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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Fortuna
13.03.2022, 15:06
Ich haaaabe eine Viiiision. Es geschieht ein Wunder. Der deutsche Punzenkanzler gibt völlig unerwartet die gigantische Summe von 100 Milliarden für die Bundeswehr frei. Genug Geld um bei unseren us-amerikanischen Partnern Waffen zu kaufen, die wir dem tapferen Volk der Ukraine zukommen lassen, auf dass sie es dem ollen Putin richtig zeigen.


Deutschland ist halt ein reiches Land. Tolle Infrastruktur, niedrige Steuern und Abgaben, hohe Löhne und Renten - einfach Klasse...

Die ganze Welt kann hier gut und gerne leben und sich im Sozialsystem wohlfühlen. Darauf können wir stolz sein. Wie Boxer, der kaputtgeschundene Arbeitsgaul aus "Animal Farm" sollten wir unserem Stolz durch noch härteres und längers Arbeiten und durch noch weiteres Zurückschrauben unserer Ansprüche Ausdruck verleihen.

Schwabenpower
13.03.2022, 15:06
Also wer einen Altbau daemmt dem ist ja auch nicht mehr zu helfen. Diffusionsoffene Bausubstanz mehr oder minder luftdicht zuzupappen. Was allerdings schade ist, dass die meisten Altbauten schlecht verputzt sind und deshalb mit Raufaser tapeziert. Klar, Preisfrage. Aber einen schönen Altbau schön mineralisch verputzt, mit Stuck meinetwegen, und dann mit reiner Silikat gestrichen ist kaum zu toppen für meinen Geschmack. Gesundes und schoenes wohnen. Die Daemmdummbatzen fangen dann mit Der Algen und Schimmelbekämpfung an, aus ökologischen Gründen.
Altbauten haben bei Deiner Methode eine bessere Energiebilanz als die Plastiktüten.
http://www.konrad-fischer-info.de/21315bau.htm

(Leider verstorben)

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:07
Die Juden in Polen haben nichts mit echten Juden aus Palästina zu tun. Sie entstammen den Juden-Ghettos, die von Grundherren in Polen eingerichtet wurden zur politischen und herrschaftlichen Kontrolle. Man lese dazu A. Huxley "New brave World". Er beschreibt die inneren Strukturen in diesen Ghettos.

Huxley. Ein Vordenker des Sozialdarwinismus.....

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:09
Ich hatte eine gute Russischlehrerin in der DDR, die uns diese Zusammenhänge erklärte.

---

War irgendwie klar dass du ein alter SED-Kader bist.

Schwabenpower
13.03.2022, 15:09
Bei Gas und Benzin sollten nur die Industrie und Geringverdiener entlastet werden und keine SUV-Fahrer. Die haben andere Optionen um Kosten zu senken.
Und wenn ein Geringverdiener SUV fährt?
Oder ein Millionär VW up!?

Flaschengeist
13.03.2022, 15:10
Hat vermutlich die USA ausgearbeitet und alle anderen mussten unterzeichnen.

Davon gehe ich mal aus, siehe Mitglieder


Dem Gremium gehören Deutschland, Frankreich, Italien, Japan, Kanada, das Vereinigte Königreich und die Vereinigten Staaten an. Die Europäische Kommission hat einen Beobachterstatus.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:10
Ich bin Anhänger von niemandem.
Und, ich will auch nicht diesen beschissenen Krieg.
Aber, ich will auch nicht ständig von unseren Machthabern belogen und in irgend einen Krieg hineingezogen werden.
Und sei es durch Waffenlieferungen, Propaganda, etc. ... in einen laufenden kriegerischen Konflikt!

Machthaber findest du in Moskau und Minsk.
Lawrow hat vor laufender Kamera gelogen. Aber dass ist dir egal was?

phantomias
13.03.2022, 15:12
Kein Blödsinn:

Warnung der WHO Ukraine soll Erreger in Laboren zerstören
Stand: 11.03.2022 12:36 Uhr
Die WHO warnt vor Gefahren, die von zerstörten ukrainischen Forschungslaboren ausgehen könnten. Sie rät, Krankheitserreger vorsorglich zu zerstören.
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-labore-krankheitserreger-who-101.html

Bisher habe ich dich für intelligent gehalten.
...

Nenne mir mal ein Land, in dem es keine Labore gibt, von deren unkontrollierter Zerstörung eine Gefahr für die Bevölkerung ausgehen kann. Das Gleiche gilt übrigens für Forschungsreaktoren und Atomkraftwerke. Wenn da etwas passiert, trägt der Aggressor die alleinige Verantwortung - und das ist in diesem Fall Russland.

Klopperhorst
13.03.2022, 15:13
War irgendwie klar dass du ein alter SED-Kader bist.

Dafür bin ich zu jung, war nicht mal in der FDJ.

---

hamburger
13.03.2022, 15:14
Machthaber findest du in Moskau und Minsk.
Lawrow hat vor laufender Kamera gelogen. Aber dass ist dir egal was?

Und du lügst hier doch ständig, so what?

Buella
13.03.2022, 15:16
War irgendwie klar dass du ein alter SED-Kader bist.

Merkst du eigentlich, daß du es bist, der die Menschen einem marxistischen Politkommissar gleich, in Schubladen kategorisiert und aburteilt.

autochthon
13.03.2022, 15:16
Und du lügst hier doch ständig, so what?

Das ist ja wiedermal eine richtig schwache Antwort. Zumal mich interessieren würde an welcher Stelle der Stubentiger lügt. Und - Wie hälst du es mit den Lügen eines Lawrow???

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:16
Dafür bin ich zu jung, war nicht mal in der FDJ.

---

Aber den Duktus hast trotzdem gut drauf.

Buella
13.03.2022, 15:18
Machthaber findest du in Moskau und Minsk.
Lawrow hat vor laufender Kamera gelogen. Aber dass ist dir egal was?

Und was finde ich in Berlin, Brüssel und Paris.
Engelchen, die mir auf der Harfe liebliche Klänge darbieten.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:20
Merkst du eigentlich, daß du es bist, der die Menschen einem marxistischen Politkommissar gleich, in Schubladen kategorisiert und aburteilt.

Klopperhorst und ich hassen uns. Das wissen wir. Er ist gegen mich schon mit sehr zweifelhaften Vorwürfen vorgegangen. Aber er ist halt nicht der Putin hier.
Freunde kommen und gehen. Aber einen echten Feind. Den pflegt man und behält so im Blick wie man selber nie sein möchte.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:20
Und was finde ich in Berlin, Brüssel und Paris.
Engelchen, die mir auf der Harfe liebliche Klänge darbieten.

Ja was findest du? Sag mal. Rollen schon NATO-Panzer durch Belarus oder was?

marion
13.03.2022, 15:21
Merkst du eigentlich, daß du es bist, der die Menschen einem marxistischen Politkommissar gleich, in Schubladen kategorisiert und aburteilt.

nein merkt er nicht, im Windmühlenthread hat er sich als Stalinist geoutet, er kann nicht anders, gelernt ist eben halt gelernt

Buella
13.03.2022, 15:22
Klopperhorst und ich hassen uns. Das wissen wir. Er ist gegen mich schon mit sehr zweifelhaften Vorwürfen vorgegangen. Aber er ist halt nicht der Putin hier.
Freunde kommen und gehen. Aber einen echten Feind. Den pflegt man und behält so im Blick wie man selber nie sein möchte.

Dann hast du offenbar die falschen Feinde gehabt.

Klopperhorst
13.03.2022, 15:22
Aber den Duktus hast trotzdem gut drauf.

Nenn mich Honnis Rache.

---

autochthon
13.03.2022, 15:23
nein merkt er nicht, im Windmühlenthread hat er sich als Stalinist geoutet, er kann nicht anders, gelernt ist eben halt gelernt

Seine Frage war interessant. Leider konnte der Virologe und Konfliktforscher hamburger darauf keine richtige Antwort geben.
Wie hältst DU es mit den Lügen eines Lawrow????

Buella
13.03.2022, 15:24
Ja was findest du? Sag mal. Rollen schon NATO-Panzer durch Belarus oder was?

Warum?
Hättest du das gern?
Der übliche Farben-Putsch ist dort ja gescheitert, sonst wären dort die nato-Panzer zur östlichen Grenze gerollt.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:25
Nenn mich Honnis Rache.

---

:germane: Heut sind wir wirklich friedlich was? Unheimlich.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:27
Warum?
Hättest du das gern?
Der übliche Farben-Putsch ist dort ja gescheitert, sonst wären dort die nato-Panzer zur östlichen Grenze gerollt.

Unter normalen Bedingungen wäre Lukaschenko längst weg vom Fenster. Einfach weil er den Weißrussen nichts bietet außer Knastmauern.
Davon abgesehen. Russland hat ein bisher wenig beachtetes Problem:
Wie viele Flüchtlinge Russland in den letzten zwei Wochen verlassen haben, ist nicht bekannt, aber es besteht kein Zweifel: Wir sprechen von Hunderttausenden Menschen. Es ist der wohl unsichtbarste Exodus der Geschichte. Während die ganze Welt mit Entsetzen den Krieg in der Ukraine verfolgt, setzt eine Massenflucht von russischen Journalisten, Künstlern, Wissenschaftlern, Schauspielern und Programmierern ein.
https://www.spiegel.de/ausland/oppositionelle-verlassen-russland-sie-fliehen-und-wissen-dass-sie-verflucht-werden-a-ad00284e-ab2f-474a-861e-cf143415c230

mathetes
13.03.2022, 15:28
Bei Gas und Benzin sollten nur die Industrie und Geringverdiener entlastet werden und keine SUV-Fahrer. Die haben andere Optionen um Kosten zu senken.

Dass ihr Sozen selbst in Kriegszeiten die Neiddebatte nicht lassen könnt. Übrigens sind auch ältere Kompakt- und Kleinwagen richtige Spritschlucker.

Dr Mittendrin
13.03.2022, 15:28
Das ist ja wiedermal eine richtig schwache Antwort. Zumal mich interessieren würde an welcher Stelle der Stubentiger lügt. Und - Wie hälst du es mit den Lügen eines Lawrow???

ja Stubentiger lügt oft.

autochthon
13.03.2022, 15:29
Dass ihr Sozen selbst in Kriegszeiten die Neiddebatte nicht lassen könnt.

Erinnert mich an den Neid gegenüber Geflüchteten wegen ihrer Designerklamotten und ihren I-Phones.

Dr Mittendrin
13.03.2022, 15:29
Unter normalen Bedingungen wäre Lukaschenko längst weg vom Fenster. Einfach weil er den Weißrussen nichts bietet außer Knastmauern.
Davon abgesehen. Russland hat ein bisher wenig beachtetes Problem:
Wie viele Flüchtlinge Russland in den letzten zwei Wochen verlassen haben, ist nicht bekannt, aber es besteht kein Zweifel: Wir sprechen von Hunderttausenden Menschen. Es ist der wohl unsichtbarste Exodus der Geschichte. Während die ganze Welt mit Entsetzen den Krieg in der Ukraine verfolgt, setzt eine Massenflucht von russischen Journalisten, Künstlern, Wissenschaftlern, Schauspielern und Programmierern ein.
https://www.spiegel.de/ausland/oppositionelle-verlassen-russland-sie-fliehen-und-wissen-dass-sie-verflucht-werden-a-ad00284e-ab2f-474a-861e-cf143415c230

Wieder eine Lüge.



Die USA bietet keine Knastmauern ?

Buella
13.03.2022, 15:29
nein merkt er nicht, im Windmühlenthread hat er sich als Stalinist geoutet, er kann nicht anders, gelernt ist eben halt gelernt

Stalinist oder Marxist.
Für mich ist das ein und derselbe asoziale Abschaum.

Kurti
13.03.2022, 15:29
Und du lügst hier doch ständig, so what?Anstatt hier müßig rumzuschreiben, begib dich besser rasch zur Demonstration zugunsten von dem Terror-Putin.

Fortuna
13.03.2022, 15:30
Ich bin natürlich kein Freund davon, aber warte mal ab, was da noch kommen wird.
Die sind so irre, und dann steht man mit seinem nach modersten energetischen Maßnahmen, z. B. sanierten Altbau da, weil der niemals, deren ideologischen, gar schon religiösen Klima-Wahnsinn erfüllen kann.

Ich wurde in einem riesigen 1808 aus massiven Bruchsteinen über einem älteren großen Gewölbekellersystem errichteten Gebäude mit vielen Zimmern geboren, das generationenlang von meiner Familie bewohnt wurde. Das Haus hielt Bombardierung und Artilleriefeuer gegen Kriegsende klaglos aus (Fenster und Dachziegel waren natürlich weg, die Struktur war aber bombenfest), während drumherum vieles unrettbar in Flammen aufging und völlig zerstört wurde.

Die Mauern in den Kellern waren meterdick. Im Winter speicherte das Mauerwerk in den beheizten Räumen gut Wärme und es war sommers wie winters ein angenehmens Wohnklima.

Das Haus wurde Anfang der 90-er von meinen Eltern verkauft und hatte danach wechselnde Besitzer. Jetzt wurde es optisch aufgehübscht und steht mittlerweile als Gesamtpaket für 3,6 Millionen oder in Eigentumswohnungen zu je 400.000 aufgeteilt zum Verkauf.

Die Fassade wurde nur neu verputzt, irgendwelchen Styropor-Schnick-Schnack gab es da nicht und auch sonst wurde aus Denkmalschutzgründen nicht viel äußerlich verändert.

Dürfte allenfalls ihnen eine neue Raumaufteilung und vielleicht eine Absenkung der Decken und Umstellung auf Gasheizung gegeben haben.

Aber ich denke, dieses Gebäude wird auch in 200 Jahren noch stehen, wenn die heutigen Hype-Häuser schon längst unrettbar Schrott sind. Selbst jetzt im gewiß nicht üblen neuen Haus, denke ich manchmal noch etwas wehmütig an unser altes "Blackwood Castle" zurück.

marion
13.03.2022, 15:31
Seine Frage war interessant. Leider konnte der Virologe und Konfliktforscher hamburger darauf keine richtige Antwort geben.
Wie hältst DU es mit den Lügen eines Lawrow????

alle Politiker lügen wenn es drauf ankommt, "Wenn man die Wahrheit sagt, ist die Karriere schnell zu Ende" Klabauterkarl vor einiger Zeit. Lügen ist die Grundvorraussetzung in der Politik überhaupt

Fortuna
13.03.2022, 15:35
Das italienische Corona-Programm ist vorwiegend aus deutschen Steuergeldern bezahlt. Die bescherten den Italienern ordentliche Zuschüsse über eigene italienische Wiederaufbauprogramme, so gab die italienische Regierung den Italienern Geld

wenn diese bargeldlos zahlen (um den Schwarzmarkt auszudünnen)
diese sich Handys etc. anschafften (um die Wirtschaft anzukurbeln)
wenn Italiener im eigenen Land Urlaub machten (um die Tourismus-Branche zu stützen)
sich neue Heizungen spendierten (in diesem Fall sogar unglaubliche Fördersummen, die oberhalb des Einkaufs- und Einbaupreises lagen)
etc.

Wobei ich jetzt nicht sicher bin, die richtige Zeitform gewählt zu haben.

Die Italiener haben halt anständige Politiker, die für das Volk sorgen.

Wenn die Blöde finden, die ihnen alles finanzieren und dafür die eigenen Leute kurzhalten - wieso sollten die da "nein" sagen?

Buella
13.03.2022, 15:36
Unter normalen Bedingungen wäre Lukaschenko längst weg vom Fenster. Einfach weil er den Weißrussen nichts bietet außer Knastmauern.
Davon abgesehen. Russland hat ein bisher wenig beachtetes Problem:
Wie viele Flüchtlinge Russland in den letzten zwei Wochen verlassen haben, ist nicht bekannt, aber es besteht kein Zweifel: Wir sprechen von Hunderttausenden Menschen. Es ist der wohl unsichtbarste Exodus der Geschichte. Während die ganze Welt mit Entsetzen den Krieg in der Ukraine verfolgt, setzt eine Massenflucht von russischen Journalisten, Künstlern, Wissenschaftlern, Schauspielern und Programmierern ein.
https://www.spiegel.de/ausland/oppositionelle-verlassen-russland-sie-fliehen-und-wissen-dass-sie-verflucht-werden-a-ad00284e-ab2f-474a-861e-cf143415c230

Diese Knastmauern habe ich im besten aller Deutschlands auch.
Zu hiesigen Knastmauern kommt noch die Zerstörung von Familie, Sprache, Kultur, Bildung und Gesellschaft dazu.
Der Exodus aus diesem besten aller Deutschlands hat auch schon längst eingesetzt.
Seit 2016 verlassen jedes Jahr weit über 200.000 Deutsche dieses sozialistische Plünderungs-Paradies.
Und, das sind größtenteils Menschen, die den Laden am Laufen ließen.

autochthon
13.03.2022, 15:38
alle Politiker lügen wenn es drauf ankommt, "Wenn man die Wahrheit sagt, ist die Karriere schnell zu Ende" Klabauterkarl vor einiger Zeit. Lügen ist die Grundvorraussetzung in der Politik überhaupt

DAS geht für dich okay???? Wieso hast du nicht vorher schon die Lügen eines Lawrow thematisiert????? Du weist doch sonst auf jeden Schmutz hin???

nurmalso2.0
13.03.2022, 15:40
Seine Frage war interessant. Leider konnte der Virologe und Konfliktforscher hamburger darauf keine richtige Antwort geben.
Wie hältst DU es mit den Lügen eines Lawrow????

Jemanden der Lüge bezichtigten kann nur wer im Besitz der Wahrheit ist. Gehörst du auch zu den Wahrheitsmissionaren, für die West=Wahrheit und Russe=Lüge ist?

autochthon
13.03.2022, 15:41
ja Stubentiger lügt oft.

Du meinst...... dieser Lawrow..... ist UNSER Stubentiger.... ????? Das könnte sein.

Fortuna
13.03.2022, 15:41
Und was finde ich in Berlin, Brüssel und Paris.
Engelchen, die mir auf der Harfe liebliche Klänge darbieten.

In Berlin nur Befehlsempfänger.

autochthon
13.03.2022, 15:42
Jemanden der Lüge bezichtigten kann nur wer im Besitz der Wahrheit ist. Gehörst du auch zu den Wahrheitsmissionaren, für die West=Wahrheit und Russe=Lüge ist?

Ich wundere mich einfach, daß für die meisten hier die Lügen eines Lawrow in Ordnung gehen.

Hay
13.03.2022, 15:43
ja Stubentiger lügt oft.

Mit beleidigenden Unterstellungen wäre ich immer gaaaanz vorsichtig, besonders ohne Beweise.

Buella
13.03.2022, 15:43
In Berlin nur Befehlsempfänger.

Diese Bande von Idioten sowieso!

Fortuna
13.03.2022, 15:43
Unter normalen Bedingungen wäre Lukaschenko längst weg vom Fenster. Einfach weil er den Weißrussen nichts bietet außer Knastmauern.
Davon abgesehen. Russland hat ein bisher wenig beachtetes Problem:
Wie viele Flüchtlinge Russland in den letzten zwei Wochen verlassen haben, ist nicht bekannt, aber es besteht kein Zweifel: Wir sprechen von Hunderttausenden Menschen. Es ist der wohl unsichtbarste Exodus der Geschichte. Während die ganze Welt mit Entsetzen den Krieg in der Ukraine verfolgt, setzt eine Massenflucht von russischen Journalisten, Künstlern, Wissenschaftlern, Schauspielern und Programmierern ein.
https://www.spiegel.de/ausland/oppositionelle-verlassen-russland-sie-fliehen-und-wissen-dass-sie-verflucht-werden-a-ad00284e-ab2f-474a-861e-cf143415c230


Wollen mal hoffen, daß die alle ein reiches Land mit riesig viel Platz finden, wo sie sich auch im Sozialsystem wohlfühlen und gut und gerne leben können.

nurmalso2.0
13.03.2022, 15:44
Ich wundere mich einfach, daß für die meisten hier die Lügen eines Lawrow in Ordnung gehen.

