Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)
hamburger
10.03.2022, 22:10
Zum einen - wo sind wir denn heute noch Industrieland? Gedacht wird in Deutschland - produziert im Ausland. Aber ich seh dem gelassen entgegen. Schiebe die Kosten einfach weiter.
Noch haben wir Industrie, und wenn die dann verschwindet brauchen wir keinen Strom mehr....allerdings auch nichts zu essen, und auch sonst nichts mehr.
Nach den Enteignungen des Privatvermögens wird es den Staat nicht mehr geben....und auch keine Kosten
Praetorianer
10.03.2022, 22:13
Ich verstehe worauf du hinaus willst, aber deine konkreten Beispiele sind mir hierin unverständlich. In der der Besatzungszeit gab es in dem Sinne kein "Griechenland", da herrschten die Nazis mit ihren Kollaborateur-Marionetten auch in Athen. Und ich wüsste ebenso wenig, dass Griechische Widerstandskämpfer sich u.a. auch an Zivilisten einer dortigen deutschen Minderheit vergriffen...
Wenn es dir um diese konkrete Konstellation geht, würde ich halt auf den Bromberger Blutsonntag verweisen, mit der man dann auch sagen könnte, Polen sei ja selber schuld, es habe ja die Anlässe geliefert. Oder darauf, dass es auch unter Paul Kagame mitunter zu Kriegsverbrechen kam, als er die Interahamwe aus Ruanda vertrieben hat.
Die o.g. Beispiele reichen aber völlig aus, um darauf zu verweisen, dass es in jedem Kriegsgeschehen, in allen größeren Armeen, in allen gewalttätigen Ausnahmesituationen jede Art von widerlichem Gesindel gibt, was Kriegsverbrechen oder andere abscheuliche Verbrechen begeht, die die entsprechende Gesellschaft unter normalen Umständen nicht dulden würde. In diesen Ausnahmesituationen kann sie es sich oft nicht leisten, sich mit den eigenen Kombattanten zu versauen. Das ist so sicher, wie das Amen in der Kirche und nen Krieg zu beginnen und sich dann diese Ausschreitungen zu instrumentalisieren, um den Krieg rückwirkend zu rechtfertigen, ist schon ziemlich leicht durchschaubar. Natürlich sind das eine wie das andere Kriegsverbrechen, aber es gibt dennoch eine klare politische Verantwortung für die Eskalation.
Weiterhin weiß ich nicht, was das Märchen solle, die westlichen Medien hätten nie zum Beispiel über die Asow-Einheit berichtet. Natürlich haben sie.
Klopperhorst
10.03.2022, 22:15
In Russland sind nicht mal 80 Prozent der Bevölkerung Russen.
Und jetzt?
In der BRD sind auch nur 60% Deutsche, mit schwindendem Anteil.
Entscheidend ist, dass die Gründungspopulation in der Ukraine nicht existiert, sie hatten keine Nationenbildung, weil es keine Mehrheiten in der Geschichte dafür gab. Also waren sie immer Spielball von Großmächten, z.B. Österreich-Ungarn oder jetzt USA.
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In der BRD sind auch nur 60% Deutsche, mit schwindendem Anteil.
Entscheidend ist, dass die Gründungspopulation in der Ukraine nicht existiert, sie hatten keine Nationenbildung, weil es keine Mehrheiten in der Geschichte dafür gab. Also waren sie immer Spielball von Großmächten, z.B. Österreich-Ungarn oder jetzt USA.
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Kein Grund die Menschen dort mit Terror zu überziehen.
Verbessere mich aber das ist Standardvorgehen. Wer in Zahlungsverzug gerät, zahlt mit den hinterlegten Sicherheiten. Selbst deine Bank oder der IWF vergeben so Kredite.
Nein, es gibt hier klare Unterschiede zu China. Bei den Chinesen trittst du den Zugang zu einem Teil des Landes dauerhaft ab oder zum Zugang deiner Rohstoffe oder deines Hafens. Und genau darum geht es China und deswegen werden Kredite genau in dem Umfang und unter den Bedingungen vergeben, dass dieser Fall auch eintritt. China vergibt den Kredit, um an die Kreditsicherung zu kommen, nicht an die Zinsen.
frundsberg
10.03.2022, 22:24
Der ist 82 Jahre alt. Glaubst du nicht dass er senil ist und dadurch deppert?
Der hat so oft gelogen und ist in meinen Augen weder senil, noch deppert. Der weiß eben, was auf uns zukommen soll und trötet das eben raus.
Altes Spiel.
Beim NSU hat er auch gelogen.
In Indien die Inder zum Deutschlernen animiert, um in ihre BRD sich später ansiedeln zu können.
Der Typ ist für ein Volk so wichtig, wie ein Fununkel am Arsch.
Aber nur die Intelligenten halten den für wichtig und eben, senil.
Nicht Sicher
10.03.2022, 22:25
Westliche Werte in Aktion: Exclusive: Facebook will temporarily allow posts calling for violence against Russians, calls for Putin's death (https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-facebook-instagram-temporarily-allow-calls-violence-against-russians-2022-03-10/?taid=622a703727d3f20001e221cf&utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter)
Aber nein, in der Ostukraine gibt es keinen Genozid gegen Russen! Das hat kein System, das Aufrüsten der Ukraine, der vorherige Putsch 2014, die ganze Propaganda usw. Alles nur eine russische Verschwörungstheorie, der Westen ist doch total lieb und kämpft gegen alles Böse und Schlechte auf der Welt, sowie für alles Gute und Tolle!
Jetzt fallen ALLE Masken des Wertewestens.
Flaschengeist
10.03.2022, 22:25
Wenn es dir um diese konkrete Konstellation geht, würde ich halt auf den Bromberger Blutsonntag verweisen, mit der man dann auch sagen könnte, Polen sei ja selber schuld, es habe ja die Anlässe geliefert. Oder darauf, dass es auch unter Paul Kagame mitunter zu Kriegsverbrechen kam, als er die Interahamwe aus Ruanda vertrieben hat.
Die o.g. Beispiele reichen aber völlig aus, um darauf zu verweisen, dass es in jedem Kriegsgeschehen, in allen größeren Armeen, in allen gewalttätigen Ausnahmesituationen jede Art von widerlichem Gesindel gibt, was Kriegsverbrechen oder andere abscheuliche Verbrechen begeht, die die entsprechende Gesellschaft unter normalen Umständen nicht dulden würde. In diesen Ausnahmesituationen kann sie es sich oft nicht leisten, sich mit den eigenen Kombattanten zu versauen. Das ist so sicher, wie das Amen in der Kirche und nen Krieg zu beginnen und sich dann diese Ausschreitungen zu instrumentalisieren, um den Krieg rückwirkend zu rechtfertigen, ist schon ziemlich leicht durchschaubar. Natürlich sind das eine wie das andere Kriegsverbrechen, aber es gibt dennoch eine klare politische Verantwortung für die Eskalation.
Weiterhin weiß ich nicht, was das Märchen solle, die westlichen Medien hätten nie zum Beispiel über die Asow-Einheit berichtet. Natürlich haben sie.
Wie sieht denn die aktuelle Berichterstattung um Asow und co aus, wenn nicht ignorierend, verharmlosend und verschönend? Bring doch mal ein Beispiel!
Flaschengeist
10.03.2022, 22:29
Nein, es gibt hier klare Unterschiede zu China. Bei den Chinesen trittst du den Zugang zu einem Teil des Landes dauerhaft ab oder zum Zugang deiner Rohstoffe oder deines Hafens. Und genau darum geht es China und deswegen werden Kredite genau in dem Umfang und unter den Bedingungen vergeben, dass dieser Fall auch eintritt. China vergibt den Kredit, um an die Kreditsicherung zu kommen, nicht an die Zinsen.
Hast du da mal ein paar Beispiele parat? Dann können wir mal vergleichen.
frundsberg
10.03.2022, 22:29
Die versoffene Schnapsfresse JG ist ein typischer Kirchenfürst, der das gemeine Volk wie Dreck behandelt und sein Lebtag nie frieren musste und immer genug zum fressen hatte,sodass er sich seinen Fettnischel anfuttern konnte.
Ein lupenreiner Dämokrat.
Fehlt nur noch der "Knabenliebhaber". Aber das wäre nur mein Vorurteil geschuldet.
Ich verstehe nicht, wie man so ein Eckelpaket "Seniliät", natürlich unwidersprochen im Fernsehen, unterstellt, wo er doch so oft er konnt, das Volk anwichste.
Für mich ein Zeichen, daß die Deutschen als Volk keine Achtung mehr vor sich selbst und keine Würde besitzen.
Denn stolze Menschen vergessen nicht, wenn man sie anwichste, wie es dieser Sack oft und gerne für seinen Judaslohn tat.
Also nicht Gauck ist wirklich das Ekelhafte, sondern die, die sich vor dieser Drohne schützend stellen.
Die braucht auch kein Volk.
Denn zwischen Führung und Gefolgschaft steht immer ein bi-direktionales Band.
Führung, also Autorität, gibt es nicht zum Nulltarif.
Wer führt, muß den Geführten durch seine gute Führung einen Mehrwert bieten. Ansonsten muß er weg.
Drohnen und Furunkel haben in der Führung gar nix verloren. Die sind zum Steinkloppen da und dürfen im Winter gerne das Frieren und Hungern übernehmen.
Der böse Russe muß eben vernichtet werden. Am Besten so viele wie möglich.
Hier zeigt der demokratische Westen wirklich seine wahre teufliche Fratze der Völkermoderei als Mittel der Politik.
Ich hoffe die Russen schmeißen jetzt jede Amifirma für immer aus dem Land.
Westliche Werte in Aktion: Exclusive: Facebook will temporarily allow posts calling for violence against Russians, calls for Putin's death (https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-facebook-instagram-temporarily-allow-calls-violence-against-russians-2022-03-10/?taid=622a703727d3f20001e221cf&utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter)
Aber nein, in der Ostukraine gibt es keinen Genozid gegen Russen! Das hat kein System, das Aufrüsten der Ukraine, der vorherige Putsch 2014, die ganze Propaganda usw. Alles nur eine russische Verschwörungstheorie, der Westen ist doch total lieb und kämpft gegen alles Böse und Schlechte auf der Welt, sowie für alles Gute und Tolle!
Jetzt fallen ALLE Masken des Wertewestens.
frundsberg
10.03.2022, 22:33
Bei 236.000 Euro "Ehrensold" muss man den Gürtel natürlich enger schnallen.
Welche Ehre eigentlich?
Trotzdem bezweifle ich irgendwie, dass Gauck frieren wird.
Da hast du recht! Dieses Sackgesicht höhnt uns ins Gesicht, daß nun der Deutsche in nächster Zeit, wegen Putin natürlich, das Frieren lernen wird.
Und später das Hungern oder "Ausgangssperren" oder Lebensmittelzuteilung.
Gauck ist so wichtig für unsere Volk wie ein Furunkel am Allerwertesten.
Eine fette und alte Drohne, die uns süffisant vom Kommenden eins blinzelt.
Und einige stellen sich auch noch schützend vor solche Sackgesichter.
Das verstummt wirklich jedes Wort.
Hast du da mal ein paar Beispiele parat?
Vor einiger Zeit habe ich mal eine sehr gute Doku, eine gelungene Zusammenfassung über das chinesische Engagement gesehen, sowohl in Südamerika als auch in Afrika. Wobei die Chinesen auch in Europa aktiv sind. Ich muss mal schauen, ob ich die finde.
Flaschengeist
10.03.2022, 22:39
Vor einiger Zeit habe ich mal eine sehr gute Doku, eine gelungene Zusammenfassung über das chinesische Engagement gesehen, sowohl in Südamerika als auch in Afrika. Wobei die Chinesen auch in Europa aktiv sind. Ich muss mal schauen, ob ich die finde.
Sei mir nicht böse aber ich bat um verwertbare Quellen. Eine Doku die du mal gesehen hast ist nicht verwertbar. Du verlangst regelmässig verifizierbare Quellen, was auch korrekt ist. Aber dann liefere auch mal.
hamburger
10.03.2022, 22:39
Westliche Werte in Aktion: Exclusive: Facebook will temporarily allow posts calling for violence against Russians, calls for Putin's death (https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-facebook-instagram-temporarily-allow-calls-violence-against-russians-2022-03-10/?taid=622a703727d3f20001e221cf&utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter)
Aber nein, in der Ostukraine gibt es keinen Genozid gegen Russen! Das hat kein System, das Aufrüsten der Ukraine, der vorherige Putsch 2014, die ganze Propaganda usw. Alles nur eine russische Verschwörungstheorie, der Westen ist doch total lieb und kämpft gegen alles Böse und Schlechte auf der Welt, sowie für alles Gute und Tolle!
Jetzt fallen ALLE Masken des Wertewestens.
Hier im Forum gibt es doch auch genug Gestörte, die wirklich glauben, Ukraine ist eine Demokratie und die USA haben den Putsch nicht organisiert.
Für die ist Putin böse, weil er die Interessen Russland verfolgt...und diese Dummköpfe wollen auch frieren und vielleicht sogar sterben für die Oligarchen der Ukraine.
Die Interessen Deutschlands sind für diese Klientel nebensächlich....
Sei mir nicht böse aber ich bat um verwertbare Quellen. Eine Doku die du mal gesehen hast ist nicht verwertbar. Du verlangst regelmässig verifizierbare Quellen, was auch korrekt ist. Aber dann liefere auch mal.
Hier habe ich einen ganz guten Artikel darüber mit genaueren Zahlen in der zweiten Hälfte. Auch werden konkrete Beispiele genannt:
https://www.welt.de/finanzen/plus234083144/China-Schuldenliste-entlarvt-strategische-Ziele-der-Volksrepublik.html?
Hier im Forum gibt es doch auch genug Gestörte, die wirklich glauben, Ukraine ist eine Demokratie und die USA haben den Putsch nicht organisiert.
Für die ist Putin böse, weil er die Interessen Russland verfolgt...und diese Dummköpfe wollen auch frieren und vielleicht sogar sterben für die Oligarchen der Ukraine.
Die Interessen Deutschlands sind für diese Klientel nebensächlich....
Na, und wenn du das Gegenteil glaubst, wird es schon stimmen!
Flaschengeist
10.03.2022, 22:46
Hier habe ich einen ganz guten Artikel darüber mit genaueren Zahlen in der zweiten Hälfte. Auch werden konkrete Beispiele genannt:
https://www.welt.de/finanzen/plus234083144/China-Schuldenliste-entlarvt-strategische-Ziele-der-Volksrepublik.html?
Ich kann Bezahlartikel bei Springer nicht aufrufen. Kannst Du den zweiten Teil mit den konkreten Beispielen nicht einfach zitieren? Dann hätten wir eine Grundlage. Danke.
Ich kann Bezahlartikel bei Springer nicht aufrufen. Kannst Du den zweiten Teil mit den konkreten Beispielen nicht einfach zitieren? Dann hätten wir eine Grundlage. Danke.
Ein wenig schwierig, denn allzuviel kann ich dann ja nicht zitieren. Ich probiers trotzdem einmal mit einigen Fragmenten:
Zu erst einmal eine interessante Grafik:
https://share-your-photo.com/img/1f29f1f5df_album.png (https://share-your-photo.com/1f29f1f5df)
Das wohl krasseste Beispiel dafür ist Laos. Die gesamte jährliche Wirtschaftsleistung des Landes beträgt ungefähr 18 Milliarden Dollar. Für 5,9 Milliarden Dollar wird nun aber eine Eisenbahnverbindung zwischen der südchinesischen Stadt Kunming und der laotischen Hauptstadt Vientiane gebaut.
Getragen wird das Projekt von der Laos-China Railway Company (LCRC). Diese hat einen Kredit über 3,54 Milliarden Dollar in China aufgenommen, wovon Laos 30 Prozent trägt. Zusätzlich haben Laos und China Eigenkapital in das Unternehmen gesteckt. Aus Laos kamen dabei 730 Millionen Dollar. Diese wiederum wurden jedoch ebenfalls über einen chinesischen Kredit finanziert – das Eigenkapital ist also eigentlich keines, wird aber so verbucht.
weiter
Schon die offizielle Verschuldung von Laos gegenüber China beträgt 29 Prozent der Wirtschaftsleistung, hinzu kommen jedoch weitere 35 Prozent an verdeckten Schulden
Aber es geht weniger um Laos, sondern um Afrika und andere rohstoffreiche Länder.
Die Auswertung zeigte, dass Peking konsequent Klauseln einbaut, die die Staaten politisch gefügig machen sollen, sie blanker Willkür durch China aussetzt – und all dies noch mit einer Pflicht zur Geheimhaltung versieht. „Das sind keine klassischen Verträge, wie sie eine Bank machen würde“, fasst Christoph Trebesch, Professor beim IfW in Kiel, diese Analyse zusammen. Sie enthielten vielmehr ein starkes politisches Element.
Das bestätigt auch die neue Studie von AidData. „Im Interesse der Sicherung von Energie und Bodenschätzen, die im Inland in ausreichenden Mengen fehlen, und der Maximierung der Anlageerträge aus überschüssigen Dollar und Euro hat China die Bereitstellung von Fremdwährungskrediten an rohstoffreiche Länder, die unter einem hohen Korruptionsniveau leiden, rasch ausgeweitet“, schreiben sie.
Auch noch interessant:
Diese Kredite seien zum größten Teil mit zukünftigen Einnahmen aus Rohstoffen besichert, und seien zu dem meist mit recht hohen Zinssätzen von knapp sechs Prozent belegt. Am umfassendsten ist die Absicherung im Falle Venezuelas, das für 92,5 Prozent der chinesischen Kredite Rohstoffeinnahmen verpfändet hat, auch bei den meisten anderen rohstoffreichen Länder trifft dies auf weit über die Hälfte der Darlehenssummen zu.
Flaschengeist
10.03.2022, 23:01
Willkommen zur neuen Propagandashow von Horowitz(Woher kenne ich nur diese Nachnamen?) Wir lernen heute: Russlands Angebot zur Evakuierung aus Städten ist scheisse
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"Tödliche Logik"
Menschen aus den Städten Kiew, Charkiw, Mariupol und Sumy suchen derweil verzweifelt nach Möglichkeiten, in Sicherheit gebracht zu werden. Michael Horowitz, ein Analyst der Denkfabrik Le Beck, kritisiert Putin scharf und nennt das russische Angebot der humanitären Korridore ein Konzept "mit Hintergedanken".
Wer sich mit dem Syrienkonflikt beschäftigt hat, kennt dieses Konzept leider". Was zunächst harmlos erscheine, folge einer tödlichen Logik
Michael Horowitz (https://www.lebeckinternational.com/about-us/senior-management/)
Mit der Errichtung der Korridore stelle Putin sicher, dass er im Ukraine-Krieg im militärischen Sinne die Spreu – also Menschen, die zurückbleiben – vom Weizen – Menschen, die sich für die Evakuierung entscheiden – trennt.
Mit schrecklichen Folgen für die, die sich nicht für die Evakuierung aus den eingekesselten Städten entscheiden.
Sobald diese "Korridore" eingerichtet sind – unabhängig davon, ob sie wirklich die Evakuierung von Zivilisten ermöglichen oder nicht –, wird jede verbleibende Person als legitimes Ziel angesehen. (…) Mit anderen Worten: Unter dem Deckmantel einen "humanitären" Geste sind sie in Wirklichkeit der Auftakt zu massiven Bombardierungen.
Michael Horowitz, Analyst von Le Beck (https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/nach-gescheiterter-feuerpause-mariupol-wieder-heftig-unter-beschuss-79364224.bild.html)
Du hast die Frauen vergessen. :cool:
Ich kriege großen Ärger, wenn ich da zu leichtsinnig bin. Es steht schon in der Bibel: "du solltst keine fremden Göttinnen neben mir haben..."
In Afrika gibt es einige Kanäle die fast festig geworden sind. Aber da war die Demokratie immer wichtiger..
Die Demokratie ist dem Westen immer heilig. Ebenso wie Integrität und fleckenlose Moral seiner Politiker.
Flaschengeist
10.03.2022, 23:08
Ein wenig schwierig, denn allzuviel kann ich dann ja nicht zitieren. Ich probiers trotzdem einmal mit einigen Fragmenten:
Zu erst einmal eine interessante Grafik:
https://share-your-photo.com/img/1f29f1f5df_album.png (https://share-your-photo.com/1f29f1f5df)
Das wohl krasseste Beispiel dafür ist Laos. Die gesamte jährliche Wirtschaftsleistung des Landes beträgt ungefähr 18 Milliarden Dollar. Für 5,9 Milliarden Dollar wird nun aber eine Eisenbahnverbindung zwischen der südchinesischen Stadt Kunming und der laotischen Hauptstadt Vientiane gebaut.
Getragen wird das Projekt von der Laos-China Railway Company (LCRC). Diese hat einen Kredit über 3,54 Milliarden Dollar in China aufgenommen, wovon Laos 30 Prozent trägt. Zusätzlich haben Laos und China Eigenkapital in das Unternehmen gesteckt. Aus Laos kamen dabei 730 Millionen Dollar. Diese wiederum wurden jedoch ebenfalls über einen chinesischen Kredit finanziert – das Eigenkapital ist also eigentlich keines, wird aber so verbucht.
weiter
Schon die offizielle Verschuldung von Laos gegenüber China beträgt 29 Prozent der Wirtschaftsleistung, hinzu kommen jedoch weitere 35 Prozent an verdeckten Schulden
Aber es geht weniger um Laos, sondern um Afrika und andere rohstoffreiche Länder.
