Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[ganja]

Das hat nur keinen Völkerrechts Status, mit nur 100 Staaten. Wertlos. siehe Kosovo: Auch Null Anerkennung
Vorhin hast du gesagt, die UN hätte das Resultat bestätigt. Nun sagst du, was die UN sagt ist wertlos. Witzbold :crazy:


Ja, es haben "nur" 100 Staaten dafür gestimmt, das Referendum nicht anzuerkennen. Dagegen waren 11 Staaten, enthalten haben sich 58. Das sind halt nicht 97%, denn diese Wahl war im Gegensatz zum Referendum nicht gefälscht.

[Chronos]

Wir sprechen von einer territorialen Gefahr für das Deutsche Reich im Jahre 1939. Worin bestand diese Gefahr denn deiner Meinung nach?

Die territoriale Gesamtheit des Reiches bestand schon seit Versailles nicht mehr und bedurfte einer dringenden Instandsetzung.

Es war keine unmittelbare Gefahr (was heisst schon "unmittelbar"?), aber es bestand ein unhaltbarer Zustand, herbeigeführt durch fremde Mächte, der schnellstmöglichst behoben werden musste.

Deutsche Minderheiten in der Tschechoslowakei sowie Ostpreussen (Danzig und Königsberg) vom Reich abgeschnitten und auf dem Landweg nicht mehr erreichbar und dem Kunstgebilde Polen zugeteilt.

Das war bereits eine konkrete Gefahr für den integralen Bestand und inneren Zusammenhalt des Reiches.

[Politikqualle]

Du ahnst es bestimmt, dass ich jede Menge zur aktuellen Situation zu schreiben hätte. Aber du machst es mir recht leicht, in dem du wörtlich behauptest, (Durch die Ukraine)"... geht eine ganz gewaltige Gefahr für Russland aus." (...)

Diese These bestreite ich energisch. . .. falsch .. absolut falsch .. du solltest Geschichte lernen .. du solltest hier im Forum mal genau lesen , aber genau das wird hier nicht getan .. du bist da nicht der einziger User , der nix kapieren will ..


Von der Ukraine geht ebenfalls keine militärische Gefahr für Russland aus. Ich bin bereit, meine Thesen zu belegen. Die angeblich klaren Beweise für deine These sehe ich als nicht gegeben an.... . .. dann lerne mal Geschichte ,.. dann wirst du dich bei mir entschuldigen , weil die Ukraine eine riesige Gefahr gewesen ist ..

[Bruddler]

Richtig. Abrüstung ist angesagt. Freier Handel, Grenzen nach Schengen - Muster. Was sonst will Putin, ausser Frieden?

Ich glaube Putinocchio kein einziges Wort ! :hi:

https://www.impulse.de/wp-content/uploads/2018/09/luegen-erkennen-620x340.jpg

[Politikqualle]

Die Ukraine würde niemals Atomwaffen, stehend unter eigener Kontrolle, bekommen. Genauso wenig, wie der Iran jemals Atomwaffen unter eigener Kontrolle haben wird.
.
.. falsch , absolut falsch .. du lügst ... du lügst hier mit Absicht , denn die Beweise dafür wurden hier im Forum schon mehrfach geschrieben ..

[HerrMayer]

Südafrika ist Atommacht und was der Nachfolger von Bobby Mugabe in Simbabwe für Pläne hat, weiß niemand! :D

War, gerade nochmal nachgeschaut, war Atommacht.

[amendment]

https://weltexpress.info/wladimir-selenski-droht-mit-atomarer-wiederbewaffnung-der-ukraine/


Diese Äußerungen Selenski darf man getrost als "überzogenes Angstbeißen" aufgrund des Überfalls Russlands auf sein Land bewerten. Im Artikel selbst steht übrigens auch, dass er das niemals ohne westliche Hilfe schaffen würde.

Und: Nenne mir bitte ein einziges westliches Land, das eine atomare Aufrüstung befürwortet!

Und dann gäbe es noch die Reiz-Reaktions-These:

Griff Russland die Ukraine zuerst an und erst danach forderte die sich verteidigen wollenden Ukraine Atomwaffen? Oder war es gar umgekehrt: Erst bestand die Gefahr einer atomaren Aufrüstung der Ukraine und daraufhin entschloss man sich seitens der Russen zu einem Angriff auf das Land?

Beurteile selbst...

[Chronos]

Ich glaube Putinocchio kein einziges Wort ! :hi:

Wenn ein Land, das über die modernsten Fernlenkwaffen und über ein gewaltiges Kernwaffenarsenal verfügt, die in Minutenschnelle einen ganzen Kontinent überqueren oder auf einem anderen Kontinent einschlagen können, und wenn dieses Land jeden Angriff von aussen innerhalb kürzester Zeit vernichtend beantworten könnte, sich bedroht fühlt, fühle ich mich verarscht.

[Bruddler]

Parkistan hat auch nicht gefragt.
Die hatten plötzlich eine.

Ausserdem sind Atombomben aus der SU weggekommen. Waffenhändler auf der SK in München im Februar 2022 könnten dem Strunzlenskij was angeboten haben.

Merkst Du überhaupt noch etwas ? :auro:

[Empirist]

Du argumentierst wie ein Schiedsgericht, was die Anerkennung als Kriegsdienstverweigerer bestätigen sollte. Vor diesem stand ich einmal. Die kamen auch mit solchen Argumenten. Und da die Argumentation unzulässig war, und die Entscheidung schon vorher feststand, das nur ein Psychospielchen war, ists hier genauso.

Mein Argument fußt auf zwei Säulen:
1) Russland ist und war niemals militärisch oder anderweitig durch Ukraine und/oder NATO bedroht. Das ist einfach in Zahlen und Gesellschaft gut feststellbar, denn weder halten die NATO Staaten dafür notwendiges Material und Kräfte in entsprechender Größe vor, noch gibt es in diesen Staaten eine öffentliche Diskussion über einen Angriff auf die größte Atommacht der Erde, wieso auch. Daher akzeptierst du, von Fakten befreit, einfach eine Deutungshoheit Russlands, nämlich dass dieses sich gefährdet fühle. Das könnte Russland also auch mit jedem anderen Land machen und du müsstest es akzeptieren.
2) Russland möchte zur Wahrung seiner "Sicherheit" Landnahme betreiben, was du ebenfalls letztlich implizit als legitim akzpetierst. Entsprechend könnte Russland diese Forderung jedem Land gegenüber stellen, also auch Deutschland oder Spanien gegenüber.
Daher wieder die Gretchenfrage deiner Argumentation:
Wenn Russland sich von Deutschland und Spanien bedroht fühlte und wir entschieden, deine Wohnorte im Rahmen der Verständigung mitsamt dir an Russland abzugeben, wärest du damit einverstanden?

[navy]

2015 wollten die Amerikaner die Finanzierung der kriminellen Nazi Banden stoppen


Der Spiegel löschte einen Beitrag über die Nazi Banden.

Bild: Spiegel-Bericht über die Asow-Nazis und das Rekrutieren in Themar. (http://blauerbote.com/2022/03/03/spiegel-nimmt-nazi-video-nach-protesten-vom-netz/)

Medien weinen für Asow-Nazis

http://blauerbote.com/wp-content/uploads/2018/04/asow_usa_azov_ukraine.png

Bild: US-Repräsentantenhaus bannt auf Betreiben zweier dunkelhäutiger Abgeordneter das Asow-Nazi-Regiment (2015-2016), zumindest offiziell. Der Bann wurde nach einem Jahr nicht verlängert.

Da fällt einem nichts mehr ein. Bild: Werbung für das Asow-Bataillon auf dem großen Nazi-Festival im thüringischen Themar 2017. Bild: Spiegel-Bericht über die Asow-Nazis und das Rekrutieren in Themar. Bild: US-Repräsentantenhaus bannt auf Betreiben zweier dunkelhäutiger Abgeordneter das Asow-Nazi-Regiment (2015-2016), zumindest offiziell. Der Bann wurde nach einem Jahr nicht verlängert.
....

Bild: Screenshot aus dem Video „Reverend prays for victims of war in Ukraine’s Borodyanka“ der britischen Sun bei Youtube (6. April 2022). Rotes Viereck links zur Verdeutlichung hinzugefügt. Der Mitarbeiter des ukrainischen Geheimdienstes SBU trägt einen Schriftzug „SS Galizien“ mit SS-Runen auf der Uniform. Das aus Ukrainern bestehende Waffen-SS-Bataillon „Galizien“ kämpfte im II. Weltkrieg für Hitler und war am Holocaust beteiligt.
http://blauerbote.com/2022/05/17/medien-weinen-fuer-asow-nazis/

Der Nazi Müllhaufen von ASOWStal, wird abtransportier in Russen Krankenhäuser und Gefangenschaft


https://www.youtube.com/watch?v=tWRp9VPJ41E

Vorbildliche sofortige Medizin Versorgung und Buss Service

Super Erfolg der Russen, die Befreiung der Stadt von den Nazi Terror Banden


https://www.youtube.com/watch?v=l6mDmC85ySQ

Kolonnen eines NATO Desaster! die Verbrecher Banden, die seit 2014 die Stadt terroristen für die Steinmeier/Achmetov Oligarschen Mord Bande

[Bruddler]

Wenn ein Land, das über die modernsten Fernlenkwaffen und über ein gewaltiges Kernwaffenarsenal verfügt, die in Minutenschnelle einen ganzen Kontinent überqueren oder auf einem anderen Kontinent einschlagen können, und wenn dieses Land jeden Angriff von aussen innerhalb kürzester Zeit vernichtend beantworten könnte, sich bedroht fühlt, fühle ich mich verarscht.

Das mit den eigenen "Sicherheitsbedürfnissen" kauft diesem Aggressor (Putin) ohnehin keiner mehr ab.
Fehlt nur noch, dass er sich von Liechtenstein bedroht fühlt...:umkipp:

[Jony]

War, gerade nochmal nachgeschaut, war Atommacht.
Ja, stimmt. Es gibt außer Südafrika noch 3 andere Staaten die heute keine Atommacht mehr sind und das sind alles ehemalige Sowjetrepubliken.

[navy]

Vorhin hast du gesagt, die UN hätte das Resultat bestätigt. Nun sagst du, was die UN sagt ist wertlos. Witzbold :crazy:


Ja, es haben "nur" 100 Staaten dafür gestimmt, das Referendum nicht anzuerkennen. Dagegen waren 11 Staaten, enthalten haben sich 58. Das sind halt nicht 97%, denn diese Wahl war im Gegensatz zum Referendum nicht gefälscht.

Völkerrechtlich gültig und anerkannt sind zwei paar Stiefel. Bis du noch nicht auf der Sonderschule gewesen? Wenn man Nichts weiß, hält man den Mund, macht sich kundig

[Politikqualle]

Diese Äußerungen Selenski darf man getrost als "überzogenes Angstbeißen" aufgrund des Überfalls Russlands auf sein Land bewerten. ... .. du bist ein verlogener Vollidiot ... lern mal erst Geschichte und bieg dir deine eigene erfunden Wahrheit nicht selber zu deinen Gunsten ..

[navy]

Richtig. Es bestand zu keiner Zeit eine wirkliche Gefahr für die territoriale Unversehrtheit des Deutschen Reiches.

Bestand diese Gefahr aber im Jahre 2022 für Russland?

Darüber kann man diskutieren, man erhält unheimlich viele falsche Informationen

[amendment]

Mal angenommen du zeigst einem gerade erst angekommenen Außerirdischen dieses Bild:
https://lh5.googleusercontent.com/ksAcBRIkYRAHGei8tkhkfKU_c5suaeVJhSjqnFseDbApi__gZB ivS1H_PuSocHUC_h-OcC_1hRfdKQt0phGEggwCp_kgpfFLGgllG8NG0ekaoISVe6if0 ORiIZxEPq-3YyiZAxw_


Und willst ihm dann erklären, warum die Befürchtungen des blauen Landes nur fadenscheinig und vorgeschoben sind...
Wie machst du das?
Merke: Er ist von einem anderen Planeten, spricht zwar deine Sprache aber ist total immun gegen US-amerikanischen Sonnyboy-Charme! Du musst also Fakten und Tatsachen einbinden, weniger Emotions...

Das ist natürlich nicht seriös, was du hier vorträgst. Aber der Reihe nach:

1. Blau und Rot sind die Farbgebungen für Gut und Böse, uns allen noch aus Zeiten des Kalten Krieges bzw. auch schon vorher bei der Farbverwendung in Manövern bekannt. Flugs könnte man die beiden Farben austauschen und schon sähe man einen anderen potentiellen Aggressor auf der Landkarte.

2. Die Außerirdischen müssten des Lesens und kognitiven Verstehens imstande sein. So läse man z. B. die Satzungen der NATO und verstünde diese auch.

3. Man nähme auch die entsprechende Propaganda der jeweiligen ideologischen Gegner wahr und man spürte sofort, welche deutlich aggressiver und bedrohlicher daher kommt.

4. Als Außerirdischer müsste man sich gewiss auch auf die historischen Entwicklungen und aktuell statuierten, politischen Realitäten konzentrieren.

5. Zudem müsste man sich auch zum Thema "irdischer " Militärtaktik bzw. -strategie einlesen.

Kurzum: Die Außerirdischen würden sich in dieser fatalen Situation eher keiner Seite zuwenden und flugs das Weite suchen. Auf solch eine Scheiße hätten sie nämlich keinen Bock...

[HerrMayer]

Diese Äußerungen Selenski darf man getrost als "überzogenes Angstbeißen" aufgrund des Überfalls Russlands auf sein Land bewerten. Im Artikel selbst steht übrigens auch, dass er das niemals ohne westliche Hilfe schaffen würde.

Und: Nenne mir bitte ein einziges westliches Land, das eine atomare Aufrüstung befürwortet!

Und dann gäbe es noch die Reiz-Reaktions-These:

Griff Russland die Ukraine zuerst an und erst danach forderte die sich verteidigen wollenden Ukraine Atomwaffen? Oder war es gar umgekehrt: Erst bestand die Gefahr einer atomaren Aufrüstung der Ukraine und daraufhin entschloss man sich seitens der Russen zu einem Angriff auf das Land?

Beurteile selbst...

Das war vor dem russischen Angriff.

Die Sicherheitskonferenz in München war vom 18.2.2022 bis zum 20.2.2022.

Der russische Angriff erfolgte am 24.2.2022.

+++

Im gesamten Februar 2022 wurde der Dombas ständig angegriffen. Am 18.2.2022 wurden Menschen erneut aus dem Dombas nach Russland evakuiert. Am 23. Februar gab selbst die offizielle Stelle der Ukrainer von der OSZE 2000 Verstösse gegen die Waffenruhe und 1000 Explosionen im Dombas zu. Der offizielle Bericht ist immer noch auf der offiziellen Seite der OSZE zu finden. Vermutlich war es das Doppelte.

Wurde hier sehr viele Male gepostet und in den Strang eingestellt von mir.
Such bitte selbst nach, ich wiederhole es nicht ständig alle paar Wochen!

Ich habe die Fakten bereits im Februar vor fast 3 Monaten beurteilt.
Das reicht.

[Politikqualle]

https://weltexpress.info/wladimir-selenski-droht-mit-atomarer-wiederbewaffnung-der-ukraine/
.
.. warum schreibst du hier nicht die ganze Wahrheit und die Fakten , wie es wirklich in der Ukraine mit der Atommacht aussieht ? ...

[Politikqualle]

Das war vor dem russischen Angriff. Die Sicherheitskonferenz in München war vom 18.2.2022 bis zum 20.2.2022.
Der russische Angriff erfolgte am 24.2.2022. ! .. und davor ?? also vor diesem Datum ?? ...

[Panther]

Bis zu 16.000 ukrainische Kämpfer fielen in den "Kessel" bei Sewerodonezk und Lisitschansk, -
Assistent des Leiters des Ministeriums für Innere Angelegenheiten der LPR

In der Sendung von Kanal 1 stellte Kiselev klar, dass es sich um 15-16 Tausend feindliche Militärs handelt.
Heute ist die Hauptaufgabe der Kämpfer in diesem Gebiet die Zerstörung der Infrastruktur:

"So viel wie möglich zerstören, Schaden anrichten und dann die ganze Last auf Russland abwälzen.
Die Zivilbevölkerung soll so eingeschüchtert werden, dass sie auf Jahre hinaus Angst verspürt.

https://t.me/intelslava/29087

[amendment]

Bis zu 150 000 ukrainische Soldaten und tausende Panzer und Schützenpanzer waren gegen den Donbass aufmarschiert worden.
Die ukrainischen Stellungen vor Donezk sind zum Teil Bunkersysteme aus Beton, ein bis zu 20-30 km tiefes Stellungssystem.
Die pro-russischen Milizen hätten niemals gegen diese überlegene Streitkraft standgehalten.
Die letzten Tropfen, der das Fass engültig zum überlaufen brachte, waren das Dauerfeuer auf Donezk und Lugansk 1 Woche vor dem 22.02.
und Selenskijs Ausspruch, dass die Ukraine sich Atomwaffen zulegen wolle, und er vorhabe den Donbass und die Krim zurückzuerobern.

Der russische Vormarsch auf Kiew war also alles andere als dumm.

Die Polen hatten Panzer, und zwar reichlich, dazu noch ein oder zwei gute Bomber und französische Geschütze.
Wenn ihre Armee sich in Verteidigungsstellungen eingegraben hätte, hätte der Polenfeldzug nicht nur 4 Wochen gedauert, sondern 4 Monate und länger.
Und die Geschichte des 2 WK wäre ganz anders verlaufen.

Die Frage lautet: Bestand für Russland eine "gewaltige Gefahr" für seine territoriale Unversehrtheit?

Die ukrainischen Stellungen vor Donezk sind auf ukrainischem Boden. Und wenn die Russen wirklich legitim die pro-russischen Milizen unterstützen dürfen, dann dürfen die pro-westlichen Ukrainer auch von den US-Amerikanern und ihrer Verbündeten legitime Unterstützung bekommen, richtig?

[HerrMayer]

.. und davor ?? also vor diesem Datum ?? ...

Zum letzen Mal: Die Rede von Strunzlenskij, dass er wieder Atommacht werden möchte, auf der Sicherheitskonferenz im Februar 2022 in München war 5 Tage vor dem russischen Angriff auf die Ukraine.

+++

[Bruddler]

Du argumentierst wie ein Schiedsgericht, was die Anerkennung als Kriegsdienstverweigerer bestätigen sollte. Vor diesem stand ich einmal. Die kamen auch mit solchen Argumenten. Und da die Argumentation unzulässig war, und die Entscheidung schon vorher feststand, das nur ein Psychospielchen war, ists hier genauso.
Mein Argument fußt auf zwei Säulen:
1) Russland ist und war niemals militärisch oder anderweitig durch Ukraine und/oder NATO bedroht. Das ist einfach in Zahlen und Gesellschaft gut feststellbar, denn weder halten die NATO Staaten dafür notwendiges Material und Kräfte in entsprechender Größe vor, noch gibt es in diesen Staaten eine öffentliche Diskussion über einen Angriff auf die größte Atommacht der Erde, wieso auch. Daher akzeptierst du, von Fakten befreit, einfach eine Deutungshoheit Russlands, nämlich dass dieses sich gefährdet fühle. Das könnte Russland also auch mit jedem anderen Land machen und du müsstest es akzeptieren.
2) Russland möchte zur Wahrung seiner "Sicherheit" Landnahme betreiben, was du ebenfalls letztlich implizit als legitim akzpetierst. Entsprechend könnte Russland diese Forderung jedem Land gegenüber stellen, also auch Deutschland oder Spanien gegenüber.
Daher wieder die Gretchenfrage deiner Argumentation:
Wenn Russland sich von Deutschland und Spanien bedroht fühlte und wir entschieden, deine Wohnorte im Rahmen der Verständigung mitsamt dir an Russland abzugeben, wärest du damit einverstanden?

:gp:

Der eigentliche Feind von Russland ist das Putin-Regime.


Zum letzen Mal: Die Rede von Strunzlenskij, dass er wieder Atommacht werden möchte, auf der Sicherheitskonferenz im Februar 2022 in München war 5 Tage vor dem russischen Angriff auf die Ukraine.

+++

Ejakulierst Du jetzt ? :hmm:

[Panther]

Aufnahmen des gescheiterten Gegenangriffs der ukrainischen bewaffneten Verbände auf die Stellungen der russischen Streitkräfte in der Region Saporoschje.
Das Verteidigungsministerium der Russischen Föderation berichtet über die Einzelheiten des Kampfes:

Das Kiewer Regime hat am 14. Mai versucht, mit den Kräften von zwei ukrainischen mechanisierten Bataillonen auf Panzern und Schützenpanzern Einheiten der russischen Streitkräfte anzugreifen;

Das Vorrücken feindlicher gepanzerter Fahrzeuge und die Vorbereitungen für den Angriff wurden von Drohnen
und technischen Aufklärungsgeräten der russischen Armee entdeckt;

Die gepanzerten Fahrzeuge des Feindes wurden von Drohnen und Artillerie getroffen, woraufhin der Angriff des Feindes durch das Feuer von Panzern, Schützenpanzern und modernen Panzerabwehrwaffen zurückgeschlagen wurde;

Die Idee der Kiewer Behörden erwies sich als ein hoffnungsloses Abenteuer, bei dem 26 ukrainische Panzer und 12 Schützenpanzer zerstört wurden.
Die Verluste des Feindes an Soldaten liefen sich auf etwa 100.

https://t.me/intelslava/29091

[Panther]

Die Frage lautet: Bestand für Russland eine "gewaltige Gefahr" für seine territoriale Unversehrtheit?

