PDA

Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 [531] 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300

Differentialgeometer
26.03.2022, 06:19
Das sagt der richtige.

Unbedeutender Büroschwengel, aber denkt er wäre weltoffen und würde irgendwas im Leben darstellen.

Clowns wie du werden insgeheim von deinen Ukrainerinnen ausgelacht, Muppet.
Naja, Du wirst ja von allen ausgelacht. :D es gibt solche und solche - auf beiden Seiten. Der grösste Exportschlager der Ukraine sind die Nutten in Middle East; die, die in DE arbeiten sind in der Regel gutausgebildete, kluge Menschen. Seit wann haben eigentlich Leute wie Du das differenzieren (pun intended) verlernt?! :?

Valdyn
26.03.2022, 06:22
Dieses „sich auf eine Seite schlagen“ ist doch typisch für unsere Gesellschaft. Weder ist die Regierung in Kiew unschuldig noch Putin der alleinige Aggressor. Diese ganze Scheisse die uns jetzt um die Ohren fliegt hat in meinen Augen bereits in den 90ern begonnen, wurde 2004 massiv vom Westen in eine Richtung gedrängt und hat Putin damals veranlasst bereits in der Ostukraine zu zündeln.

Das ist typisches schlichtes schwarz-weiss Denken. Westpresse ist Lügenpresse. Wenn die Lügenpresse also Putin dämonisiert, dann muss er ein ganz toller sein. Antifa ist antideutsch. Wenn die Antifa Putin nicht mag und pro-Ukraine ist, dann muss ja Putin ein ganz doller Freund der Deutschen sein und die Ukraine deutschfeindlich.

Weil ist ja logisch. Und so einfach. Weil mit Inhalten muss man sich nicht auseinandersetzen. Man muss nur gucken wer welches Etikett trägt und wem dieser dann applaudiert. Und da hängt man sich dann dran.

Deswegen können die hier auch alle nicht für ihre Sache argumentieren sondern nur platte Propaganda verbreiten. Denn mit Inhalten setzt sich kaum jemand auseinander. Die meisten Putinisten die hier seit Wochen schreiben kennen Putins Reden noch nicht einmal. Wenn ich denen sage welche Kriegsziele Putin hatte dann kommt da ein "Wo steht das?" zurück....Die kennen nur Nato=böse=Putin=gut.

Differentialgeometer
26.03.2022, 06:23
Studiert sind sie alle, kennt man auch von Syrern, alles "Akademiker".
Genau deswegen liegen sie hier dem Sozialstaat auf der Tasche, weil sie nichts können.

---
Dümmliche Verallgemeinerung. Zwischen beiden Völkern gibt es ohnehin Unterschiede, weil die Flüchtlingswelle 5x so gross war, das heisst man hat eh eine grössere Varianz und ausserdem: was passierte, wenn man jetzt einen Querschnitt der dt. Bevölkerung bspw. nach China flüchten lassen würde? Dass die plötzlich alle Nobelpreise einheimsen ist relativ unwahrscheinlich. Sprache, Kultur, die eigene Bewältigung der Stresssituation des Krieges: das muss man auch alles erstmal verarbeiten.

herberger
26.03.2022, 06:23
In Polen werden ukrainische Migranten nicht Flüchtlinge genannt, sondern Gäste.


Deutsches Sprichwort: "Ein guter Gast ist niemals Last"

navy
26.03.2022, 06:28
Verbot zu fliegen, und dann kommt das. Aber es verwundert nicht



Zehn Milliarden Euro Schaden
EU-Behörden: Russland hat hunderte Linienflugzeuge "gestohlen"

26.03.2022, 02:51 Uhr | AFP

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_91903616/eu-behoerden-russland-hat-hunderte-linienflugzeuge-gestohlen-.html

AFP Lügen Meldung, denn Niemand nahm das Telefon, rief bei den Leasingfirmen an, wo das Flugzeug geparkt ist. Es erinnert an die Hype Alpe Adria, wo man Leasing Verträge machte mit Baumaschinen, Yachten, nur die Pässe und Garantie Werte stimmten nicht im Balkan. Hauptsache Umsatz, auch mit erfundenen Flugzeugen, die nur auf dem Papier bestanden

Differentialgeometer
26.03.2022, 06:29
In Polen werden ukrainische Migranten nicht Flüchtlinge genannt, sondern Gäste.


Deutsches Sprichwort: "Ein guter Gast ist niemals Last"
Auch gute Gäste sind wie Fisch: nach drei Tagen stinkt er.

sunbeam
26.03.2022, 06:31
Das ist typisches schlichtes schwarz-weiss Denken. Westpresse ist Lügenpresse. Wenn die Lügenpresse also Putin dämonisiert, dann muss er ein ganz toller sein. Antifa ist antideutsch. Wenn die Antifa Putin nicht mag und pro-Ukraine ist, dann muss ja Putin ein ganz doller Freund der Deutschen sein und die Ukraine deutschfeindlich.

Weil ist ja logisch. Und so einfach. Weil mit Inhalten muss man sich nicht auseinandersetzen. Man muss nur gucken wer welches Etikett trägt und wem dieser dann applaudiert. Und da hängt man sich dann dran.

Nein, so leicht mache ich es mir nicht, es gibt auch hier im Westen sehr gute Analysen fernab des täglichen Schwarz-Weiß-Denkens. Die Causa Ukraine ist eine in meinen Augen noch nie dagewesene komplexe Geschichte die eben nicht mal eben mit Putin böse und Selensky gut zu beschreiben ist. Das ganze hat historische Gründe, es geht um Sicherheitsaspekte, es geht um westliche Dominanz und russische Traumata aufgrund der Ereignisse um 1991 rum. In einer idealen und perfekten Welt hätte man schon 1991 bei der Souveränität der Ukraine und deren heterogener Bevölkerung eine mit den Russen und dem Westen gemeinsame Vorgehensweise vereinbaren müssen um den neutralen Status der Ukraine zu festigen. Sie hätte, ich spreche im Konjunktiv, als prosperierender Brückenkopf zwischen Europa und Russland fungieren können, aber dazu war man entweder geistig nicht in der Lage oder aber Kiew wollte das nicht, keine Ahnung.

Valdyn
26.03.2022, 06:33
Nein, so leicht mache ich es mir nicht, es gibt auch hier im Westen sehr gute Analysen fernab des täglichen Schwarz-Weiß-Denkens. Die Causa Ukraine ist eine in meinen Augen noch nie dagewesene komplexe Geschichte die eben nicht mal eben mit Putin böse und Selensky gut zu beschreiben ist. Das ganze hat historische Gründe, es geht um Sicherheitsaspekte, es geht um westliche Dominanz und russische Traumata aufgrund der Ereignisse um 1991 rum. In einer idealen und perfekten Welt hätte man schon 1991 bei der Souveränität der Ukraine und deren heterogener Bevölkerung eine mit den Russen und dem Westen gemeinsame Vorgehensweise vereinbaren müssen um den neutralen Status der Ukraine zu festigen. Sie hätte, ich spreche im Konjunktiv, als prosperierender Brückenkopf zwischen Europa und Russland fungieren können, aber dazu war man entweder geistig nicht in der Lage oder aber Kiew wollte das nicht, keine Ahnung.

Ja, du.

Ich meinte nur woher dieses "sich auf eine Seite schlagen" kommt.

herberger
26.03.2022, 06:33
Auch gute Gäste sind wie Fisch: nach drei Tagen stinkt er.

Bei mir reichen schon 3 Stunden, egal ob Familie oder Bekannte.

sunbeam
26.03.2022, 06:34
Ja, du.

Was „ja, ich“?

Valdyn
26.03.2022, 06:35
Was „ja, ich“?

Ja, du siehst das differenzierter. Ich meinte ja dich auch nicht, sondern nur, woher dieses "sich auf eine Seite schlagen" kommt was du angesprochen hattest.

Hitman
26.03.2022, 06:36
Auch gute Gäste sind wie Fisch: nach drei Tagen stinkt er.

Und wenns ein Neger ist, dann fängt er schon an zu stinken gleich nachdem ihn die Carola aus dem Mittelmeer gezogen hat. Hehe.

Würfelqualle
26.03.2022, 06:39
Bei mir reichen schon 3 Stunden, egal ob Familie oder Bekannte.

Ich wäre in meiner 6 Zimmer Altbauwohnung in Ku-Damm Nähe, überhaupt nicht vorbereitet auf Gäste. Im 7. Zimmer steht die Tischtennisplatte, also auch kein Platz. Nee, ich mag keine Gäste, die sollen alle weg bleiben.

navy
26.03.2022, 06:39
Auch gute Gäste sind wie Fisch: nach drei Tagen stinkt er.

:gp: die Medien faseln nur noch Scheiss daher, was wir glauben sollen. Nichts Neues


Ich wäre in meiner 6 Zimmer Altbauwohnung in Ku-Damm Nähe, überhaupt nicht vorbereitet auf Gäste. Im 7. Zimmer steht die Tischtennisplatte, also auch kein Platz. Nee, ich mag keine Gäste, die sollen alle weg bleiben.

Glaube ich nicht, das Du so eine Wohnung hast. Kenne etliche die solche Altbauwohungen mit vielen Zimmern haben. Die hat man nur noch aus Unterhaltungsgründen, in WGs usw..

Hitman
26.03.2022, 06:41
Ja, du siehst das differenzierter. Ich meinte ja dich auch nicht, sondern nur, woher dieses "sich auf eine Seite schlagen" kommt was du angesprochen hattest.

Und auf welcher Seite stehe ich jetzt?

Valdyn
26.03.2022, 06:42
Und auf welcher Seite stehe ich jetzt?

Fragt mich jemand mit dem russischen Propaganda Z im Avatar.

Putinisten sind sich auch wirklich für nix zu blöde.

sunbeam
26.03.2022, 06:43
Ja, du siehst das differenzierter. Ich meinte ja dich auch nicht, sondern nur, woher dieses "sich auf eine Seite schlagen" kommt was du angesprochen hattest.

Weil die Masse der Leute dumm ist. Ganz einfach.

Hitman
26.03.2022, 06:44
Fragt mich jemand mit dem russischen Propaganda Z im Avatar.

Putinisten sind sich auch wirklich für nix zu blöde.

Nee ich meine bin ich deiner Meinung nach Links oder Rechts ????

Hitman
26.03.2022, 06:44
Weil die Masse der Leute dumm ist. Ganz einfach.

Dann bin ich ja intelligent. :D

Liberalist
26.03.2022, 06:44
Ja ja, alles was nicht in das vorherrschende Dogma passt ist automatisch "Nazi", "Schwurbel" oder "Esoterik".

Wie gesagt, dafür gibt es einen Fachbegriff: poisoning the well
Sogar mit Wikipedia-Eintrag https://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well

Einer deiner Profs war ein von den Nazis intronisierter Prof.

Finde dich damit ab, kann ich auch nicht ändern wenn du den verlinkst.
Nach dem dritten Reich hatte der keine Relevanz mehr.

phantomias
26.03.2022, 06:44
Damit hat Selenskyj mal recht. Und einen großen Teil dieser systemstisch erzeugten Lügen lesen wir auch hier. Die Überbringer dieser Lügen sind allseits bekannt, haben viel Zeit und sind überaus aktiv:

Die russische Führung hat nach Meinung des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj zig Milliarden Dollar für Propaganda ausgegeben. „Sie wissen alle sehr genau, welch ein gewaltiges staatliches Propagandasystem Russland aufgebaut hat“, sagte Selenskyj in einer Videobotschaft in der Nacht zum Samstag. „Vermutlich hat noch niemand auf der Welt solche Unsummen für Lügen ausgegeben.“
https://www.welt.de/politik/ausland/article237794889/Krieg-in-der-Ukraine-Russland-verschwendet-laut-Selenskyj-Milliarden-fuer-Luegen-und-Propaganda.html

Valdyn
26.03.2022, 06:45
Nee ich meine bin ich deiner Meinung nach Links oder Rechts ????

Woher soll ich das wissen? Wir haben uns da noch nie drüber unterhalten und ich kenne auch entsprechende Beiträge von dir darüber nicht.

sunbeam
26.03.2022, 06:47
Dann bin ich ja intelligent. :D

Ich frage mich immer was Euch an Russland und an Putin so gefällt?

Hitman
26.03.2022, 06:49
Woher soll ich das wissen? Wir haben uns da noch nie drüber unterhalten und ich kenne auch entsprechende Beiträge von dir darüber nicht.

Mein Wunsch ist der Untergang der EU.

Bodenplatte
26.03.2022, 06:49
Für 90 Prozent der BRD Bekloppten ist Putin ein irrer Diktator der die Welt erobern will.
Die Leute in der BRD brauchen ein paar Hunger- und Kältewinter um wieder normal zu werden.
Mal schauen ob der nächste Winter wieder Temps mit -20 Grad bringt.

Ich werde mich jetzt vorbereiten. Notfalls gehts mit den Zelt in den Keller. Solange der Frost nicht tief ins Erdreich geht, geht die Temperatur nicht unter 0 Grad.

Diese 90% würden weder Moskau noch die Ukraine auf der Landkarte finden, geschweige denn besitzen diese rudimentäres Grundwissen über allgemeine Geschichte. Selbst die grobe Geschichte der DDR oder des 2. Weltkrieges bekommt von denen keiner mehr zusammen! Es ist wirklich erstaunlich was hier abläuft.

Hitman
26.03.2022, 06:50
Ich frage mich immer was Euch an Russland und an Putin so gefällt?

Historische Faszination.

sunbeam
26.03.2022, 06:51
Historische Faszination.

Interessant. Mich stößt eigentlich alles ab was aus dem Osten kommt.

Valdyn
26.03.2022, 06:52
Mein Wunsch ist der Untergang der EU.

Und was soll das jetzt mit Rechts und Links zu tun haben?

Links bedeutet ein egalitäres Menschenbild zu haben und Rechts ein elitäres Menschenbild zu haben.

Hitman
26.03.2022, 06:53
Interessant. Mich stößt eigentlich alles ab was aus dem Osten kommt.

Die haben den Osmanen in den Arsch getreten.

sunbeam
26.03.2022, 06:54
Die haben den Osmanen in den Arsch getreten.

Und? Die Spanier haben die Muslime auch von der iberischen Halbinsel verjagt.

mathetes
26.03.2022, 06:55
Der Krieg scheint für Russland noch schlechter zu laufen, als man hätte erwarten können:

Im Kiewer Raum ziehen die Russen sich zurück, es gibt wieder Gefechte in der Region um Tschernobyl, der Rückzug würde zeitlich zu den Behauptungen der Ukrainer passen, den Russen (dort) ginge Munition und Verpflegung aus

Die Ukrainer machen sich angeblich auf Kherson zurück zu erobern

Im Hafen von Berdjansk ist ein russisches Schiff zerstört worden und weitere wurden in Mitleidenschaft gezogen, der Hafen könnte damit erstmal unbrauchbar geworden sein

https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-russisches-landungsschiff-in-berdjansk-versenkt-ld.1676190

Charkow, Nikolajew und Mariupol sind immer noch nicht gefallen, sollten die Ukrainer die Russen in Kherson und Nikolajew schlagen, könnten sie die Belagerung Mariupols brechen

Die russische Propaganda scheint langsam auch umzuschwenken, der Rückzug um Kiew wird als erfolgreiches Ende der Operation verkauft und es soll nur noch der Donbas erobert werden.

sunbeam
26.03.2022, 06:56
Der Krieg scheint für Russland noch schlechter zu laufen, als man hätte erwarten können:

Im Kiewer Raum ziehen die Russen sich zurück, es gibt wieder Gefechte in der Region um Tschernobyl
Die Ukrainer machen sich angeblich auf Kherson zurück zu erobern
Im Hafen von Berdjansk ist ein russisches Schiff zerstört worden und weitere wurden in Mitleidenschaft gezogen, der Hafen könnte damit erstmal unbrauchbar geworden sein

https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-russisches-landungsschiff-in-berdjansk-versenkt-ld.1676190

Charkow, Nikolajew und Mariupol sind immer noch nicht gefallen, sollten die Ukrainer die Russen in Kherson und Nikolajew schlagen, könnten sie Belagerung Mariupols brechen

Die russische Propaganda scheint langsam auch umzuschwenken, der Rückzug um Kiew wird als erfolgreiches Ende der Operation verkauft und es soll nur noch der Donbas erobert werden.

Was da erfolgreich sein soll erschließt sich mir nicht. Das ganze ist eine hochnotpeinliche Scheisse für die Russen.

Valdyn
26.03.2022, 06:57
Die russische Propaganda scheint langsam auch umzuschwenken, der Rückzug um Kiew wird als erfolgreiches Ende der Operation verkauft und es soll nur noch der Donbas erobert werden.

Wie vor Wochen schon gesagt wurde von einigen hier, die Kriegsziele wird Putin nicht durchsetzen können. Er hatte schon verloren, als er den Krieg begonnen hat.

mathetes
26.03.2022, 07:02
Was da erfolgreich sein soll erschließt sich mir nicht. Das ganze ist eine hochnotpeinliche Scheisse für die Russen.

Naja wenn aus erfundenen Gründen in den Krieg zieht, kann man auch jederzeit einen Sieg erfinden. Die Putinesen werden es schon glauben und nur darum geht es, interessant wird es wenn die Soldaten nach Russland zurückkehren (oder auch nicht), ewig wird man das Ausmaß des Krieges in Russland nicht verheimlichen können; ich frage mich wozu man noch um Charkow kämpft, es liegt nicht an der Küste und bindet nur sinnlos Kräfte.


Wie vor Wochen schon gesagt wurde von einigen hier, die Kriegsziele wird Putin nicht durchsetzen können. Er hatte schon verloren, als er den Krieg begonnen hat.

Aber das es so schlecht läuft war wiederum auch nicht abzusehen. Die Russen könnten selbst mit der Einnahme Mariupols scheitern, wie kann das sein?

sunbeam
26.03.2022, 07:02
Wie vor Wochen schon gesagt wurde von einigen hier, die Kriegsziele wird Putin nicht durchsetzen können. Er hatte schon verloren, als er den Krieg begonnen hat.

Das steht mittlerweile fest. Das Problem wird sein, ein zurück zur Normalität wird es mit diesem Russland nicht mehr geben.

sunbeam
26.03.2022, 07:05
Naja wenn aus erfundenen Gründen in den Krieg zieht, kann man auch jederzeit einen Sieg erfinden. Die Putinesen werden es schon glauben und nur darum geht es, interessant wird es wenn die Soldaten nach Russland zurückkehren (oder auch nicht), ewig wird man das Ausmaß des Krieges in Russland nicht verheimlichen können; ich frage mich wozu man noch um Charkow kämpft, es liegt nicht an der Küste und bindet nur sinnlos Kräfte.

Ich bin am Anfang davon ausgegangen das er ausschließlich die beiden Republiken im Osten annektieren wollte und maximal noch Gebiete östlich der Krim um eine Verbindung herzustellen. Das alles hätte er in meinen Augen problemlos schaffen können. Aber nun gut, am Ende hat die Welt gesehen das die russische Armee maximal noch in der Lage ist, gegen Bauern im Kaukasus erfolgreich zu Felde zu ziehen.

Bodenplatte
26.03.2022, 07:05
Der Krieg scheint für Russland noch schlechter zu laufen, als man hätte erwarten können:

Im Kiewer Raum ziehen die Russen sich zurück, es gibt wieder Gefechte in der Region um Tschernobyl, der Rückzug würde zeitlich zu den Behauptungen der Ukrainer passen, den Russen (dort) ginge Munition und Verpflegung aus

Die Ukrainer machen sich angeblich auf Kherson zurück zu erobern

Im Hafen von Berdjansk ist ein russisches Schiff zerstört worden und weitere wurden in Mitleidenschaft gezogen, der Hafen könnte damit erstmal unbrauchbar geworden sein

https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-russisches-landungsschiff-in-berdjansk-versenkt-ld.1676190

Charkow, Nikolajew und Mariupol sind immer noch nicht gefallen, sollten die Ukrainer die Russen in Kherson und Nikolajew schlagen, könnten sie die Belagerung Mariupols brechen

Die russische Propaganda scheint langsam auch umzuschwenken, der Rückzug um Kiew wird als erfolgreiches Ende der Operation verkauft und es soll nur noch der Donbas erobert werden.

Wir werden sehen :appl:

mathetes
26.03.2022, 07:07
Mal ein anderer Gedanke, angenommen Russland verliert schmählich, sodass es in Weißrussland zum Sturz Lukaschenkos kommt, wäre es denkbar, dass Putin dann versucht Weißrussland zu annektieren und es zu Kampfhandlungen zwischen Weißrussen und Russen kommt? Wäre die Ironie der Geschichte, wenn Russland beim Versuch sich die Ukraine einzuverleiben auch Weißrussland an den Westen verliert.

Bodenplatte
26.03.2022, 07:07
Ich bin am Anfang davon ausgegangen das er ausschließlich die beiden Republiken im Osten annektieren wollte und maximal noch Gebiete östlich der Krim um eine Verbindung herzustellen. Das alles hätte er in meinen Augen problemlos schaffen können. Aber nun gut, am Ende hat die Welt gesehen das die russische Armee maximal noch in der Lage ist, gegen Bauern im Kaukasus erfolgreich zu Felde zu ziehen.

Ausschließlich den Donbass zu "erobern", hätte aus militärischer oder geostrategischer Sicht überhaupt keinen Sinn gemacht. Die Bedrohungslage und das strategische Grundproblem hätte unverändert weiter bestanden.

Es gibt leider keinen anderen Weg als den aktuellen. Die derzeitige Ukraine muss aufhören zu exisiteren, damit etwas gutes, neues, entstehen kann.

schlaufix
26.03.2022, 07:07
Wie vor Wochen schon gesagt wurde von einigen hier, die Kriegsziele wird Putin nicht durchsetzen können. Er hatte schon verloren, als er den Krieg begonnen hat.

Die sinnlose Zerstörung der Städte zeigt, dass Putin völlig die Kontrolle verloren hat (Falls er jemals eine hatte). Was will der Kriegsverbrecher mit einem Land, dessen Bevölkerung ihn auf ewig zum Teufel wünscht?

navy
26.03.2022, 07:08
...Aber nun gut, am Ende hat die Welt gesehen das die russische Armee maximal noch in der Lage ist, gegen Bauern im Kaukasus erfolgreich zu Felde zu ziehen.

Wenn Du meinst? Woher Du diese Kenntnisse hast? Ich sehe das Anders. die gehen langsam vor, um möglichst wenige Bevölkerungsschaden zu verursachen, die Fakten zeigen, das es richtig ist


Die sinnlose Zerstörung der Städte zeigt, dass Putin völlig die Kontrolle verloren hat (Falls er jemals eine hatte). Was will der Kriegsverbrecher mit einem Land, dessen Bevölkerung ihn auf ewig zum Teufel wünscht?