Die Auswertung zeigte, dass Peking konsequent Klauseln einbaut, die die Staaten politisch gefügig machen sollen, sie blanker Willkür durch China aussetzt – und all dies noch mit einer Pflicht zur Geheimhaltung versieht. „Das sind keine klassischen Verträge, wie sie eine Bank machen würde“, fasst Christoph Trebesch, Professor beim IfW in Kiel, diese Analyse zusammen. Sie enthielten vielmehr ein starkes politisches Element.
Das bestätigt auch die neue Studie von AidData. „Im Interesse der Sicherung von Energie und Bodenschätzen, die im Inland in ausreichenden Mengen fehlen, und der Maximierung der Anlageerträge aus überschüssigen Dollar und Euro hat China die Bereitstellung von Fremdwährungskrediten an rohstoffreiche Länder, die unter einem hohen Korruptionsniveau leiden, rasch ausgeweitet“, schreiben sie.
Auch noch interessant:
Diese Kredite seien zum größten Teil mit zukünftigen Einnahmen aus Rohstoffen besichert, und seien zu dem meist mit recht hohen Zinssätzen von knapp sechs Prozent belegt. Am umfassendsten ist die Absicherung im Falle Venezuelas, das für 92,5 Prozent der chinesischen Kredite Rohstoffeinnahmen verpfändet hat, auch bei den meisten anderen rohstoffreichen Länder trifft dies auf weit über die Hälfte der Darlehenssummen zu.
Danke. Aber wo ist jetzt der Unterschied zu anderen Marktteilnehmern ausser dass die Chinesen wirklich Strassen bauen, statt Bomben zu werfen? Vergleiche die chinesische Bilanz in Afrika mit der von den USA. Was brachten Letztere den Afrkanern, ausser Leid und Tod? Bezüglich konstruktiver Kolonialisierung in Afrika fallen mir nur China und Deutschland ein. Vielleicht noch die Franzmänner.
Danke. Aber wo ist jetzt der Unterschied zu anderen Marktteilnehmern ausser dass die Chinesen wirklich Strassen bauen, statt Bomben zu werfen? Vergleiche die chinesische Bilanz in Afrika mit der von den USA.
Ich habe hier noch ein paar Details:
Überraschend ist laut dem internationalen Forschungsteam, dass in vielen Verträgen relativ plötzlich entschieden werden kann, Kredite zu kündigen oder eine beschleunigte Rückzahlung zu fordern. China kann, wenn es mit den Entwicklungen oder der Politik im Schuldnerland nicht einverstanden ist, den Kredit zurückziehen. Die staatliche China Development Bank behandelt beispielsweise den Abbruch der diplomatischen Beziehungen zu China als ein «Ausfallereignis».
Laut Christoph Trebesch, Forschungsdirektor am IfW Kiel und Mitautor der Studie, gibt das den chinesischen Staatsbanken grosse Verhandlungsmacht, da sie flexibel entscheiden können, ob Projekte fortgeführt werden oder nicht. «Die Formulierungen sind zum Teil so breit formuliert, dass selbst eine Politikänderung in China ein Ausfallereignis auslösen kann, nach dem der gesamte Kredit sofort zurückzuzahlen ist.»
Dazu kommen weitreichende Drittverzugsklauseln (Cross Default) und Cross-Cancellation-Bestimmungen. Das heisst, wenn ein Staat ein chinesisches Projekt beenden möchte, hat das unter Umständen Konsequenzen für andere Kredite.
In den Verträgen lassen sich auch sogenannte Stabilisierungsklauseln finden. Änderungen zum Beispiel im Arbeits- oder Umweltrecht, die sich negativ auf chinesische Projekte auswirken, können Strafen oder eine Beendigung eines Vertrages zur Folge haben. Das schränkt die Handlungsoptionen von Regierungen und Nachfolgerregierungen deutlich ein, da es für sie nicht leicht ist, aus chinesischen Verträgen wieder herauszukommen oder Gesetzgebungen zu ändern, die zum Nachteil chinesischer Gläubiger und Investoren ausfallen.
Bemerkenswert ist laut dem internationalen Forscherteam auch, dass die meisten chinesischen Kreditverträge Klauseln enthielten, die es den Schuldnern explizit untersagen, chinesische Kredite in Abstimmung mit anderen Gläubigern umzuschulden.
https://www.tagesanzeiger.ch/wie-china-andere-laender-mit-krediten-gaengelt-943656656017
China denkt geostrategisch und sichert sich auf diese Weise nicht nur die Einflusssphäre, sondern die Rohstoffe. Das sind die Rohstoffe, auf die die Chinesen dann ein exklusives Zugriffsrecht haben. Während andere Länder Krieg führen, agiert China still und leise, aber sehr effizient.
Danke. Aber wo ist jetzt der Unterschied zu anderen Marktteilnehmern ausser dass die Chinesen wirklich Strassen bauen, statt Bomben zu werfen? Vergleiche die chinesische Bilanz in Afrika mit der von den USA. Was brachten Letztere den Afrkanern, ausser Leid und Tod? Bezüglich konstruktiver Kolonialisierung in Afrika fallen mir nur China und Deutschland ein. Vielleicht noch die Franzmänner.
und vor allem, was brachte den Amerikanern ihr Engagement in Afrika? So gut wie nichts. Das chinesische Engagement wirft immer ab, so sind zum Beispiel einige afrikanische Häfen und einiges Land bereits exterritorial und den Afrikanern ist der Zugang dorthin verboten. Und die Chinesen schreiben keine Kredite ab.
Flaschengeist
10.03.2022, 23:19
Ich habe hier noch ein paar Details:
Überraschend ist laut dem internationalen Forschungsteam, dass in vielen Verträgen relativ plötzlich entschieden werden kann, Kredite zu kündigen oder eine beschleunigte Rückzahlung zu fordern. China kann, wenn es mit den Entwicklungen oder der Politik im Schuldnerland nicht einverstanden ist, den Kredit zurückziehen. Die staatliche China Development Bank behandelt beispielsweise den Abbruch der diplomatischen Beziehungen zu China als ein «Ausfallereignis».
Laut Christoph Trebesch, Forschungsdirektor am IfW Kiel und Mitautor der Studie, gibt das den chinesischen Staatsbanken grosse Verhandlungsmacht, da sie flexibel entscheiden können, ob Projekte fortgeführt werden oder nicht. «Die Formulierungen sind zum Teil so breit formuliert, dass selbst eine Politikänderung in China ein Ausfallereignis auslösen kann, nach dem der gesamte Kredit sofort zurückzuzahlen ist.»
Dazu kommen weitreichende Drittverzugsklauseln (Cross Default) und Cross-Cancellation-Bestimmungen. Das heisst, wenn ein Staat ein chinesisches Projekt beenden möchte, hat das unter Umständen Konsequenzen für andere Kredite.
In den Verträgen lassen sich auch sogenannte Stabilisierungsklauseln finden. Änderungen zum Beispiel im Arbeits- oder Umweltrecht, die sich negativ auf chinesische Projekte auswirken, können Strafen oder eine Beendigung eines Vertrages zur Folge haben. Das schränkt die Handlungsoptionen von Regierungen und Nachfolgerregierungen deutlich ein, da es für sie nicht leicht ist, aus chinesischen Verträgen wieder herauszukommen oder Gesetzgebungen zu ändern, die zum Nachteil chinesischer Gläubiger und Investoren ausfallen.
Bemerkenswert ist laut dem internationalen Forscherteam auch, dass die meisten chinesischen Kreditverträge Klauseln enthielten, die es den Schuldnern explizit untersagen, chinesische Kredite in Abstimmung mit anderen Gläubigern umzuschulden.
https://www.tagesanzeiger.ch/wie-china-andere-laender-mit-krediten-gaengelt-943656656017
China denkt geostrategisch und sichert sich auf diese Weise nicht nur die Einflusssphäre, sondern die Rohstoffe. Das sind die Rohstoffe, auf die die Chinesen dann ein exklusives Zugriffsrecht haben. Während andere Länder Krieg führen, agiert China still und leise, aber sehr effizient.
Was doch sehr konstruktiv und lobenswert für eine expandierende Großmacht ist, oder nicht? Besser Strassen und Kraftwerke bauen, statt Bomben zu schmeissen, wie wir es tun.
Flaschengeist
10.03.2022, 23:25
und vor allem, was brachte den Amerikanern ihr Engagement in Afrika? So gut wie nichts. Das chinesische Engagement wirft immer ab, so sind zum Beispiel einige afrikanische Häfen und einiges Land bereits exterritorial und den Afrikanern ist der Zugang dorthin verboten. Und die Chinesen schreiben keine Kredite ab.
Ich glaub die Afrikaner bevorzugen chinesischen Handel und Aufbau anstatt westlicher Kriege. Auch wenn die Chinesen ihren Reibach machen und aus Eigennutz handeln. Dafür gibts halt gute Strassen, billige Autos, fliessend Wasser und 12 anstatt 2 Stunden Strom am Tag. Besser als irgendwelche geopolitischen Machetenkriege.
Was doch sehr konstruktiv und lobenswert für eine expandierende Großmacht ist, oder nicht? Besser Strassen und Kraftwerke bauen, statt Bomben zu schmeissen, wie wir es tun.
Also "wir" schmeissen erst einmal keine Bomben. Der Unterschied europäischen und speziell deutschem Engagement in Afrika ist z.B., dass wir Entwicklungshilfe zahlen, aus der wir keinen Nutzen ziehen. Da machen es die Chinesen schon viel effizienter. Sie vergeben keine Geldgeschenke, sondern treiben die Afrikaner in ihre Abhängigkeit und sichern sich den Zugriff auf ihre Rohstoffe und ihr Land. Ist doch geschickt.
Aber du hast Wesentliches übersehen.
Ich glaub die Afrikaner bevorzugen chinesischen Handel und Aufbau anstatt westlicher Kriege. Auch wenn die Chinesen ihren Reibach machen und aus Eigennutz handeln. Dafür gibts halt gute Strassen, billige Autos, fliessend Wasser und 12 anstatt 2 Stunden Strom am Tag. Besser als irgendwelche geopolitischen Machetenkriege.
Komm doch mal raus aus deinem Schablonendenken. Die Chinesen sichern sich die Rohstoffe der ganzen Welt und sichern sich politische Gefolgschaft. Den Chinesen geht es nicht um die Strassen, die können auch wieder verkommen, wenn sie nicht gepflegt werden. Und kümmert es sie, dann sind die Strassen eher für sie als Infrastruktur gedacht und nicht für die Afrikaner.
Außerdem sind sie ja nicht nur in Afrika unterwegs. Zum Beispiel in Venezuela, Equador, etc.
Flaschengeist
10.03.2022, 23:44
Komm doch mal raus aus deinem Schablonendenken. Die Chinesen sichern sich die Rohstoffe der ganzen Welt und sichern sich politische Gefolgschaft. Den Chinesen geht es nicht um die Strassen, die können auch wieder verkommen, wenn sie nicht gepflegt werden. Und kümmert es sie, dann sind die Strassen eher für sie als Infrastruktur gedacht und nicht für die Afrikaner.
Außerdem sind sie ja nicht nur in Afrika unterwegs. Zum Beispiel in Venezuela, Equador, etc.
Wo ist das Problem der chinesischen Expansion im Gegensatz zur US/Westlichen Expansion. Das alle beteiligten Spieler aus Eigennnutz bzw im Auftrag ihres Herren handeln ist klar. Das sind aber Geschichten die der einfache Mann nicht beeinflussen kann. Für den zählt nur das was am Ende auf dem Teller liegt. Und da sind Infrastrukturprojekte nun einfach mal besser als mit Mord und Totschlag zum Ziel zu kommen.
Der am Nil sitzende Kabonga freut sich nun mal mehr über Strom, funktionierende Strassen und Bahnhöfe sowie fliessend Wasser anstatt über Bomben. Wer kanns ihm verdenken? Soll sich der Westen mal ein Beispiel nehmen und wirklich Brunnen bauen, anstatt rumzumeucheln.
Man stelle sich mal vor die Russen, Chinesen, Iraner, Inder oder Pakis würden genauso abgehen wie der Westen. Halleluja
Wo ist das Problem der chinesischen Expansion im Gegensatz zur US/Westlichen Expansion. Das alle beteiligten Spieler aus Eigennnutz bzw im Auftrag ihres Herren handeln ist klar. Das sind aber Geschichten die der einfache Mann nicht beeinflussen kann. Für den zählt nur das was am Ende auf dem Teller liegt. Und da sind Infrastrukturprojekte nun einfach mal besser als mit Mord und Totschlag zum Ziel zu kommen.
Der am Nil sitzende Kabonga freut sich nun mal mehr über Strom, funktionierende Strassen und Bahnhöfe sowie fliessend Wasser anstatt über Bomben. Wer kanns ihm verdenken? Soll sich der Westen mal ein Beispiel nehmen und wirklich Brunnen bauen, anstatt rumzumeucheln.
Na, soviel investieren die Chinesen nicht und es sind auch nicht unbedingt Projekte, die den Menschen dort zugute kommen. Aber lassen wir das, denn weder interessierst du dich für China, noch kannst du Fakten wertfrei betrachten.
Was meinst du eigentlich, warum die Chinesen traditionell in Asien nicht gut gelitten sind? Diese Länder haben bereits ihre Erfahrungen mit den Chinesen gemacht. Aber Asien, das ist für dich ganz weit weg und ohne Interesse. Du träumst in Russland.
So wie deine Fehleinschätzungen, dass Assad oder Maduro das nächste Jahr abdanken müssen oder "nicht im Bett sterben". :)Nach Putins Sturz sind auch dessen Marionetten reif.
Flaschengeist
11.03.2022, 00:09
Na, soviel investieren die Chinesen nicht und es sind auch nicht unbedingt Projekte, die den Menschen dort zugute kommen. Aber lassen wir das, denn weder interessierst du dich für China, noch kannst du Fakten wertfrei betrachten.
Unterstell doch nicht sowas. :)
Ich habe einige Bücher und Analysen zum Thema China und Russland gelesen, gerade weil es die mir beigebrachten Feindbilder waren(Man soll die Denke des Feindes ja kennen). Noam Chomsky, Scholl Latour, von Bülow, Therry Meyssan, Pepe Escobar, George Friedman ja selbst olle Brzezinski.
Aber soweit musste garnicht gehen. Auch in den westlichen Medien traut man sich relativ wertfrei und neutral über China zu berichten.
Anbei ein wenig Hintergrund, der dir vielleicht deutlich macht, dass bei den Chinamännern tatsächlich was bei rauskommt, das auch dem normalen Kabonga Nutzen bringt.
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Seidenstrasse
"Wir wissen, dass chinesische Investitionen insgesamt und trotz einiger Herausforderungen für die afrikanischen Länder im Großen und Ganzen vorteilhaft waren und zur wirtschaftlichen Transformation beigetragen haben. Wie wir in unserem jüngsten Bericht (https://degrp.odi.org/publication/africas-economic-transformation-the-role-of-chinese-investment/) Africa’s economic transformation: the role of Chinese investment des Overseas Development Institute (ODI) zeigen, haben chinesische Investitionen die Schaffung von Arbeitsplätzen, den Technologie- und Wissenstransfer und die wirtschaftliche Diversifizierung unterstützt."
https://www.welthungerhilfe.de/welternaehrung/rubriken/entwicklungspolitik-agenda-2030/chinas-seidenstrasse-fuehrt-auch-nach-afrika/
Eines der ersten chinesischen Vorzeigeprojekte in Ähtiopien: die von 1998-2004 gebaute Ringroad der Hauptstadt
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1003/20151202/7427ea210a2a17c8f7ff03.jpg
Infrastruktur-Projekte
Angola (https://de.wikipedia.org/wiki/Angola): Drei im Bürgerkrieg zerstörte Eisenbahnlinien wurden saniert.[24] (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinas_Entwicklungsfinanzierung_f%C3%BCr_Afrika#ci te_note-FR_2015-25)
Äthiopien (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien): Einige Eisenbahnstrecken wurden gebaut.[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinas_Entwicklungsfinanzierung_f%C3%BCr_Afrika#ci te_note-S%C3%BCdwind_2014-11)
Ghana (https://de.wikipedia.org/wiki/Ghana): 2010 unterzeichneten die Regierungen von China und Ghana ein Abkommen zur Förderung von Energie-Infrastruktur, Bildung, Abwasserentsorgung und Entwicklung der Landwirtschaft für 6 Mrd. US-Dollar. Als Gegenleistung werden an China über 15 Jahre 13.000 Barrel Rohöl täglich geliefert. Darüber hinaus gibt es eine Vereinbarung über einen weiteren 4 Mrd. US-Dollar Kredit von China für den Bau einer Nord-Süd-Verkehrs-Verbindung[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinas_Entwicklungsfinanzierung_f%C3%BCr_Afrika#ci te_note-S%C3%BCdwind_2014-11)
Kenia (https://de.wikipedia.org/wiki/Kenia): Ein Eisenbahnprojekt für 5 Mrd. US-Dollar soll Kenia, Ruanda (https://de.wikipedia.org/wiki/Ruanda), Uganda (https://de.wikipedia.org/wiki/Uganda), Burundi (https://de.wikipedia.org/wiki/Burundi) und die Republik Südsudan (https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdsudan) miteinander verbinden.[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinas_Entwicklungsfinanzierung_f%C3%BCr_Afrika#ci te_note-S%C3%BCdwind_2014-11)[24] (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinas_Entwicklungsfinanzierung_f%C3%BCr_Afrika#ci te_note-FR_2015-25)
DR Kongo (https://de.wikipedia.org/wiki/DR_Kongo): Mitte des Jahres 2007 wurde ein 3 Mrd. US-Dollar Geschäft vereinbart. Chinesische Unternehmen sollen in großem Umfang Infrastrukturprojekte bauen. Geplant sind unter anderem:[46] (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinas_Entwicklungsfinanzierung_f%C3%BCr_Afrika#ci te_note-giga_2013-47)
3.200 Kilometer Eisenbahntrassen
3.400 Kilometer Autobahnen
3.500 Kilometer kleinere Straßen
31 Krankenhäuser und 145 Gesundheitsstationen;
2 Universitäten
5.000 Sozialwohnungen
Kamerun (https://de.wikipedia.org/wiki/Kamerun): Ein Tiefseehafen wurde finanziert.[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinas_Entwicklungsfinanzierung_f%C3%BCr_Afrika#ci te_note-S%C3%BCdwind_2014-11)
Nigeria (https://de.wikipedia.org/wiki/Nigeria): Eine Eisenbahnlinie soll über mehr als 1 400 Kilometer an der nigerianischen Atlantikküste entlang von Lagos (https://de.wikipedia.org/wiki/Lagos) bis Calabar (https://de.wikipedia.org/wiki/Calabar_(Stadt)) für 13 Milliarden Dollar gebaut werden.[24] (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinas_Entwicklungsfinanzierung_f%C3%BCr_Afrika#ci te_note-FR_2015-25)
Sudan (https://de.wikipedia.org/wiki/Sudan): Im Jahr 2007 vereinbarte die Volksrepublik China mit der Regierung Sudans Exportkredite in Höhe von 1 Mrd. US-Dollar für den zweispurigen Ausbau der Eisenbahnlinie von Khartum (https://de.wikipedia.org/wiki/Khartum) in die sudanesische Hafenstadt Port Sudan (https://de.wikipedia.org/wiki/Port_Sudan) (787 km). Der Bau wurde 2012 fertiggestellt
https://de.wikipedia.org/wiki/Chinas_Entwicklungsfinanzierung_für_Afrika#Infras truktur-Projekte (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinas_Entwicklungsfinanzierung_f%C3%BCr_Afrika#In frastruktur-Projekte)
Ich empfehle zu diesem Thema besonders die Analysen von Pepe Escobar.
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Pepe Escobar
Eine praktisch nicht erkennbare Agenda Washingtons in Syrien – verpackt in die Pentagon-Obsession, keinen funktionierenden Waffenstillstand zu erlauben oder den Fall ihrer „moderaten Rebellen“ in Aleppo zu erlauben – ist es, eine weitere Neue Seidenstraße zu verhindern.
China ist kommerziell mit Syrien seit der ursprünglichen Seidenstraße verbunden gewesen, die über Palmyra und Damaskus führte. Vor dem syrischen „Arabischen Frühling“ hatten syrische Geschäftsleute eine starke Präsenz in Yiwu, südlich von Shanghai, das größte Grossisten-Zentrum der Welt, wo sie hinfuhren, um alle Arten Produkte en gros zu kaufen für den Wiederverkauf in der Levante.
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https://einarschlereth.blogspot.com/...ashington.html (https://einarschlereth.blogspot.com/2016/10/warum-die-neuen-seidenstraen-washington.html)
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Pepe Escobar
Vor beinahe 6 Jahren schlug Präsident Putin Deutschland vor, „eine harmonische ökonomische Gemeinschaft zu schaffen, die sich von Lissabon bis Wladiwostok erstreckt“.
Diese Idee stellte ein ungeheures Handels-Emporium dar, das Russland mit Europa vereinigte oder, mit Putins Worten, „einen vereinten kontinentalen Markt mit einer Kapazität von Billionen Dollar“.
Washington geriet in Panik. Die Dokumente zeigen, wie Putins Vision – obwohl extrem verführerisch für die deutschen Industriellen – am Ende durch Washingtons kontrollierte Zerstörung der Ukraine zunichte gemacht wurde.
Vor drei Jahren hat Präsident Xi Jinping in Kasachsten und dann in Indonesien Putins Vision ausgeweitet, indem er Einen Gürtel, Eine Straße (OBOR), resp. die Neuen Seidenstraßen vorschlug und die geoökonomische Integration mit dem Pazifischen Asien noch durch ein riesiges Netzwerk von Autobahnen, Hochgeschwindigkeits-Eisenbahnen, Pipelines, Häfen und ...