Woher weißt du das er lügt?

Dr Mittendrin
13.03.2022, 15:44
Mit beleidigenden Unterstellungen wäre ich immer gaaaanz vorsichtig, besonders ohne Beweise.

soll ich was suchen ? Wer mich auf ignore setzt hat Angst widerlegt zu werden.

Fortuna
13.03.2022, 15:46
Diese Knastmauern habe ich im besten aller Deutschlands auch.
Zu hiesigen Knastmauern kommt noch die Zerstörung von Familie, Sprache, Kultur, Bildung und Gesellschaft dazu.
Der Exodus aus diesem besten aller Deutschlands hat auch schon längst eingesetzt.
Seit 2016 verlassen jedes Jahr weit über 200.000 Deutsche dieses sozialistische Plünderungs-Paradies.
Und, das sind größtenteils Menschen, die den Laden am Laufen ließen.

Aber zum Ausgleich werden uns Menschen geschenkt, die sich gut und gerne auch im Sozialsystem wohlfühlen können. Das ist doch auch was.

Hay
13.03.2022, 15:46
soll ich was suchen ? Wer mich auf ignore setzt hat Angst widerlegt zu werden.

Ist dir schon mal der Gedanke gekommen, dass der einfach die Nase von dir voll hat?

autochthon
13.03.2022, 15:46
Woher weißt du das er lügt?

Du fällst für mich in die Kategorie des Users "neu".
Entweder bist du ein Volltroll, oder geisteskrank. Beides wäre theoretisch auch möglich.

marion
13.03.2022, 15:46
Jemanden der Lüge bezichtigten kann nur wer im Besitz der Wahrheit ist. Gehörst du auch zu den Wahrheitsmissionaren, für die West=Wahrheit und Russe=Lüge ist?

natürlich und viele andere hier auch

mathetes
13.03.2022, 15:46
Erinnert mich an den Neid gegenüber Geflüchteten wegen ihrer Designerklamotten und ihren I-Phones.

Anderes Thema, aber wer als Afrikaner die Schlepper bezahlen kann, gehört dort nicht zur Unterschicht, aber ich reg mich darüber längst nicht mehr auf.

Buella
13.03.2022, 15:48
Aber zum Ausgleich werden uns Menschen geschenkt, die sich gut und gerne auch im Sozialsystem wohlfühlen können. Das ist doch auch was.

Na klar.
Über die ideologischen Geschenke freue ich mich jeden Tag.
Heute erst an der Tankstelle.
Aber halt, das ist ja Putins Schuld.

Fortuna
13.03.2022, 15:49
Anderes Thema, aber wer als Afrikaner die Schlepper bezahlen kann, gehört dort nicht zur Unterschicht, aber ich reg mich darüber längst nicht mehr auf.

Ich auch nicht. Bin damit beschäftig mir Massen von veganem Pop-Corn bereitzustellen um das was im bunten Land noch so alles Spannendes und Zauberhaftes passieren wird so richtig zu genießen.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:49
Dass ihr Sozen selbst in Kriegszeiten die Neiddebatte nicht lassen könnt. Übrigens sind auch ältere Kompakt- und Kleinwagen richtige Spritschlucker.

Das kann man anführen ändert aber nichts daran dass auf dem Aldi-Parkplatz die dicksten SUV stehen. Diese Leute brauchen keine Entlastung. Ich fahr aus Überzeugung Twingo und auch dies nur weil ich nicht anders zur Arbeit komme wenn die Busfahrer schlafen und die Straßenbahnen nicht rollen. Ansonsten fahr ich Rad. Wenn alle so agieren würde wie ich ließen Millionen Tonnen von Sprit jedes Jahr einsparen ohne wirklich uaf was verzichten zu müssen.

Olli
13.03.2022, 15:50
Machthaber findest du in Moskau und Minsk.
Lawrow hat vor laufender Kamera gelogen. Aber dass ist dir egal was?


So wie Pauwel….beim Irakkrieg…:?

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:52
Woher weißt du das er lügt?

Ich bitte dich. Er hat im Fernsehen vor laufender Kamera gesagt dass man keinen Einmarsch in die Ukraine plant.
Da gibts nichts mehr zu deuteln. Er ist ein Lügner.

Fortuna
13.03.2022, 15:52
Das kann man anführen ändert aber nichts daran dass auf dem Aldi-Parkplatz die dicksten SUV stehen. Diese Leute brauchen keine Entlastung. Ich fahr aus Überzeugung Twingo und auch dies nur weil ich nicht anders zur Arbeit komme wenn die Busfahrer schlafen und die Straßenbahnen nicht rollen. Ansonsten fahr ich Rad. Wenn alle so agieren würde wie ich ließen Millionen Tonnen von Sprit jedes Jahr einsparen ohne wirklich uaf was verzichten zu müssen.

Dein Rad steht halt öfter mal vorm örtlichen Bioladen:

https://m.media-amazon.com/images/I/81j5XIsgyYL._AC_SX450_.jpg

Hitman
13.03.2022, 15:53
soso.... Das hast du aus den Medien.. !?

Ja hab ich warum meinst du?

marion
13.03.2022, 15:54
Dein Rad steht halt öfter mal vorm örtlichen Bioladen:

https://m.media-amazon.com/images/I/81j5XIsgyYL._AC_SX450_.jpg

:haha::haha:

Schwabenpower
13.03.2022, 15:54
Ich bitte dich. Er hat im Fernsehen vor laufender Kamera gesagt dass man keinen Einmarsch in die Ukraine plant.
Da gibts nichts mehr zu deuteln. Er ist ein Lügner.
Er hätte also die Wahrheit sagen sollen, am besten mit Zeitplan und Routen :wand:

Alter Stubentiger
13.03.2022, 15:54
So wie Pauwel….beim Irakkrieg…:?

Ja natürlich. Nur Powell hatte die Eier sich hinterher dafür zu entschuldigen und sich von den damaligen Kriegstreibern G.W.Bush, Donald Rumsfeld und Wolfowitz zu distanzieren.

Hay
13.03.2022, 15:55
Anderes Thema, aber wer als Afrikaner die Schlepper bezahlen kann, gehört dort nicht zur Unterschicht, aber ich reg mich darüber längst nicht mehr auf.

Die Frage ist auch, womit der seine Schlepperkosten bezahlt. Er wird doch gleich hier in Netzwerke eingebunden, sofern er nicht bereits Teil von ihnen ist. Aus Hamburg gab es mal eine gute Reportage aus der Zeit, aus der noch gute Reportagen gesendet wurden. Dort haben investigative Journalisten nicht nur die Netzwerke aufgetan, sondern auch mit versteckter Kamera gefilmt, wie direkt an den Asylantenheimen bzw. Flüchtlingsheimen Drogen verkauft wurden.

Larry Plotter
13.03.2022, 15:55
Das kann man anführen ändert aber nichts daran dass auf dem Aldi-Parkplatz die dicksten SUV stehen. Diese Leute brauchen keine Entlastung. Ich fahr aus Überzeugung Twingo und auch dies nur weil ich nicht anders zur Arbeit komme wenn die Busfahrer schlafen und die Straßenbahnen nicht rollen. Ansonsten fahr ich Rad. Wenn alle so agieren würde wie ich ließen Millionen Tonnen von Sprit jedes Jahr einsparen ohne wirklich uaf was verzichten zu müssen.


Wohnen ALLE in Grossstädten?

marion
13.03.2022, 15:55
Ich bitte dich. Er hat im Fernsehen vor laufender Kamera gesagt dass man keinen Einmarsch in die Ukraine plant.
Da gibts nichts mehr zu deuteln. Er ist ein Lügner.

das kann ja zu dem Zeitpunkt richtig gewesen sein

Gero
13.03.2022, 15:58
Eine russisch-chinesischen Gefahr ist lediglich verlogene Propaganda von USrael. :haha:

Nein ist es nicht. Wenn sie in der selben Position wären würden sie ihren Vasallen (welche sie zukünftig jeweils in Europa und (Süd)Ostasien sehen) wahrscheinlich deutlich weniger Freiheiten lassen als die VSA es tun und eine noch größere Arroganz an den Tag lagen. Das zeigt sich ja schon dadurch dass sie immer nur mit den VSA direkt verhandeln und die Welt mit ihnen aufteilen wollen während sie die kleineren Staaten (ja selbst die gesamte EU) als unwürdig mit ihnen zu reden ansehen, ihnen jegliche Mündigkeit absprechen und sie als reine Objekte betrachten über die die "Großmächte" (Russland ist da nicht wirklich auf Augenhöhe) durch gegenseitige Absprachen frei entscheiden sollten. Ich habe hier lange vor dem Krieg schon geschrieben dass der Hauptunterschied zwischen Russland/China und den VSA nur in den Möglichkeiten besteht nicht in den Absichten. Letztere gehen bei Russland/China wahrscheinlich noch um einiges weiter weshalb es kompletter Quatsch ist diese Staaten als Retter zu stilisieren. Für mittelgroße Staaten wie Deutschland sind alle "Riesenreiche" egal ob VSA, Russland oder China eine Bedrohung und da Japan sich in der selben Position befindet wäre es unser natürlicher Verbündeter.


Japan ist militärisch zu schwach und überaltert.

Russland und China werden auch bald überaltert sein und das japanische Militär ist, im Verhältnis zu den aufgewendeten Mitteln, bestens aufgestellt. Schon jetzt sind die unter den besten fünf weltweit. Wo könnten sie sein wenn sie anteilsmäßig das Gleiche ausgeben würden wie Russland?


Ein Bündnis Berlin-Moskau-Peking bringt Rettung vor der TerrorUSA-Gefahr.

Nein. In so einer Konstellation wären wir neben den Giganten nur ein Vasall. Stattdessen sollten Deutschland und Japan (nach dem finanziell bedingten Rückzug der VSA) jeweils die kleineren und schwächeren europäischen/(süd)ostasiatischen Staaten in einem Bündnis um sich scharen und als deren Schutzmacht vor Russland/China auftreten. Diese beiden Bündnisse sollte wiederum untereinander verbündet sein um die Achse Moskau-Peking von zwei Seiten zu konfrontieren. Diese Aufstellung würde uns den größtmöglichen Grad an Unabhängigkeit und Souveränität erlauben.


Dazu kommen die riesigen Vorräte Russlands auf die wir mehr denn je angewiesen sind wegen der Abschaltung von AKWs und Kohle-KWs.

Oder man macht das: https://www.politikforen.net/showthread.php?192382-Solarstrom-aus-dem-All-Die-Zukunft-der-Energieversorgung

nurmalso2.0
13.03.2022, 15:58
Du fällst für mich in die Kategorie des Users "neu".
Entweder bist du ein Volltroll, oder geisteskrank. Beides wäre theoretisch auch möglich.

Du bezichtigst einen Russen der Lügen und kannst diese Lügen nicht beweisen. Nennt man "Üble Nachrede".
Warum beleidigst du mich? Nein, keine Angst ich verpetze dich nicht, ich will dich nicht deiner Möglichkeit berauben sich weiterhin als leichtgläubigen Hetzer darzustellen.

autochthon
13.03.2022, 16:00
Du bezichtigst einen Russen der Lügen und kannst diese Lügen nicht beweisen. Nennt man "Üble Nachrede".
Warum beleidigst du mich? Nein, keine Angst ich verpetze dich nicht, ich will dich nicht deiner Möglichkeit berauben sich weiterhin als leichtgläubigen Hetzer darzustellen.

Der Stubentiger hat dir doch gerade wieder die Antwort gegeben, mein kleiner Russe.

nurmalso2.0
13.03.2022, 16:01
Ich bitte dich. Er hat im Fernsehen vor laufender Kamera gesagt dass man keinen Einmarsch in die Ukraine plant.
Da gibts nichts mehr zu deuteln. Er ist ein Lügner.

Wenn zu diesem Zeitpunkt noch kein Einmarsch geplant war lügt er nicht.

sibilla
13.03.2022, 16:01
Die Frage ist auch, womit der seine Schlepperkosten bezahlt. Er wird doch gleich hier in Netzwerke eingebunden, sofern er nicht bereits Teil von ihnen ist. Aus Hamburg gab es mal eine gute Reportage aus der Zeit, aus der noch gute Reportagen gesendet wurden. Dort haben investigative Journalisten nicht nur die Netzwerke aufgetan, sondern auch mit versteckter Kamera gefilmt, wie direkt an den Asylantenheimen bzw. Flüchtlingsheimen Drogen verkauft wurden.

... und vorher noch direkt an den schulen, das lief parallell.

quelle: ich selber, bekam das direkt an der "front" mit und das jahrelang.

keiner!! hat dagegen was getan, im gegenteil, alles diesbezüglich wurde feinsäuberlich unter den teppich gekehrt, bis der erste drogentote in der baugrube vor dem bürofenster lag.

ein schulkamerad meines sohnes.

Gero
13.03.2022, 16:03
Die bekommen eine lebenslange Apanage.
Ich glaube, dass ein gewisses Sterben unter den Söhnen das natürliche Verhalten des Volkes fördert, d.h. wieder mehr Geburten und den Hang zur Familie fördert.

---

Ich denke die meisten sind aber schon zu alt um nochmal für Ersatz zu sorgen.

autochthon
13.03.2022, 16:05
Wenn zu diesem Zeitpunkt noch kein Einmarsch geplant war lügt er nicht.


































https://cdn.mopo.de/uploads/sites/4/2022/03/277978624-scaled.jpg?resize=1024%2C600&crop=0px%2C294px%2C2556px%2C1498px






Russlands Außenminister Sergej Lawrow ist ein Meister der Propaganda. Nun bereitet er offenbar die nächste Eskalationsstufe des Kriegs vor.
Foto: picture alliance/dpa/AP | Uncredited






Antalya/Berlin





11.03.2022 / 07:01






Von:
Christian Burmeister (https://www.mopo.de/author/christianburmeister/)










Biowaffen? Lawrow lügt die nächste Eskalation herbei
Dein Landsmann scheint gar ein notorischer(!) Lügner zu sein....

Gero
13.03.2022, 16:05
Sönke Neitzel meinte heute im Phoenix-Gespräch (11:30 Uhr), dass er vermutet, Putin hält die stärksten Truppen deswegen zurück, weil er die noch braucht, wenn die NATO doch in der Ukraine eingreifen sollte.

Eine schnellere Beendigung der "Spezialoperation" würde ein Eingreifen der NATO aber sehr viel weniger wahrscheinlich machen.

Hay
13.03.2022, 16:06
Nein ist es nicht. Wenn sie in der selben Position wären würden sie ihren Vasallen (welche sie zukünftig jeweils in Europa und (Süd)Ostasien sehen) wahrscheinlich deutlich weniger Freiheiten lassen als die VSA es tun und eine noch größere Arroganz an den Tag lagen. Das zeigt sich ja schon dadurch dass sie immer nur mit den VSA direkt verhandeln und die Welt mit ihnen aufteilen wollen während sie die kleineren Staaten (ja selbst die gesamte EU) als unwürdig mit ihnen zu reden ansehen, ihnen jegliche Mündigkeit absprechen und sie als reine Objekte betrachten über die die "Großmächte" (Russland ist da nicht wirklich auf Augenhöhe) durch gegenseitige Absprachen frei entscheiden sollten. Ich habe hier lange vor dem Krieg schon geschrieben dass der Hauptunterschied zwischen Russland/China und den VSA nur in den Möglichkeiten besteht nicht in den Absichten. Letztere gehen bei Russland/China wahrscheinlich noch um einiges weiter weshalb es kompletter Quatsch ist diese Staaten als Retter zu stilisieren. Für mittelgroße Staaten wie Deutschland sind alle "Riesenreiche" egal ob VSA, Russland oder China eine Bedrohung und da Japan sich in der selben Position befindet wäre es unser natürlicher Verbündeter.



Russland und China werden auch bald überaltert sein und das japanische Militär ist, im Verhältnis zu den aufgewendeten Mitteln, bestens aufgestellt. Schon jetzt sind die unter den besten fünf weltweit. Wo könnten sie sein wenn sie anteilsmäßig das Gleiche ausgeben würden wie Russland?



Nein. In so einer Konstellation wären wir neben den Giganten nur ein Vasall. Stattdessen sollten Deutschland und Japan (nach dem finanziell bedingten Rückzug der VSA) jeweils die kleineren und schwächeren europäischen/(süd)ostasiatischen Staaten in einem Bündnis um sich scharen und als deren Schutzmacht vor Russland/China auftreten. Diese beiden Bündnisse sollte wiederum untereinander verbündet sein um die Achse Moskau-Peking von zwei Seiten zu konfrontieren. Diese Aufstellung würde uns den größtmöglichen Grad an Unabhängigkeit und Souveränität erlauben.



Oder man macht das: https://www.politikforen.net/showthread.php?192382-Solarstrom-aus-dem-All-Die-Zukunft-der-Energieversorgung

Es gibt ja bereits Erfahrungen mit dem "Brudervolk", um einmal die DDR-Bezeichnung zu wählen, der Russen. Die DDR hat jahrelang Tributzahlungen bzw. Tributlieferungen an die UDSSR leisten müssen, also weiß man, wie das für Deutschland laufen würde. Auch Pipelines etc. wurden in Rußland bzw. der UDSSR im Rahmen dieser brüderlichen Vereinigung von DDR-Arbeitern und Ingenieuren gebaut.

ich58
13.03.2022, 16:06
Ich bitte dich. Er hat im Fernsehen vor laufender Kamera gesagt dass man keinen Einmarsch in die Ukraine plant.
Da gibts nichts mehr zu deuteln. Er ist ein Lügner.
Die sind auch gefahren und nicht marschiert!

autochthon
13.03.2022, 16:07
Die sind auch gefahren und nicht marschiert!

Du bist ja ein richtiger Witzbold.

Sheharazade
13.03.2022, 16:08
Klingt eher nach Propaganda. Thema:"Der Feind ist unfaehig seine Ziele zu erreichen"...
Wenn er es dann doch tut, dann wird man ihn wieder moeglichst gefaehrlich an die Wand malen. Ein Boesewicht der nur darauf aus ist Greueltaten zu begehen.

Heute hitlert man sich freilich auch gegenseitig ab. Man hat aus der Figur eines Adolf's da einen leibhaftigen Teufel gemacht, der letzte Gott im Pantheon dieser Zeit. Aber zum Glueck ist eine Armee von Psychotherapeuthen, Sozialarbeitern, Theologen, Historiographen und selbst saekulaeren Laienpredigern auf den angesetzt.

Alles ok bei dir?

nurmalso2.0
13.03.2022, 16:08
https://cdn.mopo.de/uploads/sites/4/2022/03/277978624-scaled.jpg?resize=1024%2C600&crop=0px%2C294px%2C2556px%2C1498px






Russlands Außenminister Sergej Lawrow ist ein Meister der Propaganda. Nun bereitet er offenbar die nächste Eskalationsstufe des Kriegs vor.
Foto: picture alliance/dpa/AP | Uncredited






Antalya/Berlin





11.03.2022 / 07:01







Von:
Christian Burmeister (https://www.mopo.de/author/christianburmeister/)










Biowaffen? Lawrow lügt die nächste Eskalation herbei


Dein Landsmann scheint gar ein notorischer(!) Lügner zu sein....

Zuerst beleidigst du mich schwer, dann unterstellst (lügst) du mir ein Landsmann von Lawrow zu sein. Was stimmt mit dir nicht!!??

autochthon
13.03.2022, 16:09
Zuerst beleidigst du mich schwer, dann unterstellst (lügst) du mir ein Landsmann von Lawrow zu sein. Was stimmt mit dir nicht!!??