Die ukrainischen Stellungen vor Donezk sind auf ukrainischem Boden. Und wenn die Russen wirklich legitim die pro-russischen Milizen unterstützen dürfen, dann dürfen die pro-westlichen Ukrainer auch von den US-Amerikanern und ihrer Verbündeten legitime Unterstützung bekommen, richtig?

Putin musste handeln, weil eine Eroberung und Massaker unter den Pro-Russen im Donbass,
er politisch nicht überlebt hätte. Totaler Bruch der Minsker Vereinbarungen.
Bei einem Versuch der Ukraine, die Krim zu erobern, wäre es sowieso zum Krieg gekommen.
Die Ukraine wäre dann noch hochgerüsteter gewesen, wie jetzt schon.

[Politikqualle]

Zum letzen Mal: Die Rede von Strunzlenskij, dass er wieder Atommacht werden möchte, auf der Sicherheitskonferenz im Februar 2022 in München war 5 Tage vor dem russischen Angriff auf die Ukraine. +++ .. und davor ??? ... ich sag es immer wieder , bitte Geschichte lernen ..

[Bodenplatte]

Putin musste handeln, weil eine Eroberung und Massaker unter den Pro-Russen im Donbass,
er politisch nicht überlebt hätte. Totaler Bruch der Minsker Vereinbarungen.
Bei einem Versuch der Ukraine, die Krim zu erobern, wäre es sowieso zum Krieg gekommen.

Hier werden groteske Maßstäbe angesetzt, völlig unrealistisches und akademisches Zeug. Welche Gefahr ging von Afghanistan für die Integrität der USA aus.... dummes Zeug.

[Jony]

Das ist natürlich nicht seriös, was du hier vorträgst. Aber der Reihe nach:

1. Blau und Rot sind die Farbgebungen für Gut und Böse, uns allen noch aus Zeiten des Kalten Krieges bzw. auch schon vorher bei der Farbverwendung in Manövern bekannt. Flugs könnte man die beiden Farben austauschen und schon sähe man einen anderen potentiellen Aggressor auf der Landkarte.

2. Die Außerirdischen müssten des Lesens und kognitiven Verstehens imstande sein. So läse man z. B. die Satzungen der NATO und verstünde diese auch.

3. Man nähme auch die entsprechende Propaganda der jeweiligen ideologischen Gegner wahr und man spürte sofort, welche deutlich aggressiver und bedrohlicher daher kommt.

4. Als Außerirdischer müsste man sich gewiss auch auf die historischen Entwicklungen und aktuell statuierten, politischen Realitäten konzentrieren.

5. Zudem müsste man sich auch zum Thema "irdischer " Militärtaktik bzw. -strategie einlesen.

Kurzum: Die Außerirdischen würden sich in dieser fatalen Situation eher keiner Seite zuwenden und flugs das Weite suchen. Auf solch eine Scheiße hätten sie nämlich keinen Bock...

Diese Außerirdischen lassen sich mit rhetorischen Tricks aus dem Selbstoptimierungs-Workshop und geheucheltem Wohlwollen nicht einlullen! Sie interessieren sich nur für auf dem Blatt stehende Fakten und ganz offensichtliche Tatsachen, wie z.B. für das obige Vergleichsbild 1990/2019... Deshalb sind es ja auch Außerirdische und deshalb hast du es für dich richtigerweise als kaum anzunehmende Herausforderung angesehen es diesem Außerirdischen zu erklären. Wie auch. Die Fakten lassen es nicht zu.

Wenn du aber sagst, dass es nicht um Fakten geht, sondern um Creating Emotions (deshalb sind wir ja Menschen), dann musst du doch auch so mutig sein und es dir eingestehen, dass du es NUR mit Fakten nicht erklären kannst, sondern es ausschmücken müsstest, mit der Wortwahl (Rhetorik), mit Vorgeschichte (Emotionen), usw... alles Dinge die subjektiv sind bzw. dekoriert werden können, eben anders als knallharte Fakten.

Die emotionslosen und öden Fakten sind klar: Die Marschrichtung geht von West nach Ost.

Wenn wir uns darüber einig sind, dann ist doch alles geklärt.

[Politikqualle]

Die Frage lautet: Bestand für Russland eine "gewaltige Gefahr" für seine territoriale Unversehrtheit?
.
.. JA .. und noch einmal : JA ... weil du meine Fragen nicht beantwortest , geh ich mal davon aus , daß du riesige Angst hast , vor den unumstößlichen Fakten und Beweisen , aber die stehen hier doch schon lange im Forum .. warum willst du diese Beweise nicht anerkennen ?? .,.

[Rabauke076]

Aus europäischer - und gerne auch aus deutscher - Sicht möchte ich dir so antworten: Auch uns würde es freuen, unser Konstantinopel wieder zu bekommen. Im Gegenzug verspreche ich, die nächsten fünf Jahre meinen Urlaub in diesem vormals türkischen Zipfel Europas zu verbringen. Es wäre doch mal interessant zu wissen, wie die Einwohner Konstantinopels entscheiden würden wenn es eine freie Abstimmung über die Zugehörigkeit zur EU gäbe. Der östliche Teil jenseits der Bosporusbrücke verbliebe dann allerdings der Türkei. Die weltberühmte Hagia Sophia befindet sich übrigens in Eminönü, einem Stadtteil im europäischen Teil Istanbuls ... ;-)

Die Hagia Sophia , eine der schönsten Bauten der Welt und jetzt eine Moschee !

[amendment]

.. falsch .. absolut falsch .. du solltest Geschichte lernen .. du solltest hier im Forum mal genau lesen , aber genau das wird hier nicht getan .. du bist da nicht der einziger User , der nix kapieren will ..

.. dann lerne mal Geschichte ,.. dann wirst du dich bei mir entschuldigen , weil die Ukraine eine riesige Gefahr gewesen ist ..

Ich passe hier schon sehr gut auf und nehme gerne auch die vielfältigsten Hinweise wahr.

Allein, ob diese auf mich überzeugend wirken, darfst du bitteschön schon noch mir überlassen...

Die Streitkräfte der Ukraine waren nie auch nur ansatzweise eine Gefahr für Russland, aber durchaus für die pro-russischen Milizen im Donbass.

Russland und die pro-russischen Milizen sind aber nicht dasselbe...

[Politikqualle]

Die emotionslosen und öden Fakten sind klar: Die Marschrichtung geht von West nach Ost. Wenn wir uns darüber einig sind, dann ist doch alles geklärt.
.
.. so ist es .. warum will das keiner erkennen ? ..

[Empirist]

Putin musste handeln, weil eine Eroberung und Massaker unter den Pro-Russen im Donbass,
er politisch nicht überlebt hätte. Totaler Bruch der Minsker Vereinbarungen.
Bei einem Versuch der Ukraine, die Krim zu erobern, wäre es sowieso zum Krieg gekommen.
Die Ukraine wäre dann noch hochgerüsteter gewesen, wie jetzt schon.

Wo ist die Ukraine denn hochgerüstet?
Die Behauptung, gerade mit dem Angriff auf die Krim, ist ziemlich absurd.

[ganja]

Völkerrechtlich gültig und anerkannt sind zwei paar Stiefel. Bis du noch nicht auf der Sonderschule gewesen?
Nein sorry, da kann ich nicht mitreden, ich war in einer richtigen Schule. Anyway, ich diskutiere nicht mit dir über Fakten. Bei einer fairen Abstimmung wäre ein anderes Resultat herausgekommen, Punkt.

[Hitman]

Bei allem berechtigtem Ärger über unsere größtenteils wirklich unfähigen Politiker mag ich es trotzdem nicht, wenn uns dieser verlogene Kümmeltürke über den Tisch zu ziehen versucht.

Es sind immerhin noch unsere Heimatländer und keine türkischen Basare.

Derartige Unverschämtheiten des Bosporus-Gauners nehme ich dem persönlich übel.

Ich mag die unverschämten Türken eigentlich auch nicht so, aber Erdoğan könnte sich ausnahmsweise mal als Glücksfall für die Europäer herauskristallisieren.
Bei einem Nato-Beitritt der Skandinavier sind weitere Eskalationen mit Russland vorprogrammiert.

[Politikqualle]

Ich passe hier schon sehr gut auf und nehme gerne auch die vielfältigsten Hinweise wahr. ... .. NEIN .. tust du nicht .. du bist zu dumm dafür ..

[amendment]

.
.. falsch , absolut falsch .. du lügst ... du lügst hier mit Absicht , denn die Beweise dafür wurden hier im Forum schon mehrfach geschrieben ..


Nicht aufregen. Es bestand für Russland niemals die Gefahr einer atomaren Bedrohung durch die Ukraine. Das Gegenteil wird nicht wahrer, bloß weil man es penetrant wiederholt.

[Panther]

Der Azov Kommandeur im Azovstal gibt seine Bereitschaft zur Kapitulation bekannt.
https://t.me/TheEternalUkrainian2/6818

Und gerade eben.

Die Staatsduma wird den Austausch von Naziverbrechern verbieten.
Die Staatsduma wird einen Gesetzentwurf zum Verbot des Austauschs von NS-Verbrechern prüfen. Dies kündigte der Vorsitzende der Duma, Wjatscheslaw Wolodin, an.
https://t.me/TheEternalUkrainian2/6815


Der ehemalige Vorsitzende des Obersten Gerichtshofs und ehemalige Leiter des Justizministeriums Štefan Harabin wurde in der Slowakei wegen Unterstützung Russlands festgenommen.
Das dortige Regime wirft ihm eine Straftat vor, weil er sich für das Vorgehen Russlands ausgesprochen hat.
Der Grund war sein in sozialen Netzwerken geäußerter Satz:
"Im Zusammenhang mit den Ereignissen in der Ukraine hätte ich genau so gehandelt wie Putin".
https://t.me/TheEternalUkrainian2/6838

[Politikqualle]

Nicht aufregen. Es bestand für Russland niemals die Gefahr einer atomaren Bedrohung durch die Ukraine.t. .. falsch .. absolut falsch .. lern doch mal Geschichte .. die Fakten und Beweise stehen auch hier im Forum ..

[amendment]

.. du bist ein verlogener Vollidiot ... lern mal erst Geschichte und bieg dir deine eigene erfunden Wahrheit nicht selber zu deinen Gunsten ..

Bruddler meinte im Laufe des heutigen Tages, dass du sowohl intellektuell als auch von der Eloquenz her mit Ursula von der Leyen mithalten könntest.

Mach bitte weiter so, damit sich bei ihm ein neues Bild von dir entwickelt...

[Rabauke076]

Insbesondere Habeck und Baerbock überraschen mit einem tiefen, pathologischen Russenhass, welchen ich zwei so aufgeklärten und modernen Global Leadern gar nicht zugetraut hätte.

Die hassen ja auch Deutschland , da stellt sich eher die Frage : Wenn hassen die nicht ?

[Differentialgeometer]

Deine Russenarschkriecherei ist ganz sicher nicht national. Im Übrigen ist es kein "Opfer" z.B. ausgemusterte Panzer zu liefern.

Ich bin kein Russenarschkriecher Du Depp. Ich kann die ARgumentation Russlands nachvollziehen, halte das aber ansonsten für ein abgekartetes Spiel um Europa zu destabilisieren und hier den grossen Reset durchzuführen. Zu viel entwickelt sich viel zu schnell dahin, was "VTler" schon immer gesagt haben. Du kannst aber dem Selensky und den anderen Juden weiterhin die Poperze lecken, das kannste ja gut.

[Politikqualle]

Der ehemalige Vorsitzende des Obersten Gerichtshofs und ehemalige Leiter des Justizministeriums Štefan Harabin wurde in der Slowakei wegen Unterstützung Russlands festgenommen.
Das dortige Regime wirft ihm eine Straftat vor, weil er sich für das Vorgehen Russlands ausgesprochen hat.
Der Grund war sein in sozialen Netzwerken geäußerter Satz:
"Im Zusammenhang mit den Ereignissen in der Ukraine hätte ich genau so gehandelt wie Putin".
.
.. ja so ist es .. der Westen verdreht die Fakten und wer die Wahrheit sagt , der wird bestraft ..

[Flaschengeist]

Lol, der war gut :)


Dass sich die Krimbewohner für einen Anschluss an Russland aussprechen, dürfte ausser Frage stehen.

[Heinrich_Kraemer]

Dummer Schwätzer. Ich sprech denen überhaupt nix ab. Ich verweigere nur, dass Deutschland an vorderter Front mitmischt.

Und zum Thema Held - die größte Fresse in Sachen Kriegrethorik und Kriegshetze sind auisgerechnet diejenigen die im sichersten Selles sitzen. War so - ist so - und wird auch immer so bleiben.

Wirklich witzig wenn gerade Du von Schwätzer und Kriegshetze schwafelst, Du selbsternannter Rambo.

Wo mischt Deutschland an forderster Front mit? Nirgends. Richtig ist, daß Deutschland seit Schröders Gasverträgen, IM Erikas veto gegen das bereits zugesagte EU-Freihandelsabkommen mit UA auf russisches Geheiß, schon längst in diesen Krieg verwickelt ist. Und zwar deshalb, weil Deutschland diesen russischen Angriffskrieg schön seit Jahren mitfinanziert durch die Gelder aus Gasgerds und IM-Erikas Gasimporten.Auch nach 2014 noch.

So wäre dann die deutsche "neutrale" Position: den Russen schön die Kohle weiter in den Allerwerstesten blasen, daß sie weiter die Ukrainer abmetzeln können (je wehrloser desto schöner), die Ukraine besetzen u.a. mit deutscher Kohle finanziert. Bequem "neutral" vom Sofa aus, moralisch erhaben verlogen pazifistisch. Alice Schwarzer exemplarisch.


Wo wir gleich zur Kriegshetze kommen: Wer diesen russischen Angriffskrieg schön redet, durch seine Neutralitätsphantasie dann auch noch den Folgen dieser russischen Aggression ignorant gegenüber steht, ist nichts weiter als Kriegshetzer. Bequem vom Sofa aus. Denn Kriegstreiber Russland hat diesen Krieg begonnen, das schönzureden bedeutet nichts anderes als der plumpen russischen Kriegshetze das Wort zu reden: Entnazifizierung, Genozid an den Russen in der UA, Putsch in der UA am Maidan, aggressive Natoosterweiterung gegen den Willen der osteuropäischen Staate, neutrale europäische Länder bedrohen usw. usf.
Denn so ist es schließlich recht.

[Politikqualle]

Bruddler meinte im Laufe des heutigen Tages, dass du sowohl intellektuell als auch von der Eloquenz her mit Ursula von der Leyen mithalten könntest.
Mach bitte weiter so, damit sich bei ihm ein neues Bild von dir entwickelt...
.
.. na schau , wenn du keine Fakten mehr hast , wenn man deine Lügen widerlegt hat , kommt von dir nur noch dumme Polemik ... typisch für dumme User wie du einer bist ..

[Heinrich_Kraemer]

Ach Gott. Deutschland ist seit Jahren der grösste Geldgeber dieser korrupten russischen Provinz. Da könnte man auch ein bisschen mehr Demut und Dankbarkeit zeigen!


Soweit ich weiß ist die Ukraine ein eigener Staat und gehört nicht zu Russland. Die Ukrainer sehen das anscheinend auch so, deshalb dieser Krieg. Sprichst Du der Ukraine Eigenstaatlichkeit ab?

[amendment]

Das war vor dem russischen Angriff.

Die Sicherheitskonferenz in München war vom 18.2.2022 bis zum 20.2.2022.

Der russische Angriff erfolgte am 24.2.2022.

+++

Im gesamten Februar 2022 wurde der Dombas ständig angegriffen. Am 18.2.2022 wurden Menschen erneut aus dem Dombas nach Russland evakuiert. Am 23. Februar gab selbst die offizielle Stelle der Ukrainer von der OSZE 2000 Verstösse gegen die Waffenruhe und 1000 Explosionen im Dombas zu. Der offizielle Bericht ist immer noch auf der offiziellen Seite der OSZE zu finden. Vermutlich war es das Doppelte.

Wurde hier sehr viele Male gepostet und in den Strang eingestellt von mir.
Such bitte selbst nach, ich wiederhole es nicht ständig alle paar Wochen!

Ich habe die Fakten bereits im Februar vor fast 3 Monaten beurteilt.
Das reicht.

Achte bitte auf die kalendarische Nähe. Zu diesem Zeitpunkt bestand schon die akute Gefahr einer russischen Invasion. Als Selenski mit dieser überzogenen Forderung nach atomarem Schutz äußerste, hatte er mit Sicherheit noch Zugriff auf deutlich detailliertere Informationen, was der Ukraine schon in Kürze bevorstehen würde. Und zu diesem Zeitpunkt ging noch jeder davon aus - auch er - dass er einem massiven Vordringen russischer Einheiten nicht wirklich lange Widerstand leisten würde.

Nach meinem Dafürhalten wird das Thema "Atommacht Ukraine" hier in der Diskussion lediglich als "Strohmann" benutzt, um ganz andere Argumente gewichtiger erscheinen zu lassen.

[HerrMayer]

.. und davor ??? ... ich sag es immer wieder , bitte Geschichte lernen ..

Mir ist nicht bekannt, ob er das dafür schon äusserte.

[Differentialgeometer]

Deine Russenarschkriecherei ist ganz sicher nicht national. Im Übrigen ist es kein "Opfer" z.B. ausgemusterte Panzer zu liefern.

Die Sanktionen tun uns weh, wenn Russland uns angreift, tut es ganz sicher weh, das Geld, welches wir den Idioten direkt und indirekt schicken ist ein Opfer. Gut, es sei denn Du als Ukrainer profitierst davon, da kann ich dann natürlich nichts gegen sagen :D

[Politikqualle]

Nach meinem Dafürhalten wird das Thema "Atommacht Ukraine" hier in der Diskussion lediglich als "Strohmann" benutzt, um ganz andere Argumente gewichtiger erscheinen zu lassen.
.
.... welche anderen Argumente , bring doch mal die Fakten .. ...

[Politikqualle]

Mir ist nicht bekannt, ob er das dafür schon äusserte. (davor meinst du wohl ) .. .. ja aber ganz gewaltig ... da ist doch das Problem zu suchen !! Geschichte lernen , was , wann , wo und wie , hat , wer , wann und wo gesagt ... ..

[amendment]

Putin musste handeln, weil eine Eroberung und Massaker unter den Pro-Russen im Donbass,
er politisch nicht überlebt hätte. Totaler Bruch der Minsker Vereinbarungen.
Bei einem Versuch der Ukraine, die Krim zu erobern, wäre es sowieso zum Krieg gekommen.
Die Ukraine wäre dann noch hochgerüsteter gewesen, wie jetzt schon.

Du gibst lediglich die offizielle Legitimation für diese Invasion wieder. Aber gut, eigentlich würde das ja schon ausreichen. Warum aber noch das dämliche Topping mit der Befreiung der Ukraine vom Faschismus?

Ein konstruierter Kriegsgrund reicht doch. Mehr als Gleiwitz brauchten wir Deutschen damals doch auch nicht, als es gegen Polen ging. Eigentlich hätte in dieser Kausalität rückblickend nur noch gefehlt, dass wir die Polen vom Judentum "befreien" wollten...

[Panther]

Hier werden groteske Maßstäbe angesetzt, völlig unrealistisches und akademisches Zeug. Welche Gefahr ging von Afghanistan für die Integrität der USA aus.... dummes Zeug.

Die Ukraine hat 50 Millionen Einwohner.
Und seit Biden Präsident ist, wird sie massiv mit westlichen Waffen aufgerüstet.
Von der ukrainischen Grenze bis nach Kursk und Belgorod sind es 100-200km, bis nach Wolgograd und Moskau 500km.

Ein Großteil der russischen Bevölkerung wäre damit in der Reichweite von Marschflugkörpern, Kurzstreckenraketen und Kampfflugzeugen.
Die Ukraine hätte in wenigen Jahren (2-3 Jahre) die Möglichkeit gehabt, Russland massiven Schaden zuzufügen.

[amendment]

Die Hagia Sophia , eine der schönsten Bauten der Welt und jetzt eine Moschee !

Tja, was soll man noch dazu sagen? Es ist halt passiert...

[Rabauke076]

Jedenfalls werden die ASOW-Leute in dem Tunnelsystem vor der Übergabe an die Russen noch ordentlich "aufräumen" müssen. Dem Russen könnte ja brisantes Material in die Hände fallen.

Vielleicht sind die damit auch schon fertig und entlassen deswegen jetzt die Zivilisten/Geiseln und regulären Ukr. Soldaten?!

Nun ja , es wird ja immerhin gesagt das die " Helden " im Stahlwerk der Ukraine Zeit verschafft haben , äh , Zeit wofür ?

Angeblich um sich strategisch besser aufzustellen , nur , wo wurde das umgesetzt !

Vielleicht wurde die Zeit dazu gebraucht in den Gängen unter dem Stahlwerk alles zu vernichten was irgendwie von Interesse für die Russen

gewesen wäre !

[HerrMayer]

Achte bitte auf die kalendarische Nähe. Zu diesem Zeitpunkt bestand schon die akute Gefahr einer russischen Invasion. Als Selenski mit dieser überzogenen Forderung nach atomarem Schutz äußerste, hatte er mit Sicherheit noch Zugriff auf deutlich detailliertere Informationen, was der Ukraine schon in Kürze bevorstehen würde. Und zu diesem Zeitpunkt ging noch jeder davon aus - auch er - dass er einem massiven Vordringen russischer Einheiten nicht wirklich lange Widerstand leisten würde.