Seriöse unabhängige Quelle bitte. Oder fällst Du auf die üblichen Kriegs Lügen des Westens herein. Was soll zerstärt sein. Da wo ASOW Kriminelle Faschisten sich als Heckenschützen betätigten, dank Steinmeier, Gauck und der Oligarchen Mafia. Das Wort Kriegslügen mit PR und Medien Firmen wie dem Corona Betrug, darauf kommst DU nicht

mathetes
26.03.2022, 07:10
Ich bin am Anfang davon ausgegangen das er ausschließlich die beiden Republiken im Osten annektieren wollte und maximal noch Gebiete östlich der Krim um eine Verbindung herzustellen. Das alles hätte er in meinen Augen problemlos schaffen können. Aber nun gut, am Ende hat die Welt gesehen das die russische Armee maximal noch in der Lage ist, gegen Bauern im Kaukasus erfolgreich zu Felde zu ziehen.

Und da glaubten einige Putin könne bis nach Berlin durchmarschieren wenn er nur wolle und dann reicht es nur bis Charkow.

marion
26.03.2022, 07:10
Das kaputte Schiff war dieses

https://t.me/lutzbachmann/16403

interessante News aus der Feindpresse insbes. ab 2.42


https://www.youtube.com/watch?v=m8zr6B0mrU8

sunbeam
26.03.2022, 07:10
Ausschließlich den Donbass zu "erobern", hätte aus militärischer oder geostrategischer Sicht überhaupt keinen Sinn gemacht. Die Bedrohungslage und das strategische Grundproblem hätte unverändert weiter bestanden.

Es gibt leider keinen anderen Weg als den aktuellen. Die derzeitige Ukraine muss aufhören zu exisiteren, damit etwas gutes, neues, entstehen kann.

Bin gespannt wie das weitergeht. Ich glaube kaum das Putin verhindern kann das die Restukraine demnächst in der NATO und in der EU ist. Ich persönlich bin da auch strikt dagegen, aber Russland hat durch seine Militäraktion diesen Trend verstärkt.

marion
26.03.2022, 07:11
Wenn Du meinst? Woher Du diese Kenntnisse hast? Ich sehe das Anders. die gehen langsam vor, um möglichst wenige Bevölkerungsschaden zu verursachen, die Fakten zeigen, das es richtig ist


https://www.youtube.com/watch?v=m8zr6B0mrU8

ab min 2.40

Bodenplatte
26.03.2022, 07:11
Aktuelles Briefing des russ. Verteidigungsministeriums:


Die spezielle Militäroperation wird streng nach dem genehmigten Plan durchgeführt. Im Allgemeinen wurden die Hauptziele der ersten Phase der Operation erreicht. Die Kampffähigkeiten der ukrainischen Streitkräfte wurden erheblich reduziert, was es dem russischen Militär ermöglicht, die Hauptanstrengungen auf das Erreichen des Hauptziels zu konzentrieren – die Befreiung des Donbass.

Mit dem Beginn einer militärischen Spezialoperation wurde in den ersten beiden Tagen die Lufthoheit gewonnen. Russische Truppen blockierten Kiew, Charkow, Tschernigow, Sumy und Nikolaev. Cherson und der größte Teil der Region Saporoschje sind unter voller Kontrolle. Diese Aktionen werden mit dem Ziel durchgeführt, der militärischen Infrastruktur, der Ausrüstung und dem Personal der Streitkräfte der Ukraine solche Schäden zuzufügen, deren Ergebnisse es nicht nur ermöglichen, ihre Streitkräfte zu fesseln, und ihnen nicht die Möglichkeit geben, ihre Gruppierung in der Ukraine zu stärken Donbass, wird ihnen dies aber auch nicht erlauben, bis die russische Armee die Gebiete der DVR und LVR vollständig befreit hat.

Derzeit sind die ukrainischen Luftstreitkräfte und das Luftverteidigungssystem fast vollständig zerstört. Die Seestreitkräfte des Landes hörten auf zu existieren.

16 Hauptmilitärflugplätze wurden besiegt. 39 Lagerbasen und Arsenale wurden zerstört, die bis zu 70% aller Bestände an militärischer Ausrüstung, Material und Treibstoff sowie mehr als 1 Million 54 Tausend Tonnen Munition enthielten.

Der Ersatz von Verlusten wird verhindert, indem die ukrainische Truppengruppierung im Donbass isoliert und die Kontrolle über Bahnhöfe und wichtige Straßenrouten mit Feuerkraft übernommen wird. Die Lieferung von Raketen und Munition, Treibstoff und Nahrungsmitteln an die ukrainischen Streitkräfte wurde fast vollständig eingestellt. Die Felddepots von Raketen- und Artilleriewaffen und -munition sowie Treibstoff, die sich direkt im Bereich der Joint Forces Operation befinden, werden getroffen.

Gegenwärtig wurden 30 Schlüsselunternehmen des militärisch-industriellen Komplexes von den Marschflugkörpern X-101, Kalibr, Iskander und dem Luftfahrtkomplex Kinzhal getroffen, die Reparaturen von 68% der während der Kampfhandlungen deaktivierten Waffen und Ausrüstungen durchführten.

Alle 24 Formationen der Landstreitkräfte, die vor Beginn der Operation existierten, erlitten erhebliche Verluste. Die Ukraine hat keine organisierten Reserven mehr. Zum Zeitpunkt des Beginns der speziellen Militäroperation zählten die Streitkräfte der Ukraine zusammen mit der Nationalgarde 260.200 Soldaten. Während des Monats der Feindseligkeiten beliefen sich ihre Verluste auf etwa 30.000 Menschen, darunter mehr als 14.000 – unwiederbringlich und etwa 16.000 – sanitär.

Bis heute wurden 1.351 russische Soldaten getötet und 3.825 verwundet. Mehr als 23.000 Ausländer aus 37 Ländern haben sich bereit erklärt, an der Seite der Volksrepubliken zu kämpfen. Wir boten der Führung der LPR und der DPR an, diese Hilfe anzunehmen, aber sie sagten, sie würden ihr Land selbst verteidigen.

Die Hauptstütze des Kiewer Regimes sind nationalistische Formationen wie Asow, Aidar, Rechter Sektor und andere, die in Russland als terroristische Organisationen anerkannt sind. Allein in Mariupol gehören ihnen mehr als 7.000 Militante an, die unter dem Deckmantel von Zivilisten kämpfen und sie als „menschlichen Schutzschild“ benutzen.

Von den 2.416 ukrainischen Panzern und anderen gepanzerten Kampffahrzeugen, die am 24. Februar im Kampf waren, wurden 1.587 Einheiten zerstört; 636 Einheiten von 1.509 Feldartilleriegeschützen und Mörsern; 163 von 535 MLRS; 112 von 152 Flugzeugen, 75 von 149 Hubschraubern; 36 Bayraktar TB2 UAVs – 35; 180 von 148 Luftverteidigungssystemen S-300 und Buk M1; 300 von 117 Radargeräten für verschiedene Zwecke.

Seit Beginn der Feindseligkeiten haben die westlichen Länder dem Kiewer Regime 109 Feldartilleriegeschütze und 3.800 Panzerabwehrwaffen geliefert, darunter Javelin, Milan, Konkurs, NLAW ATGM, M-72, Panzerfaust-3, 897 Stinger und Igla MANPADS.

Der eigentliche Zweck solcher Lieferungen besteht nicht darin, die Ukraine zu unterstützen, sondern sie in einen langfristigen militärischen Konflikt „bis zum letzten Ukrainer“ zu ziehen.

Auf Initiative der ukrainischen Führung ist das Land zur Heimat von 6.595 ausländischen Söldnern und Terroristen aus 62 Staaten geworden. Sie unterliegen nicht den Regeln des Krieges und werden rücksichtslos zerstört.

Heute ist die Zahl ausländischer Söldner rückläufig. Dies wurde durch hochpräzise Schläge auf ihre Stützpunkte und Trainingslager erleichtert. Am 13. März wurden allein in Starichi und auf dem Trainingsgelände von Javorowski mehr als 200 Militante getötet und mehr als 400 verwundet.

In den letzten sieben Tagen ist kein einziger ausländischer Söldner in der Ukraine eingetroffen. Innerhalb einer Woche flohen 285 Kämpfer nach Polen, Ungarn und Rumänien.

Auch bedeutende Gebiete der Volksrepubliken Lugansk und Donezk wurden befreit. Die Volksmiliz hat 276 Siedlungen unter ihre Kontrolle gebracht, die zuvor unter der Kontrolle der ukrainischen Armee und der nationalen Bataillone standen.

Einheiten der Volksmiliz der Volksrepublik Lugansk haben 93 % des Territoriums der Republik befreit. Kämpfe finden derzeit in den Außenbezirken von Severodonetsk und Lysychansk statt. Die Volksmiliz der Volksrepublik Donezk kontrolliert 54 % des Territoriums. Die Befreiung von Mariupol geht weiter.

Zu Beginn der militärischen Sonderoperation standen die Volksmilizen der LPR und der DVR einer Gruppe von 59.300 Personen gegenüber, die aus den kampfbereitesten Einheiten der ukrainischen Streitkräfte, der Nationalgarde und nationalistischen Verbänden bestand.

Die absolute Priorität der Aktionen der russischen Streitkräfte während der Operation ist der Ausschluss unnötiger ziviler Opfer.

Vor Beginn der Offensive werden die AFU-Einheiten aufgefordert, das Kampfgebiet zu verlassen und sich mit Ausrüstung und Waffen zum dauerhaften Einsatzort zu bewegen. Sich nicht zu wehren, wenn die Offensive beginnt und denen, die die Waffen niederlegen, Sicherheit garantiert ist.

Insgesamt wurden 5.043 Tonnen Grundnahrungsmittel, Lebensmittelpakete, darunter Babynahrung, lebenswichtige Medikamente und Hygieneartikel geliefert.

Seit dem 4. März stellt die Russische Föderation täglich humanitäre Korridore ausschließlich für humanitäre Zwecke in Richtung Kiew, Tschernigow, Sumy, Charkow und Mariupol zur Verfügung, von denen ein humanitärer Korridor nach Russland und ein weiterer durch Kiew kontrolliert werden Territorien in Richtung der Westgrenzen der Ukraine.

Trotz des harten Widerstands der offiziellen Behörden der Ukraine wurden seit Beginn der militärischen Sonderoperation 419.736 Menschen, darunter 88.373 Kinder, aus gefährlichen Gebieten der Ukraine, der Volksrepubliken Donezk und Lugansk nach Russland evakuiert. 49.362 Personenkraftwagen überquerten die Staatsgrenze der Russischen Föderation.

Ohne Beteiligung der ukrainischen Seite wurde neuntausend ausländischen Bürgern, die um Hilfe baten, bei der Evakuierung geholfen.

Die ukrainische Seite hat für den gesamten Zeitraum nie einen einzigen humanitären Korridor zur Russischen Föderation bestätigt.

Allein in dieser Woche wurden 17 Angriffe auf Zivilisten registriert, die sich entlang humanitärer Korridore bewegten, darunter der zynische Beschuss eines Flüchtlingskonvois aus Mariupol.

Alle ukrainischen Gefangenen in der Russischen Föderation werden gemäß den Normen des humanitären Völkerrechts behandelt. Gleichzeitig verletzen die ukrainischen Behörden vor dem allgemeinen Hintergrund der überall in der Ukraine herrschenden Gesetzlosigkeit grob elementare humane Normen, ganz zu schweigen von den Anforderungen der Genfer Konventionen in Bezug auf die Behandlung von Kriegsgefangenen.

Die zügellose Kriminalität , Plünderungen und Plünderungen sowie zivile Todesfälle wurden durch die massive unkontrollierte Verteilung von Zehntausenden von Kleinwaffen durch das ukrainische Regime an die Zivilbevölkerung verursacht, einschließlich an aus Gefängnissen entlassene Kriminelle.

Der Verlauf der Kampfhandlungen, die Zeugenaussagen von Zivilisten, die die blockierten Siedlungen verlassen haben, und von gefangenen ukrainischen Soldaten zeigen, dass die Widerstandsfähigkeit der AFU heute auf der Angst vor Repressalien durch Neonazis beruht. Ihre Vertreter sind in alle militärischen Einheiten eingebettet.

Die Kämpfer des Asowschen Bataillons treiben Frauen und Kinder aus den Kellern, bedrohen sie mit Waffen und schicken sie zu den vorrückenden Einheiten der DVR, um den Vormarsch der Volksmiliz zu verhindern. Dies ist für sie zu einer gängigen Praxis geworden.

Dem militärischen Sondereinsatz in der Ukraine mit den entsprechenden Zielen und Aufgaben ging eine achtjährige humanitäre Katastrophe im Donbass voraus , die mehr als 6,5 Millionen Menschen Opfer von Menschenrechtsverletzungen und mehr als 14,5 Todesopfer forderte tausend Personen. Durch den fast täglichen Beschuss durch die Streitkräfte der Ukraine und nationalistische Bataillone wurden 4.115 Infrastrukturgebäude zerstört und 55.310 beschädigt, darunter Wohngebäude, Bildungseinrichtungen, Krankenhäuser und viele andere soziale Einrichtungen.


https://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12414732@egNews

mathetes
26.03.2022, 07:13
Bin gespannt wie das weitergeht. Ich glaube kaum das Putin verhindern kann das die Restukraine demnächst in der NATO und in der EU ist. Ich persönlich bin da auch strikt dagegen, aber Russland hat durch seine Militäraktion diesen Trend verstärkt.

Ich denke das kann noch viel weitere Kreise ziehen, Umsturz in Weißrussland, neue Unruhen im Kaukasus. Sollte Weißrussland je demokratisch werden, wird es mit Recht in die NATO wollen. Hab das in dem anderen Thread angesprochen, passt dort denke ich besser:

https://politikforen.net/showthread.php?192647-Ausblick-nach-dem-Ukrainefeldzug-f%C3%BCr-Europa/page8

PS:

Angeblich wurde schon ein russischer Offizier von seinen eigenen Leuten getötet (absichtlich mit dem Panzer überfahren), lässt sich natürlich kaum bestätigen:


He also claimed the commander of Russia's 37th Motor Rifle Brigade had been killed by his own troops, "as a consequence of the scale of losses that had been taken by his brigade"."We believe he was killed by his own troops deliberately," the official said, noting he was "run over".
He added it was a further sign of "morale challenges that Russian forces are having".

https://www.barrons.com/news/seven-russian-generals-killed-in-ukraine-named-western-official-01648244707?refsec=afp-news

sunbeam
26.03.2022, 07:17
Ich denke das kann noch viel weitere Kreise ziehen, Umsturz in Weißrussland, neue Unruhen im Kaukasus. Sollte Weißrussland je demokratisch werden, wird es mit Recht in die NATO wollen. Hab das in dem anderen Thread angesprochen, passt dort denke ich besser:

https://politikforen.net/showthread.php?192647-Ausblick-nach-dem-Ukrainefeldzug-f%C3%BCr-Europa/page8

Das weiß ich nicht, dafür kenne ich mich in Belarus zu wenig aus. Aber die Wahrscheinlichkeit das es auch dort starke Kräfte geben wird die gen Westen drängen ist groß. Man muss halt auch mal anerkennen das die Attraktivität Russlands gen Null tendiert.

Götz
26.03.2022, 07:17
Ich frage mich immer was Euch an Russland und an Putin so gefällt?
Moeglicherweise eine Variante des Stockholmsyndroms, die pluendernden, vergewaltivenden und mordenden roten
Horden hinterließen einen tiefen Eindruck im kollektiven Gedächtnis.

sunbeam
26.03.2022, 07:19
Moeglicherweise eine Variante des Stockholmsyndroms, die pluendernden, vergewaltivenden und mordenden roten
Horden hinterließen einen tiefen Eindruck im kollektiven Gedächtnis.

Dann müsste Deutschland ja speziell im Osten Europas nur Fans und Groupies haben…

Bodenplatte
26.03.2022, 07:20
Ich denke das kann noch viel weitere Kreise ziehen, Umsturz in Weißrussland, neue Unruhen im Kaukasus. Sollte Weißrussland je demokratisch werden, wird es mit Recht in die NATO wollen. Hab das in dem anderen Thread angesprochen, passt dort denke ich besser:

https://politikforen.net/showthread.php?192647-Ausblick-nach-dem-Ukrainefeldzug-f%C3%BCr-Europa/page8

Wenn es je gelingen wird Weissrussen und Russen zu trennen, sie gegeneinanders aufzuhetzten und auszuspielen, wird ein "freies" Weissrussland selbstverständlich Teil der westlichen Geo Architektur, bis dann auch schliesslich Russland selbst irgendwann frei und demokratisch wird, wie es bereits 1991-1999 war in Russlands bester Epoche. So wäre deine Aussage in etwa richtig.

navy
26.03.2022, 07:20
https://www.youtube.com/watch?v=m8zr6B0mrU8

ab min 2.40

:gp: mehr braucht man nicht wissen! die ganzen Deutschen Privatisierungs Erpressungen platzten, auch der Diebstahl des Hafens Odessa. noch ein Desaster der Deutschen Aussenpolitik

einfach cool, die Fakten zusammen gefasst. Ein kriminelles Enterprise, was die Zustände in der Ukraine zeigt. Viele unterlinks, im Original Video


«Die Politik der USA war es immer, zu verhindern, dass Deutschland und Russland enger zusammenarbeiten»

Historische, politische und wirtschaftliche Hintergründe des Ukraine-Kriegs

Interview mit Jacques Baud*


*Jacques Baud hat einen Master in Ökonometrie und ein Nachdiplomstudium in internationaler Sicherheit am Hochschulinstitut für internationale Beziehungen in Genf absolviert und war Oberst der Schweizer Armee. Er arbeitete für den Schweizerischen Strategischen Nachrichtendienst und war Berater für die Sicherheit der Flüchtlingslager in Ost-Zaire während des Ruanda-Krieges (UNHCR-Zaire/Kongo, 1995-1996). Er arbeitete für das DPKO (Departement of Peacekeeping Operations) der Vereinten Nationen in New York (1997-99),

https://zeitgeschehen-im-fokus.ch/de/newspaper-ausgabe/nr-4-vom-15-maerz-2022.html#article_1306

Götz
26.03.2022, 07:22
Dann müsste Deutschland ja speziell im Osten Europas nur Fans und Groupies haben…
Das koennte man herausfinden, falls Deutschland dort militärisch auftreten würde...

... Vielleicht haben wir mehr Fans als wir glauben,.

sunbeam
26.03.2022, 07:22
Wenn Du meinst? Woher Du diese Kenntnisse hast? Ich sehe das Anders. die gehen langsam vor, um möglichst wenige Bevölkerungsschaden zu verursachen, die Fakten zeigen, das es richtig ist



Seriöse unabhängige Quelle bitte. Oder fällst Du auf die üblichen Kriegs Lügen des Westens herein. Was soll zerstärt sein. Da wo ASOW Kriminelle Faschisten sich als Heckenschützen betätigten, dank Steinmeier, Gauck und der Oligarchen Mafia. Das Wort Kriegslügen mit PR und Medien Firmen wie dem Corona Betrug, darauf kommst DU nicht

Ich kann gar nichts beweisen sondern nur meine Vermutung äußern. Wenn Du sagst das alles für die Russen nach Plan verläuft, dann gebe ich unumwunden zu ich kapiere diesen hochintelligenten Plan nicht.

mathetes
26.03.2022, 07:24
Das weiß ich nicht, dafür kenne ich mich in Belarus zu wenig aus. Aber die Wahrscheinlichkeit das es auch dort starke Kräfte geben wird die gen Westen drängen ist groß. Man muss halt auch mal anerkennen das die Attraktivität Russlands gen Null tendiert.

Weißrussische Generäle und Soldaten sollen sich geweigert haben für Putin zu kämpfen, da könnte dann auch der Rückhalt für Lukaschenko im Militär bröckeln und ohne Militär ist ein Diktator nichts.


Wenn es je gelingen wird Weissrussen und Russen zu trennen, sie gegeneinanders aufzuhetzten und auszuspielen, wird ein "freies" Weissrussland selbstverständlich Teil der westlichen Geo Architektur, bis dann auch schliesslich Russland selbst irgendwann frei und demokratisch wird, wie es bereits 1991-1999 war in Russlands bester Epoche. So wäre deine Aussage in etwa richtig.

Ich denke das wird die Konsequenz dieses Krieges sein, bishin zu weiteren Abspaltungen im Kaukasus, wobei es dort zuletzt ruhig war?

sunbeam
26.03.2022, 07:24
Das koennte man herausfinden, falls Deutschland dort militärisch auftreten würde...

Die Geilheit etlicher deutscher Politiker das Deutsche endlich wieder aktiv in den Krieg ziehen, wird immer größer. Ich kann mich da nur angewidert abwenden und sagen das hier mittlerweile alle einen nicht mehr zu reparierenden Dachschaden haben!

sunbeam
26.03.2022, 07:25
Weißrussische Generäle und Soldaten sollen sich geweigert haben für Putin zu kämpfen, da könnte dann auch der Rückhalt für Lukaschenko im Militär bröckeln und ohne Militär ist ein Diktator nichts.

Woher willst Du das wissen? Halte ich zwar nicht für ausgeschlossen aber ich kann mir nicht vorstellen das in Belarus derartiges Verhalten ungestraft bleibt.

navy
26.03.2022, 07:26
Ich kann gar nichts beweisen sondern nur meine Vermutung äußern. Wenn Du sagst das alles für die Russen nach Plan verläuft, dann gebe ich unumwunden zu ich kapiere diesen hochintelligenten Plan nicht.

ich schon! Der Westen zerstört die Infrastrukur überall, zerbommt Alles, die Russen, andere Länder, gehen halt erfolgreich Anders vor. Was die NATO überall machte, war nur Mord, Zerstörung und dann kommen die Aufbau Ratten. Syrien hat ja abgelehnt, das die Deutschen Geschäftemacher dort aufbauen. sprich Kriminelle mit Bestechung einsetzen

DonauDude
26.03.2022, 07:27
Einer deiner Profs war ein von den Nazis intronisierter Prof.

Finde dich damit ab, kann ich auch nicht ändern wenn du den verlinkst.
Nach dem dritten Reich hatte der keine Relevanz mehr.

Helmut Schröcke und Jochen Wittmann sind/waren ganz normale bundesrepublikanische Profs. Außerdem, selbst wenn es so wäre ist es irrelevant.

mathetes
26.03.2022, 07:28
Woher willst Du das wissen? Halte ich zwar nicht für ausgeschlossen aber ich kann mir nicht vorstellen das in Belarus derartiges Verhalten ungestraft bleibt.