Ich beleidige dich doch nicht schwer. Ich schlußfolgere.

Gero
13.03.2022, 16:10
Es gibt ja bereits Erfahrungen mit dem "Brudervolk", um einmal die DDR-Bezeichnung zu wählen, der Russen. Die DDR hat jahrelang Tributzahlungen bzw. Tributlieferungen an die UDSSR leisten müssen, also weiß man, wie das für Deutschland laufen würde. Auch Pipelines etc. wurden in Rußland bzw. der UDSSR im Rahmen dieser brüderlichen Vereinigung von DDR-Arbeitern und Ingenieuren gebaut.

Ja, so etwas meinte ich. Eine Rolle als Industriekolonie.

Buella
13.03.2022, 16:11
Ich bitte dich. Er hat im Fernsehen vor laufender Kamera gesagt dass man keinen Einmarsch in die Ukraine plant.
Da gibts nichts mehr zu deuteln. Er ist ein Lügner.

Dann hat er eben mal die nato-Staaten angelogen, die sich seit Jahren immer näher an Rußland heran lügen.

So what.

Valdyn
13.03.2022, 16:12
Ja, so etwas meinte ich. Eine Rolle als Industriekolonie.

Aber ohne Gendergaga! Heil Erlöser Putin!

Buella
13.03.2022, 16:13
Ja natürlich. Nur Powell hatte die Eier sich hinterher dafür zu entschuldigen und sich von den damaligen Kriegstreibern G.W.Bush, Donald Rumsfeld und Wolfowitz zu distanzieren.

Das hat die Millionen Opfer auch wieder gesund und lebendig gemacht?
Und, wenn sie schon mal da waren, sind sie auch gleich geblieben.

Schwabenpower
13.03.2022, 16:13
Dann hat er eben mal die nato-Staaten angelogen, die sich seit Jahren immer näher an Rußland heran lügen.

So what.
Was soll er denn sonst tun? Gleich alle Pläne vorlegen? Natürlich hat er gelogen, weil alles andere irre gewesen wäre

Klopperhorst
13.03.2022, 16:13
Ich denke die meisten sind aber schon zu alt um nochmal für Ersatz zu sorgen.

Es geht ums Umfeld. Eine Gesellschaft, die ab und zu Krieg führt, wo auch junge Männer im Krieg sterben, ist sicher weniger dekadent.
Die Natur gleicht die Verluste dann mit kinderreichen Familien wieder aus.

Es gibt den bekannten ca. 20-jährigen Kriegszyklus, das ist genau eine Generation junger Männer.

---

nurmalso2.0
13.03.2022, 16:14
Ich beleidige dich doch nicht schwer. Ich schlußfolgere.

Du versuchst Unfrieden zu stiften.

Buella
13.03.2022, 16:22
Was soll er denn sonst tun? Gleich alle Pläne vorlegen? Natürlich hat er gelogen, weil alles andere irre gewesen wäre

Vielleicht hat er ja gar nicht gelogen, wenn der Einmarsch zu diesem Zeitpunkt gar nicht feststand.

Sheharazade
13.03.2022, 16:22
Letzte Nacht wurde lt. westl. Presse ein Truppenübungsplatz in der Nähe der polnischen Grenze vernichtet.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-13-maerz-explosionen-in-lwiw-selenskyj-droht-kollaborateuren-was-in-der-nacht-passiert-ist_id_67292450.html

Russland hat bei seinem Krieg in der Ukraine erstmals auch einen folgenreichen Raketenangriff in unmittelbarer Nähe der polnischen Grenze verübt. Am Sonntagmorgen starben mindestens 35 Menschen bei der Attacke auf einen Truppenübungsplatz unweit der Stadt Lwiw. 134 weitere wurden nach ukrainischen Angaben verletzt.

Was die westlichen Presstituierten gerne weglassen ist, das dort ein Ausbildungslager der USA/NATO war! Moskau hat bereits mehrmals gewarnt, auch diese Ziele zu zerstören. 30 Raketen haben es ausradiert.

https://www.nato.int/structur/nmlo/links/yavoriv-training-centre.pdf

autochthon
13.03.2022, 16:24
Es geht ums Umfeld. Eine Gesellschaft, die ab und zu Krieg führt, wo auch junge Männer im Krieg sterben, ist sicher weniger dekadent.
Die Natur gleicht die Verluste dann mit kinderreichen Familien wieder aus.

Es gibt den bekannten ca. 20-jährigen Kriegszyklus, das ist genau eine Generation junger Männer.

---

Dann war dir der WK2 sicher ein befriedigendes Schlachtfest.

Einfach nur krank.

Filofax
13.03.2022, 16:25
Ja natürlich. Nur Powell hatte die Eier sich hinterher dafür zu entschuldigen und sich von den damaligen Kriegstreibern G.W.Bush, Donald Rumsfeld und Wolfowitz zu distanzieren.

Hilf mir mal auf die Sprünge:
Hat Powell dann sein gesamtes Vermögen an die irakischen Opfer seiner Bombenangriffe gespendet und er lebte fortan auf dem Niveau eines Hartz4 - Empfängers, weil ALLE seine Einnahmen an die Opfer seines Krieges gingen?
War es so?

Ok ich will jetzt nicht darauf rumreiten, dass man sich schlecht selber "entschuldigen" kann, sondern nur andere um Entschuldigung bitten, (diese müsste dann angenommen werden, dann wäre Powell "entschuldigt") was hier sicher nie passierte...

autochthon
13.03.2022, 16:26
Du versuchst Unfrieden zu stiften.

Das kannst du gerne so sehen. Einäugiger.

Klopperhorst
13.03.2022, 16:26
Dann war dir der WK2 sicher ein befriedigendes Schlachtfest.

Einfach nur krank.

Nein, wichtiger ist, dass der 2. WK erst ca. 20 Jahre nach dem 1. WK beginnen konnte, als eine neue Generation junger Männer nachgewachsen war.

Die Natur treibt die Geburtenrate in besonders kinderreichen Familien nach hohen Verlusten automatisch an.

Wichtig ist, zu verstehen, dass Kriege in Zyklen funktionieren und kein Zufall sind.

---

DUNCAN
13.03.2022, 16:26
Eine russisch-chinesischen Gefahr ist lediglich verlogene Propaganda von USrael. :haha:
Japan ist militärisch zu schwach und überaltert.

Ein Bündnis Berlin-Moskau-Peking bringt Rettung vor der TerrorUSA-Gefahr.
Berilin spielt im Konzert der ersten Geigen schon lange keine Rolle mehr. Vasallen sind für Leader völlig uninteressant. Das Bündnis Russland-China wäre vielversprechend. Hoffentlich realisieren die Chinesen, dass sie nach einem Fall Russlands tatsächlich völlig allein dastehen würden und helfen nun Russland mit allen vorhandenen Kräften.

nurmalso2.0
13.03.2022, 16:26
Das kannst du gerne so sehen. Einäugiger.

Danke für die Bestätigung.

Buella
13.03.2022, 16:28
Letzte Nacht wurde lt. westl. Presse ein Truppenübungsplatz in der Nähe der polnischen Grenze vernichtet.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-13-maerz-explosionen-in-lwiw-selenskyj-droht-kollaborateuren-was-in-der-nacht-passiert-ist_id_67292450.html

Russland hat bei seinem Krieg in der Ukraine erstmals auch einen folgenreichen Raketenangriff in unmittelbarer Nähe der polnischen Grenze verübt. Am Sonntagmorgen starben mindestens 35 Menschen bei der Attacke auf einen Truppenübungsplatz unweit der Stadt Lwiw. 134 weitere wurden nach ukrainischen Angaben verletzt.

Was die westlichen Presstituierten gerne weglassen ist, das dort ein Ausbildungslager der USA/NATO war! Moskau hat bereits mehrmals gewarnt, auch diese Ziele zu zerstören. 30 Raketen haben es ausradiert.

https://www.nato.int/structur/nmlo/links/yavoriv-training-centre.pdf

Heute Morgen war noch von 9 Toten die Rede.
Darunter sollen sich auch Nato-Ausbilder befinden.

Schwabenpower
13.03.2022, 16:29
Vielleicht hat er ja gar nicht gelogen, wenn der Einmarsch zu diesem Zeitpunkt gar nicht feststand.
Natürlich, auch das ist möglich. Nur wäre es trotzdem unfaßbar dämlich gewesen, einen geplanten Einmarsch vorher zu verkünden.

nurmalso2.0
13.03.2022, 16:32
Letzte Nacht wurde lt. westl. Presse ein Truppenübungsplatz in der Nähe der polnischen Grenze vernichtet.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-13-maerz-explosionen-in-lwiw-selenskyj-droht-kollaborateuren-was-in-der-nacht-passiert-ist_id_67292450.html

Russland hat bei seinem Krieg in der Ukraine erstmals auch einen folgenreichen Raketenangriff in unmittelbarer Nähe der polnischen Grenze verübt. Am Sonntagmorgen starben mindestens 35 Menschen bei der Attacke auf einen Truppenübungsplatz unweit der Stadt Lwiw. 134 weitere wurden nach ukrainischen Angaben verletzt.

Was die westlichen Presstituierten gerne weglassen ist, das dort ein Ausbildungslager der USA/NATO war! Moskau hat bereits mehrmals gewarnt, auch diese Ziele zu zerstören. 30 Raketen haben es ausradiert.

https://www.nato.int/structur/nmlo/links/yavoriv-training-centre.pdf

Das bedeutet, der Militärstützpunkt konnte 2 Wochen lang seiner Arbeit zum Schaden der russischen Streitkräfte nachgehen. Ein Lapsus?

Buella
13.03.2022, 16:33
Natürlich, auch das ist möglich. Nur wäre es trotzdem unfaßbar dämlich gewesen, einen geplanten Einmarsch vorher zu verkünden.

Natürlich!

Sheharazade
13.03.2022, 16:34
Heute Morgen war noch von 9 Toten die Rede.
Darunter sollen sich auch Nato-Ausbilder befinden.

Es sind deutlich mehr Tote zu verzeichnen, mehr als die 35 Soldaten. Keine Zivilisten! Darunter mind. ein Dutzend amerikanischer und englischer Ausbilder.

Ich möchte nur noch die 30 Raketen betonen. Dies war nicht nur ein Zeichen, um die Basis komplett zu zerstören, sondern auch eine Warnung an den Westen!
Das kein Waffendepot, Waffenkonvoi oder Ausbildungsplatz sicher ist und sie auf westl. Opfer scheißen.

Buella
13.03.2022, 16:36
Das bedeutet, der Militärstützpunkt konnte 2 Wochen lang seiner Arbeit zum Schaden der russischen Streitkräfte nachgehen. Ein Lapsus?

Vielleicht haben sich die nato-Soldaten bei Beginn der Kampfhandlungen aus dem Staub gemacht.
Waren sich sicher, daß der Stützpunkt unbehelligt bleibt, sind zurück und schon wurde er beschossen.

Larry Plotter
13.03.2022, 16:40
Letzte Nacht wurde lt. westl. Presse ein Truppenübungsplatz in der Nähe der polnischen Grenze vernichtet.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-13-maerz-explosionen-in-lwiw-selenskyj-droht-kollaborateuren-was-in-der-nacht-passiert-ist_id_67292450.html

Russland hat bei seinem Krieg in der Ukraine erstmals auch einen folgenreichen Raketenangriff in unmittelbarer Nähe der polnischen Grenze verübt. Am Sonntagmorgen starben mindestens 35 Menschen bei der Attacke auf einen Truppenübungsplatz unweit der Stadt Lwiw. 134 weitere wurden nach ukrainischen Angaben verletzt.

Was die westlichen Presstituierten gerne weglassen ist, das dort ein Ausbildungslager der USA/NATO war! Moskau hat bereits mehrmals gewarnt, auch diese Ziele zu zerstören. 30 Raketen haben es ausradiert.

https://www.nato.int/structur/nmlo/links/yavoriv-training-centre.pdf


Ausbildungslager?
für Wen?

"Seit 2015 entsenden die USA regelmäßig Ausbilder auf den Platz, um das ukrainische Militär zu schulen, die Anlage war auch Schauplatz internationaler NATO-Übungen."



https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-krieg-evakuierung-mariupol-103.html



Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis
und übt in der Ukraine die Verteidigung?
Von was?
Geht jetzt eventuell doch schon die Nato-Grenze quer durch die Ukraine und Keiner wusste das?
Dann mal gute Nacht Europa........

Klopperhorst
13.03.2022, 16:40
Es sind deutlich mehr Tote zu verzeichnen, mehr als die 35 Soldaten. Keine Zivilisten! Darunter mind. ein Dutzend amerikanischer und englischer Ausbilder.

Ich möchte nur noch die 30 Raketen betonen. Dies war nicht nur ein Zeichen, um die Basis komplett zu zerstören, sondern auch eine Warnung an den Westen!
Das kein Waffendepot, Waffenkonvoi oder Ausbildungsplatz sicher ist und sie auf westl. Opfer scheißen.

Sollte dort die ukrainische "Fremdenlegion" ausgebildet werden?

---

Sheharazade
13.03.2022, 16:41
Das bedeutet, der Militärstützpunkt konnte 2 Wochen lang seiner Arbeit zum Schaden der russischen Streitkräfte nachgehen. Ein Lapsus?

In diesem Stützpunkt wurde bereits seit langem ausgebildet. Das wussten die Russen und Putin hat klar und deutlich eine Warnung an den Westen gerichtet.
Jetzt sind auch einige amerikanische und englische Ausbilder umgekommen.

Wieso hat man 30 Raketen abgefeuert? Das war ein Zeichen, ihr sein nirgends sicher in der Ukraine.

DUNCAN
13.03.2022, 16:41
Es sind deutlich mehr Tote zu verzeichnen, mehr als die 35 Soldaten. Keine Zivilisten! Darunter mind. ein Dutzend amerikanischer und englischer Ausbilder.

Ich möchte nur noch die 30 Raketen betonen. Dies war nicht nur ein Zeichen, um die Basis komplett zu zerstören, sondern auch eine Warnung an den Westen!
Das kein Waffendepot, Waffenkonvoi oder Ausbildungsplatz sicher ist und sie auf westl. Opfer scheißen.Ohne knallharte Konsequenz lässt sich kein Krieg gewinnen.Der Bär hat nicht vergessen, dass er kein Papiertiger ist.

Sheharazade
13.03.2022, 16:43
Ausbildungslager?
für Wen?

"Seit 2015 entsenden die USA regelmäßig Ausbilder auf den Platz, um das ukrainische Militär zu schulen, die Anlage war auch Schauplatz internationaler NATO-Übungen."



https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-krieg-evakuierung-mariupol-103.html



Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis
und übt in der Ukraine die Verteidigung?
Von was?
Geht jetzt eventuell doch schon die Nato-Grenze quer durch die Ukraine und Keiner wusste das?
Dann mal gute Nacht Europa........

Tja jetzt sind einige Amis und Engländer auch umgekommen.

Eigentlich nichts neues das die Amis..pardon die NATO solche Ausbildungszentren unterhält.

Sheharazade
13.03.2022, 16:45
Sollte dort die ukrainische "Fremdenlegion" ausgebildet werden?

---

Schau dir bitte die Bilder an. Dort wurde alles ausgebildet.

https://www.alamy.de/yavoriv-ukraine-us-army-soldaten-zugewiesen-die-der-gemeinsamen-multinationalen-ausbildung-group-ukraine-eine-ukrainische-armee-live-beobachten-feuer-im-yavoriv-combat-training-center-dez-7-mehr-als-220-der-new-york-army-national-guard-soldaten-sind-derzeit-in-der-ukraine-helfen-mentor-ukrainische-soldaten-wie-sie-in-richtung-zu-ihrem-ziel-der-erlangung-von-nato-interoperabilitat-bemuhen-stationiert-us-armee-foto-von-sgt-alexander-rektor-image183587230.html

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Servicemembers_from_the_US_and_Ukraine,_Yavor iv,_Lviv,_Ukraine.JPG

https://www.imago-images.de/st/0064346968

https://www.nato.int/structur/nmlo/l...ing-centre.pdf

amendment
13.03.2022, 16:48
Vermutlich wird aber auch die Ukraine mit Satellitenfotos versorgt von den Amis.

Wenn das stimmte und das verifizierbar wäre, könnte das einen 3. Weltkrieg auslösen! Die Amerikaner sollten sich hüten, in einen Kombattantenstatus "hineinzuschlingern"... die russische Aufklärung ist nicht zu unterschätzen.

Larry Plotter
13.03.2022, 16:48
Tja jetzt sind einige Amis und Engländer auch umgekommen.

Eigentlich nichts neues das die Amis..pardon die NATO solche Ausbildungszentren unterhält.

Ja IN Europa, d.h. IM Nato-Gebiet.
Muss sie ja auch, das man im Falle des Falles Anfahrtswege, mögliche Verteidigungsstandpunkte, Auffanglinien usw. kennen und den Weg dahin auch üben muss.
Für sonstige Übungen gibt es innerhalb der Nato genügend Truppenübungsplätze.
Aber bitte was hat die Ukraine mit der Verteidigung des Nato-Gebietes zu tun?

Sheharazade
13.03.2022, 16:48
Ohne knallharte Konsequenz lässt sich kein Krieg gewinnen.Der Bär hat nicht vergessen, dass er kein Papiertiger ist.

Moskau hat es klar und deutlich gesagt, das sie jede fremde Einmischung in der Ukraine bestrafen bzw. Konsequenzen haben wird!

Natürlich werden Washington und London ihre Opfer nicht zugeben.

Lt. den westl. Experten dachte ich das die Russen keine Raketen mehr haben :crazy:

Sheharazade
13.03.2022, 16:51
Ja IN Europa, d.h. IM Nato-Gebiet.
Muss sie ja auch, das man im Falle des falles Anfahrtswege, mögliche Verteidigungsstandpunkte, Auffanglienen usw. kennen und den Weg dahin auch üben muss.
Für sonstige Übungen gibt es innerhalb der Nato genügend Truppenübungsplätze.

Ich meinte eher außerhalb der NATO. Sh. Albanien noch vor dem Kosovo Krieg. Dort haben die Amis bereits 1 Jahr (1998) zuvor ihre Basen gehabt, wo sie die Albaner ausgerüstet und ausgebildet haben.

In den Kampfhandlungen mit der jugoslawischen Armee waren auch Delta Forces, Green Berets und SAS beteiligt!

autochthon
13.03.2022, 16:52
Moskau hat es klar und deutlich gesagt, das sie jede fremde Einmischung in der Ukraine bestrafen bzw. Konsequenzen haben wird!

Natürlich werden Washington und London ihre Opfer nicht zugeben.

Lt. den westl. Experten dachte ich das die Russen keine Raketen mehr haben :crazy:

Dann bete, daß es zu keiner fremden Einmischung kommt. Sonst wird dir auf deiner knuffigen BRD-Couch dein Agitprop-Ärschchen weggeflammt.

Klopperhorst
13.03.2022, 16:53
Wenn das stimmte und das verifizierbar wäre, könnte das einen 3. Weltkrieg auslösen! Die Amerikaner sollten sich hüten, in einen Kombattantenstatus "hineinzuschlingern"... die russische Aufklärung ist nicht zu unterschätzen.

Es fliegen auch dauernd Maschinen aus Ramstein an die ukrainische Grenze, wurde letztes Wochenende schon mit flightradar24.com hier bewiesen.

---

Sheharazade
13.03.2022, 16:53
Wenn das stimmte und das verifizierbar wäre, könnte das einen 3. Weltkrieg auslösen! Die Amerikaner sollten sich hüten, in einen Kombattantenstatus "hineinzuschlingern"... die russische Aufklärung ist nicht zu unterschätzen.

