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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)



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Buella
25.07.2022, 21:15
ja ich finde das auch witzig, da wirft man einem Mörder und Kriegsverbrecher Vertragsbruch vor - das wird Putin sicher beeindrucken....ich frage mich warum man nicht endlich das Kind beim Namen nennt, bei anderen Gewaltherrschern war man doch auch nicht so höflich in der Wortwahl.

Es wird vielleicht bald sehr einsam um den aktuellen Völkermörder und Kriegsverbrecher:

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Immer mehr Anzeichen: Sturz Selenskyjs soll Krieg um die Ukraine beenden (https://exxpress.at/immer-mehr-anzeichen-sturz-selenskyjs-soll-krieg-um-die-ukraine-beenden/)

“Wir helfen dem ukrainischen Volk, sich von dem Regime zu befreien” – so deutlich wie Putins Außenminister Sergej Lawrow hat es bisher noch kein russischer Politiker gesagt. Die Zeichen für einen Sturz Selenskyjs mehren sich, er hat auch viele interne Feinde.

https://exxpress.at/media/2022/06/selenskyj-1270x800.jpg

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Auch intern hat der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (44) Gegner: In einer Säuberungsaktion, die an südamerikanische Diktaturen erinnert, ließ er die Generalstaatsanwältin und den Chef des Geheimdienstes feuern – sie wären zu lasch gegen 651 Hochverräter vorgegangen. Und die Oppositionsparteien der Ukraine kritisieren den Führungsstil Selenskyjs seit Ausbruch des Krieges: Sie wären von allen wichtigen Entscheidungen ausgeschlossen, Selenskyj würde nur mit seinem innersten Kreis im Präsidentenamt regieren.

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Lawrow spricht über "Befreiung vom Regime"

Die Krisenstimmung in Kiew dürfte auch im Kreml bekannt sein: So sagte bereits vor wenigen Tagen ein russischer Spitzendiplomat gegenüber dem eXXpress, dass man ja “nicht weiß, wie lange Selenskyj regiert” – und deutete damit klar einen schon bald bevorstehenden Sturz des Video-Präsidenten an.

Nun wurde Putins Außenminister Sergej Lawrow wesentlich deutlicher – er sagte bei seinem Besuch in Kairo, dass Russland den Sturz der Regierung der Ukraine anstrebe: „Wir helfen dem ukrainischen Volk auf jeden Fall, sich von dem absolut volks- und geschichtsfeindlichen Regime zu befreien.”

Das ukrainische und das russische Volk, so Lawrow, sollen künftig in Frieden zusammenleben.

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Russische Armee will weiter in die Ukraine vorstoßen

Wie berichtet, will Russland die “militärische Spezialoperation” auch ausweiten: Angesichts der westlichen Waffenlieferungen und deren höherer Reichweite sei es nötig, die Kiewer Truppen weiter abzudrängen von den Gebieten Donezk und Luhansk im Osten der Ukraine, die Moskau als unabhängig anerkannt hat.

Damit sind die Ziele des Kremls neu formuliert: Die Invasion der Ukraine soll bi stief in das Landesinnere fortgesetzt werden, vermutlich ist nun der Fluss Dnepr das nächste große Ziel der russischen Truppen.


https://exxpress.at/immer-mehr-anzeichen-sturz-selenskyjs-soll-krieg-um-die-ukraine-beenden/

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Buella
25.07.2022, 21:18
also wenn hier mal die Russen herrschen und der Kloppi nicht nur im Forum das sagen hat, dann wirst du mich in diesem Land sicher nicht mehr finden - ich bin doch kein so ein verlogenes Arschloch wie die Putinisten hier, die gegen diesen Staat und das System wettern ohne ende, aber trotzdem hier leben und den Wohlstand und die liberale Gesellschaft geniessen. Ne im Gegensatz zu den Heuchern hier stehe ich zu dem was ich will.

Du bist auf dem Dampfer, daß dieses Land ein noch besseres Nord-Korea wird, damit bloß kein Einziger Kritik an den Machthabern übt!

navy
25.07.2022, 21:20
Ja, der barmherzige Wladimir verkauft weiter teure Ressourcen nach Europa, obwohl er gerade ein europäisches Land überfallen hat und seit Monaten mit Krieg überzieht.

Ein wahrhaftig großartiger Mann.


Bei den Bürgern der Ukraine scheint er da seit längerem sehr viel weniger Hemmungen zu haben.


Wenn man es sich leisten kann, natürlich nicht. Wenn man es sich leisten kann, nimmt man dem Feind auch keinen ccm Gas ab. Anscheinend können sich solch ein Vorgehen aber gerade beide Seiten nicht leisten.

Europa hat mehrfach Betrugs Vertrags Bruch organisiert. siehe Minsk II, Nord Stream II, South Stream usw.. und dann diese Nazi ständig finanzieren.

Buella
25.07.2022, 21:22
In klassischer Diktatoren-Manier wird jetzt aufgeräumt.
Der Nächste:
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Selenskyj räumt weiter auf: Berater und Staatssekretär Demchenko gefeuert (https://exxpress.at/selenskyj-raeumt-weiter-auf-berater-und-staatssekretaer-demchenko-gefeuert/)

Die Gerüchte über seinen Sturz scheinen Wolodymyr Selenkyj (44) ordentlich zu belasten. Erst feuerte er seine Generalstaatsanwältin, dann den Geheimdienstchef. 28 Offiziere des Nachrichtendienstes mussten ebenfalls gehen. Nun muss auch sein früher Intimus, Staatssekretär Ruslan Demchenko seinen Hut nehmen.

https://exxpress.at/media/2022/07/ruslan-demchenko.jpg

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Lobbyarbeit für pro-russisches Abkommen

Im November 2021 verbreiteten mehrere Medien Informationen über Demchenkos mutmaßliche Beteiligung an der Lobbyarbeit für die so genannten Charkiwer Abkommen mit Russland im Jahr 2010.

Journalisten fanden in den Archiven der Werchowna Rada die Niederschrift der geschlossenen Sitzung des parlamentarischen Sicherheitsausschusses vom 26. April 2010, dessen Mitglieder darüber entschieden, ob sie den Abgeordneten die Ratifizierung der „Charkiw-Abkommen“ empfehlen sollten.

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https://exxpress.at/selenskyj-raeumt-weiter-auf-berater-und-staatssekretaer-demchenko-gefeuert/

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navy
25.07.2022, 21:25
Propaganda-Show?

Ist Dir mal aufgefallen, daß ich nichts anderes tue, als ANTWORTEN ?

Damit bin ich voll ausgelastet, wenn ich alles beantwortet habe, bin ich meist weg.

Ganz selten mal ein Beitrag von mir, der keine Antwort ist.

Was ist mit navys Propagandashow?

Was passt Dir denn heute schon wieder nicht

Buella
25.07.2022, 21:28
Das rassistische Faschisten-Regime macht diesem Atribut alle Ehre.

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Ukraine
Bis zu 300 Dollar Strafe für Benutzung von Russisch in der Öffentlichkeit (https://www.anti-spiegel.ru/2022/bis-zu-300-dollar-strafe-fuer-benutzung-von-russisch-in-der-oeffentlichkeit/?doing_wp_cron=1658492046.8713490962982177734375)

Das ukrainische Sprachengesetz wird planmäßig umgesetzt. Ab sofort ist es in der Ukraine unter Strafe fast komplett verboten, in der Öffentlichkeit Russisch zu sprechen.

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von
17. Juli 2022 08:00 Uhr

Um das gleich vorauszuschicken: Die aktuelle Verschärfung des 2019 in der Ukraine eingeführten Sprachengesetz ist keine Reaktion auf die russische Intervention, sondern schon seit der Annahme des Gesetzes im Jahr 2019 geplant. Das Gesetz, das eine zwangsweise Ukrainisierung des Vielvölkerstaates Ukraine zum Ziel hat, wird schrittweise verschärft, bis es 2024 vollständig umgesetzt sein soll.

Über das Gesetz, das man in Verbindung mit dem ukrainischen Rassengesetz von 2021 sehen muss, habe ich oft berichtet. Das Rassengesetz, das ukrainische Staatsbürger in drei Kategorien mit unterschiedlichen Rechten einteilt, wird offiziell als „Gesetz über die einheimischen Völker“ bezeichnet.

Diese Gesetze und die aus ihnen folgende zwangsweise Ukrainisierung sind bei den Minderheiten in dem Land natürlich sehr unbeliebt und sie verstoßen auch gegen alle internationalen Regeln zum Schutz nationaler Minderheiten. Das stört aber weder die in Kiew regierenden Nazis, noch die Regierungen des Westens, die die Kiewer Nazi-Regierung unterstützen.

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https://www.anti-spiegel.ru/2022/bis-zu-300-dollar-strafe-fuer-benutzung-von-russisch-in-der-oeffentlichkeit/?doing_wp_cron=1658492046.8713490962982177734375

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brain freeze
25.07.2022, 21:28
also wenn hier mal die Russen herrschen und der Kloppi nicht nur im Forum das sagen hat, dann wirst du mich in diesem Land sicher nicht mehr finden - ich bin doch kein so ein verlogenes Arschloch wie die Putinisten hier, die gegen diesen Staat und das System wettern ohne ende, aber trotzdem hier leben und den Wohlstand und die liberale Gesellschaft geniessen. Ne im Gegensatz zu den Heuchern hier stehe ich zu dem was ich will.

Sehr vorbildlich!

Trantor
25.07.2022, 21:30
Sehr vorbildlich!

nö einfach nur anständig und ehrlich, eben das Gegenteil zu euch.

Sheharazade
25.07.2022, 21:31
Einspruch… !

@Bruddler hat ab und an schon mal … „lichte Momente“… :crazy:

Vlt. bei der Wettervorhersage.....

brain freeze
25.07.2022, 21:31
nö einfach nur anständig und ehrlich, eben das Gegenteil zu euch.

Wußtest du, daß gerade die Selbstgerechten die größten Heuchler sind?

navy
25.07.2022, 21:34
In klassischer Diktatoren-Manier wird jetzt aufgeräumt.
Der Nächste:
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Selenskyj räumt weiter auf: Berater und Staatssekretär Demchenko gefeuert (https://exxpress.at/selenskyj-raeumt-weiter-auf-berater-und-staatssekretaer-demchenko-gefeuert/)

Die Gerüchte über seinen Sturz scheinen Wolodymyr Selenkyj (44) ordentlich zu belasten. Erst feuerte er seine Generalstaatsanwältin, dann den Geheimdienstchef. 28 Offiziere des Nachrichtendienstes mussten ebenfalls gehen. Nun muss auch sein früher Intimus, Staatssekretär Ruslan Demchenko seinen Hut nehmen.