Nach meinem Dafürhalten wird das Thema "Atommacht Ukraine" hier in der Diskussion lediglich als "Strohmann" benutzt, um ganz andere Argumente gewichtiger erscheinen zu lassen.

Natürlich stand zu diesem Zeitpunkt, die russische „Friedensarmee“ schon um die Ecke, siehe die ganzen Angriffe der Ukrainer auf den Dombas im Februar 2022 und die erneuten Evakuierungen nach Russland.

Aber:

Daher wäre es gescheit gewesen, sich Scholz und Marcon zu schnappen und auf der Angebot von dem deutschen Kanzler Scholz und seinem Vorschlag zu einem Sicherheitsgarantievertrag einzugehen. Marcon telefonierte mit Putin und Biden Für Strunzlenskij.

Die Schweizer boten an eine Konferenz in Genf zu organisieren.


+++

Strunzlenskij lehnte alles ab und entschied sich für Krieg.

[amendment]

.. NEIN .. tust du nicht .. du bist zu dumm dafür ..

Ich beobachte so ganz nebenbei, wie sich deine angebliche intellektuelle Reputation nur alleine aufgrund deines Sprachduktus selbst zerlegt.

[amendment]

.
.. na schau , wenn du keine Fakten mehr hast , wenn man deine Lügen widerlegt hat , kommt von dir nur noch dumme Polemik ... typisch für dumme User wie du einer bist ..

Nicht aufregen. Dadurch wird dein Ansehen nicht besser. Und ich habe noch nicht einmal angefangen, mich mit dir wirklich auseinander zu setzen...

[navy]

Aufnahmen des gescheiterten Gegenangriffs der ukrainischen bewaffneten Verbände auf die Stellungen der russischen Streitkräfte in der Region Saporoschje.
Das Verteidigungsministerium der Russischen Föderation berichtet über die Einzelheiten des Kampfes:

Das Kiewer Regime hat am 14. Mai versucht, mit den Kräften von zwei ukrainischen mechanisierten Bataillonen auf Panzern und Schützenpanzern Einheiten der russischen Streitkräfte anzugreifen;

Das Vorrücken feindlicher gepanzerter Fahrzeuge und die Vorbereitungen für den Angriff wurden von Drohnen
und technischen Aufklärungsgeräten der russischen Armee entdeckt;

Die gepanzerten Fahrzeuge des Feindes wurden von Drohnen und Artillerie getroffen, woraufhin der Angriff des Feindes durch das Feuer von Panzern, Schützenpanzern und modernen Panzerabwehrwaffen zurückgeschlagen wurde;

Die Idee der Kiewer Behörden erwies sich als ein hoffnungsloses Abenteuer, bei dem 26 ukrainische Panzer und 12 Schützenpanzer zerstört wurden.
Die Verluste des Feindes an Soldaten liefen sich auf etwa 100.

https://t.me/intelslava/29091

Blöd verkauft das Debakel so


https://www.youtube.com/watch?v=4q8c4HFbUjs

hier die Detail Infos: Knappe 300 Gestalten ergeben sich, Viele Verletzte, welche sofortige Krankenhaus Behandlung erhielten


https://www.youtube.com/watch?v=l6mDmC85ySQ


https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186645&viewfull=1#post11186645

[Politikqualle]

Und ich habe noch nicht einmal angefangen, mich mit dir wirklich auseinander zu setzen... .. du wirst immer mit Sicherheit den Kürzeren ziehen , denn ich habe Geschichte gelernt , im Gegensatz kommt von dir nur dumme Polemik ..

[navy]

Nein sorry, da kann ich nicht mitreden, ich war in einer richtigen Schule. Anyway, ich diskutiere nicht mit dir über Fakten. Bei einer fairen Abstimmung wäre ein anderes Resultat herausgekommen, Punkt.

Wer sagt, das es keine faire Abstimmung gab. Bitte Quelle, es ist Deine Erfindung

[Politikqualle]

Die Ukraine hat 50 Millionen Einwohner.
Und seit Biden Präsident ist, wird sie massiv mit westlichen Waffen aufgerüstet.. .. falsch , absolut falsch ... lern mal Geschichte .. die Ukraine wird schon viel viel länger durch die USA + NATO mit Waffen aufgerüstet ..

[Panther]

Du gibst lediglich die offizielle Legitimation für diese Invasion wieder. Aber gut, eigentlich würde das ja schon ausreichen. Warum aber noch das dämliche Topping mit der Befreiung der Ukraine vom Faschismus?

Ein konstruierter Kriegsgrund reicht doch. Mehr als Gleiwitz brauchten wir Deutschen damals doch auch nicht, als es gegen Polen ging. Eigentlich hätte in dieser Kausalität rückblickend nur noch gefehlt, dass wir die Polen vom Judentum "befreien" wollten...

Die Ukrainer führen seit 8 Jahren Krieg gegen die Russen in der Ukraine. Als Folge davon verließen 2-3 Millionen Menschen die Ukraine
in Richtung Russland.
Die 14 000 getöteten Russen und die Ausschaltung und Ermordung aller pro-russischer Leute, oder das tausendfache Verschwinden von Menschen.
Verbot jeder Opposition und Errichtung von faschistischen Verbänden.
Das gleiche was die Polen zwischen 1919-1939 mit den Deutschen gemacht haben.

Das ist der Grund und nicht irgendwelche alliierten/westlichen Lügen.

Die Einhaltung und Durchführung der Minsker Vereinbarungen von 2014/2015 hätten diesen Konflikt verhindert.

[amendment]

.
.... welche anderen Argumente , bring doch mal die Fakten .. ...


Fakt ist: Russland will mit der Ukraine beginnen, sich einen neuen Sicherheitskordon um seine westlichen Grenzen zu legen.

Gelänge das wie angedacht spielend, hätten die baltischen Länder und Georgien alsbald mit pro-russischen Infiltrationen zu rechnen; diese wären in den vorgenannten Ländern dann einer massiven Unterdrückung und Misshandlung ausgesetzt, so dass man auf einen Hilferuf gen Moskau gleichsam wie in der Ukraine reagieren könnte.

Weil das nicht nur die EU, sondern die Staaten Finnland und Schweden ebenso sehen, werden sie nun nach Jahrzehnten der Neutralität NATO-Mitglieder.

Ich gehe jede Wette ein dass man sich zur Zeit in Georgien größte Sorgen um die staatliche Souveränität macht; der "große Bruder" zeigt unverblümt seine Ambitionen!

Weiter:

Es gibt keine faschistische Gefahr in der Ukraine! Die pro-russischen Bevölkerungsteile hätten jederzeit in ihre ideologische Wahlheimat Russland gekonnt. Stattdessen zetteln sie einen Krieg an.

[Deutschmann]

Wirklich witzig wenn gerade Du von Schwätzer und Kriegshetze schwafelst, Du selbsternannter Rambo.

Wo mischt Deutschland an forderster Front mit? Nirgends. Richtig ist, daß Deutschland seit Schröders Gasverträgen, IM Erikas veto gegen das bereits zugesagte EU-Freihandelsabkommen mit UA auf russisches Geheiß, schon längst in diesen Krieg verwickelt ist. Und zwar deshalb, weil Deutschland diesen russischen Angriffskrieg schön seit Jahren mitfinanziert durch die Gelder aus Gasgerds und IM-Erikas Gasimporten.Auch nach 2014 noch.

So wäre dann die deutsche "neutrale" Position: den Russen schön die Kohle weiter in den Allerwerstesten blasen, daß sie weiter die Ukrainer abmetzeln können (je wehrloser desto schöner), die Ukraine besetzen u.a. mit deutscher Kohle finanziert. Bequem "neutral" vom Sofa aus, moralisch erhaben verlogen pazifistisch. Alice Schwarzer exemplarisch.


Wo wir gleich zur Kriegshetze kommen: Wer diesen russischen Angriffskrieg schön redet, durch seine Neutralitätsphantasie dann auch noch den Folgen dieser russischen Aggression ignorant gegenüber steht, ist nichts weiter als Kriegshetzer. Bequem vom Sofa aus. Denn Kriegstreiber Russland hat diesen Krieg begonnen, das schönzureden bedeutet nichts anderes als der plumpen russischen Kriegshetze das Wort zu reden: Entnazifizierung, Genozid an den Russen in der UA, Putsch in der UA am Maidan, aggressive Natoosterweiterung gegen den Willen der osteuropäischen Staate, neutrale europäische Länder bedrohen usw. usf.
Denn so ist es schließlich recht.

Eigentlich hast du recht. Von mir aus kann das Spiel weitergehen.
Ich gehöre jetzt schon zu den Kriegsgewinnern.

[amendment]

Natürlich stand zu diesem Zeitpunkt, die russische „Friedensarmee“ schon um die Ecke, siehe die ganzen Angriffe der Ukrainer auf den Dombas im Februar 2022 und die erneuten Evakuierungen nach Russland.

Aber:

Daher wäre es gescheit gewesen, sich Scholz und Marcon zu schnappen und auf der Angebot von dem deutschen Kanzler Scholz und seinem Vorschlag zu einem Sicherheitsgarantievertrag einzugehen. Marcon telefonierte mit Putin und Biden Für Strunzlenskij.

Die Schweizer boten an eine Konferenz in Genf zu organisieren.


+++

Strunzlenskij lehnte alles ab und entschied sich für Krieg.


Korrektur: Er entschied sich nicht für den Krieg, nahm diesen aber billigend in Kauf. Leider!

[Politikqualle]

Es gibt keine faschistische Gefahr in der Ukraine! Die pro-russischen Bevölkerungsteile hätten jederzeit in ihre ideologische Wahlheimat Russland gekonnt. Stattdessen zetteln sie einen Krieg an.
.
.. falsch , absolut falsch ... lern mal Geschichte , was wirklich dort passiert ist .... Schlagzeile damals nicht gelesen ?
.
*** deutscher Bundestagsabgeordneter sprach von einem Völkermord in der Ost-Ukraine durch die ukrainische Regierung .. ***

[navy]

Die Ukrainer führen seit 8 Jahren Krieg gegen die Russen in der Ukraine. Als Folge davon verließen 2-3 Millionen Menschen die Ukraine
in Richtung Russland.
Die 14 000 getöteten Russen und die Ausschaltung und Ermordung aller pro-russischer Leute, oder das tausendfache Verschwinden von Menschen.
Verbot jeder Opposition und Errichtung von faschistischen Verbänden.
.....

Lupenreine Vorsatz Ethnische Säuberungen, durch Terror gegen die Bevölkerung ist das. Solche Verbrechen finanziert die Deutschen Kriegs und Profit Kaste

[amendment]

.. du wirst immer mit Sicherheit den Kürzeren ziehen , denn ich habe Geschichte gelernt , im Gegensatz kommt von dir nur dumme Polemik ..

Was verstehst du unter "Geschichte lernen"? Autodidaktisch? Du machst auf mich zumindest nicht den Eindruck, dass du einen akademischen Hintergrund besitzt.

Aber gerne nehme ich den Handschuh auf... zufällig ist mein Hobby Militärgeschichte. Wie es übrigens bei all meinen ehemaligen Offizierskameraden der Fall ist.

[ganja]

Dass sich die Krimbewohner für einen Anschluss an Russland aussprechen, dürfte ausser Frage stehen.
Ja, davon gehe ich auch aus, sind doch 60% der Bevölkerung Russen. 97% für ein Referendum sind aber doch etwas Nordkoreanische Verhältnisse, das ist einfach unglaubwürdig.

[Panther]

Ja, eben.
Man redet wie gegen eine Wand.
Durch BRD Massenmedien manipuliert, ist man jetzt sogar für Waffenlieferungen in ein Kriegsgebiet.
Bin mal gespannt, wann die Rufe erschallen, die Bundeswehr in die Ukraine zu schicken.

Dieser Krieg ist von den USA angerührt worden und die Europäer stolpern immer mehr in den Konflikt hinein.




Natürlich stand zu diesem Zeitpunkt, die russische „Friedensarmee“ schon um die Ecke, siehe die ganzen Angriffe der Ukrainer auf den Dombas im Februar 2022 und die erneuten Evakuierungen nach Russland.

Aber:

Daher wäre es gescheit gewesen, sich Scholz und Marcon zu schnappen und auf der Angebot von dem deutschen Kanzler Scholz und seinem Vorschlag zu einem Sicherheitsgarantievertrag einzugehen. Marcon telefonierte mit Putin und Biden Für Strunzlenskij.

Die Schweizer boten an eine Konferenz in Genf zu organisieren.


+++

Strunzlenskij lehnte alles ab und entschied sich für Krieg.

[Politikqualle]

. Denn Kriegstreiber Russland hat diesen Krieg begonnen, das schönzureden bedeutet nichts anderes als der plumpen russischen Kriegshetze das Wort zu reden:.
.
.. lern doch mal erst die Geschichte .. was du hier betreibst ist dumme Wiederholung der westlichen Lügenpropaganda ..

[ganja]

Wer sagt, das es keine faire Abstimmung gab. Bitte Quelle, es ist Deine Erfindung
Ich hab's doch vorhin schon verlinkt. Sorry, das war meine letzte Antwort, du bist mir einfach zu dumm.

[HerrMayer]

Korrektur: Er entschied sich nicht für den Krieg, nahm diesen aber billigend in Kauf. Leider!

Doch er entschied sich für weitere Eskalation, also für Krieg indem er nach seiner Rückkehr nach Kiew, die Krim und Sewastapol als ukrainisch anerkannte und der Dombas wurde weiter beschossen, siehe OSZE Bericht vom 23. Februar 2022 und wie oben ausgeführt die Verhandlungen von Deutschland, Frankreich und der Schweiz ablehnte.

Steht alles genauer hier im Strang, jederzeit nachzulesen.

[Politikqualle]

.. zufällig ist mein Hobby Militärgeschichte. . .. dann solltest du dich hier ganz schnell abmelden , denn von dir kommt doch nur dumme Polemik .. Fakten und Beweise hast du hier noch keine gebracht ..

[Krabat]

Argumentiere!

Einfach nur "Schwachsinn" sagen kann ich auch.

Russe, Ihr müßt erst der Ukraine den Krieg erklären, bevor Ihr versucht Euch auf das Kriegsvölkerrecht zu berufen. Näher will ich auf Dein Carolinenzeugs gar nicht eingehen.

Merke: Ihr führt nach eigener Sichtweise keinen Krieg.

[amendment]

Die Ukrainer führen seit 8 Jahren Krieg gegen die Russen in der Ukraine. Als Folge davon verließen 2-3 Millionen Menschen die Ukraine
in Richtung Russland.
Die 14 000 getöteten Russen und die Ausschaltung und Ermordung aller pro-russischer Leute, oder das tausendfache Verschwinden von Menschen.
Verbot jeder Opposition und Errichtung von faschistischen Verbänden.
Das gleiche was die Polen zwischen 1919-1939 mit den Deutschen gemacht haben.

Das ist der Grund und nicht irgendwelche alliierten/westlichen Lügen.

Die Einhaltung und Durchführung der Minsker Vereinbarungen von 2014/2015 hätten diesen Konflikt verhindert.


Ich entgegne darauf wie folgt:

1. Die legitimen ukrainischen Streitkräfte bekämpfen seit acht Jahren illegale, paramilitärische und pro-russische Kombattanten im Donbass!

2. Auf beiden Seiten kam es hierbei zu Gräueltaten!

3. Das Asow-Regiment kokettiert mit einer vormals ukrainischen Größe und ideologischen Nähe zum Deutschen Reich, dessen Soldaten beim Einmarsch in die Ukraine zunächst sogar als Befreier vom sowjetischen Joch gesehen wurden! Es gibt aber keine faschistische Gefahr in der Ukraine!

4. Was die Polen mit Deutschen auf polnischem Gebiet machten, rechtfertigt noch lange nicht den Angriff des Deutschen Reichs auf Polen!

[Politikqualle]

Strunzlenskij lehnte alles ab und entschied sich für Krieg.
Korrektur: Er entschied sich nicht für den Krieg, nahm diesen aber billigend in Kauf. Leider!
.
.. @ amendment .. auch da liegst du falsch .. Bundeskanzler O. Scholz hatte es doch gesagt .. deswegen war O.Scholz doch so angepisst auf diesen Komiker und Massenmörder Selenskyj .. Komiker Selenskyj ist in die größte Falle seines Lebens getrampelt .. @ amendment lern doch mal Geschichte !!

[Bodenplatte]

Ich bin kein Russenarschkriecher Du Depp. Ich kann die ARgumentation Russlands nachvollziehen, halte das aber ansonsten für ein abgekartetes Spiel um Europa zu destabilisieren und hier den grossen Reset durchzuführen. Zu viel entwickelt sich viel zu schnell dahin, was "VTler" schon immer gesagt haben. Du kannst aber dem Selensky und den anderen Juden weiterhin die Poperze lecken, das kannste ja gut.

Leider ein sehr interessanter Beitrag, diesen Ansatz sollte wir hier mal tiefer "diskutieren".

Allein wie dieser Krieg den Grünen nützt, ist gradezu atemberaubend, ein größeres Geschenk hätte es gar nicht geben können.

Vielleicht machst du hierzu mal ein Thema auf, und schreibst eine kurze Zusammenfassung, das wäre super.

[amendment]

Doch er entschied sich für weitere Eskalation, also für Krieg indem er nach seiner Rückkehr nach Kiew, die Krim und Sewastapol als ukrainisch anerkannte und der Dombas wurde weiter beschossen, siehe OSZE Bericht vom 23. Februar 2022 und wie oben ausgeführt die Verhandlungen von Deutschland, Frankreich und der Schweiz ablehnte.

Steht alles genauer hier im Strang, jederzeit nachzulesen.

Die Annexion der Krim durch Russland ist auch heute noch völkerrechtlich illegal. Ginge es allerdings nach mir, so sollte dieser Status endlich völkerrechtlich legitimiert werden und die Krim auch offiziell als Teil der Russischen Föderation anerkannt werden.

Der Donbass indes ist legitim ukrainisch. Dieses dürfte allerhöchstens einem schnellen Kriegsende "geopfert" werden. Den Donbass sehe ich als Preis dafür an, dass die restliche Ukraine sowohl EU-Mitglied als auch NATO-Land wird.

Selenski äußerte in jenen Tagen lediglich die geltende völkerrechtliche Realität.

[Politikqualle]

Ich entgegne darauf wie folgt:
1. Die legitimen ukrainischen Streitkräfte bekämpfen seit acht Jahren illegale, paramilitärische und pro-russische Kombattanten im Donbass!
!
.. seit wann ? die Fakten bitte , aber genau ... 2022 - 8 Jahre = 2014 also .. und aus welchem Grunde ?? verfälscht du da nicht wieder die Geschichte ?? ..

[amendment]

.. dann solltest du dich hier ganz schnell abmelden , denn von dir kommt doch nur dumme Polemik .. Fakten und Beweise hast du hier noch keine gebracht ..

Fakt ist, dass Russland völkerrechtlich im Donbass nichts zu suchen hat und die Invasion russischer Truppen in jene ukrainischen Grenzgebiete aufs Schärfste zu verurteilen ist!

Ich bin auf deinen "Gegenfakt" gespannt....

[Politikqualle]

Die Annexion der Krim durch Russland ist auch heute noch völkerrechtlich illegal. .
.
.. die Annexion der Krim durch die ukrainische Regierung ist aber für dich legal ?? ..

[HerrMayer]

Die Annexion der Krim durch Russland ist auch heute noch völkerrechtlich illegal. Ginge es allerdings nach mir, so sollte dieser Status endlich völkerrechtlich legitimiert werden und die Krim auch offiziell als Teil der Russischen Föderation anerkannt werden.

Der Donbass indes ist legitim ukrainisch. Dieses dürfte allerhöchstens einem schnellen Kriegsende "geopfert" werden. Den Donbass sehe ich als Preis dafür an, dass die restliche Ukraine sowohl EU-Mitglied als auch NATO-Land wird.

Selenski äußerte in jenen Tagen lediglich die geltende völkerrechtliche Realität.


Das ist alles völlig unerheblich, weil Strunzlenskij hat die angeraumten Verhandlungen abgelehnt.
Er hätte diese zumindestens beginnen könnten.

Mit Sicherheitsgarantien ausgestattet von Deutschland und Frankreich wäre man einen vernünftigen Schritt weiter in der causa zu einem Frieden gekommen und es wäre kein Krieg ausgebrochen.

[amendment]

.. seit wann ? die Fakten bitte , aber genau ... 2022 - 8 Jahre = 2014 also .. und aus welchem Grunde ?? verfälscht du da nicht wieder die Geschichte ?? ..

Bitte genau zwischen Fakten und den jeweiligen ideologischen Motivationen unterscheiden.

Wir wollen doch zunächst nur Fakten austauschen. Erst danach kommt es zur Interpretation der jeweiligen Gründe.

[Heinrich_Kraemer]

.
.. lern doch mal erst die Geschichte .. was du hier betreibst ist dumme Wiederholung der westlichen Lügenpropaganda ..

Genau, das russische Militär ist zur Sommerfrische in der Ukraine. Es gibt keinen Krieg.

[navy]

Rums Bum und schon wieder einer der Ordinärsten Deutschen Abzocker Firmen hat sich als Waffenlager, Baumischungen pulverisiert, wie Alle erpressten Deutschen Joint Venture in der Ukraine. Billiarden zum Teufel


Betroffen war das Knauf-Werk (https://www.knauf.de/) in Soledar, das Baumischungen herstellte.


https://www.youtube.com/watch?v=9w1aJzXDWZ8

So fliegen Baumischungen in die Luft. Wieviel Bestechungsgeld an Politiker, an dubiose Lobby Organisationen im Mafia Stile bezahlt wurden, geht in hohe Millionen Summen

Die Gebr. Knauf KG (https://de.wikipedia.org/wiki/Knauf_Gruppe)mit Sitz im unterfränkischen Iphofen ist die Holding der Unternehmen der Knauf Gruppe, die weltweit in über 86 Ländern rund 220 Werke und 75 Rohsteinbetriebe betreiben. Das Familienunternehmen ist Hersteller und Vertreiber von Systemen für Trockenbau, Boden, Putz und Fassade unter der Marke Knauf.


.
.. @ amendment .. auch da liegst du falsch .. Bundeskanzler O. Scholz hatte es doch gesagt .. deswegen war O.Scholz doch so angepisst auf diesen Komiker und Massenmörder Selenskyj .. Komiker Selenskyj ist in die größte Falle seines Lebens getrampelt .. @ amendment lern doch mal Geschichte !!

Olaf Scholz ist gar nicht so schlecht, in der komplizierten Situation mit Corona, Ukraine, wo man sich total unter Merkel verrannt hat. Mögen tue ich ihn trotzdem nicht, bei seinen Skandalen

[Politikqualle]

Fakt ist, dass Russland völkerrechtlich im Donbass nichts zu suchen hat und die Invasion russischer Truppen in jene ukrainischen Grenzgebiete aufs Schärfste zu verurteilen ist! Ich bin auf deinen "Gegenfakt" gespannt....
.
.. Bundestagsabgeordnete der deutschen Regierung sprachen damals von einem Völkermord an der ukrainischen Bevölkerung im Donbass , weil die sich gegen eine Aufnahme der EU+NATO ausgesprochen hatten , also hat die ukrainische Regierung ihre Oppositionellen umgebracht , so ca. 14.000 Tote , und wie war das damals im Kosovo ?? da ist die NATO einmarschiert !! da stand die USA ja auch dahinter , in der Ukraine wollte die USA+NATO aber was gegen Rußland ausrichten und zündeln und hat den Völkermord geschehen lassen und die Ukraine militärisch unterstützt .. lern du mal erst Geschichte .. ...

[nurmalso2.0]

Ah, jetzt kommt wieder das AEGIS Ashore Projekt als Argument.

Was genau soll daran denn die Provokation Russlands sein?
Es ist keine neue Fähigkeit oder eine, welche nicht auch die Russen hätten. Marschflugkörper und Abwehrsysteme gegen solche gibt es schon seit den 70ern.

Deine Antwort entwertet sich selbst mit dem Hinweis, die Russen könnten das ja auch machen. Ja, mit dem Hinweis auf iranische Raketen Raketen in Polen zu stationieren ist pure Volksverdummung. Zur Erinnerung, die USA fühlt sich durch iranische Raketen bedroht, einen anderen Sinn macht die Stationierung von Raketen in Polen nicht. Fühlst du dich durch iranische Raketen bedroht?
Ein Blick auf die Weltkarte und auf iranische Raketen entkräftet jegliche Bedrohung für Europa und erst recht für die USA.

[Politikqualle]

Genau, das russische Militär ist zur Sommerfrische in der Ukraine. Es gibt keinen Krieg. .. deine dämliche Polemik eines Dummkopfes ..

[Panther]

Ein Staat kann nicht mit seinen Minderheiten, vor allem wenn diese Minderheiten
auf eroberten oder zugeschanzten Staatsgebiet leben, tun und machen, was er will.

Wer das so will, bekommt Krieg.

Wer die Sicherheit eines Landes wie Russland bedroht, indem es in die NATO eintreten, oder russisches Staatsgebiet erobern will,
braucht nicht herumzuheulen, wenn russische Bomben und Raketen auf den Kopp einschlagen.




Ich entgegne darauf wie folgt:

1. Die legitimen ukrainischen Streitkräfte bekämpfen seit acht Jahren illegale, paramilitärische und pro-russische Kombattanten im Donbass!

2. Auf beiden Seiten kam es hierbei zu Gräueltaten!

3. Das Asow-Regiment kokettiert mit einer vormals ukrainischen Größe und ideologischen Nähe zum Deutschen Reich, dessen Soldaten beim Einmarsch in die Ukraine zunächst sogar als Befreier vom sowjetischen Joch gesehen wurden! Es gibt aber keine faschistische Gefahr in der Ukraine!

4. Was die Polen mit Deutschen auf polnischem Gebiet machten, rechtfertigt noch lange nicht den Angriff des Deutschen Reichs auf Polen!

[Sheharazade]

Nun ja , es wird ja immerhin gesagt das die " Helden " im Stahlwerk der Ukraine Zeit verschafft haben , äh , Zeit wofür ?

Angeblich um sich strategisch besser aufzustellen , nur , wo wurde das umgesetzt !

Vielleicht wurde die Zeit dazu gebraucht in den Gängen unter dem Stahlwerk alles zu vernichten was irgendwie von Interesse für die Russen

gewesen wäre !

Blödes Geschwätz der Kiewer Bande, um ihre Niederlage schön zu reden. Sie wissen ganz genau, dass der Tag der Abrechnung mit dem restlichen Asow Terroristen gekommen ist!

Jetzt auf einmal versuchen diese Schergen und ihre blutigen Hände in Unschuld zu waschen.

https://yt3.ggpht.com/WsOUO2amJu6VyYkicdboISolHjsASL5weXwS-zAsdMbSZUWTT04mw0x_3E_OZXC33afKWUbOdE0jrQ=s700-nd-v1


https://www.youtube.com/watch?v=l6mDmC85ySQ

[SprecherZwo]

Ich bin kein Russenarschkriecher Du Depp. Ich kann die ARgumentation Russlands nachvollziehen, halte das aber ansonsten für ein abgekartetes Spiel um Europa zu destabilisieren und hier den grossen Reset durchzuführen. Zu viel entwickelt sich viel zu schnell dahin, was "VTler" schon immer gesagt haben. Du kannst aber dem Selensky und den anderen Juden weiterhin die Poperze lecken, das kannste ja gut.
Bravo, jetzt bist du ja endlich voll und ganz bei den Forumsirren wie Hamburger und co angekommen. :appl:
Hast beim Kampftraining wohl zu oft was auf die Glocke bekommen.:D

[Politikqualle]

Bitte genau zwischen Fakten und den jeweiligen ideologischen Motivationen unterscheiden.
Wir wollen doch zunächst nur Fakten austauschen. Erst danach kommt es zur Interpretation der jeweiligen Gründe. .. dämliche Polemik deinerseits , du merkst also jetzt schon , daß du keine Fakten hast , denn die Beweise für einen Völkermord durch die ukrainischen Nazihorden ist doch bewiesen worden ..

[navy]

.. deine dämliche Polemik eines Dummkopfes ..

Erstklassiger Kommentar. Das gibt die Tagesnote Nr. 1

[navy]

Blödes Geschwätz der Kiewer Bande, um ihre Niederlage schön zu reden. Sie wissen ganz genau, dass der Tag der Abrechnung mit dem restlichen Asow Terroristen gekommen ist!

Jetzt auf einmal versuchen diese Schergen und ihre blutigen Hände in Unschuld zu waschen.

https://yt3.ggpht.com/WsOUO2amJu6VyYkicdboISolHjsASL5weXwS-zAsdMbSZUWTT04mw0x_3E_OZXC33afKWUbOdE0jrQ=s700-nd-v1
....

Blöd verkauft das Debakel so!

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186700&viewfull=1#post11186700

Fertig haben die Nazi Banden, was einer der wenigen Internationalen Journalisten auch erklärt


https://www.youtube.com/watch?v=qa7lW6b7ZLs

Jeden Tag haben die ASOW Banden die Zivil Bevölkerung terrorisiert, Kriegs Verbrechen begangen, was auch andere Journalisten vor Ort bestätigten

Leben mit Festen, Verpflegung kommt wieder in den Strassen. Die Merkel, Baerbock, Steinmeier Verbrecher sind weg


https://www.youtube.com/watch?v=geR95o7tFn4

Solche Feste haben die Corona Deppen in Deutschland ja 2 Jahre verboten

[HerrMayer]

.
.. Bundestagsabgeordnete der deutschen Regierung sprachen damals von einem Völkermord an der ukrainischen Bevölkerung im Donbass , weil die sich gegen eine Aufnahme der EU+NATO ausgesprochen hatten , also hat die ukrainische Regierung ihre Oppositionellen umgebracht , so ca. 14.000 Tote , und wie war das damals im Kosovo ?? da ist die NATO einmarschiert !! da stand die USA ja auch dahinter , in der Ukraine wollte die USA+NATO aber was gegen Rußland ausrichten und zündeln und hat den Völkermord geschehen lassen und die Ukraine militärisch unterstützt .. lern du mal erst Geschichte .. ...

Es gibt einen Bericht dazu vom europäischen Gerichtshof für Menschenrechte zu diesen Vorfällen, der vernichtend ausgefallen ist. Den Bericht habe ich auch mehrfach hier eingestellt.
Eine über 90 zig seitige Untersuchung.

Der Staat Ukraine hat bis heute darauf nicht reagiert.

[SprecherZwo]

Die Sanktionen tun uns weh, wenn Russland uns angreift, tut es ganz sicher weh, das Geld, welches wir den Idioten direkt und indirekt schicken ist ein Opfer. Gut, es sei denn Du als Ukrainer profitierst davon, da kann ich dann natürlich nichts gegen sagen :D
Ich verrate dir ein Geheimnis : Öl, Gas und andere Rohstoffe werden am Weltmarkt teurer, ganz ohne, dass da bisher Sanktionen gegen Russland verhängt wurden. Wir haben bisher weder ein Öl noch ein Gasembargo.

[Neu]

Mein Argument fußt auf zwei Säulen:
1) Russland ist und war niemals militärisch oder anderweitig durch Ukraine und/oder NATO bedroht. Das ist einfach in Zahlen und Gesellschaft gut feststellbar, denn weder halten die NATO Staaten dafür notwendiges Material und Kräfte in entsprechender Größe vor, noch gibt es in diesen Staaten eine öffentliche Diskussion über einen Angriff auf die größte Atommacht der Erde, wieso auch. Daher akzeptierst du, von Fakten befreit, einfach eine Deutungshoheit Russlands, nämlich dass dieses sich gefährdet fühle. Das könnte Russland also auch mit jedem anderen Land machen und du müsstest es akzeptieren.
2) Russland möchte zur Wahrung seiner "Sicherheit" Landnahme betreiben, was du ebenfalls letztlich implizit als legitim akzpetierst. Entsprechend könnte Russland diese Forderung jedem Land gegenüber stellen, also auch Deutschland oder Spanien gegenüber.
Daher wieder die Gretchenfrage deiner Argumentation:
Wenn Russland sich von Deutschland und Spanien bedroht fühlte und wir entschieden, deine Wohnorte im Rahmen der Verständigung mitsamt dir an Russland abzugeben, wärest du damit einverstanden?

Ich würde ganz einfach keine Atomraketen auf Russland richten. Die NATO - Osterweiterung nicht vorantreiben, und den 8-Jahre dauernden Krieg nicht anfangen. Und keinen Putsch machen, in dessen Gefolge dann ein Krieg ausgelöst wird. Dann würden sich alle anderen Fragen erübrigen.

[HerrMayer]

Ich habe keine Lust mehr, mich alle vier Wochen hier zu wiederholen.

[Politikqualle]

Es gibt einen Bericht dazu vom europäischen Gerichtshof für Menschenrechte zu diesen Vorfällen, der vernichtend ausgefallen ist. Den Bericht habe ich auch mehrfach hier eingestellt.
Eine über 90 zig seitige Untersuchung.

Der Staat Ukraine hat bis heute darauf nicht reagiert.
.
.. richtig !!! .. so sieht es aus ... und die ganzen Drohungen der Ukraine über die Schaffung einer Atombombe und die ganzen Biowaffenlabore durch die USA , haben für Putin nur einen einzigen richtigen Entschluß zugelassen , einmarschieren und die Nazihorden dort in der Ukraine vernichten ..

[nurmalso2.0]

Blödes Geschwätz der Kiewer Bande, um ihre Niederlage schön zu reden. Sie wissen ganz genau, dass der Tag der Abrechnung mit dem restlichen Asow Terroristen gekommen ist!

Jetzt auf einmal versuchen diese Schergen und ihre blutigen Hände in Unschuld zu waschen.

https://yt3.ggpht.com/WsOUO2amJu6VyYkicdboISolHjsASL5weXwS-zAsdMbSZUWTT04mw0x_3E_OZXC33afKWUbOdE0jrQ=s700-nd-v1


https://www.youtube.com/watch?v=l6mDmC85ySQ

So ist das in einem Krieg mit der Gewaltspirale, alle haben Dreck am Stecken und wen interessiert es dann noch wer angefangen hat!?
Gib es zu, der Russe wäre froh hätte er Kämpfer mit der Moral der Asow-Truppen.

[Neu]

Ich verrate dir ein Geheimnis : Öl, Gas und andere Rohstoffe werden am Weltmarkt teurer, ganz ohne, dass da bisher Sanktionen gegen Russland verhängt wurden. Wir haben bisher weder ein Öl noch ein Gasembargo.

Wenn du die Geldentwertung der letzten Jahre berücksichtigst, gab es nur durch den Russlandkrieg einen enormen Sprung.

[DUNCAN]

.
.... lern du mal erst Geschichte .. ...z.B. Nemmersdorf. Die russische Seele kann man dort sehr gut kennenlernen und ergründen.

[Politikqualle]

Ich habe keine Lust mehr, mich alle vier Wochen hier zu wiederholen. .. du hast Recht ... gegen Dummköpfe und Faktenresistente kommt man nicht an ..
.
... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72942&stc=1 ...

[Panther]

So ist das in einem Krieg mit der Gewaltspirale, alle haben Dreck am Stecken und wen interessiert es dann noch wer angefangen hat!?
Gib es zu, der Russe wäre froh hätte er Kämpfer mit der Moral der Asow-Truppen.

"Soldaten" die sich hinter Zivilisten verschanzen und diese als Schutzschilde mißbrauchen besitzen keine Moral.
Als diese Zivilisten fliehen wollten, wurden sie von diesem Müll einfach erschossen.
Selbst vor Kindern schreckte dieses Pack nicht zurück.
Aber für dich Schweinehund scheinen das ja echte Vorbilder zu sein.

[Schwabenpower]

Legte man dein "nummerisches" Rechtsempfinden zugrunde, dann machen im globalen Rahmen demnächst China und Indien unter sich aus, was Recht ist und was nicht?
Die Anzahl ist nicht numerisch?
Erst denken, dann tippen

[HerrMayer]

.. du hast Recht ... gegen Dummköpfe und Faktenresistente kommt man nicht an ..
.
... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72942&stc=1 ...

So sieht es aus.
Genau so.

[Buella]

Blöd verkauft das Debakel so


https://www.youtube.com/watch?v=4q8c4HFbUjs

hier die Detail Infos: Knappe 300 Gestalten ergeben sich, Viele Verletzte, welche sofortige Krankenhaus Behandlung erhielten


https://www.youtube.com/watch?v=l6mDmC85ySQ


https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186645&viewfull=1#post11186645

Peinlich peinlich.
Da sind etliche Völkermörder und Kriegsverbrecher darunter.
Und, was die durch ihre Augen an von ihnen begangen Grausamkeiten, gerade gegen Zivilisten gesehen haben, möchte ich gar nicht wissen.

[Schwabenpower]

Ich korrigiere : Wissen wollen oder gegen besseren Wissens was anderes behaupten !
Wie man hier wieder deutlich erkennen konnte

[DUNCAN]

Das ist ja das groteske, die West-Alliierten haben ebenfalls deutsche Frauen massenhaft vergewaltigt, hinzu kommt der Bomben-Holocaust auf die deutsche Zivilbevölkerung, und trotzdem leckt die Politik und viele Deutsche den USA/Briten buchstäblich den Arsch blank. Müsste man nicht USA, Briten, Russen gleichermaßen hassen, oder lieben?Sofern du Hunde kennst, wüsstest du, dass Köter gern die Hände ihrer strengen Herren lecken. Im Fall Russland hat das die DDR über einen sehr langen Zeitraum vorbildlich bewiesen.

[Sheharazade]

Blöd verkauft das Debakel so!

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186700&viewfull=1#post11186700

Fertig haben die Nazi Banden, was einer der wenigen Internationalen Journalisten auch erklärt


https://www.youtube.com/watch?v=qa7lW6b7ZLs

Jeden Tag haben die ASOW Banden die Zivil Bevölkerung terrorisiert, Kriegs Verbrechen begangen, was auch andere Journalisten vor Ort bestätigten

Leben mit Festen, Verpflegung kommt wieder in den Strassen. Die Merkel, Baerbock, Steinmeier Verbrecher sind weg


https://www.youtube.com/watch?v=geR95o7tFn4

Einer der wenigen unabhängigen Journalisten, welche die tatsächliche Lage zeigen.

Es waren zum Zeitpunkt der Aufgabe, 2500 Mann, 804 Asow, 404 Verwundete, 55 schwer verletzt, 200 sind tot. Dort waren auch 3 russische Gefangene, 1 Offizier und 2 Soldaten.

Ein ukrainischer Angriff bei Vishnjeva (Saporoschje) wurde vernichtend zurückgeschlagen

Soeben kam die Meldung rein, dass die Ukrainer mit 2 mechanisierten Bataillonen einen Konterangriff durchgeführt haben. Blöd nur, dass die Russen diesen erwartet haben und sie zurückgeschlagen haben.

Ukrainische Verluste: 26 Panzer, 12 Schützenpanzer und 100 Tote.

[Sheharazade]

So ist das in einem Krieg mit der Gewaltspirale, alle haben Dreck am Stecken und wen interessiert es dann noch wer angefangen hat!?
Gib es zu, der Russe wäre froh hätte er Kämpfer mit der Moral der Asow-Truppen.

Der Asow Abschaum wütete 8 Jahre lang im Donbas. Dabei schlachteten sie auf perverseste Art und Weise, Zivilisten ab und filmten das auch noch. Diese Drecksschweine haben sich dort verkrochen, weil sie wussten, was ihnen blühen würde.
"
Aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben, jetzt ist Zahltag und alle Mörder sind namentlich bekannt. Diese werden gesondert "behandelt".

Die Zeiten der Verarsche sind vorbei.

https://yt3.ggpht.com/sfr9BvHL_p6Aj3WAoqGDi1JtOIMo548HqMw61aSmkCd1w3hsZU a_eT29B-h54MJ1quna-YXcgmAx=s1024-nd-v1

[zitronenclan]

Die Oposition will ja unbedingt in die EU. Die erzählen den Menschen das es dann 950 Euro für jeden gibt und das es keine Arbeistlosen geben wird und wer mag kann dann überall im Westen arbeiten.

Im Westen arbeiten... Ja, vorausgesetzt Er oder Sie findet eine Arbeit, von der man gut leben und die Miete bezahlen kann. Günstige Sozialwohnungen das war einmal und ist nicht mehr.

[Virtuel]

So so.
" ... NAZI-Spinnereien ... ":



Hab ich gesagt, daß es kein Nazis gibt in der Ukraine, oder daß Asow keine Nazis sind?
DAS habe ich mit NAZI-Spinnereien nicht gemeint....!
Aber das ist verständlicher Weise zu hoch für Dich, wie die gesamte deutsche Geschichte.
Die hätte es Deiner Ansicht nach gar nicht geben dürfen....

[Sheharazade]

Peinlich peinlich.
Da sind etliche Völkermörder und Kriegsverbrecher darunter.
Und, was die durch ihre Augen an von ihnen begangen Grausamkeiten, gerade gegen Zivilisten gesehen haben, möchte ich gar nicht wissen.

Besser du hast es nicht gesehen, glaube mir. Das sind 1:1 Perversionen wie von der ISIS.

Keine Sorge, diese Mörder werden nicht ausgetauscht.

Der ehemalige Rada Abgeordneter Ilja Kiva, erwartet einen Dominoeffekt für andere Frontabschnitte. Nachdem sich die Ukrainer bei Asowstal ergeben haben, werden sich jetzt weitere Ukrainer ergeben, wie z. Bsp. bei Sjewjerodonezk und Lyssytschansk.

[SprecherZwo]

"Soldaten" die sich hinter Zivilisten verschanzen und diese als Schutzschilde mißbrauchen besitzen keine Moral.
Als diese Zivilisten fliehen wollten, wurden sie von diesem Müll einfach erschossen.
Selbst vor Kindern schreckte dieses Pack nicht zurück.
Aber für dich Schweinehund scheinen das ja echte Vorbilder zu sein.
Genau die gleiche Lügenscheisse, die Israel und die USA auch immer erzählt haben, wenn sie Zivilisten bombardiert haben. Aber bei den edlen Russen stimmt es natürlich.

[Trantor]

"Die ganze Welt ist gegen uns" Russischer Militärexperte äußert sich im Staats-TV pessimistisch



Kaum zu glauben: Der russische Militärexperte Michail Chodarenok beschönigt im Staatsfernsehen nicht die Lage in der Ukraine, vielmehr klingt er erstaunlich negativ: Der Gegner werde mithilfe des Westens immer stärker, die eigene Armee könne nicht mithalten, die ganze Welt sei gegen Russland, sagt er.


https://www.n-tv.de/panorama/Russischer-Militaerexperte-aeussert-sich-im-Staats-TV-pessimistisch-article23337002.html


wow - mutiger Mann dem wohl noch was an Russland liegt..."ja die Realität wird kommen, mit einer Wucht und sie wissen nicht was sie da getroffen hat"
man merkt wie er ins stocken gerät und sich nicht traut manchen Behauptungen der Moderatorin zu widersprechen...ob erwohl schon zu weit gegangen ist?
ich hoffe das Beste für ihn und nicht das Putin ihn dafür bestraft.....

[Krabat]

"Soldaten" die sich hinter Zivilisten verschanzen und diese als Schutzschilde mißbrauchen besitzen keine Moral.
Als diese Zivilisten fliehen wollten, wurden sie von diesem Müll einfach erschossen.
Selbst vor Kindern schreckte dieses Pack nicht zurück.
Aber für dich Schweinehund scheinen das ja echte Vorbilder zu sein.

Dämliche Kremlpropaganda wie jeden Tag.

[navy]

Der Asow Abschaum wütete 8 Jahre lang im Donbas. Dabei schlachteten sie auf perverseste Art und Weise, Zivilisten ab und filmten das auch noch. Diese Drecksschweine haben sich dort verkrochen, weil sie wussten, was ihnen blühen würde.
"
Aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben, jetzt ist Zahltag und alle Mörder sind namentlich bekannt. Diese werden gesondert "behandelt".

Die Zeiten der Verarsche sind vorbei.

..

Die Geschichte muss man kennen, was dieser kriminelle Volldepp von Steinmeier nicht wusste. Der führte 17 Jahre lang, mit Verbrecher Banden, Krieg gegen die Bevölkerung

Die Paten, dieser Verbrecher Banden sind. Eigentümer von ASOW Stahl, gegen den auf dem Maidan demonstriert wurde und Partner der Steinmeier Verbrecher Nazi Kartelle
https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fwww.bpb.de%2Fcache%2Fima ges%2F5%2F228555_teaser_3x2_800.jpg%3F67443&sp=1652803023Tb4025b8e2b26a1317d5539858b4f812fb5b4 746af4a3791915a175cec4a231d7

Super Capo des Verbrechens, von Terroristen und Gangster Weltweit: Frank Walter Steinmeier

Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier und der ukrainische Unternehmer und Oligarch Rinat Achmetow (https://de.wikipedia.org/wiki/Rinat_Achmetow). Trotz Bemühungen zur De-Oligarchisierung werden signifikante Teile des Parlaments durch Oligarchen wie Rinat Achmetow kontrolliert

Mehr als zwei Jahre nach der "Revolution der Würde" macht sich wie schon nach der "Orangen Revolution" von 2004 innerhalb der internationalen Gemeinschaft eine Art neue "Ukraine-Müdigkeit" breit. Diese ist vor allem Folge einer in Washington und den EU-Hauptstädten wahrgenommenen Reformträgheit, wenn nicht gar eines Reformunwillens, der Kiewer Eliten.

https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine/228434/kommentar-konterrevolution-der-seilschaften-oder-sukzessives-systemlernen/

[Virtuel]

Ganz einfach. Die NATO zieht sich auf den Stand von etwa 1990 zurück, und der Teil der Ukraine, welches zu Russland gehört, wird russisch. Die NATO - Osterweiterung findet zukünftig nicht mehr statt, man baut gutnachbarschaftliche Beziehungen auf. Nordstream I und II bringt uns billige Energie. Moskau ist ein Touristenziel, wie auch die Krim.

An Naivität und Russengläubigkeit nicht zu überbieten!

Der langjährige Russland-Korrespondent Udo Lielischkies sagt dazu:

Man soll bitte endlich aufhören, so zu tun, als seien sich da bloß zwei Streithähne in die Haare geraten, und als ließe sich das mit viel Diplomatie und gut Zureden schon wieder hinbiegen. Putin will nicht verhandeln, er will, dass es keine unabhängige, eigenständige Ukraine mehr gibt, und er wird keinen Millimeter von dieser schon vor dem Krieg überdeutlich zum Ausdruck gebrachten Zielsetzung abrücken, es sei denn, eine eindeutige, durch nichts zu beschönigende militärische Niederlage zwinge ihn dazu, was wahrscheinlich gleichbedeutend mit dem Ende seiner politischen Laufbahn wäre.
Es sind nicht nur deutsche Persönlichkeiten, welche immer noch daran glauben, dass es mit der aktuellen russischen Regierung eines Tages wieder so etwas wie Versöhnung, Normalität, gute Nachbarschaft geben könnte. Auch der französische Präsident Emmanuel Macron warnt davor, Putin zu "demütigen", siehe Link! Ich denke nicht, dass es unangemessen ist, derartiges Gesäusel mit einem Angebot an die Nazis (welches zum Glück nie gemacht wurde) gleichzusetzen, sie nach einem möglichst baldigen Kriegsende als Partner zu behandeln, ohne die es keine stabile Nachkriegsordnung geben könne, die man "nicht demütigen" dürfe usw.! Putin schlägt jetzt den "Sack" (die Ukraine), meint aber eigentlich den "Esel" (den gesamten Westen), welchen er besiegen und seinem Willen unterwerfen will! Der Angriff auf die Ukraine ist bloß die erste Etappe auf dem Weg zu einem weitaus größeren Ziel! Wer das nicht sehen will, ist entweder grenzenlos naiv (was ich mir bei Macron fast nicht vorstellen kann), oder gekauft! Und wenn Putin&Co. jetzt auch nur einen Teilerfolg verbuchen können, weil der Westen einmal mehr einknickt und gute Miene zum bösen Spiel macht, wird damit der Boden für noch weitaus schlimmere Aggressionen bereitet!

[sunbeam]

"Die ganze Welt ist gegen uns" Russischer Militärexperte äußert sich im Staats-TV pessimistisch





https://www.n-tv.de/panorama/Russischer-Militaerexperte-aeussert-sich-im-Staats-TV-pessimistisch-article23337002.html


wow - mutiger Mann dem wohl noch was an Russland liegt..."ja die Realität wird kommen, mit einer Wucht und sie wissen nicht was sie da getroffen hat"
ich hoffe das Beste für ihn und nicht das Putin ihn dafür bestraft.....

Tja. Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall.

[Sheharazade]

Ich habe keine Lust mehr, mich alle vier Wochen hier zu wiederholen.

Ich verstehe dich, vor allem tauchen immer wieder dieselben Fragen auf, die hier längst ausdiskutiert und geklärt wurden. Ich werde auf solche dumme Fragen nicht mehr antworten.

Zurück zum Thema.

Russen-Unterhändler fordert Todesstrafe für Asow-Kämpfer

Extra aus der Blöd für die Zombies. :crazy:

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/asowstahl-gefangene-russen-unterhaendler-fordert-todesstrafe-fuer-asow-kaempfer-80113546,view=conversionToLogin.bild.html

[Buella]

Hab ich gesagt, daß es kein Nazis gibt in der Ukraine, oder daß Asow keine Nazis sind?
DAS habe ich mit NAZI-Spinnereien nicht gemeint....!
Aber das ist verständlicher Weise zu hoch für Dich, wie die gesamte deutsche Geschichte.
Die hätte es Deiner Ansicht nach gar nicht geben dürfen....

Du hast von Nazi-Spinnereien von Putin geschrieben.
Daß dies allerdings keine Spinnereien, sonder das Fundement dieser Ukraine sind, ist dir hoffentlich klar.
Ansonsten schreibst du verwirrten Scheißdreck zusammen.

[navy]

Dämliche Kremlpropaganda wie jeden Tag.

ist bestens bewiesen und Nix Kreml. Ignorant von Fakten wieder einmal :sonicht:

[Sheharazade]

Dämliche Kremlpropaganda wie jeden Tag.

Nicht traurig sein Luzi, bald werden deine Freunde in der Hölle schmoren :D

https://yt3.ggpht.com/iBdkMJeHGEj6dSnb3LYNHBRqhIfa8b8lSUwBcEq9M2jxladvmN Py_c3Rs2m-BdEXbGZjBl-ow1HSxr4=s342-c-fcrop64=1,39650000c69affff-nd-v1

[Buella]

Besser du hast es nicht gesehen, glaube mir. Das sind 1:1 Perversionen wie von der ISIS.

Keine Sorge, diese Mörder werden nicht ausgetauscht.

Der ehemalige Rada Abgeordneter Ilja Kiva, erwartet einen Dominoeffekt für andere Frontabschnitte. Nachdem sich die Ukrainer bei Asowstal ergeben haben, werden sich jetzt weitere Ukrainer ergeben, wie z. Bsp. bei Sjewjerodonezk und Lyssytschansk.

Ich habe gelesen, bzw. auch Bilder gesehen, daß Soldaten einer ukrainischen Einheit ihren eigenen Kommandanten bei lebendigem Leibe gegrillt haben, da er sie nicht gehen ließ, bzw. ihnen Konsequenzen androhte.

[Sheharazade]

Putin: EU begeht mit Öl-Embargo „wirtschaftlichen Selbstmord“

https://www.focus.de/politik/ausland/stimmen-zum-ukraine-krieg-schweden-und-finnland-wollen-nato-beitritt_id_57275780.html

Der russische Präsident Wladimir Putin hat die europäische Energiepolitik als „wirtschaftlichen Selbstmord“ bezeichnet. „Es ist offensichtlich, dass mit dem Weggang von russischen Energieträgern aus Europa in andere Regionen der Welt auch die Möglichkeit einer Erhöhung der wirtschaftlichen Aktivität geht“, sagte Putin mit Blick auf die Debatte um ein Öl-Embargo der EU gegen Russland.

Wo er Recht hat, hat er Recht!

[HerrMayer]

Wir wissen will wie amerikanische Gehirnwäsche gegen Deutsche funktioniert, und das seit Jahrzehnten, der schaut sich dieses Video an.


https://youtu.be/QX7BBc36e9U

[Panther]

"Die ganze Welt ist gegen uns" Russischer Militärexperte äußert sich im Staats-TV pessimistisch

https://www.n-tv.de/panorama/Russischer-Militaerexperte-aeussert-sich-im-Staats-TV-pessimistisch-article23337002.html

wow - mutiger Mann dem wohl noch was an Russland liegt..."ja die Realität wird kommen, mit einer Wucht und sie wissen nicht was sie da getroffen hat"
ich hoffe das Beste für ihn und nicht das Putin ihn dafür bestraft.....


Wer BRD Lügenmedien und BRD Schweinejournalisten als Quelle angibt, hat sich bei mir sofort disqualifiziert.
So glaubhaft wie die tägliche ukrainische Propagandaschau, die selbst eigene abgeschossene Hubschrauber, Flugzeuge und Panzer
als russische Verluste angibt.

[Neu]

An Naivität und Russengläubigkeit nicht zu überbieten!

Der langjährige Russland-Korrespondent Udo Lielischkies sagt dazu: ....

Nimm Scholl - Latour. Der hatte Ahnung.

[Virtuel]

Dämliche Kremlpropaganda wie jeden Tag.

Und täglich grüßt das Murmeltier.....

Verwundete Russen werden von ihren Kommandanten erschossen.
Die Orks haben keine Zeit ihre Leute zu bergen und ärztlich versorgen zu lassen.

https://ibb.co/hmgcNkQ

[Virtuel]

Nimm Scholl - Latour. Der hatte Ahnung.

Da ist lange her...
Und PSL war JESUIT - falls Dir das was sagt...

[sunbeam]

Putin: EU begeht mit Öl-Embargo „wirtschaftlichen Selbstmord“

https://www.focus.de/politik/ausland/stimmen-zum-ukraine-krieg-schweden-und-finnland-wollen-nato-beitritt_id_57275780.html

Der russische Präsident Wladimir Putin hat die europäische Energiepolitik als „wirtschaftlichen Selbstmord“ bezeichnet. „Es ist offensichtlich, dass mit dem Weggang von russischen Energieträgern aus Europa in andere Regionen der Welt auch die Möglichkeit einer Erhöhung der wirtschaftlichen Aktivität geht“, sagte Putin mit Blick auf die Debatte um ein Öl-Embargo der EU gegen Russland.

Wo er Recht hat, hat er Recht!

Als ob ein Embargo russischen Öls Putin auch nur 0,001% an seinem Plan ändern wird. Soll Europa in eine tiefe Rezession, sollen sie auch gleich das Gas abdrehen.

[HerrMayer]

Ich verstehe dich, vor allem tauchen immer wieder dieselben Fragen auf, die hier längst ausdiskutiert und geklärt wurden. Ich werde auf solche dumme Fragen nicht mehr antworten.

Zurück zum Thema.

Russen-Unterhändler fordert Todesstrafe für Asow-Kämpfer

Extra aus der Blöd für die Zombies. :crazy:

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/asowstahl-gefangene-russen-unterhaendler-fordert-todesstrafe-fuer-asow-kaempfer-80113546,view=conversionToLogin.bild.html

:dg:

Auch die Blöd findet gelegentlich ein Korn.

[Shahirrim]

Sofern du Hunde kennst, wüsstest du, dass Köter gern die Hände ihrer strengen Herren lecken. Im Fall Russland hat das die DDR über einen sehr langen Zeitraum vorbildlich bewiesen.

Trotzdem waren es genau die, die die UdSSR einstürzen ließen.

Im Westen werden wir auch so etwas erleben. Auch wenn du die "Köter" längst abgeschrieben hast. Die "Köter" werden im 3. Weltkrieg im Verbund Kontinentaleuropa die Angelsachsen und Juden besiegen, aber der Russe wird die "Köter" danach besiegen. Übrigens greift der Russe nicht an, sondern nach dem Sieg der "Köter" über ihren Herren werden sie übermütig und Gerüchte aus dem Osten werden sie angreifen lassen. Das wird dann Europa Untergang.

[Buella]

Genau die gleiche Lügenscheisse, die Israel und die USA auch immer erzählt haben, wenn sie Zivilisten bombardiert haben. Aber bei den edlen Russen stimmt es natürlich.

Da sagen zahlreiche betroffene Zivilisten.

Die edlen Helden der Ukraine und ihrer Nazi-Batallione sind sogar so heldenhaft, die Zivilisten in den von den Russen befreite Ortschaften und Städten zu beschiessen.

Quasi als ukrainisches Dankeschön und Verabschiedung.

[navy]

Nicht traurig sein Luzi, bald werden deine Freunde in der Hölle schmoren :D

https://yt3.ggpht.com/iBdkMJeHGEj6dSnb3LYNHBRqhIfa8b8lSUwBcEq9M2jxladvmN Py_c3Rs2m-BdEXbGZjBl-ow1HSxr4=s342-c-fcrop64=1,39650000c69affff-nd-v1

Alle unter Russen Aufsicht, wo vor allem nach Nazi Tätowierungen gesucht wird. Das wird noch lustig sein, wer da als Ausländer noch entdeckt wird, mit falschen Ausweis


Und die Propaganda Flöten in Europa, denen gehen die Erklärungen aus

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2018/12/bildschirmfoto-vom-2020-07-20-12-58-07.png

Wir haben hier bezahlte PR des Krieges, durch bestimmte Komiker aus dem Volksverpetzer Lager, die "Die Welt", N-TV, API, Reuter Artikel und Blöd Artikel bringen

[Neu]

Da ist lange her...
Und PSL war JESUIT - falls Dir das was sagt...

Lange her. Aber was mit Verstand. Von mir aus auch Moslem oder Budhist, wenn jemand weiss, wovon er redet, ... lies Friedensratschlag, da steht ähnliches.

[HerrMayer]

Trotzdem waren es genau die, die die UdSSR einstürzen ließen.

Im Westen werden wir auch so etwas erleben. Auch wenn du die "Köter" längst abgeschrieben hast. Die "Köter" werden im 3. Weltkrieg im Verbund Kontinentaleuropa die Angelsachsen und Juden besiegen, aber der Russe wird die "Köter" danach besiegen. Übrigens greift der Russe nicht an, sondern nach dem Sieg der "Köter" über ihren Herren werden sie übermütig und Gerüchte aus dem Osten werden sie angreifen lassen. Das wird dann Europa Untergang.

Unserer hauseigener Nostradamus, lieber Freunde ! :D

Vor dem Krieg ein ganz normaler, liebenswerter junger Norddeutscher.

So kann es gehen im Leben !

[Trantor]

Wer BRD Lügenmedien und BRD Schweinejournalisten als Quelle angibt, hat sich bei mir sofort disqualifiziert.
So glaubhaft wie die tägliche ukrainische Propagandaschau, die selbst eigene abgeschossene Hubschrauber, Flugzeuge und Panzer
als russische Verluste angibt.

Das ist eine Aufzeichnung einer Diskussionsrunde im russischen Staatsfernsehen - im OTon...man bist du ein dummer Verlierer.

https://www.n-tv.de/panorama/Russischer-Militaerexperte-aeussert-sich-im-Staats-TV-pessimistisch-article23337002.html

[Buella]

"Die ganze Welt ist gegen uns" Russischer Militärexperte äußert sich im Staats-TV pessimistisch





https://www.n-tv.de/panorama/Russischer-Militaerexperte-aeussert-sich-im-Staats-TV-pessimistisch-article23337002.html


wow - mutiger Mann dem wohl noch was an Russland liegt..."ja die Realität wird kommen, mit einer Wucht und sie wissen nicht was sie da getroffen hat"
man merkt wie er ins stocken gerät und sich nicht traut manchen Behauptungen der Moderatorin zu widersprechen...ob erwohl schon zu weit gegangen ist?
ich hoffe das Beste für ihn und nicht das Putin ihn dafür bestraft.....

Ist doch erfrischend und gut auch eine andere Meinung zu vertreten.

[Virtuel]

Wir wissen will wie amerikanische Gehirnwäsche gegen Deutsche funktioniert, und das seit Jahrzehnten, der schaut sich dieses Video an.
https://www.youtube.com/watch?v=QX7BBc36e9U


Mal wieder eins Deiner typischen Eigentore...

Zu den Warner Bros.- gehts HIER =>

Der Name des Unternehmens stammt von den Gründungsbrüdern Warner (geborene Wonsal, Woron und Wonskolaser [7] (https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.#cite_note-8)[8] (https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.#cite_note-9)[9] (https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.#cite_note-10) vor der Anglisierung): [10] (https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.#cite_note-11)[11] (https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.#cite_note-12)
Harry (https://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Warner) , Albert (https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Warner) , Sam (https://en.wikipedia.org/wiki/Sam_Warner) und Jack (https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_L._Warner) Warner. Harry, Albert und Sam wanderten als kleine Kinder mit ihrer polnisch-jüdischen (https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Poland)[12] (https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.#cite_note-13)[13] (https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.#cite_note-14)[14] (https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.#cite_note-15)[15] (https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.#cite_note-16) Mutter im Oktober 1889 aus Krasnosielc (https://en.wikipedia.org/wiki/Krasnosielc) , Polen (https://en.wikipedia.org/wiki/Poland) (damals Teil von Kongresspolen (https://en.wikipedia.org/wiki/Congress_Poland) innerhalb des Russischen Reiches (https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Empire) ) in die Vereinigten Staaten aus . ein Jahr nachdem ihr Vater in die USA ausgewandert war und sich in Baltimore niedergelassen hatte (https://en.wikipedia.org/wiki/Baltimore), Maryland (https://en.wikipedia.org/wiki/Maryland) .

Wie in vielen anderen Einwandererfamilien erwarben die älteren Wonsal-Kinder nach und nach anglisierte Versionen ihrer jiddisch (https://en.wikipedia.org/wiki/Yiddish) klingenden Namen: Szmuel Wonsal wurde zu Samuel Warner (Spitzname „Sam“), Hirsz Wonsal wurde zu Harry Warner und Aaron Wonsal (obwohl mit einem Vornamen geboren). in Amerika üblich) wurde Albert Warner. [16] (https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.#cite_note-17)

https://en.wikipedia.org/wiki/Warner_Bros.

Das Thema "NAZI" hat sich damit auch erledigt, außer man folgt Lawrows Lügen.

[HerrMayer]

Und täglich grüßt das Murmeltier.....

Verwundete Russen werden von ihren Kommandanten erschossen.
Die Orks haben keine Zeit ihre Leute zu bergen und ärztlich versorgen zu lassen.

https://ibb.co/hmgcNkQ

Und das ist unser Blogschreiber.

Wenn ihr auf seine Seite geht, könnt ihr allerlei nutzlosen Merchandise käuflich erwerben ! :D

[Trantor]

Ist doch erfrischend und gut auch eine andere Meinung zu vertreten.

absoult...und ziemlich überraschend, die Moderatorin schien ziemlich angepisst....wie gesagt man wird sehen wieviel man von diesem Oberst noch hört oder ob er aus dem Verkehr gezogen wird.....

[Buella]

Die Geschichte muss man kennen, was dieser kriminelle Volldepp von Steinmeier nicht wusste. Der führte 17 Jahre lang, mit Verbrecher Banden, Krieg gegen die Bevölkerung

Die Paten, dieser Verbrecher Banden sind. Eigentümer von ASOW Stahl, gegen den auf dem Maidan demonstriert wurde und Partner der Steinmeier Verbrecher Nazi Kartelle
https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=https%3A%2F%2Fwww.bpb.de%2Fcache%2Fima ges%2F5%2F228555_teaser_3x2_800.jpg%3F67443&sp=1652803023Tb4025b8e2b26a1317d5539858b4f812fb5b4 746af4a3791915a175cec4a231d7

Super Capo des Verbrechens, von Terroristen und Gangster Weltweit: Frank Walter Steinmeier

Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier und der ukrainische Unternehmer und Oligarch Rinat Achmetow (https://de.wikipedia.org/wiki/Rinat_Achmetow). Trotz Bemühungen zur De-Oligarchisierung werden signifikante Teile des Parlaments durch Oligarchen wie Rinat Achmetow kontrolliert

Mehr als zwei Jahre nach der "Revolution der Würde" macht sich wie schon nach der "Orangen Revolution" von 2004 innerhalb der internationalen Gemeinschaft eine Art neue "Ukraine-Müdigkeit" breit. Diese ist vor allem Folge einer in Washington und den EU-Hauptstädten wahrgenommenen Reformträgheit, wenn nicht gar eines Reformunwillens, der Kiewer Eliten.

https://www.bpb.de/themen/europa/ukraine/228434/kommentar-konterrevolution-der-seilschaften-oder-sukzessives-systemlernen/

Das haben die Menschen in der Ukraine offenbar noch nicht geschnallt, bzw. dürfen es nicht kapieren.

[Virtuel]

das ist eine aufzeichnung einer diskussionsrunde im russischen staatsfernsehen - im oton...man bist du ein dummer verlierer.

https://www.n-tv.de/panorama/russischer-militaerexperte-aeussert-sich-im-staats-tv-pessimistisch-article23337002.html


* grins *

[Buella]

Ich verstehe dich, vor allem tauchen immer wieder dieselben Fragen auf, die hier längst ausdiskutiert und geklärt wurden. Ich werde auf solche dumme Fragen nicht mehr antworten.

Zurück zum Thema.

Russen-Unterhändler fordert Todesstrafe für Asow-Kämpfer

Extra aus der Blöd für die Zombies. :crazy:

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/asowstahl-gefangene-russen-unterhaendler-fordert-todesstrafe-fuer-asow-kaempfer-80113546,view=conversionToLogin.bild.html

Einfach pauschal die Todesstrafe fordern, ist natürlich nicht richtig.
Außerdem ist eine solche Forderung strategisch dumm.
Jeder Mensch hat, auch im Krieg, das Recht auf einen fairen Prozeß.
Und, ich hoffe, daß Rußland sich daran hält.

[Virtuel]

Und das ist unser Blogschreiber.

Wenn ihr auf seine Seite geht, könnt ihr allerlei nutzlosen Merchandise käuflich erwerben ! :D

Lies meinen Beitrag nochmal, falls Du Benesch meinst, der ist da nicht verlinkt....

Aber Danke für die Ehre, mich mit Benesch verwechselt zu haben :gib5:

[Klopperhorst]

In Odessa werden laut russ. Verteidigungsministerium derzeit Razzien durchgeführt, um "Russenfreundliche" zu identifizieren.
Dazu werden deren Handys durchsucht und nach russischen Nummer, Telegram-Kanälen ausgewertet.
Es wurden Deportationen an unbekannte Orte durchgeführt (ab ca. 4:00).


https://www.youtube.com/watch?v=QJxNeGAKBl4

---

[Buella]

absoult...und ziemlich überraschend, die Moderatorin schien ziemlich angepisst....wie gesagt man wird sehen wieviel man von diesem Oberst noch hört oder ob er aus dem Verkehr gezogen wird.....

Du meinst, daß das so abläuft wie in dem freiesten Deutschland.

[Virtuel]

Einfach pauschal die Todesstrafe fordern, ist natürlich nicht richtig.
Außerdem ist eine solche Forderung strategisch dumm.
Jeder Mensch hat, auch im Krieg, das Recht auf einen fairen Prozeß.
Und, ich hoffe, daß Rußland sich daran hält.

Vielleicht machen sie ja ein Riesen-Agitprop-Theater draus
wie sich Rußland an irgendein Recht hält

und bringen sie hernach mit Nowitschok um....

[sunbeam]

In Odessa werden laut russ. Verteidigungsministerium derzeit Razzien durchgeführt, um "Russenfreundliche" zu identifizieren.
Dazu werden deren Handys durchsucht und nach russischen Nummer, Telegram-Kanälen ausgewertet.
Es wurden Deportationen an unbekannte Orte durchgeführt (ab ca. 4:00).


https://www.youtube.com/watch?v=QJxNeGAKBl4

---

Hoffentlich findet das in Deutschland auch bald statt. Alle Kollaborateure mit Russen sollten identifiziert und eliminiert werden.

[Panther]

Ein Konvoi von "Terminator"-Panzerunterstützungsfahrzeugen wurde bei der Fahrt im Einsatzgebiet in der Ukraine gefilmt.

Vor nicht allzu langer Zeit trafen diese Fahrzeuge an der Front in der Region Luhansk ein, um an den Kämpfen in städtischen Gebieten teilzunehmen.
Das russische Panzerunterstützungsfahrzeug ist darauf ausgelegt, feindliche Kräfte mit Granatwerfern, Panzerabwehrsystemen und Handfeuerwaffen zu unterdrücken.

https://t.me/c/1633131143/6502

https://t.me/infantmilitario/75887


https://www.youtube.com/watch?v=GDuiptHCjqI


https://www.youtube.com/shorts/AyB8UtAYgy8

Bewaffnung:
eine 30-mm-Zwillings-Maschinenkanone vom Typ Schipunow 2A42 mit 900 Schuss.
Für diese werden Pfeilgeschosse, Panzerabwehr-, Spreng- und Splittersprengranaten verwendet. Es können gleichzeitig unterschiedliche Geschoßarten verschossen werden.

vier Startrohre für Panzerabwehrlenkwaffen von Typ 9K120 „Ataka-S“

zwei vollautomatische 30-mm-Granatwerfer vom Typ AGS-17, 600 Granaten

ein 7,62-mm-Maschinengewehr PK, 2000 Schuss

Feldnutzung
Der BMPT ist zur Unterstützung der Panzerverbände vorgesehen. Seine Hauptaufgabe ist die Bekämpfung feindlicher Infanterie bzw. von Panzervernichtungstrupps in unübersichtlichem Gelände sowie die Abwehr von Kampfhubschraubern und Drohnen. Während eines eigenen Angriffs bewegen sich die BMPT hinter den eigenen Kampfpanzern, da der Turm mit der Waffenanlage gegen den Beschuss feindlicher Kampfpanzer nahezu ungeschützt ist. In diesem Fall können sie lediglich im Schutz eigener Kampfpanzer kämpfen. Allerdings ist die Bekämpfung von gepanzerten Fahrzeugen aus z. B. gedeckter Stellung auch mit Hilfe der mitgeführten Panzerabwehrraketen möglich.


Einsatz
Offiziellen russischen Angaben zufolge wurde der BMPT-72 im Rahmen des russischen Militäreinsatzes in Syrien eingesetzt.
Seit Mai 2022 sind sie in der Ukraine gesehen worden.

https://de.wikipedia.org/wiki/BMPT_(Panzer)

[navy]

"Die ganze Welt ist gegen uns" Russischer Militärexperte äußert sich im Staats-TV pessimistisch

https://www.n-tv.de/panorama/Russischer-Militaerexperte-aeussert-sich-im-Staats-TV-pessimistisch-article23337002.html


wow - mutiger Mann dem wohl noch was an Russland liegt..."ja die Realität wird kommen, mit einer Wucht und sie wissen nicht was sie da getroffen hat"
man merkt wie er ins stocken gerät und sich nicht traut manchen Behauptungen der Moderatorin zu widersprechen...ob erwohl schon zu weit gegangen ist?
ich hoffe das Beste für ihn und nicht das Putin ihn dafür bestraft.....

Gehirnschaden bei Dir den N-TV Müll zubringen


Und die Propaganda Flöten in Europa, denen gehen die Erklärungen aus

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2018/12/bildschirmfoto-vom-2020-07-20-12-58-07.png

Wir haben hier bezahlte PR des Krieges, durch bestimmte Komiker aus dem Volksverpetzer Lager, die "Die Welt", N-TV, API, Reuter Artikel und Blöd Artikel bringen


https://www.youtube.com/watch?v=QA8ImZxqIMA

siehe

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186793&viewfull=1#post11186793


AFP Deutschland Lügenmüll Für Dich, die sogar ds nun bringen

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186739&viewfull=1#post11186739

Over, nur die Trottel der NATO kapieren Nichts. Das Baerbock klo er Grünen auch nicht

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186739&viewfull=1#post11186739

[Trantor]

Du meinst, daß das so abläuft wie in dem freiesten Deutschland.

nein ich meine das man ihn verhaftet oder er einen Unfall hat, wie es eben allen ergeht die den Krieg kritisieren oder prinzipiell widersprechen...ich denke aber solange er nicht weiter öffentlich agiert wird man ihn schlicht nicht mehr einladen.

[Trantor]

Einfach pauschal die Todesstrafe fordern, ist natürlich nicht richtig.
Außerdem ist eine solche Forderung strategisch dumm.
Jeder Mensch hat, auch im Krieg, das Recht auf einen fairen Prozeß.
Und, ich hoffe, daß Rußland sich daran hält.

natürlich nicht - Schauprozesse sind in Diktaturen von großer Bedeutung. Letztendlich wissen wir alle das entscheidend ist ob Putins Daumen entweder nach oben oder nach unten zeigt.

[Virtuel]

Trotzdem waren es genau die, die die UdSSR einstürzen ließen.

Im Westen werden wir auch so etwas erleben. Auch wenn du die "Köter" längst abgeschrieben hast. Die "Köter" werden im 3. Weltkrieg im Verbund Kontinentaleuropa die Angelsachsen und Juden besiegen, aber der Russe wird die "Köter" danach besiegen. Übrigens greift der Russe nicht an, sondern nach dem Sieg der "Köter" über ihren Herren werden sie übermütig und Gerüchte aus dem Osten werden sie angreifen lassen. Das wird dann Europa Untergang.

Den Ostblock (vorübergehend) aufzulösen, war ein Plan der Eliten.
Es hat mit der DDR Bevölkerung nichts zu tun.
Und- wie man heute sieht - lockte offenbar nur die schöne Oberfläche im Westen.
Sowie man merkte, die gebratenen Tauben fliegen nicht in den Mund, wars vorbei damit
und man wünschte sich die Mauer zurück ...und die Sowjetunion...
Aber nicht alle ehemaligen DDRler sind im Stockholm-Syndrom, das sind diejenigen, welche bei der Stasi Spitzel waren, und die wurden für ihre Drecks-Arbeit sehr gut belohnt, die vermissen ihren Besitzer.

[phantomias]

Bin gespannt, wie die Putin-Trolle das erklären. Das Zensurnetz wird anscheinend langsam löchrig:

Ein russischer General hat im Staatsfernsehen der Propaganda seines eigenen Landes widersprochen, dass die Moral der ukrainischen Armee schlecht sei. Auch von den Einwürfen der Moderatorin ließ er sich nicht irritieren.
https://www.welt.de/politik/ausland/article238812613/Russland-Ganze-Welt-gegen-uns-Russischer-General-ueberrascht-im-Staats-TV.html

[Achilleas]

Die Ukraine wurde durch korrupte Politiker (UK+USA) infiltriert! Der USA ist nichts mehr heilig. Die haben schon auf Heuschreckenart, Afrika und halbasien weggefressen und nun sind diese "Heuschrecken" auf Europa fixiert!


Unsere depperten Politiker sind gefragt. Was nun??????

[Larry Plotter]

Was das demnächst heißt, ist schnurz. Es gilt, wie die völkerrechtlichen Vertretungen bzw. deren Stimmgewichtungen jetzt zu bewerten sind!

Ich selbst bin dafür, dass sowohl für die UN als auch für die EU ganz neue Stimmgewichtungen eingeführt werden, die dann selbstverständlich auch zu neuen Mehrheitsbildungen führen. Das Vetorecht gehört hierbei ebenso vom Tisch wie auch etwaige, angedachte Sperrminoritätsklauseln.

Bis das aber alles soweit ist, hat die Welt es wahrzunehmen und zu akzeptieren, dass die überwältigende Mehrheit der sich in der Weltgemeinschaft zusammengefundenen Nationen gegen die russische "Militäroperation" in der Ukraine ist!

Das mag zwar Deine Meinung sein, doch insgesamt spricht dagegen,
ob UN oder EU oder, oder, daß Alle immer nur dann mitspielen wollen,
wenn grundsätzlich vermieden wird, das es gegen sie gehen kann.

[navy]

Das haben die Menschen in der Ukraine offenbar noch nicht geschnallt, bzw. dürfen es nicht kapieren.
die werden auch verarscht wie die Deutschen.

[Swesda]

Die Parallelen werden immer deutlicher, und wenn wir uns erinnern - das war auch für Deutschland der Anfang vom Ende:

Militärisches "Tagesgeschäft": Putins Einmischung soll Misserfolge befeuern - n-tv.de (https://www.n-tv.de/politik/Putins-Einmischung-soll-Misserfolge-befeuern-article23336771.html)


Britische Medien berichten unter Bezug auf Geheimdienstquellen, dass der russische Präsident Wladimir Putin persönlich die Bewegungen einzelner Verbände seiner Armee dirigiert. Das ist äußerst ungewöhnlich - und offenbar wenig hilfreich.

[Flaschengeist]

Ja, davon gehe ich auch aus, sind doch 60% der Bevölkerung Russen. 97% für ein Referendum sind aber doch etwas Nordkoreanische Verhältnisse, das ist einfach unglaubwürdig.

Das wäre die Wahlbeteiligung interessant. Recht unbekannt ist, dass es Anfang der 90er ein ähnliches Referendum gab, das von Kiev allerdings boykottiert & gekippt wurde. Damals stimmten 93% für den Anschluss der Krim an Russland/SU - bei 83% Beteiligung.

[Trantor]

Bin gespannt, wie die Putin-Trolle das erklären. Das Zensurnetz wird anscheinend langsam löchrig:

https://www.welt.de/politik/ausland/article238812613/Russland-Ganze-Welt-gegen-uns-Russischer-General-ueberrascht-im-Staats-TV.html

Ein absolutes Highlight habe ich auch gerade verlinkt, die Moderatorin voll angepisst und den anderen Teilnehmern hat man angesehen das sie sich gerade ganz weit weg wünschen :D

[Klopperhorst]

Die Parallelen werden immer deutlicher, und wenn wir uns erinnern - das war auch für Deutschland der Anfang vom Ende:

Militärisches "Tagesgeschäft": Putins Einmischung soll Misserfolge befeuern - n-tv.de (https://www.n-tv.de/politik/Putins-Einmischung-soll-Misserfolge-befeuern-article23336771.html)

Derzeit scheint sich das Blatt zu wenden.
Azovstal ist gestern gefallen, Mariupol komplett unter russ. Kontrolle.
Ich verfolge die Lageberichte täglich, die russ. Armee hat sich jetzt gut eingeschossen, aus den Anfangsfehlern wurden wohl gelernt.

Es gab schon mal jemanden, der davon sprach, man müsste so wörtlich nur die "morsche Tür eintreten" und sie würden in sich zusammenfallen.
Diese permanente Unterschätzung Russlands hat schon einigen das Genick gebrochen.

---

[Buella]

In Odessa werden laut russ. Verteidigungsministerium derzeit Razzien durchgeführt, um "Russenfreundliche" zu identifizieren.
Dazu werden deren Handys durchsucht und nach russischen Nummer, Telegram-Kanälen ausgewertet.
Es wurden Deportationen an unbekannte Orte durchgeführt (ab ca. 4:00).


https://www.youtube.com/watch?v=QJxNeGAKBl4

---

Ganz in der Tradition der oun, sowie anderer ukrainischer Organisationen und ihres mörderischen Volksheldes.
Darin kennen sie sich aus.

[Buella]

Vielleicht machen sie ja ein Riesen-Agitprop-Theater draus
wie sich Rußland an irgendein Recht hält

und bringen sie hernach mit Nowitschok um....

oder schießen ihnen in die Knie oder schneiden ihnen die Kehle durch, etc. ... wie manche Ukrainer das bevorzugen?

[navy]

Den Ostblock (vorübergehend) aufzulösen, war ein Plan der Eliten.
Es hat mit der DDR Bevölkerung nichts zu tun.
Und- wie man heute sieht - lockte offenbar nur die schöne Oberfläche im Westen.
....

Reine Betrugs Abzocke mit der Schock Therapie,Privatisierungen und Betrug. Damals mit Georg Soros, Klaus Schwab - WEF und bei jedem Betrug immer dabei Consults, US Beratungs Betrugs Firmen, die keine Ahnung haben. Dazu gehören auch PPP Programme und Joint Venture Firmen,

[Panther]

KAMAZ-43269 'Wystrel' mit dem Spica-Kampfmodul geht an die Front.


https://www.youtube.com/watch?v=_l6allAVEn0

https://t.me/vorposte/21516

KAMAZ-43269 mit MB2-Modul - Version mit 30-mm-MK
https://de.wikipedia.org/wiki/BPM-97

[Virtuel]

Lange her. Aber was mit Verstand. Von mir aus auch Moslem oder Budhist, wenn jemand weiss, wovon er redet, ... lies Friedensratschlag, da steht ähnliches.

Jesuiten verfolgen eine Jahrhunderte alte Agenda.
Zu dieser Agenda passen die Russen einfach besser.
Dazu passen alle Länder besser, die Menschen unterjochen.
PSL hat deswegen mehr Sympathien für Rußland, was er nur nicht allzu deutlich zeigen konnte.
Er sagte u.a. auch, daß der Russe eine harte Hand und Führung braucht....
Das lasse mal nicht die jungen aufgeklärten Russen und Nawalny Anhänger hören...
Sehr viele Russen, und nicht nur sie, verurteilen das Regime Putins, aber sie lieben Russland. Die freien kritischen Journalisten, die allesamt unmittelbar nach dem Kriegsanfang per Gesetz mundtot gemacht wurden, die Oppositionellen, die verhaftet wurden bzw. ins Ausland umgezogen sind, einfache Menschen, die bei gesundem Menschenverstand sind und einen festen Moral-Kompass haben – sie trennen Land und Regierung sehr klar.

[Sheharazade]

Als ob ein Embargo russischen Öls Putin auch nur 0,001% an seinem Plan ändern wird. Soll Europa in eine tiefe Rezession, sollen sie auch gleich das Gas abdrehen.

Um ihn geht´s doch nicht, sondern um die dummen Europäer, die wegen Solidarität, Klima, Gender usw. eine desaströse Energiepolitik betreibt. Speziell die BRD ist ja an Dummheit, mit dieser Berliner Bande nicht zu übertreffen.

[Virtuel]

oder schießen ihnen in die Knie oder schneiden ihnen die Kehle durch, etc. ... wie manche Ukrainer das bevorzugen?
Schon vergessen, daß die Ukrainer überfallen wurden ?

[Schlummifix]

Bin gespannt, wie die Putin-Trolle das erklären. Das Zensurnetz wird anscheinend langsam löchrig:

https://www.welt.de/politik/ausland/article238812613/Russland-Ganze-Welt-gegen-uns-Russischer-General-ueberrascht-im-Staats-TV.html

Das wird ja lustig für die Russen...


Vielmehr könne die ukrainische Armee mithilfe der USA und Europas eine Million Menschen mit Waffen ausstatten.

[sunbeam]

Um ihn geht´s doch nicht, sondern um die dummen Europäer, die wegen Solidarität, Klima, Gender usw. eine desaströse Energiepolitik betreibt. Speziell die BRD ist ja an Dummheit, mit dieser Berliner Bande nicht zu übertreffen.

Dann sollen sie es machen. Hoffe dieses Gutmenschenpack bekommt die Quittung!

[HerrMayer]

Derzeit scheint sich das Blatt zu wenden.
Azovstal ist gestern gefallen, Mariupol komplett unter russ. Kontrolle.
Ich verfolge die Lageberichte täglich, die russ. Armee hat sich jetzt gut eingeschossen, aus den Anfangsfehlern wurden wohl gelernt.

Es gab schon mal jemanden, der davon sprach, man müsste so wörtlich nur die "morsche Tür eintreten" und sie würden in sich zusammenfallen.
Diese permanente Unterschätzung Russlands hat schon einigen das Genick gebrochen.

---

Das ist aber doof für die USA.
Müssen sie sich dann ein neues Land für ihre Schweinereien suchen.

In Afrika haben sie ziemlich genug und in Südamerika auch.
Egal, die werden schon noch eins finden finden, ausserhalb von Europa !

Deutschland haben sie ja eh in der Hand, aber der Büttel ist dann doch noch zu spiessig.

[navy]

In Odessa werden laut russ. Verteidigungsministerium derzeit Razzien durchgeführt, um "Russenfreundliche" zu identifizieren.
Dazu werden deren Handys durchsucht und nach russischen Nummer, Telegram-Kanälen ausgewertet.
Es wurden Deportationen an unbekannte Orte durchgeführt (ab ca. 4:00).
...

--- Kurz gesagt, die Nazi Deppen sägen am eigenen Ast und es in Frage der Zeit, wann Odessa von den Russen kontrolliert wird, unter dem Beifall der Bevölkerung

[Buella]

Hoffentlich findet das in Deutschland auch bald statt. Alle Kollaborateure mit Russen sollten identifiziert und eliminiert werden.

Vielleicht haben sie dann ja ´ne Stelle für dich als Massen-Liquidator?
Kannst dich dann richtig austoben.

[herberger]

Ich muss immer daran denken, werden die europäischen Völker nach der vertanen Chance, es noch mal schaffen, so etwas wie Frieden und Verständigung erreichen, wo bewaffnete Konflikte tabu sind?

[Virtuel]

Derzeit scheint sich das Blatt zu wenden.
Azovstal ist gestern gefallen, Mariupol komplett unter russ. Kontrolle.
Ich verfolge die Lageberichte täglich, die russ. Armee hat sich jetzt gut eingeschossen, aus den Anfangsfehlern wurden wohl gelernt.

Es gab schon mal jemanden, der davon sprach, man müsste so wörtlich nur die "morsche Tür eintreten" und sie würden in sich zusammenfallen.
Diese permanente Unterschätzung Russlands hat schon einigen das Genick gebrochen.

---

Na dann stehen wohl noch folgende Überfälle der Russen auf weitere Länder bevor....
Das Forum wird noch viel zu bejubeln haben!
Ich bin auch der Ansicht, man darf die Russen. was Gewalt betrifft, nicht unterschätzen.
Schließlich ist das alles, was sie haben....

[navy]

Bin gespannt, wie die Putin-Trolle das erklären. Das Zensurnetz wird anscheinend langsam löchrig:

https://www.welt.de/politik/ausland/article238812613/Russland-Ganze-Welt-gegen-uns-Russischer-General-ueberrascht-im-Staats-TV.html

Wenn soll Deine Nasenbohrer Story interessieren. ich würde "Die Welt" max. als Notklo Papier hernehmen

siehe

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186793&viewfull=1#post11186793

[HerrMayer]

Na dann stehen wohl noch folgende Überfälle der Russen auf weitere Länder bevor....
Das Forum wird noch viel zu bejubeln haben!
Ich bin auch der Ansicht, man darf die Russen. was Gewalt betrifft, nicht unterschätzen.
Schließlich ist das alles, was sie haben....

Geh mal lieber ein paar deiner ollen Reissäcke verkaufen, als hier das Forum wieder zuzuspammen.

[Virtuel]

Ich muss immer daran denken, werden die europäischen Völker nach der vertanen Chance, es noch mal schaffen, so etwas wie Frieden und Verständigung erreichen, wo bewaffnete Konflikte tabu sind?

Bis zum Ural hast Du vergessen - und auch das ist fragwürdig...

[Achilleas]

Um ihn geht´s doch nicht, sondern um die dummen Europäer, die wegen Solidarität, Klima, Gender usw. eine desaströse Energiepolitik betreibt. Speziell die BRD ist ja an Dummheit, mit dieser Berliner Bande nicht zu übertreffen.

Es erweckt den Endruck daß die EU Lakai der USA ist!? Diese unfehigen Politiker kann doch kein Europaier gewählt haben!?

[Fortuna]

Hoffentlich findet das in Deutschland auch bald statt. Alle Kollaborateure mit Russen sollten identifiziert und eliminiert werden.

Es gibt derzeit kein Deutschland. Aber in Buntland könnte ich mir eine solche Aktion durchaus vorstellen.

[Klopperhorst]

Na dann stehen wohl noch folgende Überfälle der Russen auf weitere Länder bevor....
Das Forum wird noch viel zu bejubeln haben!
Ich bin auch der Ansicht, man darf die Russen. was Gewalt betrifft, nicht unterschätzen.
Schließlich ist das alles, was sie haben....

Unsinn. Die Ukraine wird irgendwann einsehen müssen, dass nur eine Verhandlungslösung und Akzeptanz der Kernforderungen zum Sieg führt.
Militärisch wird sie den Abnutzungskrieg nicht gewinnen können, aber RU hat auch kein Interesse, die gesamte Ukraine oder gar andere Länder zu okkupieren.
Es geht um den Status des Donbass und die Neutralität/Demilitarisierung, nichts weiter.

---

[HerrMayer]

Wenn soll Deine Nasenbohrer Story interessieren. ich würde "Die Welt" max. als Notklo Papier hernehmen

Zum Verbrennen.

Ich habe wirklich mal aus Zufall eine Blöd angefackelt.
Die war in Null Komma Nichts Asche.

[Schlummifix]

Ich muss immer daran denken, werden die europäischen Völker nach der vertanen Chance, es noch mal schaffen, so etwas wie Frieden und Verständigung erreichen, wo bewaffnete Konflikte tabu sind?

Die Russen gehören nicht zu den "europ. Völkern".
Der Russe ist einfach raus. Das wird das Ergebnis des Ganzen sein.
Und Skandinavien haben sie in die Nato getrieben.

[Panther]

oder schießen ihnen in die Knie oder schneiden ihnen die Kehle durch, etc. ... wie manche Ukrainer das bevorzugen?

Die Türken erschießen derzeit gefangengenomme kurdische Mädchen.
Scheint sich aber niemand aufzuregen, dass die Türken die Tage in den Irak einmarschiert sind.

[Buella]

Schon vergessen, daß die Ukrainer überfallen wurden ?

Stimmt!
Die russischsprachigen Ukrainer wurden von ihren eigenen Landsleuten und ihrer eigenen Armee, welche sie zu beschützen hatte, im Völkermörd-Wahn, überfallen.
Wir hatten hier doch kürzlich die Bilder/Videos eingestellt, wie die Ukrainer dort abgingen.

Ansonsten für dich!
Kein Verbrechen rechtfertigt ein Verbrechen!

[HerrMayer]

Es erweckt den Endruck daß die EU Lakai der USA ist!? Diese unfehigen Politiker kann doch kein Europaier gewählt haben!?

Geh mal in den Strang „Landtagswahlen 2022“.
Da spreche ich dazu.

[Panther]

Deutschland hat Panzerabwehrgranatwerfer und Minen an das Kiewer Regime übergeben.

Deutschen Medienberichten zufolge haben die Waffenlieferungen in den letzten zwei Wochen stattgefunden.
Die Ukraine hat 2.450 Panzerabwehrraketen RGW-90, 1.600 Panzerabwehrminen DM22 und 3.000 Panzerabwehrminen DM31 erhalten.

Berichten zufolge hat Kiew die RGW-90 direkt beim deutschen Hersteller bestellt und bezahlt.
Die Panzerabwehrminen stammen offenbar aus Beständen der deutschen Armee.

https://t.me/Belarus_VPO/14631

https://t.me/WarLife/11131

[Hitman]

:dg:

Auch die Blöd findet gelegentlich ein Korn.

Die Blöd finde ich mittlerweile besser als der Spiegel, Welt, Focus und wie die Schwulen Zeitungen alle so heissen.

[Virtuel]

Geh mal lieber ein paar deiner ollen Reissäcke verkaufen, als hier das Forum wieder zuzuspammen.

Die 14 Links von Benesch hatte ich eingestellt, weil ein verpeilter Nutzer (navy) schrieb, KEIN LINK würde funktionieren...
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186010&viewfull=1#post11186010

Aber erzähl ruhig weiter, ich wäre Benesch.
Daß mir noch so viel Ehre zuteil wird, ähem...

[Fortuna]

nein ich meine das man ihn verhaftet oder er einen Unfall hat, wie es eben allen ergeht die den Krieg kritisieren oder prinzipiell widersprechen...ich denke aber solange er nicht weiter öffentlich agiert wird man ihn schlicht nicht mehr einladen.

Gut, daß der Opposition im freiheitlichsten Lampukistan, das es auf deutschem Boden je gab so eine ungehinderte und unzensierte mediale Präsenz eingeräumt wird

[Dima]

Russe, Ihr müßt erst der Ukraine den Krieg erklären, bevor Ihr versucht Euch auf das Kriegsvölkerrecht zu berufen. Näher will ich auf Dein Carolinenzeugs gar nicht eingehen.

Merke: Ihr führt nach eigener Sichtweise keinen Krieg.
Das "Carolinenzeugs" ist kein "Zeugs", sondern die Caroline-Kriterien sind völkerrechtlich anerkannte Maßstäbe für einen Präventivkrieg, die übrigens von einem US-Außenminister ins Leben gerufen wurden.

Natürlich darf man den Krieg bei uns als Krieg bezeichnen. Das Wort wird in jeder Sendung im staatlichen Fernsehen inflationär verwendet.

[HerrMayer]

Die 14 Links von Benesch hatte ich eingestellt, weil ein verpeilter Nutzer (navy) schrieb, KEIN LINK würde funktionieren...
https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186010&viewfull=1#post11186010

Aber erzähl ruhig weiter, ich wäre Benesch.
Daß mir noch so viel Ehre zuteil wird, ähem...

Na, wenn es dich glücklich macht, auch gut ! :D

[Sheharazade]

Alle unter Russen Aufsicht, wo vor allem nach Nazi Tätowierungen gesucht wird. Das wird noch lustig sein, wer da als Ausländer noch entdeckt wird, mit falschen Ausweis


Und die Propaganda Flöten in Europa, denen gehen die Erklärungen aus

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2018/12/bildschirmfoto-vom-2020-07-20-12-58-07.png

Wir haben hier bezahlte PR des Krieges, durch bestimmte Komiker aus dem Volksverpetzer Lager, die "Die Welt", N-TV, API, Reuter Artikel und Blöd Artikel bringen

Gestern Abend wurden wieder Waffenlieferungen aus den USA und Europa zerstört. Hier der Start der Kalibr von einer Fregatte im Schwarzem Meer.


https://www.youtube.com/watch?v=uCFfJ1bKpXg

Währenddessen wurden weiter Gebiete im Donbas befreit. Die Einkreisung von Sjewjerodonezk ist nur eine Frage der Zeit.

Wjatscheslaw Wiktorowitsch Wolodin, Vorsitzender der Staatsduma, bekräftigte noch einmal, dass die Asow Faschisten nicht für einen Gefangenenaustausch in Frage kommen!
,,Sie sind Kriegsverbrecher und wir werden alles tun, um sie zu bestrafen!" In dieser Haltung bleiben wir hart, denn dies ist eine der Ziele der milit. Operation.

:appl:

[Buella]

nein ich meine das man ihn verhaftet oder er einen Unfall hat, wie es eben allen ergeht die den Krieg kritisieren oder prinzipiell widersprechen...ich denke aber solange er nicht weiter öffentlich agiert wird man ihn schlicht nicht mehr einladen.

Das meinte ich ja mit dem freiesten Deutschland.

[Hitman]

Bravo, jetzt bist du ja endlich voll und ganz bei den Forumsirren wie Hamburger und co angekommen. :appl:
Hast beim Kampftraining wohl zu oft was auf die Glocke bekommen.:D

Diffi könnte recht haben also halt besser dein Maul.

[Sheharazade]

Einfach pauschal die Todesstrafe fordern, ist natürlich nicht richtig.
Außerdem ist eine solche Forderung strategisch dumm.
Jeder Mensch hat, auch im Krieg, das Recht auf einen fairen Prozeß.
Und, ich hoffe, daß Rußland sich daran hält.

Reguläre ukr. Soldaten werden nach der Genfer Konv. behandelt. Nach Ende der Kampfhandlungen, dürfen sie zu ihren Familien zurück.

Für den Asow Abschaum gilt das nicht! Sh. die Aussage vom Vorsitzenden der Staatsduma in meinem Beitrag.

[HerrMayer]

Die Blöd finde ich mittlerweile besser als der Spiegel, Welt, Focus und wie die Schwulen Zeitungen alle so heissen.

Dann ist ja fein.

Da lese ich lieber das hürriyet.

[Sheharazade]

Es erweckt den Endruck daß die EU Lakai der USA ist!? Diese unfehigen Politiker kann doch kein Europaier gewählt haben!?

Erweckt? Es ist ein Fakt!

[Virtuel]

Stimmt!
Die russischsprachigen Ukrainer wurden von ihren eigenen Landsleuten und ihrer eigenen Armee, welche sie zu beschützen hatte, im Völkermörd-Wahn, überfallen.
Wir hatten hier doch kürzlich die Bilder/Videos eingestellt, wie die Ukrainer dort abgingen.

Ansonsten für dich!
Kein Verbrechen rechtfertigt ein Verbrechen!

Nein es war genau umgekehrt, Rußland sandte Aufwiegler und Undercover- Soldaten, welche die Region aufmischten in ukrainischen Uniformen. Mir erzählst Du nichts über Rußland und seine ausschließlich gewaltsamen verlogenen Methoden.

Ach so, kein Verbrechen rechtfertigt ein Verbrechen? Dann laß Dich und Deine Familie überfallen und begehe keine Verbrechen.
Ist nur schwer möglich....



Für den Asow Abschaum gilt das nicht! Sh. die Aussage vom Vorsitzenden der Staatsduma in meinem Beitrag.

Hier spricht der Fachmann....

[pixelschubser]

Und du glaubst diesen russischen Propagandamüll wirklich?

Da muss ich nicht glauben. Diese Dinge sind nachgewiesen!

[Panther]

Der T-90M , frisch aus der Fabrikhalle, aufs Testgelände und dann vom orthodoxen Priester gesegnet,
direkt an die Truppe zur Front.
https://de.wikipedia.org/wiki/T-90


https://t.me/intelslava/29082

https://t.me/intelslava/29034

[Flaschengeist]

Die Russen gehören nicht zu den "europ. Völkern".
Der Russe ist einfach raus. Das wird das Ergebnis des Ganzen sein.
Und Skandinavien haben sie in die Nato getrieben.

Was heißt getrieben? Die haben doch nur darauf gewartet. Die Pläne lagen längst in den Schubladen. Nicht umsonst wurden da Weicheier und Dummbeutel installiert - zwei Frauen, welch ein Zufall. Da wundert man sich dann auch nicht über Kollegin Baerbock und Lambrecht

https://www.swp.de/imgs/07/9/9/5/7/1/9/1/7/tok_3a0a6fb6fbad73142762ed4ad7d0ace1/w1176_h662_x1003_y483_5FA946007EAB201C.jpg-cd1920c1b0ae1d52.jpeg



https://www.kreiszeitung.de/bilder/2021/12/07/91166204/27653878-annalena-baerbock-buendnis-90-die-gruenen-olaf-scholz-spd-christine-lambrecht-spd-und-nancy-faeser-spd-vor-dem-bundestag-1o6VVVDt5te9.jpg

[Achilleas]

Geh mal in den Strang „Landtagswahlen 2022“.
Da spreche ich dazu.

Ich habe den Strang überflogen, weil ich noch auf der Arbeit bin. Aber eines ist klarr. Die Medien sind sehr mächtig und sehr manipulativ, des gemeinen Volkes!

[navy]

Gestern Abend wurden wieder Waffenlieferungen aus den USA und Europa zerstört. Hier der Start der Kalibr von einer Fregatte im Schwarzem Meer.
.....

Währenddessen wurden weiter Gebiete im Donbas befreit. Die Einkreisung von Sjewjerodonezk ist nur eine Frage der Zeit.

Wjatscheslaw Wiktorowitsch Wolodin, Vorsitzender der Staatsduma, bekräftigte noch einmal, dass die Asow Faschisten nicht für einen Gefangenenaustausch in Frage kommen!
,,Sie sind Kriegsverbrecher und wir werden alles tun, um sie zu bestrafen!" In dieser Haltung bleiben wir hart, denn dies ist eine der Ziele der milit. Operation.

:appl:

Unsere gekauften Medien reden doch. Die Russen sind pleite, haben keine Raketen! :crazy:

Immer der selbe Lügen Scheiss. Wo sind die NATO ausgetauschten IS und Al-Nusra Terroristen von Aleppo. ?? Deshalb tauschen diesmal die Russen, diese NAZI Terroristen nicht aus, US Generäle oder aus Canada, kommen nun nach Sibirien

[Virtuel]

https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von sunbeam https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11186394#post11186394)
Also ist Russland in einen souveränen Staat einmarschiert. Ja oder nein? Wenn die Ukraine nicht souverän ist, ein quasi US-Staat ist, könnte man dann sagen die Russen haben der USA den Krieg erklärt in dem sie auf US-Territorium einmarschiert sind?


:gp: Hahahhhaaaaaaaa YEP !!!

Die Russen haben der USA den Krieg erklärt.

Das ist Fakt!

[Buella]

natürlich nicht - Schauprozesse sind in Diktaturen von großer Bedeutung. Letztendlich wissen wir alle das entscheidend ist ob Putins Daumen entweder nach oben oder nach unten zeigt.

So à la Julian Assange, die Tante vom nsu und zahlreiche Schauprozesse gegen Ärzte und wegen Verstößen gegen das Infektionsschutz- und Versammlungsgesetz, und ganz aktuell gegen Bhakdi wegen Volksverhetzung?

[Achilleas]

Erweckt? Es ist ein Fakt!

:gp:

[Buella]

die werden auch verarscht wie die Deutschen.

Das stimmt allerdings!

[navy]

Der T-90M , frisch aus der Fabrikhalle, aufs Testgelände und dann vom orthodoxen Priester gesegnet,
direkt an die Truppe zur Front.

https://t.me/intelslava/29082

https://t.me/intelslava/29034

So muss es sein. Tradition ist Tradition, wie ein Glückbringer und die Westlichen Medien berichten nur noch Unfug

[Hitman]

Gestern Abend wurden wieder Waffenlieferungen aus den USA und Europa zerstört. Hier der Start der Kalibr von einer Fregatte im Schwarzem Meer.


https://www.youtube.com/watch?v=uCFfJ1bKpXg

Währenddessen wurden weiter Gebiete im Donbas befreit. Die Einkreisung von Sjewjerodonezk ist nur eine Frage der Zeit.

Wjatscheslaw Wiktorowitsch Wolodin, Vorsitzender der Staatsduma, bekräftigte noch einmal, dass die Asow Faschisten nicht für einen Gefangenenaustausch in Frage kommen!
,,Sie sind Kriegsverbrecher und wir werden alles tun, um sie zu bestrafen!" In dieser Haltung bleiben wir hart, denn dies ist eine der Ziele der milit. Operation.

:appl:

Ich bin immer noch bisschen enttäuscht weil die Russen Kiew aufgegeben haben.

[Virtuel]

Der T-90M , frisch aus der Fabrikhalle, aufs Testgelände und dann vom orthodoxen Priester gesegnet,
direkt an die Truppe zur Front.

https://t.me/intelslava/29082

https://t.me/intelslava/29034

Der Segen nützt nix, es müßte schon ein Gottgläubiger** sein, der segnet
und kein geldgeiler alter Sack und Mafia-Kumpan Putins...

**gläubig - reicht!

[Buella]

Bin gespannt, wie die Putin-Trolle das erklären. Das Zensurnetz wird anscheinend langsam löchrig:

https://www.welt.de/politik/ausland/article238812613/Russland-Ganze-Welt-gegen-uns-Russischer-General-ueberrascht-im-Staats-TV.html

Von welchem " ... Zensurnetz ... " schreibst du, und was sind " ... Putin-Trolle ... "?

[Achilleas]

Was heißt getrieben? Die haben doch nur darauf gewartet. Die Pläne lagen längst in den Schubladen. Nicht umsonst wurden da Weicheier und Dummbeutel installiert - zwei Frauen, welch ein Zufall. Da wundert man sich dann auch nicht über Kollegin Baerbock und Lambrecht

https://www.swp.de/imgs/07/9/9/5/7/1/9/1/7/tok_3a0a6fb6fbad73142762ed4ad7d0ace1/w1176_h662_x1003_y483_5FA946007EAB201C.jpg-cd1920c1b0ae1d52.jpeg



https://www.kreiszeitung.de/bilder/2021/12/07/91166204/27653878-annalena-baerbock-buendnis-90-die-gruenen-olaf-scholz-spd-christine-lambrecht-spd-und-nancy-faeser-spd-vor-dem-bundestag-1o6VVVDt5te9.jpg

...das diese Nachts noch ruhig schlafen können. Dieses Unheil daß die, uns europaier bescheren!?

[Frankenberger_Funker]

Nun gut, es handelt sich demnach um eine konstruierte Gefahr...
... oder behauptest du wider historischem Wissen, dass 1939 tatsächlich die Gefahr eines polnischen Angriffs auf Deutschland bevorstand und man diesem deutscherseits sozusagen "präventiv" zuvorkommen musste?

Die zahlreichen Grenzverletzungen und sonstigen völkerrechtswidrigen Übergriffe der Polen gegen Deutsche im Jahr 1939 waren an sich schon geeignet, ein "ius ad bellum" zu begründen. Da hätte man gar nicht erst auf einen großmaßstäblichen Angriff warten müssen.

[navy]

Die zahlreichen Grenzverletzungen und sonstigen völkerrechtswidrigen Übergriffe der Polen gegen Deutsche im Jahr 1939 waren an sich schon geeignet, ein "ius ad bellum" zu begründen. Da hätte man gar nicht erst auf einen großmaßstäblichen Angriff warten müssen.

Goeppels Lügen Geschichten in Fortsetzung wieder einmal.. Ohne Quelle auch noch

[Larry Plotter]

Der Unterschied ist einfach: In Deutschland also der BRD gab es bis heute keine falschen Wahlversprechen, die dazu führten, daß die Bevölkerung in Massen in dem Maße auf die Strasse ging um diese Regrieung deshalb wegzubekommen.
Ebenso wurden meines Wissens solche Proteste nicht blutig niedergeschlage. In der DDR war dies natürlich anders.

In der EU herrscht ein Freihandelsabkommen, von dem u.a. die osteuropöischen Staaten profitieren. Die ökonomische Entwicklung war dort u.a. deshalb besser als in der Ukraine, in Weissrussland und Russland selbst usw. und der Lebensstandard wurde höher. Daß die Ukrainer deshalb scharf auf ein Freihandelsabkommen mit der EU waren ist verständlich, entgegen russischem Oligarchenprotz und (russischer Korruption) wie eh und je.

Übrigens fiel gerade IM Erika, die liebe treie Freindin von Väterchen Putin, der Ukraine dann in den Rücken und kippte auf den Maidan folgen das vorher zugesagt Freihandelsabkommen. Und die Ukraine musste schön weiter mit Mietterchen Russland exclusiv Freihandel treiben. Schänen Schrott und Vodka gegen schänen Schrott und Vodka.

Das die Deutschen zur Zeit zu bequem sind um bei falschen Wahlversprechen auf die Strasse zu gehen
macht doch keinen Politiker und keine Situation besser.

Übrigens, was für ein Uboot sind denn die Grünen,
(das hast Du ja Janukowitsch vorgeworfen, zugesagtes Freihandelsabkommen und dann 180 Grad Schwenk)
erst
"keine Waffen und Rüstungsgüter in Kriegsgebiete" und nach der Wahl dann Waffen und schwere Waffen in ein Kriegsgebiet.

Und bei Protesten gibt es auch eine Differenz, zwar nicht so gross wie anderswo, aber
siehe Polizeiverhalten bei
a) der Demo gegen Russland (ohne Masken oder kein Abstand) und
b) den vorrangegangenen Demos bezüglich Corona,
wo die Polizei massivst (und ungewöhnlich hart) einschritt wegen keine Masken oder kein Abstand.


Was das Freihandelsabkommen betrifft, dies ist nicht allein seligmachend.
Wichtiger dazu ist, das die EU dafür sorgt, dass die Korruption zu bekämpfen ist und eine funktionierende Polizei
sowie Rechtsprechung aufzubauen ist. Ohne Rechtssicherheit bekommt man keine breite Wohlstandsverteilung hin.
Und selbst da gibt es auch in der EU noch Defizite,
die dann auch die jeweiligen wirtschaftlichen Folgen haben, siehe Rumänien und Bulgarien.

Also besagt ein Freihandelsabkommen noch grnichts, dazu müssen noch weitere Rahmenbedingungen geändert werden,
was bei der Ukraine, aufgrund deren Größe, zweifelhaft ist,
ob dies mittelfristig überhaupt gelingen könnte.
Die korrupten ukrainischen Oligarchen werden bzw würden sich nicht so einfach in die Suppe spucken lassen.
Die sind auf die gleiche Art reich geworden wie die russischen.

Desweiteren hat die Ukraine ein weiteres Problem. In der Sovjetunion wurde die Wirtschaft so verteilt,
das die einzelnen Sovjetrepubliken wirtschaftlich verzahnt d.h. gegenseitig abhängig waren.
Wenn die Ukraine einen wirtschaftlichen Schwenk zur EU macht, dann voll und ganz auf Kosten der EU.
Ein Freihandelsabkommen wäre da nur ein Tropfen auf den heissen Stein.

[Krabat]

Ich habe gelesen, bzw. auch Bilder gesehen, daß Soldaten einer ukrainischen Einheit ihren eigenen Kommandanten bei lebendigem Leibe gegrillt haben, da er sie nicht gehen ließ, bzw. ihnen Konsequenzen androhte.

Und wie haben sie geschmeckt?

[Frankenberger_Funker]

Hört sich jetzt vielleicht patriotisch an - und es ist auch genau so gemeint: Ich vertraue jeder deutschen Regierung mehr als ich es je gegenüber einer amerikanischen oder russischen tun werde! Und hierbei ist es nicht von Belang, welcher politischen Couleur die deutsche Regierung aktuell zugehörig ist!

Würdest du, ganz allgemein gesprochen, einem Sachwalter vertrauen, der dir unmissverständlich zu verstehen gibt, dass deine Belange ihm gleichgültig seien und der dich womöglich noch für "ein mieses Stück Scheiße" hält?

[Larry Plotter]

Hoffentlich findet das in Deutschland auch bald statt. Alle Kollaborateure mit Russen sollten identifiziert und eliminiert werden.

Du bist zu langsam, wir sind schon viel viel weiter,......bei der Gedankenpolizei.

Anna Netrepko und ein russischer Dirigent sollten unterschreiben, das sie Putin's Krieg verurteilen.
Ohne Unterschrift Job weg.

Es zählt nicht meht die Arbeitsleistung, sondern nur noch die politische Einstellung.
Der Auftraggeber/Arbeitgeber muss doch wissen, was die Angestellten denken!

[phantomias]

Derzeit scheint sich das Blatt zu wenden.
Azovstal ist gestern gefallen, Mariupol komplett unter russ. Kontrolle.
Ich verfolge die Lageberichte täglich, die russ. Armee hat sich jetzt gut eingeschossen, aus den Anfangsfehlern wurden wohl gelernt.

Es gab schon mal jemanden, der davon sprach, man müsste so wörtlich nur die "morsche Tür eintreten" und sie würden in sich zusammenfallen.
Diese permanente Unterschätzung Russlands hat schon einigen das Genick gebrochen.

---

Träum weiter, Bub. Das Ding ist gelaufen.

[sunbeam]

Du bist zu langsam, wir sind schon viel viel weiter,......bei der Gedankenpolizei.

Anna Netrepko und ein russischer Dirigent sollten unterschreiben, das sie Putin's Krieg verurteilen.
Ohne Unterschrift Job weg.

Es zählt nicht meht die Arbeitsleistung, sondern nur noch die politische Einstellung.
Der Auftraggeber/Arbeitgeber muss doch wissen, was die Angestellten denken!

Das sind sehr gute Nachrichten. Säuberungen finde ich schön. Sie erregen mich. Wurden schon Russlanddeutsche grundlos niedergeschlagen, russische Geschäfte den Flammen übereignet?

[Neu]

Jesuiten verfolgen eine Jahrhunderte alte Agenda.
Zu dieser Agenda passen die Russen einfach besser.
Dazu passen alle Länder besser, die Menschen unterjochen.
PSL hat deswegen mehr Sympathien für Rußland, was er nur nicht allzu deutlich zeigen konnte.
Er sagte u.a. auch, daß der Russe eine harte Hand und Führung braucht....
Das lasse mal nicht die jungen aufgeklärten Russen und Nawalny Anhänger hören...
Sehr viele Russen, und nicht nur sie, verurteilen das Regime Putins, aber sie lieben Russland. Die freien kritischen Journalisten, die allesamt unmittelbar nach dem Kriegsanfang per Gesetz mundtot gemacht wurden, die Oppositionellen, die verhaftet wurden bzw. ins Ausland umgezogen sind, einfache Menschen, die bei gesundem Menschenverstand sind und einen festen Moral-Kompass haben – sie trennen Land und Regierung sehr klar.
Deine Agenda da.
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Russland/Welcome.html

http://www.ag-friedensforschung.de/themen/Raketen/russ7.html
""Ultimatum aus Moskau: Im Streit um das geplante US-Raketenabwehrsystem in Europa hat Russland eine Einigung vor dem NATO-Gipfel in Chicago 2012 gefordert. Falls sich die NATO dann auf den Schutzschild einige und Russland nicht einbeziehe, überschreite das Bündnis die »rote Linie«. Das erklärte der Vorsitzende des Auswärtigen Komitees der Staatsduma, Konstantin Kossatschow, am Donnerstag (24. Nov.) nach Angaben der Agentur Interfax in Moskau.""

Das war 2012, und nix mit Jesuiten oder so. Begreife Tatsachen.

http://www.ag-friedensforschung.de/themen/Raketen/russ8.html
""Inzwischen haben sich Rumänien und Polen bereit erklärt, Abfangsysteme auf ihrem Territorium zu installieren; die Türkei will entsprechende Radaranlagen errichten. Die USA gedenken nach Moskauer Erkenntnissen, nicht nur im Mittelmeer, sondern auch im Schwarzen Meer sowie in der Barentssee, Nordsee und Ostsee Kriegsschiffe zu stationieren.""

[Larry Plotter]

Das sind sehr gute Nachrichten. Säuberungen finde ich schön. Sie erregen mich. Wurden schon Russlanddeutsche grundlos niedergeschlagen, russische Geschäfte den Flammen übereignet?

Dazu wurde in der Presse noch nichts geschrieben.

[navy]

:gp: Hahahhhaaaaaaaa YEP !!!

Die Russen haben der USA den Krieg erklärt.

Das ist Fakt!

Fakt ist das die Knaus Fabrik explodierte. Angegliches Baumaterial mit Steuer Krediten in der Ukraine finanziert

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186729&viewfull=1#post11186729

Das Verbrecher Kartell: Steinmeier mit Achmetow erhielt eine besonders schwere Niederlage mit ASOWStal

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186772&viewfull=1#post11186772

Jetzt geht es Steil aufwärts, das ist auch Fakt

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11186739&viewfull=1#post11186739

[Shahirrim]

Den Ostblock (vorübergehend) aufzulösen, war ein Plan der Eliten.
Es hat mit der DDR Bevölkerung nichts zu tun...

Der Grund ist doch egal. Nichts ist ewig. Russland macht sich auf, all das wieder zu holen. Macht es dann halt?

Der Plan der Eliten mag durchaus so gewesen sein, Russland zu einem westlichem Rohstofflieferant zu machen. Heute aber ist das alles hinfällig. Selbst die Globalisierung kann Russland nachhaltig zurück fahren.

Sind ja tolle Pläne der Elite. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das so im Siegestaumel 1991, als Russland neu geboren wurde, so geplant war.

[Sheharazade]

Unsere gekauften Medien reden doch. Die Russen sind pleite, haben keine Raketen! :crazy:

Immer der selbe Lügen Scheiss. Wo sind die NATO ausgetauschten IS und Al-Nusra Terroristen von Aleppo. ?? Deshalb tauschen diesmal die Russen, diese NAZI Terroristen nicht aus, US Generäle oder aus Canada, kommen nun nach Sibierien

Die westlichen Generäle wurden nach meinem Kenntnisstand, in die Lubjanka gebracht.

Frische Info von der Front: 15 ukr. Soldaten haben sich der DNR ergeben. 5 Angehörige der 25. Fallschirmjägerbrigade und 10 Ang. der 54. mech. Brigade. 30 Faschisten wurden eliminiert und diverse milit. Gerätschaften zerstört.

[Krabat]

Was heißt getrieben? Die haben doch nur darauf gewartet. Die Pläne lagen längst in den Schubladen. Nicht umsonst wurden da Weicheier und Dummbeutel installiert - zwei Frauen, welch ein Zufall. Da wundert man sich dann auch nicht über Kollegin Baerbock und Lambrecht

https://www.swp.de/imgs/07/9/9/5/7/1/9/1/7/tok_3a0a6fb6fbad73142762ed4ad7d0ace1/w1176_h662_x1003_y483_5FA946007EAB201C.jpg-cd1920c1b0ae1d52.jpeg



https://www.kreiszeitung.de/bilder/2021/12/07/91166204/27653878-annalena-baerbock-buendnis-90-die-gruenen-olaf-scholz-spd-christine-lambrecht-spd-und-nancy-faeser-spd-vor-dem-bundestag-1o6VVVDt5te9.jpg




Wenn das unser Führer wüßte!

http://www.diariocristianoweb.com/wp-content/uploads/2016/08/putin_kipa.jpg

[sunbeam]

Dazu wurde in der Presse noch nichts geschrieben.

Du meinst es wird totgeschwiegen?

[Larry Plotter]

Du meinst es wird totgeschwiegen?

Kann ich nicht sagen.
Warten wir es ab....kommt Zeit kommt Info.

[Krabat]

...

Wjatscheslaw Wiktorowitsch Wolodin, Vorsitzender der Staatsduma, bekräftigte noch einmal, dass die Asow Faschisten nicht für einen Gefangenenaustausch in Frage kommen!
,,Sie sind Kriegsverbrecher und wir werden alles tun, um sie zu bestrafen!" In dieser Haltung bleiben wir hart, denn dies ist eine der Ziele der milit. Operation.

:appl:

Ich dachte für Euch Russenidioten ist das gar kein Krieg. Dann kann es doch auch keine Kriegsverbrechen geben.

Gott seid Ihr Russen dämlich.

[Sheharazade]

Ich bin immer noch bisschen enttäuscht weil die Russen Kiew aufgegeben haben.

Deine Enttäuschung wird verfliegen, wenn die ukr. Armee im Donbas zerschmettert wird. :cool:

Das russische Justizministerium verkündete, dass die Gerichtsverhandlung bez. der Deklarierung der Asow zu einer terroristischen Vereinigung am 26.05. stattfinden wird.

[Sheharazade]

Ich dachte für Euch Russenidioten ist das gar kein Krieg. Dann kann es doch auch keine Kriegsverbrechen geben.

Gott seid Ihr Russen dämlich.

Wir beenden diesen Krieg, die deine Faschofreunde begonnen und 8 Jahre lang geführt haben!

Bete besser für deine Sünden, denn deine Gebete für diesen Geschmeiß wird nicht erhört. :D

[Neu]

Da ist lange her...
Und PSL war JESUIT - falls Dir das was sagt...
Er war Hellseher:
https://philosophia-perennis.com/2022/05/15/ukraine-peter-scholl-latour-sah-vor-8-jahren-alles-vorher/
""2014 hat der große Gelehrte Peter Scholl-Latour bereits alles vorhergesagt: auf den Punkt genau! 2014 sprach er in einem Interview zu seinem 90. Geburtstag über die Ukraine und Russland""

[Krabat]

Reguläre ukr. Soldaten werden nach der Genfer Konv. behandelt. Nach Ende der Kampfhandlungen, dürfen sie zu ihren Familien zurück.

Für den Asow Abschaum gilt das nicht! Sh. die Aussage vom Vorsitzenden der Staatsduma in meinem Beitrag.

Reguläre Soldaten gibt es nur in einem Krieg. Für Euch Russen ist es aber kein Krieg.

Ihr seid selbst zu dämlich Eure eigenen Lügen zu verstehen.

[Krabat]

Da ist lange her...
Und PSL war JESUIT - falls Dir das was sagt...

Er war Jude und zweimal verheiratet. Ein katholischer Priester war der niemals.

[navy]

Ich bin immer noch bisschen enttäuscht weil die Russen Kiew aufgegeben haben.

Meiner Ansicht auch, aber Alles war eine einfache Militär Taktik. Etliche andere Städte sind wichtiger, wie auch Mariupol. Kiew kostet Geld, Fabriken, wertvolle Agrar Grundstücke, Kohle, Gas zu kontrollieren ist viel Wichtiger

[Shahirrim]

Er war Jude und zweimal verheiratet. Ein katholischer Priester war der niemals.
Das hindert einen Menschen doch nicht, Jesuit zu werden.
Der zweite General der Jesuiten Diego Laínez war auch Jude.

[Jony]

Der Grund ist doch egal. Nichts ist ewig. Russland macht sich auf, all das wieder zu holen. Macht es dann halt?

Der Plan der Eliten mag durchaus so gewesen sein, Russland zu einem westlichem Rohstofflieferant zu machen. Heute aber ist das alles hinfällig. Selbst die Globalisierung kann Russland nachhaltig zurück fahren.

Sind ja tolle Pläne der Elite. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das so im Siegestaumel 1991, als Russland neu geboren wurde, so geplant war.

Aus der Arroganz der Macht heraus passieren halt die dümmsten Fehler.

George Kennan (https://de.wikipedia.org/wiki/George_F._Kennan) sah es im geradezu biblischen Alter von 94 Jahren in folgendem NYT-Artikel aus dem Jahre 1998 genauso kommen wie es gekommen ist und nannte bereits die Gründe, nach denen die Politiker heute in ihrer unnachahmlich heuchlerischen Manier angeblich suchen und so tun als seien sie von Putin auf dem falschen Fuß erwischt worden:


His voice is a bit frail now, but the mind, even at age 94, is as sharp as ever. So when I reached George Kennan by phone to get his reaction to the Senate's ratification of NATO expansion it was no surprise to find that the man who was the architect of America's successful containment of the Soviet Union and one of the great American statesmen of the 20th century was ready with an answer.

''I think it is the beginning of a new cold war,'' said Mr. Kennan from his Princeton home. ''I think the Russians will gradually react quite adversely and it will affect their policies. I think it is a tragic mistake. There was no reason for this whatsoever. No one was threatening anybody else. This expansion would make the Founding Fathers of this country turn over in their graves. We have signed up to protect a whole series of countries, even though we have neither the resources nor the intention to do so in any serious way. It [NATO expansion] was simply a light-hearted action by a Senate that has no real interest in foreign affairs.''

''What bothers me is how superficial and ill informed the whole Senate debate was,'' added Mr. Kennan, who was present at the creation of NATO and whose anonymous 1947 article in the journal Foreign Affairs, signed ''X,'' defined America's cold-war containment policy for 40 years. ''I was particularly bothered by the references to Russia as a country dying to attack Western Europe. Don't people understand? Our differences in the cold war were with the Soviet Communist regime. And now we are turning our backs on the very people who mounted the greatest bloodless revolution in history to remove that Soviet regime.''And Russia's democracy is as far advanced, if not farther, as any of these countries we've just signed up to defend from Russia,'' said Mr. Kennan, who joined the State Department in 1926 and was U.S. Ambassador to Moscow in 1952. ''It shows so little understanding of Russian history and Soviet history. Of course there is going to be a bad reaction from Russia, and then they [NATO expanders] will say that we always told you that is how the Russians are -- but this is just wrong.''

One only wonders what future historians will say. If we are lucky they will say that NATO expansion to Poland, Hungary and the Czech Republic simply didn't matter, because the vacuum it was supposed to fill had already been filled, only the Clinton team couldn't see it. They will say that the forces of globalization integrating Europe, coupled with the new arms control agreements, proved to be so powerful that Russia, despite NATO expansion, moved ahead with democratization and Westernization, and was gradually drawn into a loosely unified Europe. If we are unlucky they will say, as Mr. Kennan predicts, that NATO expansion set up a situation in which NATO now has to either expand all the way to Russia's border, triggering a new cold war, or stop expanding after these three new countries and create a new dividing line through Europe.

But there is one thing future historians will surely remark upon, and that is the utter poverty of imagination that characterized U.S. foreign policy in the late 1990's. They will note that one of the seminal events of this century took place between 1989 and 1992 -- the collapse of the Soviet Empire, which had the capability, imperial intentions and ideology to truly threaten the entire free world. Thanks to Western resolve and the courage of Russian democrats, that Soviet Empire collapsed without a shot, spawning a democratic Russia, setting free the former Soviet republics and leading to unprecedented arms control agreements with the U.S.

And what was America's response? It was to expand the NATO cold-war alliance against Russia and bring it closer to Russia's borders.

Yes, tell your children, and your children's children, that you lived in the age of Bill Clinton and William Cohen, the age of Madeleine Albright and Sandy Berger, the age of Trent Lott and Joe Lieberman, and you too were present at the creation of the post-cold-war order, when these foreign policy Titans put their heads together and produced . . . a mouse.

We are in the age of midgets. The only good news is that we got here in one piece because there was another age -- one of great statesmen who had both imagination and courage.

[Krabat]

Das hindert einen Menschen doch nicht, Jesuit zu werden.
Der zweite General der Jesuiten Diego Laínez war auch Jude.

PSL war kein katholischer Priester. Punkt.

[Krabat]

Und täglich grüßt das Murmeltier.....

Verwundete Russen werden von ihren Kommandanten erschossen.
Die Orks haben keine Zeit ihre Leute zu bergen und ärztlich versorgen zu lassen.

https://ibb.co/hmgcNkQ

Auch im Krieg ist nicht alles schlecht.

[Neu]

PSL war kein katholischer Priester. Punkt.
Richtig. Er war Publizist, ...
https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Scholl-Latour
""Im „absurdeste[n] Territorialkonflikt“ um Ukraine und Krim versteht Scholl-Latour die Außenpolitik der russländischen Föderation als defensive Strategie: „Die Ukraine war aus Moskauer Sicht als europäische Verankerung der ‚Eurasischen Union‘ auserkoren, mit der Putin sein vom westöstlichen ‚Zangengriff‘ bedrohtes Rest-Imperium abzuschirmen suchte“. Obamas Regierung habe die Richtung vorgegeben, die Europäer hätten sich wie immer dem Willen des mächtigen amerikanischen Verbündeten gefügt.[42]""

Man hätte auf ihn hören sollen, aber die Grossmächte wollten anders.

[Krabat]

Das "Carolinenzeugs" ist kein "Zeugs", sondern die Caroline-Kriterien sind völkerrechtlich anerkannte Maßstäbe für einen Präventivkrieg, die übrigens von einem US-Außenminister ins Leben gerufen wurden.

Natürlich darf man den Krieg bei uns als Krieg bezeichnen. Das Wort wird in jeder Sendung im staatlichen Fernsehen inflationär verwendet.

Ihr führt offiziell aber keinen Krieg. Deswegen werfen auch immer mehr Russen ihre Waffen weg. Was in einem regulären Krieg mit Erschiessung enden würde, bleibt in Eurem Nicht-Krieg straffrei.

[Fortuna]

Der T-90M , frisch aus der Fabrikhalle, aufs Testgelände und dann vom orthodoxen Priester gesegnet,
direkt an die Truppe zur Front.
https://de.wikipedia.org/wiki/T-90


https://t.me/intelslava/29082

https://t.me/intelslava/29034

Tolle Sache, da könnte unser Forenpriester doch auch die historischen Geparden segnen.

https://www.koufogiorgos.de/wp-content/uploads/2021/05/170720_munitionfarbe_big-scaled.jpg