Die Russen wissen das doch. Es ist ja kein Geheimnis, das massive Waffenlieferungen laufen + Geheimdienstinformationen + Awacs + Satellitenbilder laufen.

Deshalb der Vernichtungsschlag letzte Nacht, wo US-Ausbilder stationiert waren.

Filofax
13.03.2022, 16:54
Es geht ums Umfeld. Eine Gesellschaft, die ab und zu Krieg führt, wo auch junge Männer im Krieg sterben, ist sicher weniger dekadent.
Die Natur gleicht die Verluste dann mit kinderreichen Familien wieder aus.

Es gibt den bekannten ca. 20-jährigen Kriegszyklus, das ist genau eine Generation junger Männer.

---

In einem Krieg werden ja gigantische Werte vernichtet, das ist doch in Wahrheit der Gipfel der Dekadenz.
Das ganze Geschwätz von Präzessionswaffen, wir greifen nur ilitärische Ziele an, Zivilisten werden verschont:
Alles Unsinn! das war bei Napoleon noch halbwegs der Fall, wo ein Heer gegen ein anderes "marschierte", aber auch da nicht, die Zivilisten verhungerten dann haltr weil niemand die Ernte einfuhr...

Militärisch kann Putin diesen Krieg NIE gewinnen, das kann niemand.
Ok klar er könnte natürlich die Ukraine kaputbomben, bis kein Stein mehr auf dem anderen steht, geht auch ohne Atombomben, 90% der Bürger verlassen dann das Land, ein kleiner Rest verkriecht sich dann in irgendwelchen Löchern und würde den Besatzern von dort das Leben zur Hölle machen. Aber da ist Putin inkonsequent und zauderhaft. Das macht er nicht und das wagt er nicht. Die Engländer und Amis im WK2 waren da nicht so zimperlich...

Ich weiß nicht wie es ausgeht, aber kurzfristig erreicht Putin ja genau das Gegenteil seiner formulierten Ziele:

Anerkennung der Krim: Wäre pragmatisch, aber Leute wie die Völkerrechtlerin, der angebliche Schweinebauer, der alzheimer Kranke im Oval Office, die BLM - Vizepräsidentin sind eben genau NICHT pragmatisch. Hat das Putin nicht geahnt??? Was hat der denn für Pfeifen als Berater?

Der Krieg wäre in 2 Minuten zu Ende, wenn man PRAGMATISMUS einführen würde:

1.Die Krim wird offiziell russisch. Warum auch nicht, die Bewohner WOLLEN das so, sie fühlen sich als Russen, warum lässt man sie nicht???
2.Putin zieht sich komplett aus der Ukraine zurück. Der Donbass bleibt ukrainisch, man stationiert dort eine UN - Friedenstruppe, ohne NATO und Russen
3.Man gibt Russland eine 10 - Jahres - Garantie, dass die Nato nicht auf die Ukraine ausgeweitet wird. Gleichzeitig gibt Russland eine Garantie, sich komplett aus der Ukraine zurück zu ziehen, inkl. Donbass.

Aber das ist natürlich völlig abwegig heute, denn der Westen würde dann dastehen wie ein begossener Pudel, weil die HARDLINER, die gleichen Idioten die sich freuen wenn der Sprit 2,50 Euro kostet, vor Wut kochen würde dass Putin etwas BEKOMMEN hat für seine Aggression.
Putin scheint mir Fehler zu machen, seitdem die VOLLIDIOTEN mit der angeblichen "Corona Pandemie" auf der Welt das Sagen übernommen haben. Da hat er sich zunächst drüber lustig gemacht, was richtig war, als dann aber die Weltbank ihm die Daumenschrauben ansetzte knickte er brav ein und führte den Schwachsinn auch in seinem Land ein...
Jetzt verspielt Putin einfach viele Sympathien im Westen, ich glaube NICHT dass Putin mit dieser Vehemenz, mit diesem "Shitstorm" gerechnet hätte.
Der dachte wohl, wenn die Amis sowas seit Jahrzehnten machen, probier ichs auch mal, hab ja sogar viel bessere Gründe. Aber da hat er falsch gedacht...

Sheharazade
13.03.2022, 16:54
Dann bete, daß es zu keiner fremden Einmischung kommt. Sonst wird dir auf deiner knuffigen BRD-Couch dein Agitprop-Ärschchen weggeflammt.

Bist noch nicht aufgewacht? Die fremde Einmischung findet bereits seit dem Putsch 2014 statt. Sh. meine Postings. Ich habe keine Lust wegen dir immer alles vorzukauen.

Kurti
13.03.2022, 16:58
Du bezichtigst einen Russen der Lügen und kannst diese Lügen nicht beweisen. Nennt man "Üble Nachrede".
Warum beleidigst du mich? Nein, keine Angst ich verpetze dich nicht, ich will dich nicht deiner Möglichkeit berauben sich weiterhin als leichtgläubigen Hetzer darzustellen.Lügen tun selbstverständlich immer nur die Anderen.

Reiner Zufall
13.03.2022, 16:58
Ausbildungslager?
für Wen?

"Seit 2015 entsenden die USA regelmäßig Ausbilder auf den Platz, um das ukrainische Militär zu schulen, die Anlage war auch Schauplatz internationaler NATO-Übungen."

Die Ausbildung durch Fremde läuft schon lange in der Ukraine.

DAs ZDF berichtete am 5.8.14:

"Asow wird finanziert vom Milliardär Igor Kolomojski, Gouverneur der Region. Er allein bezahlt mindestens fünf Bataillone, angeblich mehrere tausend Mann.

Igor Kolomoisky - Präsident der Vereinigten Jüdischen Gemeinschaft der Ukraine, Vizepräsident des Fußballverbandes der Ukraine, ehemaliger Leiter und Mitglied des Europäischen Rates der Jüdischen Gemeinschaften bis 2011, Präsident der Europäischen Jüdischen Union (EJU). Hat die Staatsbürgerschaft der Ukraine, Israels und Zyperns.

Unterwiesen werden die Freiwilligen von Profis. Unter anderem von einem israelischen Staatsbürger, der in der Ukraine geboren wurde und seiner alten Heimat helfen will. Alex, so nennt sich der Ausbilder, war auch schon an Kampfeinsätzen des Bataillons „Dnepr“ beteiligt."

Alles kein
Reiner Zufall.
Das sind die Truppen, die seit 8 Jahren den Donbass beschießen und bombardieren.

Interessant war im o. g. FOCUS-Artikel:

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hat möglichen Kollaborateuren und Unterstützern Russlands in der Ukraine gedroht. Wer sich von Angeboten der russischen Besatzer in Versuchung geführt sehe, unterschreibe damit sein eigenes Urteil, sagte er in einer in der Nacht zu Sonntag veröffentlichten Videobotschaft.
Tja, so sicher ist man sich wohl doch nicht in Kiew......

Dr Mittendrin
13.03.2022, 16:59
Ohne knallharte Konsequenz lässt sich kein Krieg gewinnen.Der Bär hat nicht vergessen, dass er kein Papiertiger ist.

endlich mal ein Post mit 5 g Hirn.

Valdyn
13.03.2022, 17:00
Wenn das stimmte und das verifizierbar wäre, könnte das einen 3. Weltkrieg auslösen! Die Amerikaner sollten sich hüten, in einen Kombattantenstatus "hineinzuschlingern"... die russische Aufklärung ist nicht zu unterschätzen.

Die Russen wollen das doch provozieren. Die gesamte Westukraine ist offen. Ist das Zufall? Aus Sicht der Russen ergibt das doch überhaupt gar keinen Sinn, die Wege offen zu lassen. Es sei denn, man will, dass die Ukraine mit Lieferungen und Freiwilligen unterstützt wird, damit man bei Bedarf eskalieren kann und den schwarzen Peter dem Westen zuschieben kann. Der Westen kann aber natürlich auch nicht anders, als zu helfen.

Wenn also die Russen eskalieren wollen, dann eskalieren sie auch. Völlig egal was der Westen tut oder nicht. Putin ist der, der agiert.

Gero
13.03.2022, 17:01
Berilin spielt im Konzert der ersten Geigen schon lange keine Rolle mehr.

Selbiges gilt für Moskau aber es weigert sich das einzusehen.


Vasallen sind für Leader völlig uninteressant.

Vasall-"Leader" sind gute Worte um das zukünftige Verhältnis Russland-China zu beschreiben.


Das Bündnis Russland-China wäre vielversprechend. Hoffentlich realisieren die Chinesen, dass sie nach einem Fall Russlands tatsächlich völlig allein dastehen würden und helfen nun Russland mit allen vorhandenen Kräften.

Die Chinesen haben gegenüber den Russen selbst Hintergedanken. So ist das halt bei einer "Partnerschaft" zweier benachbarter Staaten. Es gibt immer Interessenskonflikte (Sibirien). Auf Berlin-Tokio trifft das schon wegen der geographischen Distanz nicht zu.

DonauDude
13.03.2022, 17:02
Ich sehe soweit keinen anderen relevanten, aber ist auch egal.
Diese These ist eben nicht plausibel, darüber diskutieren wir die ganze Zeit, siehe Polen, Tschechien, Rumänien usw. Hier wird deinerseits nur geschwurbelt, das weißt du auch. ...

Es ist ganz anders: Du hast noch nie von dieser These gehört und hast erstmal emotionale Abwehrreaktionen, anstatt das erstmal neutral einfach zur Kenntnis zu nehmen.

Bolle
13.03.2022, 17:03
Nicht zu fassen, in der Ukraine ist man diskriminierend zu die Negers!


Augenzeugen berichten über Diskriminierung von Schwarzen an der ukrainischen Grenze Seit Ende Februar berichten einige Flüchtlinge aus der Ukraine von Diskriminierung bei der Ausreise. Ein Video, das dazu in Deutschland kursiert, zeigt beispielsweise eine Auseinandersetzung an einem Bahnhof. Das Video ist authentisch. Die UN reagierte bereits auf solche Berichte.



https://correctiv.org/faktencheck/2022/03/11/ukraine-augenzeugen-berichten-ueber-diskriminierung-von-schwarzen-an-der-grenze/?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Larry Plotter
13.03.2022, 17:03
Ich meinte eher außerhalb der NATO. Sh. Albanien noch vor dem Kosovo Krieg. Dort haben die Amis bereits 1 Jahr (1998) zuvor ihre Basen gehabt, wo sie die Albaner ausgerüstet und ausgebildet haben.

In den Kampfhandlungen mit der jugoslawischen Armee waren auch Delta Forces, Green Berets und SAS beteiligt!

D.h. dort gab es dann einen direkten Bezug zu dem nachfolgenden Einsatz.

Widder58
13.03.2022, 17:04
Ja IN Europa, d.h. IM Nato-Gebiet.
Muss sie ja auch, das man im Falle des Falles Anfahrtswege, mögliche Verteidigungsstandpunkte, Auffanglinien usw. kennen und den Weg dahin auch üben muss.
Für sonstige Übungen gibt es innerhalb der Nato genügend Truppenübungsplätze.
Aber bitte was hat die Ukraine mit der Verteidigung des Nato-Gebietes zu tun?

Es ist doch klar erkennbar, wohin die Reise gehen sollte.

DonauDude
13.03.2022, 17:05
Himmler wäre begeistert. "Wollt ihr den totalen Krieg?"

Das war Goebbels, und auch erst 1943, als es darum ging die Wirtschaft auf hauptsächlich Kriegswirtschaft umzustellen. Die "bösen Nazis" haben nämlich bis zu diesem Zeitpunkt noch ganz normal gewirtschaftet. "Totaler Krieg heißt kürzerer Krieg"

Dr Mittendrin
13.03.2022, 17:07
Es gibt ja bereits Erfahrungen mit dem "Brudervolk", um einmal die DDR-Bezeichnung zu wählen, der Russen. Die DDR hat jahrelang Tributzahlungen bzw. Tributlieferungen an die UDSSR leisten müssen, also weiß man, wie das für Deutschland laufen würde. Auch Pipelines etc. wurden in Rußland bzw. der UDSSR im Rahmen dieser brüderlichen Vereinigung von DDR-Arbeitern und Ingenieuren gebaut.

Immer deine komische Verdächtigung. Du weißt gar nix.

Schwabenpower
13.03.2022, 17:07
Nicht zu fassen, in der Ukraine ist man diskriminierend zu die Negers!



https://correctiv.org/faktencheck/2022/03/11/ukraine-augenzeugen-berichten-ueber-diskriminierung-von-schwarzen-an-der-grenze/?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Der messerfuchtelnden Neger in der Zugtür wird geflissentlich ignoriert

Larry Plotter
13.03.2022, 17:08
Die Ausbildung durch Fremde läuft schon lange in der Ukraine.

DAs ZDF berichtete am 5.8.14:

"Asow wird finanziert vom Milliardär Igor Kolomojski, Gouverneur der Region. Er allein bezahlt mindestens fünf Bataillone, angeblich mehrere tausend Mann.

Igor Kolomoisky - Präsident der Vereinigten Jüdischen Gemeinschaft der Ukraine, Vizepräsident des Fußballverbandes der Ukraine, ehemaliger Leiter und Mitglied des Europäischen Rates der Jüdischen Gemeinschaften bis 2011, Präsident der Europäischen Jüdischen Union (EJU). Hat die Staatsbürgerschaft der Ukraine, Israels und Zyperns.

Unterwiesen werden die Freiwilligen von Profis. Unter anderem von einem israelischen Staatsbürger, der in der Ukraine geboren wurde und seiner alten Heimat helfen will. Alex, so nennt sich der Ausbilder, war auch schon an Kampfeinsätzen des Bataillons „Dnepr“ beteiligt."

Alles kein
Reiner Zufall.
Das sind die Truppen, die seit 8 Jahren den Donbass beschießen und bombardieren.

Interessant war im o. g. FOCUS-Artikel:

Tja, so sicher ist man sich wohl doch nicht in Kiew......

Das ein Land seine Truppen auch nach anderen Kriterien ausbilden lassen will,
das liegt wohl im Sinne des jeweiligen Landes.
Aber das die Nato in einem Land, welches NICHT zur Nato gehört, den eigenen Verteidigungsfall übt, verwundert mich schon.

Gero
13.03.2022, 17:08
Die Russen wollen das doch provozieren. Die gesamte Westukraine ist offen. Ist das Zufall? Aus Sicht der Russen ergibt das doch überhaupt gar keinen Sinn, die Wege offen zu lassen. Es sei denn, man will, dass die Ukraine mit Lieferungen und Freiwilligen unterstützt wird, damit man bei Bedarf eskalieren kann und den schwarzen Peter dem Westen zuschieben kann. Der Westen kann aber natürlich auch nicht anders, als zu helfen.

Wenn also die Russen eskalieren wollen, dann eskalieren sie auch. Völlig egal was der Westen tut oder nicht. Putin ist der, der agiert.

Langsam glaube ich Putin will den Krieg mit der NATO. Vorhin hat Shahirrim gemeint Putin würde die besten Truppen zurückhalten falls es doch noch zu einem Konflikt mit der NATO kommt. Für mich klingt das aber wenig sinnvoll, denn dadurch dass man die besten Truppen nicht einsetzt zögert man das Ende des Konfliktes nur hinaus, was ein Eingreifen nur um so wahrscheinlicher macht. Es sei den man will genau das von Anfang an.

Gero
13.03.2022, 17:09
[…] Der Bär hat nicht vergessen, dass er kein Papiertiger ist.

So wie die Sowjetunion?

Dr Mittendrin
13.03.2022, 17:10
Wenn das stimmte und das verifizierbar wäre, könnte das einen 3. Weltkrieg auslösen! Die Amerikaner sollten sich hüten, in einen Kombattantenstatus "hineinzuschlingern"... die russische Aufklärung ist nicht zu unterschätzen.

Weiß nicht wie Russen es sehen würden, ist ja nicht wie Waffenlieferung.

Im Iran-Irak-Krieg haben sie ( USA ) es gemacht.

In Argentinien als die Engländer kamen, hatten sie auch Satellitenfotos.

Bettmaen
13.03.2022, 17:11
War irgendwie klar dass du ein alter SED-Kader bist.
Sagt/schreibt ein BRD-Systemling. Die Analysen der SED zu Kapitalismus und Imperialismus sind auch heute völlig zutreffend. Vieles davon war einst Teil sozialdemokratischer Programme, auch im Westen.

Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber von geschichtsvergessenen und zu analytischem Denken unfähigen Menschen ist nichts zu erwarten. Ihr könnt nur nachplappern, was die Obrigkeit in Staat und Medien auf die Tagesordnung setzt. Sobald die Medien eine neue Sau durch's Dorf treiben, schaut ihr gebannt darauf. Was im Hintergrund abläuft? Wisst ihr nicht, wollt ihr nicht wissen (Verschwörungstheorien!).

Widder58
13.03.2022, 17:11
In einem Krieg werden ja gigantische Werte vernichtet, das ist doch in Wahrheit der Gipfel der Dekadenz.
Das ganze Geschwätz von Präzessionswaffen, wir greifen nur ilitärische Ziele an, Zivilisten werden verschont:
Alles Unsinn! das war bei Napoleon noch halbwegs der Fall, wo ein Heer gegen ein anderes "marschierte", aber auch da nicht, die Zivilisten verhungerten dann haltr weil niemand die Ernte einfuhr...

Militärisch kann Putin diesen Krieg NIE gewinnen, das kann niemand.
Ok klar er könnte natürlich die Ukraine kaputbomben, bis kein Stein mehr auf dem anderen steht, geht auch ohne Atombomben, 90% der Bürger verlassen dann das Land, ein kleiner Rest verkriecht sich dann in irgendwelchen Löchern und würde den Besatzern von dort das Leben zur Hölle machen. Aber da ist Putin inkonsequent und zauderhaft. Das macht er nicht und das wagt er nicht. Die Engländer und Amis im WK2 waren da nicht so zimperlich...

Ich weiß nicht wie es ausgeht, aber kurzfristig erreicht Putin ja genau das Gegenteil seiner formulierten Ziele:

Anerkennung der Krim: Wäre pragmatisch, aber Leute wie die Völkerrechtlerin, der angebliche Schweinebauer, der alzheimer Kranke im Oval Office, die BLM - Vizepräsidentin sind eben genau NICHT pragmatisch. Hat das Putin nicht geahnt??? Was hat der denn für Pfeifen als Berater?

Der Krieg wäre in 2 Minuten zu Ende, wenn man PRAGMATISMUS einführen würde:

1.Die Krim wird offiziell russisch. Warum auch nicht, die Bewohner WOLLEN das so, sie fühlen sich als Russen, warum lässt man sie nicht???
2.Putin zieht sich komplett aus der Ukraine zurück. Der Donbass bleibt ukrainisch, man stationiert dort eine UN - Friedenstruppe, ohne NATO und Russen
3.Man gibt Russland eine 10 - Jahres - Garantie, dass die Nato nicht auf die Ukraine ausgeweitet wird. Gleichzeitig gibt Russland eine Garantie, sich komplett aus der Ukraine zurück zu ziehen, inkl. Donbass.

Aber das ist natürlich völlig abwegig heute, denn der Westen würde dann dastehen wie ein begossener Pudel, weil die HARDLINER, die gleichen Idioten die sich freuen wenn der Sprit 2,50 Euro kostet, vor Wut kochen würde dass Putin etwas BEKOMMEN hat für seine Aggression.
Putin scheint mir Fehler zu machen, seitdem die VOLLIDIOTEN mit der angeblichen "Corona Pandemie" auf der Welt das Sagen übernommen haben. Da hat er sich zunächst drüber lustig gemacht, was richtig war, als dann aber die Weltbank ihm die Daumenschrauben ansetzte knickte er brav ein und führte den Schwachsinn auch in seinem Land ein...
Jetzt verspielt Putin einfach viele Sympathien im Westen, ich glaube NICHT dass Putin mit dieser Vehemenz, mit diesem "Shitstorm" gerechnet hätte.
Der dachte wohl, wenn die Amis sowas seit Jahrzehnten machen, probier ichs auch mal, hab ja sogar viel bessere Gründe. Aber da hat er falsch gedacht...