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Lobbyarbeit für pro-russisches Abkommen

Im November 2021 verbreiteten mehrere Medien Informationen über Demchenkos mutmaßliche Beteiligung an der Lobbyarbeit für die so genannten Charkiwer Abkommen mit Russland im Jahr 2010.

Journalisten fanden in den Archiven der Werchowna Rada die Niederschrift der geschlossenen Sitzung des parlamentarischen Sicherheitsausschusses vom 26. April 2010, dessen Mitglieder darüber entschieden, ob sie den Abgeordneten die Ratifizierung der „Charkiw-Abkommen“ empfehlen sollten.

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https://exxpress.at/selenskyj-raeumt-weiter-auf-berater-und-staatssekretaer-demchenko-gefeuert/

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Man hat von dem Spinner die Schnauze voll

das riecht förmlich nach erhöhtem Druck der NATO auf den Schauspieler und der schlägt und beißt innerhalb seines Kreises um sich wie ein wundgeschossenes Tier.

Staatlich gefördert mit Posten, haben die Nazis Super Posten in Deutschland.

Z.B. diese Trulla aus Odessa, wo die gesamte Hetze gegen Russen herkommt

Tagebuch – Der Krieg in der Ukraine
aus persönlicher Sicht von Anna Kupriy https://www.lpb-bw.de/ukraine-tagebuch

Vorbild die Ex-CIA Chefin, durch Mord und Folter alle aus dem Wege räumen,

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/05/gina-haspel.jpg

In Deutschland, darf die Tussi, ihre Volksverhetzung weiter treiben

https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/04/grafik-7.png

Esreicht!
25.07.2022, 21:36
Es wird vielleicht bald sehr einsam um den aktuellen Völkermörder und Kriegsverbrecher:

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Immer mehr Anzeichen: Sturz Selenskyjs soll Krieg um die Ukraine beenden (https://exxpress.at/immer-mehr-anzeichen-sturz-selenskyjs-soll-krieg-um-die-ukraine-beenden/)

“Wir helfen dem ukrainischen Volk, sich von dem Regime zu befreien” – so deutlich wie Putins Außenminister Sergej Lawrow hat es bisher noch kein russischer Politiker gesagt. Die Zeichen für einen Sturz Selenskyjs mehren sich, er hat auch viele interne Feinde.

https://exxpress.at/media/2022/06/selenskyj-1270x800.jpg

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Auch intern hat der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (44) Gegner: In einer Säuberungsaktion, die an südamerikanische Diktaturen erinnert, ließ er die Generalstaatsanwältin und den Chef des Geheimdienstes feuern – sie wären zu lasch gegen 651 Hochverräter vorgegangen. Und die Oppositionsparteien der Ukraine kritisieren den Führungsstil Selenskyjs seit Ausbruch des Krieges: Sie wären von allen wichtigen Entscheidungen ausgeschlossen, Selenskyj würde nur mit seinem innersten Kreis im Präsidentenamt regieren.

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Lawrow spricht über "Befreiung vom Regime"

Die Krisenstimmung in Kiew dürfte auch im Kreml bekannt sein: So sagte bereits vor wenigen Tagen ein russischer Spitzendiplomat gegenüber dem eXXpress, dass man ja “nicht weiß, wie lange Selenskyj regiert” – und deutete damit klar einen schon bald bevorstehenden Sturz des Video-Präsidenten an.

Nun wurde Putins Außenminister Sergej Lawrow wesentlich deutlicher – er sagte bei seinem Besuch in Kairo, dass Russland den Sturz der Regierung der Ukraine anstrebe: „Wir helfen dem ukrainischen Volk auf jeden Fall, sich von dem absolut volks- und geschichtsfeindlichen Regime zu befreien.”

Das ukrainische und das russische Volk, so Lawrow, sollen künftig in Frieden zusammenleben.

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Russische Armee will weiter in die Ukraine vorstoßen

Wie berichtet, will Russland die “militärische Spezialoperation” auch ausweiten: Angesichts der westlichen Waffenlieferungen und deren höherer Reichweite sei es nötig, die Kiewer Truppen weiter abzudrängen von den Gebieten Donezk und Luhansk im Osten der Ukraine, die Moskau als unabhängig anerkannt hat.

Damit sind die Ziele des Kremls neu formuliert: Die Invasion der Ukraine soll bi stief in das Landesinnere fortgesetzt werden, vermutlich ist nun der Fluss Dnepr das nächste große Ziel der russischen Truppen.


https://exxpress.at/immer-mehr-anzeichen-sturz-selenskyjs-soll-krieg-um-die-ukraine-beenden/

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Offen gesagt rechne ich schon täglich, daß sich Selensky nach Israel absetzt. Er hat seine Taschen ausreichend gefüllt und weiß vor allem, daß die Ukraine militärisch keine Chance gegen Rußland hat.Fraglich ist, ob Selensky tatsächlich das ukrainische Volk hinter sich hat,nachdem schon über 2 Mio.Ukrainer nach Rußland flohen?!

kd

Virtuel
25.07.2022, 21:36
Ja schon, aber man merkte bei Hitler, dass er England immer noch (selbst im Krieg) gerne an seiner Seite gehabt hätte. Wenn die Briten Frieden angeboten hätten, hätte er bestimmt von 1939 bis 1944 angenommen und sie vielleicht sogar bei einem Überlauf in die Reihen seiner Verbündeten als Brudervolk aufgenommen. Das war aber im Februar 1945 nicht mehr der Fall. Da war keine Bewunderung mehr für das britische Weltreich vorhanden.

Den Briten hatte man Churchill vor die Nase gesetzt, was hätten die tun sollen?
Eine Revolution ausrufen?
Churchill war der benötigte Trojaner, die Sprech- oder besser gesagt, die Lall-Puppe des aufkommenden Unheils des United Kingdom.
Daß die Mehrheit der Engländer genauso wie die Mehrheit der Amerikaner GEGEN den Krieg war, fällt regelmäßig unter den Tisch. Deswegen hatte Hitler eigentlich vollkommen Recht mit seiner Einschätzung und auch heute sind es die uns am nächsten stehenden Völker, abgesehen von deren wechselnden Marionettenregierungen - ähnlich verhält es sich mit den weißen Russen.

Trantor
25.07.2022, 21:40
Wußtest du, daß gerade die Selbstgerechten die größten Heuchler sind?

ich bin nicht selbstgerecht, nur kein Heuchler...es ist nicht schwer zu dem zu stehen was man lebt und es ist auch nicht schwer weg zu gehen wenn man ablehnt wo man lebt...dazu ist keine "Selbstgerechtigkeit" nötig.

letztendlich ist es auch nichts anderes was ihr zu den ganzen Moslemmesserstechern sagt die hier ihren islamischen Staat ausrufen wollen - wenn ihr die Gesellschaft ableht verpisst euch. Und ja ich lehne die russische Diktatur und das korrupte Mörderregime ab und deshalb würde ich mich dann auch verpissen - ganz ohne "selbstgerecht" zu sein - einfach nur konsequent, weil ich eben auch meine was ich schreibe.

Sheharazade
25.07.2022, 21:40
Den Trick hat die CIA schon in Afrika, Asien und Süd- und Mittelamerika angewandt. Auch in Europa haben sie wohl schon einige Zirkusnummern abgezogen.

Es ging dabei weniger darum tatsächlich Piloten zum Überlaufen zu bewegen, als vielmehr darum, bei der "feindlichen Führung" Angst vor Überlaufen zu erwecken und so zu erreichen, daß die Flugzeuge gar nicht erst starten durften.

Mit viel faulem Zauber und psychologischen Tricks ist es ja 1954 gelungen mit einer kleinen Truppe aus eigentlich recht erbärmlichen und wenig kampfkräftigen Söldnern die Regierung Arbenz Guzman in Guatemala zu stürzen.

Das war ein absoluter Taschenspielertrick, der eigentlich nie hätte funktionieren dürfen. Die CIA-Rebellen hätten gegen die gut ausgebildete guatemaltekische Armee Null Chance gehabt.

Aber mit schwarzer Psychologie gelang es die Moral von Volk und Truppe völlig zu untergraben und Stärke vorzutäuschen wo eigentlich nichts als heiße Luft war.

Seitdem haben die ihre Tricks noch verfeinert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_PBSUCCESS#Operation_PBFortune

Immer nach Schema F, mittlerweile müsste jeder vollbesoffene Hirnpatient, diese Masche durchschauen. Ja glauben die der FSB schläft? Sie wissen bestens Bescheid über deren ihre psychologische Kriegsführung.

Selbst in Washington spricht man immer mehr offen, über eine Niederlage ihrer Kiewer Puppen:

Der Krieg in der Ukraine könnte für Kiew ziemlich schlimm enden


Die Ukraine hat im Donbass seit Mitte April insgesamt mehr als 1.000 Opfer pro Tag zu beklagen, nachdem sie Tausende ihrer besten Kämpfer im Kampf um Mariupol verloren hatte. Die meisten dieser Verluste gingen an ihre erfahrensten und härtesten Kämpfer.

Nachrückende Ersatzkräfte verfügen oft nicht einmal über die rudimentärste Ausbildung; Eine Studie des Modern War Institute schätzte, dass „nur 20 Prozent (des ukrainischen Personals in Ersatzeinheiten, die an die Front geschickt wurden) sogar eine Waffe abgefeuert hatten, bevor sie in den Kampf gingen“. Da immer mehr des ursprünglichen Kontingents an ausgebildetem Personal getötet oder verwundet werden, besteht für die verbleibende Kraft aus Unerfahrenheit und unzureichend ausgebildeten Truppen ein erhöhtes Risiko des Zusammenbruchs.

Esreicht!
25.07.2022, 21:40
also wenn hier mal die Russen herrschen und der Kloppi nicht nur im Forum das sagen hat, dann wirst du mich in diesem Land sicher nicht mehr finden - ich bin doch kein so ein verlogenes Arschloch wie die Putinisten hier, die gegen diesen Staat und das System wettern ohne ende, aber trotzdem hier leben und den Wohlstand und die liberale Gesellschaft geniessen. Ne im Gegensatz zu den Heuchern hier stehe ich zu dem was ich will.