Kam in den Medien, aber was wollte Lukaschenko tun, wenn sein Militär das geschlossen ablehnt?

sunbeam
26.03.2022, 07:28
ich schon! Der Westen zerstört die Infrastrukur überall, zerbommt Alles, die Russen, andere Länder, gehen halt erfolgreich Anders vor. Was die NATO überall machte, war nur Mord, Zerstörung und dann kommen die Aufbau Ratten. Syrien hat ja abgelehnt, das die Deutschen Geschäftemacher dort aufbauen. sprich Kriminelle mit Bestechung einsetzen

Sorry, verstehe ich alles nicht. Diese Mär der Russe würde in einem Krieg quasi einen auf THW machen verbuche ich ob der mies laufenden Gesamtoperation als Propaganda ab. Sehe ich mir an wie die Russen noch 2008 in Georgien oder vorher in Tschetschenien gewütet haben….aber egal. Jedwede Propaganda braucht eben ihr Publikum….

Valdyn
26.03.2022, 07:29
Aber das es so schlecht läuft war wiederum auch nicht abzusehen. Die Russen könnten selbst mit der Einnahme Mariupols scheitern, wie kann das sein?

Meiner Ansicht nach ist das gar nicht mal nur ein Problem des russischen Militärs sondern liegt vor allem auch in der Natur der Sache und der Logik des modernen Krieges.

1. Heute bleibt der Öffentlichkeit nahezu nichts mehr verborgen.

2. Der Krieg findet mitten in Europa statt. Also mitten in "der Zivilsation". Was man in Afghanistan oder in Syrien vielleicht noch ignorieren konnte, geht jetzt nicht mehr.

3. Völkerrecht, moderne humanitäre Standards usw. usf.

Das eigentliche Problem ist doch letztlich, dass man gezwungen ist, zivilisiert Krieg zu führen, das aber nicht geht, weil Krieg immer unzivilisiert sein muss. Das liegt in der Natur des Krieges. Gibt es eine zivilisierte Art andere Menschen umzubringen?

Wenn man heute Krieg führen will und auf einen Gegner trifft, der bereit ist, sich bis zum letzten zu verteidigen, muss man bereit sein, sehr unschöne Bilder in Kauf zu nehmen, oder man wird verlieren.

Die Russen haben nicht erwartet, vor dieser Wahl zu stehen, sondern gedacht, sie würden mit Blumen empfangen. Deswegen werden sie verlieren oder die Ukraine in eine Trümmerwüste verwandeln müssen. Und an letzteres glaube ich nicht.

beathooven
26.03.2022, 07:30
Hi Määäädels,hi Jungs........

Genau Propagandamaterial aus den Trollfabriken des Entengesichts erhalten ? Alles sortiert , alles zum ausbreiten vorbereitet ?

Haut rein, verschönt eurer vereinsamtes Leben mit dem Jefööhl der russischen Leidensfähigkeit, nachempfunden am eigenen Leib oder im Oberstübchen...

Haut in die Tasten den Scheizz........ein bisschen Spaß muss sein...

lol

sunbeam
26.03.2022, 07:31
Kam in den Medien, aber was wollte Lukaschenko tun, wenn sein Militär das geschlossen ablehnt?

Weil es eben keine Strategie gibt. Was zum Geier macht Putin? Vor 4 Wochen noch Entnazifizierung und Regimechange in Kiew, jetzt hat er keine einzige Stadt erobert und als neues Ziel lediglich die „Eroberung“ der zwei Ostrepubliken….mein Gott…..

marion
26.03.2022, 07:35
Das weiß ich nicht, dafür kenne ich mich in Belarus zu wenig aus. Aber die Wahrscheinlichkeit das es auch dort starke Kräfte geben wird die gen Westen drängen ist groß. Man muss halt auch mal anerkennen das die Attraktivität Russlands gen Null tendiert.

die drängen ja nicht freiwillig gen Westen, in RU waren bis zum Verbot 63.000 sogenannte NGOS unterwegs, die das mit bewerkstelligen sollten, in Weißrussland dürfte das wohl nicht viel anders sein um dem Neoliberalismus + Elitendemokratie alle Tore zu öffnen, so wie es 91-99 unter Jelzin lief, Putin hat das in weiten Teile rückgängig gemacht

https://www.amazon.de/Warum-schweigen-L%C3%A4mmer-Elitendemokratie-Lebensgrundlagen/dp/3864892252

was uns heute als Werte verkauft wird, ist nichts anderes als spätrömische Dekadenz, siehe Ronja Maltzan, damit hätte Europa niemals 500 Jahre die Welt beherrschen können

Bruddler
26.03.2022, 07:37
Wieso?
Du müstest doch wissen, das selbst "Polizeieinsätze" verdammt lange dauern können.

Bei Putins "Spezial-Operation" sind wohl unvorhersehbare "Komplikationen" aufgetreten (?)... :hmm:

Götz
26.03.2022, 07:37
Die Geilheit etlicher deutscher Politiker das Deutsche endlich wieder aktiv in den Krieg ziehen, wird immer größer. Ich kann mich da nur angewidert abwenden und sagen das hier mittlerweile alle einen nicht mehr zu reparierenden Dachschaden haben!

Die verhinderte Kanzlerin scheint begierig zu sein ihre Baerenfaenge in Putins Gurgel zu versenken, zusammen mit der geilen Alphahyaene Victoria Nuland gehörte die an die vorderste Front.

marion
26.03.2022, 07:40
Die verhinderte Kanzlerin scheint begierig zu sein ihre Baerenfaenge in Putins Gurgel zu versenken, zusammen mit der geilen Alphahyaene Victoria Nuland gehörte die an die vorderster Front.

Die Koboldin wäre schon gerne letzten August gen Moskau gezogen


https://odysee.com/ukraine.-auch-deutsche-unter:1818d958f0bb76d1712ef535cf74a66aad942a9a

sunbeam
26.03.2022, 07:41
Die verhinderte Kanzlerin scheint begierig zu sein ihre Baerenfaenge in Putins Gurgel zu versenken, zusammen mit der geilen Alphahyaene Victoria Nuland gehörte die an die vorderster Front.

Ich frage mich wie es soweit kommen konnte. Ich persönlich habe das Gefühl nachdem so Figuren wie Helmut Schmidt, Kohl, Genscher abgetreten sind und mahnende Stimmen von WK2 Teilnehmern verstummt sind, die heutige „Elite“ wieder ganz geil auf Krieg, Konfrontation und Militär sind.

sunbeam
26.03.2022, 07:45
die drängen ja nicht freiwillig gen Westen, in RU waren bis zum Verbot 63.000 sogenannte NGOS unterwegs, die das mit bewerkstelligen sollten, in Weißrussland dürfte das wohl nicht viel anders sein um dem Neoliberalismus + Elitendemokratie alle Tore zu öffnen, so wie es 91-99 unter Jelzin lief, Putin hat das in weiten Teile rückgängig gemacht

https://www.amazon.de/Warum-schweigen-L%C3%A4mmer-Elitendemokratie-Lebensgrundlagen/dp/3864892252

was uns heute als Werte verkauft wird, ist nichts anderes als spätrömische Dekadenz, siehe Ronja Maltzan, damit hätte Europa niemals 500 Jahre die Welt beherrschen können

Uneingeschränkte Zustimmung, diese vom Westen finanzierten NGO‘s gehören in meinen Augen allesamt verboten.

Differentialgeometer
26.03.2022, 07:45
Ich frage mich wie es soweit kommen konnte. Ich persönlich habe das Gefühl nachdem so Figuren wie Helmut Schmidt, Kohl, Genscher abgetreten sind und mahnende Stimmen von WK2 Teilnehmern verstummt sind, die heutige „Elite“ wieder ganz geil auf Krieg, Konfrontation und Militär sind.
Lustigerweise immer die Grünen im Kahr nachdem sie gewählt wurden :))

Wuehlmaus
26.03.2022, 07:46
Ich frage mich wie es soweit kommen konnte. Ich persönlich habe das Gefühl nachdem so Figuren wie Helmut Schmidt, Kohl, Genscher abgetreten sind und mahnende Stimmen von WK2 Teilnehmern verstummt sind, die heutige „Elite“ wieder ganz geil auf Krieg, Konfrontation und Militär sind.

Da ist schon etwas dran. Die heutige Generation kennt diesen "Nervenkitzel" nicht.

Und was Russland angeht. Schon 1905 war Russland die erste europäische Großmacht, die von einem Entwicklungsland besiegt wurde (Japan). 35 Jahre später das gleiche in Finnland.

Beide Male hatte das massive Auswirkungen auf die Weltpolitik, weil man gesehen hatte, dass der mächtige Russe doch sehr klein ist. Das hatte zum Ersten Weltkrieg geführt, und dann auch zu Barbarossa. Das ist nie gut, wenn eine Großmacht sich als unfähig erweist. In das Vakuum stoßen dann andere vor.

Bruddler
26.03.2022, 07:47
Ist jetzt aber nichts neues, daß die Olivgrünen gerne Krieg führen.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72502&stc=1

"Ach Du liebes Herrgöttle !" :umkipp:

Pillefiz
26.03.2022, 07:47
beathooven ist draußen

Wuehlmaus
26.03.2022, 07:49
Lustigerweise immer die Grünen im Kahr nachdem sie gewählt wurden :))

Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie die rot-grüne weibliche Jugend gegen die AfD mit Sprüchen wie "Militarismus stoppen!" skandiert haben. Mit Sicherheit absolut lernresistent.

Wobei, ich habe in den 90ern (also meinen 20ern) die Grünen und SPD gewählt. Bis es zu dem Kosovokrieg kam, Stichwort "Es begann mit einer Lüge" durch Scharping. Vielleicht besteht doch Hoffnung für unsere Jugend.

sunbeam
26.03.2022, 07:50
Da ist schon etwas dran. Die heutige Generation kennt diesen "Nervenkitzel" nicht.

Und was Russland angeht. Schon 1905 war Russland die erste europäische Großmacht, die von einem Entwicklungsland besiegt wurde (Japan). 35 Jahre später das gleiche in Finnland.

Beide Male hatte das massive Auswirkungen auf die Weltpolitik, weil man gesehen hatte, dass der mächtige Russe doch sehr klein ist. Das hatte zum Ersten Weltkrieg geführt, und dann auch zu Barbarossa. Das ist nie gut, wenn eine Großmacht sich als unfähig erweist. In das Vakuum stoßen dann andere vor.

Russland ist keine Großmacht. Nur weil sie das grösste Land sind ist doch eines ganz klar: diese Kultur hat nichts anziehendes oder für andere gewinnbringendes. Ihre Macht verdanken sie der Unterwerfung irgendwelcher Turkvölker oder Steppenstämmen im sibirischen Nirgendwo. Russland hätte ein cooles Leben, dank Tausender Atomraketen unangreifbar, mit Bodenschätzen gesegnet und Milliarden scheffelnd aus den Verkäufen der Ressourcen. War Putin ja zu wenig. Jetzt hat er den Salat.

Bodenplatte
26.03.2022, 07:51
Da ist schon etwas dran. Die heutige Generation kennt diesen "Nervenkitzel" nicht.

Und was Russland angeht. Schon 1905 war Russland die erste europäische Großmacht, die von einem Entwicklungsland besiegt wurde (Japan). 35 Jahre später das gleiche in Finnland.

Beide Male hatte das massive Auswirkungen auf die Weltpolitik, weil man gesehen hatte, dass der mächtige Russe doch sehr klein ist. Das hatte zum Ersten Weltkrieg geführt, und dann auch zu Barbarossa. Das ist nie gut, wenn eine Großmacht sich als unfähig erweist. In das Vakuum stoßen dann andere vor.

Der Verlauf der russischen Sonderoperation ist bei weitem nicht so stümperhaft wie ihr es hier darstellt. Man sollte schon versuchen bei der Wahrheit zu bleiben und ein Lagebild nicht aus Kriegspropaganda ableiten. Natürlich werden und wurden dort Fehler gemacht, aber keine entscheidenen. Das Ergebnis wird entscheidend sein, nicht Handykameras.

sunbeam
26.03.2022, 07:52
Lustigerweise immer die Grünen im Kahr nachdem sie gewählt wurden :))

Fällt mir auch auf. Aber umso lustiger ist es wenn mit einer Grünen-Regierungsbeteiligung eine grüne Utopie nach der anderen in Bälde abgeräumt werden muss!

Wuehlmaus
26.03.2022, 07:52
ich schon! Der Westen zerstört die Infrastrukur überall, zerbommt Alles, die Russen, andere Länder, gehen halt erfolgreich Anders vor. Was die NATO überall machte, war nur Mord, Zerstörung und dann kommen die Aufbau Ratten. Syrien hat ja abgelehnt, das die Deutschen Geschäftemacher dort aufbauen. sprich Kriminelle mit Bestechung einsetzen

Es macht ja auch nur der Geschäfte, der sich vorher zu den späteren Siegern bekannt hatte. Die reinen Krämer will kein Mensch.

Virtuel
26.03.2022, 07:53
Immerhin steht die Unbekannte Domain, auf einem Server in Japan. Da wurstelt in der Fake News Fabrik halt noch jemand mit



Whois Record for EsPreso.tv
How does this work?
Domain Profile
Registrant PERFECT PRIVACY, LLC
Registrant Country us
Registrar NETWORK SOLUTIONS, LLC. Network Solutions, LLC
IANA ID: 2
URL: http://www.networksolutions.com,http://networksolutions.com
Whois Server: whois.networksolutions.com

(p)
Registrar Status clientTransferProhibited
Dates 2,972 days old
Created on 2014-02-03
Expires on 2022-10-26
Updated on 2021-07-20

Name Servers COLEMAN.NS.CLOUDFLARE.COM (has 23,430,863 domains)
EVE.NS.CLOUDFLARE.COM (has 23,430,863 domains)


Tech Contact PERFECT PRIVACY, LLC
5335 Gate Parkway care of Network Solutions PO Box 459,
Jacksonville, FL, 32256, us

(p)
IP Address 104.18.11.148 is hosted on a dedicated server


IP Location Japan - Tokyo - Tokyo - Cloudflare Inc.

https://whois.domaintools.com/espreso.tv

Der Realitätsverlust nimmt hier bedenkliche Formen an...

Die Meldungen und Nachrichten kommen von zahlreichen Medien.

Wuehlmaus
26.03.2022, 07:53
Russland ist keine Großmacht. Nur weil sie das grösste Land sind ist doch eines ganz klar: diese Kultur hat nichts anziehendes oder für andere gewinnbringendes. Ihre Macht verdanken sie der Unterwerfung irgendwelcher Turkvölker oder Steppenstämmen im sibirischen Nirgendwo. Russland hätte ein cooles Leben, dank Tausender Atomraketen unangreifbar, mit Bodenschätzen gesegnet und Milliarden scheffelnd aus den Verkäufen der Ressourcen. War Putin ja zu wenig. Jetzt hat er den Salat.

Eben. Es ist keine. Wurde aber noch vor einem Monat so gehandelt. Jetzt gibt es in gesamt Asien ein Vakuum. Das werden die Chinesen und im Westen etwas die NATO ausfüllen.

marion
26.03.2022, 07:55
beathooven ist draußen

:gib5:

sunbeam
26.03.2022, 07:56
Eben. Es ist keine. Wurde aber noch vor einem Monat so gehandelt. Jetzt gibt es in gesamt Asien ein Vakuum. Das werden die Chinesen und im Westen etwas die NATO ausfüllen.

Ich habe schon mehrfach geschrieben das es nichts gefährlicheres gibt als ein instabiles Russland. Von daher hast Du recht, ich bin davon überzeugt das Putin Russland stark geschwächt hat und im Zuge dessen wir speziell in Deutschland auch die Arschkarte haben. Die Sanktionen treffen uns auch indirekt und die Auswirkungen auf Energie und Versorgung wird hier bald äußerst unangenehme Auswirkungen haben!

mathetes
26.03.2022, 07:57
Der Verlauf der russischen Sonderoperation ist bei weitem nicht so stümperhaft wie ihr es hier darstellt. Man sollte schon versuchen bei der Wahrheit zu bleiben und ein Lagebild nicht aus Kriegspropaganda ableiten. Natürlich werden und wurden dort Fehler gemacht, aber keine entscheidenen. Das Ergebnis wird entscheidend sein, nicht Handykameras.

Glaubst du auch, dass der Vormarsch stockt um die Zivilbevölkerung zu schonen und falls ja, warum bombt man dann Mariupol in Schutt und Asche, beides passt nicht zusammen. In den Häuserkampf muss man so oder so, da macht es keinen Sinn die Stadt zu zerbomben wenn man vorgibt die Zivilbevölkerung zu schonen.


Ich habe schon mehrfach geschrieben das es nichts gefährlicheres gibt als ein instabiles Russland. Von daher hast Du recht, ich bin davon überzeugt das Putin Russland stark geschwächt hat und im Zuge dessen wir speziell in Deutschland auch die Arschkarte haben. Die Sanktionen treffen uns auch indirekt und die Auswirkungen auf Energie und Versorgung wird hier bald äußerst unangenehme Auswirkungen haben!

Sehe ich genauso, man sollte Russland deswegen die Krim und einen Landzugang dazu überlassen, eher aus Mitleid und um des künftigen Friedens willen. Irgendetwas muss man den Russen lassen um diesen Krieg als Erfolg zu verkaufen, wenn wir kein zweites Versailles und einen russischen Hitler mit Atombomben wollen.

Valdyn
26.03.2022, 07:58
Der Verlauf der russischen Sonderoperation ist bei weitem nicht so stümperhaft wie ihr es hier darstellt. Man sollte schon versuchen bei der Wahrheit zu bleiben und ein Lagebild nicht aus Kriegspropaganda ableiten. Natürlich werden und wurden dort Fehler gemacht, aber keine entscheidenen. Das Ergebnis wird entscheidend sein, nicht Handykameras.

Die Zielvorgabe war zu Beginn aber, die Führung entmachten, die Ukraine entwaffnen und entnazifizieren.

Also ganz ehrlich sieht es danach nicht aus. Kann alles noch kommen, hätte ich dann auch kein Problem damit das anzuerkennen, wenn man sich auf dem Weg dorthin befindet.

Aber man befindet sich ja nicht auf dem Weg dorthin. Im Gegenteil bewegt man sich davon weg, behauptet aber, es würde alles nach Plan laufen.

Das ist offenbar gelogen.

Bruddler
26.03.2022, 07:59
Noch vor ein paar Tagen haben Putin und sein Lakaie (Lawrow) damit getönt, dass die westl. Sanktionen Russland nix anhaben können...

Anhand ihrer verbalen Reaktionen darf man inzw. vom Gegenteil ausgehen.
https://www.zeit.de/zustimmung?url=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Fnews%2F 2022-03%2F25%2Flawrow-westen-hat-russland-totalen-hybriden-krieg-erklaert
Das Putin-Regime scheint die Fassung zu verlieren (?)

Depti
26.03.2022, 08:03
Russland ist keine Großmacht. Nur weil sie das grösste Land sind ist doch eines ganz klar: diese Kultur hat nichts anziehendes oder für andere gewinnbringendes. Ihre Macht verdanken sie der Unterwerfung irgendwelcher Turkvölker oder Steppenstämmen im sibirischen Nirgendwo. Russland hätte ein cooles Leben, dank Tausender Atomraketen unangreifbar, mit Bodenschätzen gesegnet und Milliarden scheffelnd aus den Verkäufen der Ressourcen. War Putin ja zu wenig. Jetzt hat er den Salat.

Deine Vorstellungen von Russland in Ehren, nur stimmen sie nicht. Sie haben bei der Eroberung Sibieriens nicht das gemacht, was die USA taten, nämlich die Völker nicht nur unterworfen sondern dezimiert oder ganz gelöscht und deren Land vereinnahmt. Sowas nennt sich Raubmord. Wenn die USA in ehemaligen Sowjetstaaten aber Raketensysteme installieren und verhindern, dass Russland mit diesen Staaten wirtschaftlichen Ausstausch ungehindert von den USA und der EU betreiben kann, dann ist die Situation da, die den USA ermöglicht mit Unterstützung der EU absolute Weltmacht zu sein. Russland wird durch diese Politik der Nato, der EU und der USA erpressbar. Das ist nicht gut. Das Gleichgewicht der Mächte ist dadurch zum Ungleichgewicht geworden. Russland muss sich Erpressbarkeit durch die USA nicht gefallen lassen. Es war Putin nicht zu wenig, sondern die Weltmachtsituation war völlig entartet.

Virtuel
26.03.2022, 08:04
Das ist typisches schlichtes schwarz-weiss Denken. Westpresse ist Lügenpresse. Wenn die Lügenpresse also Putin dämonisiert, dann muss er ein ganz toller sein. Antifa ist antideutsch. Wenn die Antifa Putin nicht mag und pro-Ukraine ist, dann muss ja Putin ein ganz doller Freund der Deutschen sein und die Ukraine deutschfeindlich.

Weil ist ja logisch. Und so einfach. Weil mit Inhalten muss man sich nicht auseinandersetzen. Man muss nur gucken wer welches Etikett trägt und wem dieser dann applaudiert. Und da hängt man sich dann dran.

Deswegen können die hier auch alle nicht für ihre Sache argumentieren sondern nur platte Propaganda verbreiten. Denn mit Inhalten setzt sich kaum jemand auseinander. Die meisten Putinisten die hier seit Wochen schreiben kennen Putins Reden noch nicht einmal. Wenn ich denen sage welche Kriegsziele Putin hatte dann kommt da ein "Wo steht das?" zurück....Die kennen nur Nato=böse=Putin=gut.

So ist es - leider.
Da hat die marxistische Gehirnwäsche von Kindesbeinen gegriffen.
Das ist wie bei den Kindern im Islam, die wortlos nickend den Religionsschrott eingebläut bekamen.
Muß schlimm sein, wenn man nicht mehr zu sich selbst und seiner Sozialisation Abstand nehmen kann.

Das wird auch nicht enden, falls Putin das Feld räumen muß oder gar umkommt...

Wie Honecker sagte:" Den Kommunismus in seinem Lauf halten weder Ochs noch Esel auf"

Kommunismus= Entrechtung, Unfreiheit, Überwachung, Enteignung, Seidenstraße, eurasische NWO,
Gleichschaltung, Einheitsreligion aus den drei Weltreligionen, Wirtschaftszonen als Pseudo-Nationalstaaten, komplette Machtübernahme der inzwischen teilweise vereinigten Eliten aus Ost und West

Bodenplatte
26.03.2022, 08:05
Die Zielvorgabe war zu Beginn aber, die Führung entmachten, die Ukraine entwaffnen und entnazifizieren.

Also ganz ehrlich sieht es danach nicht aus. Kann alles noch kommen, hätte ich dann auch kein Problem damit das anzuerkennen, wenn man sich auf dem Weg dorthin befindet.