Was sollte das bringen? Das verlagert das Problem nur in die Zukunft.
Die Russen werden diesen Krieg gewinnen, die Ukraine unter Ihren Herrschaftbereich stellen, Ihre Marionettenregierung installieren.
Ob das Landesweit der Fall sein wird lasse ich mal dahingestellt.

DonauDude
13.03.2022, 17:11
Du bist wahrscheinlich russisch-orthodox wie Dein Oberschnulli, der gerne Heiligenbilder küsst und Ostereier beim Popen.

https://www.ctvnews.ca/mobile/1000s-pray-for-russian-church-mired-in-punk-controversy-1.799748

Wo sind eigentlich die Unterschiede zwischen orthodox und katholisch? Ist doch eigentlich nur die Sprache, oder? Sind beide römisch, nur eben die eine oströmisch und die andere weströmisch.

Larry Plotter
13.03.2022, 17:12
Es ist doch klar erkennbar, wohin die Reise gehen sollte.

Den Verdacht habe ich.

Dr Mittendrin
13.03.2022, 17:13
So wie die Sowjetunion?

Da fehlt schon ordentlich noch Masse. Wobei ich denke, die Produkte werden seit dem Fall des Kommunismus ausgefeilter.

Widder58
13.03.2022, 17:13
Lügen tun selbstverständlich immer nur die Anderen.

In unseren medien erweckt man jedenfalls den Eindruck die Wahrheit zu verbreiten - gleichzeitig lügen nur die Russen. Selenskij und seine Deppen verbreiten die reine Wahrheit von den 50 bombardierten Schulen und 12000 toten Russen.

Flaschengeist
13.03.2022, 17:14
Tja jetzt sind einige Amis und Engländer auch umgekommen.

Eigentlich nichts neues das die Amis..pardon die NATO solche Ausbildungszentren unterhält.

In Aleppo haben sie auch NATO/Israelische Offiziere aus den Bunker geholt.

Eigentlich die gleiche Geschichte wie in Syrien. Mit einem Unterschied:

In Syrien haben die USA eine Minderheit militarisiert und gegen den Staat gehetzt, wohlwissend, dass Russland irgendwann eingreifen wird.

In der Ukraine haben sie es genau andersherum gemacht, den Staat militarisiert und gegen eine Minderheit gehetzt, kalkulierend, dass Russland irgendwann eingreifen wird.

Valdyn
13.03.2022, 17:14
Langsam glaube ich Putin will den Krieg mit der NATO. Vorhin hat Shahirrim gemeint Putin würde die besten Truppen zurückhalten falls es doch noch zu einem Konflikt mit der NATO kommt. Für mich klingt das aber wenig sinnvoll, denn dadurch dass man die besten Truppen nicht einsetzt zögert man das Ende des Konfliktes nur hinaus, was ein Eingreifen nur um so wahrscheinlicher macht. Es sei den man will genau das von Anfang an.

Der Eindruck drängt sich tatsächlich auf. Man hat ja politisch alle Brücken abgebaut, die jahrelange Propaganda quasi über Nacht verpuffen lassen und man gibt sich keine Mühe mehr, dass die Aussenwirkung noch ein halbwegs sympathisches Bild abgibt. Das hat für mich alles Showdown Charakter.

Sheharazade
13.03.2022, 17:15
D.h. dort gab es dann einen direkten Bezug zu dem nachfolgenden Einsatz.

Natürlich, so wie damals in den 80-igern in Peshawar Mudschaheddin´s ausgebildet wurden. Vietnam, Syrien ...

Flaschengeist
13.03.2022, 17:16
Der Eindruck drängt sich tatsächlich auf. Man hat ja politisch alle Brücken abgebaut, die jahrelange Propaganda quasi über Nacht verpuffen lassen und man gibt sich keine Mühe mehr, dass die Aussenwirkung noch ein halbwegs sympathisches Bild abgibt. Das hat für mich alles Showdown Charakter.

Meinst Du Russland oder den Westen?

Dr Mittendrin
13.03.2022, 17:17
War irgendwie klar dass du ein alter SED-Kader bist.

Ich brauchte das alles nicht. Mir wurde klar, nachdem der Kommunismus in der Tonne war, kein Grund für Ost-westkonflikt mehr sein dürfte.

Getäuscht, die NAto hat gerochen, jetzt gibt es genug Länder einzusammeln wegen dem Machtvakuum, wie schäbig.


Ziel Weltstaat.

Sheharazade
13.03.2022, 17:17
In Aleppo haben sie auch NATO/Israelische Offiziere aus den Bunker geholt.

Eigentlich die gleiche Geschichte wie in Syrien. Mit einem Unterschied:

In Syrien haben die USA eine Minderheit militarisiert und gegen den Staat gehetzt, wohlwissend, dass Russland irgendwann eingreifen wird.

In der Ukraine haben sie es genau andersherum gemacht, den Staat militarisiert und gegen eine Minderheit gehetzt, kalkulierend, dass Russland irgendwann eingreifen wird.

Immer dasselbe Spiel, wer sich bisschen mit Geopolitik befasst, sieht dieses Muster.

Ich bin mir nur nicht sicher, ob Washington wirklich wusste, das Russland in Syrien eingreifen würde. Denn selbst die waren baff.

Flaschengeist
13.03.2022, 17:18
Langsam glaube ich Putin will den Krieg mit der NATO. Vorhin hat Shahirrim gemeint Putin würde die besten Truppen zurückhalten falls es doch noch zu einem Konflikt mit der NATO kommt. Für mich klingt das aber wenig sinnvoll, denn dadurch dass man die besten Truppen nicht einsetzt zögert man das Ende des Konfliktes nur hinaus, was ein Eingreifen nur um so wahrscheinlicher macht. Es sei den man will genau das von Anfang an.


Russland hätte keinen Nutzen vom Eintritt der NATO in den Krieg. Die Ukraine schon. Folgendes Szenario: Eine ukrainische Freiwilligen-Einheit in der Westukraine ballert ein paar Raketen russischer Bauart Richtung Polen. Bamm - schon haben wir den Bündnisfall.

Dr Mittendrin
13.03.2022, 17:19
Wo sind eigentlich die Unterschiede zwischen orthodox und katholisch? Ist doch eigentlich nur die Sprache, oder? Sind beide römisch, nur eben die eine oströmisch und die andere weströmisch.

Beide sind Marienverehrer

goldi
13.03.2022, 17:21
Ist doch ok.
Ist jetzt nur mal anders rum. Für die SPD usw. ist doch auch jeder der in der BRD nicht deren Meinung ist ein Nazi. Schon vergessen was mit den Coronagegnern gemacht wurde?

Sollen doch SPD und Co. auch mal die gleiche Kost bekommen.

Sacharowa sagte:
Die Lieferung deutscher Waffen an die ideologischen Erben des Nazi-Komplizen S. Bandera lässt einen fragen: Wie umfassend und vollständig war der Prozess der Entnazifizierung in Deutschland selbst nach der Niederlage im Zweiten Weltkrieg?
Über S. Bandera habe ich 2 Artikel gefunden:

1. Stepan Bandera und die gespaltene Erinnerung an die Gewalt in der Ukraine

Kaum eine andere Person ist in der West- und Ostukraine so unterschiedlich in Erinnerung geblieben wie Stepan Bandera. Während in der Westukraine in den letzten zwanzig Jahren Denkmäler und Museen für ihn errichtet wurden, wird er bis heute in der Ost- und Zentralukraine als Verräter, Massenmörder und Faschist wahrgenommen. Diesen gegensätzlichen Erinnerungen liegen sowohl die nicht aufgearbeitete Geschichte der stalinistischen Gewalt ...

https://lisa.gerda-henkel-stiftung.de/stepan_bandera_und_die_gespaltene_erinnerung_an_di e_gewalt_in_der_ukraine?nav_id=10282

2. Etwas umfangreicher incl. Hintergründe zur Geschichte in Osteuropa seit 1900

HIStory: Die faschistischen Organisationen in der Ukraine unter Hitler und heute

Veröffentlicht am: 8. März 2022

https://apolut.net/history-die-faschistischen-organisationen-in-der-ukraine-unter-hitler-und-heute/

Alter Stubentiger
13.03.2022, 17:22
Wenn zu diesem Zeitpunkt noch kein Einmarsch geplant war lügt er nicht.

Er sagte es als die Amerikaner die Angriffspläne schon veröffentlicht hatten. Putin behauptete im selben Zeitraum dass die Manöver beendet seien und die Truppen zu ihren Stützpunkten zurückkehren würden. Auch dies eine Lüge.

Sheharazade
13.03.2022, 17:22
In unseren medien erweckt man jedenfalls den Eindruck die Wahrheit zu verbreiten - gleichzeitig lügen nur die Russen. Selenskij und seine Deppen verbreiten die reine Wahrheit von den 50 bombardierten Schulen und 12000 toten Russen.

und nicht die Kliniken vergessen. Aber selbst das ist denn westl. Giftküchen zu wenig, denn sie formulieren nur noch: Entbindungsklinik, Kinderklinik, Psychiatrische Klinik, Krebsklinik, Hodenklinik, Pornoklinik :haha:

Apropos Lügen, hat jemand endlich die mobilen Krematorien gesehen?

Schwabenpower
13.03.2022, 17:25
Er sagte es als die Amerikaner die Angriffspläne schon veröffentlicht hatten. Putin behauptete im selben Zeitraum dass die Manöver beendet seien und die Truppen zu ihren Stützpunkten zurückkehren würden. Auch dies eine Lüge.
Nein. Die Manöver wurden beendet und die Truppen dieses Manövers kehrten zurück.
Gelogen haben die Amis bez. der Angriffspläne. Mittwoch.......

Sheharazade
13.03.2022, 17:26
Von wem wurde der amerikanische Journalist tatsächlich getötet?

https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-us-journalist-tot-kiew-irpin-getoetet-gefechte-nyt-zr-91407222.html

"etwa zehn Kilometer nordwestlich der Hauptstadt Kiew gelegenen Ortschaft Irpin seien zwei US-Journalisten unter Beschuss geraten, teilte die Polizei des Gebietes Kiew am Sonntag mit. Einer der beiden Männer wurde getötet, der andere verletzt. Diese Angaben wurden auch vom Berater des ukrainischen Innenministers"

"Ukrainischen Angaben zufolge sollen russische Soldaten geschossen haben."

Meister Hora
13.03.2022, 17:27
Ich meinte eher außerhalb der NATO. Sh. Albanien noch vor dem Kosovo Krieg. Dort haben die Amis bereits 1 Jahr (1998) zuvor ihre Basen gehabt, wo sie die Albaner ausgerüstet und ausgebildet haben.

In den Kampfhandlungen mit der jugoslawischen Armee waren auch Delta Forces, Green Berets und SAS beteiligt!

Im Kosovo betreibt das US-Regime übrigens auch eines ihrer zahlreichen weltweiten Folterlager, Camp Bondsteel.


Camp Bondsteel ist nicht offen für Inspektionen durch das Komitee zur Verhütung von Folter (https://de.wikibrief.org/wiki/Committee_for_the_Prevention_of_Torture) (CPT), das das Recht hat, alle "Haftorte" der Mitgliedstaaten des Europarates (https://de.wikibrief.org/wiki/Council_of_Europe) zu besuchen.Die Verhandlungen mit der KFOR waren im Gange, wurden jedoch ausgesetzt, da die einseitige Unabhängigkeitserklärung des Kosovo (https://de.wikibrief.org/wiki/Kosovo%27s_declaration_of_independence) vom Europarat nicht anerkannt wurde.Die US-Armee war dafür kritisiert worden, dass sie die Basis als Haftanstalt für die Häftlinge genutzt hatte, die des Terrorismus verdächtigt wurden. Im November 2005 beschrieb Alvaro Gil-Robles (https://de.wikibrief.org/wiki/Alvaro_Gil-Robles), der Menschenrechtsbeauftragte des Europarates, das Lager nach einem Besuch als "kleinere Version von Guantánamo (https://de.wikibrief.org/wiki/Guantanamo_Bay_detainment_camp) ". Die US-Armee bestritt den Vorwurf und erklärte, dass es im Lager keine geheimen Hafteinrichtungen gebe.

https://de.wikibrief.org/wiki/Camp_Bondsteel

Der damalige US-Vizepräsident (https://de.wikibrief.org/wiki/Vice_President_of_the_United_States) Joe Biden (https://de.wikibrief.org/wiki/Joe_Biden) besucht Camp Bondsteel im Mai 2009

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Joe_Biden_in_Kosovo.JPG
(https://de.wikibrief.org/wiki/Camp_Bondsteel)

Alter Stubentiger
13.03.2022, 17:29
Dann hat er eben mal die nato-Staaten angelogen, die sich seit Jahren immer näher an Rußland heran lügen.

So what.

Du stellst die Dinge völlig falsch da. Freie und souveräne Staaten haben sich entschlossen lieber in der EU und NATO zu sein. Einfach weil sie Angst vor einem Szenario wie jetzt in der Ukraine haben.
Diese Angst wächst jetzt auch in Finnland und Schweden. Warum ziehst du noch nicht mal in Erwägung dass Russland vielleicht mal attraktiver werden müsste als Schutzherr und regionale Ordnungsmacht.
Warum wird Russland nur von Autikratien unterstützt wo die Menschen in größtmöglicher Unfreiheit leben?

Hay
13.03.2022, 17:30
Immer deine komische Verdächtigung. Du weißt gar nix.

Ganz im Gegensatz zu dir oder wie?

Dr Mittendrin
13.03.2022, 17:30
Du stellst die Dinge völlig falsch da. Freie und souveräne Staaten haben sich entschlossen lieber in der EU und NATO zu sein. Einfach weil sie Angst vor einem Szenario wie jetzt in der Ukraine haben.
Diese Angst wächst jetzt auch in Finnland und Schweden. Warum ziehst du noch nicht mal in Erwägung dass Russland vielleicht mal attraktiver werden müsste als Schutzherr und regionale Ordnungsmacht.
Warum wird Russland nur von Autikratien unterstützt wo die Menschen in größtmöglicher Unfreiheit leben?

Autokratien. Ich sag es dir warum.

Shahirrim
13.03.2022, 17:30
...

Die Chinesen haben gegenüber den Russen selbst Hintergedanken. So ist das halt bei einer "Partnerschaft" zweier benachbarter Staaten. Es gibt immer Interessenskonflikte (Sibirien). Auf Berlin-Tokio trifft das schon wegen der geographischen Distanz nicht zu.

Also das mag früher vielleicht mal so gewesen sein, unter Xi hat Russland zu China aber wohl die besten Beziehungen, seit Mao und Stalin. Da muss man sich keine Illusionen machen.

pixelschubser
13.03.2022, 17:32
Mir fehlen bei dem Theater noch irgendwie sone Truppen wie die "Weißhelme" in Syrien!

Kurti
13.03.2022, 17:32
In unseren medien erweckt man jedenfalls den Eindruck die Wahrheit zu verbreiten - gleichzeitig lügen nur die Russen. Selenskij und seine Deppen verbreiten die reine Wahrheit von den 50 bombardierten Schulen und 12000 toten Russen.Die Wahrheit kennen selbstverständlich immer nur die Gleichgesinnten.

herberger
13.03.2022, 17:33
Über S. Bandera habe ich 2 Artikel gefunden:

1. Stepan Bandera und die gespaltene Erinnerung an die Gewalt in der Ukraine

Kaum eine andere Person ist in der West- und Ostukraine so unterschiedlich in Erinnerung geblieben wie Stepan Bandera. Während in der Westukraine in den letzten zwanzig Jahren Denkmäler und Museen für ihn errichtet wurden, wird er bis heute in der Ost- und Zentralukraine als Verräter, Massenmörder und Faschist wahrgenommen. Diesen gegensätzlichen Erinnerungen liegen sowohl die nicht aufgearbeitete Geschichte der stalinistischen Gewalt ...

https://lisa.gerda-henkel-stiftung.de/stepan_bandera_und_die_gespaltene_erinnerung_an_di e_gewalt_in_der_ukraine?nav_id=10282

2. Etwas umfangreicher incl. Hintergründe zur Geschichte in Osteuropa seit 1900

HIStory: Die faschistischen Organisationen in der Ukraine unter Hitler und heute

Veröffentlicht am: 8. März 2022

https://apolut.net/history-die-faschistischen-organisationen-in-der-ukraine-unter-hitler-und-heute/

In diesen Propaganda Krieg der Sowjets gegen ukrainische Nationalisten ist Demjanjuk als Zufallsopfer mitten hinein geraten.

Dr Mittendrin
13.03.2022, 17:34
Also das mag früher vielleicht mal so gewesen sein, unter Xi hat Russland zu China aber wohl die besten Beziehungen, seit Mao und Stalin. Da muss man sich keine Illusionen machen.

China hat zurecht keine Demokratie, die Ostküste würde dort demokratisch wie weiches Wachs so biegen dass es passt.


Diktatur ist wie Granit.

Shahirrim
13.03.2022, 17:35
Über S. Bandera habe ich 2 Artikel gefunden:

1. Stepan Bandera und die gespaltene Erinnerung an die Gewalt in der Ukraine

Kaum eine andere Person ist in der West- und Ostukraine so unterschiedlich in Erinnerung geblieben wie Stepan Bandera. Während in der Westukraine in den letzten zwanzig Jahren Denkmäler und Museen für ihn errichtet wurden, wird er bis heute in der Ost- und Zentralukraine als Verräter, Massenmörder und Faschist wahrgenommen. Diesen gegensätzlichen Erinnerungen liegen sowohl die nicht aufgearbeitete Geschichte der stalinistischen Gewalt ...

https://lisa.gerda-henkel-stiftung.de/stepan_bandera_und_die_gespaltene_erinnerung_an_di e_gewalt_in_der_ukraine?nav_id=10282

2. Etwas umfangreicher incl. Hintergründe zur Geschichte in Osteuropa seit 1900

HIStory: Die faschistischen Organisationen in der Ukraine unter Hitler und heute

Veröffentlicht am: 8. März 2022

https://apolut.net/history-die-faschistischen-organisationen-in-der-ukraine-unter-hitler-und-heute/

Gestern abend lief auf n-tv eine Sendung über Geheimdienstmorde, darunter auch der Mord an Bandera. Kein Wort davon, dass er ein Helfer der Nazis war, es wird da nur gesagt, dass er als ukrainischer "Dissident" in München lebt. Früher undenkbar, aber ich merke, der Schuldkult wird runtergefahren.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 17:35
Das hat die Millionen Opfer auch wieder gesund und lebendig gemacht?
Und, wenn sie schon mal da waren, sind sie auch gleich geblieben.

Ich denke ich habe klar gemacht dass ich den Irakkrieg in keinster Weise gut finde oder unterstützt habe. Ich sehe ganz genau wo Amerika falsche Kriege mit falschen Gründen führte.

Buella
13.03.2022, 17:36
Ich denke ich habe klar gemacht dass ich den Irakkrieg in keinster Weise gut finde oder unterstützt habe. Ich sehe ganz genau wo Amerika falsche Kriege mit falschen Gründen führte.

Was sind für dich richtige Kriege mit richtigen Gründen?

Widder58
13.03.2022, 17:36
Ich brauchte das alles nicht. Mir wurde klar, nachdem der Kommunismus in der Tonne war, kein Grund für Ost-westkonflikt mehr sein dürfte.