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https://einarschlereth.blogspot.com/...ashington.html (https://einarschlereth.blogspot.com/2016/10/warum-die-neuen-seidenstraen-washington.html)
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Pepe Escobar
In der Tat sind die 2040er Jahre im Blickfeld für die zahlreichen Projekte der „Belt and Road Initiative“, wie die von China vorangetriebene Neue Seidenstraße; dann will Peking erwartungsgemäß ein neues, multipolares Netzwerk souveräner Nationen/Partner in ganz Eurasien und darüber hinaus geknüpft haben, die alle durch ein ineinander greifendes Labyrinth aus Bändern und Straßen miteinander verbunden sein sollen.
Das russische Projekt — Greater Eurasia — spiegelt ein wenig Belt & Road wider und wird darin integriert sein. Belt & Road, die Eurasische Wirtschaftsunion, die Shanghai Cooperation Organization und die Asia Infrastructure Investment Bank arbeiten alle auf die gleiche Vision hin.#
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https://www.rubikon.news/artikel/die...-vor-dem-osten (https://www.rubikon.news/artikel/die-angst-vor-dem-osten)
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Pepe Escobar
Eine große Zahl von Ländern des globalen Südens hat ihre Teilnahme am Projekt Seidenstraße zugesagt, das 2049 fertiggestellt werden soll. Allein im letzten Jahr haben chinesische Unternehmen Verträge im Wert von bis zu 128 Milliarden US-Dollar abgeschlossen — für große Infrastrukturprojekte in Dutzenden von Ländern.
Der einzige wirtschaftliche Rivale der USA ist dabei, den größten Teil der Welt zu einer modernen, voll vernetzten Version eines Handelssystems zu verbinden, das vor über tausend Jahren seinen Höhepunkt erlebte — die eurasische Seidenstraße.
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https://www.rubikon.news/artikel/mit-allen-mitteln-2
https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Pepe Escobar
Wie Myanmar in Chinas neue Seidenstraßen passt
Mit der Tatmadaw – den Streitkräften Myanmars – kann man nicht streiten. Es ist immer ihr Weg, oder die Autobahn. Seit Mitte des 20. Jahrhunderts haben die Chinesen das sehr gut verstanden.
Wie Peking das Labyrinth Myanmars angeht, hängt von vier Variablen ab: Erdgas, Wasser, Drogenhandel und die heftigen Zusammenstöße zwischen der Tatmadaw und einem schwindelerregenden Flickenteppich von über 135 ethnischen Minderheiten.
Das Opium-/Heroin-Geschäft – und ein Großteil des Ya Ba (Amphetamin)-Handels – im Goldenen Dreieck wird heute weitgehend von der gefürchteten United Wa State Army kontrolliert: einer 20.000 Mann starken Ultra-Hardcore-Miliz, die zu den mächtigsten der Welt gehört und über eine eigene Sammlung von Boden-Luft-Raketen verfügt.
China investiert zwar in Kupferminen und Staudämme, aber die wohl wichtigste Investition in Myanmar ist ein neuer Tiefwasserhafen am Golf von Bengalen mit der dazugehörigen Freihandelszone Kyaukphyu. Der Hafen und die Pipeline sind miteinander verbunden und bilden das myanmarische Rückgrat des äußerst wichtigen Korridors der Gürtel- und Straßeninitiative (BRI) für Südostasien.
Und damit kommen wir zu dem unlösbaren Rohingya-Problem.
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https://uncutnews.ch/wie-myanmar-in-...trassen-passt/ (https://uncutnews.ch/wie-myanmar-in-chinas-neue-seidenstrassen-passt/)
https://diario-octubre.com/wp-content/uploads/2021/02/18/por-que-rusia-esta-volviendo-loco-a-occidente/pepe-escobar72.jpg
https://www.marketsinternational.de/wp-content/uploads/GTAI_MI_0618_China_in_Afrika.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-VpTNXJPTtTU/V_8neiyuJdI/AAAAAAAAKII/TATbfroDGvoHj88g9Y8XsMZOlcR1XSjwACLcB/s1600/csm_ChinaMapping-Silk-Road-DEC2015-DE_480799ce73.jpg
Flaschengeist
11.03.2022, 00:29
Nach Putins Sturz sind auch dessen Marionetten reif.
Irgendwie schwant mir, die sitzen länger im Sattel als du hier schreiben wirst. Hoffen wir mal ihr vertragt euch noch vorher.
DonauDude
11.03.2022, 00:32
Sein "wir haben die Ukraine nicht angegriffen" wird als größte Lüge seit Ulbrichts "niemand hat vor, eine Mauer zu bauen" in die Geschichte eingehen.
Wieso denn, es stimmt doch, denn der Krieg ging seit 2014 von der ukrainischen Regierung aus.
Praetorianer
11.03.2022, 00:38
Wie sieht denn die aktuelle Berichterstattung um Asow und co aus, wenn nicht ignorierend, verharmlosend und verschönend? Bring doch mal ein Beispiel!
Hast du nicht irgendwie gerade zuletzt wieder zum 100. Mal erklärt, Diskussionen mit mir brächten nichts? Dann helfe ich dir jetzt gerne, bevor du wieder zu den Mods rennen musst, weil du dich wegen irgendwas beleidigt fühlst, was keiner versteht und sage einfach vorweg, ich diskutiere mit dir nicht mehr.
Flaschengeist
11.03.2022, 00:40
Wieso denn, es stimmt doch, denn der Krieg ging seit 2014 von der ukrainischen Regierung aus.
Eigentlich ging er von denen aus, die diese Regierung an die Macht brachten und ihr Legitimität zusprachen. Das waren die USA und ihre europäischen "Partner"
Flaschengeist
11.03.2022, 00:46
Hast du nicht irgendwie gerade zuletzt wieder zum 100. Mal erklärt, Diskussionen mit mir brächten nichts? Dann helfe ich dir jetzt gerne, bevor du wieder zu den Mods rennen musst, weil du dich wegen irgendwas beleidigt fühlst, was keiner versteht und sage einfach vorweg, ich diskutiere mit dir nicht mehr.
Sorry wusste ich nicht, da du auf meine Beiträge initial antwortest... Vielleicht machst du ein Fähnchen an dein Avatarbild, wann du kommunizieren willst und wann nicht.
Bei den Mods habe ich im Gegensatz zu dir hier noch nie etwas gemeldet. Da projizierst du dein eigenes Verhalten auf andere, was man hier öfter erlebt. Sei's drum, meine Frage ist nach wie vor offen: Wie sieht denn die aktuelle Berichterstattung um Asow und co aus, wenn nicht ignorierend, verharmlosend und verschönend? Bring doch mal ein Beispiel!
Praetorianer
11.03.2022, 00:51
Sorry wusste ich nicht, da du auf meine Beiträge initial antwortest...
Nein, du hast mir eine Frage gestellt, als ich mich mit LOL unterhalten habe. Und nochmals für dich, du bist nicht in der Lage, eine sachliche Diskussion zu führen, deswegen werde ich mit dir keine mehr führen.
Flaschengeist
11.03.2022, 00:56
Nein, du hast mir eine Frage gestellt, als ich mich mit LOL unterhalten habe...
Tatsächlich? Unglaublich, und das in einem Diskussionsforum.
Praetorianer
11.03.2022, 01:01
Tatsächlich? Unglaublich, und das in einem Diskussionsforum.
Mach das mit dir selber aus. Wir wissen, wie alle Diskussionen mit dir ausgehen, wenn du nicht mehr weiter weißt, wirst du behaupten, du seiest beleidigt worden und rumjaulen, dein Gegenüber sei zu einer sachlichen Diskussion nicht in der Lage. Zigfach erlebt, deswegen hat es keinen Sinn.
Tatsächlich ist es unglaublich, weil du in jeder Diskussion neu behaupten wirst, ich sei zu einer sachlichen Diskussion nicht in der Lage und drei Seiten weiter immer wieder aufs Neue um Aufmerksamkeit bettelst.
Flaschengeist
11.03.2022, 01:08
Mach das mit dir selber aus. Wir wissen, wie alle Diskussionen mit dir ausgehen, wenn du nicht mehr weiter weißt, wirst du behaupten, du seiest beleidigt worden und rumjaulen, dein Gegenüber sei zu einer sachlichen Diskussion nicht in der Lage. Zigfach erlebt, deswegen hat es keinen Sinn.
Tatsächlich ist es unglaublich, weil du in jeder Diskussion neu behaupten wirst, ich sei zu einer sachlichen Diskussion nicht in der Lage und drei Seiten weiter immer wieder aufs Neue um Aufmerksamkeit bettelst.
Was bei dir so alles abläuft...mein lieber Scholli. Und dabei habe ich dir lediglich die Frage gestellt: Wie sieht denn die aktuelle Berichterstattung um Asow und co aus, wenn nicht ignorierend, verharmlosend und verschönend? Bring doch mal ein Beispiel!.
hamburger
11.03.2022, 01:12
Zum einen - wo sind wir denn heute noch Industrieland? Gedacht wird in Deutschland - produziert im Ausland. Aber ich seh dem gelassen entgegen. Schiebe die Kosten einfach weiter.
Du kannst mal dem Herren hier zuhören......der klärt gut über die Lage auf. Auch das Statement China erwähnt er
https://www.youtube.com/watch?v=NMmrLERWjRE
hamburger
11.03.2022, 01:12
Was bei dir so alles abläuft...mein lieber Scholli. Und dabei habe ich dir lediglich die Frage gestellt: Wie sieht denn die aktuelle Berichterstattung um Asow und co aus, wenn nicht ignorierend, verharmlosend und verschönend? Bring doch mal ein Beispiel!.
Das ist sinnlos...er kann nur pöbeln
Praetorianer
11.03.2022, 01:29
Was bei dir so alles abläuft...mein lieber Scholli. Und dabei habe ich dir lediglich die Frage gestellt: ...
Und das latzte Mal, als du mir eine Frage gestellt hattest, ich dir für alles Rede und Antwort gestanden hatte, hast du dann einfach behauptet, ich hätte dich beleidigt, auch wenn es gelogen ist. Und das als Beweis genommen, dass ich angeblich zu sachlichen Diskussionen nicht in der Lage sei.
Wenn du deinem Gegeüber das absprichst, dann lass es eben.
Hier nochmal, falls du unter Amnesie leidest: https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11066416&viewfull=1#post11066416
Flaschengeist
11.03.2022, 01:34
Und das latzte Mal, als du mir eine Frage gestellt hattest, ich dir für alles Rede und Antwort gestanden hatte, hast du dann einfach behauptet, ich hätte dich beleidigt, auch wenn es gelogen ist. Und das als Beweis genommen, dass ich angeblich zu sachlichen Diskussionen nicht in der Lage sei.
Wenn du deinem Gegeüber das absprichst, dann lass es eben.
Hast Du nun ein Beispiel, dass unsere Medien über die faschistischen Umtriebe von Asow und co ausführlich berichten, oder kann man das abhaken?
Praetorianer
11.03.2022, 01:38
Hast Du nun ein Beispiel, dass unsere Medien über die faschistischen Umtriebe von Asow und co ausführlich berichten, oder kann man das abhaken?
Natürlich habe ich das, aber ich werde das mit dir nicht diskutieren, weil du als Diskussionspartner nicht satisfaktionsfähig bist. Was wir abhaken können, ist dass du ein schäbiger Intrigant im Forum bist und man sich auf Diskussionen mit dir überhaupt nicht einlassen sollte.
https://www.politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11066416&viewfull=1#post11066416
Wie erklären sich die anti-westlichen Putinfreunde folgende Tatsachen?
Russische Föderation kooperiert mit dem World Economic Forum für Schwabs „vierte industrielle Revolution“ (http://recentr.com/2021/11/17/russische-foederation-kooperiert-mit-dem-world-economic-forum-fuer-schwabs-vierte-industrielle-revolution/)
http://recentr.com/2021/11/17/russische-foederation-kooperiert-mit-dem-world-economic-forum-fuer-schwabs-vierte-industrielle-revolution/
Der Westen hat Putin aufgerüstet und Chinas Militär läuft mit Technik aus EU und USA...
http://recentr.com/2021/11/18/chinas-militaer-laeuft-mit-technik-aus-eu-und-usa/
Widder58
11.03.2022, 03:10
Nach Putins Sturz sind auch dessen Marionetten reif.
Du lebst wirklich nicht auf dieser Welt, Hippo.
... Fakt ist ... Niederringung Russlands und USA-Zugang zu russ. Rohstoffen sind geostrategisches USA-Ziel ... so in Büchern von USA-Geostrategen offen kommuniziert ... über den Proxy UkraRussland gezielt herausgefordert um Putin zu offenen Krieg zu verleiten ... Ukra-Zivilisten für USA nur Bauernopfer: Ex-Außenministerin offen im TV: 500.000 durch die Sanktionen verstorbene irakische Kinder waren es wert ... ist es nicht nicht von der Person Albright ab, sondern diese Denke ist systemimmanent ...Tut mir leid Deinen guten Text so übel zu amputieren. Deine wenigen verbliebenen Worte werden Deiner Ausführung nicht gerecht, aber ich brauch eben etwas Platz für meine Worte, obwohl ich keinen Freispruch fordere für unsere bio-deutschen Nullbock-Generationen, die zusammen mit Migra-Nachwuchs Afrikas Rohstoffe und Plantagenprodukte billig kaufen und damit Meer, Böden und Grundwasser versauen.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Im 21. Jahrhundert läßt das 4 bis 6 mrd. Menschen elendiglich verrecken. Bisher verrecken jährlich ja nur ein paar mio. Bläck-Mätters sobald sie das Geld verfressen habenhttps://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1vom Verkauf ihrer Kinder als Minen- oder Plantagen-Sklaven, oder als Kinder-Soldaten. Tut es Dir noch weh, daß Schneiderinnen in Dakka und Schuster in Manila in Feuersbrünsten grausam leidend krepierten für Deine Plünnen und Treter?
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Oder tut es nicht mehr weh, daß in der 3.-Welt viele Menschen sterben weil wir mit SUV fahrend Brötchen kaufen und ohne Kabel telefonieren, dieweil Kinder und Erwachsene nach kurzem Elendsleben an den Giftstoffen krepieren mit denen sie Avocados, Blumen und alles Mögliche in Gewächshäusern besprühen. Na, aber 10 mio. Ukra-Flüchter beschleunigen den Sturzflug von EU und USA nun noch enorm.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
https://www.youtube.com/watch?v=ukGi1uS57H4
Differentialgeometer
11.03.2022, 05:10
Ein wenig schwierig, denn allzuviel kann ich dann ja nicht zitieren. Ich probiers trotzdem einmal mit einigen Fragmenten:
Zu erst einmal eine interessante Grafik:
https://share-your-photo.com/img/1f29f1f5df_album.png (https://share-your-photo.com/1f29f1f5df)
Das wohl krasseste Beispiel dafür ist Laos. Die gesamte jährliche Wirtschaftsleistung des Landes beträgt ungefähr 18 Milliarden Dollar. Für 5,9 Milliarden Dollar wird nun aber eine Eisenbahnverbindung zwischen der südchinesischen Stadt Kunming und der laotischen Hauptstadt Vientiane gebaut.
Getragen wird das Projekt von der Laos-China Railway Company (LCRC). Diese hat einen Kredit über 3,54 Milliarden Dollar in China aufgenommen, wovon Laos 30 Prozent trägt. Zusätzlich haben Laos und China Eigenkapital in das Unternehmen gesteckt. Aus Laos kamen dabei 730 Millionen Dollar. Diese wiederum wurden jedoch ebenfalls über einen chinesischen Kredit finanziert – das Eigenkapital ist also eigentlich keines, wird aber so verbucht.
weiter
Schon die offizielle Verschuldung von Laos gegenüber China beträgt 29 Prozent der Wirtschaftsleistung, hinzu kommen jedoch weitere 35 Prozent an verdeckten Schulden
Aber es geht weniger um Laos, sondern um Afrika und andere rohstoffreiche Länder.
Die Auswertung zeigte, dass Peking konsequent Klauseln einbaut, die die Staaten politisch gefügig machen sollen, sie blanker Willkür durch China aussetzt – und all dies noch mit einer Pflicht zur Geheimhaltung versieht. „Das sind keine klassischen Verträge, wie sie eine Bank machen würde“, fasst Christoph Trebesch, Professor beim IfW in Kiel, diese Analyse zusammen. Sie enthielten vielmehr ein starkes politisches Element.
Das bestätigt auch die neue Studie von AidData. „Im Interesse der Sicherung von Energie und Bodenschätzen, die im Inland in ausreichenden Mengen fehlen, und der Maximierung der Anlageerträge aus überschüssigen Dollar und Euro hat China die Bereitstellung von Fremdwährungskrediten an rohstoffreiche Länder, die unter einem hohen Korruptionsniveau leiden, rasch ausgeweitet“, schreiben sie.
Auch noch interessant:
Diese Kredite seien zum größten Teil mit zukünftigen Einnahmen aus Rohstoffen besichert, und seien zu dem meist mit recht hohen Zinssätzen von knapp sechs Prozent belegt. Am umfassendsten ist die Absicherung im Falle Venezuelas, das für 92,5 Prozent der chinesischen Kredite Rohstoffeinnahmen verpfändet hat, auch bei den meisten anderen rohstoffreichen Länder trifft dies auf weit über die Hälfte der Darlehenssummen zu.
Was ist jetzt deine Kritik? Zum Vertrag gehören immer zwei: der Kreditgeber und der -nehmer. Wenn denen die Details nicht passen, dürfen sie nicht unterschreiben. Davon ab: die Verträge der Amerikaner werden nicht soooo anders sein und der IWF und Co haben dann wohl kein Interesse oder noch schlimmere Konditionen.
SprecherZwo
11.03.2022, 05:20
Russland kann gar nicht pleite gehen, weil es komplett autark ist bzw. in den Bereichen, die es selbst nicht abdecken kann, mit China eine Symbiose bildet.
BRD-Staatsanleihen sollte man hingehen meiden, da diese weder durch Ressourcen, noch durch Atomwaffen und in Zukunft auch nicht durch eine fähige Bevölkerung gedeckt sind.
---
Der einzige Grund, weshalb man BRD-Staatsanleihen meiden sollte, ist, dass sie keine Rendite abwerfen. Aber wenn du in russische Staatsanleihen so grosses Vertrauen hast, bist du doch sicher investiert ?!
SprecherZwo
11.03.2022, 05:22
Nur weil Putin sich mal mit Juden ablichten ließ, gehört er m.E. nicht zur Verschwörung.
Russland besteht aus 300 Ethnien, Putin ließ sich auch mit anderen Ethnien fotografieren.
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Allein das ist ein Grund, diesen Vielvölker-Moloch abzulehnen.
SprecherZwo
11.03.2022, 05:30
Der Krieg trennt die Spreu vom Weizen in der sog. rechten Szene. Wer den Kunststaat Ukraine, welcher in seiner ganzen Geschichte immer in anderen Großmächten, ob nun Polen-Litauen, Osmanisches Reich oder Russland, aufging, als Hort einwilligen Nationalstrebens darstellt, hat sowieso einen Sockenschuss. Die Ukraine ist ein Vielvölkerstaat und kann gar nicht mit einer Stimme sprechen. Das ist ja gerade das Problem, was einige dumme Rechte nicht begreifen.
---
Die Ukraine ist ethnisch wesentlich homogener als Russland.
Aber damit, dass die Spreu sich jetzt vom Weizen trennt, hast du Recht. Wer dem in Sowjet-Romantik schwelgenden Russland, das Angriffskriege in Europa führt und diese mit antideutschen Narrativen wie "Nazibekämpfung" begründet, die Stange hält, ist ein Verräter. Dazu passt auch, dass einige dieser Leute sich Atombomben auf deutsche Städte oder den russischen Durchmarsch bis zum Rhein wünschen.
Ruprecht
11.03.2022, 05:32
Ich freue mich schon darauf, wie die überlebenden Banditen und Terroristen über die Moskauer Straßen getrieben werden und dann ihrer gerechten Strafe anheimfallen.
Vielleicht treibt man auch einen ganz anderen über Moskauer Straßen.
SprecherZwo
11.03.2022, 05:33
War nur etwas überspitzt.
Aber egal. Wenn die OPEC nicht den selbsternannten "Werte-Westen" unterstützen will, werte ich das als Unterstützung Russlands. Alleine dass die jetzt nicht mitziehen, würde ich nach Ende dieser ganzen Scheiße sämtlichens Öl aus Russland kaufen und den Opec nicht einen Liter mehr abnehmen.
Die Opec will einfach von den hohen Ölpreisen profitieren, mit Unterstützung Russlands hat das eher wenig zu tun. Aber richtig ist, dass wir uns von Öl und Gas unabhängig machen sollten. Allerdings nicht mit nichtsnutzigen Windrädern, sondern vor allem mit Atomkraft.
Die Opec will einfach von den hohen Ölpreisen profitieren, mit Unterstützung Russlands hat das eher wenig zu tun. Aber richtig ist, dass wir uns von Öl und Gas unabhängig machen sollten. Allerdings nicht mit nichtsnutzigen Windrädern, sondern vor allem mit Atomkraft.
Leider sieht das unser Schweinezüchter im Wirtschaftsministerium anders.
SprecherZwo
11.03.2022, 05:39
Ich freue mich schon darauf, wie die überlebenden Banditen und Terroristen über die Moskauer Straßen getrieben werden und dann ihrer gerechten Strafe anheimfallen.
Ah, der kleine hasszerfressene Versager träumt davon, Kriegsgefangene einem Lynchmob vorzuführen. So dumm wie du sind allerdings wohl nichtmal die Russen, dass sie so etwas veranstalten würden.