Aber man befindet sich ja nicht auf dem Weg dorthin. Im Gegenteil bewegt man sich davon weg, behauptet aber, es würde alles nach Plan laufen.

Das ist offenbar gelogen.

Es ist kein Film oder Videospiel, natürlich läuft so etwas nicht exakt nach Drehbuch oder Planung.... völlig normal.

Das Problem ist das dieser Krieg als Medienereignis oder Fussballspiel wahrgenommen wird, ist es aber nicht.

Militärisch jedenfalls ist die Ukraine nahe an der Handlungsunfähigkeit, Treibstoff, Munition, Nahrung gehen zur Neige, die Wehrindustrie ist zerstört, die Kommunikation ebenfalls nahezu etc. etc. Wo also läuft es angeblich auffallend schlecht für Russland...? Es gibt keinerlei nennenswerte Gegenangriffe oder organisierte Großoperationen, nichts.

Einfach abwarten und Geduld haben, was bleibt uns auch anderes übrig?

mathetes
26.03.2022, 08:05
Deine Vorstellungen von Russland in Ehren, nur stimmen sie nicht. Sie haben bei der Eroberung Sibieriens nicht das gemacht, was die USA taten, nämlich die Völker nicht nur unterworfen sondern dezimiert oder ganz gelöscht und deren Land vereinnahmt. Sowas nennt sich Raubmord. Wenn die USA in ehemaligen Sowjetstaaten aber Raketensysteme installieren und verhindern, dass Russland mit diesen Staaten wirtschaftlichen Ausstausch betreiben kann, dann ist die Situation da, die den USA ermöglicht Weltenherrscher zu sein. Russland wird durch diese Politik der Nati und der USA Erpresser. Das ist nicht gut. Und Russland muss sich Erpressbarkeit durch die USA nicht gefallen lassen. Damit wäre das Gleichgewicht der Mächte gestört. Es war Putin nicht zu wenig, sondern schon völlig entartet.

Diese Rolle die Russland gerne hätte, nimmt heute eher China ein. China verhindert die US Weltherrschaft, nicht Russland.

Bruddler
26.03.2022, 08:06
Die Zielvorgabe war zu Beginn aber, die Führung entmachten, die Ukraine entwaffnen und entnazifizieren.

Also ganz ehrlich sieht es danach nicht aus. Kann alles noch kommen, hätte ich dann auch kein Problem damit das anzuerkennen, wenn man sich auf dem Weg dorthin befindet.

Aber man befindet sich ja nicht auf dem Weg dorthin. Im Gegenteil bewegt man sich davon weg, behauptet aber, es würde alles nach Plan laufen.

Das ist offenbar gelogen.


Putins "Hyperschall-Soldaten" scheinen ihre "Kampfmoral" zu verlieren (?) :auro:

sunbeam
26.03.2022, 08:06
Deine Vorstellungen von Russland in Ehren, nur stimmen sie nicht. Sie haben bei der Eroberung Sibieriens nicht das gemacht, was die USA taten, nämlich die Völker nicht nur unterworfen sondern dezimiert oder ganz gelöscht und deren Land vereinnahmt. Sowas nennt sich Raubmord. Wenn die USA in ehemaligen Sowjetstaaten aber Raketensysteme installieren und verhindern, dass Russland mit diesen Staaten wirtschaftlichen Ausstausch betreiben kann, dann ist die Situation da, die den USA ermöglicht Weltenherrscher zu sein. Russland wird durch diese Politik der Nati und der USA Erpresser. Das ist nicht gut. Und Russland muss sich Erpressbarkeit durch die USA nicht gefallen lassen. Damit wäre das Gleichgewicht der Mächte gestört. Es war Putin nicht zu wenig, sondern schon völlig entartet.

Wir müssen endlich mal verstehen das die Sowjetunion untergegangen ist und der Hegemon USA eben so agiert wie alle Imperien agieren. Finde ich das gut? Nein. Aber Russland muss endlich mal die Fakten anerkennen und kapieren das es nicht mehr auf Augenhöhe mit dem Westen ist! Ich sage ja nicht das die Nadelstiche der USA in Richtung Russland richtig waren, aber Herrgottnochmal, was erwartet Russland denn?

mathetes
26.03.2022, 08:09
Militärisch jedenfalls ist die Ukraine nahe an der Handlungsunfähigkeit, Treibstoff, Munition, Nahrung gehen zur Neige, die Wehrindustrie ist zerstört, die Kommunikation ebenfalls nahezu etc. etc. Wo also läuft es angeblich auffallend schlecht für Russland...? Es gibt keinerlei nennenswerte Gegenangriffe oder organisierte Großoperationen, nichts.

Einfach abwarten und Geduld haben, was bleibt uns auch anderes übrig?

Hatte ich doch geschrieben:


Der Krieg scheint für Russland noch schlechter zu laufen, als man hätte erwarten können:

Im Kiewer Raum ziehen die Russen sich zurück, es gibt wieder Gefechte in der Region um Tschernobyl, der Rückzug würde zeitlich zu den Behauptungen der Ukrainer passen, den Russen (dort) ginge Munition und Verpflegung aus

Die Ukrainer machen sich angeblich auf Kherson zurück zu erobern

Im Hafen von Berdjansk ist ein russisches Schiff zerstört worden und weitere wurden in Mitleidenschaft gezogen, der Hafen könnte damit erstmal unbrauchbar geworden sein

https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-russisches-landungsschiff-in-berdjansk-versenkt-ld.1676190

Charkow, Nikolajew und Mariupol sind immer noch nicht gefallen, sollten die Ukrainer die Russen in Kherson und Nikolajew schlagen, könnten sie die Belagerung Mariupols brechen

Die russische Propaganda scheint langsam auch umzuschwenken, der Rückzug um Kiew wird als erfolgreiches Ende der Operation verkauft und es soll nur noch der Donbas erobert werden.

Dazu der Verlust an Menschenleben und Material, allgemein schlechte Moral, 7 von 20 hohen Offizieren tot. Außenpolitische Isolation. Mag sein, dass du das alles nicht glaubst, aber es ist plausibler als die russische Darstellung.

Dass die Ukrainer nicht in großen Verbänden agieren ist eine kluge Taktik um nicht von Raketen, Artillerie etc. aufgerieben zu werden, die Ukrainer haben sicher nicht die Mittel für eine große Feldschlacht, aber sie scheinen trotzdem die Oberhand zu gewinnen. Die Ukrainer beherrschen im Gegensatz zu den Russen eben eine moderne, assymetrische Kriegsführung. Innerlich scheint die russischer Armee auf höheren Ebenen von Korruption und Mißtrauen zerfressen zu sein. Gelder werden veruntreut, Ausrüstung verscherbelt.

DonauDude
26.03.2022, 08:10
Mein Wunsch ist der Untergang der EU.

EFTA reicht, das stimmt. Aber Schengen ist ok, solange die Außengrenzen Europas verteidigt werden.

Silencer
26.03.2022, 08:15
Uneingeschränkte Zustimmung, diese vom Westen finanzierten NGO‘s gehören in meinen Augen allesamt verboten.

Ja. Und auch alle NGOs im Westen müssten auch verboten werden.
Es ist nicht zu akzeptieren dass diese so großen Einfluss ausüben dürfen.
Verhaften und einkerkern.

Bruddler
26.03.2022, 08:16
Die Geilheit etlicher deutscher Politiker das Deutsche endlich wieder aktiv in den Krieg ziehen, wird immer größer. Ich kann mich da nur angewidert abwenden und sagen das hier mittlerweile alle einen nicht mehr zu reparierenden Dachschaden haben!

Es sind nicht nur (bestimmte) deutsche Politiker, die einen direkten Kriegseinsatz fordern, es sind vor allem ukrain. Politiker (Selenskyj, Kuleba, Melnyk) die latent einen solchen fordern.
Deren Forderungen sind einfach nur frech, anmaßend, und dreist !

DonauDude
26.03.2022, 08:17
Ich frage mich immer was Euch an Russland und an Putin so gefällt?

Putin ist ganz normaler Populist, der nur deswegen noch weitermacht, weil er keinen passenden Nachfolger gefunden hat. Jemand müsste ihn von den Vorteilen eines abgestuften dezentralen Staatswesens überzeugen. Die UdSSR hat 1989 sowas ähnliches wie Dezentralismus eingeführt, aber total dumm gemacht: Statt Kreisen, Städten, Großstadtbezirken haben sie den 15 Unionsrepubliken der Sowjetunion ein Ausoptierungsrecht zugestanden. Das hat dann natürlich zur Auflösung statt zur Stabilisierung geführt.

Russland ist ganz normal europäisch, mit ganz viel "Kanada" hinten dran. Und die sind näher dran und damit relevanter als die USA.

Virtuel
26.03.2022, 08:18
Russland ist keine Großmacht. Nur weil sie das grösste Land sind ist doch eines ganz klar: diese Kultur hat nichts anziehendes oder für andere gewinnbringendes. Ihre Macht verdanken sie der Unterwerfung irgendwelcher Turkvölker oder Steppenstämmen im sibirischen Nirgendwo. Russland hätte ein cooles Leben, dank Tausender Atomraketen unangreifbar, mit Bodenschätzen gesegnet und Milliarden scheffelnd aus den Verkäufen der Ressourcen. War Putin ja zu wenig. Jetzt hat er den Salat.

Das war Putin nicht nur zu wenig, sondern er mußte mit diesem Krieg verschleiern, in welchem Ausmaß er und seine Oligarchen sich am Volk bereichert haben. Das wäre sonst früher oder später - trotz milliardenschwerer russischer Gegenpropaganda - herausgekommen. Das wußte er natürlich. Demonstrationen von Gewalt sind die letzte Karte, die er ziehen konnte und das
Ganze mit hehren "höheren" Zielen nach dem Motto "unser Rußland wieder vereint" usw. der "böse Westen geschlagen" unterlegen. Man sieht ja wie das hier auf die Putin-Fans wirkt, das wird bei vielen mit Informationen unterbelichteten Russen nicht anders sein.
Allerdings hat er damit bei sehr vielen aus dem Westen genau den gegenteiligen Effekt erreicht.
Seine jahrzehntelange Anti-West-Propaganda ist gescheitert, jeder sieht jetzt, wer er wirklich ist.
Man beschäftigt sich nun mit Rußland und kann sehen, wie deutschfeindlich Putin ist mit seinen Siegesfeiern zum Angriffskrieg von Stalin gegen Deutschland.
Es wird alles aufgedeckt, vielleicht auch die Lügen über das Dritte Reich, das ist nach wie vor
der wunde Punkt, nicht nur bei den Kommunisten und Ostdeutschen.

Bodenplatte
26.03.2022, 08:18
Hatte ich doch geschrieben:



Dazu der Verlust an Menschenleben und Material, allgemein schlechte Moral, 7 von 20 hohen Offizieren tot. Außenpolitische Isolation. Mag sein, dass du das alles nicht glaubst, aber es ist plausibler als die russische Darstellung.

Dass die Ukrainer nicht in großen Verbänden agieren ist eine kluge Taktik um nicht von Raketen, Artillerie etc. aufgerieben zu werden, die Ukrainer haben sicher nicht die Mittel für eine große Feldschlacht, aber sie scheinen trotzdem die Oberhand zu gewinnen. Die Ukrainer beherrschen im Gegensatz zu den Russen eben eine moderne, assymetrische Kriegsführung. Innerlich scheint die russischer Armee auf höheren Ebenen von Korruption und Mißtrauen zerfressen zu sein. Gelder werden veruntreut, Ausrüstung verscherbelt.

Du machst dir hier etwas vor, rein militärisch ist die Ukraine faktisch, nach allen üblichen objektiven Gesichtspunkten bereits besiegt. Die Ukraine verfügt nichtmal mehr über irgendeine Art Luftwaffe, ist dir das bewusst?

Du solltest einfach weniger ZDF und NTV konsumieren, sondern versuchen dir ein eigenes Bild zu machen. Tur mir leid, aber es ist größtenteils kindischer Unsinn.

Stanley_Beamish
26.03.2022, 08:21
Was da erfolgreich sein soll erschließt sich mir nicht. Das ganze ist eine hochnotpeinliche Scheisse für die Russen.

Auch auf die Gefahr hin, dass der Despot im Kreml am Ende doch noch wild um sich schießt, ist eine totale und demütigende Niederlage der Putinisten wichtig.
Dann wird hoffenlich das russische Volk aufstehen sich des Tyrannen entledigen, und als friedliches und wertvolles Mitglied wieder in die Weltgemeinschaft zurückkehren.

DonauDude
26.03.2022, 08:22
Das steht mittlerweile fest. Das Problem wird sein, ein zurück zur Normalität wird es mit diesem Russland nicht mehr geben.

Es gab nie Normalität mit Russland, London und Washington haben immer gemauert und nie davon abgelassen.

mathetes
26.03.2022, 08:23
Du machst dir hier etwas vor, rein militärisch ist die Ukraine faktisch, nach allen üblichen objektiven Gesichtspunkten bereits besiegt. Die Ukraine verfügt nichtmal mehr über irgendeine Art Luftwaffe, ist dir das bewusst?

Du solltest einfach weniger ZDF und NTV konsumieren, sondern versuchen dir ein eigenes Bild zu machen. Tur mir leid, aber es ist größtenteils kindischer Unsinn.

Und du vll. weniger RT. Die Dinge die nicht passieren, sind aufschlußreich genug um eine Tendenz zu erkennen; es würde auch keinen Sinn machen die westlichen Bevölkerungen über den Kriegsverlauf zu täuschen, für Russland gilt das Gegenteil. Alleine dass der Krieg der russischen Bevölkerung verschwiegen wird, spricht gegen jegliche Glaubwürdigkeit russischer Quellen.

sunbeam
26.03.2022, 08:23
Du machst dir hier etwas vor, rein militärisch ist die Ukraine faktisch, nach allen üblichen objektiven Gesichtspunkten bereits besiegt. Die Ukraine verfügt nichtmal mehr über irgendeine Art Luftwaffe, ist dir das bewusst?

Du solltest einfach weniger ZDF und NTV konsumieren, sondern versuchen dir ein eigenes Bild zu machen. Tur mir leid, aber es ist größtenteils kindischer Unsinn.

Das streitet auch keiner ab. Und nun? Was passiert nun? Die Ukraine wird in die Nato eintreten und in die EU aufgenommen, in den nächsten 20 Jahren mit Billionen aus dem Westen aufgerüstet und Putin hat fortan den bösen Westen direkt und hasserfüllt an seinen Grenzen. Tolle Strategie! Gut gemacht!

Depti
26.03.2022, 08:23
Die Zielvorgabe war zu Beginn aber, die Führung entmachten, die Ukraine entwaffnen und entnazifizieren.

Also ganz ehrlich sieht es danach nicht aus. Kann alles noch kommen, hätte ich dann auch kein Problem damit das anzuerkennen, wenn man sich auf dem Weg dorthin befindet.

Aber man befindet sich ja nicht auf dem Weg dorthin. Im Gegenteil bewegt man sich davon weg, behauptet aber, es würde alles nach Plan laufen.

Das ist offenbar gelogen.

Du glaubst also, was Dir Herr Roetgen so auftischt und andere selbsternannte Sexperten? Und nun geht diese Kaffesatzleserei nicht auf. Wenn ich mir die Hetze bei Frau Will und bei Lanz und sonst im ZDF so anhöre, ist da keine Objektivität. Da wird nur wild drauf los gedroschen. Die Anerkennung von Putschisten 2014 durch deutsche Politik ist der Beweis, dass entsetzliche Perversität von Deutschen Medien betrieben werden darf. Sie ist geradezu abnorm. Der Sturz des Janukovitch ist durch nichts zu rechtfertigen. Hier gilt die UNO-Charta. Und wer die bricht, hat kein Recht mehr auf Regierungsämter und öffentliche Ämter.

Bruddler
26.03.2022, 08:24
Putin ist ganz normaler Populist, der nur deswegen noch weitermacht, weil er keinen passenden Nachfolger gefunden hat. Jemand müsste ihn von den Vorteilen eines abgestuften dezentralen Staatswesens überzeugen. Die UdSSR hat 1989 sowas ähnliches wie Dezentralismus eingeführt, aber total dumm gemacht: Statt Kreisen, Städten, Großstadtbezirken haben sie den 15 Unionsrepubliken der Sowjetunion ein Ausoptierungsrecht zugestanden. Das hat dann natürlich zur Auflösung statt zur Stabilisierung geführt.

Russland ist ganz normal europäisch, mit ganz viel "Kanada" hinten dran. Und die sind näher dran und damit relevanter als die USA.

Tatsache ist:
Putin scheut die Meinung seines eigenen Volkes.
Putin scheut die Wahrheit.
Putin weiß, dass er seine Macht nur noch mit Gewalt u. medialer Trickserei umsetzen kann.

sunbeam
26.03.2022, 08:26
Auch auf die Gefahr hin, dass der Despot im Kreml am Ende doch noch wild um sich schießt, ist eine totale und demütigende Niederlage der Putinisten wichtig.
Dann wird hoffenlich das russische Volk aufstehen sich des Tyrannen entledigen, und als friedliches und wertvolles Mitglied wieder in die Weltgemeinschaft zurückkehren.

Meine Theorie ist das Putin den April nicht überstehen wird. Entweder wird er Caesar-mäßig umgenietet oder einfach abgesetzt. Die Frage die bleibt ist, wer bzw. was wird die Richtung Russlands künftig bestimmen?

Neben der Spur
26.03.2022, 08:27
Du machst dir hier etwas vor, rein militärisch ist die Ukraine faktisch, nach allen üblichen objektiven Gesichtspunkten bereits besiegt. Die Ukraine verfügt nichtmal mehr über irgendeine Art Luftwaffe, ist dir das bewusst?

Du solltest einfach weniger ZDF und NTV konsumieren, sondern versuchen dir ein eigenes Bild zu machen. Tur mir leid, aber es ist größtenteils kindischer Unsinn.

Schade, daß man keine Kommentare anpinnen kann.
Auf diesen käme ich gerne am 01.Juni zurück.

DonauDude
26.03.2022, 08:28
Ausschließlich den Donbass zu "erobern", hätte aus militärischer oder geostrategischer Sicht überhaupt keinen Sinn gemacht. Die Bedrohungslage und das strategische Grundproblem hätte unverändert weiter bestanden.

Es gibt leider keinen anderen Weg als den aktuellen. Die derzeitige Ukraine muss aufhören zu exisiteren, damit etwas gutes, neues, entstehen kann.

So zum Beispiel:


Mach am besten gleich alle ukrainischen Provinzen autonom, plus ein Ausoptierungsgesetz für Städte, Kreise, Großstadtbezirke. Das würde ich mir auch für die BRD wünschen.

Bruddler
26.03.2022, 08:29
Das streitet auch keiner ab. Und nun? Was passiert nun? Die Ukraine wird in die Nato eintreten und in die EU aufgenommen, in den nächsten 20 Jahren mit Billionen aus dem Westen aufgerüstet und Putin hat fortan den bösen Westen direkt und hasserfüllt an seinen Grenzen. Tolle Strategie! Gut gemacht!

Wie lange wird sich Putin wohl noch an der Macht halten können ?
Er misstraut schon jetzt seinen "engsten Vertrauten". Sein Sicherheitsabstand zu ihnen wird immer größer...

Stanley_Beamish
26.03.2022, 08:30
Ich frage mich immer was Euch an Russland und an Putin so gefällt?

Warum der Schweizer Putin-Fanboy ist, weiß ich auch nicht, ich halte den für einen Troll, der Rest der Putinisten hier im Forum sind frustrierte BRDler, die Probleme mit dem gesellschaftlichen Wandel haben, und Altkader aus der SBZ.

sunbeam
26.03.2022, 08:31
Wie lange wird sich Putin wohl noch an der Macht halten können ?
Er misstraut schon jetzt seinen "engsten Vertrauten". Sein Sicherheitsabstand zu ihnen wird immer größer...

Ich sehe es als real an das Putin demnächst der Vergangenheit angehört.

Bruddler
26.03.2022, 08:32
Du machst dir hier etwas vor, rein militärisch ist die Ukraine faktisch, nach allen üblichen objektiven Gesichtspunkten bereits besiegt. Die Ukraine verfügt nichtmal mehr über irgendeine Art Luftwaffe, ist dir das bewusst?

Du solltest einfach weniger ZDF und NTV konsumieren, sondern versuchen dir ein eigenes Bild zu machen. Tur mir leid, aber es ist größtenteils kindischer Unsinn.

Hat die Ukraine denn schon die Kapitulationsurkunde unterschrieben ? :hmm:

Buella
26.03.2022, 08:32
Die sinnlose Zerstörung der Städte zeigt, dass Putin völlig die Kontrolle verloren hat (Falls er jemals eine hatte). Was will der Kriegsverbrecher mit einem Land, dessen Bevölkerung ihn auf ewig zum Teufel wünscht?

Es ist die ukrainische Armee, samt ihren Nazi-Horden, welche sich in den Städten und unter den Röcken der Weiber versteckt, und von dort ihren feigen Krieg führt.

Die meisten Zerstörungen und der Beschuß von zivilen Einrichtungen, so sagen die befreiten Einwohner, kommen von diesen, im Auftrag des Westens kämpfenden, feigen Terror-Horden.

schlaufix
26.03.2022, 08:33
Es ist die ukrainische Armee, samt ihren Nazi-Horden, welche sich in den Städten und unter den Röcken der Weiber versteckt, und von dort ihren feigen Krieg führt.

Die meisten Zerstörungen und der Beschuß von zivilen Einrichtungen, so sagen die befreiten Einwohner, kommen von diesen, im Auftrag des Westens kämpfenden, feigen Terror-Horden.

Du bist ebenfalls Doof!

DonauDude
26.03.2022, 08:34
Tatsache ist:
Putin scheut die Meinung seines eigenen Volkes.
Putin scheut die Wahrheit.
Putin weiß, dass er seine Macht nur noch mit Gewalt u. medialer Trickserei umsetzen kann.

Das ist das Grundproblem aller Staatenlenker. Je größer (Bevölkerungsgröße, nicht Quadratkilometer) und zentralistischer ein Staat ist, um so schlimmer wird dieses Grundproblem.

Silencer
26.03.2022, 08:35
Diese Rolle die Russland gerne hätte, nimmt heute eher China ein. China verhindert die US Weltherrschaft, nicht Russland.

China ist ein "Produkt" der westlichen Wirtschaft. Nur bei der chinesischen Politik
hat der Westen + Japan geschlampt.
Inzwischen könnte China überall mitmischen, auch bei Kriegen. Ich denke die warten nur
bis sich die momentanen Platzhirsche selbst schwächen dann schlägt China auch militärisch
gnadenlos zu. Asiaten sind sehr brutale Menschen.