Getäuscht, die NAto hat gerochen, jetzt gibt es genug Länder einzusammeln wegen dem Machtvakuum, wie schäbig.


Ziel Weltstaat.

Ich denke, je nach Entwicklung der Ereignisse, wird sich eine neue Blockbildung herauskristallisieren. Es wird letztlich um nichts anderes als die Unabhängigeit von westlichen Systemen im Bereich Banken,
Wirtschaft und Währungen gehen. Staaten wie Indien, China, Iran, Brasilien, Russland erkennen in diesen Zeiten, wie skrupellos die USA das Wirtschafts- und Bankensystem für ihre Zwecke vergewaltigen.

Die Idee der BRICS Staaten wird man verstärkt vorantreiben um sich dieser Abhängigkeit zu entziehen - insbesondere China und Russland - aber auch Indien hat erkannt, dass der Westen über Leichen geht.
Europa wird entweder gegenüber den USA souverän, oder wird von den Amis untergebuttert.

Es wird zwei große Machtblöcke geben, das deutet sich bereits jetzt an. Militärisch wird es Allianzen geben, ohne dass diese wie die NATO unter einem Dach agieren.
Weltweit werden sich Länder immer wieder zu entscheiden haben, wohin die Reise geht. Bei jeder "Wahl" kann sich das ändern - insbesondere in Südamerika.

Chinas Wirtschaftsmacht wird viele Länder auf seine Seite ziehen. Die gigantischen Projekte in Afrika und gekaufte Regierungen verschließen die Türen für den US-Imperialismus.
Auch in Europa wird man sich zu entscheiden haben. Auf lange Sicht erwarte ich da einen Zerfall der EU.

Mich wird das alles nicht mehr tangieren. Sollen Greta und Co. sich der Dinge annehmen. Nur mit Fachkräften wie Luisa Neubauer gelingt die Rettung der Welt.
Aber vielleicht ist auch alles gar nicht mehr relevant - Laut Klabauterbach sind wir eh alle totgeweiht.

Schlummifix
13.03.2022, 17:38
Lern deutsch.

Das heißt dann aber: Lern Deutsch !

Dr Mittendrin
13.03.2022, 17:38
Ich denke, je nach Entwicklung der Ereignisse, wird sich eine neue Blockbildung herauskristallisieren. Es wird letztlich um nichts anderes als die Unabhängigeit von westlichen Systemen im Bereich Banken,
Wirtschaft und Währungen gehen. Staaten wie Indien, China, Iran, Brasilien, Russland erkennen in diesen Zeiten, wie skrupellos die USA das Wirtschafts- und Bankensystem für ihre Zwecke vergewaltigen.

Die Idee der BRICS Staaten wird man verstärkt vorantreiben um sich dieser Abhängigkeit zu entziehen - insbesondere China und Russland - aber auch Indien hat erkannt, dass der Westen über Leichen geht.
Europa wird entweder gegenüber den USA souverän, oder wird von den Amis untergebuttert.

Es wird zwei große Machtblöcke geben, das deutet sich bereits jetzt an. Militärisch wird es Allianzen geben, ohne dass diese wie die NATO unter einem Dach agieren.
Weltweit werden sich Länder immer wieder zu entscheiden haben, wohin die Reise geht. Bei jeder "Wahl" kann sich das ändern - insbesondere in Südamerika.

Chinas Wirtschaftsmacht wird viele Länder auf seine Seite ziehen. Die gigantischen Projekte in Afrika und gekaufte Regierungen verschließen die Türen für den US-Imperialismus.
Auch in Europa wird man sich zu entscheiden haben. Auf lange Sicht erwarte ich da einen Zerfall der EU.

Mich wird das alles nicht mehr tangieren. Sollen Greta und Co. sich der Dinge annehmen. Nur man Fachkräften wie Luisa Neubauer gelingt die Rettung der Welt.
Aber vielleicht ist auch alles gar nicht mehr relevant - Laut Klabauterbach sind wir eh alle totgeweiht.

Was nicht zu Eu Ländern gehört plus 11 privilegierte Staaten, sollte sich distanzieren von der Arroganz und Bevormundung.

DonauDude
13.03.2022, 17:38
Machthaber findest du in Moskau und Minsk.
Lawrow hat vor laufender Kamera gelogen. Aber dass ist dir egal was?

Lawrow hat einfach die USA persifliert. Die reden auch nie von Krieg sondern von "humanitärer Intervention". Alles für "freedom and democracy".

Flaschengeist
13.03.2022, 17:39
Die Wahrheit kennen selbstverständlich immer nur die Gleichgesinnten.
Vertraue denen, die nach der Wahrheit suchen, und misstraue denen, die sie gefunden haben.
André Gide

Bettmaen
13.03.2022, 17:40
Russland hätte keinen Nutzen vom Eintritt der NATO in den Krieg. Die Ukraine schon. Folgendes Szenario: Eine ukrainische Freiwilligen-Einheit in der Westukraine ballert ein paar Raketen russischer Bauart Richtung Polen. Bamm - schon haben wir den Bündnisfall.
Dann würde Polen wieder von der Landkarte verschwinden, diesmal endgültig. Die Russen haben unmissverständlich klar gemacht, dass ihre Geduld nach 25 Jahren des Nachgebens zu Ende ist. Lawrow: Wenn die Nato einen dritten Weltkrieg will, wird es ein Nuklearkrieg.

Selenskis Kommentar: die Russen bluffen nur. Ich wäre mir da nicht sicher. Im Antispiegel von Thomas Röper ist ein Video mit Selenski verlinkt. Da macht dieser nicht so einen selbstsicheren Eindruck, wie er in unserer Lügenpresse konstruiert wird.

Dr Mittendrin
13.03.2022, 17:40
Lawrow hat einfach die USA persifliert. Die reden auch nie von Krieg sondern von "humanitärer Intervention". Alles für "freedom and democracy".

peace keep usw

Widder58
13.03.2022, 17:41
Die Wahrheit kennen selbstverständlich immer nur die Gleichgesinnten.

Bei Deinen Wahrheiten reicht ein Ronzheimer, bei meinen Wahrheiten kommen Motiv, Sinnhaftigkeit und Glaubwürdigkeit hinzu. Das ist der Unterschied.

Shahirrim
13.03.2022, 17:42
Ich denke ich habe klar gemacht dass ich den Irakkrieg in keinster Weise gut finde oder unterstützt habe. Ich sehe ganz genau wo Amerika falsche Kriege mit falschen Gründen führte.

Es ist auch nicht so, dass Amerika sich mit dem Irakkrieg irgendwelche Sympathien auf der Welt erspielt hat.

Filofax
13.03.2022, 17:42
Was sollte das bringen? Das verlagert das Problem nur in die Zukunft.
Die Russen werden diesen Krieg gewinnen, die Ukraine unter Ihren Herrschaftbereich stellen, Ihre Marionettenregierung installieren.
Ob das Landesweit der Fall sein wird lasse ich mal dahingestellt.

Wie wollen sie das schaffen?

Die Regierung in Kiew sitzt so fest im Sattel, so fest sass sie dort noch nie.
Der Westen - sprich die EU - wird noch mehr Geld in die Ukraine pumoen, Geld was sie den eigenen Bürgern klauen.
Vor Putins Einmarsch ging die Ukraine doch in Wahrheit 99% der Westler am ARSCH vobei, jetzt aber drehen sie alle total hohl.
Meine Eltern wollen plötzlich "ukrainische Flüchtlinge" in ihr schönes Einfamilienhaus einquartieren, ich habs nur durch ZUFALL mitbekommen, denn würden sie es mir sagen müssten sie sich ja rechtfertigen für diese Narretei. Keine Ahnung was die auf einmal reitet, ich tippe auf eine Mischung aus Dauermedienpropaganda und der naiven Vorstellung, eine Ukrainierin die sich im eigenem Haus einnistet würde sie vor dem Pflegeheim retten...

Klar dass ist der WESTEN, aber von dem ist Russland eben genau so abhängig wie wir vom russischen Gas...
Putin wird den Regime Change in der Ukraine NICHT schaffen, denn da stehen 200 Millionen Russen - wobei die "Eliten" nicht mal hinter Putin stehen weil deren Geschäfte gerade den Bach runter gehen - gegen ca. 800 Millionen Europäer und Nordamerikaner, deren Wirtschaftspower 20 mal so groß sein dürfte wie die der Russen.

Putin scheint mir in die Falle gelaufen, er glaubte wahrscheinlich der Westen wird nur Trommeln aber am Ende doch einsehen, dass Geschäfte machen bzw russisches Gas wichtiger ist als Menschenrechts-Geseier... Denke da hat er sich verkalkuliert, unsere Völkerrechtlerin und der Schweinebauer (was für ein Minister ist der noch mal gerade?) zeigen uns ja, dass Ihnen die DEUTSCHEN scheißegal sind, dass hätte Putin eigentlich schon vorher wissen müssen, die beiden haben ja oft genug gesagt dass sie ihr eigenes Land zum Kotzen finden...

nurmalso2.0
13.03.2022, 17:46
Er sagte es als die Amerikaner die Angriffspläne schon veröffentlicht hatten. Putin behauptete im selben Zeitraum dass die Manöver beendet seien und die Truppen zu ihren Stützpunkten zurückkehren würden. Auch dies eine Lüge.
Die Amerikaner veröffentlichen russische Angriffspläne, glaubst du das, oder hat der Ami nur laut spekuliert?
Zu den Manövern hat Lawrow den zu diesem Zeitpunkt gültigen Status quo wiedergegeben. Widerleg das mal.
Zum Verständnis. Hat Colin Powell damals vor der UN mit den Beweisen für den Irak-Krieg gelogen, oder hat er nur das wiedergeben was ihm vom CIA vorgelegt wurde?

Shahirrim
13.03.2022, 17:47
Auch Klöster sind in diesem Krieg nicht mehr sicher.

https://www.welt.de/politik/ausland/article237513895/Ukrainischer-Erzbischof-Putin-ist-der-Antichrist.html

Ich meine, ich habe auch immer Samstags, statt Sonntags Gottesdienst. Wenn man Samstags Angst haben muss, dass Bomben auf einem beim Gottesdienst fallen, wie schlimm kann das noch werden?

Sheharazade
13.03.2022, 17:48
Letzte Nacht wurde lt. westl. Presse ein Truppenübungsplatz in der Nähe der polnischen Grenze vernichtet.

https://www.focus.de/politik/ausland..._67292450.html

Russland hat bei seinem Krieg in der Ukraine erstmals auch einen folgenreichen Raketenangriff in unmittelbarer Nähe der polnischen Grenze verübt. Am Sonntagmorgen starben mindestens 35 Menschen bei der Attacke auf einen Truppenübungsplatz unweit der Stadt Lwiw. 134 weitere wurden nach ukrainischen Angaben verletzt.

Was die westlichen Presstituierten gerne weglassen ist, das dort ein Ausbildungslager der USA/NATO war! Moskau hat bereits mehrmals gewarnt, auch diese Ziele zu zerstören. 30 Raketen haben es ausradiert.

https://www.nato.int/structur/nmlo/l...ing-centre.pdf

Es waren wohl Raduga Kh-101 Marschflugkörper, die von strateg. Bomber abgefeuert wurden. Na wenn das kein Signal ist...

Angeblich waren die US-Opfer Ausbilder von Fort Bragg (Green Berets). Deshalb schäumt der Pentagon vor Wut. :fuck:

https://www.welt.de/politik/ausland/article237503125/Ukraine-News-im-Liveticker-USA-wollen-jeden-Zentimeter-Nato-Gebiet-verteidigen.html

"Das US-Militär werde aber nicht direkt in der Ukraine eingreifen, um eine Konfrontation mit Russland zu vermeiden, sagte er. :haha:

nurmalso2.0
13.03.2022, 17:48
Lügen tun selbstverständlich immer nur die Anderen.
Oder, alle sagen die Wahrheit.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 17:49
Also das mag früher vielleicht mal so gewesen sein, unter Xi hat Russland zu China aber wohl die besten Beziehungen, seit Mao und Stalin. Da muss man sich keine Illusionen machen.

Für China ist Wirtschaft wichtiger. Wenn Putin Xi´s Kreise stört wird er fallen gelassen.

Depti
13.03.2022, 17:50
Du solletst doch die Geschichte der Katholischen Kirche und ihrer Päpste kennen?
Gibt es die Ablasszahlungen noch...wo man direkt in den Himmel kommt?

Das hat nicht die kath. Kirche verzapft sondern ein Fürstenscheisser, der ein Bistum kaufen wollte. Ablässe sind theologisch voll in Ordnung. Siehe Scherflein der armen Witwe. Aber das gilt nur vor dem Tode. Mit dem Tode ist die Beitragspflicht vorbei. Und immer diese Möchtegerntheologen, die von nichts was verstehen.

Sheharazade
13.03.2022, 17:50
Für China ist Wirtschaft wichtiger. Wenn Putin Xi´s Kreise stört wird er fallen gelassen.

und was braucht die chinesische Wirtschaft? Bananen oder Rohstoffe?

Alter Stubentiger
13.03.2022, 17:50
Es waren wohl Raduga Kh-101 Marschflugkörper, die von strateg. Bomber abgefeuert wurden. Na wenn das kein Signal ist...

Angeblich waren die US-Opfer Ausbilder von Fort Bragg (Green Berets). Deshalb schäumt der Pentagon vor Wut. :fuck:

https://www.welt.de/politik/ausland/article237503125/Ukraine-News-im-Liveticker-USA-wollen-jeden-Zentimeter-Nato-Gebiet-verteidigen.html

"Das US-Militär werde aber nicht direkt in der Ukraine eingreifen, um eine Konfrontation mit Russland zu vermeiden, sagte er. :haha:

Da gab es schon seit Wochen keine Amerikaner und Kanadier mehr. Die haben ohnehin nur ausgebildet.

nurmalso2.0
13.03.2022, 17:50
Auch Klöster sind in diesem Krieg nicht mehr sicher.

https://www.welt.de/politik/ausland/article237513895/Ukrainischer-Erzbischof-Putin-ist-der-Antichrist.html

Ich meine, ich habe auch immer Samstags, statt Sonntags Gottesdienst. Wenn man Samstags Angst haben muss, dass Bomben auf einem beim Gottesdienst fallen, wie schlimm kann das noch werden?
Kann der Allmächtige keine Bomben und Raketen umlenken?

Sheharazade
13.03.2022, 17:53
Da gab es schon seit Wochen keine Amerikaner und Kanadier mehr. Die haben ohnehin nur ausgebildet.

Natürlich nicht. Es gibt keine Waffenlieferungen, keine Sanktionen, keine US-Milliarden. Alles frei erfunden :crazy:

So und jetzt träume weiter von den 7 Zwergen hinter den 7 Bergen und Schneewittchen

Shahirrim
13.03.2022, 17:53
Kann der Allmächtige keine Bomben und Raketen umlenken?

Niemand kam bei der Bombardierung des Klosters zu Schaden. Dennoch ist das ein Verbrechen, das nur ein Mann befehlen kann, der von der Finsternis befallen ist.

Mach dir mal keine Sorgen, Gott wird seine Kinder beschützen, auch wenn die Bomben fallen. Du hingegen bist von Zeit und Zufall abhängig. Das wäre etwas, was mir ganz schön Sorgen machen würde. Wenn ein Christ umkommt (was nicht unmöglich ist), war das kein Zufall, sondern er hat seine Aufgabe auf Erden erfüllt.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 17:53
und was braucht die chinesische Wirtschaft? Bananen oder Rohstoffe?

Putin ist da in einer ganz schwachen Position. Jetzt sowieso. China ist langfristig sein einziger Kunde. China wird diese Beziehungen diktieren. Putin hat die Russen dem Wohlwollen der Chinesen ausgeliefert.

Nationalix
13.03.2022, 17:54
Auch Klöster sind in diesem Krieg nicht mehr sicher.

https://www.welt.de/politik/ausland/article237513895/Ukrainischer-Erzbischof-Putin-ist-der-Antichrist.html

Ich meine, ich habe auch immer Samstags, statt Sonntags Gottesdienst. Wenn man Samstags Angst haben muss, dass Bomben auf einem beim Gottesdienst fallen, wie schlimm kann das noch werden?

Schabbat Shalom!

Politikqualle
13.03.2022, 17:54
"Das US-Militär werde aber nicht direkt in der Ukraine eingreifen, um eine Konfrontation mit Russland zu vermeiden, sagte er. .. sie sind ja schon drin in der Ukraine , die NATO hat Rebellen ausgebildet und Waffen geliefert ... und bitte da soll Putin zusehen ? ..

Shahirrim
13.03.2022, 17:54
Putin ist da in einer ganz schwachen Position. Jetzt sowieso. China ist langfristig sein einziger Kunde. China wird diese Beziehungen diktieren. Putin hat die Russen dem Wohlwollen der Chinesen ausgeliefert.

Ich teile diese Einschätzung nicht so, gerade Indien hat gezeigt, dass es Putins Krieg in der UNO nicht verurteilte. Wegen der Wirtschaftsbeziehungen.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 17:54
Natürlich nicht. Es gibt keine Waffenlieferungen, keine Sanktionen, keine US-Milliarden. Alles frei erfunden :crazy:

So und jetzt träume weiter von den 7 Zwergen hinter den 7 Bergen und Schneewittchen

Ich habe nichts über Waffenlieferungen geschrieben. Bitte nichts hinzudichten.

nurmalso2.0
13.03.2022, 17:55
Niemand kam bei der Bombardierung des Klosters zu Schaden. Dennoch ist das ein Verbrechen, das nur ein Mann befehlen kann, der von der Finsternis befallen ist.

Mach dir mal keine Sorgen, Gott wird seine Kinder beschützen, auch wenn die Bomben fallen. Du hingegen bist von Zeit und Zufall abhängig. Das wäre etwas, was mir ganz schön Sorgen machen würde. Wenn ein Christ umkommt (was nicht unmöglich ist), war das kein Zufall, sondern er hat seine Aufgabe auf Erden erfüllt.
:haha: ... du bist so was von fertig!

Widder58
13.03.2022, 17:55
Wie wollen sie das schaffen?

Die Regierung in Kiew sitzt so fest im Sattel, so fest sass sie dort noch nie.
Der Westen - sprich die EU - wird noch mehr Geld in die Ukraine pumoen, Geld was sie den eigenen Bürgern klauen.
Vor Putins Einmarsch ging die Ukraine doch in Wahrheit 99% der Westler am ARSCH vobei, jetzt aber drehen sie alle total hohl.
Meine Eltern wollen plötzlich "ukrainische Flüchtlinge" in ihr schönes Einfamilienhaus einquartieren, ich habs nur durch ZUFALL mitbekommen, denn würden sie es mir sagen müssten sie sich ja rechtfertigen für diese Narretei. Keine Ahnung was die auf einmal reitet, ich tippe auf eine Mischung aus Dauermedienpropaganda und der naiven Vorstellung, eine Ukrainierin die sich im eigenem Haus einnistet würde sie vor dem Pflegeheim retten...

Klar dass ist der WESTEN, aber von dem ist Russland eben genau so abhängig wie wir vom russischen Gas...
Putin wird den Regime Change in der Ukraine NICHT schaffen, denn da stehen 200 Millionen Russen - wobei die "Eliten" nicht mal hinter Putin stehen weil deren Geschäfte gerade den Bach runter gehen - gegen ca. 800 Millionen Europäer und Nordamerikaner, deren Wirtschaftspower 20 mal so groß sein dürfte wie die der Russen.