Telegram nicht vom App Store runterladen, sondern von deren Website, denn die App von der Website ist eine andere Version ohne Zensur.
Das WAR eine Originalversion. Dann müsste ein "Update" da Zensur reingespielt haben. Allerdings steht jetzt "App store' drin. Müssen die dann überinstalliert haben.
SprecherZwo
11.03.2022, 05:42
Leider sieht das unser Schweinezüchter im Wirtschaftsministerium anders.
Was glaubst du warum der Schweinebauer nicht auf russisches Gas verzichten will?
Weil er dann gezwungen wäre, die AKW doch länger laufen zu lassen. Deshalb hoffe ich, dass Putin von sich aus den Hahn zudreht.
Was glaubst du warum der Schweinebauer nicht auf russisches Gas verzichten will?
Weil er dann gezwungen wäre, die AKW doch länger laufen zu lassen. Deshalb hoffe ich, dass Putin von sich aus den Hahn zudreht.
Derzeit ist es spannend zu beobachten wie linke und grüne Politik an der Realität zerschellen.
Meister Hora
11.03.2022, 05:59
Die Ukraine ist ethnisch wesentlich homogener als Russland.
Aber damit, dass die Spreu sich jetzt vom Weizen trennt, hast du Recht. Wer dem in Sowjet-Romantik schwelgenden Russland, das Angriffskriege in Europa führt und diese mit antideutschen Narrativen wie "Nazibekämpfung" begründet, die Stange hält, ist ein Verräter. Dazu passt auch, dass einige dieser Leute sich Atombomben auf deutsche Städte oder den russischen Durchmarsch bis zum Rhein wünschen.
Ist es nicht deine ukrainische Gasprinzessin Julia Timoschenko, die die Russen in der Ukraine mit der Atombombe ausrotten will?
Die veröffentlichte Fassung wurde nach ihren Angaben aber in einer zentralen Passage manipuliert. Dort geht es um die Frage, wie man mit den "acht Millionen Russen auf dem Territorium der Ukraine" umgehen sollte. Timoschenko habe dazu, so russische Medien, erklärt, gegen diese könne man nur mit Atomwaffen vorgehen. (http://de.ria.ru/society/20140324/268108034.html) Timoschenko nennt diesen Teil des Gesprächs "eine Montage".
Im Internet kursiert auch eine Fassung des Telefonats mit deutschen Untertiteln (https://www.youtube.com/watch?v=5vT_FMlstaQ). Diese Worte Timoschenkos sind richtig übersetzt, wie der Sprachendienst des Bundestages auf Anfrage des Linken-Abgeordneten Andrej Hunko bestätigte.
https://www.tagesspiegel.de/politik/abgehoertes-telefonat-auf-youtube-timoschenko-verdammte-russische-hunde-erschiessen/9663798.html
Ukraine: Abgehörtes Timoschenko-Telefonat - Alle Russen umbringen!
https://www.youtube.com/watch?v=5vT_FMlstaQ
Könnte es eventuell sein, dass Du ein transatlantischer Maulwurf bist, wie die Grünen Rebecca Harms und Werner Schulz?
https://img.welt.de/img/bildergalerien/mobile106623108/0411350027-ci16x9-w1200/European-Parliament-members-Harms-and-Schulz-speak-with-the-media-in-front-of-a-hospital-where-jailed-former-Ukrainian-Prime-Minister-and-opposition-leader-Tymoshenko-is-being-treated-in-Kharkiv.jpg
https://www.stuttgarter-zeitung.de/media.media.de15ccc6-0cf5-489c-b0ec-d8eb29717f51.16x9_1024.jpg
SprecherZwo
11.03.2022, 06:06
Derzeit ist es spannend zu beobachten wie linke und grüne Politik an der Realität zerschellen.
Naja die Grünen versuchen das Thema für sich zu nutzen, in dem sie noch mehr Propaganda für "erneuerbare Energien " machen.
SprecherZwo
11.03.2022, 06:06
Ist es nicht deine ukrainische Gasprinzessin Julia Timoschenko, die die Russen in der Ukraine mit der Atombombe ausrotten will?
https://www.tagesspiegel.de/politik/abgehoertes-telefonat-auf-youtube-timoschenko-verdammte-russische-hunde-erschiessen/9663798.html
Ukraine: Abgehörtes Timoschenko-Telefonat - Alle Russen umbringen!
Recht hat sie! :D
Bankrotterklärung!
https://www.tiktok.com/@nursonderlich/video/7073325922363084037?_d=secCgYIASAHKAESPgo8kgpn%2Br KhzpbiesXJ6i78yGh%2B17%2F0FGHrHWPCJH3k9HHZ04IjDwGZ 8tKl5Ht6cEvOtgh3NtdDIltteA3iGgA%3D&_r=1&language=de&preview_pb=0&sec_user_id=MS4wLjABAAAA1BfXpmCkkidgS7bs7NaWL_7t2Z XkMJpjQJJUZ4PnjXrydgaoCxldE2qXMfF8JbeR&share_app_id=1233&share_item_id=7073325922363084037&share_link_id=162dbbde-d22c-4064-950e-63bac7eae35b&social_sharing=v2&source=h5_m×tamp=1646958595&u_code=dlm0f8m89k4dfk&ugbiz_name=Main&user_id=7033669352852440070&utm_campaign=client_share&utm_medium=android&utm_source=whatsapp
Meister Hora
11.03.2022, 06:12
Bankrotterklärung!
https://www.tiktok.com/@nursonderlich/video/7073325922363084037?_d=secCgYIASAHKAESPgo8kgpn%2Br KhzpbiesXJ6i78yGh%2B17%2F0FGHrHWPCJH3k9HHZ04IjDwGZ 8tKl5Ht6cEvOtgh3NtdDIltteA3iGgA%3D&_r=1&language=de&preview_pb=0&sec_user_id=MS4wLjABAAAA1BfXpmCkkidgS7bs7NaWL_7t2Z XkMJpjQJJUZ4PnjXrydgaoCxldE2qXMfF8JbeR&share_app_id=1233&share_item_id=7073325922363084037&share_link_id=162dbbde-d22c-4064-950e-63bac7eae35b&social_sharing=v2&source=h5_m×tamp=1646958595&u_code=dlm0f8m89k4dfk&ugbiz_name=Main&user_id=7033669352852440070&utm_campaign=client_share&utm_medium=android&utm_source=whatsapp
Dieser grüne Totengräber klingt verzweifelt, dem geht der Arsch auf Grundeis.
Naja die Grünen versuchen das Thema für sich zu nutzen, in dem sie noch mehr Propaganda für "erneuerbare Energien " machen.
Was nutzt dem Deutschen das Gefasel von CO2-Neutralität ab 2050 wenn er schon übermorgen 3€ für den Liter Diesel zahlen muss?
Meister Hora
11.03.2022, 06:16
Recht hat sie! :D
Schön, dass Du dich als Befürworter eines Genozid geoutet hast. :ja:
Bankrotterklärung!
https://www.tiktok.com/@nursonderlich/video/7073325922363084037?_d=secCgYIASAHKAESPgo8kgpn%2Br KhzpbiesXJ6i78yGh%2B17%2F0FGHrHWPCJH3k9HHZ04IjDwGZ 8tKl5Ht6cEvOtgh3NtdDIltteA3iGgA%3D&_r=1&language=de&preview_pb=0&sec_user_id=MS4wLjABAAAA1BfXpmCkkidgS7bs7NaWL_7t2Z XkMJpjQJJUZ4PnjXrydgaoCxldE2qXMfF8JbeR&share_app_id=1233&share_item_id=7073325922363084037&share_link_id=162dbbde-d22c-4064-950e-63bac7eae35b&social_sharing=v2&source=h5_m×tamp=1646958595&u_code=dlm0f8m89k4dfk&ugbiz_name=Main&user_id=7033669352852440070&utm_campaign=client_share&utm_medium=android&utm_source=whatsapp
Tja. Gute Nacht, Deutschland. Bin gespannt wenn in einem Jahr die Masse der durch die Energiekrise verursachten Arbeitslosen auf die FridayForFuture-Blagen trifft. Könnte lustig werden!
Würfelqualle
11.03.2022, 06:19
Schön, dass Du dich als Befürworter eines Genozid geoutet hast. :ja:
Was willste von diesem NPD Vollpfosten erwarten ? Rumheulen, weil die Russen in der Ukraine feucht durchwischen und dann sowas.
Die Ukraine ist ethnisch wesentlich homogener als Russland.
Aber damit, dass die Spreu sich jetzt vom Weizen trennt, hast du Recht. Wer dem in Sowjet-Romantik schwelgenden Russland, das Angriffskriege in Europa führt und diese mit antideutschen Narrativen wie "Nazibekämpfung" begründet, die Stange hält, ist ein Verräter. Dazu passt auch, dass einige dieser Leute sich Atombomben auf deutsche Städte oder den russischen Durchmarsch bis zum Rhein wünschen.
Deutschland interessiert diese Leute gar nicht. Hier schreiben DDRler unverblümt, dass sie sich einen Einmarsch der Roten Armee in Deutschland wünschen.
Die sind teils so kaputt, die würden mit den Russen gegen das deutsche Volk mitkämpfen vor lauter Deutschenhass.
Im Ernstfall sind diese Leute als Feindtruppen einzustufen.
Dieser grüne Totengräber klingt verzweifelt, dem geht der Arsch auf Grundeis.
Das denke ich auch. Denen geht allen der Arsch auf Grundeis weil das Worst Case-Szenario nämlich Lebensmittelknappheit, Energieknappheit, steigende Arbeitslosigkeit und Armut bedeutet und das diese Gesellschaft nicht lange durchhalten kann.
Meister Hora
11.03.2022, 06:24
Was willste von diesem NPD Vollpfosten erwarten ? Rumheulen, weil die Russen in der Ukraine feucht durchwischen und dann sowas.
Ich hätte zumindest nicht erwartet, dass er so dumm ist.
Was willste von diesem NPD Vollpfosten erwarten ? Rumheulen, weil die Russen in der Ukraine feucht durchwischen und dann sowas.
Da sterben Menschen, Du kranker Vollpfosten.
Ausdrücke wie "feucht durchwischen" zeigen, dass Du eine widerliche Charakterratte bist.
Würfelqualle
11.03.2022, 06:28
Das denke ich auch. Denen geht allen der Arsch auf Grundeis weil das Worst Case-Szenario nämlich Lebensmittelknappheit, Energieknappheit, steigende Arbeitslosigkeit und Armut bedeutet und das diese Gesellschaft nicht lange durchhalten kann.
So haben sich die dreckigen Sozis und die grünen Faschisten ihre Regierungszeit auch nicht vorgestellt. Eigentlich wollten sie Buntland weiter mit Dunkel -und Sandnegern fluten, Buntland mit Windrädern vollpflastern und fast jede Autostraße in einen Fahrradweg umwandeln.
Aber dann kam Putin und versaute ihnen ihren Plan.
So haben sich die dreckigen Sozis und die grünen Faschisten ihre Regierungszeit auch nicht vorgestellt. Eigentlich wollten sie Buntland weiter mit Dunkel -und Sandnegern fluten, Buntland mit Windrädern vollpflastern und fast jede Autostraße in einen Fahrradweg umwandeln.
Aber dann kam Putin und versaute ihnen ihren Plan.
Die Neger kommen ja weiterhin. Viel interessanter wird es zu beobachten wie der Teil der Bevölkerung reagiert der durch Arbeit diese linken Flausen finanziert, wenn die Sprit-Preise unaufhörlich steigen. Oder wenn es sichtbare Lebensmittelknappheit gibt. Oder steigende Preise für Lebensmittel. Da prallt dann linke Utopie und knallharte Lebenswirklichkeit aufeinander.
Merkelraute
11.03.2022, 06:33
Deutschland interessiert diese Leute gar nicht. Hier schreiben DDRler unverblümt, dass sie sich einen Einmarsch der Roten Armee in Deutschland wünschen.
Die sind teils so kaputt, die würden mit den Russen gegen das deutsche Volk mitkämpfen vor lauter Deutschenhass.
Im Ernstfall sind diese Leute als Feindtruppen einzustufen.
Dir scheint der Kommunismus West wohl noch nicht weit genug zu gehen. Der normale Russe ist heutzutage christlicher als ein Pole, aber wenn man nie in Russland war, ist man halt im kalten Krieg stecken geblieben.
Merkelraute
11.03.2022, 06:35
Die Neger kommen ja weiterhin. Viel interessanter wird es zu beobachten wie der Teil der Bevölkerung reagiert der durch Arbeit diese linken Flausen finanziert, wenn die Sprit-Preise unaufhörlich steigen. Oder wenn es sichtbare Lebensmittelknappheit gibt. Oder steigende Preise für Lebensmittel. Da prallt dann linke Utopie und knallharte Lebenswirklichkeit aufeinander.
Genau das wollen doch die Kommunisten im Westen. Sie brauchen hohe Energiepreise, um ihre Agenda "Global Reset" durchzusetzen.
Meister Hora
11.03.2022, 06:40
Da sterben Menschen, Du kranker Vollpfosten.
Ausdrücke wie "feucht durchwischen" zeigen, dass Du eine widerliche Charakterratte bist.
Seit wann interessieren dich Menschen?
War es nicht deine Kirche, die durch Sklaverei, Völkermord, Hexenverbrennung usw. stinkreich geworden ist?
https://www.theologe.de/reichtum_der_kirche_ist_blutgeld.htm
Was soll die Heuchelei?
Genau das wollen doch die Kommunisten im Westen. Sie brauchen hohe Energiepreise, um ihre Agenda "Global Reset" durchzusetzen.
Ich bezweifle das diese Entwicklung abzusehen war bei einer wie auch immer gearteten Great Reset Phantasie. Weder lassen sich diejenigen enteignen die noch was haben noch halten diejenigen lange still die immer weniger haben und seit Tagen sprichwörtlich zusehen können wie durch steigende Preise ihr Einkommen immer weniger wert besitzt. Parallel noch so Aussagen von einem Gaukler „man könne ja ein paar Jahre frieren und auf Wohlstand verzichten“ tragen nicht gerade dazu bei das die Phase in die wir jetzt eintreten, kalkulierbar ist für unsere politischen Kasper.
Meister Hora
11.03.2022, 06:46
Die Neger kommen ja weiterhin. Viel interessanter wird es zu beobachten wie der Teil der Bevölkerung reagiert der durch Arbeit diese linken Flausen finanziert, wenn die Sprit-Preise unaufhörlich steigen. Oder wenn es sichtbare Lebensmittelknappheit gibt. Oder steigende Preise für Lebensmittel. Da prallt dann linke Utopie und knallharte Lebenswirklichkeit aufeinander.
Diese grünen Transatlantiker sind alles andere als links, es sind Faschisten mit der Maske von Demokraten.
Das zeigt sich nicht erst seit dem Thema Ukraine.
https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-ich-furchte-mich-nicht-vor-der-ruckkehr-der-faschisten-in-der-maske-der-faschisten-sondern-vor-theodor-w-adorno-202676.jpg
Genau das wollen doch die Kommunisten im Westen. Sie brauchen hohe Energiepreise, um ihre Agenda "Global Reset" durchzusetzen.
Ich habe schon lange keine Kommunisten mehr gesehen. Das System scheint sich weltweit überlebt zu haben. Karl Marx verschimmelt irgendwo in einer dunklen Ecke. Es gibt noch ein paar linke Ideologen, aber die streiten sich wie immer sehr schön untereinander und stellen keine Gefahr dar. Gefährlich für uns ist der militärische Arm der Linken, die marodierenden Antifabanden, aber auch die wurden scheints durch Corona dezimiert. Oder sie haben Grippe. Egal, Hauptsache, sie geben Ruhe. Nur darf man sich nicht täuschen lassen, diese Gefahr ist nicht deswegen beseitigt, weil es momentan ruhig ist.
Meister Hora
11.03.2022, 06:49
Genau das wollen doch die Kommunisten im Westen. Sie brauchen hohe Energiepreise, um ihre Agenda "Global Reset" durchzusetzen.
Es sind Kapitalisten, nicht Kommunisten.
Sie praktizieren Kapitalismus, nicht Kommunismus.
Diese grünen Transatlantiker sind alles andere als links, es sind Faschisten mit der Maske von Demokraten.
Das zeigt sich nicht erst seit dem Thema Ukraine.
https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-ich-furchte-mich-nicht-vor-der-ruckkehr-der-faschisten-in-der-maske-der-faschisten-sondern-vor-theodor-w-adorno-202676.jpg
Mag alles sein. Jedoch sind manche Entwicklungen rasch außer Kontrolle. Eine Gesellschaft die jetzt circa 70 Jahre gewohnt war sichere Energieversorgung zu genießen und in Supermärkten alles zu jeder Zeit zu bekommen gerät schnell an die Grenzen der Zivilisation. Ich sage es bleibt spannend.
Diese grünen Transatlantiker sind alles andere als links, es sind Faschisten mit der Maske von Demokraten.
Das zeigt sich nicht erst seit dem Thema Ukraine.
https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-ich-furchte-mich-nicht-vor-der-ruckkehr-der-faschisten-in-der-maske-der-faschisten-sondern-vor-theodor-w-adorno-202676.jpg
Wäre ja schön gewesen, wenn sich dieser Adorno wirklich gegen die Grünen gewandt hätte. Bloß ist Adorno 1969 gestorben. Die Grünen wurden 1980 gegründet. Wir wissen, dass sich dieses blöde Gequatsche gegen die Rechten gerichtet hatte, heute würde man wohl sagen, einer wie Adorno giftet sich gegen die AfD.
Seit wann interessieren dich Menschen?
War es nicht deine Kirche, die durch Sklaverei, Völkermord, Hexenverbrennung usw. stinkreich geworden ist?
https://www.theologe.de/reichtum_der_kirche_ist_blutgeld.htm
Was soll die Heuchelei?
Du bist doch bestimmt auch so ein DDRler, der 1989 seine Zukunft verloren hat und sich jetzt für seine gestorbenen sowjetischen Träume seine dritten Zähne kaputtbeisst, weils zum Implantat nie gereicht hat.
Einen Dreck interessiert es Dich wieviele Kinder in der Ukraine sterben.
Du laberst bis zum Untergang die Lügen von Comical Lawrow nach.
Hab ich recht, oder liege ich richtig?
Du bist eine ganz unangenehme Gestalt.
Mag alles sein. Jedoch sind manche Entwicklungen rasch außer Kontrolle. Eine Gesellschaft die jetzt circa 70 Jahre gewohnt war sichere Energieversorgung zu genießen und in Supermärkten alles zu jeder Zeit zu bekommen gerät schnell an die Grenzen der Zivilisation. Ich sage es bleibt spannend.
Das ist wahr. Es wird sogar immer noch spannender. Schlecht für die Schimmelparteien, gut für die AfD.
Du bist doch bestimmt auch so ein DDRler, der 1989 seine Zukunft verloren hat und sich jetzt für seine gestorbenen sowjetischen Träume seine dritten Zähne kaputtbeisst, weils zum Implantat nie gereicht hat.
Einen Dreck interessiert es Dich wieviele Kinder in der Ukraine sterben.
Du laberst bis zum Untergang die Lügen von Comical Lawrow nach.
Hab ich recht, oder liege ich richtig?
Du bist eine ganz unangenehme Gestalt.
Absolut. Ein wandelnder Brechreiz. Bloß dass er in diesem Fall
War es nicht deine Kirche, die durch Sklaverei, Völkermord, Hexenverbrennung usw. stinkreich geworden ist
leider recht hat.
Das ist wahr. Es wird sogar immer noch spannender. Schlecht für die Schimmelparteien, gut für die AfD.
Ich bin Wähler der AfD, gestehe aber ein das die AfD keine gute Figur in der Ukraine-Frage macht. Spielt aber auch eher eine untergeordnete Rolle bei der Frage, wie die Entwicklung der nächsten Wochen und Monate sein wird.
Querfront
11.03.2022, 06:56
Etwas Propaganda vom "Feindsender".
https://rtde.site/international/133534-virenforschung-in-ukraine-pentagon-soll-pentagon-soll-mit-fledermaus-coronavirus-proben/
Moskau: In US-finanzierten Laboren in der Ukraine wurde mit Coronaviren experimentiert
Nachdem zuerst die Existenz dieser Biolabore geleugnet und als Russenpropaganda bezeichnet wurde, hat die allerseits bekannte Frau Nuland zugeben müssen, dass diese sehr wohl existieren, aber nicht für die Forschung an Biowaffen genutz werden...wer's glaubt.
Youtube zensiert Oliver Stones doku über die Ukraine.
https://rtde.site/international/133551-youtube-entfernt-dokumentarfilm-ukraine-on/
YouTube entfernt Dokumentarfilm "Ukraine on Fire" von Produzent Oliver Stone
Mark Bartalmai's "Ukrainian Agony" ist dort schon länger gelöscht.
Facebook und Instagram erlauben Aufrufe zur Gewalt gegen Russen.
https://rtde.site/international/131481-live-ticker-zum-ukraine-krieg/
Die russische Botschaft in Washington brachte ihre Empörung über die Politik der Meta Corporation zum Ausdruck, die zum Hass gegen Russen führe. Die russische Botschaft in den USA erklärte:
"Wir sind empört über Metas aggressive und kriminelle Politik der Aufstachelung zu Hass und Feindseligkeit gegenüber Russen. Das Vorgehen des Unternehmens ist ein weiterer Beweis für den Informationskrieg, der gegen unser Land ohne Regeln geführt wird."
Zuvor hatte Meta-Sprecher Andy Stone erklärt, Facebook und Instagram würden es Nutzern in bestimmten Ländern vorübergehend erlauben, zu Gewalt gegen russische Soldaten aufzurufen.
Fuck the USA :lmaa:
Merkelraute
11.03.2022, 06:56
Es sind Kapitalisten, nicht Kommunisten.
Sie praktizieren Kapitalismus, nicht Kommunismus.
Es sind Kommunisten. Sie stellen Fünfjahrespläne auf und greifen extrem in den Markt ein. Verbieten Benzinmotore, Kernkraft, andere Kraftwerke nach belieben etc. Es sind Kommunisten. Genderquatsch, Ehe für alle, CO2 Idiotie, Hass auf die Normalbevölkerung, Verbot anderer Meinungen etc.
Lüning wurde durch das kommunistische Regime wieder gelöscht:
https://odysee.com/@UnterBlog:3/Loeschen2000Vids:3
Kapitalisten nutzen Technologien, die am wirtschaftlichsten und effektivsten sind.
Absolut. Ein wandelnder Brechreiz. Bloß dass er in diesem Fall
leider recht hat.
Die Kirche hat nie jemand versklavt. Seid Ihr alle morgens schon besoffen, oder was?
Aber Ihr seid glückliche Menschen. Es reicht Euch Müll abzusondern, dann geht es Euch gut.
Meister Hora
11.03.2022, 07:00
Du bist doch bestimmt auch so ein DDRler, der 1989 seine Zukunft verloren hat und sich jetzt für seine gestorbenen sowjetischen Träume seine dritten Zähne kaputtbeisst, weils zum Implantat nie gereicht hat.
Einen Dreck interessiert es Dich wieviele Kinder in der Ukraine sterben.
Du laberst bis zum Untergang die Lügen von Comical Lawrow nach.
Hab ich recht, oder liege ich richtig?
Du bist eine ganz unangenehme Gestalt.
Da liegst Du ganz falsch, DDR war ohne Bananen, nicht ohne Zähne. :ja:
https://youtu.be/dzD8f4idYsg?t=365
Ich bin Wähler der AfD, gestehe aber ein das die AfD keine gute Figur in der Ukraine-Frage macht. Spielt aber auch eher eine untergeordnete Rolle bei der Frage, wie die Entwicklung der nächsten Wochen und Monate sein wird.
Was heißt schon "eine gute Figur machen"? Wir haben dazu eine bestimmte Position. Die haben andere auch. Aber wir sind wieder mal die Bösen. Ich persönlich teile den aktuell veröffentlichten Standpunkt der AfD auch nicht uneingeschränkt, wie so häufig habe ich meine eigenen Vorstellungen zu den Dingen. Das Schöne ist, die darf ich auch haben, das ist bei der AfD sowieso üblich, keine "eingeschworene Gemeinschaft zu sein". Wir fühlen uns tatsächlich unserem Gewissen verpflichtet und nicht der Ansage der diversen Parteiführer. Was die Leute so an Gewissen haben ist natürlich dann eine recht bunte Angelegenheit. Aber eine EHRLICHE Angelegenheit und das ist mir wichtig.
Meister Hora
11.03.2022, 07:03
Es sind Kommunisten. Sie stellen Fünfjahrespläne auf und greifen extrem in den Markt ein. Verbieten Benzinmotore, Kernkraft, andere Kraftwerke nach belieben etc. Es sind Kommunisten. Genderquatsch, Ehe für alle, CO2 Idiotie, Hass auf die Normalbevölkerung, Verbot anderer Meinungen etc.
Kapitalisten nutzen Technologien, die am wirtschaftlichsten und effektivsten sind.
Das verstehe ich jetzt mal als Ironie. :ja:
Da liegst Du ganz falsch, DDR war ohne Bananen, nicht ohne Zähne. :ja:
https://youtu.be/dzD8f4idYsg?t=365
Du bist DDR. Ich riech das kilometerweit gegen den Wind.
SprecherZwo
11.03.2022, 07:05
Schön, dass Du dich als Befürworter eines Genozid geoutet hast. :ja:
Einen Genozid haben deine heissgeliebten Russen in Ostpreussen veranstaltet.
Die Kirche hat nie jemand versklavt. Seid Ihr alle morgens schon besoffen, oder was?
Aber Ihr seid glückliche Menschen. Es reicht Euch Müll abzusondern, dann geht es Euch gut.
Was haben denn die Jesuiten in Afrika schon anders gemacht, als die Neger zu versklaven? Die Jesuiten waren eine ganze Epoche lang hienieden der militärische Arm Gottes. Wer nicht glauben wollte wurde massakriert. Wer so getan hat, als würde er plötzlich an diesen Gott glauben wurde versklavt, nicht direkt von den Jesuiten, aber die haben die Neger schon mal auf westliche Standards eingenordet. Dann kamen die Pflanzer.
Meister Hora
11.03.2022, 07:06
Die Kirche hat nie jemand versklavt. Seid Ihr alle morgens schon besoffen, oder was?
Die Sklaverei der Kirche kannst Du hier nachlesen. :ja:
https://www.theologe.de/reichtum_der_kirche_ist_blutgeld.htm#Sklaverei
Du bist DDR. Ich riech das kilometerweit gegen den Wind.
Könntest Du mal aufhören gegen Ostdeutsche zu hetzen Du dummes Schwein? Langsam nervt‘s!
Ich bin Wähler der AfD, gestehe aber ein das die AfD keine gute Figur in der Ukraine-Frage macht. Spielt aber auch eher eine untergeordnete Rolle bei der Frage, wie die Entwicklung der nächsten Wochen und Monate sein wird.
die AfD ist auch schon zu einer Altpartei mutiert, bei uns ist jetzt ein sehr rühriges Mitglied ausgetreten, nach der Erfahrung der Pandemie & LD , es hat sich bei ihr niemand von den Chargen aus dem LT blicken und hat nur einmal gefragt, wie es geht und ob sie Hilfe braucht, selbige Erfahrung macht gerade Siggi von PEGIDA, alle nur leeres Geschwätz
Meister Hora
11.03.2022, 07:08
Einen Genozid haben deine heissgeliebten Russen in Ostpreussen veranstaltet.
Mehr fällt dir zu deiner Gasprinzessin Timoschenko nicht ein?
Das verstehe ich jetzt mal als Ironie. :ja:
Wenn es dir Spaß macht. Du bist zwar einer von diesen ewig gestrigen Osttrotteln, aber gemessen an diesem Totalversager user @merkelraute bist du das heimliche Kind von Albert Einstein auf Mutter Theresa. Es is hoid ois relativ, hod a gsogt.
die AfD ist auch schon zu einer Altpartei mutiert, bei uns ist jetzt ein sehr rühriges Mitglied ausgetreten, nach der Erfahrung der Pandemie & LD , es hat sich bei ihr niemand von den Chargen aus dem LT blicken und hat nur einmal gefragt, wie es geht und ob sie Hilfe braucht, selbige Erfahrung macht gerade Siggi von PEGIDA, alle nur leeres Geschwätz
Ich werde weiterhin AfD wählen weil der ganze andere Mist noch viel abgefuckter ist.
SprecherZwo
11.03.2022, 07:15
Mehr fällt dir zu deiner Gasprinzessin Timoschenko nicht ein?
Doch, dass sie mir 25 Jahre zu alt ist.
amendment
11.03.2022, 07:23
Könntest Du mal aufhören gegen Ostdeutsche zu hetzen Du dummes Schwein? Langsam nervt‘s!
Ich schließe mich deiner Forderung gegen diesen selbsternannten Exorzisten an!
Was glaubst du warum der Schweinebauer nicht auf russisches Gas verzichten will?
Weil er dann gezwungen wäre, die AKW doch länger laufen zu lassen. Deshalb hoffe ich, dass Putin von sich aus den Hahn zudreht.
von wollen kann keine Redes sein, 165MRDm³ Gas, 18 Miot Steinkohle + einige 100Mio T Erdöl soll wer von jetzt auf sofort ersetzen:? Die Grünen würden uns gerne wieder 200 Jahre zurückbeamen am besten vorgestern
Für gesamt Westeuropa kommt sicherlich das zigfache obendrauf
Was haben denn die Jesuiten in Afrika schon anders gemacht, als die Neger zu versklaven? Die Jesuiten waren eine ganze Epoche lang hienieden der militärische Arm Gottes. Wer nicht glauben wollte wurde massakriert. Wer so getan hat, als würde er plötzlich an diesen Gott glauben wurde versklavt, nicht direkt von den Jesuiten, aber die haben die Neger schon mal auf westliche Standards eingenordet. Dann kamen die Pflanzer.
In welchem Land Afrikas sollen Jesuiten denn Sklaven gehalten haben?
Komm erzähl mal Labersack.
Da bin ich jetzt aber gespannt.
Schlummifix
11.03.2022, 07:25
Die Ukraine ist einer der weltweit größten Weizenexporteure. Der Krieg bedroht die kommende Erntesaison - mit Folge auch insgesamt für die Preise am Weltmarkt. Selenskyjs Wirtschaftsberater mahnt: "Die Welt muss entscheiden, wie sie die Menschen ernähren will, besonders in afrikanischen Ländern."
Lebensmittelpreise dürften deutlich steigen.
Tausende Tote, weil die Putinisten Krieg wollen.
Merkelraute
11.03.2022, 07:26
...
Offenbar bist du ein Kommunist.
In welchem Land Afrikas sollen Jesuiten denn Sklaven gehalten haben?
Komm erzähl mal Labersack.
Da bin ich jetzt aber gespannt.
Wende bitte immer wieder mal die Technik des Lesens an. Das erspart sinnlose Dialoge, danke.
nicht direkt von den Jesuiten, aber die haben die Neger schon mal auf westliche Standards eingenordet. Dann kamen die Pflanzer.
Könntest Du mal aufhören gegen Ostdeutsche zu hetzen Du dummes Schwein? Langsam nervt‘s!
Nur weil Dein Stecher aus Hoyerswerda kommt, musst Du nicht gleich ausfällig werden, Sunny boy.
SprecherZwo
11.03.2022, 07:27
Könntest Du mal aufhören gegen Ostdeutsche zu hetzen Du dummes Schwein? Langsam nervt‘s!
Ossis sind Mitteldeutsche, keine Ostdeutschen.
Großmoff
11.03.2022, 07:27
Ah, der kleine hasszerfressene Versager träumt davon, Kriegsgefangene einem Lynchmob vorzuführen. So dumm wie du sind allerdings wohl nichtmal die Russen, dass sie so etwas veranstalten würden.
Das haben die Russen schonmal getan, mit gefangenen deutschen Soldaten.
https://img.welt.de/img/geschichte/zweiter-weltkrieg/mobile130201993/2932504197-ci102l-w1024/GERMAN-PRISONERS-PARADED.jpg
Stalins bizarrer Triumphzug mit deutschen Soldaten
Nach dem Zusammenbruch der Heeresgruppe Mitte ließ Stalin Mitte Juli 1944 gut 55.000 Gefangene durch Moskau treiben: als Zeichen neuer Stärke an seine Alliierten und Hitlers letzte Verbündete.
Was willste von diesem NPD Vollpfosten erwarten ? Rumheulen, weil die Russen in der Ukraine feucht durchwischen und dann sowas.
:gp: :hsl:
Ossis sind Mitteldeutsche, keine Ostdeutschen.
:gp: selbst du hast das mittlerweile begriffen :appl:
Nur weil Dein Stecher aus Hoyerswerda kommt, musst Du nicht gleich ausfällig werden, Sunny boy.
Deine Ossi-Psycho gehört behandelt, Ministranten-Penetrator!
Ich werde weiterhin AfD wählen weil der ganze andere Mist noch viel abgefuckter ist.
Die AfD wird derzeit mit dem Inlandsgeheimdienst traktiert, einzelne Abgeordnete und sonstige Funktionsträger werden mit zum Teil ziemlich abstrusen Vorwürfen von der Justiz gepiesackt und in einigen hochdemokratischen Parlamenten versucht man mit unwürdigen Taschenspielertricks ihnen das Leben schwer zu machen.
Für mich ist das ein deutliches Zeichen, daß sie immer noch ein Stachel im fauligen Fleisch des Systems ist und daher werde ich beide Augen zudrücken und sie auch weiterhin wählen.
Denn dieses System hat sich mir gegenüber so eindeutig und unrettbar demaskiert, daß ich ohne großes Abwägen stets das tun werde, was das System nicht will und nichts tue, was das System gerne hätte.
SprecherZwo
11.03.2022, 07:29
von wollen kann keine Redes sein, 165MRDm³ Gas, 18 Miot Steinkohle + einige 100Mio T Erdöl soll wer von jetzt auf sofort ersetzen:? Die Grünen würden uns gerne wieder 200 Jahre zurückbeamen am besten vorgestern
Für gesamt Westeuropa kommt sicherlich das zigfache obendrauf
Wir brauchen viel weniger Gas wenn die Kohle- und Atomkraftwerke hochgefahren werden.
Das restliche Gas kommt aus Norwegen.
Öl kriegt man sowieso auf dem Weltmarkt.
von wollen kann keine Redes sein, 165MRDm³ Gas, 18 Miot Steinkohle + einige 100Mio T Erdöl soll wer von jetzt auf sofort ersetzen:? Die Grünen würden uns gerne wieder 200 Jahre zurückbeamen am besten vorgestern
Für gesamt Westeuropa kommt sicherlich das zigfache obendrauf
Schon wieder daneben, du blöde Pute. In diesem Fall sind die Grünen GEGEN einen Importstop, gerade in Hinblick auf mögliche wirtschaftliche Folgen. ich könnt mich grün und blau ärgern, dass du mit deinem idiotischen Gequatsche mich dazu zwingst, ausgerechnet die Grünen zu verteidigen. Aber Wahrheit muss Wahrheit bleiben.
Wir brauchen viel weniger Gas wenn die Kohle- und Atomkraftwerke hochgefahren werden.
Öl kriegt man sowieso auf dem Weltmarkt.
Ein AKW hochzufahren ist ein sehr komplexer Vorgang. Das geht nicht von heute auf morgen, zumal sich natürlich ein erheblicher Investitionsstau gebildet hat. verständlich, wenn die Dinger sowieso in wenigen Monaten abgeschaltet werden sollen.
SprecherZwo
11.03.2022, 07:30
Deine Ossi-Psycho gehört behandelt, Ministranten-Penetrator!
So Unrecht hat er aber nicht, wenn ich mir die ganzen Putin-Fanboys aus der Zone hier so ansehe.
Wolfger von Leginfeld
11.03.2022, 07:31
Doch, dass sie mir 25 Jahre zu alt ist.
Geil war sie aber mal. Muss man zugeben ... Ihr Zopf tut es mir am Meisten an. :D
Die AfD wird derzeit mit dem Inlandsgeheimdienst traktiert, einzelne Abgeordnete und sonstige Funktionsträger werden mit zum Teil ziemlich abstrusen Vorwürfen von der Justiz gepiesackt und in einigen hochdemokratischen Parlamenten versucht man mit unwürdigen Taschenspielertricks ihnen das Leben schwer zu machen.
Für mich ist das ein deutliches Zeichen, daß sie immer noch ein Stachel im fauligen Fleisch des Systems ist und daher werde ich beide Augen zudrücken und sie auch weiterhin wählen.
Denn dieses System hat sich mir gegenüber so eindeutig und unrettbar demaskiert, daß ich ohne großes Abwägen stets das tun werde, was das System nicht will und nichts tue, was das System gerne hätte.
Besser hätte ich es nicht sagen können!
mathetes
11.03.2022, 07:31
Lebensmittelpreise dürften deutlich steigen.
Tausende Tote, weil die Putinisten Krieg wollen.
Gab wohl schon vor dem Krieg einen Engpaß an Düngemittel, auch die USA und China hatten Probleme:
https://www.agrarheute.com/markt/duengemittel/russland-stoppt-duengerexporte-so-teuer-duenger-588151
Wird am Ende aber die Dritte Welt Länder treffen. Hat auch nichts mit Sanktionen zu tun, sondern eben der Ausfall der ukrainischen Ernte als direkte Kriegsfolge und ein Mangel an Düngemittlel schon vor dem Krieg. Auch China ist betroffen, Putin zieht die ganze Welt in Mitleidenschaft:
https://www.agrarheute.com/markt/marktfruechte/china-bunkert-getreide-um-preis-angst-nahrungskrise-591192
Bodenplatte
11.03.2022, 07:32
Das russische Militär hat offenbar damit begonnen, ukrainische Streitkräfte mit präzisionsgelenkten Artilleriegeschossen vom Typ 2K25 Krasnopol anzugreifen.
Das russische Militär und seine Verbündeten haben in den letzten Jahren mit großem Erfolg Krasnopol-Geschosse in Syrien eingesetzt. Die präzisionsgelenkten Runden fügten den Militanten schwere Verluste zu, insbesondere wenn Drohnen zum Aufspüren und Beleuchten von Zielen eingesetzt wurden.
Die Krasnopol wird es dem russischen Militär ermöglichen, ukrainische Streitkräfte in städtischen Gebieten mit hoher Präzision aus sicherer Entfernung und ohne wirkliche Kollateralschäden anzugreifen. Der hochexplosive Sprengkopf der Runde wiegt nur zwischen 6,50 und 11 Kilogramm.
Sehr gut, dies wird die Säuberung der Großstädte sicher erleichtern und zivile Verluste minimieren.
SprecherZwo
11.03.2022, 07:32
Ein AKW hochzufahren ist ein sehr komplexer Vorgang. Das geht nicht von heute auf morgen, zumal sich natürlich ein erheblicher Investitionsstau gebildet hat. verständlich, wenn die Dinger sowieso in wenigen Monaten abgeschaltet werden sollen.
Einfach ist es nicht, aber auch nicht unmöglich.
Man muss es nur wollen. Habeck will natürlich nicht, weshalb er am Russengas festhält.
So Unrecht hat er aber nicht, wenn ich mir die ganzen Putin-Fanboys aus der Zone hier so ansehe.
Das unsere Putin-Groupies nicht mehr alle Latten am Zaun haben ist eh klar, nur rennen hier auch etliche Wessis rum die mit ihrer Hohlbirne tief im Arsch von Putin stecken.
Die AfD wird derzeit mit dem Inlandsgeheimdienst traktiert, einzelne Abgeordnete und sonstige Funktionsträger werden mit zum Teil ziemlich abstrusen Vorwürfen von der Justiz gepiesackt und in einigen hochdemokratischen Parlamenten versucht man mit unwürdigen Taschenspielertricks ihnen das Leben schwer zu machen.
...
:gp:
Auch wenn du dich sozusagen als Protestwähler darstellst - echt egal. Bei Wählerstimmen bin ich grundsätzlich nicht wählerisch. Kreuzchen richtig setzen. Die persönlichen Motive dazu interessieren mich nur in der Masse, nicht individuell.
Schon wieder daneben, du blöde Pute. In diesem Fall sind die Grünen GEGEN einen Importstop, gerade in Hinblick auf mögliche wirtschaftliche Folgen. ich könnt mich grün und blau ärgern, dass du mit deinem idiotischen Gequatsche mich dazu zwingst, ausgerechnet die Grünen zu verteidigen. Aber Wahrheit muss Wahrheit bleiben.
du depp kannst ja nicht mal lesen, die würden schon gerne wollen, wenn es denn schnell Ersatz gäbe, die Koboldin wäre schon gerne letzten August mit den letzten Leos nach Moskau aufgebrochen
Merkelraute
11.03.2022, 07:34
Du bist DDR. Ich riech das kilometerweit gegen den Wind.
Ja, diese Kommunisten hetzen nur gegen die Kirche. Die Kommunisten Ost sind genau so wie die Kommunisten West.
Wolfger von Leginfeld
11.03.2022, 07:37
Gab wohl schon vor dem Krieg einen Engpaß an Düngemittel, auch die USA und China hatten Probleme:
https://www.agrarheute.com/markt/duengemittel/russland-stoppt-duengerexporte-so-teuer-duenger-588151
Wird am Ende aber die Dritte Welt Länder treffen.
Wenn man nicht ohne den Russen leben könnte würde wärs ein Armutszeugnis. Aber natürlich ist dem Russen die Ukraine auch deshalb wichtig um sine schwindeten Slawenmassen zu kompensieren und das fruchtbarste Land der Welt einzukassieren. Die Ukraine so Experten könnte mit seinen Böden theoretisch sogar die ganze Welt ernähren. Nicht umsonst war die Ukraine von Deutschen unter unglaublichen Opfern gegründet worden.
Die 3.Welt wird natürlich voll den Preis bezahlen.
Ich bezweifle das diese Entwicklung abzusehen war bei einer wie auch immer gearteten Great Reset Phantasie. Weder lassen sich diejenigen enteignen die noch was haben noch halten diejenigen lange still die immer weniger haben und seit Tagen sprichwörtlich zusehen können wie durch steigende Preise ihr Einkommen immer weniger wert besitzt. Parallel noch so Aussagen von einem Gaukler „man könne ja ein paar Jahre frieren und auf Wohlstand verzichten“ tragen nicht gerade dazu bei das die Phase in die wir jetzt eintreten, kalkulierbar ist für unsere politischen Kasper.
Jetzt mal langsam. Der Mann ist im Ruhestand. Als Deutscher wird er da nach seinem langen und mühevollen Arbeitsleben sicher mit einer sehr bescheidenen Altersrente auskommen müssen.
Wir wohlversorgten Bürger eines steinreichen, blühenden Landes sollten es daher doppelt hoch einschätzen, wenn ein älterer Herr, der sich und seine Frau bestimmt nur mit Pfandflaschensammeln und Containern über die Runden bringen kann uns Schoßkinder des Glücks dazu auffordert ein wenig von unserem unermeßlichen Reichtum abzugeben.
Rabauke076
11.03.2022, 07:38
Ich glaube das selbst Gott erkannt hat, das dieses Land das Epizentrum der Idiotie ist!
Wird er wohl und er wird darüber nicht erfreut sein !
Wolfger von Leginfeld
11.03.2022, 07:42
Einfach ist es nicht, aber auch nicht unmöglich.
Man muss es nur wollen. Habeck will natürlich nicht, weshalb er am Russengas festhält.
Man merkt doch mit jeden Wort dieser sog. Regierung, dass sie abhängig bleiben wollen und finden jeden Tag 1000 Ausreden warum AKWs nicht mehr gehen sollten. Bullshit.
Rabauke076
11.03.2022, 07:45
Wenn du mal was bei EBAY verkaufst! Außerdem wenn es Reklamationen giebt brauchst du die Möglichkeit.
Lohnt nicht mehr , haben wir komplett eingestellt !
Auch bei Klarna hat man die Möglichkeit zur Reklamation !
:gp:
Auch wenn du dich sozusagen als Protestwähler darstellst - echt egal. Bei Wählerstimmen bin ich grundsätzlich nicht wählerisch. Kreuzchen richtig setzen. Die persönlichen Motive dazu interessieren mich nur in der Masse, nicht individuell.
Protestwähler ist nur eine Seite der Medaille. Natürlich finde ich auch rein rational eine Partei, die uns Deutsche vertritt und sich bewußt vom allgemeinen Kartellbetrug abgrenzt sehr wichtig.
Aber ich will halt auch deutlich machen, daß das Tischtuch zwischen mir und dem System für alle Zeiten zerschnitten ist und daß die mich mit keiner Propaganda, keiner Manipulation und keiner Verlockung mehr dazu bringen können jemals wieder eine Altpartei zu wählen.
Wenn die mir stichhaltig und mit Videobeweis glasklar darlegen, daß AfD-ler kleine Kinder braten und fressen, dann sehe ich selbst darüber hinweg und wähle lieber AfD statt jemals wieder Arbeiterverräter, grüne Spießer oder einen anderen Verein aus dem bunten Klamottenladen.
Jetzt mal langsam. Der Mann ist im Ruhestand. Als Deutscher wird er da nach seinem langen und mühevollen Arbeitsleben sicher mit einer sehr bescheidenen Altersrente auskommen müssen.
Wir wohlversorgten Bürger eines steinreichen, blühenden Landes sollten es daher doppelt hoch einschätzen, wenn ein älterer Herr, der sich und seine Frau bestimmt nur mit Pfandflaschensammeln und Containern über die Runden bringen kann uns Schoßkinder des Glücks dazu auffordert ein wenig von unserem unermeßlichen Reichtum abzugeben.
Ich bezweifle nicht das die Mehrheit der Deutschen mittlerweile dumm genug ist, um alles klaglos mitzumachen was solche pensionierten Frühstücksdirektoren von sich geben. Ich baue auf den Rest der Bevölkerung und auf die Menschen mit Migrationshintergründen denen diese Leier von Deutscher Schuld und Verantwortung am Arsch vorbei geht.
Rabauke076
11.03.2022, 07:51
Vor allem sollte wir sie unterstützen, und nicht mehr den Ramsch aus Fernost kaufen. Mit der Geiz-ist-geil-Mentalität der Deutschen wird das nichts.
Da fängt es doch schon an , was wird den in D noch produziert , besonders in Sachen Unterhaltungselektronik oder Autos !
Es kommt alles aus Fernost , jedes einzelne Teil vom Auto , die werden doch hier nur noch zusammengebaut !
amendment
11.03.2022, 07:52
Die Kirche hat nie jemand versklavt. Seid Ihr alle morgens schon besoffen, oder was?
Aber Ihr seid glückliche Menschen. Es reicht Euch Müll abzusondern, dann geht es Euch gut.
Genau das Gegenteil ist der Fall: Durch die Kirche wird ein jeder spirituelle bzw. transzendente Glaube vergewaltigt, domestiziert und dadurch letztlich auch "dogmatisch versklavt"!
Ich bezweifle nicht das die Mehrheit der Deutschen mittlerweile dumm genug ist, um alles klaglos mitzumachen was solche pensionierten Frühstücksdirektoren von sich geben. Ich baue auf den Rest der Bevölkerung und auf die Menschen mit Migrationshintergründen denen diese Leier von Deutscher Schuld und Verantwortung am Arsch vorbei geht.
Ja, da sprichst Du etwas sehr Wichtiges an.
Das ist der große Unwägbarkeitsfaktor in den schönen Plänen der Transformationsparteien. Die haben sich alles so idyllisch vorgestellt und sich gedacht, es kommen nur unterwürfige "Hausnigger" der Marke "Onkel Tom" und lustige Possenreißer vom Schlage "Hadschi Halef Omar Ben Hadschi Abul Abbas Ibn Hadschi Dawuhd al Gossarahs",
Da sind aber etliche weniger lustige und pflegeleichte Fackkräfte dabei und der schöne Plan wird immer mehr aus dem Ruder laufen.
Genau das Gegenteil ist der Fall: Durch die Kirche wird ein jeder spirituelle bzw. transzendente Glaube vergewaltigt, domestiziert und dadurch letztlich auch "dogmatisch versklavt"!
:gp:
Großmoff
11.03.2022, 07:58
Da fängt es doch schon an , was wird den in D noch produziert , besonders in Sachen Unterhaltungselektronik oder Autos !
Es kommt alles aus Fernost , jedes einzelne Teil vom Auto , die werden doch hier nur noch zusammengebaut !
Mal nicht übertreiben. Die Industrieproduktion ist in D immer noch sehr hoch.
Zwar wird in D schon lange keine Unterhaltungselektronik mehr gebaut und natürlich bezieht die deutsche Industrie wichtige Bauteile aus Fernost.
Trotzdem ist D nach wie vor führend im Maschinenbau, Automobilproduktion, chemische und elektrische Industrie.
Das verarbeitende Gewerbe steuert fast ein Viertel der Bruttowertschöpfung bei, mehr als in den meisten anderen Ländern der Welt.
Lebensmittelpreise dürften deutlich steigen.
Tausende Tote, weil die Putinisten Krieg wollen.
allein Afrika produziert jedes Jahr 40 Million Menschenüberschuss, ausserdem ist jeder Mensch weniger gut für´s Klima & Natur und jetzt mach dich endlich auf den Weg zur Front
Ossis sind Mitteldeutsche, keine Ostdeutschen.
Ossis waren eigentlich die Ostfriesen, also Nord-Westdeutsche... ergo: Ossis = Wessis :D
Da ich gerade diesen Artikel gelesen habe.
Wie will man es überhaupt arbeitsrechtlich begründen, wenn westliche Firmen ihren Laden schließen und Arbeitnehmer vor die Tür setzen?
Man stelle sich mal die umgekehrte Konstelation vor?
Die usa oder gb oder beide oder die nato ... führen mal wieder einen ihrer ständigen "humanitären" Kriege und ein deutsches Unternehmen schließt deshalb ein Werk oder einen Laden in einem dieser Länder und setzt die Leute vor die Tür?
Wie sieht´s mit der unternehmerischen Verantwortung für die Mitarbeiter aus?
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Firmen stoppen Russland-Geschäft: Moskau droht mit Verstaatlichung ihrer Betriebe (https://www.epochtimes.de/wirtschaft/firmen-stoppen-russland-geschaeft-moskau-droht-mit-verstaatlichung-ihrer-betriebe-a3752341.html)
Epoch Times10. März 2022 Aktualisiert: 10. März 2022 19:33
Zuvor hatten Konzerne wie McDonald's angekündigt, ihr Russland-Geschäft vorerst auszusetzen. Jetzt heißt es aus Moskau: Die Firmen würden "praktisch ihre Kollektive ihrem Schicksal" überlassen.
Westlichen Unternehmen, die wegen Russlands Krieg gegen die Ukraine das Land verlassen, droht nun eine Verstaatlichung ihrer Betriebe und Produktionsstätten.
Die Firmen würden „praktisch ihre Kollektive ihrem Schicksal“ überlassen, sagte der ehemalige russische Präsident Dmitri Medwedew am Donnerstag. Die russische Regierung arbeite deshalb an Schritten, um eine Insolvenz der Unternehmen und dann eine Nationalisierung des Besitzes in die Wege zu leiten, sagte der Vize-Chef des russischen Sicherheitsrates. Vorrangige Aufgabe dabei sei, dass die Menschen nicht auf der Straße landeten.
...
https://www.epochtimes.de/wirtschaft/firmen-stoppen-russland-geschaeft-moskau-droht-mit-verstaatlichung-ihrer-betriebe-a3752341.html
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Rabauke076
11.03.2022, 08:04
Wenn ich den Scholz sehe, schlafen mir immer die Füße ein so langsam, nichtssagend und behebig redet der daher. Was findet ihr nur alle an dem?
Frag ich mich auch !
Der hat ein Temperament wie ne Rolle Morphintabletten !
DonauDude
11.03.2022, 08:06
In Russland sind nicht mal 80 Prozent der Bevölkerung Russen.
Und jetzt?
In den USA sind auch weniger als 80% Weiße. Daher der Niedergang der USA.
Ruprecht
11.03.2022, 08:06
Lese hier oft vom russischem Sieg "morgen", nun ja, ist halt fraglich welcher Morgen gemeint ist, gibt ja auch morgen in 6 Monaten zum Beispiel.
Wenn ich mir die Karten mit den Geländegewinnen so anschaue, nach immerhin 2 Wochen, ein bissel mager drängt sich da auf.
Alles in Grenznähe wo der Nachschub ja funktionieren sollte und dann lediglich eine Großstadt ganz besetzt.
Ich würde meinen im Kernland würden die Russen keinen Stich sehen und falls doch, dann mit gigantischen Verlussten.
Denke wenn man das realistisch sieht läuft es militärisch alles andere als gut für die Russen.
Klar, gleich kommen die Militärtheoretiker um die Ecke mit ihrem "die Russen halten ihre Kräfte momentan auf Sparflamme", okay, man kann sich auch viel einreden.
Fraglich ist wie die Gesellschaft in Russland reagiert wenn eines Tages die reellen Gefallenenzahlen auf den Tisch kommen, ich vermute ab fünfstellig recht ungehalten.
Wie man manchmal liest könnte dieser Krieg doch den Anfang vom Ende Putins bedeuten.
Rabauke076
11.03.2022, 08:08
Der Acker liegt gegenüber einer alten medizinischen Einrichtung (Nervenklinik). Die stand vor einigen Jahren zum Verkauf und ist tatsächlich für lächerliche 6000 Euro an diese Vögel (Irgendsoeine Asitruppe, die jedenfalls wie Hippies aussehen) gegangen. Und da der Acker von mir weit weg (20km) ist, konnte ich mich nur schlecht drum kümmern. Aber das ist zum Glück jetzt vorbei.
Eine Kommune also , neudeutsch WG !
Ja , die gibt es wieder vermehrt und die sind der Meinung das sie alles mit Beschlag belegen dürfen !
mathetes
11.03.2022, 08:11
Da ich gerade diesen Artikel gelesen habe.
Wie will man es überhaupt arbeitsrechtlich begründen, wenn westliche Firmen ihren Laden schließen und Arbeitnehmer vor die Tür setzen?
Ich denke nicht, dass in Russland deutsches Arbeitsrecht gilt, ansonsten wäre es wohl eine betriebsbedingte Kündigung wenn man den Geschäftsbetrieb in einem Land aufgibt. Es steht ja jedem Unternehmen frei, in welchen Ländern es produziert oder Handel betreibt.
Eine Kommune also , neudeutsch WG !
Ja , die gibt es wieder vermehrt und die sind der Meinung das sie alles mit Beschlag belegen dürfen !
Der größte Witz: Die BRD-Behörden sind natürlich nicht in der Lage, denjenigen zu ermitteln, der sich auf dem Stück Acker breitmachte. Der wohnt ja auch nur nebenan. Aber der Pächter ist der Typ, der sich nötigenfalls auch ohne Behörden durchsetzt. Ich hätte das Stück ja gern als das Biotop belassen, dass es über fast 20 Jahre lang war. Aber das stand nun nicht mehr zur Diskussion. Achja, diese Hippies machen auch noch auf so eine Art Reichsbürger. Der angeblich nicht ermittelbare Nutzer erklärte uns nämlich, dass die BRD ja praktisch gar nicht existent sei und wir das Stück Land also gar nicht rechtswirksam gekauft haben könnten. Kollege Krämer hat wohl völlig Recht: Ich sollte das in ein Drehbuch gießen und an RTL verscheuern.... die Geschichte ist schon ein wenig absurd.
Rabauke076
11.03.2022, 08:15
Der größte Witz: Die BRD-Behörden sind natürlich nicht in der Lage, denjenigen zu ermitteln, der sich auf dem Stück Acker breitmachte. Der wohnt ja auch nur nebenan. Aber der Pächter ist der Typ, der sich nötigenfalls auch ohne Behörden durchsetzt. Ich hätte das Stück ja gern als das Biotop belassen, dass es über fast 20 Jahre lang war. Aber das stand nun nicht mehr zur Diskussion. Achja, diese Hippies machen auzh noch auf so eine Art Reichsbürger. Der nicht ermittelbare Nutzer erklärte uns nämlich, dass die BRD ja praktisch gar nicht existent sei und wir das Stück Land also gar nicht rechtswirksam gekauft haben könnten. Kollege Krämer hat wohl völlig Recht: Ich sollte das in ein Drehbuch gießen und an RTL verscheuern.... die Geschichte ist schon ein wenig absurd.
Genau das habe ich mir gedacht , Reichsbürger mit linker Gesinnung !
Protestwähler ist nur eine Seite der Medaille. Natürlich finde ich auch rein rational eine Partei, die uns Deutsche vertritt und sich bewußt vom allgemeinen Kartellbetrug abgrenzt sehr wichtig.
Aber ich will halt auch deutlich machen, daß das Tischtuch zwischen mir und dem System für alle Zeiten zerschnitten ist und daß die mich mit keiner Propaganda, keiner Manipulation und keiner Verlockung mehr dazu bringen können jemals wieder eine Altpartei zu wählen.
Wenn die mir stichhaltig und mit Videobeweis glasklar darlegen, daß AfD-ler kleine Kinder braten und fressen, dann sehe ich selbst darüber hinweg und wähle lieber AfD statt jemals wieder Arbeiterverräter, grüne Spießer oder einen anderen Verein aus dem bunten Klamottenladen.
Tatsächlich, das sind die richtigen Ausdrücke. Fürchterlich, wie verspießt sich die Altgrünen zeigen. Wer hätte das damals gedacht. Doch, ich hatte das damals schon erwartet. Diese zur Schau gestellte Mentalität "ach wie bin ich alternativ" war schon immer nur eine Luftnummer, und der Verrat am deutschen Arbeiter durch die ehemalige "Arbeiterpartei" ist in der deutschen Geschichte beispiellos, auch dann, wenn man den Begriff "Arbeiter" heute anders definieren muss als in den 60ern und 70ern. Der moderne Arbeiter ist ja schon glücklich, ein Angestellter sein zu dürfen. Ich möchte damit ausdrücken, dass der deutsche Arbeiter durch seine Genügsamkeit zum Teil auch selbst schuld an der Misere ist.
mathetes
11.03.2022, 08:16
Lese hier oft vom russischem Sieg "morgen", nun ja, ist halt fraglich welcher Morgen gemeint ist, gibt ja auch morgen in 6 Monaten zum Beispiel.
Wenn ich mir die Karten mit den Geländegewinnen so anschaue, nach immerhin 2 Wochen, ein bissel mager drängt sich da auf.
Alles in Grenznähe wo der Nachschub ja funktionieren sollte und dann lediglich eine Großstadt ganz besetzt.
Ich würde meinen im Kernland würden die Russen keinen Stich sehen und falls doch, dann mit gigantischen Verlussten.
Denke wenn man das realistisch sieht läuft es militärisch alles andere als gut für die Russen.
Klar, gleich kommen die Militärtheoretiker um die Ecke mit ihrem "die Russen halten ihre Kräfte momentan auf Sparflamme", okay, man kann sich auch viel einreden.
Fraglich ist wie die Gesellschaft in Russland reagiert wenn eines Tages die reellen Gefallenenzahlen auf den Tisch kommen, ich vermute ab fünfstellig recht ungehalten.
Wie man manchmal liest könnte dieser Krieg doch den Anfang vom Ende Putins bedeuten.
Wem wird eigentlich der neuerliche Wintereinbruch helfen, für die Zivilisten sicher eine Katastrope, aber militärisch?
Rabauke076
11.03.2022, 08:16
Ist vielleicht billiger, das alte Zeug so loszuwerden statt es professionell zu entsorgen? Oder die Kommandeure wollen nicht, dass das gute neue Zeug kaputt geht und räumen erstmal die Lager leer?
Man muss ja auch nicht immer direkt vorzeigen was man noch so auf Lager hat !
Ich denke nicht, dass in Russland deutsches Arbeitsrecht gilt, ansonsten wäre es wohl eine betriebsbedingte Kündigung wenn man den Geschäftsbetrieb in einem Land aufgibt. Es steht ja jedem Unternehmen frei, in welchen Ländern es produziert oder Handel betreibt.
Nun, der Hintergrund ist ja, daß Rußland in einen Krieg in der Ukraine involviert ist, und nicht-russische, bzw. nicht-ukrainische Firmen ihren Laden in Rußland dicht machen.
Ich meine, wenn nato-Staaten involviert wären, könnte ich das ja noch irgendwo verstehen, aber so ist eben nicht.
Tatsächlich, das sind die richtigen Ausdrücke. Fürchterlich, wie verspießt sich die Altgrünen zeigen. Wer hätte das damals gedacht. Doch, ich hatte das damals schon erwartet. Diese zur Schau gestellte Mentalität "ach wie bin ich alternativ" war schon immer nur eine Luftnummer, und der Verrat am deutschen Arbeiter durch die ehemalige "Arbeiterpartei" ist in der deutschen Geschichte beispiellos, auch dann, wenn man den Begriff "Arbeiter" heute anders definieren muss als in den 60ern und 70ern. Der moderne Arbeiter ist ja schon glücklich, ein Angestellter sein zu dürfen. Ich möchte damit ausdrücken, dass der deutsche Arbeiter durch seine Genügsamkeit zum Teil auch selbst schuld an der Misere ist.
Mein grünes Pulver ist leider verschossen, aber:
:gp:
Sheharazade
11.03.2022, 08:19
Wolnowacha und weitere Ortschaften wurden letzte Nacht von der DNR befreit.
Des Weiteren wurden die Luftwaffenstützpunkte in Iwano-Frankiwsk und in Luzk mit Kalibr Raketen zerstört.
Ein Munitionslager bei Dnipropetrowsk wurde durch Iskander Raketen zerstört.
So viel zur letzten Nacht.
Da ich gerade diesen Artikel gelesen habe.
Wie will man es überhaupt arbeitsrechtlich begründen, wenn westliche Firmen ihren Laden schließen und Arbeitnehmer vor die Tür setzen?
...
Muss man nicht. Kein Unternehmer ist gezwungen, etwas zu unternehmen. Wenn er keine Lust mehr hat schließt er seinen Laden. Aus die Maus. Auch in Deutschland. Im aktuellen Russland der reine Willkür macht ja sowieso jeder was und wie er will.
Putin könnte nur im Nachhinein reagieren und eine Wiederaufnahme des Geschäftsbetriebs verhindern. Wird er aber nicht. IKEA und Apple, Coca Cola und McDonalds - das muss einfach.
Man muss ja auch nicht immer direkt vorzeigen was man noch so auf Lager hat !
Wir kennen alle die russische Strategie nicht.
Es wird hier immer von "Blitzkrieg" schwadroniert.
Vielleicht ist es eben genau umgekehrt, daß die Russen sich Zeit lassen und genüßlich zuschauen, wie der Westen sich zerfleischt?
Wolnowacha und weitere Ortschaften wurden letzte Nacht von der DNR befreit.
Des Weiteren wurden die Luftwaffenstützpunkte in Iwano-Frankiwsk und in Luzk mit Kalibr Raketen zerstört.
Ein Munitionslager bei Dnipropetrowsk wurde durch Iskander Raketen zerstört.
So viel zur letzten Nacht.
Wenn’s mit der Geschwindigkeit weiter geht dauert der Rotz noch 50 Jahre.
Großmoff
11.03.2022, 08:22
Wenn’s mit der Geschwindigkeit weiter geht dauert der Rotz noch 50 Jahre.
Die täglichen Nachrichten des OKW waren irgendwann genau so interessant.
pixelschubser
11.03.2022, 08:23
Nun, der Hintergrund ist ja, daß Rußland in einen Krieg in der Ukraine involviert ist, und nicht-russische, bzw. nicht-ukrainische Firmen ihren Laden in Rußland dicht machen.
Ich meine, wenn nato-Staaten involviert wären, könnte ich das ja noch irgendwo verstehen, aber so ist eben nicht.
Soweit ich das gelesen hab, setzt Hugo Boss zwar vorübergehend sein Geschäft in Russland aus, bezahlt den (russischen) Angestellten aber weiterhin ihr Gehalt. Das nenne ich beispielhaft und vorbildlich. Die Leute können ja nun wirklich nichts für den Krieg und die Sanktionen.
Wie andere Unternehmen das handhaben weiß ich nicht.
Muss man nicht. Kein Unternehmer ist gezwungen, etwas zu unternehmen. Wenn er keine Lust mehr hat schließt er seinen Laden. Aus die Maus. Auch in Deutschland. Im aktuellen Russland der reine Willkür macht ja sowieso jeder was und wie er will.