Valdyn
26.03.2022, 08:36
Es ist kein Film oder Videospiel, natürlich läuft so etwas nicht exakt nach Drehbuch oder Planung.... völlig normal.

Das Problem ist das dieser Krieg als Medienereignis oder Fussballspiel wahrgenommen wird, ist es aber nicht.

Militärisch jedenfalls ist die Ukraine nahe an der Handlungsunfähigkeit, Treibstoff, Munition, Nahrung gehen zur Neige, die Wehrindustrie ist zerstört, die Kommunikation ebenfalls nahezu etc. etc. Wo also läuft es angeblich auffallend schlecht für Russland...? Es gibt keinerlei nennenswerte Gegenangriffe oder organisierte Großoperationen, nichts.

Einfach abwarten und Geduld haben, was bleibt uns auch anderes übrig?

Es ist aber doch ganz einfach. Es gibt bestimmte Kriegsziele vor einem Krieg. Und nach dem Krieg muss man sich daran messen lassen wieviel davon erreicht wurde.

Klar können wir weiter abwarten. Aber ein Teil des "Spasses" ist es doch hier Prognosen abzugeben und am Ende zu sehen ob man richtig lag.

Kriegsziele waren Entmachtung, Entwaffnung und Entnazifizierung. Und das sogar ohne signifikante zivile Opfer oder Schäden.

Da habe ich am Anfang schon gesagt, dass das nicht möglich ist. Und auch jeder überzeugte Putinist müsste doch langsam erkennen können, dass man die Kriegsziele nicht durchbringt oder zumindest es aktuell alles andere als danach aussieht und das "läuft alles nach Plan" eben blöde Propaganda ist.

Bruddler
26.03.2022, 08:36
Ich sehe es als real an das Putin demnächst der Vergangenheit angehört.

Er weiß, dass er sein Volk nicht mehr allzu lange belügen kann.
Man sollte ihm einen "ehrvollen" Rückzug von der Macht ermöglichen.
D.h. er sollte sich als vermeintl. "Sieger" fühlen dürfen...

sunbeam
26.03.2022, 08:38
Er weiß, dass er sein Volk nicht mehr allzu lange belügen kann.
Man sollte ihm einen "ehrvollen" Rückzug von der Macht ermöglichen.
D.h. er sollte sich als vermeintl. "Sieger" fühlen dürfen...

Es gibt etliche in seinem Umfeld die viel zu verlieren haben und durch Putins Irrweg alles verlieren gerade. Schätze das geht nicht lange gut. Kein Oligarch juckt es ob in Kiew Nazis rumrennen.

Bruddler
26.03.2022, 08:39
Es ist aber doch ganz einfach. Es gibt bestimmte Kriegsziele vor einem Krieg. Und nach dem Krieg muss man sich daran messen lassen wieviel davon erreicht wurde.

Klar können wir weiter abwarten. Aber ein Teil des "Spasses" ist es doch hier Prognosen abzugeben und am Ende zu sehen ob man richtig lag.

Kriegsziele waren Entmachtung, Entwaffnung und Entnazifizierung. Und das sogar ohne signifikante zivile Opfer oder Schäden.

Da habe ich am Anfang schon gesagt, dass das nicht möglich ist. Und auch jeder überzeugte Putinist müsste doch langsam erkennen können, dass man die Kriegsziele nicht durchbringt oder zumindest es aktuell alles andere als danach aussieht und das "läuft alles nach Plan" eben blöde Propaganda ist.

Na dann können sich die russ. Soldatenmütter ja beruhigt zurücklehnen. :pfeif:

Depti
26.03.2022, 08:41
Tatsache ist:
Putin scheut die Meinung seines eigenen Volkes.
Putin scheut die Wahrheit.
Putin weiß, dass er seine Macht nur noch mit Gewalt u. medialer Trickserei umsetzen kann.

Als die Sowjetunion 1991 zerfiel, wussten alle, wie es weitergehen sollte? Wenn da nun einer wie Putin kommt und will retten, was noch zu retten ist, dann ist das böse? Es musste eine harte Hand her, um der Verwahrlosung der Wirtschaft und der damit verbundenen Verarmung und dem Hunger vorzubeugen. Im Westen war dazu niemand bereit. Da war nur die Absicht möglichst viele Filetstücke der russischen Wirtschaft zu entreissen. Das beste Beispiel ist der Fall Chodorkowski. Dieser Räuber wird heute immer noch als Edelmensch dargestellt, obwohl er nur ein rücksichtsloser Raffer ist. Wer sich weigert Steuern zu bezahlen, ist ein ganz billiger Verbrecher. Und sowas findet in der ARD Gehör? Wo ist der deutsche Journalismus gelandet? Redaktionsnetzwerk Deutschland klingt wie Goebbels Fernsehen und Zeitungen. Was Du so an Putin aussetzen willst, ist erklärbar nach dem Motto: Wie man in den Wald hineinruft, so schalt es zurück.

Rabauke076
26.03.2022, 08:41
Bloß wann werden die Terminals gebaut? Lt. dem Schwanzlutscher von Katar, sorry ich kann nicht anders, wird das in Teslatempo erfolgen :crazy:

Das ist die Frage , wann werden sie gebaut , es müsste jetzt schon mehr als Teslageschwindigkeit haben , den Biden will bis Ende des Jahres

Unmengen an Fracking Gas liefern , wurde gestern im Fernsehen gesagt !

Wohin damit ?

Dazu dann das Flüssiggas welches Habeck vor knapp 4 Wochen gekauft haben soll , für stolze 1,5 Milliarden Euro , wo er dann sagte das könnte

in leeren Erdgastanks gelagert werden !

Dazu kommt dann noch das Zeugs aus Katar , wo soll das hin !

So viel Kapazitäten dürften in Frankreich , Belgien und den Niederlanden gar nicht frei sein um dort UNSER Flüssiggas zu lagern und das auf Jahre !

Es sollen drei Terminals gebaut werden , in Wilhelmshaven , in Brunsbüttel und hier bei uns in Stade , für Brunsbüttel wurde eine Absichtserklärung zum

Bau eines Terminals am 5.03.2022 unterschreiben , Betreiber sollen die Niederlande sein , in Stade haben sie sich einen Standort ausgeguckt ,

ob der genommen werden kann , steht noch gar nicht fest und in Wilhelmshaven sieht es nicht anders aus !

Und Stade ist gerade mal ne Kleinstadt kurz vor Hamburg , was wollen die hier mit so einem Terminal ?

Silencer
26.03.2022, 08:41
EFTA reicht, das stimmt. Aber Schengen ist ok, solange die Außengrenzen Europas verteidigt werden.

Schon vor Schengen konnte man viele Grenzen ohne Pass überqueren. Das ging sogar damals im Sozialismus
zwischen DDR, Polen, Tschechoslowakei, Ungarn, Bulgarien und Jugoslawien.

Schengen haben sie nur gemacht damit die Kanaken und Neger auch ohne Pass sich in Europa verbreiten
konnten.

DonauDude
26.03.2022, 08:42
Wenn es je gelingen wird Weissrussen und Russen zu trennen, sie gegeneinanders aufzuhetzten und auszuspielen, wird ein "freies" Weissrussland selbstverständlich Teil der westlichen Geo Architektur, bis dann auch schliesslich Russland selbst irgendwann frei und demokratisch wird, wie es bereits 1991-1999 war in Russlands bester Epoche. So wäre deine Aussage in etwa richtig.

Aus russischer Sicht war die Epoche 1991-1999 eine Katastrophe für die Lebensqualität. Außerdem sind Belarusen sowieso eher mit Ukrainern, Polen und Litauern zu vergleichen als mit Russen. Das liegt an der jahrhundertelangen gemeinsamen Geschichte im gemeinsamen Reich von Polen-Litauen, das ab 1815 fast vollständig von Russland geschluckt wurde und erst durch deutschen Einfluss während des Ersten Weltkriegs sich (kurzzeitig wegen deutscher Niederlage) von Russland lösen konnte.


https://politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72347

Klopperhorst
26.03.2022, 08:42
Dümmliche Verallgemeinerung. Zwischen beiden Völkern gibt es ohnehin Unterschiede, weil die Flüchtlingswelle 5x so gross war, das heisst man hat eh eine grössere Varianz und ausserdem: was passierte, wenn man jetzt einen Querschnitt der dt. Bevölkerung bspw. nach China flüchten lassen würde? Dass die plötzlich alle Nobelpreise einheimsen ist relativ unwahrscheinlich. Sprache, Kultur, die eigene Bewältigung der Stresssituation des Krieges: das muss man auch alles erstmal verarbeiten.

Die Mentalität der Ukrainer ist doch eine andere.

Neulich haben sie Unterkünfte verweigert, weil diese nicht städtisch genug waren und sie sich gelangweilt hätten.
Damit stehen diese Ukrainer auf der Stufe mit Negern, die über ihre Unterkünfte motzen.

Klar, die ukrainischen Frauen hängen auch dauernd am Handy, können sich nicht sinnvoll beschäftigen, daher brauchen
sie den Trouble der Großstadt und Ablenkung.

Auf einem deutschen Dorf ... das geht ja mal gar nicht, das ist für die viel schlimmer als ihre verschissenen Plattenbaugebiete
ihres korrupten Heimatlandes, von wo sie Deutsche nun mal wieder freikaufen müssen.

Merke:
Überheblich, arrogant, große Fresse = Ukrainer

---

sunbeam
26.03.2022, 08:43
Bloß wann werden die Terminals gebaut? Lt. dem Schwanzlutscher von Katar, sorry ich kann nicht anders, wird das in Teslatempo erfolgen :crazy:

Selbst wenn jetzt sämtliche deutschen bürokratischen sinnlosen Vorschriften außer Acht gelassen werden, nicht vor 2026 Fertigstellung. Könnte also spannend werden die nächsten 4 Winter….:D

Bruddler
26.03.2022, 08:43
Es gibt etliche in seinem Umfeld die viel zu verlieren haben und durch Putins Irrweg alles verlieren gerade. Schätze das geht nicht lange gut. Kein Oligarch juckt es ob in Kiew Nazis rumrennen.

Die Oligarchen waren seither die größten Stützpfeiler für das Putin-Regime. Wenn sie wegbröckeln, bricht das ganze Putin-Regime in sich zusammen.

sunbeam
26.03.2022, 08:44
Die Oligarchen waren seither die größten Stützpfeiler für das Putin-Regime. Wenn sie wegbröckeln, bricht das ganze Putin-Regime in sich zusammen.

Eben. Kein Milliardär verliert gerne seine Milliarden!

mathetes
26.03.2022, 08:45
China ist ein "Produkt" der westlichen Wirtschaft. Nur bei der chinesischen Politik
hat der Westen + Japan geschlampt.
Inzwischen könnte China überall mitmischen, auch bei Kriegen. Ich denke die warten nur
bis sich die momentanen Platzhirsche selbst schwächen dann schlägt China auch militärisch
gnadenlos zu. Asiaten sind sehr brutale Menschen.

Die Frage wäre wie schlagkräftig denn die chinesische Armee wäre, China hat in der jüngeren Vergangenheit keinerlei Kriege geführt. Vll. wird die chinesische Armee ähnlich überschätzt wie die Russische, die strikte Hierarchie in der russischen Armee soll ein großes taktische Problem sein, die chinesische Armee könnte ähnliche Probleme haben. Wobei China aus den russischen Fehlern lernen könnte. Angreifer haben halt meist das Problem, dass sie eher unmotivierte Soldaten gegen einen Gegner antreten lassen müssen, der erbittert seine Heimat verteidigt. Bei der 1-Kind Politik wird es auch schwierig werden allzu viele Männer zu verheizen. Ich halte China für keine militärische Bedrohung, außer für Tawain. China wird die Welt eher aufkaufen als mit Gewalt erobern, gut sie könnten Afrikaner für sich kämpfen lassen.

Depti
26.03.2022, 08:47
Es gibt etliche in seinem Umfeld die viel zu verlieren haben und durch Putins Irrweg alles verlieren gerade. Schätze das geht nicht lange gut. Kein Oligarch juckt es ob in Kiew Nazis rumrennen.

Ob allerdings von dort ihre Macht eingeschränkt und ihre Geschäfte illegal behindert werden, wird sie schon jucken.

Bruddler
26.03.2022, 08:49
Eben. Kein Milliardär verliert gerne seine Milliarden!

Die Oligarchen wissen sehr genau, wem sie die westl. Sanktionen zu verdanken haben.
Deren "Freundschaft" zu Putin ist nicht von unbegrenzter Dauer...

DonauDude
26.03.2022, 08:49
Schon vor Schengen konnte man viele Grenzen ohne Pass überqueren. Das ging sogar damals im Sozialismus
zwischen DDR, Polen, Tschechoslowakei, Ungarn, Bulgarien und Jugoslawien.

Was? Wann soll das denn gewesen sein?



Schengen haben sie nur gemacht damit die Kanaken und Neger auch ohne Pass sich in Europa verbreiten
konnten.

brain freeze
26.03.2022, 08:50
Hatten wir das schon? Der Bückling des russophoben Kinderbuchautors war für die Katz:


Seinen Besuch in Katar verbuchte Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck als Erfolg im Ringen um die Unabhängig von russischem Gas. "Es wurde fest vereinbart, eine langfristige Energiepartnerschaft, eine Kooperation einzugehen", gab er anschließend bekannt.

Doch nun äußerte sich Katars Energieminister Saad al-Kaabi zu dem Treffen - und seine Sichtweise ist deutlich weniger optimistisch. Die Abhängigkeit von Russland zu verringern, könne Jahre dauern, denn es brauche Zeit, um Alternativen zu planen, sagte er der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung". Er sehe nicht, dass jemand kurzfristig einspringen könne.

Und selbst von einem Deal mit Deutschland will al-Kaabi laut "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" nichts wissen. Die Frage, ob es einen solchen gebe, habe der Minister klar verneint.

"Zu sagen, ich kann heute auf Russland verzichten, und zu behaupten, Katar oder andere könnten das ersetzen, ist lächerlich. Das ist Blödsinn. Das wird nicht passieren", sagte der Minister weiter.

https://www.t-online.de/finanzen/unternehmen-verbraucher/id_91902834/gibt-es-gar-keinen-gas-deal-mit-katar-.html

mathetes
26.03.2022, 08:51
Eben. Kein Milliardär verliert gerne seine Milliarden!

Ich denke, dass nur der Sicherheitsapparat Putin stürzen kann, aber vll. können die Oligarchen finanziell nachhelfen, ich weiß auch nicht inwieweit einige Oligarchen selbst Teil des Sicherheitsapparat sind, FSBler z.B.

sunbeam
26.03.2022, 08:51
Ob allerdings von dort ihre Macht eingeschränkt und ihre Geschäfte illegal behindert werden, wird sie schon jucken.

Als ob russische Oligarchen groß in der Ukraine engagiert sind….!

Adunaphel
26.03.2022, 08:52
Ich frage mich wie es soweit kommen konnte. Ich persönlich habe das Gefühl nachdem so Figuren wie Helmut Schmidt, Kohl, Genscher abgetreten sind und mahnende Stimmen von WK2 Teilnehmern verstummt sind, die heutige „Elite“ wieder ganz geil auf Krieg, Konfrontation und Militär sind.

Wahrscheinlich liegt es an der Annahme, es gäbe gerechte Kriege. Da können die Spinner sich wie die Ritter in goldener Rüstung vorkommen und die holde Maid aus der Bedrängnis retten.
Es gibt aber weder gerechte noch ungerechte Kriege. Krieg ist immer verbunden mit Tod, Leid und Zerstörung.

sunbeam
26.03.2022, 08:52
Ich denke, dass nur der Sicherheitsapparat Putin stürzen kann, aber vll. können die Oligarchen finanziell nachhelfen, ich weiß auch nicht inwieweit einige Oligarchen selbst Teil des Sicherheitsapparat sind, FSBler z.B.

Es wird schon seinen Grund haben warum Wladimir Wladimirowitsch im Bunker alleine im Ural hockt.

Stanley_Beamish
26.03.2022, 08:53
Selbst wenn jetzt sämtliche deutschen bürokratischen sinnlosen Vorschriften außer Acht gelassen werden, nicht vor 2026 Fertigstellung. Könnte also spannend werden die nächsten 4 Winter….:D

Es gibt doch bereits Terminals in Holland, Frankreich und Spanien. Die werden doch wohl nicht bis an die Kapazitätsgrenze ausgelastet sein.
Ich bin ja kein Logistikexperte, aber ob man das Gas dann von Rotterdam oder von Wilhelmshaven nach Frankfurt, München oder Berlin weiterleitet, dürfte doch keinen großen Unterschied machen.

Buella
26.03.2022, 08:53
Bin gespannt wie das weitergeht. Ich glaube kaum das Putin verhindern kann das die Restukraine demnächst in der NATO und in der EU ist. Ich persönlich bin da auch strikt dagegen, aber Russland hat durch seine Militäraktion diesen Trend verstärkt.

Dann könnte ja jeder Verbrecher-Staat, welcher von seinem Nachbarn angegriffen wird, in die nato aufgenommen werden, bzw. damit drohen.

sunbeam
26.03.2022, 08:54
Wahrscheinlich liegt es an der Annahme, es gäbe gerechte Kriege. Da können die Spinner sich wie die Ritter in goldener Rüstung vorkommen und die holde Maid aus der Bedrängnis retten.
Es gibt aber weder gerechte noch ungerechte Kriege. Krieg ist immer verbunden mit Tod, Leid und Zerstörung.

Diese westlichen „Freiheits- und Demokratiekriege“ sind der letzte Hohn! Das glaubt doch keine alte Sau mehr. Diese Lügen sind längst entlarvt!

DonauDude
26.03.2022, 08:55
Ich frage mich wie es soweit kommen konnte. Ich persönlich habe das Gefühl nachdem so Figuren wie Helmut Schmidt, Kohl, Genscher abgetreten sind und mahnende Stimmen von WK2 Teilnehmern verstummt sind, die heutige „Elite“ wieder ganz geil auf Krieg, Konfrontation und Militär sind.

Die glauben wohl alle fälschlicherweise, dass Krieg wie ein Computerspiel oder ein Abenteuerfilm ist.

Silencer
26.03.2022, 08:56
Auch auf die Gefahr hin, dass der Despot im Kreml am Ende doch noch wild um sich schießt, ist eine totale und demütigende Niederlage der Putinisten wichtig.
Dann wird hoffenlich das russische Volk aufstehen sich des Tyrannen entledigen, und als friedliches und wertvolles Mitglied wieder in die Weltgemeinschaft zurückkehren.

Das wäre zu begrüßen, aber nicht unter der Regie der USA/NATO wie zu Jelzin Zeit.
Fraglich ist nur ob die russische Gesellschaft dafür Reif genug ist. Wir wollen nicht vergessen
dass Russen Nationalisten sind.
Auf jeden Fall so ein Oligarchen-System wie dort darf in Europa nicht bestehen bleiben. In der
Ukraine übrigens auch nicht.

DonauDude
26.03.2022, 08:57
Da ist schon etwas dran. Die heutige Generation kennt diesen "Nervenkitzel" nicht.

Und was Russland angeht. Schon 1905 war Russland die erste europäische Großmacht, die von einem Entwicklungsland besiegt wurde (Japan). 35 Jahre später das gleiche in Finnland.

Beide Male hatte das massive Auswirkungen auf die Weltpolitik, weil man gesehen hatte, dass der mächtige Russe doch sehr klein ist. Das hatte zum Ersten Weltkrieg geführt, und dann auch zu Barbarossa. Das ist nie gut, wenn eine Großmacht sich als unfähig erweist. In das Vakuum stoßen dann andere vor.


Erster Weltkrieg und Barbarossa waren aber direkt auf Aktionen der Moskauer Regierung zurückzuführen. Moskau hätte beides durch friedliche Politik verhindern können.

brain freeze
26.03.2022, 08:58
Dann könnte ja jeder Verbrecher-Staat, welcher von seinem Nachbarn angegriffen wird, in die nato aufgenommen werden, bzw. damit drohen.

Wir kennen nicht die tatsächlichen Pläne und Kompromißlinien des Kremls ... wer sagt denn, daß Rußland am Ende nicht auch eine NATO-Mitgliedschaft der Restukraine akzeptieren würde, wenn die Ostukraine aus dem ukrainischen Staat ausscheidet?

Liberalist
26.03.2022, 08:58
Helmut Schröcke und Jochen Wittmann sind/waren ganz normale bundesrepublikanische Profs. Außerdem, selbst wenn es so wäre ist es irrelevant.

Das sind andere als du zuerst genannt hast, Nebelkerze.

Der Herr wittmann scheint unbekannt, der Herr Schröcke ist Mineraloge, also in dieser Frage unbedeutend.

DonauDude
26.03.2022, 08:59
Das sind andere als du zuerst genannt hast, Nebelkerze.

Der Herr wittmann scheint unbekannt, der Herr Schröcke ist Mineraloge, also in dieser Frage unbedeutend.

Wen meintest du? Verwechselst du da was?

goldi
26.03.2022, 09:01
⚡️Ein Abgeordneter der städtischen Moskauer Duma hat vorgeschlagen, noch 6 weitere Länder zu denazifizieren: Kasachstan, Moldawien, Polen, Litauen, Lettland und Estland.
___
⚡️Депутат Мосгордумы предложил «денацифицировать» ещё в 6 странах — Казахстан, Молдову, Польшу, Литву, Латвию и Эстонию.

Топор Live

https://t.me/neuesausrussland/3046?single

DonauDude
26.03.2022, 09:02
Fällt mir auch auf. Aber umso lustiger ist es wenn mit einer Grünen-Regierungsbeteiligung eine grüne Utopie nach der anderen in Bälde abgeräumt werden muss!

Nur Nixon konnte nach China gehen, nur die CDU konnte die Wehrpflicht und die Kernkraftwerke abschalten, nur die Grünen können den Klima- und Genderwahnsinn beenden.

Klopperhorst
26.03.2022, 09:03
⚡️Ein Abgeordneter der städtischen Moskauer Duma hat vorgeschlagen, noch 6 weitere Länder zu denazifizieren: Kasachstan, Moldawien, Polen, Litauen, Lettland und Estland.
___
⚡️Депутат Мосгордумы предложил «денацифицировать» ещё в 6 странах — Казахстан, Молдову, Польшу, Литву, Латвию и Эстонию.

������ Топор Live

https://t.me/neuesausrussland/3046?single

Ministerin Faeser, deren größtes Anliegen der Kampf gegen Rechtsextremismus ist, müsste doch eigentlich jetzt jubeln.

---

Silencer
26.03.2022, 09:04
Was? Wann soll das denn gewesen sein?