Putin scheint mir in die Falle gelaufen, er glaubte wahrscheinlich der Westen wird nur Trommeln aber am Ende doch einsehen, dass Geschäfte machen bzw russisches Gas wichtiger ist als Menschenrechts-Geseier... Denke da hat er sich verkalkuliert, unsere Völkerrechtlerin und der Schweinebauer (was für ein Minister ist der noch mal gerade?) zeigen uns ja, dass Ihnen die DEUTSCHEN scheißegal sind, dass hätte Putin eigentlich schon vorher wissen müssen, die beiden haben ja oft genug gesagt dass sie ihr eigenes Land zum Kotzen finden...

Russland ist in diesem Flächenland jetzt 3 Wochen unterwegs und völlig im Plan.
Wer anderes erwartet hat dreht an der Uhr. Das ist nicht mal eben Granada.

Den Sattel wird es bald nicht mehr geben und Selenskij und Co. werden sich als Helden nach Lemberg oder Warschau verabschieden.
Die westliche Empörung interessiert die Russen nicht. Unser Sanktionspulver ist weitgehend verschossen und wir lecken jetzt täglich unsere Wunden an den Tankstellen.

Die Regale bei uns werden sich leeren, die Energiekosten bei der nächsten Abrechnung die Tränen in die Augen treiben. Die Reaktion des Westens ist kontraproduktiv und
für das ukrainische Volk insofern fatal, das Waffen und Söldner nur das Leid der Zivilbevölkerung verlängert.
Wer kann haut ab, zurück bleiben diejenigen, die es sich nicht leisten können und die Alten.

Die Russen mögen sich bemühen die Schäden so klein wie möglich zu halten, aber das Terroristenpack z.B. in Mariupol muss einfach ausgeräuchert werden.
Die Russen führen keinen Krieg gegen das Volk, Alte und Kinder - so wie es hier ständig dargestellt wird.
Für Russland gibt es kein zurück. Alles weitere ist hier oft genug durchgekaut worden - gegen wen, dieser Krieg geführt wird.

rumpelgepumpel
13.03.2022, 17:56
ist das Video von dem Massengrab mit den zivilen Opfern der russischen Angriffe echt ?
es ist hier schon etwas geschnitten (euronews) aber dennoch heftig


http://www.youtube.com/watch?v=S1xOSjjOoDQ

https://www.youtube.com/watch?v=S1xOSjjOoDQ

Alter Stubentiger
13.03.2022, 17:56
Ich teile diese Einschätzung nicht so, gerade Indien hat gezeigt, dass es Putins Krieg in der UNO nicht verurteilte. Wegen der Wirtschaftsbeziehungen.

Indien macht sein eigenes Ding. Indien wird auch an den eigenen Profit denken.

Shahirrim
13.03.2022, 17:56
Schabbat Shalom!

Ich bin ja in diese norwegische Kirche geboren (auch wenn ich da heute nicht mehr bin). Und die haben auch immer Samstags Gottesdienst gehabt, obwohl sie methodistisch geprägt ist, nicht mal adventistisch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Christliche_Gemeinde

Es gibt eben auch Christen, die Samstags Gottesdienst halten, nicht Sonntags.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 17:57
Was sind für dich richtige Kriege mit richtigen Gründen?

Sowas gab es seit dem Kriegseintritt der USA in den 2.ten Weltkrieg nicht mehr.

Swesda
13.03.2022, 18:00
Was sind für dich richtige Kriege mit richtigen Gründen?
Seit Ende des II. WK wurden keine Kriege mehr berechtigt geführt.

Widder58
13.03.2022, 18:02
Da gab es schon seit Wochen keine Amerikaner und Kanadier mehr. Die haben ohnehin nur ausgebildet.

Dein Katerkumpel war vor Ort - oder Du selbst?

Shahirrim
13.03.2022, 18:02
:haha: ... du bist so was von fertig!

Wer kam denn desillusioniert aus dem Krieg? Bei mir ist meine gesamte Familie ohne ein einzigen Verlust durch beide Weltkriege gekommen, niemand wurde erschossen, vergewaltigt, ermordet, musste hungern und meine Oma ist sogar mit meinem Onkel in Hammerbrook durch den Feuersturm bei der Operation Gomorrha gekommen. Ebenso war vorher ihr Schiff von einem russischem Torpedo auf dem Skagerrak angegriffen worden, aber es sank nicht und kam mit halber Kraft am Ziel an. Dein Opa hingegen kam desillusioniert heim. Weil er keine Hoffnung hatte.
Für dich alles Zufall, noch kannst du auch ganz große Töne spuken, weil der Krieg noch weit weg ist. Aber der kommt bald auch zu uns. Dann hilft weder Spott noch sonst was.

Alter Stubentiger
13.03.2022, 18:02
In unseren medien erweckt man jedenfalls den Eindruck die Wahrheit zu verbreiten - gleichzeitig lügen nur die Russen. Selenskij und seine Deppen verbreiten die reine Wahrheit von den 50 bombardierten Schulen und 12000 toten Russen.

Jedem ist klar dass man Zahlenangaben nicht trauen kann. Aber es gibt eine Menge Indizien die zeigen dass die Russen enorme Verluste haben. Was mir im übrigen auch wieder leid tut. Das Putin junge Wehrpflichtige für seine Machtambitionen in den Tod schickt ist auch ein Verbrechen.

DonauDude
13.03.2022, 18:02
...
Der Krieg wäre in 2 Minuten zu Ende, wenn man PRAGMATISMUS einführen würde:

1.Die Krim wird offiziell russisch. Warum auch nicht, die Bewohner WOLLEN das so, sie fühlen sich als Russen, warum lässt man sie nicht???

Ja, sinnvoll.




2.Putin zieht sich komplett aus der Ukraine zurück. Der Donbass bleibt ukrainisch, man stationiert dort eine UN - Friedenstruppe, ohne NATO und Russen


Nein, das ist nicht gut genug. Die Ukraine braucht ein Ausoptierungsgesetz, so dass jeder Rayon und jeder Stadtbezirk legal aus Zentralregierungsgesetzen per lokales Referendum ausoptieren kann. Sonst gibt es bald den nächsten Separatismus. Alternativ könnte man es so machen wie in Bosnien oder der Schweiz mit Kantonen, aber das ist komplizierter und eigentlich gar nicht nötig. Wenn der Schuh drückt, kann man ein lokales Referendum anstreben, und gut ist.




3.Man gibt Russland eine 10 - Jahres - Garantie, dass die Nato nicht auf die Ukraine ausgeweitet wird. Gleichzeitig gibt Russland eine Garantie, sich komplett aus der Ukraine zurück zu ziehen, inkl. Donbass.
....

Auch nicht gut genug. Das muss schon so sein wie Finnland. Am besten noch Ukraine, Belarus und Russland in eine europäische Freihandelszone, plus demilitarisierte Zone entlang der Grenzen von etlichen Kilometern.

cornjung
13.03.2022, 18:03
Mach dir mal keine Sorgen, Gott wird seine Kinder beschützen, auch wenn die Bomben fallen. Du hingegen bist von Zeit und Zufall abhängig. Das wäre etwas, was mir ganz schön Sorgen machen würde. Wenn ein Christ umkommt (was nicht unmöglich ist), war das kein Zufall, sondern er hat seine Aufgabe auf Erden erfüllt.

https://www.politikforen.net/images/smilies/hahaha.gif ... du bist so was von fertig!
Gott hat seine Kinder beschützt ???? 50 Millionen Tote nur im WK ii können das bezeugen. Von den 2.000 Corona-Toten in nur einer einzigen französischen Freikirche ganz zu schweigen. Allmählich glaub ich, ihr Colonia Dignidadler, Frömmler, Sektler, Sciontologen, Zeugen Jehovas und ähnlich Verwirte habt alle gewaltig einen an der Klatsche. Befreie dich endlich aus den Klauen deiner Sekte !!!

goldi
13.03.2022, 18:03
Gestern abend lief auf n-tv eine Sendung über Geheimdienstmorde, darunter auch der Mord an Bandera. Kein Wort davon, dass er ein Helfer der Nazis war, es wird da nur gesagt, dass er als ukrainischer "Dissident" in München lebt. Früher undenkbar, aber ich merke, der Schuldkult wird runtergefahren.apropos Schulkult hatte im 1. Zitat das H-Wort bewußt weggelassen

Jetzt vollständig:

Stepan Bandera und die gespaltene Erinnerung an die Gewalt in der Ukraine
19.2.2022

Kaum eine andere Person ist in der West- und Ostukraine so unterschiedlich in Erinnerung geblieben wie Stepan Bandera.

Während in der Westukraine in den letzten zwanzig Jahren Denkmäler und Museen für ihn errichtet wurden, wird er bis heute in der Ost- und Zentralukraine als Verräter, Massenmörder und Faschist wahrgenommen.

Diesen gegensätzlichen Erinnerungen liegen sowohl die nicht aufgearbeitete Geschichte der stalinistischen Gewalt, des Holocausts und des Faschismus zugrunde als auch die gegenwärtige schwierige politische Situation und der seit 2014 andauernde Konflikt mit Russland. ...

https://lisa.gerda-henkel-stiftung.de/stepan_bandera_und_die_gespaltene_erinnerung_an_di e_gewalt_in_der_ukraine?nav_id=10282

Schlummifix
13.03.2022, 18:03
Als erste ukrainische Großstadt nimmt Russlands Armee Anfang März Cherson ein.
Tausende Bewohner gehen gegen die Besatzer auf die Straße.

Wann lässt der Bolschewik Putin in die Menge schießen ?
Natürlich mit Unterstützung seiner HPF-Fans.


https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs23192806/3892795497-w0-h0/photo5291972314168147442.jpg

Klopperhorst
13.03.2022, 18:03
ist das Video von dem Massengrab mit den zivilen Opfern der russischen Angriffe echt ?
es ist hier schon etwas geschnitten (euronews) aber dennoch heftig


http://www.youtube.com/watch?v=S1xOSjjOoDQ

https://www.youtube.com/watch?v=S1xOSjjOoDQ


In den Säcken kann alles mögliche sein. Ich würde nicht sofort glauben, dass dort menschliche Leichen drin liegen.
Die Macht Bilder ist aber eine wichtige Kriegstaktik.

---

Alter Stubentiger
13.03.2022, 18:04
Dein Katerkumpel war vor Ort - oder Du selbst?

Warum stellst du nur meine Meldungen in Frage aber nie die von Sheharazade.

Shahirrim
13.03.2022, 18:04
Gott hat seine Kinder beschützt ???? 50 Millionen Tote nur im WK ii können das bezeugen. Von den 2.000 Corona-Toten in nur einer einzigen französischen Freikirche ganz zu schweigen. Allmählich glaub ich, ihr Colonia Dignidadler, Frömmler, Sektler, Sciontologen, Zeugen Jehovas und ähnlich Verwirte habt alle gewaltig einen an der Klatsche. Befreie dich endlich aus den Klauen deiner Sekte !!!

Seine Kinder sind nur die, die den Willen Gottes tun. Der Rest ist von Zeit und Zufall abhängig, da er ja ein "eigenständiges" Leben führen will. Dann muss man auch seinen Schutz selbst organisieren, wenn man meint, das alles besser zu können.

Widder58
13.03.2022, 18:05
Putin ist da in einer ganz schwachen Position. Jetzt sowieso. China ist langfristig sein einziger Kunde. China wird diese Beziehungen diktieren. Putin hat die Russen dem Wohlwollen der Chinesen ausgeliefert.

:haha: - Mann, mach Dich doch nicht lächerlich. Diskutier mit, wenn Du was Sinnvolles zu sagen hast und hör auf die User hier mit so einer Scheiße vollzuquatschen.

Shahirrim
13.03.2022, 18:06
Wann lässt der Bolschewik Putin in die Menge schießen ?
Natürlich mit Unterstützung seiner HPF-Fans.


https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs23192806/3892795497-w0-h0/photo5291972314168147442.jpg

Die werden doch alle von Nazis gezwungen zu demonstrieren, obwohl Russland sie schon befreit hat! :ironie:

Flaschengeist
13.03.2022, 18:07
Wann lässt der Bolschewik Putin in die Menge schießen ?
Natürlich mit Unterstützung seiner HPF-Fans.


https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs23192806/3892795497-w0-h0/photo5291972314168147442.jpg

Ich bin überrascht, dass die Russen als "barbarische Kriegsverbrecher" überhaupt irgendwelche Menschenansammlungen oder gar Demonstration in einer gerade eroberten Stadt zulassen.

cornjung
13.03.2022, 18:07
Wann lässt der Bolschewik Putin in die Menge schießen ? Natürlich mit Unterstützung seiner HPF-Fans.
Wann gehst du endlich an die Front, und nimmst den Alten Bettvorleger mit ? Soll ich dir die Reise bezahlen ?

Alter Stubentiger
13.03.2022, 18:07
Es ist auch nicht so, dass Amerika sich mit dem Irakkrieg irgendwelche Sympathien auf der Welt erspielt hat.

Eben. Was nervt ist dass Leuten wie mir unterstellt wird ich würde alles toll finden was Amerika tut. Das ist einfach nicht so.

Shahirrim
13.03.2022, 18:08
Ich bin überrascht, dass die Russen als "barbarische Kriegsverbrecher" überhaupt irgendwelche Menschenansammlungen oder gar Demonstration in einer gerade eroberten Stadt zulassen.

Aber die sind doch jetzt alle befreit. Wieso demonstrieren sie auch ohne Gewehrkolben im Rücken von Asow-Nazis gegen Russen? Stockholmsyndrom?

Virtuel
13.03.2022, 18:08
Nehmen wir das 3. Jahrtausend, also 2001! Gerne alles, was nach dem 11. September passierte, welches ja schon eine Art Zeitrechnung markiert.

Und vorher? Was ist mit Deutschland? Dresden, das waren nicht nur die USA....Stalin, die Kulaken... 100 Mio. Tote...
Man weiß gar nicht genau, wo die überhaupt dahinter gesteckt haben, z.B. soll Breivik in Tschetschenien ausgebildet worden sein und die Geschehnisse im arabischen Osten, der IS usw. .. alles die USA oder eben auch RU? Die politische Destabilisierung in Deutschland wird auch von RU beeinflußt, ich sagte es schon, das ist das Land fürs Grobe und entscheidende Kräfte aus dem "Westen" arbeiten mit RU zusammen.

Das sagt auch

https://ibb.co/JvnM0y0


Dana Budeanu vertritt die Auffassung, dass der Krieg in der Ukraine von Russland im Einvernehmen mit China und vielleicht sogar den USA ausgelöst wurde und dass die einzigen, die von diesem bewaffneten Konflikt betroffen sein werden, die Mitgliedstaaten der Europäischen Union sind.
Jeder intelligente Mensch kann erkennen, dass wir uns mitten in den Vorbereitungen für das vergiftete Geschenk an die Europäische Union befinden.
Ich persönlich glaube, dass wir es hier mit einem Dreierabkommen zwischen Russland, China und den USA zu tun haben, das geschickt unter dem Deckmantel des "Putinschen Wahnsinns" versteckt wird.
Russlands vergiftetes Geschenk wird die Flüchtlingskrise sein. Die Migrationswellen unter Merkels Führung haben den europäischen Kontinent vor einigen Jahren in Aufruhr versetzt und zum Austritt Großbritanniens aus der EU geführt. Dieser andauernde Krieg wird die Situation für die europäischen Demagogen noch unendlich komplizierter machen, denn über Nacht werden Millionen oder Dutzende von Millionen Ukrainern mit Flüchtlingsstatus aufwachen. Erst dann werden wir sehen, welche klugen Lösungen sich Timmermans und andere Brüsseler Schurken für das ukrainische Volk ausgedacht haben.
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=601689

Die weiteren Ansichten von Budeanu teile ich nicht! Ich halte Rußland für den größten Schurkenstaat bzw. das größte terroristische Land der Welt...
Wer auch immer die Drahtzieher sind, sie verstehen es, eine Spaltung zu vermitteln, die es innerhalb der Eliten gar nicht gibt.

Im folgenden Video kann man nur jedes Wort unterstreichen, wer das als "Westpropaganda" bezeichnet, sollte mal seine Tassen zählen...

https://www.youtube.com/watch?v=RHBGTVXNg2A

DonauDude
13.03.2022, 18:09
Der Eindruck drängt sich tatsächlich auf. Man hat ja politisch alle Brücken abgebaut, die jahrelange Propaganda quasi über Nacht verpuffen lassen und man gibt sich keine Mühe mehr, dass die Aussenwirkung noch ein halbwegs sympathisches Bild abgibt. Das hat für mich alles Showdown Charakter.

Die politischen Brücken wurden von den USA abgebaut. Russland hat lediglich reagiert.

Flaschengeist
13.03.2022, 18:11
Aber die sind doch jetzt alle befreit. Wieso demonstrieren sie auch ohne Gewehrkolben im Rücken von Asow-Nazis gegen Russen? Stockholmsyndrom?

Wie kommst du darauf, dass ich meine die seien "befreit"? Ich bin erstaunt darüber, dass man die überhaupt demonstrieren lässt.

Shahirrim
13.03.2022, 18:12
Die politischen Brücken wurden von den USA abgebaut. Russland hat lediglich reagiert.

Ich meine (und Valdyn vielleicht auch) die Brücken zu uns. Ich habe Putin zwar für seine Corona-Politik kritisiert, aber bei der Ukraine war ich bis zur Anerkennung der Volksrepubliken für ihn. All das ist den Russen nichts mehr wert. Man gibt sich auch keine Mühe. Ich wollte sogar verstehen, warum es zum Krieg kam, aber was da kam war unbefriedigend.

Mit irgendwelchem Quatsch lasse ich mich nicht abspeisen.

Politikqualle
13.03.2022, 18:12
ist das Video von dem Massengrab mit den zivilen Opfern der russischen Angriffe echt ?
.. wie wäre es denn , wenn du richtige gruselige Fotos von dem Massaker in der Ost-Ukraine an den dort lebenden Russen durch ukrainische Kampfverbände hier mal reinstellen würdest .. die sind noch gruseliger ..

Bettmaen
13.03.2022, 18:12
In den Säcken kann alles mögliche sein. Ich würde nicht sofort glauben, dass dort menschliche Leichen drin liegen.
Die Macht Bilder ist aber eine wichtige Kriegstaktik.

---
Es können auch Leichen der feindlichen Seite sein, die als Propagandawaffe eingesetzt werden. Der Lügenpresse ist außer dem Wetterbericht kein Wort zu glauben.

Politikqualle
13.03.2022, 18:13
Die politischen Brücken wurden von den USA abgebaut. Russland hat lediglich reagiert. .. die USA zündelt seit Jahren in der Ukraine gegen Rußland ..

Shahirrim
13.03.2022, 18:14
Wie kommst du darauf, dass ich meine die seien "befreit"? Ich bin erstaunt darüber, dass man die überhaupt demonstrieren lässt.

Ich weiß jetzt nicht, ob du das geschrieben hast, aber der Tenor bei den Russlandverstehern ist auch hier, dass die ganzen Menschen in den Städten von Bandera-Nazis und Asow-Radikalen beherrscht wurden, die die Menschen als Schutzschilde missbrauchten, sie an der Flucht hinderten und auch zum kämpfen zwangen. Wenn da die Russen was erobert hätten, dann wundere ich mich, dass da die Menschen sich zu diesen Unterdrückern zurückzusehnen scheinen.

DonauDude
13.03.2022, 18:14
China hat zurecht keine Demokratie, die Ostküste würde dort demokratisch wie weiches Wachs so biegen dass es passt.


Diktatur ist wie Granit.

Die Ostküstenoligarchen können aber nur unterwandern, wenn die Dämokratie sehr zentral ist. Wenn sie dezentral ist, gibt es sehr viel Widerstand gegen Unterwanderung. Von daher ist Dezentralität ein sehr wichtiger Baustein gegen Infiltration.

Klopperhorst
13.03.2022, 18:14
Es können auch Leichen der feindlichen Seite sein, die als Propagandawaffe eingesetzt werden. Der Lügenpresse ist außer dem Wetterbericht kein Wort zu glauben.