Putin könnte nur im Nachhinein reagieren und eine Wiederaufnahme des Geschäftsbetriebs verhindern. Wird er aber nicht. IKEA und Apple, Coca Cola und McDonalds - das muss einfach.
Nun, mich beschleicht eher das Gefühl, daß es den Russen sogar Recht ist, wenn sie diese Firmen los sind.
Ob ein Unternehmer seinen Laden einfach mal so dicht machen kann, wie es ihm gerade paßt, denke ich nicht.
Immer mal den umgekehrten Fall betrachten!
Man muss ja auch nicht immer direkt vorzeigen was man noch so auf Lager hat !
Ein sehr spießig-prüder Standpunkt. Da lobe ich mir die Kardashians dieser Welt, die es immer sehr eilig haben zu zeigen, was sie so auf Lager haben.
Großmoff
11.03.2022, 08:24
Wir kennen alle die russische Strategie nicht.
Es wird hier immer von "Blitzkrieg" schwadroniert.
Vielleicht ist es eben genau umgekehrt, daß die Russen sich Zeit lassen und genüßlich zuschauen, wie der Westen sich zerfleischt?
Denke ich nicht, das ist den Kommandanten und Soldaten sicher total egal.
Ich vermute eher Putin ging davon aus das sein Feldzug kurz sein wird weil es keinen Widerstand gibt. Dann braucht man auch kein modernes Kriegsgerät.
Nun, mich beschleicht eher das Gefühl, daß es den Russen sogar Recht ist, wenn sie diese Firmen los sind.
Ob ein Unternehmer seinen Laden einfach mal so dicht machen kann, wie es ihm gerade paßt, denke ich nicht.
Immer mal den umgekehrten Fall betrachten!
Wie meinst du umgekehrt? Ein russischer Laden in Deutschland? Gibts denn sowas?
Sheharazade
11.03.2022, 08:24
Wenn’s mit der Geschwindigkeit weiter geht dauert der Rotz noch 50 Jahre.
Die Russen wollen auch nicht die ganze Ukraine besetzen.
Die täglichen Nachrichten der OKW waren irgendwann genau so interessant.
Es wäre sinnvoller gewesen wenn Putin seine zwei Gebiete in der Ukraine besetzt hätte. Dann wäre längst Feierabend.
Soweit ich das gelesen hab, setzt Hugo Boss zwar vorübergehend sein Geschäft in Russland aus, bezahlt den (russischen) Angestellten aber weiterhin ihr Gehalt. Das nenne ich beispielhaft und vorbildlich. Die Leute können ja nun wirklich nichts für den Krieg und die Sanktionen.
Wie andere Unternehmen das handhaben weiß ich nicht.
Das ist ok.
Denn, was kann denn der kleine Angestellte für einen solchen Krieg, wo der Arbeitgeber, bzw. das Land seines Stammsitzes, nicht mal involviert ist.
Denke ich nicht, das ist den Kommandanten und Soldaten sicher total egal.
Ich vermute eher Putin ging davon aus das sein Feldzug kurz sein wird weil es keinen Widerstand gibt. Dann braucht man auch kein modernes Kriegsgerät.
Vor allem ist das Zeug ja auch unendlich teuer. Assad zahlte bar, die Ukraine nicht.
Schlummifix
11.03.2022, 08:25
allein Afrika produziert jedes Jahr 40 Million Menschenüberschuss, ausserdem ist jeder Mensch weniger gut für´s Klima & Natur und jetzt mach dich endlich auf den Weg zur Front
Ich muss erst die Nancy (sic!) fragen !
Nancy !!!
Nancy hat Bedenken, wenn Nicht-Linke jetzt in den Krieg eingreifen.
Die Linken haben aber alle den Wehrdienst verweigert oder sind schwul.
Ein Dilemma.
Wir kennen alle die russische Strategie nicht.
Es wird hier immer von "Blitzkrieg" schwadroniert.
Vielleicht ist es eben genau umgekehrt, daß die Russen sich Zeit lassen und genüßlich zuschauen, wie der Westen sich zerfleischt?
Seltsame Wahrnehmung. Krieg ist immer schlecht. Je länger, desto schlechter. Jeder will einen möglichst kurzen Krieg wenn er denn schon einen haben will und du erzählst nun die Geschichte, dass die Russen sich entspannt zurücklehnen und es ihnen egal ist, ob das 5 Tage, 5 Monate oder 5 Jahre dauert?
Und ich dachte ich hätte hier schon alles gehört. :D
mathetes
11.03.2022, 08:25
Nun, der Hintergrund ist ja, daß Rußland in einen Krieg in der Ukraine involviert ist, und nicht-russische, bzw. nicht-ukrainische Firmen ihren Laden in Rußland dicht machen.
Ich meine, wenn nato-Staaten involviert wären, könnte ich das ja noch irgendwo verstehen, aber so ist eben nicht.
Sowas passiert auch in Friedenszeiten, dass Firmen einen Markt aufgeben, Walmart in Deutschland, General Motors in Europa, Saab hat man schon vor Jahren dicht gemacht, hätte sich für Opel kein Käufer gefunden, hätte man diese Fabriken wohl auch zu gemacht. Die Gründe dafür sind am Ende doch zweitrangig, ist Sache der Unternehmen.
Mal nicht übertreiben. Die Industrieproduktion ist in D immer noch sehr hoch.
Zwar wird in D schon lange keine Unterhaltungselektronik mehr gebaut und natürlich bezieht die deutsche Industrie wichtige Bauteile aus Fernost.
Trotzdem ist D nach wie vor führend im Maschinenbau, Automobilproduktion, chemische und elektrische Industrie.
Das verarbeitende Gewerbe steuert fast ein Viertel der Bruttowertschöpfung bei, mehr als in den meisten anderen Ländern der Welt.
das beruht aber auf ständig verfügbarer günstiger Energie und das wird demnächst ein Ende haben. Beim Gas wird von eienr Verdoppelung bis mindestens Vervierfachung der Preise gesprochen. In Bayern hat schon ein Stahlwerk tageweise seine Produktion eingestellt, weil es sich nicht mehr rechnet
Großmoff
11.03.2022, 08:26
Es wäre sinnvoller gewesen wenn Putin seine zwei Gebiete in der Ukraine besetzt hätte. Dann wäre längst Feierabend.
Eine Menge Dinge wären sinnvoller gewesen. Jetzt haben wir den Salat. Nur sehe ich da nichts, was Grund zum abfeiern gibt.
Es wäre sinnvoller gewesen wenn Putin seine zwei Gebiete in der Ukraine besetzt hätte. Dann wäre längst Feierabend.
Absolut. Das hätte neimand gekratzt und wäre ungefähr so verlaufen wie auf der Krim. Jubel, Trubel, Heiterkeit anstelle dieses apokalyptischen Desasters. Zum Feiern gibt es wirklich nichts.
Ich muss erst die Nancy (sic!) fragen !
Nancy !!!
Nancy hat Bedenken, wenn Nicht-Linke jetzt in den Krieg eingreifen.
Die Linken haben aber alle den Wehrdienst verweigert oder sind schwul.
Ein Dilemma.
faule Ausrede, die Genehmigung bekommst du von uns wir wollen deinen Lifestream aus dem Schützengraben sehen :basta:
amendment
11.03.2022, 08:29
Wenn man nicht ohne den Russen leben könnte würde wärs ein Armutszeugnis. Aber natürlich ist dem Russen die Ukraine auch deshalb wichtig um sine schwindeten Slawenmassen zu kompensieren und das fruchtbarste Land der Welt einzukassieren. Die Ukraine so Experten könnte mit seinen Böden theoretisch sogar die ganze Welt ernähren. Nicht umsonst war die Ukraine von Deutschen unter unglaublichen Opfern gegründet worden.
Die 3.Welt wird natürlich voll den Preis bezahlen.
Du meinst damit doch nicht etwa das "Reichskommissariat Ukraine"? Denn das würde ich nicht gerade als "Gründung der Ukraine" bezeichnen wollen...
(Oberstgruppenführer Hausser und die anderen Generäle der Heeresgruppe Süd hätten das sicherlich begrüßt...)
das beruht aber auf ständig verfügbarer günstiger Energie und das wird demnächst ein Ende haben. Beim Gas wird von eienr Verdoppelung bis mindestens Vervierfachung der Preise gesprochen. In Bayern hat schon ein Stahlwerk tageweise seine Produktion eingestellt, weil es sich nicht mehr rechnet
oh ja, Marion. Ein bayerisches Stahlwerk. Ja, habe ich auch gehört, ist auch so. Nur ist ein bayerisches Stahlwerk für Bayern, für Deutschland, für Europa, für die Welt ungefähr so bedeutend wie eine Streichholzschnitzerei im Erzgebirge.
Jeder deiner Beiträge übertrifft den vorhergehenden an absoluter Verblödung und ist so gesehen immer ein Meisterwerk.
Die Russen wollen auch nicht die ganze Ukraine besetzen.
Was die wollen entscheiden sie ja derzeit täglich neu.
Seltsame Wahrnehmung. Krieg ist immer schlecht. Je länger, desto schlechter. Jeder will einen möglichst kurzen Krieg wenn er denn schon einen haben will und du erzählst nun die Geschichte, dass die Russen sich entspannt zurücklehnen und es ihnen egal ist, ob das 5 Tage, 5 Monate oder 5 Jahre dauert?
Und ich dachte ich hätte hier schon alles gehört. :D
Krieg ist dann schlecht, wenn er zum Nachteil gereicht.
Was glaubst du, warum die us-Amerikaner fast permanent irgendwo auf dem Planeten ihre Kriege führen, bzw. alle anderen unbedingt mitmachen wollen?
Du meinst damit doch nicht etwa das "Reichskommissariat Ukraine"? Denn das würde ich nicht gerade als "Gründung der Ukraine" bezeichnen wollen...
(Oberstgruppenführer Hausser und die anderen Generäle der Heeresgruppe Süd hätten das sicherlich begrüßt...)
Das ist eben immer das Problem mit dir. Deine ständige Weigerung, dem Bärtchen zu huldigen wird dir nochmal auf die Stiefel fallen.
Wie meinst du umgekehrt? Ein russischer Laden in Deutschland? Gibts denn sowas?
Auch die Russen haben im Westen investiert. Ein Beispiel auf die Schnelle aus dem Gedächtnis gekramt, allerdings USA und Kanada: https://en.wikipedia.org/wiki/Buhler_Industries
Auch für solche Firmen wird es jetzt spannend werden.
Großmoff
11.03.2022, 08:33
Was die wollen entscheiden sie ja derzeit täglich neu.
Lawrows Forderungen, gerade gestern wiederholt, waren klar:
Eine neutrale Ukraine, möglichst nazifrei, Anerkennung der Krim und der Donbas "Volksrepubliken" als autonom sowie - jetzt kommts - ein Rückbau der NATO auf den Stand von 1997.
SprecherZwo
11.03.2022, 08:34
Lese hier oft vom russischem Sieg "morgen", nun ja, ist halt fraglich welcher Morgen gemeint ist, gibt ja auch morgen in 6 Monaten zum Beispiel.
Wenn ich mir die Karten mit den Geländegewinnen so anschaue, nach immerhin 2 Wochen, ein bissel mager drängt sich da auf.
Alles in Grenznähe wo der Nachschub ja funktionieren sollte und dann lediglich eine Großstadt ganz besetzt.
Ich würde meinen im Kernland würden die Russen keinen Stich sehen und falls doch, dann mit gigantischen Verlussten.
Denke wenn man das realistisch sieht läuft es militärisch alles andere als gut für die Russen.
Klar, gleich kommen die Militärtheoretiker um die Ecke mit ihrem "die Russen halten ihre Kräfte momentan auf Sparflamme", okay, man kann sich auch viel einreden.
Fraglich ist wie die Gesellschaft in Russland reagiert wenn eines Tages die reellen Gefallenenzahlen auf den Tisch kommen, ich vermute ab fünfstellig recht ungehalten.
Wie man manchmal liest könnte dieser Krieg doch den Anfang vom Ende Putins bedeuten.
Schon einige Militärexperten haben die Vermutung geäußert, dass Russland den Krieg nicht mehr gewinnen kann.
mathetes
11.03.2022, 08:34
Auch die Russen haben im Westen investiert. Ein Beispiel auf die Schnelle aus dem Gedächtnis gekramt, allerdings USA und Kanada: https://en.wikipedia.org/wiki/Buhler_Industries
Auch für solche Firmen wird es jetzt spannend werden.
Die Gasspeicher in Deutschland gehören meine ich großteils Gazprom, sollte kein allzugroßes Problem sein die notfalls zu enteignen.
das beruht aber auf ständig verfügbarer günstiger Energie und das wird demnächst ein Ende haben. Beim Gas wird von eienr Verdoppelung bis mindestens Vervierfachung der Preise gesprochen. In Bayern hat schon ein Stahlwerk tageweise seine Produktion eingestellt, weil es sich nicht mehr rechnet
Stahl wird auch gerade mal wieder knapp. Überlegen schon, ob wir mal wieder "hamstern" sollen. Andererseits: Wozu? Wenn das auf die Spitze getrieben wird, stehen wir vielleicht bald mit Stahl da und haben keinen Strom, ihn zu verarbeiten.
amendment
11.03.2022, 08:35
Das ist eben immer das Problem mit dir. Deine ständige Weigerung, dem Bärtchen zu huldigen wird dir nochmal auf die Stiefel fallen.
Hausser trug nachweislich keinen Bart! :hi:
Im Gegensatz zu mir....
Lawrows Forderungen, gerade gestern wiederholt, waren klar:
Eine neutrale Ukraine, möglichst nazifrei, Anerkennung der Krim und der Donbas "Volksrepubliken" als autonom sowie - jetzt kommts - ein Rückbau der NATO auf den Stand von 1997.
Nett. Ich wünsche den Russen viel Erfolg bei ihren Irren Wünschen!
Soweit ich das gelesen hab, setzt Hugo Boss zwar vorübergehend sein Geschäft in Russland aus, bezahlt den (russischen) Angestellten aber weiterhin ihr Gehalt. Das nenne ich beispielhaft und vorbildlich. Die Leute können ja nun wirklich nichts für den Krieg und die Sanktionen.
Wie andere Unternehmen das handhaben weiß ich nicht.
Das ist sehr nobel. Mit den üblichen Koofmichs, die in Buntland bedenkenlos Subventionen abgreifen und dann trotzdem Werke schließen und Leute entlassen, weil sie im Ausland noch ein bißchen mehr Reibach machen können ist das nicht vergleichbar.
Es dürfte aber schon eine Ausnahme sein und lange wird selbst Hugo Boss es nicht durchhalten können sich so anständig zu verhalten.
Im bunten System gehen immer die Anständigen vor die Hunde und die Lumpen kommen weiter.
Denke ich nicht, das ist den Kommandanten und Soldaten sicher total egal.
Ich vermute eher Putin ging davon aus das sein Feldzug kurz sein wird weil es keinen Widerstand gibt. Dann braucht man auch kein modernes Kriegsgerät.
Und ich gehe davon aus, daß die russische Armee-Führung sehr genau wußte, mit wem sie sich hier einlassen.
SprecherZwo
11.03.2022, 08:38
Wenn’s mit der Geschwindigkeit weiter geht dauert der Rotz noch 50 Jahre.
Kein Defätismus verbreiten. Die glorreiche rote Armee siegt an allen Fronten.
Lawrows Forderungen, gerade gestern wiederholt, waren klar:
Eine neutrale Ukraine, möglichst nazifrei, Anerkennung der Krim und der Donbas "Volksrepubliken" als autonom sowie - jetzt kommts - ein Rückbau der NATO auf den Stand von 1997.
Da gibt es ja schon Teilerfolge. Die Bunte Wehr ist auf dem Stand von 1947.
Krieg ist dann schlecht, wenn er zum Nachteil gereicht.
Was glaubst du, warum die us-Amerikaner fast permanent irgendwo auf dem Planeten ihre Kriege führen, bzw. alle anderen unbedingt mitmachen wollen?
Das ist eine Abwägung von Interessen und Kosten/Nutzen Verhältnis. Mehr nicht.
Krieg ist immer schlecht. Nur aus mancher Sicht ist es eben noch schlechter, keinen zu führen.
Großmoff
11.03.2022, 08:39
Und ich gehe davon aus, daß die russische Armee-Führung sehr genau wußte, mit wem sie sich hier einlassen.
Dann ist das Ergebnis der bisherigen "Aktion" aber ernüchternd.
Sheharazade
11.03.2022, 08:40
Nett. Ich wünsche den Russen viel Erfolg bei ihren Irren Wünschen!
Sowas nennt sich Verhandlung. Irgendwann trifft man sich in der Mitte.
Großmoff
11.03.2022, 08:41
Nett. Ich wünsche den Russen viel Erfolg bei ihren Irren Wünschen!
Zumindest kann man das aus seiner Rede heraus interpretieren.
Lawrow gestern nach dem Ende der Verhandlungen:
Kuleba erklärte dagegen, dass genau dies die beiden Punkte gewesen seien, die er bei dem Treffen immer wieder angesprochen habe. Er habe einen Korridor für die belagerten Zivilisten in Mariupol und Sumy erreichen und eine 24-stündige Waffenruhe aushandeln wollen. Lawrow sei leider nicht in der Lage gewesen, sich darauf zu verpflichten, sagte Kuleba. Die Entscheidungen zu diesen Themen würden offenbar von anderen Stellen in Russland gefällt.
(https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Inszeniert-Kreml-Vorwand-fuer-Chemiewaffen-Attacke-article23186121.html)
Der ukrainische Außenminister ließ durchblicken, dass er kein Verständnis dafür hat, dass Lawrow ohne echtes Verhandlungsmandat nach Antalya gekommen war. "Ich glaube, wenn zwei Außenminister sich treffen, haben sie per Definition das Mandat, über Frieden und Sicherheit zu verhandeln." Er sei bereit, sich erneut mit Lawrow zu treffen, "wenn es Aussicht gibt auf substantielle Diskussionen und auf die ernsthafte Suche nach Lösungen".
Für Russland geht es vor allem um die NATO
Lawrow brachte die bekannten Vorwürfe Russlands gegen den Westen und die Ukraine vor und sprach mehrfach auch vom Ziel einer "Entnazifizierung" der Ukraine. Er wiederholte zudem die Anschuldigung, in der Ukraine seien Dokumente gefunden worden, die nachwiesen, dass an den Grenzen zu Russland Forschungslabore für Biowaffen eingerichtet worden seien.
Wie schon Russlands Präsident Wladimir Putin in seinem Fernsehauftritt in der Nacht zum 24. Februar stellte Lawrow den Krieg auch als Folge des Konflikts zwischen NATO und Russland dar. Außerdem habe ein angeblich unmittelbar bevorstehender Angriff der Ukraine auf die "Volksrepubliken" Donezk und Luhansk verhindert werden müssen. Zugleich bezeichnete Lawrow den laufenden Krieg als "diese innerukrainische Krise".
"Wir haben bereits am 15. Dezember unsere Vorschläge auf den Tisch gelegt", sagte Lawrow über einen möglichen Ausweg aus dem Konflikt. An diesem Tag waren der stellvertretenden US-Außenministerin Karen Donfried bei einem Besuch in Moskau Vertragsentwürfe übergeben worden, in denen Russland drei Dinge fordert: einen Verzicht auf eine Ausdehnung der NATO Richtung Osten, einen Verzicht auf die Aufnahme von Staaten, die der vor drei Jahrzehnten untergegangenen Sowjetunion angehört hatten, sowie einen Rückzug der NATO-Infrastruktur auf den Stand von 1997. Offenkundig sollen auch diese Forderungen an die NATO mit dem Krieg gegen die Ukraine durchgesetzt werden.
https://www.n-tv.de/politik/Lawrow-haelt-Vortraege-sonst-nichts-article23186131.html
pixelschubser
11.03.2022, 08:42
Das ist ok.
Denn, was kann denn der kleine Angestellte für einen solchen Krieg, wo der Arbeitgeber, bzw. das Land seines Stammsitzes, nicht mal involviert ist.
Es betrifft ja am Ende auch Mitarbeiter im Land des Stammsitzes. Wozu brauche ich Vertriebler oder Bürokräfte für Russland, wenn Russland als Markt wegfällt?!
Bruddler
11.03.2022, 08:42
.. Blödsinn ... die Putinversteher informieren sich vorher , bevor sie den von westlichen Medien verbreiteten Lügen glauben , es ist wirklich komisch , warum keiner mal die Geschichte lernt und die Wahrheit verbreitet ..
Nochmal:
Wir hier im Westen haben die Möglichkeit, uns Informationen aus aller Welt einzuholen.
Ist das in Russland auch so, oder wird da nur eine einzige "Wahrheit" geduldet ? Wenn JA, warum ? :hmm:
Großmoff
11.03.2022, 08:43
Da gibt es ja schon Teilerfolge. Die Bunte Wehr ist auf dem Stand von 1947.
Und das haben wir ganz ohne die Russen geschafft. :D
Wie meinst du umgekehrt? Ein russischer Laden in Deutschland? Gibts denn sowas?
Es gibt bestimmt russische Unternehmer in Deutschland.
Aber, ich meinte mit umgehrt, wenn die usa einen ihrer Kriege führen, warum haben deutsche Unternehmer ihren Laden in den usa nicht dicht gemacht?
oh ja, Marion. Ein bayerisches Stahlwerk. Ja, habe ich auch gehört, ist auch so. Nur ist ein bayerisches Stahlwerk für Bayern, für Deutschland, für Europa, für die Welt ungefähr so bedeutend wie eine Streichholzschnitzerei im Erzgebirge.
Jeder deiner Beiträge übertrifft den vorhergehenden an absoluter Verblödung und ist so gesehen immer ein Meisterwerk.
du bist wirklich so bescheuert wie dich cornjung beschrieben hat
Politikqualle
11.03.2022, 08:45
Nochmal: Wir hier im Westen haben die Möglichkeit, uns Informationen aus aller Welt einzuholen. Ist das in Russland auch so, oder wird da nur eine einzige "Wahrheit" geduldet ? Wenn JA, warum ? .. dämliche Polemik von dir .. ab zurück in den Kindergarten mit dir ..
Sowas passiert auch in Friedenszeiten, dass Firmen einen Markt aufgeben, Walmart in Deutschland, General Motors in Europa, Saab hat man schon vor Jahren dicht gemacht, hätte sich für Opel kein Käufer gefunden, hätte man diese Fabriken wohl auch zu gemacht. Die Gründe dafür sind am Ende doch zweitrangig, ist Sache der Unternehmen.
Nun, wenn der Ami seine Kriege führt, hat da irgend ein westlicher Unternehmer seinen Laden dort zugemacht?
SprecherZwo
11.03.2022, 08:46
Die Gasspeicher in Deutschland gehören meine ich großteils Gazprom, sollte kein allzugroßes Problem sein die notfalls zu enteignen.
Ja, so haben es die Amis im 1 WK mit deutschen Firmen auch gemacht.
Bruddler
11.03.2022, 08:47
Das stimmt nicht, es gibt mehr Meinungsvielfalt in Russland als in D.
Ja, sie darf nur nicht öffentlich vorgetragen werden, sonst droht der Knüppel. :haha:
Zumindest kann man das aus seiner Rede heraus interpretieren.
Lawrow gestern nach dem Ende der Verhandlungen:
https://www.n-tv.de/politik/Lawrow-haelt-Vortraege-sonst-nichts-article23186131.html
Ganz im Ernst jetzt, mittlerweile denke ich das die im Kreml auf Droge sind. Keine Ahnung was die einwerfen, aber es muss krass wirken.
Schlummifix
11.03.2022, 08:47
faule Ausrede, die Genehmigung bekommst du von uns wir wollen deinen Lifestream aus dem Schützengraben sehen :basta:
Putin kann eigentlich direkt bis zum Kanal durchmarschieren.
Wer soll ihn stoppen?
Die vereinigte, deutsche Linken-Wehr ? Die Friedensbewegung?
Die wollen die Bundeswehr seit 70 Jahren abschaffen.
Auch deshalb hat Putin leichtes Spiel.
amendment
11.03.2022, 08:48
Da gibt es ja schon Teilerfolge. Die Bunte Wehr ist auf dem Stand von 1947.
Die Bunte Wehr gibt's aber erst seit 1955...
Sowas nennt sich Verhandlung. Irgendwann trifft man sich in der Mitte.
Ja. Viel Erfolg. Wenn Putin Eier hätte würde er umgehend das Gas abstellen für den Westen und die Öl und Kohle-Lieferungen beenden.
Bruddler
11.03.2022, 08:48
.. dämliche Polemik von dir .. ab zurück in den Kindergarten mit dir ..
Eine konkrete Antwort lässt Dein "IQ" wohl nicht zu ?! :trost:
Kein Defätismus verbreiten. Die glorreiche rote Armee siegt an allen Fronten.
Für mich streunen da Hungerleider und arme Schweine blindlings in der Ukraine rum.
SprecherZwo
11.03.2022, 08:49
Es gibt bestimmt russische Unternehmer in Deutschland.
Aber, ich meinte mit umgehrt, wenn die usa einen ihrer Kriege führen, warum haben deutsche Unternehmer ihren Laden in den usa nicht dicht gemacht?
Weil die USA als Absatzmarkt um ein Vielfaches bedeutender sind als das Schwellenland Russland?
pixelschubser
11.03.2022, 08:49
Das ist sehr nobel. Mit den üblichen Koofmichs, die in Buntland bedenkenlos Subventionen abgreifen und dann trotzdem Werke schließen und Leute entlassen, weil sie im Ausland noch ein bißchen mehr Reibach machen können ist das nicht vergleichbar.
Es dürfte aber schon eine Ausnahme sein und lange wird selbst Hugo Boss es nicht durchhalten können sich so anständig zu verhalten.
Im bunten System gehen immer die Anständigen vor die Hunde und die Lumpen kommen weiter.
Ich denke auch, dass das ne Ausnahme ist. MC-Brech und andere Amibuden werden da sicherlich ganz anders handeln.
Wie meinte die eine Russin im Interview: "Meine Eltern sind ohne MCD, Pepsi oder Coke ausgekommen und wir schaffen das auch."
Blöd wird es für Russen hier bei uns, die sich ein Geschäft aufgebaut haben. Übergriffe auf solche Läden und Betriebe gabs ja nun schon. Und grad hat bei meinen Eltern in Lichtenrade um die Ecke ein russischer Feinkost-/Lebensmittelladen aufgemacht.
mathetes
11.03.2022, 08:50
Nun, wenn der Ami seine Kriege führt, hat da irgend ein westlicher Unternehmer seinen Laden dort zugemacht?
Naja die Figuren gegen die die USA Krieg geführt haben, waren nun auch keine großen Sympathieträger, Saddam Hussein, Ghaddafi, Bin Laden und die Taliban. Den Unterschied muss man schon sehen, was Putin tut kann man am ehesten noch mit Saddams Invasion in Kuwait vergleichen, auch das hat die ganze Welt gegen den Irak aufgebracht.
Ich denke auch, dass das ne Ausnahme ist. MC-Brech und andere Amibuden werden da sicherlich ganz anders handeln.
Wie meinte die eine Russin im Interview: "Meine Eltern sind ohne MCD, Pepsi oder Coke ausgekommen und wir schaffen das auch."
Blöd wird es für Russen hier bei uns, die sich ein Geschäft aufgebaut haben. Übergriffe auf solche Läden und Betriebe gabs ja nun schon. Und grad hat bei meinen Eltern in Lichtenrade um die Ecke ein russischer Feinkost-/Lebensmittelladen aufgemacht.
McDonalds bezahlt seine Mitarbeiter, natürlich auch nicht ewig. Dass russische Läden hierzulande im größeren Stil angefeindet werden glaube ich nicht, jedenfalls so lange niemand sich sichtbar auf die Seite Putins schlägt.
SprecherZwo
11.03.2022, 08:50
Ja. Viel Erfolg. Wenn Putin Eier hätte würde er umgehend das Gas abstellen für den Westen und die Öl und Kohle-Lieferungen beenden.
Eben. Laut den Forumsexperten wird er das Zeug doch in China zu viel besseren Konditionen los.
Meldung Bild:
WHO rät: Krankheitserreger in Laboren zerstören!
Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) rät der Ukraine zur Zerstörung von gefährlichen Krankheitserregern in ihren Laboren, um eine mögliche Ausbreitung nach Angriffen zu verhindern. Der Vormarsch Russlands und die Bombardierung der Städte erhöhten die Gefahr, dass Krankheitserreger, an denen in den Laboren geforscht werde, durch Zerstörungen der Gebäude freigesetzt würden und sich in der Bevölkerung verbreiten könnten, teilte die WHO der Nachrichtenagentur Reuters mit.
Klopperhorst
11.03.2022, 08:51
Ja. Viel Erfolg. Wenn Putin Eier hätte würde er umgehend das Gas abstellen für den Westen und die Öl und Kohle-Lieferungen beenden.
Sowas macht man im Hochwinter. Ich bin sicher, im nächsten Winter wird das geschehen, wenn sich bis dahin die Politik der EU nicht geändert hat.
---
Bruddler
11.03.2022, 08:51
Putin kann eigentlich direkt bis zum Kanal durchmarschieren.
Wer soll ihn stoppen?
Die vereinigte, deutsche Linken-Wehr ? Die Friedensbewegung?
Die wollen die Bundeswehr seit 70 Jahren abschaffen.
Auch deshalb hat Putin leichtes Spiel.
Wetten, Putin kennt den IST-Zustand der Bunteswehr besser, als alle zuletzt amtierenden Verteidigungsministerinnen ?! :pfeif:
Sheharazade
11.03.2022, 08:51
Ja, sie darf nur nicht öffentlich vorgetragen werden, sonst droht der Knüppel. :haha:
Du meinst in Deutschland? Haste Recht
https://www.youtube.com/watch?v=TnoqVtGgQAo
https://www.youtube.com/watch?v=LcztlihGYZg&t=2s
https://www.youtube.com/watch?v=KQ9BGDHo7xM
Brauchst du weitere Beweise?
https://www.youtube.com/watch?v=rUEoqLrTrx8
Das ist eine Abwägung von Interessen und Kosten/Nutzen Verhältnis. Mehr nicht.
Krieg ist immer schlecht. Nur aus mancher Sicht ist es eben noch schlechter, keinen zu führen.
Sorry, aber das ist vollkommen naiv!
Kriege werden u. a. aus reiner Gewinnmaximierung geführt.
Dann ist das Ergebnis der bisherigen "Aktion" aber ernüchternd.
Kennst du deren Ziel wirklich?
Politikqualle
11.03.2022, 08:53
Und ich gehe davon aus, daß die russische Armee-Führung sehr genau wußte, mit wem sie sich hier einlassen.
.
.. interessant ist dieser dummschwätzige Schauspieler und Komiker der Ukraine .. denn : als Rußland die Nase von den Provokationen voll hatte und angegriffen hatte , gab es keine überraschte Reaktionen auf den Beginn der russischen Militäroperation , aus Kiew hat man nichts gehört.
Aber jetzt hört man aus Kiew lauter überraschte Reaktionen über die Weigerung der NATO, der Ukraine militärisch zur Hilfe zu kommen. Offenbar hat die NATO Kiew mehr zugesagt, oder zumindest berechtigte Hoffnung auf mehr gemacht, als die NATO jetzt umsetzt. Dieser Stoltenberg der NATO ist doch eine Kriegstreiber . Wenn dieser Komiker der Ukraine demnächst im Bundestag in Berlin reden darf , kann ich schon jetzt prophezeien , daß es nur Vorhalte von ihm geben wird , warum die NATO nicht gegen Rußland vorgegangen ist , so wie vorher besprochen. Die ukrainische Regierung hat auf das falsche Pferd gesetzt und verspielt , also verloren. ...
Sorry, aber das ist vollkommen naiv!
Kriege werden u. a. aus reiner Gewinnmaximierung geführt.
Nein. Du bist naiv, wenn du glaubst, man würde einfach so mal eben Kriege zum reinen Geld verdienen beschliessen und hätte da nur Vorteile von.
Es betrifft ja am Ende auch Mitarbeiter im Land des Stammsitzes. Wozu brauche ich Vertriebler oder Bürokräfte für Russland, wenn Russland als Markt wegfällt?!
Das ist das Nächste.
Natürlich gehen auch im Stammland Arbeitsplätze flöten, wenn ich die Logistik nicht mehr brauche.
Sowas macht man im Hochwinter. Ich bin sicher, im nächsten Winter wird das geschehen, wenn sich bis dahin die Politik der EU nicht geändert hat.
---
Auch jetzt würde diese Maßnahme volle Wirkung entfalten. Macht er aber nicht weil er die Kohle braucht.
Silencer
11.03.2022, 08:54
Nochmal:
Wir hier im Westen haben die Möglichkeit, uns Informationen aus aller Welt einzuholen.
...........................
Echt? Bist du dir da sicher?
Ich habe seit 2 Wochen Probleme mich vom Westen aus umfangreich zu informieren. Ausserdem
habe ich den Eindruck dass die westlichen Medien irgendwie etwas immer verschweigen oder unnötig
aufbauschen wie in den Proll-Magazinen der Asi-Fernsehsender.
Es ist Krieg, da wird gerne von beiden Seiten gelogen.
SprecherZwo
11.03.2022, 08:54
Sowas macht man im Hochwinter. Ich bin sicher, im nächsten Winter wird das geschehen, wenn sich bis dahin die Politik der EU nicht geändert hat.
---
Und der EU die Zeit lassen, die Gasspeicher bis dahin aufzufüllen?
Großmoff
11.03.2022, 08:54
Kennst du deren Ziel wirklich?
Nur das was Putin gesagt hat. Hast du weitere Informationen?
Politikqualle
11.03.2022, 08:54
Wetten, Putin kennt den IST-Zustand der Bunteswehr besser, als alle zuletzt amtierenden Verteidigungsministerinnen ?! .. mit absoluter Sicherheit !! ..
Klopperhorst
11.03.2022, 08:54
Und der EU die Zeit lassen, die Gasspeicher bis dahin aufzufüllen?
Füllen sie ja nicht auf, dafür sorgt die Selbstsanktionierung.
---
Weil die USA als Absatzmarkt um ein Vielfaches bedeutender sind als das Schwellenland Russland?
Also, da haben wir doch die Antwort.
Der Ami darf seine Kriege führen und der Russe nicht mal seine eigenen Leute verteidigen, weil der Absatzmarkt im Amiland wichtiger ist!
Womit die Verlogenheit und Doppelmoral des Westens ganz klar offengelegt wurde.
Klopperhorst
11.03.2022, 08:56
Auch jetzt würde diese Maßnahme volle Wirkung entfalten. Macht er aber nicht weil er die Kohle braucht.
Es besteht kein Grund, das abzustellen. Man kann es nebenbei laufen lassen, um im Notfall das Mittel noch zu haben.
Wenn man jetzt schon den großen Hammer rausholt, hat man ihn später nicht mehr.
---
allein Afrika produziert jedes Jahr 40 Million Menschenüberschuss, ausserdem ist jeder Mensch weniger gut für´s Klima & Natur und jetzt mach dich endlich auf den Weg zur Front
Hätte schon industrielle Lösungen, da war der letzte ein Waisenknabe, darf die aber hier nicht darlegen.
Großmoff
11.03.2022, 08:56
.
.. interessant ist dieser dummschwätzige Schauspieler und Komiker der Ukraine .. denn : als Rußland die Nase von den Provokationen voll hatte und angegriffen hatte , gab es keine überraschte Reaktionen auf den Beginn der russischen Militäroperation , aus Kiew hat man nichts gehört.
Aber jetzt hört man aus Kiew lauter überraschte Reaktionen über die Weigerung der NATO, der Ukraine militärisch zur Hilfe zu kommen. Offenbar hat die NATO Kiew mehr zugesagt, oder zumindest berechtigte Hoffnung auf mehr gemacht, als die NATO jetzt umsetzt. Dieser Stoltenberg der NATO ist doch eine Kriegstreiber . Wenn dieser Komiker der Ukraine demnächst im Bundestag in Berlin reden darf , kann ich schon jetzt prophezeien , daß es nur Vorhalte von ihm geben wird , warum die NATO nicht gegen Rußland vorgegangen ist , so wie vorher besprochen. Die ukrainische Regierung hat auf das falsche Pferd gesetzt und verspielt , also verloren. ...
Was heißt falsches Pferd? Wenn sie eine stärkere Anbindung gen Westen wollte, stand kein anderes zur Verfügung.
Also, da haben wir doch die Antwort.
Der Ami darf seine Kriege führen und der Russe nicht mal seine eigenen Leute verteidigen, weil der Absatzmarkt im Amiland wichtiger ist!
Womit die Verlogenheit und Doppelmoral des Westens ganz klar offengelegt wurde.
Ja, der Westen ist verlogen. Erzähl mal was neues. Und deswegen dürfen die Russen Angriffskriege führen, weil der Westem verlogen ist? Seltsame Logik.
Warum haben die Russen die USA eigentlich nie so sanktioniert? Wollten sie nicht oder konnten sie nicht?
mathetes
11.03.2022, 08:58
Sowas macht man im Hochwinter. Ich bin sicher, im nächsten Winter wird das geschehen, wenn sich bis dahin die Politik der EU nicht geändert hat.
---
Mit ein Grund anzunehmen, dass Putin keine große Eskalation geplant hatte, im Winter hätte er Europa am Wickel gehabt aber ich denke es war nie Putins Ziel sein Land international so zu isolieren und einen Wirtschaftskrieg mit dem Westen zu führen, was wiederum nur bedeuten kann, dass er nicht mit einem blutigen Krieg gerechnet hatte.
Bruddler
11.03.2022, 08:59
Ganz im Ernst jetzt, mittlerweile denke ich das die im Kreml auf Droge sind. Keine Ahnung was die einwerfen, aber es muss krass wirken.
Seht in ihre Gesichter, und zwar in die von Putin und Lawrow. Ihre Gesichter geben die Antwort...
Wenn’s mit der Geschwindigkeit weiter geht dauert der Rotz noch 50 Jahre.
Wer regiert dann in Berlin bei der Befreiung?
amendment
11.03.2022, 09:01
Ein Arbeiter- und Soldatenrat?
Da redet sich gerade ein Politikwissenschaftler von der Uni Köln um Kopf und Kragen. Ein gewisser Jäger! Er hält den Putsch von 2014 , mit Maidan bezeichnet, für richtig. Wenn wir in Deutschland schon wieder so weit sind, dann Gnade uns Hitler und Churchill. In diesem Zusammenhang sollte man auch den Putschversuch in Kasachstan sehen, die Diktatur eines Saakaschwili in Georgien, die Ärgernisse in Dagestan und die Missachtung des Selbstbestimmungsrechtes in den baltischen Staaten. Diese baltischen Staaten sind nun Mitglieder der EU und der Nato. Seit wann treten die EU und die Nato das Selbstbestimmungsrecht der Völker mit Füssen? Schöne Worte sichern keinen Frieden. Das müsste die deutsche Politkaste endlich einsehen.
Politikqualle
11.03.2022, 09:02
Was heißt falsches Pferd? Wenn sie eine stärkere Anbindung gen Westen wollte, stand kein anderes zur Verfügung.
.
.. verstehst du das nicht ??? die ukrainische Regierung hat darauf gesetzt , daß die NATO sofort gegen Rußland militärisch vorgehen wird , seine Telefonate mit Stoltenberg hat er falsch interpretiert ,. dieser Selenskyj ist ein Dummkopf , ein Komiker , ein Schauspieler , er wird zum Massenmörder der Ukrainer , so war es doch schon mit Präsident Saakaschwili , der hat dem Gesabbel der USA auch geglaubt , er ist auch reingefallen , also alle auf das falsche Pferd gesetzt ..
.. NATO und USA und der Westen sind die größten Lügner ...
Seht in ihre Gesichter, und zwar in die von Putin und Lawrow. Ihre Gesichter geben die Antwort...
Crack?
Sheharazade
11.03.2022, 09:03
Ja. Viel Erfolg. Wenn Putin Eier hätte würde er umgehend das Gas abstellen für den Westen und die Öl und Kohle-Lieferungen beenden.
Das hätte er machen sollen. Nur 1 Woche zudrehen. Hier würde Panik ausbrechen und sie würden angekrochen kommen
Klopperhorst
11.03.2022, 09:03
Mit ein Grund anzunehmen, dass Putin keine große Eskalation geplant hatte, im Winter hätte er Europa am Wickel gehabt aber ich denke es war nie Putins Ziel sein Land international so zu isolieren und einen Wirtschaftskrieg mit dem Westen zu führen, was wiederum nur bedeuten kann, dass er nicht mit einem blutigen Krieg gerechnet hatte.
Das ist richtig. Russland wollte nie Europa angreifen.
---
Nicht Sicher
11.03.2022, 09:03
Mit ein Grund anzunehmen, dass Putin keine große Eskalation geplant hatte, im Winter hätte er Europa am Wickel gehabt aber ich denke es war nie Putins Ziel sein Land international so zu isolieren und einen Wirtschaftskrieg mit dem Westen zu führen, was wiederum nur bedeuten kann, dass er nicht mit einem blutigen Krieg gerechnet hatte.
Euch ist aber schon klar, dass dieser Wirtschaftskrieg als Unabwendbarkeit in Russland seit Monaten, ja seit Jahren eigentlich, in Russland öffentlich breit diskutiert wird? Der ganze SWIFT-Kram usw. usf?
Ach, wie sollt ihr auch, ihr seid ja hier alles Experten ...
Wer regiert dann in Berlin bei der Befreiung?
Irgendein Neger.
Naja die Figuren gegen die die USA Krieg geführt haben, waren nun auch keine großen Sympathieträger, Saddam Hussein, Ghaddafi, Bin Laden und die Taliban. Den Unterschied muss man schon sehen, was Putin tut kann man am ehesten noch mit Saddams Invasion in Kuwait vergleichen, auch das hat die ganze Welt gegen den Irak aufgebracht.
McDonalds bezahlt seine Mitarbeiter, natürlich auch nicht ewig. Dass russische Läden hierzulande im größeren Stil angefeindet werden glaube ich nicht, jedenfalls so lange niemand sich sichtbar auf die Seite Putins schlägt.
Das ist reines Marketing, bzw. Sache der Medien.
Schließlich führen die usa seit Jahrzehnten Kriege und überfallen Länder, in welchen sie so manchen Despoten erst zudem gemacht haben, um ihn dann überfallen zu können.
Sind die usa mit ihren Kriegen ein Sympathieträger?
Sheharazade
11.03.2022, 09:03
.
.. verstehst du das nicht ??? die ukrainische Regierung hat darauf gesetzt , daß die NATO sofort gegen Rußland militärisch vorgehen wird , seine Telefonate mit Stoltenberg hat er falsch interpretiert ,. dieser Selenskyj ist ein Dummkopf , ein Komiker , ein Schauspieler , er wird zum Massenmörder der Ukrainer , so war es doch schon mit Präsident Saakaschwili , der hat dem Gesabbel der USA auch geglaubt , er ist auch reingefallen , also alle auf das falsche Pferd gesetzt ..
.. NATO und USA und der Westen sind die größten Lügner ...
Sind die polnischen Migs nun angekommen? :haha:
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