Ende der 70-ger Jahre, Anfang 80.
Ich habe mir auf diese Weise nach meinem Militärdienst in der polnischen Armee unsere
"Bruder-Staaten" angeschaut und bereist. Ausweis war völlig ausreichend sollte irgendwo
kontrolliert sein.
Im Oktober 81 bin ich dann in den Westen abgehauen.

mathetes
26.03.2022, 09:05
Es wird schon seinen Grund haben warum Wladimir Wladimirowitsch im Bunker alleine im Ural hockt.

Das weiß man nicht, aber die Frage was nach Putin aus Russland werden soll stellt sich auch ohne den Krieg. Wird es freie Wahlen geben, wird ein Günstling Putins die Macht übernehmen, werden Oligarchen und/oder Militärs es womöglich blutig unter sich ausmachen? Geordnet wird Putin seine Nachfolge wohl nicht mehr regeln können und damit Russland wohl einem Chaos überlassen?

brain freeze
26.03.2022, 09:05
Ministerin Faeser, deren größtes Anliegen der Kampf gegen Rechtsextremismus ist, müsste doch eigentlich jetzt jubeln.

---

Adi hätte '39 auch einfach nur sagen sollen, er wolle Polen entnazifizieren. :D

DonauDude
26.03.2022, 09:06
Ende der 70-ger Jahre, Anfang 80.
Ich habe mir auf diese Weise nach meinem Militärdienst in der polnischen Armee unsere
"Bruder-Staaten" angeschaut und bereist. Ausweis war völlig ausreichend sollte irgendwo
kontrolliert sein.
Im Oktober 81 bin ich dann in den Westen abgehauen.

Ach so, du hattest einen polnischen Ausweis. Ja damit konnte man überall hin, aber mit dem DDR-Ausweis warst du "wohn-Haft". Überall Visum nötig, und in manche Staaten zusätzlich nur mit DDR-Sondergenehmigung. Bei uns in der Schulklasse zu DDR-Zeiten war auch ein Mädchen mit polnischem Ausweis (war aber total deutsch, wüsste nicht ob sie überhaupt polnisch sprechen konnte), die sagte auch, dass sie damit überall hin reisen könnte.

Rabauke076
26.03.2022, 09:06
Mein Wunsch ist der Untergang der EU.

Meiner auch , lieber ein Ende mit Schrecken als einen Schrecken ohne ende !

Buella
26.03.2022, 09:07
https://www.youtube.com/watch?v=m8zr6B0mrU8

ab min 2.40

Solche Feinheiten registriert das westlich verhetzte Hirn nicht!

Klopperhorst
26.03.2022, 09:08
Adi hätte '39 auch einfach nur sagen sollen, er wolle Polen entnazifizieren. :D

Mir gefällt das.
Diejenigen im Westen, die hinter jeder Ecke Nazis vermuten, werden nun von Russland selbst als Nazis und Faschisten klassifiziert.
Also die Nazikeule hat sich gegen sie selbst gewendet, amüsant.

---

Liberalist
26.03.2022, 09:10
Wen meintest du? Verwechselst du da was?

https://de.wikipedia.org/wiki/Walther_Steller

Buella
26.03.2022, 09:11
Du bist ebenfalls Doof!

Kannst du eigentlich auch was anderes, wie ein kleines Kind hier herumtrollen?

Buella
26.03.2022, 09:12
Wir kennen nicht die tatsächlichen Pläne und Kompromißlinien des Kremls ... wer sagt denn, daß Rußland am Ende nicht auch eine NATO-Mitgliedschaft der Restukraine akzeptieren würde, wenn die Ostukraine aus dem ukrainischen Staat ausscheidet?

Nein, kennen wir nicht!

Bruddler
26.03.2022, 09:16
Wir kennen nicht die tatsächlichen Pläne und Kompromißlinien des Kremls ... wer sagt denn, daß Rußland am Ende nicht auch eine NATO-Mitgliedschaft der Restukraine akzeptieren würde, wenn die Ostukraine aus dem ukrainischen Staat ausscheidet?
Wenn dessen tatsächliche Pläne die Bombardierung von Frauen und Kinder mit beinhalten, dann lehne ich dessen tatsächl. Pläne entschieden ab !
Wer unschuldige Zivilisten angreift, ist m.E. ein widerliches Dreckschwein !

brain freeze
26.03.2022, 09:22
Nein, kennen wir nicht!

Wenn die Restukraine der NATO beitritt, bleibt sie de facto amerikanischer Vasall. Das kann der EU nicht gefallen, die selbst Anspruch auf die Ukraine erhebt und eigenständiger "global player" werden will, ohne sich den failed state Ukraine als EU-Vollmitglied ans Bein binden zu wollen. Dieser innerwestliche Konflikt ist den Russen natürlich klar. Für sie ist es u.U. dasselbe, ob die westliche Präsenz in der Restukraine über "Sicherheitsgarantien" oder formale Natomitgliedschaft läuft, im Konfliktfall wäre das so oder so der dritte Weltkrieg.

DonauDude
26.03.2022, 09:22
Wahrscheinlich liegt es an der Annahme, es gäbe gerechte Kriege. Da können die Spinner sich wie die Ritter in goldener Rüstung vorkommen und die holde Maid aus der Bedrängnis retten.
Es gibt aber weder gerechte noch ungerechte Kriege. Krieg ist immer verbunden mit Tod, Leid und Zerstörung.

"Einen Krieg kann man ebensowenig gewinnen wie ein Erdbeben."

mathetes
26.03.2022, 09:22
Woher willst Du das wissen? Halte ich zwar nicht für ausgeschlossen aber ich kann mir nicht vorstellen das in Belarus derartiges Verhalten ungestraft bleibt.

Um nochmal darauf zurückzukommen, leider ein Bezahlartikel:

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-krieg-belarussen-lehnen-putins-krieg-mehrheitlich-ab-17906271.html

Süßer
26.03.2022, 09:24
Damit hat Selenskyj mal recht. Und einen großen Teil dieser systemstisch erzeugten Lügen lesen wir auch hier. Die Überbringer dieser Lügen sind allseits bekannt, haben viel Zeit und sind überaus aktiv:

https://www.welt.de/politik/ausland/article237794889/Krieg-in-der-Ukraine-Russland-verschwendet-laut-Selenskyj-Milliarden-fuer-Luegen-und-Propaganda.html

Der satanistische Meister der Propaganda, Selensky; bezichtigt seinen Kriegsgegner der Propaganda...

sunbeam
26.03.2022, 09:25
Nur Nixon konnte nach China gehen, nur die CDU konnte die Wehrpflicht und die Kernkraftwerke abschalten, nur die Grünen können den Klima- und Genderwahnsinn beenden.

Die grüne Lebenslügen werden an der in Bälde einsetzenden harten Realität zerschmettern. Wird interessant sein zu beobachten wie lange die Koalition hält. Das Trio aus SPD, Liberalen und Grünen wird in meinen Augen dieses Jahr kaum überstehen wenn der Worst Case eintritt.

Buella
26.03.2022, 09:26
Wenn die Restukraine der NATO beitritt, bleibt sie de facto amerikanischer Vasall. Das kann der EU nicht gefallen, die selbst Anspruch auf die Ukraine erhebt und eigenständiger "global player" werden will, ohne sich den failed state Ukraine als EU-Vollmitglied ans Bein binden zu wollen. Dieser innerwestliche Konflikt ist den Russen natürlich klar. Für sie ist es u.U. dasselbe, ob die westliche Präsenz in der Restukraine über "Sicherheitsgarantien" oder formale Natomitgliedschaft läuft, im Konfliktfall wäre das so oder so der dritte Weltkrieg.

Die Russen werden auf jeden Fall dafür sorgen, daß dieses aggressive nato-Frontstaat-Dasein der Urkaine beendet wird.
In welcher Form die Ukraine dann weiter existiert, wird sich zeigen.
Warum lehnt der Westen denn die Neutralität der Ukraine so vehement ab, hat sie hochgerüstete, rüstet sie weiter aus, hatte Truppen dort stationiert und sie in den Krieg gegen die Russen getrieben.

Bodenplatte
26.03.2022, 09:27
Die grüne Lebenslügen werden an der in Bälde einsetzenden harten Realität zerschmettern. Wird interessant sein zu beobachten wie lange die Koalition hält. Das Trio aus SPD, Liberalen und Grünen wird in meinen Augen dieses Jahr kaum überstehen wenn der Worst Case eintritt.

Die "Spritpreisbremse" dürfte bereits zu massiven internen Auseinandersetzungen und hoher Frustration geführt haben.

mathetes
26.03.2022, 09:28
Nur Nixon konnte nach China gehen, nur die CDU konnte die Wehrpflicht und die Kernkraftwerke abschalten, nur die Grünen können den Klima- und Genderwahnsinn beenden.

Genau so ist es, guter Artikel dazu:

https://www.achgut.com/artikel/wie_richard_nixon_mich_lehrt_mich_die_gruenen_zu_w aehlen

Wir könnten keine "bessere" Regierung haben, eine konservative Opposition die keine politische Sabotage betreibt und eine linksliberale Regierung die durch Sachzwänge keinen ideologischen Handlungsspielraum hat. Auch auf EU-Ebene wird Vernunft einkehren, die Osteuropäer stehen nicht mehr als Buh-Männer da und Deutschland wird sich der Vernunft fügen müssen, ohne Europa verfehlte Sonderwege aufzwingen zu können.

So wie es aussieht waren auch Anti-AkW und Klimabewegung russisch unterwandert.

brain freeze
26.03.2022, 09:28
Wenn dessen tatsächliche Pläne die Bombardierung von Frauen und Kinder mit beinhalten, dann lehne ich dessen tatsächl. Pläne entschieden ab !
Wer unschuldige Zivilisten angreift, ist m.E. ein widerliches Dreckschwein !

Die angesehene Newsweek hat Einschätzungen des Pentagon veröffentlicht, die diese Propagandalügen relativieren. Das Pentagon erkennt sehr klar die Zivilisten schonende Kriegsführung der Russen. Wenn dein Englisch nicht reicht, nimm den Übersetzer Deepl.com. Allerdings ist der Artikel etwas länger und anspruchsvoller als Ronzheimers verlogene Parolen, auf die der Dummichel so gern abfährt.

https://www.newsweek.com/putins-bombers-could-devastate-ukraine-hes-holding-back-heres-why-1690494?amp=1

'https://www.newsweek.com/putins-bombers-could-devastate-ukraine-hes-holding-back-heres-why-1690494?amp=1

amendment
26.03.2022, 09:33
"Einen Krieg kann man ebensowenig gewinnen wie ein Erdbeben."

Kriege kann man gewinnen, Kriege sind eine Option, um Ziele zu erreichen. Frag mal Machiavelli...

Virtuel
26.03.2022, 09:33
⚡️Ein Abgeordneter der städtischen Moskauer Duma hat vorgeschlagen, noch 6 weitere Länder zu denazifizieren: Kasachstan, Moldawien, Polen, Litauen, Lettland und Estland.
___
⚡️Депутат Мосгордумы предложил «денацифицировать» ещё в 6 странах — Казахстан, Молдову, Польшу, Литву, Латвию и Эстонию.

������ Топор Live

https://t.me/neuesausrussland/3046?single

Der Abgeordnete der städtischen Moskauer Duma ist mehr "Nazi" als alle vorgeschlagenen Länder zusammen.


Der rumänische Historiker und Schriftsteller Marius Oprea, der früher der Präsident des staatlichen Instituts zur Untersuchung kommunistischer Verbrechen in Rumänien war und nun eine Nicht-Regierungsorganisation mit diesem Ziel leitet, hatte schon im Februar 2010 eine "Prager Erklärung" zum gleichen Thema mitinitiiert:
"Wir fordern, dass die kommunistischen Verbrechen wie der Holocaust behandelt werden sollten, das heißt, die Verbrecher aus der Zeit des kommunistischen Regimes sollten vor Gericht genauso behandelt werden. Ihre Taten sollten nicht für verjährt erklärt werden -

mit diesem Problem werden wir in allen ex-kommunistischen Staaten konfrontiert. Wir fordern einen rechtskräftigen Justizakt, nicht nur moralische Wiedergutmachung. Diejenigen, die im Namen des Kommunismus gemordet und Verbrechen begangen haben, müssen bestraft werden. Es ist inakzeptabel, dass wir neben Mördern und Verbrechern leben. Es sind Verbrecher, die im Namen einer Ideologie gemordet und gefoltert haben. Was unterscheidet sie von den Nazis? Nichts!"

https://www.dw.com/de/strafe-f%C3%BCr-die-leugnung-totalit%C3%A4rer-verbrechen/a-6326349

Der letzte Satz ist falsch! Es gibt einen Unterschied zu den Nazis, die Kommunisten haben wesentlich mehr Menschen umgebracht und sind bis heute unbehelligt.
Was will uns das sagen?

sunbeam
26.03.2022, 09:33
Die "Spritpreisbremse" dürfte bereits zu massiven internen Auseinandersetzungen und hoher Frustration geführt haben.

Auch. Es wird spannend werden.

Buella
26.03.2022, 09:34
Auch auf die Gefahr hin, dass der Despot im Kreml am Ende doch noch wild um sich schießt, ist eine totale und demütigende Niederlage der Putinisten wichtig.
Dann wird hoffenlich das russische Volk aufstehen sich des Tyrannen entledigen, und als friedliches und wertvolles Mitglied wieder in die Weltgemeinschaft zurückkehren.

Die Initiatoren müssen nur aufpassen, daß die westlichen Völker nicht aufstehen und sich ihrer Tyrannen und Oligarchen entledigen, welche sie daran hindern, als friedliche und wertvolle Mitglieder in er Völkerfamilie zu existieren.

Denn die Gefahr ist bereits konkret, daß die westliche Despotie längst am Ende ist und nur noch wild um sich schießt, um eine totale und demütigende Niederlage zu verhindern.

Klopperhorst
26.03.2022, 09:35
Damit hat Selenskyj mal recht. Und einen großen Teil dieser systemstisch erzeugten Lügen lesen wir auch hier. Die Überbringer dieser Lügen sind allseits bekannt, haben viel Zeit und sind überaus aktiv:

https://www.welt.de/politik/ausland/article237794889/Krieg-in-der-Ukraine-Russland-verschwendet-laut-Selenskyj-Milliarden-fuer-Luegen-und-Propaganda.html

Dort steht "Sie wissen alle sehr genau, welch ein gewaltiges staatliches Propagandasystem Russland aufgebaut hat".

Ich weiss vor allem, welches gigantische Propagandasystem der Westen aufgebaut hat, freie Presse gibts ja hier nicht mehr.

---

Süßer
26.03.2022, 09:35
Mein Wunsch ist der Untergang der EU.

Mein Wunsch ist die Freiheit der Völker und aller Menschen.
Jeder sollte nach seinem Glück frei streben können.
Ich bin ein Freund Preußens, dem ersten Land in der Welt in dem jeder Bürger frei war.
Bismark hat ein Staatsmodell geschaffen, das jetzt endgültig zerstört werden soll.

Ich bin feind der Religioten, die in ihrem universellem Herrschaftsanspruch Andere zu versklaven.
Der Jüngste Tag ist eine gezielte Falschinterpretation des platonischen Jahres!!!
Ursprünglich schufen Religionen Gesellschaftsordnungen. Mittlerweile konzentrieren sie sich auf die Zerstörung benachbarter Gesellschaftsordnungen.

Der einzige moderne Politiker, der den Entwicklungsgedanken der modernen Zivilgesellschaft vertrat ist Kennedy.
Der einzige gesellschaftliche Zweig in dem Kennedys Ideen umgesetzt wurden, ist die Musik.
Wenn er sich durchgesetzt hätte, würden heute keine Kriege notwendig sein, weil jedem Freien die Vorteile der besseren Idee einleuchten.
Oder meinst Irgendjemand, zB die Iraner würden nicht lieber nur ein schönes Leben haben?!

Klopperhorst
26.03.2022, 09:37
Nenn doch für beide Behauptungen mal ein Beispiel.

Kannste nicht? Ich weiss.

Indem du für die komplette Isolation Russlands und der Vernichtung der russ. Wirtschaft trommelst,
bist du gleichzeitig auch für den Verzicht auf russ. Öl und Gas und somit für rapide steigende Preise.

Als Amerika-Knecht befürwortest du zudem die lange geplante Sabotage von Nord Stream 2.

Werde dir mal klar, auf welcher Seite du stehst.

Auf Seite Deutschlands gewiss nicht.

---

DonauDude
26.03.2022, 09:38
https://de.wikipedia.org/wiki/Walther_Steller

Ach so, der. Ja gut, aber trotzdem hat er recht. Die Germanenstämme waren ja seßhaft und schon vor 2000 Jahren in der Gegend, wie man zum Beispiel an dieser Karte (Brockhaus 2001) sehen kann.


https://de.metapedia.org/m/images/c/cb/Siedlungsr%C3%A4ume_germanischer_St%C3%A4mme_Und_L imes.png

Buella
26.03.2022, 09:38
Hatten wir das schon? Der Bückling des russophoben Kinderbuchautors war für die Katz:



https://www.t-online.de/finanzen/unternehmen-verbraucher/id_91902834/gibt-es-gar-keinen-gas-deal-mit-katar-.html

Das ganze Getuschiß dieser unfähigen Bande von Idioten ist lediglich ein Spiel auf Zeit, in der Hoffnung, daß man den Russen niederringt, um so die westliche Despotie zu erhalten.

Süßer
26.03.2022, 09:39
Ich frage mich immer was Euch an Russland und an Putin so gefällt?

Das ist eine berechtigte Frage, die sich nur in seiner Umkehrung erschließt.

Was stößt mich so an Selensky ab, daß eine Parteinahme für den undenkbar wird!
Da es eine Neutralität in dieser Frage nicht zu geben scheint, muß man sich eben für Putin begeistern..

Don
26.03.2022, 09:41
Meine Theorie ist das Putin den April nicht überstehen wird. Entweder wird er Caesar-mäßig umgenietet oder einfach abgesetzt. Die Frage die bleibt ist, wer bzw. was wird die Richtung Russlands künftig bestimmen?

Blöderweise die, die Putin nach Jelzins Abgang so ab 2000 rauswarf.
Also JP Morgan, Bläckrock, Liste kann beliebig erweitert werden.
Darum geht es auch seit 20 Jahren in der westlichen Politik.
Ausschließlich darum.

DonauDude
26.03.2022, 09:43
Kriege kann man gewinnen, Kriege sind eine Option, um Ziele zu erreichen. Frag mal Machiavelli...

Muss aber schnell sein und als letzte Option, um Schäden zu minimieren. Je länger es dauert, desto schädlicher wird es und umso schwieriger sind die Folgen abzuschätzen.

Bodenplatte
26.03.2022, 09:43
Blöderweise die, die Putin nach Jelzins Abgang so ab 2000 rauswarf.
Also JP Morgan, Bläckrock, Liste kann beliebig erweitert werden.
Darum geht es auch seit 20 Jahren in der westlichen Politik.
Ausschließlich darum.

Nein, es geht um Frieden und Freiheit :D

Süßer
26.03.2022, 09:44
Ach so, der. Ja gut, aber trotzdem hat er recht. Die Germanenstämme waren ja seßhaft und schon vor 2000 Jahren in der Gegend, wie man zum Beispiel an dieser Karte (Brockhaus 2001) sehen kann.
#Karte

Es ist eben so das Die nicht andere Rechtsordnungen akzeptieren.
Genauso wie die den 'doppelt freien Lohnarbeiter' als 'herrenlosen Sklaven' betrachten.
Menschen sind nach deren Ansicht nur wer, wer sich nicht durch Verkauf dereigenen Arbeitskraft ernähren müssen.

Valdyn
26.03.2022, 09:45
Das ist eine berechtigte Frage, die sich nur in seiner Umkehrung erschließt.

Was stößt mich so an Selensky ab, daß eine Parteinahme für den undenkbar wird!
Da es eine Neutralität in dieser Frage nicht zu geben scheint, muß man sich eben für Putin begeistern..

Vielleicht kann man sich auch einfach für die einfachen normalen Menschen begeistern.

Politikqualle
26.03.2022, 09:46
.
.. falsch .. lern mal Geschichte ... die USA + NATO haben diesen Konflikt begonnen ..

Ich glaube nicht, dass du mir in Geschichtskenntnissen irgendwas vormachen kannst. . .. aber mit absoluter Sicherheit kann ich das ... hast du hier im Forum schon einmal Fakten gebracht ? NEIN !! noch nie !! nur immer Polemik von dir , sonst kommt nix von dir .....

Larry Plotter
26.03.2022, 09:48
Bei Putins "Spezial-Operation" sind wohl unvorhersehbare "Komplikationen" aufgetreten (?)... :hmm:

Das ist meist so, wenn wenn man von falschen Voraussetzungen ausgeht.
Die Frage ist in einem solchen Falle, kann man die Strategie und Taktik anpassen, oder nicht.

Süßer
26.03.2022, 09:50
Vielleicht kann man sich auch einfach für die einfachen normalen Menschen begeistern.

Einfache normale Menschen gibt es überall, man muß nur nach denen suchen.
Aber leider machen die nicht die Politik..

Klopperhorst
26.03.2022, 09:51
Jetzt gehts los. Direkter NATO-Eingriff.

Macron will Mariupol evakuieren

Frankreich will mit der Türkei und Griechenland eine humanitäre Aktion in Gang setzen, um kurzfristig Menschen aus der schwer umkämpften ostukrainischen Hafenstadt Mariupol zu retten. Das kündigte Präsident Emmanuel Macron am Freitagabend nach dem EU-Gipfel in Brüssel an.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-26-maerz-schweres-ringen-um-cherson-macron-will-mariupol-evakuieren-was-in-der-nacht-passiert-ist_id_72885571.html

---

Depti
26.03.2022, 09:53
Die Frage wäre wie schlagkräftig denn die chinesische Armee wäre, China hat in der jüngeren Vergangenheit keinerlei Kriege geführt. Vll. wird die chinesische Armee ähnlich überschätzt wie die Russische, die strikte Hierarchie in der russischen Armee soll ein großes taktische Problem sein, die chinesische Armee könnte ähnliche Probleme haben. Wobei China aus den russischen Fehlern lernen könnte. Angreifer haben halt meist das Problem, dass sie eher unmotivierte Soldaten gegen einen Gegner antreten lassen müssen, der erbittert seine Heimat verteidigt. Bei der 1-Kind Politik wird es auch schwierig werden allzu viele Männer zu verheizen. Ich halte China für keine militärische Bedrohung, außer für Tawain. China wird die Welt eher aufkaufen als mit Gewalt erobern, gut sie könnten Afrikaner für sich kämpfen lassen.