Sicher gibt es dort Tote.
Aber die Frage ist, inwieweit Zivilisten nicht als Schutzschilde verwendet wurden.
Wenn ich höre, dass Kinderkrankenhäuser bombardiert wurden, gehen bei mir alle Alarmglocken an.

Sieh dir dieses Bild an. Es ist für die westlichen Medien gemacht.

https://i0.web.de/image/972/36686972%2cpd=3%2cf=responsive169-w1900/ukraine-konflikt-mariupol.webp

---

Swesda
13.03.2022, 18:14
Eben. Was nervt ist dass Leuten wie mir unterstellt wird ich würde alles toll finden was Amerika tut. Das ist einfach nicht so.
Diesen schwarz/weiß Schalter kennst du doch. Das ist normal. Bist du nicht blau bist du eben grün. Nur als Beispiel. Ich finde das das Fehlen von Zwischentönen , das Fehlen von "ja, aber" auch reichlich öde. Ich bemühe mich, dagegen anzustinken, die eine Seite der Medaille nicht ohne die andere Seite zu betrachten, ergebnisoffen nach der Wahrheit zu suchen. Dabei darf man sich nicht stören lassen.

Ich möchte sicher nicht herumjammern, aber du hast es doch vergleichsweise ganz gut. Du bist halt in der Sozischublade. Da möchte ich zwar auch nicht sein, aber irgendeine Schublade wäre schon kuschliger als von allen Seiten, von links und rechts, oben und unten misstrauisch beäugt und von einigen Irren auch regelrecht gestalkt zu werden. Aber man gewöhnt sich doch irgendwie an alles, oder?

Rabauke076
13.03.2022, 18:16
Ich höre immer wieder, daß sie ab 1.1.2024 einen Lastenausgleich machen wollen. 50% Hypothek zu Gunsten des Staates auf jedes Haus.

Schreib ich doch , nehmen können sie gut , geben kennen sie nicht !

Man sollte wirklich seine Immobilie verscheuern , das Geld nicht auf der Bank liegen lassen und in den Wald ziehen , ne Holzhütte tut es auch !

DonauDude
13.03.2022, 18:16
Gestern abend lief auf n-tv eine Sendung über Geheimdienstmorde, darunter auch der Mord an Bandera. Kein Wort davon, dass er ein Helfer der Nazis war, es wird da nur gesagt, dass er als ukrainischer "Dissident" in München lebt. Früher undenkbar, aber ich merke, der Schuldkult wird runtergefahren.

Die aus dem ehemaligen Polen-Litauen spielen häufig die Russen gegen die Deutschen aus. Mal wird die eine Seite unterstützt, mal die andere, aber sehr selten beide gleichzeitig.

Flaschengeist
13.03.2022, 18:16
Es können auch Leichen der feindlichen Seite sein, die als Propagandawaffe eingesetzt werden. Der Lügenpresse ist außer dem Wetterbericht kein Wort zu glauben.

In den letzten Kriegen haben die US-Proxies immer wieder zu dieser Propaganda-Taktik gegriffen. Die Leichen der eigenen Kämpfer oder der gegnerischen Kämpfer als zivile Opfer zu verkaufen.

rumpelgepumpel
13.03.2022, 18:16
In den Säcken kann alles mögliche sein. Ich würde nicht sofort glauben, dass dort menschliche Leichen drin liegen.
Die Macht Bilder ist aber eine wichtige Kriegstaktik.

---

doch leider,
im orginal-Video das man bei yt findet (altersgeschützt) baumeln Beine aus den Säcken, das sah schon sehr echt aus

Meister Hora
13.03.2022, 18:16
Wann lässt der Bolschewik Putin in die Menge schießen ?
Natürlich mit Unterstützung seiner HPF-Fans.


https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs23192806/3892795497-w0-h0/photo5291972314168147442.jpg

Putin hat es wohl eher auf diese Menge abgesehen.
Hör mal genau hin, was sie rufen.


https://www.youtube.com/watch?v=_jgKFmm-9xA

rumpelgepumpel
13.03.2022, 18:17
.. wie wäre es denn , wenn du richtige gruselige Fotos von dem Massaker in der Ost-Ukraine an den dort lebenden Russen durch ukrainische Kampfverbände hier mal reinstellen würdest .. die sind noch gruseliger ..

beide Seiten stehen sich an Grausamkeit in nichts nach

Widder58
13.03.2022, 18:17
Jedem ist klar dass man Zahlenangaben nicht trauen kann. Aber es gibt eine Menge Indizien die zeigen dass die Russen enorme Verluste haben. Was mir im übrigen auch wieder leid tut. Das Putin junge Wehrpflichtige für seine Machtambitionen in den Tod schickt ist auch ein Verbrechen.

Angeblich sind keine Wehrpflichtigen in der Ukraine. Nicht verifizierbar. Was sind denn diese "Menge Indizien"? Woraus schließt Du da auf "enorme Verluste"?
Diese Angaben stammen ALLE von irgendwelchen ukrainischen Propagandisten. Ich habe noch nichts gesehen, was dies bestätigen würde.
In einem Punkt aber hast Du recht - und es ist dabei auch zweitrangig, ob es sich um Wehrpflichtige oder junge Männer handelt, die eigentlich nur in der
Armee ihr auskommen gesucht haben - und zwar auf beiden Seiten. Jedes Opfer ist eines zuviel.

Letztlich ist aber die Frage zu klären, wer dafür verantwortlich ist. Man kann grundsätzlich den Standpunkt vertreten, dass kein Krieg gerechtfertigt ist- ich habe
aber auch schon einmal geschrieben: Wenn ein Krieg nicht die letzte Option ist, dann ist jedes Land erpressbar. Die USA und die NATO hat 100% ausgereizt -
und vor daher ist für mich die russische Reaktion nachvollziebar.

Shahirrim
13.03.2022, 18:17
Putin hat es wohl eher auf diese Menge abgesehen.
Hör mal genau hin, was sie rufen.


https://www.youtube.com/watch?v=_jgKFmm-9xA

Anscheinend wollen diese Ukrainer aber lieber zu denen da gehören.

Schlummifix
13.03.2022, 18:18
Endlich wieder Bolschewismus ins Russland.
Schlange stehen für Bananen...


https://www.youtube.com/watch?v=alEIC0Le644

Klopperhorst
13.03.2022, 18:18
doch leider,
im orginal-Video das man bei yt findet (altersgeschützt) baumeln Beine aus den Säcken, das sah schon sehr echt aus

Weiss ich, aber es kann auch aufgebauscht worden sein.
Es gibt in jeder Stadt reguläre Sterbefälle, und wer sagt uns nicht, dass sie das örtliche Leichenschauhaus dort propagandistisch entsorgt haben?

Du musst alle Bilder hinterfragen.
Im Krieg stribt die Wahrheit zuerst.

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Dr Mittendrin
13.03.2022, 18:19
Wann lässt der Bolschewik Putin in die Menge schießen ?
Natürlich mit Unterstützung seiner HPF-Fans.


https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs23192806/3892795497-w0-h0/photo5291972314168147442.jpg

Was ist ein Bolschewist und wie wird man das ?


kannst du nur lügen ?????????????????????????




Bolschewismus
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Bolschewismus (Wortherkunft: Bolschewiki; wörtlich übersetzt ‚Mehrheitler‘, eine Fraktion der Sozialdemokratischen Arbeiterpartei Russlands) war zunächst ein ideengeschichtlicher Begriff, mit dem die von Lenin geschaffene weltanschaulich-politische Lehre und die auf die russischen Verhältnisse angewendete Auslegung des Marxismus bezeichnet wurde.[1] In der politischen Philosophie entsprach der Bolschewismus dem Dialektischen Materialismus, in der ideologisch-politischen Bedeutung zunächst (bis 1924) dem Leninismus, später dann dem Marxismus-Leninismus.[1] Zunächst konkret von der radikalen Fraktion der Sozialdemokratischen Arbeiterpartei Russlands (SDAPR), den Bolschewiki, als Eigenbezeichnung benutzt, wurde in der Folge der Russischen Revolutionen von 1905 und 1922 das Bild vom „Bolschewismus“ vornehmlich von erklärten „Antibolschewisten“ geprägt und als Kampfbegriff gegen sämtliche Kommunistischen Parteien in Europa verwendet. In Deutschland hefteten insbesondere die Nationalsozialisten dem Begriff ein antisemitisches Vorzeichen an, so dass in der Folge die Begriffe „Bolschewist“ und „Jude“ propagandistisch nahezu synonym verwendet wurden. Zur Etablierung dieser Gesinnung hatte vor allem der NS-Chefideologe Alfred Rosenberg beigetragen,[2] der die Revolution von 1917 in Moskau als Student miterlebte und 1922 seine antisemitische Kampfschrift Pest in Russland veröffentlichte. Im Rahmen des Ost-West-Konflikts nach dem Zweiten Weltkrieg verloren der Bolschewismus als politisches Phänomen und auch der Begriff selbst immer mehr an Bedeutung.

Swesda
13.03.2022, 18:19
Sicher gibt es dort Tote.
Aber die Frage ist, inwieweit Zivilisten nicht als Schutzschilde verwendet wurden.
Wenn ich höre, dass Kinderkrankenhäuser bombardiert wurden, gehen bei mir alle Alarmglocken an.

Sieh dir dieses Bild an. Es ist für die westlichen Medien gemacht.

https://i0.web.de/image/972/36686972%2cpd=3%2cf=responsive169-w1900/ukraine-konflikt-mariupol.webp

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Aber keine Fälschung. Dass es ideal zur Stimmungsmache verwendet werden kann bedeutet doch eher, dass die Verhältnisse in den ukrainischen Kriegsgebieten eben entsetzlich sind, eben eine Summe von Einzelschicksalen darstellen. Es ist legitim, darauf hinzuweisen, dass Kriegsopfer keine anonyme Masse darstellen.

DonauDude
13.03.2022, 18:19
Ich meine (und Valdyn vielleicht auch) die Brücken zu uns. Ich habe Putin zwar für seine Corona-Politik kritisiert, aber bei der Ukraine war ich bis zur Anerkennung der Volksrepubliken für ihn. All das ist den Russen nichts mehr wert. Man gibt sich auch keine Mühe. Ich wollte sogar verstehen, warum es zum Krieg kam, aber was da kam war unbefriedigend.

Mit irgendwelchem Quatsch lasse ich mich nicht abspeisen.


.. die USA zündelt seit Jahren in der Ukraine gegen Rußland ..

Ja, aber es sieht schon irgendwie kurzschlussartig aus. Vielleicht kommen ja noch Informationen, die das ganze im nachhinein gerechtfertigt erscheinen lassen. Vermutlich hat im Sommer 1941 auch kaum jemand gewusst, warum denn jetzt unbedingt zum ungünstigsten Zeitpunkt die Sowjetunion angegriffen werden musste. Heute weiß man (wer es wissen will und recherchiert), dass es ein Präventivkrieg war.

Shahirrim
13.03.2022, 18:20
Endlich wieder Bolschewismus ins Russland.
Schlange stehen für Bananen...


https://www.youtube.com/watch?v=alEIC0Le644

Den Kommunismus wollte Putin ja nicht unbedingt wieder zurück, aber vielleicht bekommt er das noch gratis dazu. Oder zumindest fühlt sich Russland wieder so an wie damals. Dann kann er sich endlich ganz heimisch fühlen! Auch Enteignungen westlicher Firmen ist ja eine Art Kommunismus. Wie damals die UdSSR die Großbauern enteignet hat. :D

Dr Mittendrin
13.03.2022, 18:21
Endlich wieder Bolschewismus ins Russland.
Schlange stehen für Bananen...


https://www.youtube.com/watch?v=alEIC0Le644


Ich habe auf whatsapp vorgestern voll Regale rein bekommen. Aber glaubt an die Hetzbild

Widder58
13.03.2022, 18:21
Wann lässt der Bolschewik Putin in die Menge schießen ?
Natürlich mit Unterstützung seiner HPF-Fans.


https://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs23192806/3892795497-w0-h0/photo5291972314168147442.jpg

Sieht alles zerbombt aus, auch die Einwohner, gelitten, unterernährt... grausam.

Swesda
13.03.2022, 18:21
Weiss ich, aber es kann auch aufgebauscht worden sein.
Es gibt in jeder Stadt reguläre Sterbefälle, und wer sagt uns nicht, dass sie das örtliche Leichenschauhaus dort propagandistisch entsorgt haben?

Du musst alle Bilder hinterfragen.
Im Krieg stribt die Wahrheit zuerst.

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Ganz genau. Nicht nur die, die einem nicht in den Kram passen. Ich werde dich bei passender Gelegenheit an deine Aussage erinnern, versprochen.

Rabauke076
13.03.2022, 18:22
Sollte es im Westen zu einer ernsthaften Versorgungskrise und Inflation durch die Sanktionen kommen, werden diese auch insgeheim wieder aufgehoben.
Erst kommt das Fressen, dann die Moral. War immer schon so.

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Sicher werden die wieder aufgehoben , anders geht es gar nicht !

Alleine schon wegen Gas und Öl !

Wenn ich an die Energiewende denke , wie die angegangen wurde und noch wird , könnte ich lachen und heulen gleichzeitig !

Das Pferd von hinten aufgezäumt , drückt es noch zurück haltend aus !

Wir schaffen erstmal alles ab , was wir nicht wollen , weil Umweltschädlich und dann schauen wir mal wie wir Energie erzeugen können ohne Kohle ,

Gas und Öl !

Es ist doch alles nur komplett bescheuert !

Wenn ich solche Anzeigen lese das Energieunternehmen Grünland pachten wollen um dieses mit Solaranlagen zuzuballern , könnte ich ausrasten !

Shahirrim
13.03.2022, 18:22
Sieht alles zerbombt aus, auch die Einwohner, gelitten, unterernährt... grausam.

Ja, also. Warum demonstrieren sie? Jetzt können sie doch nicht mehr von Bandera-Nazis als Schutzschilde missbraucht werden!

Swesda
13.03.2022, 18:22
Sieht alles zerbombt aus, auch die Einwohner, gelitten, unterernährt... grausam.
Das ist ne reichlich blöde Bemerkung, fällt dir hoffentlich selbst auf.

Flaschengeist
13.03.2022, 18:23
Ich weiß jetzt nicht, ob du das geschrieben hast, aber der Tenor bei den Russlandverstehern ist auch hier, dass die ganzen Menschen in den Städten von Bandera-Nazis und Asow-Radikalen beherrscht wurden, die die Menschen als Schutzschilde missbrauchten, sie an der Flucht hinderten und auch zum kämpfen zwangen. Wenn da die Russen was erobert hätten, dann wundere ich mich, dass da die Menschen sich zu diesen Unterdrückern zurückzusehnen scheinen.

Das eine achliesst doch das andere nicht aus.

Davon abgesehen bleibt meine Frage offen, warum die Russen überhaupt Demos zulassen.

Schwabenpower
13.03.2022, 18:23
Aber keine Fälschung. Dass es ideal zur Stimmungsmache verwendet werden kann bedeutet doch eher, dass die Verhältnisse in den ukrainischen Kriegsgebieten eben entsetzlich sind, eben eine Summe von Einzelschicksalen darstellen. Es ist legitim, darauf hinzuweisen, dass Kriegsopfer keine anonyme Masse darstellen.
Doch, die Fälschung, und die Schauspielerin, wurde längst entlarvt

Gero
13.03.2022, 18:23
Russland hätte keinen Nutzen vom Eintritt der NATO in den Krieg. Die Ukraine schon. Folgendes Szenario: Eine ukrainische Freiwilligen-Einheit in der Westukraine ballert ein paar Raketen russischer Bauart Richtung Polen. Bamm - schon haben wir den Bündnisfall.

Vor ein paar Wochen hieß es noch Russland hätte keinen Nutzen von einem Einmarsch in die Ukraine, was wahrscheinlich auch stimmte, aber dennoch konnte es Putin nicht davon abhalten es trotzdem zu tun. Ich würde ihm mittlerweile alles zutrauen.

Klopperhorst
13.03.2022, 18:23
Aber keine Fälschung. Dass es ideal zur Stimmungsmache verwendet werden kann bedeutet doch eher, dass die Verhältnisse in den ukrainischen Kriegsgebieten eben entsetzlich sind, eben eine Summe von Einzelschicksalen darstellen. Es ist legitim, darauf hinzuweisen, dass Kriegsopfer keine anonyme Masse darstellen.

Um zu wissen, dass Krieg schlimm ist, muss man keine Berichterstattung mit solchen Bildern, die nur der Stimmungsmache dienen, konsumieren.

Als ob es noch nie Kriege in der Welt gegeben hätte.

Die Hunderttausenden Iraker und Libyer waren dir ja auch egal. Du hast einen schönen Tag gehabt, als sie verbrannten.

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Widder58
13.03.2022, 18:24
In den Säcken kann alles mögliche sein. Ich würde nicht sofort glauben, dass dort menschliche Leichen drin liegen.
Die Macht Bilder ist aber eine wichtige Kriegstaktik.

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Es ist von Hunderten die Rede. Niemand verscharrt seine Angehörigen so, auch nicht in einer Belagerung.

Dr Mittendrin
13.03.2022, 18:24
Den Kommunismus wollte Putin ja nicht unbedingt wieder zurück, aber vielleicht bekommt er das noch gratis dazu. Oder zumindest fühlt sich Russland wieder so an wie damals. Dann kann er sich endlich ganz heimisch fühlen! Auch Enteignungen westlicher Firmen ist ja eine Art Kommunismus. Wie damals die UdSSR die Großbauern enteignet hat. :D

ich habe einige Kontakte, kann 5 Kontakte abfragen, der Hetzbild glaub ich nichts.

Gero
13.03.2022, 18:25
Also das mag früher vielleicht mal so gewesen sein, unter Xi hat Russland zu China aber wohl die besten Beziehungen, seit Mao und Stalin. Da muss man sich keine Illusionen machen.

Das mag sein, aber ich zweifle dennoch nicht daran dass die Chinesen eine russische Notlage für ihre Zwecke ausnutzen würden.

DonauDude
13.03.2022, 18:25
Schabbat Shalom!

https://de.wikipedia.org/wiki/Siebenten-Tags-Adventisten

Widder58
13.03.2022, 18:25
Warum stellst du nur meine Meldungen in Frage aber nie die von Sheharazade.

Weil seine Quellen fundiert sind und Du nur Vermutungen äußerst, wie es Dir in den Kram paßt.

Gero
13.03.2022, 18:26
Der Eindruck drängt sich tatsächlich auf. Man hat ja politisch alle Brücken abgebaut, die jahrelange Propaganda quasi über Nacht verpuffen lassen und man gibt sich keine Mühe mehr, dass die Aussenwirkung noch ein halbwegs sympathisches Bild abgibt. Das hat für mich alles Showdown Charakter.

Vielleicht denkt er sich bzgl. des Baltikums "jetzt oder nie".

Shahirrim
13.03.2022, 18:26
Um zu wissen, dass Krieg schlimm ist, muss man keine Berichterstattung mit solchen Bildern, die nur der Stimmungsmache dienen, konsumieren.

Als ob es noch nie Kriege in der Welt gegeben hätte.

Die Hunderttausenden Iraker und Libyer waren dir ja auch egal. Du hast einen schönen Tag gehabt, als sie verbrannten.

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Klar wird dieser Krieg vom Westen instrumentalisiert, während im Jemen (außer Angelina Jolie, die da gerade ist) gerade niemanden interessiert, weil dort mit Saudi Arabien ein Verbündeter des Westens mordet. Da kann man auch massiv den Westen für kritisieren.

Sjard
13.03.2022, 18:26
... und einem gesegneten Erwerbstrieb.

:gib5: