst zu den heißesten Zeiten des kalten Krieges
-Teilnahme an dem Schutz von internationalem Warenverkehr über die Weltmeere, gegen Überfälle somalischer Piraten
-Vermittlerrolle in den Auseinandersetzungen mit dem Iran, Syrien etc.

und so weiter,und sofort...

pixelschubser

04.03.2014, 11:20

Perfektes Englisch ist nicht die Stärke der Russen.
Es scheint, dass die Klitschkos englischsprachige Sponsoren haben, die ihre E-Mails korrigieren oder schreiben.

:D

Tja, wer so oft auf den Wirsing bekommen hat, wie Dr. Eisenfaust, der braucht dann auch seinen höchstamtlichen Ghostwriter. Verbal ist Klitschko jedenfall echt ne Granate.

elas

04.03.2014, 11:21

Entweder das oder die Wertegemeinschaft übt Druck auf Staaten aus, die Wahlen und Referenden zu wiederholen, damit ein passendes Wahlergebnis herauskommt - siehe Irland und die Schweiz.

Nett war auch, wie Druck auf Österreich ausgeübt wurde, weil es "falsch" gewählt hatte. Ein weiterer Wahlerfolg Haiders wurde wohl mit dessen Ermordung verhindert.

Bei den wirklich wichtigen Abstimmungen wiederum sind fast 100%ige Mehrheiten vorprogrammiert, z.B. als es um die "Rettungsschirme" für die Banken ging. Einige Abweichler von der Linkspartei und den Grünen wurden als Europa-Feinde beschimpft, vor allem von den Grünen.

In solch einem System leben wir. Wer das nicht sieht, dem ist nicht zu helfen.

Leider ist auch denen nicht zu helfen die das sehen.
Gefi..t werden sie beide!

Buella

04.03.2014, 11:22

Für eine Selbstillusion braucht man keine 'rechtlichen Grundlagen' zu liefern. Du bist Opfer der hier verbreiteten Putin-Propaganda, und vielleicht auch zu feige dich davon zu lösen und auf Gegenkurs zu gehen. Kurz: du denkst was andere erwarten was du zu denken hast. Ich habe auch keine 'rechtlichen Grundlagen' zu liefern für ähnliche illusionäre Dinge wie eine Invasion der Marsianer auf Erden oder welcher Art der angeblich plazierte Sprengstoff in den Twin Towers war.

Aha!
Wir verlassen den vernünftigen Diskurs und rudern über Marsianer in die Lächerlichkeit, weil wir sonst Farbe bekennen müßten und die eigenen Lügen wie Seifenblasen zerplatzen!

:haha:

kikkoman

04.03.2014, 11:22

ok danke, die deportierung der Tataren war allerdings dann entsprechend erst 200J später nach beendigung des Sklavenhandels. Ausserdem folgt man der Logik, dann dürften nun alle Schwarzen die Weissen US-amerikaner deportieren undsoviel ich weiss hatten die Russen auch sklaven oder anders gesagt, welchje Nation hatte in dieser Zeitperiode keine Sklaven bzw Leibeigene?

Jep, Sklaven hatten damals fast alle, oder besser gesagt alle, die sich welche leisten konnten.
Der Vergleich hinkt allerdings etwas: versklavt - hauptsächlich verkauft, z.T. gehalten - wurden die meisten afrikanischen Sklaven von verfeindeten Stämmen oder Staaten, die Amerikas waren nur Endabnehmer. (Hauptziel war übrigens das heutige Brasilien, nicht die USA.)
Europäer wagten sich selten tief nach Afrika hinein und waren hauptsächlich Zwischenhändler.

Passender wäre also, wenn die Afros zurück nach Nigeria, Kongo etc. gehen würden und besagte Stämme massakrieren oder in die Sahara schicken würden.
Ob die das dürften, bleibt dahingestellt. Onkel Joe war es offensichtlich egal, ob er durfte oder nicht. (Wink an Cetric: So läuft Faustrecht, gestern wie heute. Da kannst du zetern soviel du willst. :ätsch:)

Ansonsten bin ich der Meinung, die Amis hätten ihre Baumwolle mal lieber selber gepflückt, wenn sie gewusst hätten, was sie ihren Nachfahren damit aufhalsen.
Und: Einen Völkermord fängt man am besten gar nicht erst an, oder man bringt ihn konsequent zu Ende, bis zum letzten Kind. Alles andere gibt nur Scherereien.

Buella

04.03.2014, 11:23

Danke.
"Die gesamte westliche Welt ist ein Homo-Fürstentum!" - das ist mir aber wieder zu simpel.

Ich denke eher, daß es daran liegt, daß Du zu simpel bist, um zu erfassen, was sich um Deine rosarote Seifenblase tatsächlich abspielt!

Bussi!

;)

tosh

04.03.2014, 11:24

... janukowitsch wurde vom parlament u.a. mit der mehrheit der abgeordneten seiner partei abgesetzt. ....

Kein Deal ohne Janukowitsch

Das in der Ukraine ausgehandelte Abkommen wurde nicht eingehalten. Für eine Lösung muss auch die neue Regierung in Kiew Zugeständnisse machen. Ein Dreipunkteplan von Wladimir Malinkowitsch

Das am 21. Februar von den Anführern der ukrainischen Opposition und dem Präsidenten Janukowitsch unterschriebene Abkommen (http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-02/ukraine-russland-janukowitsch-pressekonferenz) sollte einem Kompromiss zwischen den gegnerischen Parteien dienen.
Es sollte den drei Monate andauernden zugespitzten gesellschaftlichen Konflikt beenden und eine Stabilisierung der Lage in der Ukraine erreichen.
Doch die sogenannte "Realisierung" dieses Abkommens entsprach dann nur dem Interesse einer Seite: der Opposition.
Dies lag an der brenzligen Situation in Kiew und den westlichen Regionen nach den blutigen Geschehnissen am 20. Februar (http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-02/kiew-ukraine-tote-maidan-polizei-scharfschuetzen) (dazu sollte zweifelsohne ein Ermittlungsverfahren unter Einbeziehung internationaler Experten eingeleitet werden).

Die Gewinner der Kiewer Auseinandersetzung begannen sofort mit umfangreichen politischen Reformen, welche weit über den im Abkommen festgelegten Rahmen hinausgingen.
Zur gleichen Zeit aber ignorierten sie grundlegend den Willen von Millionen Bürgern der Süd-Ost-Ukraine.
Nicht nur gegen das Abkommen vom 21. Februar verstießen sie mehrfach, sondern auch gegen die Verfassung aus dem Jahr 2004, welche am selben Tag durch das Parlament wieder eingeführt wurde.

Der fatalste Verstoß war, Präsident Viktor Janukowitsch aus dem Amt zu entfernen (http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-02/janukowitsch-flucht-partei-der-regionen), ohne dass dieser zurückgetreten wäre oder es eine formale Amtsenthebungsklage gab.
Sein Nachfolger Alexander Turtschinow hat zwar auf legitimem Wege und im Rahmen des Abkommens das Amt des Parlamentssprechers erlangt,
aber die Vollmachten des Präsidenten des Landes zu übernehmen, dazu hatte er kein Recht.
Folglich hatte auch das Parlament nicht die Legitimation, die Verteidigungs- und Außenminister zu ernennen, sowie unter anderem den Generalstaatsanwalt, den Vorsitzenden der Staatssicherheit, die Gouverneure, die Zusammenstellung des Rates für Nationale Sicherheit und Verteidigung zu bestimmen und fast sämtliche Verfassungsrichter zu entlassen.
Turtschinow hat kein Recht vor der Amtsenthebung Janukowitschs das Amt des obersten Befehlshabers der ukrainischen Armee und des Vorsitzenden des Rates für Nationale Sicherheit und Verteidigung zu übernehmen.
Die Anführer der Opposition (und somit auch die dazu gehörenden Rechtsradikalen) haben in ihren Händen die gesamte Staatsgewalt konzentriert.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/krim-ukraine-russland-kompromiss

Wer hier lügt ist klar, und was sich die Putschisten in Kiew wünschen, hat völkerrechtlich keinerlei Bedeutung

ArtAllm

04.03.2014, 11:24

Ich weiß daß man im Gesetze- und Regelversessenen Deutschland dafür wenig Verständnis hat, aber Revolutionen fragen nie nach 'Legitimität' und 'verfassungskonformer Absetzung' oder dergleichen einstudierte Tanzschritte mehr.

Richtig! Genau so sieht das auch mit einem Bankraub aus.
Entweder vertraut man der Ordnung und trägt das Geld auf die Bank, oder man ist gegen die Ordnung und raubt die Bank.

So läuft das. Revolutionen werfen Dinge um und etablieren Neues. Es gibt dabei keine zu befolgenden Regeln. Darum ist auch keine Revolution wie die andere. Würden sie Regeln befolgen, wären sie außerdem alle sowieso verboten!

Nun, wenn es keine Ordnung mehr gibt, wieso beschwert man sich dann über die Reaktion der Betroffenen?
Wenn man Sie persönlich ausgeraubt hätte, und Sie durch die Ordnung nicht mehr geschützt wären, was würden Sie tun?
Die Ordnung der Räuber akzeptieren?

:ätsch:

Wieso sollen die Opfer des Putsches die "Neue Ordnung" der Putschisten akzeptieren, wenn sie auf die Hilfe des Nachbarlandes hoffen können?

Was Russland heute tut, hat man in Irak oder Jugoslawien "Humanitäre Aktion" genannt, mit dem Unterschied, dass die Russen in den russischen Regionen der Ukraine wirklich willkommen sind.

umananda

04.03.2014, 11:25

(...)

Jeder sieht die Welt von seinem eigenen Minarettenturm, Kirchturm oder Synagogenturm, je nach dem.

(...)

Synagogen haben weder Türme noch Glocken oder einen Muezzin.

Servus umananda

Cetric

04.03.2014, 11:25

Das ist doch Blödsinn. Du machst aus hehrer Theorie einfach so weltweite Praxis, wie unrealistisch kann man sein? Du sprichst von unangreifbaren Prinzipien, aber jede Nachrichtensendung straft das Irrtum oder gar Lüge. Völkerrechtliche Errungenschaften mögen im UN-Hauptquartier von essentieller Bedeutung sein, im Rest der Welt gilt nach wie vor faktisch das Faustrecht, mal mehr, mal weniger propagandistisch aufgehübscht.

Na sauber, geht doch. Auf dieser Basis beschließt man dort auch Sanktionen und schickt Blauhelme. Das funktioniert schon. Man sollte die zivilisatorischen Fortschritte nicht als 'Ballast' der von dir so geschätzten Geostrategie betrachten, sondern ihnen noch stärker zur Geltung verhelfen und sie durchsetzen. Damit können die Bedroher ihrer Nachbarn (oder auch entfernterer Begehrlichkeiten) in Schranken gehalten werden. Letztlich wird das Faustrecht, dieses Relikt des Barbarentums, endlich Geschichte. Es ist der Menschheit einfach nicht würdig. Wir leben nicht mehr in Höhlen.
Ich weiß, das ist dir jetzt wieder zu traumtänzerisch. Aber glaub nicht ich wäre der Einzige. Sonst gäbe es auch keine UN.

tosh

04.03.2014, 11:27

..du glaubst den mist, den du hier verzapfst doch nicht selbst??? sag bitte, dass das ironisch gemeint war!!! :?
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif :dftt:

Soshana

04.03.2014, 11:27

Wenn man bedenkt, dass die ukrainische Armee dort unter dem Befehl eine illegalen Putsch-Regierung steht, ist das eine reine Sicherheitsmaßnahme.

---

Sehr gutes Argument. Stell Dir mal vor, die Hamas wuerde von der "Westbank" aus Raketen auf Israel schiessen, was dann passieren wuerde ?

ArtAllm

04.03.2014, 11:28

Synagogen haben weder Türme noch Glocken oder einen Muezzin.
Servus umananda

Ich wusste, dass Sie meine Frage ignorieren werden.
Sie sind soooo berechenbar.

:D

Ich wiederhole meine Frage:

Übrigens, empfinden Sie Scham, wenn sie das Wort Nakba hören?

http://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Die-Lage-in-der-Ukraine-eskaliert&p=6977121&viewfull=1#post6977121

Widder58

04.03.2014, 11:29

Du klingst ja wie ein Gutachter in einem Janukowitsch-gesteuerten politischen Prozeß gegen mißliebige Oppositionelle. Der Richter war übrigens auch erst 31 Jahre alt. Mehr braucht es auch nicht um Putinsche Befehle ausführen zu können.

Ich setze den Link gerne noch mal für Dich rein. Unter anderem...
"Timoschenko ließ sich von einer ganzen Einheit ehemaliger sowjetischer Sonderkräfte bewachen, als es ihr in einer historisch einmaligen Leistung gelang, 20 Prozent des Reichtums des Landes unter ihre Kontrolle zu bringen, während das ganze Land hungerte."
https://fcoebedenklich.wordpress.com/2012/03/17/506/

Cetric

04.03.2014, 11:30

Was hier noch gar nicht beleuchtet wird!
Was geschieht eigentlich mit den Kräften in der Ukraine, welche sich schützend zwischen die gewalt-onanierenden westlichen Orks und das Volk und seine Regierung gestellt haben?

;)
Bist du noch sauber?

iglaubnix+2fel

04.03.2014, 11:31

Cetric

04.03.2014, 11:31

Sag doch einfach:
Cetric = kultivierter, moderner Mensch
Alle, die nicht seiner Meinung sind = zurückgebliebene Wüstlinge

Gern geschehen.
Ich erkenne keinen Zusammenhang zu dem zitierten Post. Nein, das 'sage ich nicht einfach'. Es ist Blödsinn.

Buella

04.03.2014, 11:32

Bist du noch sauber?

Weshalb fragst Du so etwas?

Bussi!

;)

kikkoman

04.03.2014, 11:33

Ach so, du meinst, es ist nur Beratung vorgesehen, die Ukraine wäre garnicht verpflichtet gewesen, die Nuklearwaffen auf seinem Territorium zu eliminieren! :haha:

Strikt nach diesem Memorandum: Ja.
Damit hätten sie sich nicht an das Teil gehalten, und die Parteien hätten sich zur weiteren Beratung verpflichtet gesehen. Steht doch klipp und klar drin. Weitere Konsequenzen: keine.
Wahlweise hätten sie das Teil auch einfach nicht unterzeichnen können.

Von äusseren Zwängen und sonstigen Verträgen mal abgesehen.

Das ist so ein Papier, das gerne aufgesetzt wird nach 3 Tagen Buffet, damit man vor der Weltöffentlichkeit was vorzuzeigen hat beim Fototermin.

"commitment" ist wischiwaschi.

Buella

04.03.2014, 11:33

Bei den Usraelen wird die Grundlage in irgend einem Märchenbuch, oder unbekannten Erblassers eines angeblich uralten Testaments zu finden sein!:auro:

Ach ja, dann!

;)

Frontferkel

04.03.2014, 11:33

Stell dir mal vor, hier würden Nazis putschen, das Parlament besetzen und die Straßen würden brennen. Die Verbrecher zwingen Merkel zur Abdankung (hätten sie gelyncht, daher floh sie).
Wer ist legitimer Kanzler? Immernoch Merkel oder Hitler 2.0? Wenn Merkel jetzt die Amerikaner um Hilfe bitten würde, wäre das nicht legitim? Niemand hat hier irgendjemanden überfallen.

Hallo alter Freund ,
meinst Du wirklich , Ummi-Baby versteht den Unterschied ? Ich habe da so meine Zweifel , genau so wie bei Nathalie 2.0 ...äh Cetric .

ArtAllm

04.03.2014, 11:34

Bei den Usraelen wird die Grundlage in irgend einem Märchenbuch, oder unbekannten Erblassers eines angeblich uralten Testaments zu finden sein!:auro:

Ja, das nennt man Manifest Destiny.

USA ist das Neue Israel, und zwar BUCHSTÄBLICH.

Manifest Destiny

America the New Israel

https://gbgm-umc.org/umw/joshua/manifest.html

Der Rest der Welt sind Amaleken, die man bei Bedarf opfern kann.

So pervers kann Christentum sein!

umananda

04.03.2014, 11:34

(...)

Ich wiederhole meine Frage:

Nein, so lautet meine Antwort. So lange man die Vertreibung der Juden ab 1948 aus der arabischen Welt schamlos verschweigt, interessiert mich auch dieser arabische "Gedenktag" herzlich wenig. Nun ist aber Schluss mit OT.

Servus umananda

Cetric

04.03.2014, 11:34

Du hast gar nichts entlarvt. Wer sagt denn daß Klitschi die Mails selber verfasst hat? Der hat ja wohl sicher einen Mitarbeiterstab wo auch perfekte Englisch-Sprecher dabei sein dürften.

Es wäre die natürlichste Sache gewesen, wenn Klitschko und der Litauische Politiker in astreinem Russisch, das sie beide mal gelernt haben müssen, kommuniziert hätten. Dir würde das natürlich nie auffallen. Und wenn man beim Geheimdienst schon Fakes herstellt, sollte man sich auch darauf verstehen, 'gefühlt-typische slawische Fehler' einzuarbeiten.

Löwe

04.03.2014, 11:34

Christoph Hörstel: Hauptsache eigene Bevölkerung wacht nicht auf

http://cdn.ruvr.ru/2014/03/03/1181633603/9untitled14.jpg

Dass die Situation um die Ukraine sich zu solch einer tiefen Krisen entwickelt, damit haben im Westen wenige gerechnet. Eine friedliche Lösung des Konflikts auf der Halbinsel Krim scheint in weite Ferne gerückt zu sein. Die russische Schwarzmeerflotte steht bereit, und auch die Nato berät zur Stunde das weitere Vorgehen. Alexander Sorkin im Interview mit dem Publizist und Regierungsberater Christoph Hörstel.

Herr Hörstel, das Gegenüberstehen zwischen Russland und dem Westen lässt sich weiter beobachten. Der G8 Gipfel in Sotschi gerät ins schwanken. Was ist für Russland wichtiger, das Spitzentreffen im Juni, oder die Krim?
Es dürfte ja vollkommen klar sein, dass man sagt, wenn letztlich eine von der Nato geführt Attacke direkt an der russischen Grenze passiert, wir müssen hier jetzt erstmal russischsprachige Menschen verteidigen und schauen, dass die nicht ins Chaos kommen, dass unsere Grenzen nicht mit Flüchtlingen überflutet werden. Auf eine wunderbare Presse- und Medien- und Fernsehveranstaltung in Sotschi, so toll die Idee ja war von der russischen Regierung, darauf wird die russische Regierung gern verzichten, wenn sie ihre Pflicht an der russischen Grenze und in der Ukraine eintauschen müsste.
Obama und Merkel werfen Wladimir Putin jetzt den Verstoß gegen das Völkerrecht vor. Für mich stellt sich die Frage, wer ist von den beiden an der Spitze und wer zieht nach?
Ja, das finde ich auch eine sehr interessante Situation. Geradezu grotesk sind die Äußerungen des US-Außenministers, der es hier auch noch wagt, Russland Vorwürfe zu machen. Ich meine wir haben eine CIA-Operation gegen Russland laufen. In vielen Staaten der ehemaligen Sowjetunion, seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion und auch schon vorher hat das begonnen - und darüber gibt es veröffentlichte Pläne. Jetzt hat man angefangen, die zweite Revolutionswelle in der Ukraine zu sponsern. Man hatte die orangene Revolution, jeder weiß inzwischen, dass das amerikanisch gemanagt war, - und zehn Jahre später macht man die nächste und stellt sich dann auch noch hin und beschuldigt Russland. Also ich glaube, das wäre als absurdes Theater nicht mehr verkäuflich, da würde keiner ins Theater gehen und würde da lachen und sich das angucken. Das ist einfach nur noch grotesk.
Nach ihrem Telefonat haben die Politiker Merkel und Putin eine Untersuchungskommission angesagt. Der Westen scheint ja das Gespräch mit Russland zu suchen. Warum?
Ja, das ist natürlich genau das, was wir auch schon besprochen haben. Kaum war die Tinte auf der Vereinbarung in Kiew mit Steinmeier und Fabius und Sikorski trocken, versucht man es hinzubekommen, dass Russland sich nicht wehrt. Und so denkt man, man sucht solche gemeinsamen Schritte, auch um der heimischen Bevölkerung zu sagen, wir reden ja mit denen. Besorgnis soll damit zerstreut werden. In Wahrheit geht es natürlich auch darum, dass man im Westen weiß, wir beherrschen ja die Medien. Was kommt also heraus aus einer solchen Untersuchung? Stellen Sie sich mal vor, da käme irgendetwas Positives für Russland heraus. Unsere wahnsinnigen Medien würden es auf jeden Fall hinbekommen, das so aussehen zu lassen, als ob es sich absolut gegen Russland gewendet hätte. Insofern macht man eben auch die Friedensverhandlungen in Genf wegen Syrien nur, um ein großes Medienspektakel zu machen. Sie erinnern sich, in Genf ging es plötzlich darum, dass zigtausend Bilder gefolterter Syrer aufgetaucht waren. Gerade rechtzeitig für die Konferenz - und genau so wird man auch rechtzeitig dafür sorgen, dass, was immer diese Untersuchung hervorgebracht hat, auf jeden Fall der Westen gut dabei weg kommt in den westlichen Medien. Dem Westen ist inzwischen völlig gleichgültig, was Südafrika oder überhaupt Afrika, oder Süd- und Mittelamerika und sonst irgendwer auf der Welt in Asien über den Westen denkt, Hauptsache die eigene Nato-Bevölkerung wacht nicht auf.
Vor kurzem ist bekannt geworden, dass Jazenjuk, der jetzige Premierminister seine Mitstreiter in die östlichen Gebiete der Ukraine geschickt hat. Wer sind eigentlich diese Leute?
Das ist faszinierend, das ist also der ehemalige Helfer und Finanzier von Frau Timoschenko, der Herr Kolomojskij, ein zweieinhalb-facher Milliardär mit gewaltigen Finanz- und Industrieinteressen. Er ist der Gouverneur von Dniepropetrovsk und hat also ungeheuerliche Bankinteressen und wir wissen ja auch, dass Jazenjuk selbst ein Banker ist, also jemand dem man eigentlich auf gar keinem Fall vertrauen darf, jedenfalls nicht als Mensch in der Ukraine und als Mensch in Deutschland oder Russland und auf diese Art und Weise hat der jetzt seinem Kumpel einen tollen Job verpasst. Ich bin ganz erfreut für diesen Kumpel und auch für Herrn Jazenjuk - aber den Menschen in der Ukraine wird es nichts nützen. Und ich glaube, wenn ich Demonstrant auf dem Maidan gewesen wäre, würde ich jetzt spätestens anfangen mir Fragen zu stellen, was ich eigentlich mit meiner Demonstration erreicht habe. Ein neuerlicher korrupter Mann, dieser insbesondere lebt auch noch in der Schweiz und er hat auch noch einen ukrainisch-israelischen Pass, also dieses ist eine so seltsame Situation, die müsste man noch einmal genauer betrachten. Aber da gibt es auch noch einen Herrn Taruta, auch einen doppelten Milliardär und dieser hat einen weiteren wichtigen Job abgefasst und auch hier kann man nur sagen, das sind alles Dinge, die bestimmt die soziale Wirklichkeit in der Ukraine nicht positiv verändern können.
Ein weiterer Geldhaber, Herr Poroschenko wurde auch von Kiew auf die Krim geschickt. Er wurde aber ganz herzlich gebeten, sich wieder auf den Weg Richtung Kiew zu begeben. Schafft der Osten der Ukraine es sich selbstständig gegen die aus Kiew gesandten Kräfte zu verteidigen?
Ich kann nur sagen: ja, locker. Das geht ganz leicht. Warum? Diese Menschen wissen doch sehr genau wer da zu ihnen kommt. Das ist ja nicht eine falsch informierte westliche Gesellschaft, sondern das sind Leute die ihre Köpfe ganz gut einschätzen können und natürlich haben die darauf keine Lust. Ich meine, es gibt ja noch ein paar Dinge die auch so von Kiew auf die Krim geschickt werden. Zum Beispiel ein mit Sprengstoff gefüllter Lastwagen bei dem ein Maidan-Demonstrant am Steuer gesessen haben soll. Das Ding hat man abgefangen. Also es gibt ja tatsächlich einiges, das führt dann dazu, dass also der russische Außenminister Lawrow sagt, es werden Provokationen gegen die russische Flotte im Schwarzen Meer in Sewastopol geplant, vor denen er warnt. Da kann man doch sagen, da steht kein positiver Geist für die Einheit des Vaterlandes oder so etwas dahinter, sondern da soll ganz klar Unfrieden gestiftet werden: Und das kann nicht im Interesse der Ukraine sein. Und da kann man eben nur sagen, die Regierung in Kiew muss hart daran arbeiten, dass sie Glaubwürdigkeit gewinnt. Im Moment hat sie keine, sie hat ja auch keine Legitimität.
Woran soll man arbeiten um die Legitimität zu erlangen?
Etwas sehr wichtiges wäre jetzt die Finanzlage offen zu legen. Man hat strafrechtliche Untersuchungen gegen den immer noch rechtsgültigen Präsidenten Janukowitsch gestartet und sagt, es fehlen 37 Milliarden Dollar. Sehr interessante Bemerkung. Aber was wir nicht haben, ist die genaue Einsicht in die Konten und ich verstehe inzwischen, warum wir diese genaue Einsicht nicht haben. Denn ich befürchte, dass man diesen komischen, von der Nato organisierten Regimechange in der Ukraine dazu benutzt hat, um auch ein paar andere Taschen zu füllen. Herr Janukowitsch war zweifellos kein Musterbeispiel eines Präsidenten, aber 37 verschwundene Milliarden kommen mir doch ein bisschen viel vor. Also Sie verstehen, das geht wie bei einem Bankraub, die Bank gibt dann gerne an, dass etwas mehr gestohlen worden ist, weil da möglicherweise andere die Chance erkannt haben. Dieses müsste genau untersucht werden - und solange wir die Daten nicht auf dem Tisch haben, kann ich in Kiew an gar nichts glauben.
Welche Rolle spielt der jetzt noch legitime Präsident Janukowitsch? Ist er nicht zu einer Geisel geworden?
Das ist eine ganz schwierige und natürlich interessante Frage, denn zunächst mal wurde ja sein Leib und Leben bedroht und man hat seine Häuser überfallen. Ich möchte jetzt nicht darauf eingehen, dass diese Häuser ein bisschen zu groß waren für einen ehrlichen Präsidenten, aber wir sollten darüber reden, was er eigentlich jetzt für eine Funktion noch haben könnte. Eigentlich wäre ihm dringend anzuraten, wenn man überhaupt in dieser Situation jemandem etwas raten kann, ehrlich zu sein. Das ist das worauf ich in jedem Interview, das ich russischen Medien seit der Krise in der Ukraine gegeben habe, hingewiesen hab. Er möchte bitte die berechtigten Forderungen sinnvoller, konstruktiver Demonstranten in der Ukraine erfüllen. Denn dann käme er weiter, auch seiner Glaubwürdigkeit wäre geholfen. Ein Offenbarungseid für ihn und seine Familie, das wäre etwas Geratenes. Denn automatisch würde er den Zuspruch der Bevölkerung in der Ukraine gewinnen und dann wäre er auch für Russland und für andere Partner viel wichtiger und gewichtiger.
Der Westen droht Russland mit Sanktionen, mit wirtschaftlichen Sanktionen. Kann die Weltwirtschaft eigentlich ohne Russland auskommen?
Es ist auf keinen Fall möglich, wegen 40 Prozent Abhängigkeit von russischen Energielieferungen: Deutschland kann überhaupt nicht ohne Russland auskommen. Also solche Drohungen sind relativ sinnlos. Sie helfen der ganzen Lage überhaupt nicht. Auch Abgrenzungsmaßnahmen wie zum Beispiel das Ausladen einer russischen Delegation, die zur Welthandelsorganisation in die USA fliegen will, bringt nicht wirklich weiter. Und was wir jetzt noch sehen, dass der Rubel angeblich abstürzt, ich meine das tut er den Zahlen nach tatsächlich, aber in Wahrheit weiß man ja wie so etwas funktioniert. Da werden alle Schalthebel unserer bekannten Finanzmafia in Bewegung gesetzt um gegen den Rubel zu spekulieren und Putin und Russland schlecht aussehen zu lassen - und das soll man einfach gar nicht überbewerten. Notfalls einfach den Handel aussetzen und alles kontrollieren und regulieren, damit Russland dadurch nicht auch noch Geld verliert. Das wäre ein wichtiger Punkt und diese Maßnahmen zeigen alle, dass man politisch eigentlich westlicherseits schon verloren hat.
Kann man sagen dass solche medialen Ankündigungen darauf abzielen Börsengänge zu beeinflussen?
Selbstverständlich. Was hier passiert ist ja nichts Anderes, als dass man überhaupt von Seiten der Nato versucht Menschen, auch Geschäftsleute, auch Börsenspekulanten zu beeinflussen und gegen Russland zu beeinflussen. Und da soll man einen kühlen Kopf bewahren und darauf vertrauen, dass Russlands Wirtschaft von außen nicht so leicht aus den Schuhen gehoben werden kann, das wird nicht funktionieren....

Der Umsturz hat mit Gewalt begonnen, warum glaubst du daß er friedlich enden wird?
Es müßte doch inzwischen jedem klar sein, das die Exesse auf dem Maidan nicht von braven Bürgern stammen. Zu so einer logistischen Leistung wäre Lischen Müller u. Co überhaupt nicht in der Lage. Nach wie vor ist anzunehemen, das da einer oder mehrere der 16 Geheimdienste der USA zusammen mit dem Mossad und westeuropäischen Eckenstehern ihre Finger im Spiel haben. Hintergrund ist doch die Vorbereitung eines bewaffneten Konflickts gegen Russland, Nato-Stüzpunkte mit A-bestückten Mittelstrecken-Raketen an der Russischen Grenze. Wenn man sich gefälligst erinnern will: unter Timoschenko und Co hatte die Westliche Verbrecherorganisation Nato schon mit dem Bau solcher Stützpunkte begonnen. Der grosse Bär schläft normal teif und fest, aber wehe man weckt ihn auf und das ist geschehen. Da können unsere Schäfchen im Westen noch so gross die Schnauze aufreissen, endlich wird sich niemand trauen den Bär noch mehr zu reizen.
Man kann soviel sülzen wie man will, im Gegensatz zu anderen "Demokratien" muss sich Putin erstmal eine Erlaubnis vom Parlament holen um militärisch tatig werden werden zu können. Eigenartig ist auch, dass die westlichen Zionisten-Knechte immer von "Putin" reden, wenn sie Russland meinen. Es ist amtlich: "Putin ist ein lupenreiner Demokrat" und durch einen demokratischen Vorgang an die Macht gekommen, was man on Obama u. Co nicht unbedingt behaupten kann.

Hrafnaguð

04.03.2014, 11:35

Sicher hat dir das auch eine 'Prophezeiung' eingeblasen, was kommen wird. Ich habe mich geirrt. Du bist kein heller Kopf. Du wirst von Aggressionsschüben durchrüttelt.

Tja, mehr als billigste Polemik und ad hominem hast du einfach nicht drauf.
War mir klar, das dies immer wieder aufs Butterbrot geschmiert wird. Schön beseitige gelegt und immer wieder hervorgeholt, wenn wirkliche Argumente ausgegangen sind. Nett, das du dich immer wieder und immer mehr als Diskussionspartner diskreditierst. Nichts ist für die Ewigkeit gebaut, auch deine geliebte Nato nicht, die BRD nicht und auch nicht die EU. Sollten die Völker die Ketten dieser unsichtbaren Sklaverei sprengen wollen, du wirst nichts dagegen machen können. Gar nichts. Außer Fähnchen im Wind zu sein, was deinem Charakter ensprechen dürfte. Sollte unglücklicherweise aus solchen Revolten doch ein totalitäres Regime entstehen, dann wird ein Mensch wie du schon auf der "richtigen Seite" stehen und du wirst gegebenfalls wie im Film "Der Tschekist" zu dem Verlesen von Namenslisten stereotyp das Wort "Erschießungskommando" herunterleihern.
Dafür braucht man keine Hellsichtigkeit, dazu reicht ein wenig althergebrachtes analytisches Denken.

tosh

04.03.2014, 11:35

Guter Artikel, leider kann ich dich nicht begrünen, das System läßt es nicht zu.

Außer GB und Spanien ist wie schon gepostet auch die deutsche Wirtschaft gegen Sanktionen!

Flaschengeist

04.03.2014, 11:36

Du bist Opfer der hier verbreiteten Putin-Propaganda, und vielleicht auch zu feige dich davon zu lösen und auf Gegenkurs zu gehen.
Und in Sachen Syrien müssen wir uns ständig anhören, Opfer der Assad Propaganda zu sein, und beim Angriff des Westens auf Libyen waren alle Kritiker Opfer der Gadaffi Propaganda...Heut ist es Putin. Unglaublich, diese Propagandamaschinen.

iglaubnix+2fel

04.03.2014, 11:36

Ich wusste, dass Sie meine Frage ignorieren werden.
Sie sind soooo berechenbar.

:D

Ich wiederhole meine Frage:

Hoffnungslos! Sie wird Dir bestenfalls und passend zum Thema erklaeren, daß auch Juden keine Vorhaut haben.:D

Widder58

04.03.2014, 11:36

Für eine Selbstillusion braucht man keine 'rechtlichen Grundlagen' zu liefern. Du bist Opfer der hier verbreiteten Putin-Propaganda, und vielleicht auch zu feige dich davon zu lösen und auf Gegenkurs zu gehen. Kurz: du denkst was andere erwarten was du zu denken hast. Ich habe auch keine 'rechtlichen Grundlagen' zu liefern für ähnliche illusionäre Dinge wie eine Invasion der Marsianer auf Erden oder welcher Art der angeblich plazierte Sprengstoff in den Twin Towers war.

Warum sollte das irgend jemand tun? Was hat das mit Feigheit zu tun? Du drehst doch völlig durch.

Cetric

04.03.2014, 11:37

Bei Janukowitsch interessierts dich ja auch. Aber die liebe Gas-Julia ist natürlich auf ganz ehrliche Weise mit dem Betreiben einer kleinen Videothek Multimillionärin geworden, ganz sicher.
In meinem Link hättest du Gelegenheit gehabt, herauszufinden, womit man in den 90er Jahren in der Ukraine reich werden kann. Natürlich nicht mit einer 'kleinen Videothek', Lügner-Sprachaufnahme. Vielleicht wird's ja im nächsten Leben was.

Quo vadis

04.03.2014, 11:38

Na sauber, geht doch. Auf dieser Basis beschließt man dort auch Sanktionen und schickt Blauhelme. Das funktioniert schon. Man sollte die zivilisatorischen Fortschritte nicht als 'Ballast' der von dir so geschätzten Geostrategie betrachten, sondern ihnen noch stärker zur Geltung verhelfen und sie durchsetzen. Damit können die Bedroher ihrer Nachbarn (oder auch entfernterer Begehrlichkeiten) in Schranken gehalten werden. Letztlich wird das Faustrecht, dieses Relikt des Barbarentums, endlich Geschichte. Es ist der Menschheit einfach nicht würdig. Wir leben nicht mehr in Höhlen.
Ich weiß, das ist dir jetzt wieder zu traumtänzerisch. Aber glaub nicht ich wäre der Einzige. Sonst gäbe es auch keine UN.

Nach UN wird immer nur dann gerufen, wenn es gilt einen Puffer zwischen alter Macht und westlicher Konsolidierung in dem Gebiet zu errichten. Weil warum sonst hat dein hündisch angebetetes Israel bisher noch nicht eine einzige UN Resolution umgesetzt? UN Auflagen gelten grundsätzlich immer nur für den sog. antiwestlichen Block.

tosh

04.03.2014, 11:39

+++ 18.10 Uhr: Putin will Entwicklung abwartenKremlchef Wladimir Putin will seinen Befehl für einen Militäreinsatz auf der Krim von der weiteren Entwicklung der Lage auf der Halbinsel abhängig machen. Das teilte Putins Sprecher Dmitri Peskow der Agentur Interfax zufolge am Samstag mit.
http://www.stern.de/politik/ausland/-newsticker-zur-krim-krise-ukrainische-armee-in-alarmbereitschaft-versetzt-2093596.html

Insbesondere wird er auch das Ergebnis der Volksbefragung Ende März abwarten respektieren.

Widder58

04.03.2014, 11:39

Na sauber, geht doch. Auf dieser Basis beschließt man dort auch Sanktionen und schickt Blauhelme. Das funktioniert schon. Man sollte die zivilisatorischen Fortschritte nicht als 'Ballast' der von dir so geschätzten Geostrategie betrachten, sondern ihnen noch stärker zur Geltung verhelfen und sie durchsetzen. Damit können die Bedroher ihrer Nachbarn (oder auch entfernterer Begehrlichkeiten) in Schranken gehalten werden. Letztlich wird das Faustrecht, dieses Relikt des Barbarentums, endlich Geschichte. Es ist der Menschheit einfach nicht würdig. Wir leben nicht mehr in Höhlen.
Ich weiß, das ist dir jetzt wieder zu traumtänzerisch. Aber glaub nicht ich wäre der Einzige. Sonst gäbe es auch keine UN.

Eben das haben Deine Majdan-Terroristen soeben angewandt, Vollpfosten.

Cetric

04.03.2014, 11:39

Fassen wir also zusammen:

Präsidentschaftswahl 2010: Sieger Janukowytsch
Parlamentswahl 2012: Sieger Janukowytsch und seine Partei der Regionen
Fügen wir hinzu:
Wahlen 2004: massive Wahlfälschungen durch Janukowitsch. Auslöser der Orangenen Revolution.
Revolution 2014: Putin-Handlanger Janukowitsch kurz vor Anwendung brutaler Gewalt gegen sein Volk aus dem Amt vertrieben.

Cetric

04.03.2014, 11:41

tosh

04.03.2014, 11:42

+++ 18.10 Uhr: Putin will Entwicklung abwarten

Kremlchef Wladimir Putin will seinen Befehl für einen Militäreinsatz auf der Krim von der weiteren Entwicklung der Lage auf der Halbinsel abhängig machen.
Das teilte Putins Sprecher Dmitri Peskow der Agentur Interfax zufolge am Samstag mit.
http://www.stern.de/politik/ausland/-newsticker-zur-krim-krise-ukrainische-armee-in-alarmbereitschaft-versetzt-2093596.html

Insbesondere wird er auch das Ergebnis der Volksbefragung Ende März abwarten respektieren.

Eine Okkupation der Krim gibt es nicht, auch wenn der verlogene Westen das mit gewaltiger Medienmacht behauptet. :haha:

Quo vadis

04.03.2014, 11:42

Die EU ist kein Strohmann der USA.

Selten so gelacht, nur weiter so.

Widder58

04.03.2014, 11:44

In meinem Link hättest du Gelegenheit gehabt, herauszufinden, womit man in den 90er Jahren in der Ukraine reich werden kann. Natürlich nicht mit einer 'kleinen Videothek', Lügner-Sprachaufnahme. Vielleicht wird's ja im nächsten Leben was.

https://fcoebedenklich.wordpress.com/2012/03/17/506/

Cetric

04.03.2014, 11:44

Ja, es ist vollkommen egal, wie viel Geld jemand hat. Aber wer ständig so moralinsauer predigt wie du, der sollte schon danach fragen, woher diese Milliönchen stammen. Und deine blonde Aushilfs-Leia steht - und das nicht nur in russischen Medien - in Verdacht, einen großen Teil davon aus dem "ukrainischen Volksvermögen" veruntreut zu haben. Aber hier stört dich das offenbar gar nicht, was mich wiederum doch eher wundert.

Das stützt sich auf was, genauer betrachtet? Die Belastungen des politischen Prozesses gegen sie etwa? Auf Anordnung der weitaus krasseren Selbstbereicherungskröte Janukowitsch? Der wiederum das ausführende Organ Putins ist, wie jedem klargeworden sein dürfte? Welcher ein 'Hühnchen mit Prinzessin Leia zu rupfen' hatte, da sie ihm die Stirn bot?

Gawen

04.03.2014, 11:44

Schicksale vom Majdan. Es fragen hier noch Putinisten nach der Herkunft von Scharfschützen?

Ist die Identität der Todesschützen geklärt? Waren es definitiv keine westlichen Söldner? :)

Löwe

04.03.2014, 11:45

Weshalb fragst Du so etwas?

Bussi!

;)

Bäh, du ekelst dich aberauch vor garnichts.:schock:

Cetric

04.03.2014, 11:46

Du hast was entlavt? Entlarv dich doch erstmal selbst, erklär der Gemeinde mal wieso diese Verbrechertusse zu verehrst, bist du ihr moralisch verpflichtet? Dann weiter, wieso verbreitest du hier Unwahrheiten, hauptsache sie sind gegen Russland und gegen die Demokratie in der Ukraíne? Wieso werde ich den Verdacht nicht los, daß du son "Bild" Fuzzi bist, dem die Zionisten die Birne vermatscht haben?:?
Entsprechender Beitrag steht weiter vorne. Such selbst, wenn du irgendwie deinen PC bedienen kannst.

Olli

04.03.2014, 11:46

Die Kooperation zwischen EU und Rußland war doch schon mal ganz hoffnungsvoll aufgekeimt. Meiner Ansicht nach hat man den Fehler begangen, das Thema 'Homo-Rechte' allzu enervierend nach Rußland zu tragen, was dort als Subversions-Versuch ausgelegt worden ist. Wie man auch sonst zu westlich-besserwisserisch auftritt um Rußland auf dem Gebiet der Menschenrechte zu belehren. Das geht immer wieder schief und endet in Rückschlägen im Verhältnis. Aber die aktuelle Eintrübung hat sich Putin alleine zuzuschreiben. Hätte der diese unfähige Marionette Janukowitsch, die weißgott seit 2004 belastet ist, nicht gestützt wäre diese früher gestürzt und ein Majdan wäre überhaupt nicht nötig gewesen; es hätte einfach reguläre Neuwahlen gegeben. Mitsamt einer Entscheidung pro oder contra EU-Assoziierungsabkommen.
Wenn Putin am Dialog mit der EU liegen würde, hätte er sich nicht auf das gefährliche Spiel auf der Krim einlassen dürfen. Der Aufschrei war doch vorherzusehen. Außerdem schadet er seiner eigenen Sache nicht nur in der HInsicht, daß er sein schönes Prestige und Public Relations Projekt der Olympischen Spiele schlagartig in der Wirkung liquidiert hat, sondern auch den roten Teppich ausrollt um die NATO und die USA in die Konfliktregion einzuladen. Ohne Übernahme der Krim wären die Amerikaner außenvor geblieben! Ich hatte schon mal eine höhere Meinung von Putin. Was er derzeit abliefert, ist ziemlich grob geschnitztes Bully-Gehabe, und seiner eigentlich nicht würdig. Der Westen wäre ja blöd diese Steilvorlage nicht zu benützen. Jetzt steht Putin wieder als der kriegslüsterne Despot da, als den man schon geneigt war ihn nicht mehr zu sehen. Toller Fortschritt.
Aber vielleicht wankt der Thron im Inland, und man braucht außenpolitische Erfolge? Ich kenne kein Anzeichen dafür, aber das wäre das übliche Vorgehen bei innenpolitischer Gefährdung. Nicht daß Putin auf dem Roten Platz sein eigenes Majdan-Spekakel erlebt, wenn der russischen Öffentlichkeit mal die Augen aufgeht daß es sich in Kiew keinesfalls um ausschließlich Faschisten handelt, daß auf der Krim keine russisch-stämmigen Ukrainer bedroht werden und Putin das ganze Land in internationalen Mißkredit bringt. Daß sie von Putin verarscht wurde.

Es gibt auch Beiträge von dir, den ich zum großen Teil zustimmen möchte, so wie diesen hier...

Löwe

04.03.2014, 11:46

Selten so gelacht, nur weiter so.

Er hat schon recht, Strohman der Zionisten, wie die USA ebenfalls.

kikkoman

04.03.2014, 11:47

Ich erkenne keinen Zusammenhang zu dem zitierten Post. Nein, das 'sage ich nicht einfach'*. Es ist Blödsinn.

Man kann den Gaul zur Tränke führen, aber saufen muss er selber.

* Wieso nicht, zu kurz und prägnant?

Cetric

04.03.2014, 11:48

Wahlen die nicht nach dem Wunsch des Westens ausgehen sind natürlich samt und sonders gefälscht.

Ist das eine Verschwörungstheorie oder ein Krankheitsbild?

Chandra

04.03.2014, 11:48

Der Umsturz hat mit Gewalt begonnen, warum glaubst du daß er friedlich enden wird?
Es müßte doch inzwischen jedem klar sein, das die Exesse auf dem Maidan nicht von braven Bürgern stammen. Zu so einer logistischen Leistung wäre Lischen Müller u. Co überhaupt nicht in der Lage. Nach wie vor ist anzunehemen, das da einer oder mehrere der 16 Geheimdienste der USA zusammen mit dem Mossad und westeuropäischen Eckenstehern ihre Finger im Spiel haben. Hintergrund ist doch die Vorbereitung eines bewaffneten Konflickts gegen Russland, Nato-Stüzpunkte mit A-bestückten Mittelstrecken-Raketen an der Russischen Grenze. Wenn man sich gefälligst erinnern will: unter Timoschenko und Co hatte die Westliche Verbrecherorganisation Nato schon mit dem Bau solcher Stützpunkte begonnen. Der grosse Bär schläft normal teif und fest, aber wehe man weckt ihn auf und das ist geschehen. Da können unsere Schäfchen im Westen noch so gross die Schnauze aufreissen, endlich wird sich niemand trauen den Bär noch mehr zu reizen.
Man kann soviel sülzen wie man will, im Gegensatz zu anderen "Demokratien" muss sich Putin erstmal eine Erlaubnis vom Parlament holen um militärisch tatig werden werden zu können. Eigenartig ist auch, dass die westlichen Zionisten-Knechte immer von "Putin" reden, wenn sie Russland meinen. Es ist amtlich: "Putin ist ein lupenreiner Demokrat" und durch einen demokratischen Vorgang an die Macht gekommen, was man on Obama u. Co nicht unbedingt behaupten kann.

Wo steht , daß ich geschrieben habe es endet friedlich ?
Ich habe lediglich den Text kopiert und in den Strang gepostet für die Foristen .

cajadeahorros

04.03.2014, 11:48

Nimmt man die Börse als Gradmesser hat Putin mit seiner heutigen Rede die Krise beendet. Außerdem zeigt er sich mal wieder als Staatsmann jenseits der freiheitlich-westlichen Menschenrechtsheuchelei:

1. Ich hege keine Sympathie für Janukowitsch.

aber

2. J. ist der legitime Präsident der Ukraine
3. J. erhielt keine Chance auf seine [durchaus mögliche] Wiederwahl
4. Der Umsturz war verfassungswidrig.
5. J. erhielt Asyl, da sein Leben bedroht war.

Wenn man dagegen das gerade von der FAZ veröffentlichte Gegeifer des "Philosophen" und obersten Kriegstreibers Lévy durchliest - kein Kommentar.

Widder58

04.03.2014, 11:49

Fügen wir hinzu:
Wahlen 2004: massive Wahlfälschungen durch Janukowitsch. Auslöser der Orangenen Revolution.

Beweise? kannst Du dann gleich mitliefern mit denen für die Scharfschützen.

Revolution 2014: Putin-Handlanger Janukowitsch kurz vor Anwendung brutaler Gewalt gegen sein Volk aus dem Amt vertrieben.

Falsch, Janukowitsch ist im Amt und die Gewalt kam von Deinen Terrorbanden, wie man jeder sehen kann. Der Komprpmiß der EU-Außenminster wurde einfach übergangen, dass Parlament mit Gewalt gestürmt - Faschisten ermordeten zum Zwecke der Eskalation Demonstranten und Polizisten. Das ist Gewalt.

Buella

04.03.2014, 11:50

Bäh, du ekelst dich aberauch vor garnichts.:schock:

:hmm:
:kk:
:langw:
:nono:
:schock:
:schrei:
:kotz:
:sorry:

Cetric

04.03.2014, 11:51

Perfektes Englisch ist nicht die Stärke der Russen.
Es scheint, dass die Klitschkos englischsprachige Sponsoren haben, die ihre E-Mails korrigieren oder schreiben.

:D
Sicher nicht, um sie anschließend ins Netz zu stellen, um ihre 'Protegés' bloßzustellen. Frag dich doch mal 'cui bono' und du kommst schon selbst drauf.

Widder58

04.03.2014, 11:52

Das stützt sich auf was, genauer betrachtet? Die Belastungen des politischen Prozesses gegen sie etwa? Auf Anordnung der weitaus krasseren Selbstbereicherungskröte Janukowitsch? Der wiederum das ausführende Organ Putins ist, wie jedem klargeworden sein dürfte? Welcher ein 'Hühnchen mit Prinzessin Leia zu rupfen' hatte, da sie ihm die Stirn bot?

https://fcoebedenklich.wordpress.com/2012/03/17/506/
Timoschenko ließ sich von einer ganzen Einheit ehemaliger sowjetischer Sonderkräfte bewachen, als es ihr in einer historisch einmaligen Leistung gelang, 20 Prozent des Reichtums des Landes unter ihre Kontrolle zu bringen, während das ganze Land hungerte.

Du magst das ja konsequent ignorieren, aber es fällt Dir Münchhausen dennoch auf die Füße.

Löwe

04.03.2014, 11:52

Entsprechender Beitrag steht weiter vorne. Such selbst, wenn du irgendwie deinen PC bedienen kannst.

Zugegeben, ich lese tatsächlich nicht jeden Müll von dir; tschuldigung, ich bin halt etwas sensiebel mitm Magen.
:kotz:

Cetric

04.03.2014, 11:54

Mir gibt vor allem zu denken, wie kritiklos du Informationen aus Tendenz-Medien (gut, das sind eigentlich alle Medien) vertraust, die du in keiner Weise verifizieren kannst. Nicht nur russische Medien lügen, unsere tun es auch. Und der DLF ist vieles, aber sicher keine unabhängige Plattform, deren Berichten man bedenkenlos trauen kann. Als "Teilzeit-Außendienstler in eigener Sache" und fleißiger DLF-Hörer (Musik bringt immer meinen Lappen in Gefahr) weiß ich, dass sich auch da Licht und Schatten die Waage halten, was die Verlässlichkeit der Inhalte betrifft.

Schön. Mir gefällt auch nicht alles was DLF bringt. Manchmal ist es doch ein bißchen überstrapaziert mit der Political Correctness, etwa.
Aber soll ich darum unseren Putinisten den Gefallen tun und auf diese Bloßstellung russischer Propaganda verzichten? Wenn es so offensichtlich ist? Dafür hole ich mir auch gerne den Vorwurf ab, ein 'Troll' oder 'Hasbarateur' zu sein.

Gawen

04.03.2014, 11:56

Ein Einmarsch von militärischen Verbänden ist niemals gewaltfrei. Auch der Einmarsch Hitlers oder später von Russland in Prag war nicht gewaltfrei.

Haben die Russen auf der Krim bisher Kollateralschäden unter Zivilisten verursacht? Nein? Dann sind sie offenkundig echte Freunde der Menschenrechte. :D

Widder58

04.03.2014, 11:58

Schön. Mir gefällt auch nicht alles was DLF bringt. Manchmal ist es doch ein bißchen überstrapaziert mit der Political Correctness, etwa.
Aber soll ich darum unseren Putinisten den Gefallen tun und auf diese Bloßstellung russischer Propaganda verzichten? Wenn es so offensichtlich ist? Dafür hole ich mir auch gerne den Vorwurf ab, ein 'Troll' oder 'Hasbarateur' zu sein.

Mach Dich ruhig weiter lächerlich.

Gawen

04.03.2014, 11:58

"Überfall" Russlands auf die Ukraine: 0 Tote
Überfall der USA auf den Irak > 1 Million Tote

So ist das.

In Folge des US Krieges gegen den Irak ist ein Vielfaches mehr an unschuldigen Zivilisten ums Leben gekommen, als in 20 Jahren unter Saddam Husseins Regime.

Cetric

04.03.2014, 11:59

Aha!
Wir verlassen den vernünftigen Diskurs und rudern über Marsianer in die Lächerlichkeit, weil wir sonst Farbe bekennen müßten und die eigenen Lügen wie Seifenblasen zerplatzen!

:haha:
Im vernünftigen Diskurs bist du doch noch gar nicht eingetroffen.
Welche Farbe bekennen?
Welche Lügen zerplatzen wie Seifenblasen?
Bist du eine ägyptische Wahrsagerin? PN an Dr. Mittendrin, der hat Verständnis für sowas, ich lediglich eine Engelsgeduld.

Affenpriester

04.03.2014, 12:00

Mach Dich ruhig weiter lächerlich.

Im Rechtfertigen und Erkennen gewisser Zusammenhänge hat er halt seine Schwächen. Er denkt er hat was durchschaut, dabei wurde er verarscht wie der gemeine Pöbel.
Er plappert genau das nach, was z.B. die Öffentlich Rechtlichen so veröffentlichen. Irgendwie hat das schon Arnold-Charakter.

tosh

04.03.2014, 12:01

wir werden sehen :)
...das man da die hände bei uns locker in schoß legen kann.
Das darfst du tun, :haha:
die deutsche Wirtschaft tut das nicht:

03.03.14 15:21 - aktiencheck.de
Deutsche Wirtschaft: Dialog mit Moskau statt Sanktionen (http://news.feed-reader.net/128559-deutsche-wirtschaft.html#10186888)
BERLIN (dpa-AFX) - Die deutsche Wirtschaft warnt im Konflikt zwischen Russland und der Ukraine vor Sanktionen gegen Moskau. 'Sanktionen würden auch unweigerlich Gegensanktionen auslösen. Das kann…

03.03.14 15:59 - dradio.de
Krimkrise: Deutsche Wirtschaft warnt vor Sanktionen gegen Russland (http://news.feed-reader.net/128559-deutsche-wirtschaft.html#10187258)
Die deutsche Wirtschaft warnt vor dem Hintergrund der Krise in der Ukraine vor Sanktionen gegen Russland.

15:42 Deutsche Wirtschaft will keine Sanktionen - n-tv (http://www.n-tv.de/politik/15-42-Deutsche-Wirtschaft-will-keine-Sanktionen-article12374906.html)
www.n-tv.de › Politik (http://www.n-tv.de/politik/)‎
vor 21 Stunden - +++ 15:42 Deutsche Wirtschaft will keine Sanktionen +++ ... In der Ukraine mit 45 Millionen Bürgern machen etwa 400 deutsche Unternehmen Geschäfte. ... Anlass, sich um die Versorgung Deutschlands mit Erdgas zu sorgen.

Krim-Konflikt: Sorge bei deutschen Maschinenbauern (http://news.feed-reader.net/128559-deutsche-wirtschaft.html#10189103)
…Der Konflikt zwischen der Ukraine und Russland um die Halbinsel Krim könnte zur Belastung für die deutsche Wirtschaft und die Weltkonjunktur werden. Die deutschen Maschinenbauer fürchten einen…

Steinmeier will doch keine Sanktionen gegen die Ukraine ...
www.tagesschau.de/inland/steinmeier850.html‎
05.02.2014 - Erst drohte er mit Sanktionen, nun rudert er zurück:

DIHK warnt vor Gas-Engpässen bei Eskalation der Krim-Krise (http://news.feed-reader.net/128559-deutsche-wirtschaft.html#10189904)

Berlin – Der Deutsche Industrie- und Handelskammertag (DIHK) warnt vor einer lang anhaltenden Unterbrechung der Öl- und Gaszufuhr aus Russland im Falle einer Eskalation der Krim-Krise: “Das zur Zeit noch abstrakte Risiko einer Lieferunterbrechung beim Erdgas kann Deutschland für eine mittlere Frist kompensieren, längere Unterbrechungen aber nicht”, sagte der stellvertretende Hauptgeschäftsführer und Außenwirtschaftschef des DIHK, Volker Treier, im Gespräch mit der “Neuen Osnabrücker Zeitung” (Dienstagausgabe). Russland sei Deutschlands wichtigster Öl- und Gaslieferant. 2013 seien etwa jede dritte Tonne Erdöl und etwa 40 Prozent des Gases in Deutschland aus russischer Produktion gekommen Russlands Rohstoffvorkommen seien für die weltweite Industrieproduktion “eine ganz wichtige Vorleistung”, so Treier. “Droht diese zu verknappen, könnte das den gerade einsetzenden globalen wirtschaftlichen Schwung deutlich abbremsen.”
http://www.wirtschaft.com/dihk-warnt-vor-gas-engpaessen-bei-eskalation-der-krim-krise/

Cetric

04.03.2014, 12:03

Was Russland heute tut, hat man in Irak oder Jugoslawien "Humanitäre Aktion" genannt, mit dem Unterschied, dass die Russen in den russischen Regionen der Ukraine wirklich willkommen sind.

Es gibt keine russischen Regionen der Ukraine, es gibt lediglich Gebiete mit einem erhöhten Anteil russisch-sprachiger Ukrainer, die jahrzehntelang offenbar kein Problem damit hatten eben solche zu sein.

Bettmaen

04.03.2014, 12:04

Nimmt man die Börse als Gradmesser hat Putin mit seiner heutigen Rede die Krise beendet. [...}
Gazprom: + 9% (Xetra)

Warum wartet Putin mit seiner Rede nicht, bis Bettmän seine Kauforder abschickt?

Bulldog

04.03.2014, 12:05

Durch den Schutz anderer Staaten ist man aber nicht souverän. Das versteht Cetric aber nicht. OneDowneOne2Go hat vollkommen recht.

Das stimmt voll und ganz, deshalb ist ja auch die BöÖrDö mit ihrer von dem Plagiator Guttenberg kastrierten Bundeswehr nicht mehr souverän.

Proletarisch formuliert: über die etwas mehr als 400 Kampfpanzer, die die Bundeswehr noch hat, lacht sich die russische Armee schlapp.

Löwe

04.03.2014, 12:05

Es gibt auch Beiträge von dir, den ich zum großen Teil zustimmen möchte, so wie diesen hier...

Friede?:hsl:

Gawen

04.03.2014, 12:06

Es gibt keine russischen Regionen der Ukraine, es gibt lediglich Gebiete mit einem erhöhten Anteil russisch-sprachiger Ukrainer, die jahrzehntelang offenbar kein Problem damit hatten eben solche zu sein.

Das sind ethnische Russen, die im Zuge der stalinistischen Bevölkerungstauschaktionen dort angesiedelt wurden. Die Auflösung der SU hat diese Russen dann zu Ukrainern gemacht.

Cetric

04.03.2014, 12:07

Ich setze den Link gerne noch mal für Dich rein. Unter anderem...
"Timoschenko ließ sich von einer ganzen Einheit ehemaliger sowjetischer Sonderkräfte bewachen, als es ihr in einer historisch einmaligen Leistung gelang, 20 Prozent des Reichtums des Landes unter ihre Kontrolle zu bringen, während das ganze Land hungerte."
https://fcoebedenklich.wordpress.com/2012/03/17/506/
Die Bewachung durch eine Einheit ex-sowjetischer Sonderkräfte ist genau weshalb nötig? - Weil dein Herrchen ihr nach dem Leben trachtete. Findest du das nicht grotesk für einen 'lupenreinen Demokraten'?

Bulldog

04.03.2014, 12:07

Was heißt hier NUR? Das hat die Regel zu sein und die ganze Welt hat sich daran zu halten. Auch ein Putin.

Mein Lieblingsbolschewist wieder, tsssst.:auro:

Das Völkerrecht kannst du, wenn es ernst wird, in die Tonne treten, mein Lieber.

Bettmaen

04.03.2014, 12:08

Es gibt keine russischen Regionen der Ukraine, es gibt lediglich Gebiete mit einem erhöhten Anteil russisch-sprachiger Ukrainer, die jahrzehntelang offenbar kein Problem damit hatten eben solche zu sein.
Staatsgrenzen sind nicht in Fels gemeißelt, sonst wärst Du in Laiptschsch noch Bürger eines anderen Staates. Die Ukrainer sind Kleinrussen und viele Bürger sind sogar Großrussen. Du willst ihnen doch nicht etwa das Selbstbestimmungsrecht vorenthalten?

tosh

04.03.2014, 12:08

Man muss schon naiv sein, um zu glauben, dass diese Drohungen und halben Kriegserklärungen fruchten werden. Die USA gehen aufs Ganze, indem Wissen, dass man hier nichtmehr ohne Gesichtsverlust rauskommt.

US-Präsident Barack Obama warnte am Montag, seine Regierung erwäge eine ganze Reihe von Maßnahmen, um Russland zu isolieren und ökonomisch zu schaden...Alle "militärischen Verbindungen" seien unterbrochen worden, teilte das Pentagon am Montag in Washington mit. Dies betreffe bilaterale Treffen und Übungen, die Zwischenstopps von Schiffen sowie militärische Planungskonferenzen....

Das "Ganze" blabla von Obamba erzeugt bei Putin ein ganz müdes Lächeln.

Übrigens auch bei Netanjahu, jetzt wieder in den USA, bezüglich Friedenslösung in Palästina.

cajadeahorros

04.03.2014, 12:09

Rede des erbärmlichen Lügners Lévy auf dem Majdan.

Von Bernard-Henri Lévy -- 3. März (Frankfurter Allgemeine) --

Volk des Majdan!
Ihr habt mit nahezu nackten Händen [brennenden Barrikaden, Brandsätzen und Schußwaffen] die Berkut-Einheiten zurückgedrängt. Ihr habt allein oder nahezu allein Janukowitsch in die Flucht geschlagen. Ihr habt mit einer großen Völkern würdigen Selbstbeherrschung der Tyrannei eine historische Niederlage bereitet. [Selbstbeherrschung hatten die Polizisten, einfach mal alle - ALLE - Videos der letzten Wochen ansehen]

Ihr seid nicht nur Europäer, ihr seid die besten Europäer. Europäer seid ihr ohne Zweifel durch die Geschichte, aber nun auch durch das vergossene Blut. Europäer seid ihr ohne Zweifel, weil ihr Söhne Voltaires, Victor Hugos und Taras Schewtschenkos seid, aber auch weil zum ersten Mal hier auf dem Majdan junge Menschen mit der Europafahne in den Händen gestorben sind. [NA!]

Man wollte euch verleumden. Man hat behauptet, ihr stündet in der finsteren Tradition Europas. [Es ist leider so, daß die Faschisten den Majdan beherrschten und daß die "orangen" Helden Nazi-Kollaborateure zu Helden der Ukraine ernannt haben.] Nein. Das Gegenteil ist wahr. Die Tugenden des Widerstands, die den Geist Europas ausmachen und die ein großer Franzose, General de Gaulle, auf ihren Höhepunkt geführt hat [scheiß auf 20 Mio. tote Bürger der Sowjetunion und zehntausende gehenkte Partisanen], diese Tugenden habt ihr in diesen blutigen Tagen mit Leben erfüllt. Ich verneige mich vor euren Toten. Ich verneige mich vor eurem Mut und sage euch noch freudiger als zuvor: "Willkommen in unserem gemeinsamen Haus!"

Heute erhebt sich vor euch jedoch eine andere Macht. Eine Macht, die nur Macht kennt und respektiert. Eine Macht, die ungestraft im Osten eures Landes agiert, auf eurem historischen Territorium. [NA! Historisch ist was anderes.] Eine Macht, die mit der Amputation der Ukraine zu tun im Begriff steht, was seit Jahrzehnten kein anderes Land Europas gewagt hat. [Von der Amputation diverser Teile Jugoslawiens unter westlichen Bombenterror einmal abgesehen, inkl. dem nationalen Heiligtum der serbischen Nation.]

Das Argument ist bekannt: Es ist dasselbe Argument, das Hitler 1938 vorschob, um in die Tschechoslowakei einzumarschieren, weil die Sudetendeutschen deutschsprachig seien. [Btw. wurde das Sudetenland von den Demokraten verschachert, ohne Not, aber egal.] Aber ihr, das Volk des Majdan, seid da, um dieses neue Verbrechen zu verhindern. Aber ihr, die Jugend des Majdan, seid da, um zu verhindern, dass eure Brüder im Osten abermals unter den Stiefel des Imperiums geraten. [Die Russen hätten die Ukraine unter der Knute ihrer Lehnsherren belassen sollen. Und gerade auf dem Gebiet der Ukraine wüteten die Weißen Garden besonders unter allem was "kommunistisch" oder "jüdisch" aussah.]

Ihr habt euch darum abermals zusammengeschart, um die Teilung eures Landes zu verhindern, das im Laufe der Jahrhunderte so viel hat leiden müssen und das Recht, in Freiheit zu leben, teuer, sehr teuer erkauft hat. Aber ich weiß auch, Volk des Majdan, dass ihr, um ihn dauerhaft zu besiegen, die Hilfe eurer Brüder in Europa braucht.

Europa muss die Ukraine schützen. Europa muss die Grenzen eurer Nation und die Freiheit eurer Städte garantieren. Europa muss unverzüglich, das heißt wenn möglich schon morgen den Assoziierungsvertrag unterzeichnen, für den eure jungen Leute und eure Veteranen gekämpft haben und gestorben sind. Europa muss diesen Vertrag - warum nicht? - feierlich hier in Kiew unterzeichnen. [Und dann schließen wir eure Krankenhäuser, streichen eure Renten und der Rest kommt nach Europa, als Billiglöhner und auf den Straßenstrich.]

"Pfoten weg von der Krim!"

Das wäre für euch ein Schutz und für Europa gleichsam ein neuer Taufakt. [GOTT darf also nicht fehlen.] Und Europa muss mit Putin verfahren, wie es mit Janukowitsch verfahren ist [Ich dachte die Ukrainer haben das gemacht? Also nicht?]: Es muss den Herrn behandeln, wie es den Knecht behandelt hat. Europa verfügt über Sanktionsmöglichkeiten, und es muss sie einsetzen. Europa könnte zu Putin sagen: "Wir brauchen dein Gas, aber du brauchst unsere Euros - also Pfoten weg von der Krim!"
Europa könnte zu Putin sagen: "Ein Mann, der die Grenzen in Europa antastet, hat keinen Platz in den Gremien, in denen die internationale Gemeinschaft sich um die Stabilität der Welt bemüht - also, Herr Putin, entweder Sie verlassen die Ukraine, oder Sie verlassen die G8, deren Treffen, eine nicht zu überbietende Ironie, in Sotschi stattfinden soll." [Das mit den Grenzen in Europa hatten wir bereits, du Heuchlerschwein, und die Grenzen Libyens waren dir auch scheißegal, damit die Grande Nation endlich mal wieder Bomben werfen kann.]

Und Hollande, Merkel, Obama könnten dem Räuber [Was hat er geraubt, du Arschloch?] der Krim und - was Gott verhindern möge - des Donezbeckens sagen, dass er nicht willkommen sein werde, wenn man in einigen Monaten in Frankreich den siebzigsten Jahrestag der Landung der Befreiungsarmeen in der Normandie feiert. Putin ist nur stark, weil wir schwach sind. Putin rückt nur vor, weil wir Angst haben. [Genau! So wie Gaddafi vorgerückt ist, oder Assad, immer auf dem Weg zur Weltherrschaft. Während die NATO seit 1989 Stück für Stück zurückweichen muß.]

Und wenn die Angst nun die Seiten wechselte? Und wenn die führende Politiker Europas nur zu einer einzigen Fraktion gehörten, zu Fraktion jenes Mutes, den das Volk des Majdan bewiesen hat? Sollte es wahr sein, dass ihr keine Angst habt, aber wir wären von Entsetzen ergriffen? Dass ihr euch gegen den neuen Zaren erhoben habt, und wir kuschten vor ihm?

Das ist absurd. Das ist unmöglich. Und genau das werde ich den Politikern meines Landes sagen, sobald ich wieder dort bin. "No pasarán!" ("Sie werden nicht durchkommen!") , riefen die spanischen Republikaner 1936. "No pasarán!", rieft ihr Janukowitschs fürchterlichen Berkut-Einheiten entgegen, die ihre Gewehre auf euch richteten. "No pasarán!", muss Europa heute Wladimir Putins Soldateska zurufen. Es lebe die eine, unteilbare und freie Ukraine! [Ist das nur Phantasie oder bereits Delirium?]

Es lebe Frankreich, es lebe Europa, und es lebe die Ukraine in Europa!

Aus dem Französischen von Michael Bischoff.
Gekürzte Fassung einer Rede, die Bernard-Henri Lévy am 2.März auf dem Majdan in Kiew gehalten hat.

Cetric

04.03.2014, 12:10

Zu so einer logistischen Leistung wäre Lischen Müller u. Co überhaupt nicht in der Lage.

Ein gewisses 'Lieschen Müller' hat noch nie eine Revolution durchgeführt. Von dir damit gemeinte brave Spießbürger sowieso nicht. Die verstecken sich.

tosh

04.03.2014, 12:11

...putin versucht supermacht zu spielen..
http://www.jeep-community.de/images/smilies/065.gif

Rußland ist eine Supermacht.

Cetric

04.03.2014, 12:13

Tja, mehr als billigste Polemik und ad hominem hast du einfach nicht drauf.
War mir klar, das dies immer wieder aufs Butterbrot geschmiert wird. Schön beseitige gelegt und immer wieder hervorgeholt, wenn wirkliche Argumente ausgegangen sind. Nett, das du dich immer wieder und immer mehr als Diskussionspartner diskreditierst. Nichts ist für die Ewigkeit gebaut, auch deine geliebte Nato nicht, die BRD nicht und auch nicht die EU. Sollten die Völker die Ketten dieser unsichtbaren Sklaverei sprengen wollen, du wirst nichts dagegen machen können. Gar nichts. Außer Fähnchen im Wind zu sein, was deinem Charakter ensprechen dürfte. Sollte unglücklicherweise aus solchen Revolten doch ein totalitäres Regime entstehen, dann wird ein Mensch wie du schon auf der "richtigen Seite" stehen und du wirst gegebenfalls wie im Film "Der Tschekist" zu dem Verlesen von Namenslisten stereotyp das Wort "Erschießungskommando" herunterleihern.
Dafür braucht man keine Hellsichtigkeit, dazu reicht ein wenig althergebrachtes analytisches Denken.

Aggressionsschübe. Sagte ich bereits.

Sprecher

04.03.2014, 12:13

Das stimmt voll und ganz, deshalb ist ja auch die BöÖrDö mit ihrer von dem Plagiator Guttenberg kastrierten Bundeswehr nicht mehr souverän.

Proletarisch formuliert: über die etwas mehr als 400 Kampfpanzer, die die Bundeswehr noch hat, lacht sich die russische Armee schlapp.

225 sinds jetzt noch. Guttenberg wollte (auf direkten Befehl seiner US-Herren) sogar auf 132 abrüsten.
Polen hat inzwischen mehr Leos als die Bunte Wehr (die meisten von der BRD geschenkt).

Bulldog

04.03.2014, 12:15

225 sinds jetzt noch.

225 , tatsächlich, das werden ja immer weniger.

Affenpriester

04.03.2014, 12:15

225 sinds jetzt noch. Gutztenberg wollte (auf direkten Befehl seiner US-Herren) sogar auf 132 abrüsten.

Damit könnte man nicht einmal die Grenze zu Polen für einen Tag absichern.

Cetric

04.03.2014, 12:15

Nach UN wird immer nur dann gerufen, wenn es gilt einen Puffer zwischen alter Macht und westlicher Konsolidierung in dem Gebiet zu errichten. Weil warum sonst hat dein hündisch angebetetes Israel bisher noch nicht eine einzige UN Resolution umgesetzt? UN Auflagen gelten grundsätzlich immer nur für den sog. antiwestlichen Block.
Ihr Luschen könnt einfach nicht anders und müßt lügen um euch zu behaupten.
Wo habe ich Israel hündisch angebetet, bitte? Ein außerforen-Link ist auch gestattet. Such mal.

Sprecher

04.03.2014, 12:16

Rede des erbärmlichen Lügners Lévy auf dem Majdan.

So schlimm antisemitisch können die Putschisten ja nicht sein wenn dieser Oberzionist da Reden schwingen kann.

Shahirrim

04.03.2014, 12:16

Damit könnte man nicht einmal die Grenze zu Polen für einen Tag absichern.

Die Bundeswehr kann gerade mal noch eine Front von 10 Kilometern halten, darüber hinaus wäre sie überdehnt.

Cetric

04.03.2014, 12:16

Eben das haben Deine Majdan-Terroristen soeben angewandt, Vollpfosten.

Wir reden von Völkerrecht. Also das, was deinesgleichen mit Füßen tritt. Kein Wunder, wenn dir das ein Fremdwort ist.

Xarrion

04.03.2014, 12:16

225 , tatsächlich, das werden ja immer weniger.

Davon die Hälfte wegen fehlender Ersatzteile nicht einsatzfähig.
Deutsche Panzertruppe? Das war einmal.

Bulldog

04.03.2014, 12:17

Ein gewisses 'Lieschen Müller' hat noch nie eine Revolution durchgeführt. Von dir damit gemeinte brave Spießbürger sowieso nicht. Die verstecken sich.

Das stimmt leider voll und ganz.

Revolutionen werden von verrückten Intellektuellen gemacht.

Quo vadis

04.03.2014, 12:17

Rede des erbärmlichen Lügners Lévy auf dem Majdan.

Das ist nicht erbärmlich, dass ist purer Ehrenburgverschnitt, Aufstachelung zu Straftaten usw.

Hrafnaguð

04.03.2014, 12:17

Aggressionsschübe. Sagte ich bereits.

Danke für deine Selbstdiskreditierung, nehm ich immer gerne, mehr davon.

Affenpriester

04.03.2014, 12:17

Die Bundeswehr kann gerade mal noch eine Front von 10 Kilometern halten, darüber hinaus wäre sie überdehnt.

Naja, da trifft der Spruch ja zu, "die Bundeswehr ist dazu da, den Feind an der Grenze so lange aufzuhalten, bis Militär kommt".

Shahirrim

04.03.2014, 12:18

Stimmt, so stoße ich auf jede Abwasserrohrverstopfung. So wie die hier.

Und langst natürlich gleich rein, sobald du dich dazu durchgekämpft hast. Was hat dich denn angelockt, dass du nicht widerstehen konntest?

Löwe

04.03.2014, 12:18

Ein gewisses 'Lieschen Müller' hat noch nie eine Revolution durchgeführt. Von dir damit gemeinte brave Spießbürger sowieso nicht. Die verstecken sich.

Quatasch, hast die Omis nicht gesehen, die Steine transportiert haben? Nach den Zionisten-Knechten, waren das Alles unzufriedene Bürger auf dem Maidan, oder habe ich mich verhört? Als Bürger habe ich da wohl noch so Einiges nachzuholen. Ich werde demnächst in der Abendschule einen Kurs belegen: Wie baue ich Mollis?

Cetric

04.03.2014, 12:19

Ist die Identität der Todesschützen geklärt? Waren es definitiv keine westlichen Söldner? :)

Aus dem Text geht klar hervor, aus welcher Richtung die Schüsse in den Kopf fielen. Mußt du nur lesen. Dort wo sich die Sicherheitskräfte massierten. Was gibt es da noch zu spekulieren? Das sind Augenzeugenberichte.

Bulldog

04.03.2014, 12:19

Damit könnte man nicht einmal die Grenze zu Polen für einen Tag absichern.

Wir hatten hier mal einen permagefrosteten österreichischen User, der die Meinug vertrat, dass man Panzer aller Art überhaupt nicht mehr bräuchte.

Sein angeblicher Verwandter, ein angeblicher General des österreichischen Bundesheeres , habe ihm das gesagt. :crazy:

Shahirrim

04.03.2014, 12:19

Rede des erbärmlichen Lügners Lévy auf dem Majdan.

Was sind denn das für Nationalisten, die den da reden lassen?

tosh

04.03.2014, 12:19

Der Focus, nein wie seriös.
Hier die Tatsachen:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

Sprecher

04.03.2014, 12:20

Naja, da trifft der Spruch ja zu, "die Bundeswehr ist dazu da, den Feind an der Grenze so lange aufzuhalten, bis Militär kommt".

Naja damals hatte die Bundeswehr aber immerhin noch über 3000 Panzer und war noch nicht durchgegendert wie heute.

Bulldog

04.03.2014, 12:20

Naja, da trifft der Spruch ja zu, "die Bundeswehr ist dazu da, den Feind an der Grenze so lange aufzuhalten, bis Militär kommt".

Und nicht mal das hätten die am Wochenende im Kalten Krieg geschafft.

Sprecher

04.03.2014, 12:20

Was sind denn das für Nationalisten, die den da reden lassen?

Offenbar haben die sich kaufen lassen so wie Strache und co.

Shahirrim

04.03.2014, 12:21

Naja damals hatte die Bundeswehr aber immerhin noch über 3000 Panzer und war noch nicht durchgegendert.

Heute langt es ja gerade noch, um Luxemburg zu besetzen. Alle anderen Nachbarn haben nichts mehr vor der BRD zu befürchten.

Affenpriester

04.03.2014, 12:21

Wir hatten hier mal einen permagefrosteten österreichischen User, der die Meinug vertrat, dass man Panzer aller Art überhaupt nicht mehr bräuchte.

Sein angeblicher Verwandter, ein angeblicher General des österreichischen Bundesheeres , habe ihm das gesagt. :crazy:

Idioten gibt es eben überall. Nur weil er bei irgendeinem PC-Spiel keine Panzerdivisionen braucht um Europa zu erobern (auf Schwierigkeitsstufe sehr leicht), denkt er es geht ohne.
Gibt genug solcher Leute die sich für Experten halten aber im Grunde nicht einmal eins und eins zusammenzählen können.

Olli

04.03.2014, 12:21

Friede?:hsl:

Na klar immer "Friede"...ich verurteile keinen Menschen, nur weil er eine andere Meinung hat.

In dem benannten Beitrag kann ich wirklich in vielen zustimmen...sonst hätte ich auch nicht darauf geantwortet, ich habe auch kein übersteigertes Harmoniebedürfniss, so nach dem Motto;...na gut, du hast ja recht...

Mir scheint....Sie/Er scheint weniger an Russenphobie zu "leiden", als eher ein Fan von "Julischka" zu sein

Hrafnaguð

04.03.2014, 12:21

Davon die Hälfte wegen fehlender Ersatzteile nicht einsatzfähig.
Deutsche Panzertruppe? Das war einmal.

Diese 225 Leos sind brandgefährlich. Demnächst mit rosa "Tarnanstrich". Bei einem russischen Überfall würden sie in geschlossener Formation vorrücken, mit von der Leyen an der Spitze, auf einem Pferd reitend.
Die Russen werden gar nicht erst zum schießen kommen, erst werden die ungläubig staunen und dann lachen sich hunderttausende von ihnen in ihren Panzer-, Hubschauber- und Truppenmassen einfach tot.
Wenn das live im russischen Fernsehen übertragen werden sollte, wird ein Genozid daraus.......

Cinnamon

04.03.2014, 12:23

Ähnliche Bildungslücken hatte auch der Durchschnitts-Amerikaner des Jahres 1941. Hat er es deswegen nicht geschafft en masse über den Atlantik zu kommen?
Nein.
Ich will keinen Krieg. Aber Feigheit ist auch nicht angesagt gegenüber einem, der meint den Westen genau einschätzen zu können wie weit er gehen kann. Das ist exakt die Tour die Hitler gegenüber Chamberlain gefahren hat, deshalb habe ich nicht ohne Grund dir gegenüber von Appeasement-Haltung gesprochen. Damals war der Fehler immer einen Schritt zurück zu machen, und das darf sich nicht wiederholen. Wer nur Härte versteht, dem muß man hart begegnen. Man stellt Forderungen die Verletzungen der Integrität des Nachbarlandes rückgängig zu machen, wenn nicht Sanktionen a) b) c), fruchtet es nichts, Truppenverlegungen, Militärhilfe für die Ukraine, Militärberater, usw, im Stufenplan. Gleichzeitig dafür sorgen, daß die Russische Bevölkerung die Wahrheit erfährt, eben daß es kein reines 'Faschistisches Regime' in Kiew ist, sondern eine Koalition des Majdan. Und immer Putin ein Hintertürchen offen lassen für einen ehrenvollen Rückzieher. Denn es darf nicht so weit kommen, daß er befürchten muß zuhause seinen eigenen Majdan zu erleben, weil die Stimmung gegen ihn umkippt.

Und wieviele tausend amerikanische Leben hat es gekostet? Glaubst du, amerikanische Eltern waren begeistert, dass ihre Söhne wegen europäischer Probleme in Särgen nach Hause kamen? Zumal in der Zwischenzeit noch ein Vietnamkrieg stattgefunden hat, den die Amerikaner auch nicht so toll fanden. Die einzige Hoffnung auf Frieden ist jetzt und bleibt auch: Der Westen muss der Ukraine klar machen, dass sie als Puffer zwischen Russland und EU/NATO nötig ist und daher keine Chance hat, eine Westbindung zu erreichen. Und auch keine haben darf.

Xarrion

04.03.2014, 12:23

Heute langt es ja gerade noch, um Luxemburg zu besetzen. Alle anderen Nachbarn haben nichts mehr vor der BRD zu befürchten.

Ich muß doch sehr bitten.
So ein Angriff auf die Lachmuskulatur ist nicht zu unterschätzen. :D

Shahirrim

04.03.2014, 12:23

Diese 225 Leos sind brandgefährlich. Demnächst mit rosa "Tarnanstrich". Bei einem russischen Überfall würden sie in geschlossener Formation vorrücken, mit von der Leyen an der Spitze, auf einem Pferd reitend.
Die Russen werden gar nicht erst zum schießen kommen, erst werden die ungläubig staunen und dann lachen sich hunderttausende von ihnen in ihren Panzer-, Hubschauber- und Truppenmassen einfach tot.
Wenn das live im russischen Fernsehen übertragen werden sollte, wird ein Genozid daraus.......

Geführt vom Verband kritischer Soldaten! Den gibt es übrigens wirklich.

Sprecher

04.03.2014, 12:24

Idioten gibt es eben überall. Nur weil er bei irgendeinem PC-Spiel keine Panzerdivisionen braucht um Europa zu erobern (auf Schwierigkeitsstufe sehr leicht), denkt er es geht ohne.
Gibt genug solcher Leute die sich für Experten halten aber im Grunde nicht einmal eins und eins zusammenzählen können.

Die Amis werden schon wissen warum sie immer noch 8000 Panzer im Bestand haben...

Gawen

04.03.2014, 12:24

Aus dem Text geht klar hervor, aus welcher Richtung die Schüsse in den Kopf fielen. Mußt du nur lesen. Dort wo sich die Sicherheitskräfte massierten. Was gibt es da noch zu spekulieren? Das sind Augenzeugenberichte.

Kann auch von hinter den Polizeikräften gekommen sein. Also sind die Schützen weiterhin unidentifiziert und es könnten auch westliche Provo-Agenten gewesen sein.

Sprecher

04.03.2014, 12:25

Geführt vom Verband kritischer Soldaten! Den gibt es übrigens wirklich.

Gegen böse homophobe Russen würden die aber vermutlich gerne kämpfen.

Cetric

04.03.2014, 12:25

Das sind ethnische Russen, die im Zuge der stalinistischen Bevölkerungstauschaktionen dort angesiedelt wurden. Die Auflösung der SU hat diese Russen dann zu Ukrainern gemacht.

Womit sie offensichtlich bislang keinerlei Probleme hatten. Liegt ja auch schon Jahrzehnte zurück. Wer unbedingt eine weiß-blau-rote Flagge anglotzen will, kann ja ins Imperium umziehen und die Aussicht auf eine Teilhabe an der EU begraben.

tosh

04.03.2014, 12:25

... Wenn die US-Behörden die Konten russischer Unternehmen und Bürger einfrieren werden*, wird Russland allen empfehlen, US-Schatzanweisungen zu verkaufen.
Darüber hinaus wird Russland sein eigenes Zahlungssystem schaffen und zu anderen Währungen wechseln....
Natürlich ist Russland dann auch nicht mehr verpflichtet, Kredite an den Terrorstaat USA zurückzuzahlen.

Shahirrim

04.03.2014, 12:25

Die Amis werden schon wissen warum sie immer noch 8000 Panzer im Bestand haben...

Und die Briten haben 6000 in der BRD stationiert.

Für heute?

Cetric

04.03.2014, 12:27

Mein Lieblingsbolschewist wieder, tsssst.:auro:

Das Völkerrecht kannst du, wenn es ernst wird, in die Tonne treten, mein Lieber.

Zeig Putin knallhart die Grenzen, und es wird nicht ernst, mein Lieber. Folglich bleiben uns die Segnungen internationaler Abkommen erhalten. Ich finde das nicht schlecht. Hat man mir so auf meinen 68er Bolschewiki- Führungskaderschulungen beigebracht, weißt du.

Sprecher

04.03.2014, 12:27

Und die Briten haben 6000 in der BRD stationiert.

Für heute?

Das sind allerdings keine Kampfpanzer sondern nur gepanzerte Fahrzeuge aller Art. Richtige Kampfpanzer haben die Engländer nicht mehr als wir, aber als Insel und mit Atomwaffen brauchen die ja auch keine.

tosh

04.03.2014, 12:27

Jetzt wurden ja schon gefühlte 1000 Artikel eingestellt, von westlichen(!) Medien, die auch klar erkannt haben, dass der Putsch und das Nicht-Einhalten der Abmachungen mit Janukowitsch (wo ein russischer Unterhändel passiv beteiligt war) ein Fehler war und diese Invasion ausgelöst hat. ...
Es gibt keine Invasion!

Ein paar Soldaten zum Schutz gegen Terroristen, was die örtliche Polizei nicht leisten kann,
auf Bitten des demokratisch legitimierten Präsidenten, ist keine Militärintervention!

Der Präsident des russischen Unterhauses, Sergej Naryschkin, sagte,
derzeit bestehe "keine Notwendigkeit", von Russlands Recht zu einer Militärintervention Gebrauch zu machen.
Der Föderationsrat, das russische Oberhaus, hatte am Samstag einem Antrag von Staatschef Wladimir Putin
für eine militärische Intervention in der Ukraine zum Schutz der dort lebenden Russen stattgegeben.
http://de.nachrichten.yahoo.com/g-7-...053541183.html (http://de.nachrichten.yahoo.com/g-7-verurteilen-verletzung-souver%C3%A4nit%C3%A4t-ukraine-053541183.html)

Hrafnaguð

04.03.2014, 12:28

Was sind denn das für Nationalisten, die den da reden lassen?

Das kann man sich berechtigterweise Fragen. Das massierte Auftreten der unappetittlichsten politischen Gestalten welche der Westen zu bieten hat ist hier doch Hinweis genug, dass das ukrainische Volk allenfalls den Stellenwert eines Bauernopfers für alle Parteien hat. Die Ukrainer selbst sind dabei so was von Latte.....den USA, der EU und gerechterweise gesagt auch den Russen. Aber wie ich schon schrieb, wären die USA an Stelle der Russen, nunja, die Zahl der toten ukrainischen Zivilisten würde wohl schon in die tausende gehen bevor nur ein US-Soldat die Grenze zur Krim überschritten hätte, von den Massen dahingeschlachteter ukrainischer Soldaten und der wohl obligatorischen Verseuchung ganzer Landstriche mit DU-Munition wollen wir mal gar nicht erst anfangen....

Affenpriester

04.03.2014, 12:28

Zeig Putin knallhart die Grenzen, und es wird nicht ernst, mein Lieber. Folglich bleiben uns die Segnungen internationaler Abkommen erhalten. Ich finde das nicht schlecht. Hat man mir so auf meinen 68er Bolschewiki- Führungskaderschulungen beigebracht, weißt du.

Du bist mittlerweile genauso ein Idiot wie Nathan. Geh in die Arena, das würde uns allen gut tun, ehrlich!

konkon

04.03.2014, 12:29

Richtig. Niemand zwingt sie dazu. Deshalb ist es immer klug, wenn man mit Russland schon Geschäfte macht, sich nach Alternativen umzusehen. Da sind ja die Araber als Handelspartner noch zuverlässiger als Russland.

Servus umananda

Am unzuverlässigsten ist wohl Israel, jene vergessen immer das bezahlen.:)

Cetric

04.03.2014, 12:30

Rede des erbärmlichen Lügners Lévy auf dem Majdan.

Solche begnadeten Redner sollten auch ruhig im HPF schreiben. Das ist doch mal ein anderes Kaliber als 'Bussis' und 'Bring doch mal Belege für Scharfschützeneinsätze, Schwurbler' nach wiederholten Belegen für eben das.

Hrafnaguð

04.03.2014, 12:30

Geführt vom Verband kritischer Soldaten! Den gibt es übrigens wirklich.

Gibt es keine Vereinigung homosexueller Soldaten in der BW?
Die wäre dafür noch weitaus besser geeignet.......

tosh

04.03.2014, 12:31

Nö. Ein ordentliches Militär putscht zurück und stellt die Ordnung wieder her.
Da darf es dann schon mal Hausarrest und Tribunale für die Anführer geben, ein paar Wochen Ausnahmezustand können auch zweckdienlich sein.
Für irgendwas muss der Treueeid ja da sein.

Ein Armutszeunis für die ukrainische Armee eigentlich.
Das Überlaufen zur Krim war nicht die schlechteste aller Varianten, aber man hätte die jetzige Lage von vornherein verhindern können....
Du vergißt:
Polizei und Militär sind dort gespalten wie das Land.
Ein harter Einsatz hätte sofort Bürgerkrieg bedeutet!
Deshalb die nahezu unglaubliche Zurückhaltung der Polizei:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

Shahirrim

04.03.2014, 12:32

Gibt es nicht eine Vereinigung homosexueller Soldaten in der BW?
Die wäre dafür noch weitaus besser geeignet.......

Die dürfen von mir aus gerne nach Russland stürmen und westliche Dekadenzwerte dort verteidigen und verbreiten wollen! Mal sehen, wie weit sie kommen. :D

Quo vadis

04.03.2014, 12:33

Solche begnadeten Redner sollten auch ruhig im HPF schreiben. Das ist doch mal ein anderes Kaliber als 'Bussis' und 'Bring doch mal Belege für Scharfschützeneinsätze, Schwurbler' nach wiederholten Belegen für eben das.

Siehst dich wohl als Levy Schüler, hm? Na das opportunistische Geseire hast du ja schon mal perfekt drauf

Nawalny riecht streng nach west-bezahltem Provokateur. Und wenn jemand wegen Unterschlagungen verurteilt wird, ist meistens was dran (von wegen 'Beobachter halten das Urteil für politisch motiviert' wie es immer so schön heißt). Davon kann ich auch Julia Timoschenko nicht ausnehmen. Aber sie tat es fürs Volk.

Cetric

04.03.2014, 12:33

Das stimmt leider voll und ganz.

Revolutionen werden von verrückten Intellektuellen gemacht.
Und enttäuschtem Volk, das die Geduld mit seinen Parasiten verliert.
(sagt der 68er Bolschewist)

Cetric

04.03.2014, 12:34

Und langst natürlich gleich rein, sobald du dich dazu durchgekämpft hast. Was hat dich denn angelockt, dass du nicht widerstehen konntest?

Da könnte man doch noch eine VT darum basteln, nicht? Dem Amusement sind keine Grenzen gesetzt.

Sprecher

04.03.2014, 12:34

Die dürfen von mir aus gerne nach Russland stürmen und westliche Dekadenzwerte dort verteidigen und verbreiten wollen! Mal sehen, wie weit sie kommen. :D

Efna meldet sich sicher freiwillig :D

Jodlerkönig

04.03.2014, 12:39

Das darfst du tun, :haha:
die deutsche Wirtschaft tut das nicht:

03.03.14 15:21 - aktiencheck.de
Deutsche Wirtschaft: Dialog mit Moskau statt Sanktionen (http://news.feed-reader.net/128559-deutsche-wirtschaft.html#10186888)
BERLIN (dpa-AFX) - Die deutsche Wirtschaft warnt im Konflikt zwischen Russland und der Ukraine vor Sanktionen gegen Moskau. 'Sanktionen würden auch unweigerlich Gegensanktionen auslösen. Das kann…

03.03.14 15:59 - dradio.de
Krimkrise: Deutsche Wirtschaft warnt vor Sanktionen gegen Russland (http://news.feed-reader.net/128559-deutsche-wirtschaft.html#10187258)
Die deutsche Wirtschaft warnt vor dem Hintergrund der Krise in der Ukraine vor Sanktionen gegen Russland.

15:42 Deutsche Wirtschaft will keine Sanktionen - n-tv (http://www.n-tv.de/politik/15-42-Deutsche-Wirtschaft-will-keine-Sanktionen-article12374906.html)
www.n-tv.de › Politik (http://www.n-tv.de/politik/)‎
vor 21 Stunden - +++ 15:42 Deutsche Wirtschaft will keine Sanktionen +++ ... In der Ukraine mit 45 Millionen Bürgern machen etwa 400 deutsche Unternehmen Geschäfte. ... Anlass, sich um die Versorgung Deutschlands mit Erdgas zu sorgen.

Krim-Konflikt: Sorge bei deutschen Maschinenbauern (http://news.feed-reader.net/128559-deutsche-wirtschaft.html#10189103)
…Der Konflikt zwischen der Ukraine und Russland um die Halbinsel Krim könnte zur Belastung für die deutsche Wirtschaft und die Weltkonjunktur werden. Die deutschen Maschinenbauer fürchten einen…

Steinmeier will doch keine Sanktionen gegen die Ukraine ...
www.tagesschau.de/inland/steinmeier850.html‎
05.02.2014 - Erst drohte er mit Sanktionen, nun rudert er zurück:

DIHK warnt vor Gas-Engpässen bei Eskalation der Krim-Krise (http://news.feed-reader.net/128559-deutsche-wirtschaft.html#10189904)

Berlin – Der Deutsche Industrie- und Handelskammertag (DIHK) warnt vor einer lang anhaltenden Unterbrechung der Öl- und Gaszufuhr aus Russland im Falle einer Eskalation der Krim-Krise: “Das zur Zeit noch abstrakte Risiko einer Lieferunterbrechung beim Erdgas kann Deutschland für eine mittlere Frist kompensieren, längere Unterbrechungen aber nicht”, sagte der stellvertretende Hauptgeschäftsführer und Außenwirtschaftschef des DIHK, Volker Treier, im Gespräch mit der “Neuen Osnabrücker Zeitung” (Dienstagausgabe). Russland sei Deutschlands wichtigster Öl- und Gaslieferant. 2013 seien etwa jede dritte Tonne Erdöl und etwa 40 Prozent des Gases in Deutschland aus russischer Produktion gekommen Russlands Rohstoffvorkommen seien für die weltweite Industrieproduktion “eine ganz wichtige Vorleistung”, so Treier. “Droht diese zu verknappen, könnte das den gerade einsetzenden globalen wirtschaftlichen Schwung deutlich abbremsen.”
http://www.wirtschaft.com/dihk-warnt-vor-gas-engpaessen-bei-eskalation-der-krim-krise/die jammern immer herum. sollte ein russe rumjammern, wird er erschossen oder in den gulag gefahren :)