Irgendwie bist Du mit den Realitäten nicht vertraut. In China leben 1,4 Miliarden Menschen. Wieviele davon sind Männer im Alter von 18 bis 28 Jahren? Was in westlichen Medien zum Thema Einkindfamilie geschrieben worden ist, ist billigster Schwachsinn. Oft nur noch pervers. China ist das erste Land, das der Überbevölkerung durch hohe Geburtenraten den Kampf angesagt hat. 1949 hat man errechnet, dass bei gleicher Geburtenrate die Ausweitung der Landwirtschaft zu Lasten der Natur unumgänglich ist und dass trotzdem dem Hunger nie Einhalt geboten werden kann. Darum musste erstmal die 2 Kindfamilie her. Da zu viele Ehepaare sich nicht daran hielten, hat man die Einkindfamilie zur Regel gemacht, um eine Vermehrung zu erreichen, die nur noch Ergänzung der Ausfälle durch die natürliche Sterblichkeit darstellt. Was daran falsch sein soll, muss mir ein verbohrter und asozialer Journalist westlicher Prägung erklären. Diese Art von dekadentem Journalismus ist mit Artikel 1 GG nicht vereinbar. Der ist einfach nur noch amoralisch.

sunbeam
26.03.2022, 09:58
Jetzt gehts los. Direkter NATO-Eingriff.

Macron will Mariupol evakuieren

Frankreich will mit der Türkei und Griechenland eine humanitäre Aktion in Gang setzen, um kurzfristig Menschen aus der schwer umkämpften ostukrainischen Hafenstadt Mariupol zu retten. Das kündigte Präsident Emmanuel Macron am Freitagabend nach dem EU-Gipfel in Brüssel an.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-26-maerz-schweres-ringen-um-cherson-macron-will-mariupol-evakuieren-was-in-der-nacht-passiert-ist_id_72885571.html

---

Sehr schön! Hoffe die Fremdenlegion kommt zum Einsatz!

Klopperhorst
26.03.2022, 10:00
Sehr schön! Hoffe die Fremdenlegion kommt zum Einsatz!

Das wird RU nicht akzeptieren, ich denke nicht einmal Blauhelme.
Sollte Macron dort eigenmächtig aufkreuzen, gar mit Bewaffneten, bedeutet das den 3. Weltkrieg.

---

Gero
26.03.2022, 10:02
Genauso auch im Kiewer Rus bei der Zwangschristianisierung und Zwangsslawisierung bzw. im 16. Jahrhundert in Polen-Litauen mit der Zwangspolonisierung. Da wurde die slawische Sprache auch mit Gewalt durchgesetzt.

Im Gegensatz zu den anderen Beispielen fand hier aber keine Eroberung von außen statt.

Götz
26.03.2022, 10:02
Ich frage mich wie es soweit kommen konnte. Ich persönlich habe das Gefühl nachdem so Figuren wie Helmut Schmidt, Kohl, Genscher abgetreten sind und mahnende Stimmen von WK2 Teilnehmern verstummt sind, die heutige „Elite“ wieder ganz geil auf Krieg, Konfrontation und Militär sind.

Bedingungslose Anhänger des US Globalismus, einer perfide Art von Imperialismus auf multiplen Ebenen, gestützt auf den "Wahrheitsapparat der moralischen Welt".

Gero
26.03.2022, 10:03
Man darf aber die Geschichte seit dem 1. Weltkrieg nicht vergessen. Da sind die USA nicht so lieb, wie sie tun. Erklären dem deutschen Reich 1917 den Krieg ohne Grund. Seit 1908 gelten die Haager Seekriegskonventionen. Der Uboot Krieg war voll berechtigt. Such die Haager Seekriegskonventionen im Internet. Mit Google und anderen US-verseuchten Suchmaschinen wirst Du nicht fündig. Das gilt auch für andere Themen. Die USA darf uns inzwischen das Narrativ vorschreiben so wie das Herr Lanz im ZDF inzwischen praktiziert.

Das mag sein aber das alles hat mit dem Inhalt des Beitrags auf den du hier geantwortet hast eher wenig zu tun.

sunbeam
26.03.2022, 10:04
Das wird RU nicht akzeptieren, ich denke nicht einmal Blauhelme.
Sollte Macron dort eigenmächtig aufkreuzen, gar mit Bewaffneten, bedeutet das den 3. Weltkrieg.

---

Ich denke, einige Akteure wollen genau das haben.

Politikqualle
26.03.2022, 10:05
Das wird RU nicht akzeptieren, ich denke nicht einmal Blauhelme.
Sollte Macron dort eigenmächtig aufkreuzen, gar mit Bewaffneten, bedeutet das den 3. Weltkrieg. --- ... gezündelt haben sie ja schon genug ... wir stehen wirklich ganz ganz kurz vor einem 3. Weltkrieg ...

Politikqualle
26.03.2022, 10:06
Ich denke, einige Akteure wollen genau das haben. .. da gebe ich dir Recht ... den Gedanken hatte ich auch schon ... warum wird denn schon seit Jahren dort in der Ukraine gezündelt ?? ..

Flaschengeist
26.03.2022, 10:07
Wie hat der Selenskyj es denn geschafft, den Putin dazu zu bringen, erst in monatelanger Vorbeitung 150.000 Truppen an der Grenze zusammenzuziehen und anschließend die Ukraine zu überfallen?
Mit Telepathie oder Hypnose?

Mit Lügen und Gewalt - wie üblich.

sunbeam
26.03.2022, 10:10
Bedingungslose Anhänger des US Globalismus, einer perfide Art von Imperialismus auf multiplen Ebenen, gestützt auf den "Wahrheitsapparat der moralischen Welt".

Die Doppelmoral auf die sich die westlichen Werte stützen werden außerhalb unserer westlichen Blase nicht mehr akzeptiert. Sehe ich mir alleine das Verhalten von Staaten wie Indien an die sich eher verständnisvoll zur russischen Invasion geäußert haben dann dürfte klar sein das unsere Storyline an ihr Ende gekommen ist. Was in der Ukraine passiert war zwangsläufig unausweichlich.

Klopperhorst
26.03.2022, 10:10
Ich denke, einige Akteure wollen genau das haben.

V.a. auch, wie naiv die sind.
Sie schlagen Russland mit Sanktionen in die Fresse und glauben nun, sie könnten dort den Fuß in die Tür bekommen und sich "humanitär" produzieren.

---

goldi
26.03.2022, 10:10
⚡Ungarischer Ministerpräsident Viktor Orban: Wir lassen nicht zu, dass Ungarn in den Krieg verwickelt wird – wir werden keine Truppen und Waffen in die Ukraine schicken.

Das schwere Transportflugzeug An-124 des ukrainischen Unternehmens Antonov State Enterprise kehrte nach Europa zurück und brachte neue türkische Bayraktar TB2 UAVs für die Bedürfnisse der ukrainischen Armee mit.

Der Route nach zu urteilen, gaben die Ungarn keinen Luftkorridor.

Die An-124 flog nicht direkt in die Ukraine und landete im polnischen Zheshov - die Stadt wird als einer der wichtigsten Knotenpunkte für die Lieferung von Ausrüstung für die Bedürfnisse von Kiew genutzt.
6.34 uhr heute

https://t.me/intelslava/23575

Neben der Spur
26.03.2022, 10:11
Mit Lügen und Gewalt - wie üblich.

Sagte die Olsch im Frauenhaus.

Neben der Spur
26.03.2022, 10:13
Übliche Kriegsverbrechen der Russen seit Stalin:



Throughout the day, fighting continued around Kharkiv. The Russian army adopted the tactic of suppressing enemy resistance through massive artillery shelling and air strikes.

Holzhammermethode, 1Woche alt.

https://southfront.org/configuration-of-combat-forces-and-expected-landing-near-odessa/

sunbeam
26.03.2022, 10:14
V.a. auch, wie naiv die sind.
Sie schlagen Russland mit Sanktionen in die Fresse und glauben nun, sie könnten dort den Fuß in die Tür bekommen und sich "humanitär" produzieren.

---

Die Auswirkungen dieser Sanktionen werden bald auch hier spürbar sein. Bin gespannt was dann passiert, derartiges ist ja neu für unsere komplexe Gesellschaft deren globale Verflechtung durch die geringsten Störungen völlig zum Erliegen kommen.

Götz
26.03.2022, 10:16
Jetzt gehts los. Direkter NATO-Eingriff.

Macron will Mariupol evakuieren

Frankreich will mit der Türkei und Griechenland eine humanitäre Aktion in Gang setzen, um kurzfristig Menschen aus der schwer umkämpften ostukrainischen Hafenstadt Mariupol zu retten. Das kündigte Präsident Emmanuel Macron am Freitagabend nach dem EU-Gipfel in Brüssel an.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-26-maerz-schweres-ringen-um-cherson-macron-will-mariupol-evakuieren-was-in-der-nacht-passiert-ist_id_72885571.html

---

Wer nach den Vorstellungen dieses Dreigestirns den Löwenanteil der Kosten und der Evakuierten schultern soll, ist nicht schwer zu erraten.

Panther
26.03.2022, 10:18
Das wird RU nicht akzeptieren, ich denke nicht einmal Blauhelme.
Sollte Macron dort eigenmächtig aufkreuzen, gar mit Bewaffneten, bedeutet das den 3. Weltkrieg.

---


Froschfresser Schiffe die ins Asowsche Meer wollen, würden den Dritten Weltkrieg bedeuten.
Putin hat bereits gewarnt, das die NATO sich heraushalten soll.

Diese irre Macronratte will seine Fremdenlegionäre aus Mariupol herausholen.
Es sind "ukrainische" Einheiten die auf fliehende Zivilisten schießen, es sind "ukrainische" Einheiten die Bewohner als Schutzschilde benutzen.

Wie will dieser Franzacken Irre überhaupt jetzt nach Mariupol rein. Die Schiffe müßten an der Krim, an der Halbinsel Kertsch vorbei und dann ins Asowsche Meer,
an hunderten russischen Batterien entlang.
Mariupol ist fast gefallen, in einigen Vierteln wo sich ausländische "Kämpfer" und Azov Banditen verschanzt haben, wird noch gekämpft.
Was da jetzt läuft kann man als Anti Terror Einsatz einstufen. Terroristen die Zivilisten als Geiseln halten werden erschossen.

4 Wochen hat man diesen Verbrechern jetzt Zeit gegeben sich aus der Stadt kampflos zurückziehen.

Querfront
26.03.2022, 10:19
Das wird RU nicht akzeptieren, ich denke nicht einmal Blauhelme.
Sollte Macron dort eigenmächtig aufkreuzen, gar mit Bewaffneten, bedeutet das den 3. Weltkrieg.

---


Ich sehe keine Möglichkeit, wie Macron seine Truppen dorthin bringen kann.

Politikqualle
26.03.2022, 10:19
*** Selenskyj über Russlands Gräueltaten in der Ukraine ***
.
... als ukrainische Verbände in der Ost-Ukraine und der Krim gewütet haben , da hat dieser Komiker und Massenmörder Selenskyj nix dazu gesagt , da war das so gewollt ....
.
... https://www.unian.net ...

navy
26.03.2022, 10:20
Sorry, verstehe ich alles nicht. Diese Mär der Russe würde in einem Krieg quasi einen auf THW machen verbuche ich ob der mies laufenden Gesamtoperation als Propaganda ab. Sehe ich mir an wie die Russen noch 2008 in Georgien oder vorher in Tschetschenien gewütet haben….aber egal. Jedwede Propaganda braucht eben ihr Publikum….

Sory aber mit Georgien verdehtst DU etliches. Es waren die Söldner Truppen von den US ausgebildet, die dort Unten die Zivil Bevölkerung beschoss, bis der Russe einmarschierte.

der spätere Organisator der Todesschwadrone auf dem Maidann, organisierte damals Morde in Georgien

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fi.ds.at%2FViOH_w%2Frs%3A fill%3A750%3A0%2Fplain%2F2008%2F08%2F17%2F12185543 05323.jpg&sp=1648289565T53d6e3192108fd95c7e579a0f1e0472cfe36 2438cde4258df2bc561c97c42199

Georgien
Nervöser Saakaschwili kaut auf seiner Krawatte


https://www.derstandard.at/story/1218534160328/nervoeser-saakaschwili-kaut-auf-seiner-krawatte

Tschetenien, identisch wie Bosnien. Mit viel Geld der Amerikaner ausgestattet, wurden Terroristen im Pantschir Tal in Georgien ausgebildet, um dort die Russen zu schwächen und durch Morde.

Du hast reale Geschichtslücken. in Bosnien fliegen die Amerikaner über Tusla, 4.000 Islamische Terroristen ein, für den Kosovo Krieg, brachte man 300 Islam Ausbilder aus Afghanistan nach Nord Albanien, das THW sollte Ausbildungs Camps Organisierte. Franz Josef Strauss, sorgte schon 1989 dafür das Waffen in den Kosovo kommen, gegen eine Milch Fabrik und Mercedes.

mit Video eines fr. Brigade Generals

Die Deutsche Aussenminister Mafia im Balkan und Diplomaten von Klaus Kinkel, Franz Josef Strauss bis heute (https://albaniade.wordpress.com/2019/03/07/die-deutsche-aussenminister-mafia-im-balkan-und-diplomaten-von-klaus-kinkel-franz-josef-strauss-bis-heute/)

frundsberg
26.03.2022, 10:22
https://sun9-81.userapi.com/impg/9F-o2_gfEPn_2rSRDKs5np1MHbofi2Kltztj2g/2pcuTLkkkVI.jpg?size=604x421&quality=96&sign=cef422476d5ea4d97e52d5a87ec73bf9&type=album

Afroukrainische Flüchtlinge auf ihren langen Todesmärschen über Ostpreußen, Kurischer Nehrung, Hinterpommern nach Schwerin und Lübeck ins sichere Deutschland.

sunbeam
26.03.2022, 10:22
Sory aber mit Georgien verdehtst DU etliches. Es waren die Söldner Truppen von den US ausgebildet, die dort Unten die Zivil Bevölkerung beschoss, bis der Russe einmarschierte.

der spätere Organisator der Todesschwadrone auf dem Maidann, organisierte damals Morde in Georgien

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fi.ds.at%2FViOH_w%2Frs%3A fill%3A750%3A0%2Fplain%2F2008%2F08%2F17%2F12185543 05323.jpg&sp=1648289565T53d6e3192108fd95c7e579a0f1e0472cfe36 2438cde4258df2bc561c97c42199

Georgien
Nervöser Saakaschwili kaut auf seiner Krawatte


https://www.derstandard.at/story/1218534160328/nervoeser-saakaschwili-kaut-auf-seiner-krawatte

Tschetenien, identisch wie Bosnien. Mit viel Geld der Amerikaner ausgestattet, wurden Terroristen im Pantschir Tal in Georgien ausgebildet, um dort die Russen zu schwächen und durch Morde.

Du hast reale Geschichtslücken. in Bosnien fliegen die Amerikaner über Tusla, 4.000 Islamische Terroristen ein, für den Kosovo Krieg, brachte man 300 Islam Ausbilder aus Afghanistan nach Nord Albanien, das THW sollte Ausbildungs Camps Organisierte. Franz Josef Strauss, sorgte schon 1989 dafür das Waffen in den Kosovo kommen, gegen eine Milch Fabrik und Mercedes.

mit Video eines fr. Brigade Generals

Die Deutsche Aussenminister Mafia im Balkan und Diplomaten von Klaus Kinkel, Franz Josef Strauss bis heute (https://albaniade.wordpress.com/2019/03/07/die-deutsche-aussenminister-mafia-im-balkan-und-diplomaten-von-klaus-kinkel-franz-josef-strauss-bis-heute/)

Du hast wie immer recht. Brechen wir es auf die Formel runter, USA böse, Russland gut. Zufrieden?

Souvenir
26.03.2022, 10:22
Zelenskyy, der Schauspieler, der zum ukrainischen Präsidenten wurde!

Ein Held, ein Beispiel für die ganze Gesellschaft

Zelensky - seine Schauspielerkarrierehttps://www.yamedo.de/forum/core/images/smilies/emojione/1f44e.png


https://gloria.tv/share/gmXo48PjK7U33cU4F4rHWKcoY

(schlechte Bildqualität, evtl. Fake)

Buella
26.03.2022, 10:23
Jetzt gehts los. Direkter NATO-Eingriff.

Macron will Mariupol evakuieren

Frankreich will mit der Türkei und Griechenland eine humanitäre Aktion in Gang setzen, um kurzfristig Menschen aus der schwer umkämpften ostukrainischen Hafenstadt Mariupol zu retten. Das kündigte Präsident Emmanuel Macron am Freitagabend nach dem EU-Gipfel in Brüssel an.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-26-maerz-schweres-ringen-um-cherson-macron-will-mariupol-evakuieren-was-in-der-nacht-passiert-ist_id_72885571.html

---

Aha!
Jetzt, wo die Schlacht längst entschieden ist, kommt der verlogene Westen um die Ecke, und versucht seinem Krieg mal wieder den humanitären Stempel aufzudrücken!

Warum haben sich nich vorher darum bemüht, bzw. ihre Nazi-Kettenhunde zurückgepfiffen, damit die Zivilisten dort raus können, bzw. haben zugeschaut, wie ihre Nazi-Kettenhunde sich unter den Röcken der Weiber verstecken und munteres Moorhuhn-Schießen auf Zivilisten veranstaltet haben.

frundsberg
26.03.2022, 10:23
Zelenskyy, der Schauspieler, der zum ukrainischen Präsidenten wurde! https://gloria.tv/emoji/f09fa494?c0ywl426n129y

Ein Held, ein Beispiel für die ganze Gesellschaft

Zelensky - seine Schauspielerkarrierehttps://www.yamedo.de/forum/core/images/smilies/emojione/1f44e.png


https://gloria.tv/share/gmXo48PjK7U33cU4F4rHWKcoY

(schlechte Bildqualität, evtl. Fake)

Ein Doppelpaßpräsident. Obwohl das eigentlich in der Ukraine verboten ist. Aber manche Völker sind eben gleicher, als der Rest.

navy
26.03.2022, 10:24
Der Realitätsverlust nimmt hier bedenkliche Formen an...

Die Meldungen und Nachrichten kommen von zahlreichen Medien.

die meisten nur vernetzt sind, nach plabbern. Gute Grafik dazu, brachte ich hierzu schon. Inhaber Blackrock, Vangjuard, nahe Leute im Medien Betrugs System

Buella
26.03.2022, 10:24
Das wird RU nicht akzeptieren, ich denke nicht einmal Blauhelme.
Sollte Macron dort eigenmächtig aufkreuzen, gar mit Bewaffneten, bedeutet das den 3. Weltkrieg.

---

Die Russen werden sich von diesen verlogenen Kriegstreibern nicht die Suppe versalzen lassen.

sunbeam
26.03.2022, 10:24
Aha!
Jetzt, wo die Schlacht längst entschieden ist, kommt der verlogene Westen um die Ecke, und versucht seinem Krieg mal wieder den humanitären Stempel aufzudrücken!

Warum haben sich nich vorher darum bemüht, bzw. ihre Nazi-Kettenhunde zurückgepfiffen, damit die Zivilisten dort raus können, bzw. haben zugeschaut, wie ihre Nazi-Kettenhunde sich unter den Röcken der Weiber verstecken und munteres Moorhuhn-Schießen auf Zivilisten veranstaltet haben.

Weil wir, der Westen, nunmal auf Nazis stehen und auf Blut, Tod, Zerstörung, Leid, tote Kinder und geschändete Frauen!

Buella
26.03.2022, 10:26
Weil wir, der Westen, nunmal auf Nazis stehen und auf Blut, Tod, Zerstörung, Leid, tote Kinder und geschändete Frauen!

Dann sollen diese verlogenen Drecksäcke es auch sagen, statt immer nur diese hinterfotzige Nummer abzuziehen.
Feiges Pack!

mathetes
26.03.2022, 10:26
Irgendwie bist Du mit den Realitäten nicht vertraut. In China leben 1,4 Miliarden Menschen. Wieviele davon sind Männer im Alter von 18 bis 28 Jahren? Was in westlichen Medien zum Thema Einkindfamilie geschrieben worden ist, ist billigster Schwachsinn. Oft nur noch pervers. China ist das erste Land, das der Überbevölkerung durch hohe Geburtenraten den Kampf angesagt hat. 1949 hat man errechnet, dass bei gleicher Geburtenrate die Ausweitung der Landwirtschaft zu Lasten der Natur unumgänglich ist und dass trotzdem dem Hunger nie Einhalt geboten werden kann. Darum musste erstmal die 2 Kindfamilie her. Da zu viele Ehepaare sich nicht daran hielten, hat man die Einkindfamilie zur Regel gemacht, um eine Vermehrung zu erreichen, die nur noch Ergänzung der Ausfälle durch die natürliche Sterblichkeit darstellt. Was daran falsch sein soll, muss mir ein verbohrter und asozialer Journalist westlicher Prägung erklären. Diese Art von dekadentem Journalismus ist mit Artikel 1 GG nicht vereinbar. Der ist einfach nur noch amoralisch.

China droht mittlerweile auch zu überaltern, wenn viele Familien nur ein einziges Kind haben und dieses Kind ein Mann ist, dann wird so eine Gesellschaft eher nicht bereit sein ihre Männer in sinnlosen Kriegen zu verheizen. Ist nur Spekulation meinerseits, ich weiß nicht wie die Bevölkerung Chinas tickt. Mit welchen Ländern und wozu sollte China überhaupt Krieg führen? Taiwan mal außen vor.

navy
26.03.2022, 10:27
[QUOTE=sunbeam;11107992]Du hast wie immer recht. Brechen wir es auf die Formel runter, .../QUOTE]

Die USA; Deutschland sind die Bösen, sogar die bescheuerte Angela Merkel, beflügelte als Einzige in der EU, damals die kriminelle Georigen Geschichte, von Deutschland mit den Verbrecher Banden gut finanziert

Buella
26.03.2022, 10:27
Ich denke, einige Akteure wollen genau das haben.

Selbstverständlich!
the great reset!

sunbeam
26.03.2022, 10:29
[QUOTE=sunbeam;11107992]Du hast wie immer recht. Brechen wir es auf die Formel runter, .../QUOTE]

Die USA; Deutschland sind die Bösen, sogar die bescheuerte Angela Merkel, beflügelte als Einzige in der EU, damals die kriminelle Georigen Geschichte, von Deutschland mit den Verbrecher Banden gut finanziert

Schön wenn wenigstens außerhalb des Westens die Welt friedlich, fair, gerecht und paradiesisch ist!

mathetes
26.03.2022, 10:30
⚡Ungarischer Ministerpräsident Viktor Orban: Wir lassen nicht zu, dass Ungarn in den Krieg verwickelt wird – wir werden keine Truppen und Waffen in die Ukraine schicken.

Das schwere Transportflugzeug An-124 des ukrainischen Unternehmens Antonov State Enterprise kehrte nach Europa zurück und brachte neue türkische Bayraktar TB2 UAVs für die Bedürfnisse der ukrainischen Armee mit.

Der Route nach zu urteilen, gaben die Ungarn keinen Luftkorridor.

Die An-124 flog nicht direkt in die Ukraine und landete im polnischen Zheshov - die Stadt wird als einer der wichtigsten Knotenpunkte für die Lieferung von Ausrüstung für die Bedürfnisse von Kiew genutzt.
6.34 uhr heute

https://t.me/intelslava/23575

Müsste Putin nun nicht sehr erbost über Erdogan sein?

Süßer
26.03.2022, 10:30
⚡Ungarischer Ministerpräsident Viktor Orban: Wir lassen nicht zu, dass Ungarn in den Krieg verwickelt wird – wir werden keine Truppen und Waffen in die Ukraine schicken.

Das schwere Transportflugzeug An-124 des ukrainischen Unternehmens Antonov State Enterprise kehrte nach Europa zurück und brachte neue türkische Bayraktar TB2 UAVs für die Bedürfnisse der ukrainischen Armee mit.

Der Route nach zu urteilen, gaben die Ungarn keinen Luftkorridor.

Die An-124 flog nicht direkt in die Ukraine und landete im polnischen Zheshov - die Stadt wird als einer der wichtigsten Knotenpunkte für die Lieferung von Ausrüstung für die Bedürfnisse von Kiew genutzt.
6.34 uhr heute

https://t.me/intelslava/23575


Aber das ach so neutrale Österreich durften sie überfliegen!

Buella
26.03.2022, 10:33
... gezündelt haben sie ja schon genug ... wir stehen wirklich ganz ganz kurz vor einem 3. Weltkrieg ...

Die Russen haben sich klar und unmißverständlich ausgedrückt!

Warum hat uns überhaupt ein Krieg in der Ukraine zu interessieren?

Warum müssen wir uns dort überhaupt einmischen?

Warum müssen auf unsere Kosten und unser Wohl die Russen sanktioniert werden?

Warum müssen wir die Risiken und Folgen tragen?

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________

Wegen Kriegstreiberei: Bundesregierung macht Deutschland zu einem möglichen Angriffsziel (https://www.n23.tv/wegen-kriegstreiberei-bundesregierung-macht-deutschland-zu-einem-moeglichen-angriffsziel/)
19. März 2022

Der russische Außenminister und Diplomat Sergei Lawrow sagte, dass alle Waffentransporte, die in die Ukraine gelangen, für die russische Armee ein legitimes Angriffsziel seien. Auch auf Deutschland könnte es künftig Angriffe geben, wenn die deutsche Bundesregierung weiterhin ihre kriegstreibende Politik fortsetzt und dazu beiträgt, den Krieg in der Ukraine künstlich in die Länge zu ziehen.

Waffenlieferungen, Truppentransporte und stationierte Raketen machen Deutschland zu einem möglichen Ziel:

...

https://www.n23.tv/wegen-kriegstreiberei-bundesregierung-macht-deutschland-zu-einem-moeglichen-angriffsziel/

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________

Süßer
26.03.2022, 10:33
[QUOTE=navy;11108007]

Schön wenn wenigstens außerhalb des Westens die Welt friedlich, fair, gerecht und paradiesisch ist!


Irgendwie haben ich den Eindruck, die Türken haben ihre Hausaufgaben gemacht, besitzen sie doch eine der modernsten Drohnenflotten der Welt.

Neben der Spur
26.03.2022, 10:33
Müsste Putin nun nicht sehr erbost über Erdogan sein?

Erdogan teilt sich Armenien mit Aserbaidschan
so wie Stalin und Hitler sich Polen teilten.

Und Putin kann weißgott keine 7. Front gebrauchen.

Buella
26.03.2022, 10:36
V.a. auch, wie naiv die sind.
Sie schlagen Russland mit Sanktionen in die Fresse und glauben nun, sie könnten dort den Fuß in die Tür bekommen und sich "humanitär" produzieren.

---

Es ist der Krieg der nato/usa gegen die Russen und auch gegen uns.
Aber das begreifen die kriegsgeilen nato-Zäpfchen nicht!

Welche Rechtsgrundlage steht denn hinter diesen Sanktionen, außer einen Krieg geben die Russen zu führen?

Sanktionen sind bereits Krieg!

hamburger
26.03.2022, 10:37
Nein, so leicht mache ich es mir nicht, es gibt auch hier im Westen sehr gute Analysen fernab des täglichen Schwarz-Weiß-Denkens. Die Causa Ukraine ist eine in meinen Augen noch nie dagewesene komplexe Geschichte die eben nicht mal eben mit Putin böse und Selensky gut zu beschreiben ist. Das ganze hat historische Gründe, es geht um Sicherheitsaspekte, es geht um westliche Dominanz und russische Traumata aufgrund der Ereignisse um 1991 rum. In einer idealen und perfekten Welt hätte man schon 1991 bei der Souveränität der Ukraine und deren heterogener Bevölkerung eine mit den Russen und dem Westen gemeinsame Vorgehensweise vereinbaren müssen um den neutralen Status der Ukraine zu festigen. Sie hätte, ich spreche im Konjunktiv, als prosperierender Brückenkopf zwischen Europa und Russland fungieren können, aber dazu war man entweder geistig nicht in der Lage oder aber Kiew wollte das nicht, keine Ahnung.

Ein normaler Mensch steht immer auf seiner eigenen Seite. Die Forumsdeppen hetzen nur gegen eine Seite, weil sie eben Deppen sind.
Mich interessiert nicht, ob die Ukraine russisch, schinesisch oder sonst etwas wird.
Ich akzeptiere die Realität...und Pflicht der deutschen Regierung wäre, sich heraus zu halten.
Aber Realität ist für die Mehrheit etwas etwas Unbekanntes...wie man bei jeder Wahl erkennen kann.

Götz
26.03.2022, 10:37
Die USA; Deutschland sind die Bösen, sogar die bescheuerte Angela Merkel, beflügelte als Einzige in der EU, damals die kriminelle Georigen Geschichte, von Deutschland mit den Verbrecher Banden gut finanziert

Dumpfe spaetbolchewistische Stereotypen helfen sicherlich enorm bei der Wahrheitsfindung.

DonauDude
26.03.2022, 10:38
Im Gegensatz zu den anderen Beispielen fand hier aber keine Eroberung von außen statt.

Es gab aber eine Zwangsslawisierung, denn original gab es da weit und breit keine Slawen.

https://de.metapedia.org/m/images/c/cb/Siedlungsr%C3%A4ume_germanischer_St%C3%A4mme_Und_L imes.png

mathetes
26.03.2022, 10:38
Erdogan teilt sich Armenien mit Aserbaidschan
so wie Stalin und Hitler sich Polen teilten.

Und Putin kann weißgott keine 7. Front gebrauchen.

Mit den Drohnen geht Erdogan fast weiter als der Westen und dass obwohl man sich rhetorisch eigentlich zurückhielt.

Klopperhorst
26.03.2022, 10:39
Mit den Drohnen geht Erdogan fast weiter als der Westen und dass obwohl man sich rhetorisch eigentlich zurückhielt.

Die Erdogang lenkt mit ihrem Geprolle von ihren innenpolitischen Problemen, v.a. der hohen Inflation, ab.

---

sunbeam
26.03.2022, 10:39
Ein normaler Mensch steht immer auf seiner eigenen Seite. Die Forumsdeppen hetzen nur gegen eine Seite, weil sie eben Deppen sind.
Mich interessiert nicht, ob die Ukraine russisch, schinesisch oder sonst etwas wird.
Ich akzeptiere die Realität...und Pflicht der deutschen Regierung wäre, sich heraus zu halten.
Aber Realität ist für die Mehrheit etwas etwas Unbekanntes...wie man bei jeder Wahl erkennen kann.

Zur Realität gehört auch das Deutschland nicht souverän ist. Man hat ja gesehen wie lange das „5.000 Helme“ und „Kein Swift-Ausschluss“ gehalten hat von Scholz. 48 Stunden! In diesen 48 Stunden werden faszinierende Telefonate geführt worden sein und aussagekräftige Depeschen unserem Kanzler der Herzen übergeben worden sein.

Buella
26.03.2022, 10:40
⚡Ungarischer Ministerpräsident Viktor Orban: Wir lassen nicht zu, dass Ungarn in den Krieg verwickelt wird – wir werden keine Truppen und Waffen in die Ukraine schicken.

Das schwere Transportflugzeug An-124 des ukrainischen Unternehmens Antonov State Enterprise kehrte nach Europa zurück und brachte neue türkische Bayraktar TB2 UAVs für die Bedürfnisse der ukrainischen Armee mit.

Der Route nach zu urteilen, gaben die Ungarn keinen Luftkorridor.

Die An-124 flog nicht direkt in die Ukraine und landete im polnischen Zheshov - die Stadt wird als einer der wichtigsten Knotenpunkte für die Lieferung von Ausrüstung für die Bedürfnisse von Kiew genutzt.
6.34 uhr heute

https://t.me/intelslava/23575

Im polnischen Rzeszow, dem Flughafen dort, landen seit Wochen ständig Transportflugzeuge der nato, bzw. auch ukrainische und Bundewehr Transport-Flugzeuge.

navy
26.03.2022, 10:42
Dumpfe spaetbolchewixstische Stereotypen helfen sicherlich enorm bei der Wahrheitsfindung.

Geh einfach googlen, was damals Angela Merkel sagte, und was dieses Monstrum auch der Terroristen Finanzierung in Syrien verbreitete. Al Nusra, wurde mit Milliarden vom Auswärtigem Amte finanziert. Fakten in einem eigenen Strang. Das Sozialmedia Blöd, heute Alles schnell vergisst, ist nicht mein Problem

Buella
26.03.2022, 10:43
Froschfresser Schiffe die ins Asowsche Meer wollen, würden den Dritten Weltkrieg bedeuten.
Putin hat bereits gewarnt, das die NATO sich heraushalten soll.

Diese irre Macronratte will seine Fremdenlegionäre aus Mariupol herausholen.
Es sind "ukrainische" Einheiten die auf fliehende Zivilisten schießen, es sind "ukrainische" Einheiten die Bewohner als Schutzschilde benutzen.

Wie will dieser Franzacken Irre überhaupt jetzt nach Mariupol rein. Die Schiffe müßten an der Krim, an der Halbinsel Kertsch vorbei und dann ins Asowsche Meer,
an hunderten russischen Batterien entlang.
Mariupol ist fast gefallen, in einigen Vierteln wo sich ausländische "Kämpfer" und Azov Banditen verschanzt haben, wird noch gekämpft.
Was da jetzt läuft kann man als Anti Terror Einsatz einstufen. Terroristen die Zivilisten als Geiseln halten werden erschossen.

4 Wochen hat man diesen Verbrechern jetzt Zeit gegeben sich aus der Stadt kampflos zurückziehen.

Sehr gut Analyse der wahren Ereignisse!

Grün geht gerade nicht!

amendment
26.03.2022, 10:44
Muss aber schnell sein und als letzte Option, um Schäden zu minimieren. Je länger es dauert, desto schädlicher wird es und umso schwieriger sind die Folgen abzuschätzen.

Richtig. Und deshalb riet General Thomas "Stonewall" Jackson schon 1862 im US-amerikanischen Bürgerkrieg zur Führung eines möglichst totalen Krieges. Nur so könne das unsägliche Leid schnellstens wieder beendet werden. Jackson war übrigens tief gläubiger Christ und unter den Offizieren als "humorloser Betbruder" bekannt...

Buella
26.03.2022, 10:45
Ich sehe keine Möglichkeit, wie Macron seine Truppen dorthin bringen kann.

Die Russen werden es hoffentlich nicht zulassen, das die Kriegstreiber dort in irgend einer Form weiter zündeln, bzw. ihre Nazi-Truppen dort rausholen. Es sollen sich noch ca. 7.000 (!) dort aufhalten.

Valdyn
26.03.2022, 10:46
Es gab aber eine Zwangsslawisierung, denn original gab es da weit und breit keine Slawen.

https://de.metapedia.org/m/images/c/cb/Siedlungsr%C3%A4ume_germanischer_St%C3%A4mme_Und_L imes.png

Germanen, Slawen oder auch Kelten sind per se aber nicht als Ethnie zu verstehen, sondern primär als Kultur. Wie Römer auch. Unterhalb des Rheins, was da als römisches Gebiet gekennzeichnet ist, ist ja auch nicht ethnisch rein römisch....sondern soll nur aussagen, dass dort der römisch kulturelle Einfluss dominant war. Da werden auch Germanen und Kelten gelebt haben.

Dass Menschen mit gleicher Kultur zu den Zeiten auch oft derselben Ethnie angehörten, liegt dann in der Natur der Sache, dass von grossen Wanderungsbewegungen abgesehen der Mensch eben in der Regel sesshaft war.

Wenn man also solche Karten hat, sind da in der Regel Kulturräume abgebildet. Eben mit der dominanten Kultur. Das bedeutet nicht, dass da nicht auch schon Slawen lebten oder immer noch Kelten z.B. im Süden. Die entsprechende Kultur war eben nicht mehr oder noch nicht dominant.

Hay
26.03.2022, 10:46
.. aber mit absoluter Sicherheit kann ich das ... hast du hier im Forum schon einmal Fakten gebracht ? NEIN !! noch nie !! nur immer Polemik von dir , sonst kommt nix von dir .....

Welche Fakten bringst eigentlich du? Du schreibst doch nur Einzeiler, in denen du andere Menschen beleidigst.

Buella
26.03.2022, 10:48
Sory aber mit Georgien verdehtst DU etliches. Es waren die Söldner Truppen von den US ausgebildet, die dort Unten die Zivil Bevölkerung beschoss, bis der Russe einmarschierte.

der spätere Organisator der Todesschwadrone auf dem Maidann, organisierte damals Morde in Georgien

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fi.ds.at%2FViOH_w%2Frs%3A fill%3A750%3A0%2Fplain%2F2008%2F08%2F17%2F12185543 05323.jpg&sp=1648289565T53d6e3192108fd95c7e579a0f1e0472cfe36 2438cde4258df2bc561c97c42199

Georgien
Nervöser Saakaschwili kaut auf seiner Krawatte


https://www.derstandard.at/story/1218534160328/nervoeser-saakaschwili-kaut-auf-seiner-krawatte

Tschetenien, identisch wie Bosnien. Mit viel Geld der Amerikaner ausgestattet, wurden Terroristen im Pantschir Tal in Georgien ausgebildet, um dort die Russen zu schwächen und durch Morde.

Du hast reale Geschichtslücken. in Bosnien fliegen die Amerikaner über Tusla, 4.000 Islamische Terroristen ein, für den Kosovo Krieg, brachte man 300 Islam Ausbilder aus Afghanistan nach Nord Albanien, das THW sollte Ausbildungs Camps Organisierte. Franz Josef Strauss, sorgte schon 1989 dafür das Waffen in den Kosovo kommen, gegen eine Milch Fabrik und Mercedes.

mit Video eines fr. Brigade Generals

Die Deutsche Aussenminister Mafia im Balkan und Diplomaten von Klaus Kinkel, Franz Josef Strauss bis heute (https://albaniade.wordpress.com/2019/03/07/die-deutsche-aussenminister-mafia-im-balkan-und-diplomaten-von-klaus-kinkel-franz-josef-strauss-bis-heute/)

Und auch dort gab es die berühmten us-amerikanischen Biowaffen-Labore!

Hay
26.03.2022, 10:50
Es ist der Krieg der nato/usa gegen die Russen und auch gegen uns.
Aber das begreifen die kriegsgeilen nato-Zäpfchen nicht!

Welche Rechtsgrundlage steht denn hinter diesen Sanktionen, außer einen Krieg geben die Russen zu führen?

Sanktionen sind bereits Krieg!

Da ist in der Betrachtung doch einiges aus dem Gleichgewicht geraten. Den Krieg hat nicht die NATO begonnen, die sich zudem als Verteidigungsbündnis definiert. Noch kämpft die NATO nicht und ich hoffe auch, dass das so bleibt, denn ansonsten wäre dieser Krieg ein 3. Weltkrieg.

navy
26.03.2022, 10:51
V.a. auch, wie naiv die sind.
Sie schlagen Russland mit Sanktionen in die Fresse und glauben nun, sie könnten dort den Fuß in die Tür bekommen und sich "humanitär" produzieren.

---

so ist es! Altes System, die humanitäre Hilfe, und Aufbau anschliessend. Syrien Tunesien, Afghanistan verzichtete auf die bescheuerten Gestalten aus Deutschland. Dient Alles nur dem Geld Diebstahl, der Deutschland Auslands Helfer Mafia rund um das Auswärtige Amt

Depti
26.03.2022, 10:51
Du hast wie immer recht. Brechen wir es auf die Formel runter, USA böse, Russland gut. Zufrieden?

Was hindert Dich daran ihn mit Fakten zu widerlegen? Was er schreibt, war auch in der deutschen Presse so zu lesen. Heute heisst es Präsident Saakaschwili. Damals hieß es Diktator Saakaschwili. Was ist denn nun noch richtig?

DonauDude
26.03.2022, 10:53
Germanen, Slawen oder auch Kelten sind per se aber nicht als Ethnie zu verstehen, sondern primär als Kultur. Wie Römer auch. Unterhalb des Rheins, was da als römisches Gebiet gekennzeichnet ist, ist ja auch nicht ethnisch rein römisch....sondern soll nur aussagen, dass dort der römisch kulturelle Einfluss dominant war. Da werden auch Germanen und Kelten gelebt haben.

Dass Menschen mit gleicher Kultur zu den Zeiten auch oft derselben Ethnie angehörten, liegt dann in der Natur der Sache, dass von grossen Wanderungsbewegungen abgesehen der Mensch eben in der Regel sesshaft war.

Wenn man also solche Karten hat, sind da in der Regel Kulturräume abgebildet. Eben mit der dominanten Kultur. Das bedeutet nicht, dass da nicht auch schon Slawen lebten oder immer noch Kelten z.B. im Süden. Die entsprechende Kultur war eben nicht mehr oder noch nicht dominant.


Schwer zu glauben, dass die Slawen noch keine Schrift kannten, wo doch alle anderen Völker ringsum schon Schrift hatten.

frundsberg
26.03.2022, 10:53
https://sun9-53.userapi.com/impf/PCNtu3WlR5xgNd1cI74JMUyjpfrH822731Hoiw/O427p-QVJEc.jpg?size=737x699&quality=95&sign=cb380bf37c89a12e0f525d145b52d059&type=album

Weitere afrikanische Slawen, aus dem Donbatz und vom Dnjepr. Sie fliehen vor der Roten Armee via Karpaten, Beskiden, Niederschlesien und kommen sie schließlich erschöpft in Sachsen und Thüringen an. Diese europäischen Volksgenossen müssen nun in Deutschland ein neues Zuhause finden, denn Israel läßt sie nicht rein und zurück nach Uganda und Nigeria wollen sie nicht. Logisch, oder?

Hay
26.03.2022, 10:53
Froschfresser Schiffe die ins Asowsche Meer wollen, würden den Dritten Weltkrieg bedeuten.
Putin hat bereits gewarnt, das die NATO sich heraushalten soll.

Diese irre Macronratte will seine Fremdenlegionäre aus Mariupol herausholen.
Es sind "ukrainische" Einheiten die auf fliehende Zivilisten schießen, es sind "ukrainische" Einheiten die Bewohner als Schutzschilde benutzen.

Wie will dieser Franzacken Irre überhaupt jetzt nach Mariupol rein. Die Schiffe müßten an der Krim, an der Halbinsel Kertsch vorbei und dann ins Asowsche Meer,
an hunderten russischen Batterien entlang.
Mariupol ist fast gefallen, in einigen Vierteln wo sich ausländische "Kämpfer" und Azov Banditen verschanzt haben, wird noch gekämpft.
Was da jetzt läuft kann man als Anti Terror Einsatz einstufen. Terroristen die Zivilisten als Geiseln halten werden erschossen.

4 Wochen hat man diesen Verbrechern jetzt Zeit gegeben sich aus der Stadt kampflos zurückziehen.

Frankreich hat eine gemeinsame Initiative mit der Türkei und Griechenland zur Evakuierung der belagerten ukrainischen Stadt Mariupol angekündigt. Die drei Länder wollen einen »humanitären Einsatz starten, um all jene zu evakuieren, die Mariupol verlassen wollen«, wie Frankreichs Präsident Emmanuel Macron am Freitagabend nach dem EU-Gipfel in Brüssel sagte. Er werde in den nächsten 48 bis 72 Stunden erneut mit Kremlchef Wladimir Putin sprechen, »um die Einzelheiten auszuarbeiten«.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-frankreich-tuerkei-und-griechenland-planen-evakuierungsmission-fuer-mariupol-a-b38791dc-943b-4ed0-99d9-bc6087e263db

Zivilisten sind also jetzt wahlweise Nazis oder Asow oder Fremdenlegionäre?

Flaschengeist
26.03.2022, 10:54
Da ist in der Betrachtung doch einiges aus dem Gleichgewicht geraten. Den Krieg hat nicht die NATO begonnen, die sich zudem als Verteidigungsbündnis definiert. Noch kämpft die NATO nicht und ich hoffe auch, dass das so bleibt, denn ansonsten wäre dieser Krieg ein 3. Weltkrieg.


Das sehen die Russen verständlicherweise anders.

Politikqualle
26.03.2022, 10:55
Die Russen haben sich klar und unmißverständlich ausgedrückt!Warum hat uns überhaupt ein Krieg in der Ukraine zu interessieren?
Warum müssen wir uns dort überhaupt einmischen?Warum müssen auf unsere Kosten und unser Wohl die Russen sanktioniert werden?
Warum müssen wir die Risiken und Folgen tragen?
Wegen Kriegstreiberei: Bundesregierung macht Deutschland zu einem möglichen Angriffsziel (https://www.n23.tv/wegen-kriegstreiberei-bundesregierung-macht-deutschland-zu-einem-moeglichen-angriffsziel/)
19. März 2022
Der russische Außenminister und Diplomat Sergei Lawrow sagte, dass alle Waffentransporte, die in die Ukraine gelangen, für die russische Armee ein legitimes Angriffsziel seien. Auch auf Deutschland könnte es künftig Angriffe geben, wenn die deutsche Bundesregierung weiterhin ihre kriegstreibende Politik fortsetzt und dazu beiträgt, den Krieg in der Ukraine künstlich in die Länge zu ziehen.
Waffenlieferungen, Truppentransporte und stationierte Raketen machen Deutschland zu einem möglichen Ziel:
.. .. Danke .. so sieht es aus nur der dumme deutsche Michel begreift es nicht ..