Ja verdammt nochmal, warum sollte denn Putin hier herrschen wollen. Dieses dämliche Rechtfertigungsgescgwätz für Waffenlieferungen und mehr an die jüdische Ukraine-Regierung geht mir voll auf den Sack. Wir haben keine 14000 Russen kaltblütig ermordet! Wegen Idioten wie Dir haben Habeck&friends nun die offizielle Legitimation, Deutschland den Rest zu geben!!!!


kd

Virtuel
25.07.2022, 21:42
Offen gesagt rechne ich schon täglich, daß sich Selensky nach Israel absetzt. Er hat seine Taschen ausreichend gefüllt und weiß vor allem, daß die Ukraine militärisch keine Chance gegen Rußland hat.Fraglich ist, ob Selensky tatsächlich das ukrainische Volk hinter sich hat,nachdem schon über 2 Mio.Ukrainer nach Rußland flohen?!

kd

Klar hat der Selenskij "interne Feinde" - dafür haben die Russen schon gesorgt.

Frei nach dem Motto "Money makes the world go round"...

Übrigens auch ein Erfolgsrezept für Deutschland und viele andere Länder...

Buella
25.07.2022, 21:44
Man hat von dem Spinner die Schnauze voll

das riecht förmlich nach erhöhtem Druck der NATO auf den Schauspieler und der schlägt und beißt innerhalb seines Kreises um sich wie ein wundgeschossenes Tier.

Staatlich gefördert mit Posten, haben die Nazis Super Posten in Deutschland.

Z.B. diese Trulla aus Odessa, wo die gesamte Hetze gegen Russen herkommt

Tagebuch – Der Krieg in der Ukraine
aus persönlicher Sicht von Anna Kupriy https://www.lpb-bw.de/ukraine-tagebuch

Vorbild die Ex-CIA Chefin, durch Mord und Folter alle aus dem Wege räumen,

...

In Deutschland, darf die Tussi, ihre Volksverhetzung weiter treiben

...

Man muß im Westen/nato nur auf der richtigen Seite sein, dann sind Volksverhetzung, Völkermord und Kriegsverbrechen en vogue.

Virtuel
25.07.2022, 21:44
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Trantor https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11259906#post11259906)
also wenn hier mal die Russen herrschen und der Kloppi nicht nur im Forum das sagen hat, dann wirst du mich in diesem Land sicher nicht mehr finden - ich bin doch kein so ein verlogenes Arschloch wie die Putinisten hier, die gegen diesen Staat und das System wettern ohne ende, aber trotzdem hier leben und den Wohlstand und die liberale Gesellschaft geniessen. Ne im Gegensatz zu den Heuchern hier stehe ich zu dem was ich will.


:gp:

Sheharazade
25.07.2022, 21:44
Es wird vielleicht bald sehr einsam um den aktuellen Völkermörder und Kriegsverbrecher:

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Immer mehr Anzeichen: Sturz Selenskyjs soll Krieg um die Ukraine beenden (https://exxpress.at/immer-mehr-anzeichen-sturz-selenskyjs-soll-krieg-um-die-ukraine-beenden/)

“Wir helfen dem ukrainischen Volk, sich von dem Regime zu befreien” – so deutlich wie Putins Außenminister Sergej Lawrow hat es bisher noch kein russischer Politiker gesagt. Die Zeichen für einen Sturz Selenskyjs mehren sich, er hat auch viele interne Feinde.


...

Auch intern hat der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj (44) Gegner: In einer Säuberungsaktion, die an südamerikanische Diktaturen erinnert, ließ er die Generalstaatsanwältin und den Chef des Geheimdienstes feuern – sie wären zu lasch gegen 651 Hochverräter vorgegangen. Und die Oppositionsparteien der Ukraine kritisieren den Führungsstil Selenskyjs seit Ausbruch des Krieges: Sie wären von allen wichtigen Entscheidungen ausgeschlossen, Selenskyj würde nur mit seinem innersten Kreis im Präsidentenamt regieren

Damit sind die Ziele des Kremls neu formuliert: Die Invasion der Ukraine soll bi stief in das Landesinnere fortgesetzt werden, vermutlich ist nun der Fluss Dnepr das nächste große Ziel der russischen Truppen.


https://exxpress.at/immer-mehr-anzeichen-sturz-selenskyjs-soll-krieg-um-die-ukraine-beenden/

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Ich bleibe dabei, entweder wird er vom Militär geputscht und wie Causescu an die Wand gestellt, oder man wird ihn irgendwo im Ausland, in einem Kanal mit einer Kugel im Kopf finden.

Sheharazade
25.07.2022, 21:47
Klar hat der Selenskij "interne Feinde" - dafür haben die Russen schon gesorgt.

Frei nach dem Motto "Money makes the world go round"...

Übrigens auch ein Erfolgsrezept für Deutschland und viele andere Länder...

Hast du dein Warmwasser abgestellt? Hast du deinem Idol Kokainski was gespendet?

HerbertHofer
25.07.2022, 21:47
Den Trick hat die CIA schon in Afrika, Asien und Süd- und Mittelamerika angewandt. Auch in Europa haben sie wohl schon einige Zirkusnummern abgezogen.

Es ging dabei weniger darum tatsächlich Piloten zum Überlaufen zu bewegen, als vielmehr darum, bei der "feindlichen Führung" Angst vor Überlaufen zu erwecken und so zu erreichen, daß die Flugzeuge gar nicht erst starten durften.

Mit viel faulem Zauber und psychologischen Tricks ist es ja 1954 gelungen mit einer kleinen Truppe aus eigentlich recht erbärmlichen und wenig kampfkräftigen Söldnern die Regierung Arbenz Guzman in Guatemala zu stürzen.

Das war ein absoluter Taschenspielertrick, der eigentlich nie hätte funktionieren dürfen. Die CIA-Rebellen hätten gegen die gut ausgebildete guatemaltekische Armee Null Chance gehabt.

Aber mit schwarzer Psychologie gelang es die Moral von Volk und Truppe völlig zu untergraben und Stärke vorzutäuschen wo eigentlich nichts als heiße Luft war.

Seitdem haben die ihre Tricks noch verfeinert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_PBSUCCESS#Operation_PBFortune

findest du das jetzt gut oder was?
es wurden demokratisch gewählte Präsidenten gestürzt und dann mit speziellen Wirtschaftsprogrammen unterjocht -
die US darf Putin nicht?

Trantor
25.07.2022, 21:48
Ja verdammt nochmal, warum sollte denn Putin hier herrschen wollen. Dieses dämliche Rechtfertigungsgescgwätz für Waffenlieferungen und mehr an die jüdische Ukraine-Regierung geht mir voll auf den Sack. Wir haben keine 14000 Russen kaltblütig ermordet! Wegen Idioten wie Dir haben Habeck&friends nun die offizielle Legitimation, Deutschland den Rest zu geben!!!!


kd

die Frage ist doch eher warum er nach der Ukraine aufhören sollte? Warum will er denn in der Ukraine herrschen? Weil eine demokratische freie und wohlhabende Ukraine sein Regime von innen heraus bedroht...und das gleiche kann ihm auch von den Balten und Polen und danach von den Tschechen Ungarn und den Deutschen drohen. Teile Deutschlands wurden ja auch schon von Russland beherrscht und der Drang der Russen nach Europa ist so alt wie Russland selbst....Für mich steht das ausser Frage das nach dem Zugriff auf die Ukraine der Zugriff auf andere Staaten erfolgt. Nicht gleich direkt mit Waffen das war in de Ukraine ja auch nicht so. Nein Hybride Kriegsführung, wirtschaftlicher Druck, Destabilisierung, Ermordung unliebsamer Personen. Das Ziel Russland ist es so viele nichtdemokratische unfreie abhängige Staaten um sich herum zu haben wie möglich, denn nur das garantiert ihm langfristig das überleben...wäre Russland ein freies Land Putins Kopf wäre schon lange an der höchsten Kremlspitze aufgespiesst.

Esreicht!
25.07.2022, 21:48
Klar hat der Selenskij "interne Feinde" - dafür haben die Russen schon gesorgt.

Frei nach dem Motto "Money makes the world go round"...

Übrigens auch ein Erfolgsrezept für Deutschland und viele andere Länder...

Wäre Selensky wirklich an den Interessen seines Volkes ausgerichtet, müßte er zwingend Verhandlungen anstreben, denn es verreckten schon viel zu viel völlig sinnlos.Hitlers Volkssturm war besser ausgebildet und ausgerüstet wie die Kiewer Zwangsrekrutierten!!!!

kd

brain freeze
25.07.2022, 21:49
ich bin nicht selbstgerecht, nur kein Heuchler...es ist nicht schwer zu dem zu stehen was man lebt und es ist auch nicht schwer weg zu gehen wenn man ablehnt wo man lebt...dazu ist keine "Selbstgerechtigkeit" nötig.

letztendlich ist es auch nichts anderes was ihr zu den ganzen Moslemmesserstechern sagt die hier ihren islamischen Staat ausrufen wollen - wenn ihr die Gesellschaft ableht verpisst euch. Und ja ich lehne die russische Diktatur und das korrupte Mörderregime ab und deshalb würde ich mich dann auch verpissen - ganz ohne "selbstgerecht" zu sein - einfach nur konsequent, weil ich eben auch meine was ich schreibe.

Ich will einem Badenser nicht das Leben erklären, aber wer über sich selbst sagt, er sei:

"einfach nur anständig und ehrlich, eben das Gegenteil zu euch", und über diese anderen urteilt, sie seien Heuchler, ist natürlich selbstgerecht, besonders wenn er über sich selbst ein moralisch günstigeres Urteil fällt.

Im Übrigen hat auch jemand, der hier "schon länger lebt" das naturgegebene Blut-und-Boden-Recbt in seiner Heimat zu bleiben und auszuharren, auch und gerade wenn gesellschaftliche Bedingungen oder korrupte Herrschende dieses Leben unerträglich machen.

Deutschmann
25.07.2022, 21:51
die Frage ist doch eher warum er nach der Ukraine aufhören sollte? Warum will er denn in der Ukraine herrschen? Weil eine demokratische freie und wohlhabende Ukraine sein Regime von innen heraus bedroht...und das gleiche kann ihm auch von den Balten und Polen und danach von den Tschechen Ungarn und den Deutschen drohen. Teile Deutschlands wurden ja auch schon von Russland beherrscht und der Drang der Russen nach Europa ist so alt wie Russland selbst....Für mich steht das ausser Frage das nach dem Zugriff auf die Ukraine der Zugriff auf andere Staaten erfolgt. Nicht gleich direkt mit Waffen das war in de Ukraine ja auch nicht so. Nein Hybride Kriegsführung, wirtschaftlicher Druck, Destabilisierung, Ermordung unliebsamer Personen. Das Ziel Russland ist es so viele nichtdemokratische unfreie abhängige Staaten um sich herum zu haben wie möglich, denn nur das garantiert ihm langfristig das überleben...wäre Russland ein freies Land Putins Kopf wäre schon lange an der höchsten Kremlspitze aufgespiesst.

Was ist denn an der Ukraine "wohlhabend"? Wirtschaftlich ne Riesen-Null.
Da kann man sich durchaus fragen was Putin mit denen will.

Buella
25.07.2022, 21:51
Ich bleibe dabei, entweder wird er vom Militär geputscht und wie Causescu an die Wand gestellt, oder man wird ihn irgendwo im Ausland, in einem Kanal mit einer Kugel im Kopf finden.

Poroschenko, Selensky & friends betteln ja förmlich darum!

Sheharazade
25.07.2022, 21:51
Ja verdammt nochmal, warum sollte denn Putin hier herrschen wollen. Dieses dämliche Rechtfertigungsgescgwätz für Waffenlieferungen und mehr an die jüdische Ukraine-Regierung geht mir voll auf den Sack. Wir haben keine 14000 Russen kaltblütig ermordet! Wegen Idioten wie Dir haben Habeck&friends nun die offizielle Legitimation, Deutschland den Rest zu geben!!!!


kd

Vor allem, was sollte Putin mit dem Shithole Germoney und dem Kalkutta an der Spree?

Flaschengeist
25.07.2022, 21:52
also wenn hier mal die Russen herrschen und der Kloppi nicht nur im Forum das sagen hat, dann wirst du mich in diesem Land sicher nicht mehr finden - ich bin doch kein so ein verlogenes Arschloch wie die Putinisten hier, die gegen diesen Staat und das System wettern ohne ende, aber trotzdem hier leben und den Wohlstand und die liberale Gesellschaft geniessen. Ne im Gegensatz zu den Heuchern hier stehe ich zu dem was ich will.
Aber in einem "Russenforum" das von "Putinisten" dominiert und geführt wird, treibst du dich rum... G*tt sei dank bist du kein "verlogenes Arschloch"

Virtuel
25.07.2022, 21:53
Was du von Röper hältst interessiert mich nicht, die deutschen Lügenmedien hängen jedenfalls seit 49 am Faden der Amis.
Die Russen werden sich kaum von dem Clown aus Kiew Atomwaffen in den Vorgarten setzten lassen, wer das glaubt ist einfach nur ziemlich naiv.
Die Ukraine wird man entwaffnen, entnazifizieren und mit einer Regierung versehen die keinen Blödsinn mehr macht.
Der Wertewesten hat mit seiner Nord Atlantischen Terror Organisation schon genug Leid in die Welt gesetzt.

Die Deutsche Welle wird vom Staat aus Steuergeldern finanziert, wer da glaubt die Wahrheit zu hören oder zu lesen der ist nicht nur naiv, so jemand ist schlicht und ergreifen dumm.

Von der Russenpropaganda gehirngewaschene Deutsche erreicht man nicht mit Argumenten.
Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis, sonst nichts.
Und sie ist nötiger denn je, allein schon durch den Überfall der neosowjetischen Kleptokratie auf ein friedliches Land.

Flaschengeist
25.07.2022, 21:54
Was ist denn an der Ukraine "wohlhabend"? Wirtschaftlich ne Riesen-Null.
Da kann man sich durchaus fragen was Putin mit denen will.
Du NAZI!

https://heise.cloudimg.io/v7/_www-heise-de_/imgs/18/3/5/6/3/2/0/4/Tabelle_1_-_Arme_Staaten_Europas-d461c3e87d6bf070.jpg?q=75&width=2000

Schwabenpower
25.07.2022, 21:54
Wäre Selensky wirklich an den Interessen seines Volkes ausgerichtet, müßte er zwingend Verhandlungen anstreben, denn es verreckten schon viel zu viel völlig sinnlos.Hitlers Volkssturm war besser ausgebildet und ausgerüstet wie die Kiewer Zwangsrekrutierten!!!!

kd
Richtig. Nur gibt es da nicht viel zu verhandeln. Der längst fallen gelassene Idiot hofft immer noch auf Nato-Hilfe. Die Waffen alleine bringen nichts, ohne geschulte Bedienung.

Verhandlung heißt, auf die von vornherein von Putin genannte Bedingungen einzugehen und alles zu akzeptieren:
1. die Wahl der jeweiligen Provinzen zur Unabhängigkeit (oder Zugehörigkeit zu Rußland) anerkennen
2. Keine Nato-Mitgliedschaft (wegen Raketen vor der Haustür)

Das war es auch schon.

Blöd nur, wenn auf einmal 90 % der "Kokaine" entweder unabhängig sein wollen, oder von Rußland höhere Rente kassieren wollen. Pech.

Dr Mittendrin
25.07.2022, 21:55
die Frage ist doch eher warum er nach der Ukraine aufhören sollte? Warum will er denn in der Ukraine herrschen? Weil eine demokratische freie und wohlhabende Ukraine sein Regime von innen heraus bedroht...und das gleiche kann ihm auch von den Balten und Polen und danach von den Tschechen Ungarn und den Deutschen drohen. Teile Deutschlands wurden ja auch schon von Russland beherrscht und der Drang der Russen nach Europa ist so alt wie Russland selbst....Für mich steht das ausser Frage das nach dem Zugriff auf die Ukraine der Zugriff auf andere Staaten erfolgt. Nicht gleich direkt mit Waffen das war in de Ukraine ja auch nicht so. Nein Hybride Kriegsführung, wirtschaftlicher Druck, Destabilisierung, Ermordung unliebsamer Personen. Das Ziel Russland ist es so viele nichtdemokratische unfreie abhängige Staaten um sich herum zu haben wie möglich, denn nur das garantiert ihm langfristig das überleben...wäre Russland ein freies Land Putins Kopf wäre schon lange an der höchsten Kremlspitze aufgespiesst.


Mit so einem Unwissen wundert mich Russophobie nicht.

Depti
25.07.2022, 21:55
ja ich finde das auch witzig, da wirft man einem Mörder und Kriegsverbrecher Vertragsbruch vor - das wird Putin sicher beeindrucken....ich frage mich warum man nicht endlich das Kind beim Namen nennt, bei anderen Gewaltherrschern war man doch auch nicht so höflich in der Wortwahl.

Ja wer ist wer? Putschisten haben mehr Rechte als die Gegner der Putschisten? Was 2014 in der Ukraine geschah, war Völkerrechtsbruch gemäss UNO-Charta.

navy
25.07.2022, 21:55
yepp, anstatt NS 2 zu genehmigen, machen wir uns vor der ganzen Welt lächerlich mit dämlich-kranken Sparvorschlägen,Hauptsache die Atomkraftwerke werden am Jahresende pünktlich abgeschaltet.

Lt. Göring Eckardt soll über Brennstäbe erst dann diskutiert werden,....

Wirklich erschreckend, mit welcher Machtfülle bekennende Idioten ausgestattet sind!


kd

Die tägliche Unterhaltung was Brunzdumm von sich gibt

Virtuel
25.07.2022, 21:56
Aber in einem "Russenforum" das von "Putinisten" dominiert und geführt wird, treibst du dich rum... G*tt sei dank bist du kein "verlogenes Arschloch"

Hier ist schließlich seine Heimat, vielleicht nicht unbedingt in diesem Forum, aber in diesem Land.
Und darum geht es in den politischen Foren Deutschlands...

Auch die Russen wissen, daß es im Westen Freiheit gibt und ein viel besseres Leben als in ihrem eigenen Drecksstaat.
Würden sie sonst alle im Westen leben, hier ihre Immobilien kaufen usw.?

Schwabenpower
25.07.2022, 21:56
Von der Russenpropaganda gehirngewaschene Deutsche erreicht man nicht mit Argumenten.
Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis, sonst nichts.
Und sie ist nötiger denn je, allein schon durch den Überfall der neosowjetischen Kleptokratie auf ein friedliches Land.
(fett von mir)
:haha:

Dr Mittendrin
25.07.2022, 21:57
Du NAZI!

https://heise.cloudimg.io/v7/_www-heise-de_/imgs/18/3/5/6/3/2/0/4/Tabelle_1_-_Arme_Staaten_Europas-d461c3e87d6bf070.jpg?q=75&width=2000

Russland 2,7 fach. Lehrerin verdient 200 $ im Monat in Kiev

Sheharazade
25.07.2022, 21:58
Poroschenko, Selensky & friends betteln ja förmlich darum!

Es wird nicht gut für sie ausgehen, selbst wenn ihnen die Flucht gelingen sollte, werden sie von einem westl. Geheimdienst "verunfallt".

Schwabenpower
25.07.2022, 21:58
yepp, anstatt NS 2 zu genehmigen, machen wir uns vor der ganzen Welt lächerlich mit dämlich-kranken Sparvorschlägen,Hauptsache die Atomkraftwerke werden am Jahresende pünktlich abgeschaltet.

Lt. Göring Eckardt soll über Brennstäbe erst dann diskutiert werden, wenn auch der Krankenhausbetrieb mangels Energie nicht aufrechterhalten werden kann-kein Witz:



Wirklich erschreckend, mit welcher Machtfülle bekennende Idioten ausgestattet sind!


kd
Viel schlimmer: Gorleben als einzig nutzbares und sicheres Endlager wurde stillgelegt und wird nie wieder bereit sein. Und jetzt jammern sie, daß es keine Endlager gibt.

Was übrigens gelogen ist: die alte Mannschaft hat das längst in China erledigt.

Dr Mittendrin
25.07.2022, 21:58
Von der Russenpropaganda gehirngewaschene Deutsche erreicht man nicht mit Argumenten.
Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis, sonst nichts.
Und sie ist nötiger denn je, allein schon durch den Überfall der neosowjetischen Kleptokratie auf ein friedliches Land.

falsch, ein Kriegsbündnis

Trantor
25.07.2022, 21:58
Ich will einem Badenser nicht das Leben erklären, aber wer über sich selbst sagt, er sei:

"einfach nur anständig und ehrlich, eben das Gegenteil zu euch", und über diese anderen urteilt, sie seien Heuchler, ist natürlich selbstgerecht, besonders wenn er über sich selbst ein moralisch günstigeres Urteil fällt.

Im Übrigen hat auch jemand, der hier "schon länger lebt" das naturgegebene Blut-und-Boden-Recbt in seiner Heimat zu bleiben und auszuharren, auch und gerade wenn gesellschaftliche Bedingungen oder korrupte Herrschende dieses Leben unerträglich machen.

das ist ja kein pauschales allgemeines Urteil sondern ein sehr spezifisches konkretes, begründet, und auf einen bestimmten Fall bzw auf ein bestimmtes Verhalten bezogen. Und da kann man schlcht feststellen das ihr Heuchler seit und ich kann behaupten das ich das nicht bin weil ich mich ineinem ähnlichen Fall anders verhalten würde. Selbstgerecht wäre es nur wenn ich das pauschal anwenden würde ohne konkreten Fall und Argumentation, oder du mir in diesem konkrete Fall nachweisen könntest das ich nicht so handeln würde was dir ziemlich schwer fallen dürfte.

Das was du tust ist wenn ich einen Mörder "Mörder" schimpfe und du dann zum Kläger sagts "sei nicht so selbstgerecht (bist ja selber einer) - aber ich befürchte damit habe ich mal wieder deine kognitiven Fähigkeitn überreizt und du weist gar nicht so wirklich was Selbstgerecht eigentlich bedeutet.

Sheharazade
25.07.2022, 21:59
(fett von mir)
:haha:

Der lebt fernab von dieser Welt. Muss an seiner Medikation liegen.....

Deutschmann
25.07.2022, 21:59
Hier ist schließlich seine Heimat, vielleicht nicht unbedingt in diesem Forum, aber in diesem Land.
Und darum geht es in den politischen Foren Deutschlands...

Auch die Russen wissen, daß es im Westen Freiheit gibt und ein viel besseres Leben als in ihrem eigenen Drecksstaat.
Würden sie sonst alle im Westen leben, hier ihre Immobilien kaufen usw.?

Ich hab dich schon mal drauuf angesprochen - und keine Antwort bekommen.

Wieviel sind denn "alle"? Wieviel Prozent der Bevölkerung hat sich für den Westen entschieden?

Da bin ich mal gespannt. Weil Russland m.W. immernoch eine positive Wanderungsbilanz hat.

Schwabenpower
25.07.2022, 22:00
Der lebt fernab von dieser Welt. Muss an seiner Medikation liegen.....
Das ist wirklich unfaßbar. Und sowas darf wählen. Das Ergebnis sehen wir ja.

navy
25.07.2022, 22:01
Man muß im Westen/nato nur auf der richtigen Seite sein, dann sind Volksverhetzung, Völkermord und Kriegsverbrechen en vogue.

So ist es! Man kann Morden, Terroristen, Drogen Bosse, Ganster als Partner haben, um gemeinsam viel Geld mit Gangstern im Ausland. Alles Super und Normal

Virtuel
25.07.2022, 22:01
Richtig. Nur gibt es da nicht viel zu verhandeln. Der längst fallen gelassene Idiot hofft immer noch auf Nato-Hilfe. Die Waffen alleine bringen nichts, ohne geschulte Bedienung.

Verhandlung heißt, auf die von vornherein von Putin genannte Bedingungen einzugehen und alles zu akzeptieren:
1. die Wahl der jeweiligen Provinzen zur Unabhängigkeit (oder Zugehörigkeit zu Rußland) anerkennen
2. Keine Nato-Mitgliedschaft (wegen Raketen vor der Haustür)

Das war es auch schon.

Blöd nur, wenn auf einmal 90 % der "Kokaine" entweder unabhängig sein wollen, oder von Rußland höhere Rente kassieren wollen. Pech.


Du hast Putin und seinen Sprachrohren noch immer nicht zugehört?

Warum nicht?

Um weiterhin Fakes verbreiten zu können?

Lies das und Du weißt, daß Verhandlungen keinen Sinn machen und NIE EINEN SINN HATTEN:

https://www.tagesspiegel.de/politik/gastbeitrag-bei-russischer-nachrichtenagentur-ria-novosti-ruft-zur-vernichtung-der-ukraine-auf/28226232.html

Den Originalartikel habe ich hier mehrfach verlinkt.

Trantor
25.07.2022, 22:02
Was ist denn an der Ukraine "wohlhabend"? Wirtschaftlich ne Riesen-Null.
Da kann man sich durchaus fragen was Putin mit denen will.

Der Donbass ist die Produktinsstätte der Ukraine, sonst hätte Putin da kaum den Krieg angeztzettelt. Ausserdem führt Freiheit Rechtsstaatlichkeit und Demokratisierung immer zu höheherem Wohlstand.
Sieh dir doch die von Russland besetzten ehemals finnmischen Gebiete an, da hat ne Kleinstadt in Finnland mehr BIP als das ganze besetzet Gebiet - und das nach 70 Jahren. Ja natürlich sowas braucht Zeit aber der Weg , einmal eingeschlagen ist unabwendbar.

Schwabenpower
25.07.2022, 22:03
Du hast Putin und seinen Sprachrohren noch immer nicht zugehört?

Warum nicht?

Um weiterhin Fakes verbreiten zu können?

Lies das und Du weißt, daß Verhandlungen keinen Sinn machen und NIE EINEN SINN HATTEN:

https://www.tagesspiegel.de/politik/gastbeitrag-bei-russischer-nachrichtenagentur-ria-novosti-ruft-zur-vernichtung-der-ukraine-auf/28226232.html

Den Originalartikel habe ich hier mehrfach verlinkt.
Wie wäre es mit Originalquelle? Die hast Du nie verlinkt.

Tagesspiegel :fizeig:

Politikqualle
25.07.2022, 22:03
Einspruch… ! @Bruddler hat ab und an schon mal … „lichte Momente“… :crazy: .. ooh , oohh , wenn das morgen der hirnlose @Bruddelchään zu lesen bekommt ..

Sheharazade
25.07.2022, 22:04
Das ist wirklich unfaßbar. Und sowas darf wählen. Das Ergebnis sehen wir ja.

Ich habe es auch mit Bildern bei ihm versucht, man weiß ja nie bei seinem geistigen Zustand. Aber selbst das bringt nichts.

Es wäre einfacher, einer Kuh Atomphysik beizubringen.

Deutschmann
25.07.2022, 22:05
Der Donbass ist die Produktinsstätte der Ukraine, sonst hätte Putin da kaum den Krieg angeztzettelt. Ausserdem führt Freiheit Rechtsstaatlichkeit und Demokratisierung immer zu höheherem Wohlstand.
Sieh dir doch die von Russland besetzten ehemals finnmischen Gebiete an, da hat ne Kleinstadt in Finnland mehr BIP als das ganze besetzet Gebiet - und das nach 70 Jahren. Ja natürlich sowas braucht Zeit aber der Weg , einmal eingeschlagen ist unabwendbar.

Ja. Aber das Schiefergas aus dem Donbaz wollten sch die Amis holen - nicht die Ukraine. Und die Bevölkerung dort war absolut dagegen.

Politikqualle
25.07.2022, 22:05
Bin schließlich kein Auftragsschreiber, der nur in einer Richtung schreibt. Als Selberdenker bin ich da sehr flexibel... .. du bist wie ein Chamäleon , wechselst ständig deine Spinnereien und merkst es nicht einmal ..

Virtuel
25.07.2022, 22:06
Ich hab dich schon mal drauuf angesprochen - und keine Antwort bekommen.

Wieviel sind denn "alle"? Wieviel Prozent der Bevölkerung hat sich für den Westen entschieden?

Da bin ich mal gespannt. Weil Russland m.W. immernoch eine positive Wanderungsbilanz hat.

Es geht nicht um die Bevölkerung, die sind zu arm, um sich das leisten zu können..
Es geht um Regierungsmitglieder, Oligarchen, Bojaren, Putin selbst und seine Entourage.
Da wirst Du fündig bei Alex Nawalny und seiner Organisation aus vorwiegend jungen Russen.
Die nehmen JEDE dieser lächerlichen Figuren auseinander.
Es gibt in meinen Beiträgen hier zig Beispiele dazu, mit Übersetzung.

Und nochmal von wegen "Propaganda-Show" - guck mal in den Musikstrang HIER in diesem Forum.
Der ist eine einzige überwältigende Reminiszenz an die WESTLICHE WELT und seine angeblich so dekadente Kultur.
Ein Widerspruch, der niemandem hier auffällt???
Schon mal darüber nachgedacht?

Trantor
25.07.2022, 22:07
Hier ist schließlich seine Heimat, vielleicht nicht unbedingt in diesem Forum, aber in diesem Land.
Und darum geht es in den politischen Foren Deutschlands...

Auch die Russen wissen, daß es im Westen Freiheit gibt und ein viel besseres Leben als in ihrem eigenen Drecksstaat.
Würden sie sonst alle im Westen leben, hier ihre Immobilien kaufen usw.?

Das ist nicht der Punkt in einem Forum kann keiner über mein Leben diktieren und mich unterdrücken denn ein Forum ist halt nur ein Forum und eben nicht das Leben - im echten Leben wenn solche Mörder und Kriminelle an der Macht sind wie in Russland, im 3. Reich oder in Islamistan schon.
Das ist der relevante Unterschied. Ich kann hier im Forum frei schreiben - weil das ein freies Land ist unter Putin könnte ich das nicht.

Und das ist der Grund was so Typen wie den Flaschentroll ankotzt - wenns nach ihm gehen würde wäre ich schon lange mund-oder mausetot...so wie es eben alle Putingegnern ergeht.

Schwabenpower
25.07.2022, 22:08
Ich habe es auch mit Bildern bei ihm versucht, man weiß ja nie bei seinem geistigen Zustand. Aber selbst das bringt nichts.

Es wäre einfacher, einer Kuh Atomphysik beizubringen.
Man findet es sogar in deutschen (nicht Deutschen) Medien:

Ukraine-Krieg: Welche Forderungen stellt Putin an die Ukraine?Am Montag, 8. März, hatte Kremlsprecher Dmitri Peskow der Ukraine eine neue Liste mit Forderungen übermittelt. Folgende Forderungen sind aufgeführt:




Einstellungen aller militärischen Aktionen vonseiten der Ukraine
Aufnahme der Neutralität in die Verfassung, dies bedeutet auch das Ende des von der Ukraine eigentlich gewünschten Nato-Beitritts
Anerkennung der Krim als russisches Staatsgebiet. Russland hat die Halbinsel im Jahr 2014 annektiert und verstieß damit gegen Völkerrecht.
Anerkennung der „Volksrepubliken“ Donezk und Luhansk (https://www.merkur.de/politik/wer-sind-die-prorussischen-separatisten-im-osten-der-ukraine-91366924.html) als unabhängige Staaten


https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-verhandlungen-putin-russland-selenskyj-konflikt-krim-nato-beitritt-donbass-forderungen-91398770.html

brain freeze
25.07.2022, 22:09
das ist ja kein pauschales allgemeines Urteil sondern ein sehr spezifisches konkretes, begründet, und auf einen bestimmten Fall bzw auf ein bestimmtes Verhalten bezogen. Und da kann man schlcht feststellen das ihr Heuchler seit und ich kann behaupten das ich das nicht bin weil ich mich ineinem ähnlichen Fall anders verhalten würde. Selbstgerecht wäre es nur wenn ich das pauschal anwenden würde ohne konkreten Fall und Argumentation, oder du mir in diesem konkrete Fall nachweisen könntest das ich nicht so handeln würde was dir ziemlich schwer fallen dürfte.

Das was du tust ist wenn ich einen Mörder "Mörder" schimpfe und du dann zum Kläger sagts "sei nicht so selbstgerecht (bist ja selber einer) - aber ich befürchte damit habe ich mal wieder deine kognitiven Fähigkeitn überreizt und du weist gar nicht so wirklich was Selbstgerecht eigentlich bedeutet.

Nein, Selbstgerechtigkeit ist nicht an ein pauschales, allgemeines Urteil gebunden, sondern kann durchaus konkret sein, zumal diese Unterscheidung hier gar nicht zutrifft, da dein Urteil aufgrund des moralischen Anspruchs über einen konkreten Fall weit hinausgreift und du eh im allgemeinen, selbstreferentiellen Geblubber bleibst.

Damit du jemanden "rechtmäßig" als Mörder bezeichnen darfst, müßte er als solcher nach Anklage (in der Be- und Entlastendes gleichermaßen vorgebracht wird) verurteilt werden. Die Selbstgerechtigkeit entsteht ja nicht allein dadurch, daß du jemand anderen bezichtigst, Heuchler zu sein, sondern daß du zugleich deine eigene Anständigkeit und Ehrlichkeit herausstellst.

Und jetzt genug der badenser Schwachsinnigkeiten.

Deutschmann
25.07.2022, 22:09
Es geht nicht um die Bevölkerung, die sind zu arm, um sich das leisten zu können..
Es geht um Regierungsmitglieder, Oligarchen, Bojaren, Putin selbst und seine Entourage.
Da wirst Du fündig bei Alex Nawalny und seiner Organisation aus vorwiegend jungen Russen.
Die nehmen JEDE dieser lächerlichen Figuren auseinander.
Es gibt in meinen Beiträgen hier zig Beispiele dazu, mit Übersetzung.

Und nochmal von wegen "Propaganda-Show" - guck mal in den Musikstrang HIER in diesem Forum.
Der ist eine einzige überwältigende Reminiszenz an die WESTLICHE WELT und seine angeblich so dekadente Kultur.
Schon mal darüber nachgedacht?

Und bei uns hauen die "Oligarchen" ab in die Schweiz. Oder gleich auf die CaymanIslands. :D

Trantor
25.07.2022, 22:10
Ja. Aber das Schiefergas aus dem Donbaz wollten sch die Amis holen - nicht die Ukraine. Und die Bevölkerung dort war absolut dagegen.

Die amis liefern vllt die technik und machen dabei ihren Gewinn - die Russen klauen es einfach so wie den Weizen.
Die Amis setzten auf freiwillige Zusammenarbeit zum beidseitigem Vorteil. Die Russen nehmen sich was sie wollen und wer sich wehrt bekommt eine übergebraten.

Dr Mittendrin
25.07.2022, 22:12
Die amis liefern vllt die technik und machen dabei ihren Gewinn - die Russen klauen es einfach so wie den Weizen.
Die Amis setzten auf freiwillige Zusammenarbeit zum beidseitigem Vorteil. Die Russen nehmen sich was sie wollen und wer sich wehrt bekommt eine übergebraten.

:vogel: Das hat uns Hiroshima gezeigt, die Guten

Trantor
25.07.2022, 22:13
Nein, Selbstgerechtigkeit ist nicht an ein pauschales, allgemeines Urteil gebunden, sondern kann durchaus konkret sein, zumal diese Unterscheidung hier gar nicht zutrifft, da dein Urteil aufgrund des moralischen Anspruchs über einen konkreten Fall weit hinausgreift und du eh im allgemeinen, selbstreferentiellen Geblubber bleibst.

Damit du jemanden "rechtmäßig" als Mörder bezeichnen darfst, müßte er als solcher nach Anklage (in der Be- und Entlastendes gleichermaßen vorgebracht wird) verurteilt werden. Die Selbstgerechtigkeit entsteht ja nicht allein dadurch, daß du jemand anderen bezichtigst, Heuchler zu sein, sondern daß du zugleich deine eigene Anständigkeit und Ehrlichkeit herausstellst.

Und jetzt genug der badenser Schwachsinnigkeiten.

es bleibt dabei ob du es verstehst oder nicht oder nicht verstehen willst :

Selbstgerecht wäre es nur wenn ich das pauschal anwenden würde ohne konkreten Fall und Argumentation, oder du mir in diesem konkrete Fall nachweisen könntest das ich nicht so handeln würde was dir ziemlich schwer fallen dürfte.

unzweifelhaft bleibt auch nach wie vor das ihr Heuchler seit da ihr in einer Gesellschaft in einem System lebt von dem ihr profitiert aber es offen ablehnt und bekämpft.

Politikqualle
25.07.2022, 22:15
Ja. Aber das Schiefergas aus dem Donbaz wollten sich die Amis holen - nicht die Ukraine. Und die Bevölkerung dort war absolut dagegen.
.. das sind aber Meldungen in der Ukraine die man schon aus dem Jahre 2011 lesen kann .. also war die USA auch schon lange vor 2014 in der Ukraine "tätig" .. Chevron hatte damals schon die Finger dort im Spiel ..

schlaufix
25.07.2022, 22:16
Bin schließlich kein Auftragsschreiber, der nur in einer Richtung schreibt.
Als Selberdenker bin ich da sehr flexibel...

Eben, deshalb schrieb ich ja das du dir gerne Hintertürchen offen hälst. Ist aber nicht schlimm. Maden finden immer ihren Weg.

Virtuel
25.07.2022, 22:17
Wie wäre es mit Originalquelle? Die hast Du nie verlinkt.

Tagesspiegel :fizeig:

Sag mal gehts noch?

Die habe ich hier gefühlt 20x verlinkt und zudem noch übersetzt..

Original

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

Übersetzung

https://www.docdroid.net/z7KSRN1/cto-rossiia-dolzna-sdelat-s-ukrainoi-ria-novosti-05042022-pdf

Politikqualle
25.07.2022, 22:18
Die amis liefern vllt die technik und machen dabei ihren Gewinn - die Russen klauen es einfach so wie den Weizen.
Die Amis setzten auf freiwillige Zusammenarbeit zum beidseitigem Vorteil. Die Russen nehmen sich was sie wollen und wer sich wehrt bekommt eine übergebraten.
... :vogel:.. du bist ja richtig naivdumm ..

Schwabenpower
25.07.2022, 22:18
Man findet es sogar in deutschen (nicht Deutschen) Medien:

https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-verhandlungen-putin-russland-selenskyj-konflikt-krim-nato-beitritt-donbass-forderungen-91398770.html


Sag mal gehts noch?

Die habe ich hier gefühlt 20x verlinkt und zudem noch übersetzt..

Original

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

Übersetzung

https://www.docdroid.net/z7KSRN1/cto-rossiia-dolzna-sdelat-s-ukrainoi-ria-novosti-05042022-pdf
Eben, gehts noch? Wie irre bist Du?


Am Montag, 8. März, hatte Kremlsprecher Dmitri Peskow der Ukraine eine neue Liste mit Forderungen übermittelt. Folgende Forderungen sind aufgeführt:



Einstellungen aller militärischen Aktionen vonseiten der Ukraine
Aufnahme der Neutralität in die Verfassung, dies bedeutet auch das Ende des von der Ukraine eigentlich gewünschten Nato-Beitritts
Anerkennung der Krim als russisches Staatsgebiet. Russland hat die Halbinsel im Jahr 2014 annektiert und verstieß damit gegen Völkerrecht.
Anerkennung der „Volksrepubliken“ Donezk und Luhansk (https://www.merkur.de/politik/wer-sind-die-prorussischen-separatisten-im-osten-der-ukraine-91366924.html) als unabhängige Staaten

Virtuel
25.07.2022, 22:19
Die amis liefern vllt die technik und machen dabei ihren Gewinn - die Russen klauen es einfach so wie den Weizen.
Die Amis setzten auf freiwillige Zusammenarbeit zum beidseitigem Vorteil. Die Russen nehmen sich was sie wollen und wer sich wehrt bekommt eine übergebraten.


:gp: voll ins Schwarze getroffen !

Virtuel
25.07.2022, 22:21
Eben, gehts noch? Wie irre bist Du?

Ach jetzt kommst Du hier mit nem Artikelchen aus dem Merkur an....

Lies Ria Nowostny, dann weißt Du was Deine russischen Verbrecher vorhaben
Das Geschwafel vom Verhandeln ist Russenpropaganda, wer nicht ganz schizophren ist, erkennt das sofort...

brain freeze
25.07.2022, 22:21
es bleibt dabei ob du es verstehst oder nicht oder nicht verstehen willst :

Selbstgerecht wäre es nur wenn ich das pauschal anwenden würde ohne konkreten Fall und Argumentation, oder du mir in diesem konkrete Fall nachweisen könntest das ich nicht so handeln würde was dir ziemlich schwer fallen dürfte.

unzweifelhaft bleibt auch nach wie vor das ihr Heuchler seit da ihr in einer Gesellschaft in einem System lebt von dem ihr profitiert aber es offen ablehnt und bekämpft.

Gesellschaft besteht aus vielen Ebenen, nicht nur politischen oder staatlichen Strukturen und niemand lehnt Gesellschaft inklusive sozialer Beziehungen als Ganzes und vollständig ab.

Dein Vorwurf gründet wieder mal auf lebensfremdem Kinderzimmergefasel. Übrigens zahle auch ich Steuern und mäste damit erzwungenermaßen parasitäre Gesellschaftsmitglieder. Wer von wem profitiert, ist alles andere als unzweifelhaft.

Trantor
25.07.2022, 22:21
Ja wer ist wer? Putschisten haben mehr Rechte als die Gegner der Putschisten? Was 2014 in der Ukraine geschah, war Völkerrechtsbruch gemäss UNO-Charta.

nein natürlich nicht, alle Rechte an Putin, der darf umbringen wen er will und wenn es hunderttausende sind.

ich58
25.07.2022, 22:22
Hinterpommern, Ostbrandenburg, West und Ostpreußen, Schlesien ?

Wenn Land verteilt wird, dann aber richtig !!!
Elsass u. Lothringen?

Politikqualle
25.07.2022, 22:23
tagesspiegel.de (https://www.tagesspiegel.de/politik/gastbeitrag-bei-russischer-nachrichtenagentur-ria-novosti-ruft-zur-vernichtung-der-ukraine-auf/28226232.html) . . . oh man du bist ja durch die westliche Presse und Medien ganz ganz schlimm im Gehirn "umgeblasen" worden , aus diesem Grunde auch deine verlogenen Beiträge hier im Forum ...
.. Tagesspiegel >>> Herausgeber: Stephan-Andreas Casdorff, Giovanni di Lorenzo ...

Trantor
25.07.2022, 22:24
Gesellschaft besteht aus vielen Ebenen, nicht nur die politischen oder staatlichen Strukturen und niemand lehnt Gesellschaft inklusive sozialer Beziehungen als Ganzes und vollständig ab.

Dein Vorwurf gründet wieder mal auf lebensfremdem Kinderzimmergefasel. Übrigens zahle auch ich Steuern und mäste damit erzwungenermaßen parasitäre Gesellschaftsmitglieder. Wer von wem profitiert, ist alles andere als unzweifelhaft.

Ach was du lehnst hier nicht die Demokratie, den Rechtsstaat und die vom Volk legitimierte Regierung ab?

Und du schreibst hier auch nicht für Putin, einem Diktator und Mörder, der jegleiche demokratische Bewegung als auch Presse und Meinungsfreiheit und Rechtsstaatlichkeit abgeschafft hat und ein kriminelles Regime anführt bei dem jeder ermordet und verhaftet wird der sich gegen ihn stellt? Und jetzt auch noch einen Vernichtungskrieg führt, bei dem hundertausende Menschen sterben, Mio vertrieben werden und ganze Städte für immer dem Erdboden gleich gemacht werden?
Das wäre ja ganz was neues.

Steuern kannst du auch in Russland zahlen.

Virtuel
25.07.2022, 22:25
Und bei uns hauen die "Oligarchen" ab in die Schweiz. Oder gleich auf die CaymanIslands. :D

Die schwafeln aber auch nicht das genaue Gegenteil und zetteln Angriffskriege an.....die Schweiz ist Westen und die kommen aus dem Westen.

Wer den Unterschied zu den Russen nicht sieht, dem ist nicht zu helfen..

Schwabenpower
25.07.2022, 22:25
Ach jetzt kommst Du hier mit nem Artikelchen aus dem Merkur an....

Lies Ria Nowostny, dann weißt Du was Deine russischen Verbrecher vorhaben
Das Geschwafel vom Verhandeln ist Russenpropaganda, wer nicht ganz schizophren ist, erkennt das sofort...
Das sind die offizielle Forderungen, nicht Deine esoterisches Geschwafel von unwichtigen Spinnern.

brain freeze
25.07.2022, 22:26
Ach was du lehst hier nicht die Demokratie den Rechtsstaat und die vom Volk legitimierte Regierung ab?

Und du schreibst hier auch nicht für Putin einem Diktator und Mörder der jegleiche demokratische Bewegung als auch Presse und Meinungsfreiheit und Rechtsstaatlichkeit abgeschafft hat und ein kriminelles Regime anführt bei dem jeder ermordet und verhaftet wird der sich gegen ihn stellt?
Das wäre ja ganz was neues.

Is ja gut, Kleiner.

Virtuel
25.07.2022, 22:26
Ach was du lehst hier nicht die Demokratie den Rechtsstaat und die vom Volk legitimierte Regierung ab?

Und du schreibst hier auch nicht für Putin einem Diktator und Mörder der jegleiche demokratische Bewegung als auch Presse und Meinungsfreiheit und Rechtsstaatlichkeit abgeschafft hat und ein kriminelles Regime anführt bei dem jeder ermordet und verhaftet wird der sich gegen ihn stellt?
Das wäre ja ganz was neues.

Die Wendehälsigkeit scheint bei manchen Programm zu sein...Dauerprogramm...

Esreicht!
25.07.2022, 22:31
Hallo

wenn schon die englische TIMES die verlogene Berichterstattung westlicher Medien moniert....


Times: Wahrheit über Russlands große Erfolge in der Ukraine wird in westlichen Medien verschwiegen
25 Juli 2022 19:36 Uhr

https://cdni.russiatoday.com/deutsch/images/2022.07/article/62dea731b480cc762a0958bc.jpg
Russische und LVR-Militärangehörige nach de Befreiung von Lisitschansk (Archivbild)

The Times hat einen Artikel veröffentlicht, in dem das absichtliche Verschweigen der Militärerfolge Russlands durch westliche Medien ans Licht gebracht wird. Die Fortschritte sollen dabei durch Berichte über ihre angeblichen Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung übertönt werden…..

https://test.rtde.website/international/144386-the-times-wahrheit-uber-russlands/

...müßte das der Ukraine zu denken geben, nämlich daß die westlichen Medien wie eben z.B. die TIMES nicht mehr geschlossen agieren als Sprachrohre der jeweiligen Regierungen, eine gute Nachricht, vor allem ausgerechnet aus England!


kd

Virtuel
25.07.2022, 22:32
Das sind die offizielle Forderungen, nicht Deine esoterisches Geschwafel von unwichtigen Spinnern.

Die Russen haben von einem souveränen Land nichts zu fordern, schon gar nicht, weil sie selbst alle Verträge gebrochen haben.
Das wurde hier schon 1000 und ein Mal wiedergekäut, das braucht man nicht ständig herauszukramen, wenn man sonst keine Argumente mehr hat.

Hitman
25.07.2022, 22:33
du hast noch die anderen Strulle Groupies vergessen: Valdy, Virtuel, Trantor, nurmalso, Bruddler.....

Stimmt das dass die Ukraine die eroberten Gebiete zum Teil zurückerobert hat?
Wenn ja, dann hatte ich doch recht mit der russischen Stümperarmee.
Putin scheint von lauter Vollidioten umzingelt zu sein.

Politikqualle
25.07.2022, 22:36
Stimmt das dass die Ukraine die eroberten Gebiete zum Teil zurückerobert hat? . .. Fake-News .. wie immer du Ami-Arschkriecher ..

Hitman
25.07.2022, 22:37
.. Fake-News .. wie immer du Ami-Arschkriecher ..


Ich bin kein Ami-Arschkriecher. Aber langsam verliere ich den Glauben an die russische Armee.

Virtuel
25.07.2022, 22:38
. oh man du bist ja durch die westliche Presse und Medien ganz ganz schlimm im Gehirn "umgeblasen" worden , aus diesem Grunde auch deine verlogenen Beiträge hier im Forum ...
.. Tagesspiegel >>> Herausgeber: Stephan-Andreas Casdorff, Giovanni di Lorenzo ...


Das muß man mit Dir so machen, denn den Originalartikel verstehst Du nicht..
https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html
Dann sei doch wenigstens dankbar..

Esreicht!
25.07.2022, 22:42
Die Russen haben von einem souveränen Land nichts zu fordern, schon gar nicht, weil sie selbst alle Verträge gebrochen haben.
Das wurde hier schon 1000 und ein Mal wiedergekäut, das braucht man nicht ständig herauszukramen, wenn man sonst keine Argumente mehr hat.

Und die 2014 in die Regierung geputschten Juden hatten nicht das Recht, über 14000 Gojim-Russen abzuschlachten!!!!!!


kd

Politikqualle
25.07.2022, 22:45
Und die 2014 in die Regierung geputschten Juden !!!!!! kd .. welche Juden ?? , was soll dieses dumme Geblabber ..

Esreicht!
25.07.2022, 22:46
Stimmt das dass die Ukraine die eroberten Gebiete zum Teil zurückerobert hat?
Wenn ja, dann hatte ich doch recht mit der russischen Stümperarmee.
Putin scheint von lauter Vollidioten umzingelt zu sein.

Das liegt vor allem an der verlogenen Berichterstattung westlicher Medien, wie aktuell die TIMES monierte, eine mittlere Sensation!


kd

Differentialgeometer
25.07.2022, 22:51
Das liegt vor allem an der verlogenen Berichterstattung westlicher Medien, wie aktuell die TIMES monierte, eine mittlere Sensation!


kd
Eben, wenn selbst die NYtimes das schreibt, wird ein Kurswechsel eingeläutet…..

Schwabenpower
25.07.2022, 22:53
Die Russen haben von einem souveränen Land nichts zu fordern, schon gar nicht, weil sie selbst alle Verträge gebrochen haben.
Das wurde hier schon 1000 und ein Mal wiedergekäut, das braucht man nicht ständig herauszukramen, wenn man sonst keine Argumente mehr hat.
Die Verträge wurden von der "Kokaine" und dem Westen gebrochen. Rußland hat keinen einzigen gebrochen.

Deine Lügen nerven.

Esreicht!
25.07.2022, 22:57
Eben, wenn selbst die NYtimes das schreibt, wird ein Kurswechsel eingeläutet…..

Ich wußte es nur von der englischen TIMES...

kd

Virtuel
25.07.2022, 23:02
Und die 2014 in die Regierung geputschten Juden hatten nicht das Recht, über 14000 Gojim-Russen abzuschlachten!!!!!!
kd

Du solltest mal Putin fragen, was ihn dazu bewogen hat, seine prorussischen Separatisten in die Ukraine einzuschleusen...
Er wollte das Land destabilisieren um sich die Industriegebiete und die Bodenschätze zu holen.

https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Ukraine-Krise-USA-und-Nato-haetten-Eskalation-moeglicherweise-verhindern-koennen/Es-geht-ueberhaupt-nicht-um-die-NATO-sondern-um-das-Erdgas-um-ukrainischen-Boden/posting-40571667/show/

Widder58
25.07.2022, 23:03
Offen gesagt rechne ich schon täglich, daß sich Selensky nach Israel absetzt. Er hat seine Taschen ausreichend gefüllt und weiß vor allem, daß die Ukraine militärisch keine Chance gegen Rußland hat.Fraglich ist, ob Selensky tatsächlich das ukrainische Volk hinter sich hat,nachdem schon über 2 Mio.Ukrainer nach Rußland flohen?!

kd

Der "Innerste Kreis" besteht ja auch nicht aus Ukrainer, sondern aus westlichen Geheimdiensten und Kriegstreibern, einschließlich NATO.
Die Säuberungen sagen einiges über den Zustand der Regierung. Tausende Ukrainer zahlen derzeit mit dem leben für diese Bande.
In der Bevölkerung gibt es keinen Rückhalt, in den östlichen Krieggebieten schon gar nicht.

Aufgrund der Verbrechen halte ich die Ceaușescu-Lösung für angebracht.
Die westlichen Geheimdienste werden allerdings "Lösungen" in den Schubladen haben.
Vom "Verschwinden" bis "Selbstmord" sollte da jede Variante hinterlegt sein.

Wichtig ist nur - das dies zeitnah passiert. Es erspart dem Land Tausende weitere Tote und Krüppel.

Esreicht!
25.07.2022, 23:03
.. welche Juden ?? , was soll dieses dumme Geblabber ..

Standards sollten bekannt sein.Allein 3 Auslandsjuden wurden in die Putschregierung geholt,u.a. die jüdische US Finanzministerin Natalie Ann Jaresko

Israel unterstützt rechten Putsch in der Ukraine
Jean Shaoul
19. März 2014
Die Regierung des israelischen Ministerpräsidenten Benjamin Netanjahu unterstützt den von Faschisten angeführten Putsch in der Ukraine, durch den der gewählte, Russland-freundliche Präsident Viktor Janukowitsch gestürzt wurde. Damit akzeptiert Israel eine neue ukrainische Regierung, in der Antisemiten sitzen. Statt die ukrainischen Juden gegen diese neonazistischen Parteien in Schutz zu nehmen, leugnet Israel rundheraus, dass eine solche Bedrohung überhaupt existiert……
https://www.wsws.org/de/articles/2014/03/19/isra-m19.html


Eingebürgerte Minister:Amerikanerin für die Ukraine
5. Dezember 2014, 9:03 Uhr
Der neuen Regierung der Ukraine gehören auch drei eingebürgerte Ausländer an. Das sei nötig für den Kampf gegen die Korruption, sagt Präsident Petro Poroschenko……

https://www.sueddeutsche.de/politik/eingebuergerte-minister-eine-amerikanerin-fuer-die-ukraine-1.2252038

kd

navy
25.07.2022, 23:11
Standards sollten bekannt sein.Allein 3 Auslandsjuden wurden in die Putschregierung geholt,u.a. die jüdische US Finanzministerin Natalie Ann Jaresko

Israel unterstützt rechten Putsch in der Ukraine
Jean Shaoul
19. März 2014
Die Regierung des israelischen Ministerpräsidenten Benjamin Netanjahu unterstützt den von Faschisten angeführten Putsch in der Ukraine, durch den der gewählte, Russland-freundliche Präsident Viktor Janukowitsch gestürzt wurde. Damit akzeptiert Israel eine neue ukrainische Regierung, in der Antisemiten sitzen. Statt die ukrainischen Juden gegen diese neonazistischen Parteien in Schutz zu nehmen, leugnet Israel rundheraus, dass eine solche Bedrohung überhaupt existiert……
https://www.wsws.org/de/articles/2014/03/19/isra-m19.html


Eingebürgerte Minister:Amerikanerin für die Ukraine
5. Dezember 2014, 9:03 Uhr
Der neuen Regierung der Ukraine gehören auch drei eingebürgerte Ausländer an. Das sei nötig für den Kampf gegen die Korruption, sagt Präsident Petro Poroschenko……

https://www.sueddeutsche.de/politik/eingebuergerte-minister-eine-amerikanerin-fuer-die-ukraine-1.2252038

kd

Rein kriminelle Banden, damals auch von Madelein Allbright organisiert, die inzwischen elendig verreckt ist.

Benjamin Netanjahu, Georg Soros, Carl Bildt und Natalie Ann Jaresko wo dann die Ukraine richtig geplündert wurde mit den Nazi Partner und Verbrechern

Widder58
25.07.2022, 23:16
Von der Russenpropaganda gehirngewaschene Deutsche erreicht man nicht mit Argumenten.
Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis, sonst nichts.
Und sie ist nötiger denn je, allein schon durch den Überfall der neosowjetischen Kleptokratie auf ein friedliches Land.

https://i.gifer.com/9Xcq.gif

Virtuel
25.07.2022, 23:17
Die Verträge wurden von der "Kokaine" und dem Westen gebrochen. Rußland hat keinen einzigen gebrochen.

Deine Lügen nerven.

Rußland hat keinen einzigen Vertrag eingehalten, u.a. das Budapester Memorandum...

Ob man mit Rußland einen "Vertrag" schließt, oder ob ein Sack Reis in China umfällt..

https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte

Eine gültige Vereinbarung auf einen "Verzicht" der NATO Osterweiterung hat es nie gegeben.

Dr Mittendrin
25.07.2022, 23:22
Ich bin kein Ami-Arschkriecher. Aber langsam verliere ich den Glauben an die russische Armee.

Ich nicht, weil sie diese Generalmobilmachung so weit wie möglich vermeiden. Dann gelten auch in RU andere Gesetze, die man vermeidet.

Virtuel
25.07.2022, 23:23
Standards sollten bekannt sein.Allein 3 Auslandsjuden wurden in die Putschregierung geholt,u.a. die jüdische US Finanzministerin Natalie Ann Jaresko

Israel unterstützt rechten Putsch in der Ukraine
Jean Shaoul
19. März 2014
Die Regierung des israelischen Ministerpräsidenten Benjamin Netanjahu unterstützt den von Faschisten angeführten Putsch in der Ukraine, durch den der gewählte, Russland-freundliche Präsident Viktor Janukowitsch gestürzt wurde. Damit akzeptiert Israel eine neue ukrainische Regierung, in der Antisemiten sitzen. Statt die ukrainischen Juden gegen diese neonazistischen Parteien in Schutz zu nehmen, leugnet Israel rundheraus, dass eine solche Bedrohung überhaupt existiert……
https://www.wsws.org/de/articles/2014/03/19/isra-m19.html


Eingebürgerte Minister:Amerikanerin für die Ukraine
5. Dezember 2014, 9:03 Uhr
Der neuen Regierung der Ukraine gehören auch drei eingebürgerte Ausländer an. Das sei nötig für den Kampf gegen die Korruption, sagt Präsident Petro Poroschenko……

https://www.sueddeutsche.de/politik/eingebuergerte-minister-eine-amerikanerin-fuer-die-ukraine-1.2252038

kd

Quelle, die das gesamte Geschehen glaubwürdig und in allen Einzelheiten wiedergibt.

Jenseits der Russenpropaganda, jedenfalls bisher, aber das Eindringen in westliche Strukturen und Medien seitens russischer Trojaner hat schon Ausmaße angenommen...

https://www.lpb-bw.de/chronik-ukrainekonflikt

Pommes
25.07.2022, 23:24
Es wäre sehr vernünftig, wenn alle welche hätten. Noch vernünftiger wäre es, wenn niemand welche hätte. Das ist aber nicht mehr erreichbar.

Wenn aber Terrorstaaten wie Russland oder die USA ganz viele haben und andere gar keine, führt das eben zu dem Salat den wir haben. Zu Blockbildung und Stellvertreterkriegen auf dem Rücken friedlicher Völker. Ist das vernünftig?

Man muß sich eben drauf einigen Waffen grundsätzlich abzuschaffen, wie pervers ist das überhaupt, "Menschen abzuschlachten"?
Wie viel unschuldige Kinder sterben auf "Schlachtfeldern"?

Widder58
25.07.2022, 23:27
Man findet es sogar in deutschen (nicht Deutschen) Medien:

https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-verhandlungen-putin-russland-selenskyj-konflikt-krim-nato-beitritt-donbass-forderungen-91398770.html

Anerkennung der Krim als russisches Staatsgebiet. Russland hat die Halbinsel im Jahr 2014 annektiert und verstieß damit gegen Völkerrecht.

Das stand sicherlich nicht in Peskows Liste....

Flaschengeist
25.07.2022, 23:30
Rußland hat keinen einzigen Vertrag eingehalten, u.a. das Budapester Memorandum...
Ob man mit Rußland einen "Vertrag" schließt, oder ob ein Sack Reis in China umfällt..
https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte
Eine gültige Vereinbarung auf einen "Verzicht" der NATO Osterweiterung hat es nie gegeben.

Die USA/NATO haben relevante Verträge gebrochen. So den KSE Vertrag, wie auch den ABM Vertrag.

Mit der Aufstellung des Raketenschirm in Europa wurde zusätzlich eskaliert. Dann kam der vom Westen gesteuerte Maidanputsch, der Versuch des Sturzes der syrischen Regierung und letztendlich die Militarisierung der Ukraine. Alles Aktionen die sich gegen Russland richteten. Seit 2014 entwickelt sich die Ukraine zum Feind Russlands. Vordergründig mit Hilfe nationaler Ideologien, hintergründig mit dem Aufbau militärischer Infrastrukturen durch die USA & Co Ag. Für die Russen heisst das, dass von der Ukraine in naher Zukunft eine Gefahr ausgehen wird, mit der man sich nicht auseinandersetzen möchte.

Schaut man sich andere begleitende Ereignisse der letzten 20-30 Jahre an, muss man "aus russischer Sicht" feststellen, dass die Ukraine keine Ausnahme ist, und Russland sich mit mehreren solcher Situationen auseinander setzen musste und zu dem Schluss kommen könnte, dass man es auf eine Eskalation mit Russland anlegt.


NATO Osterweiterung
Kündigung der KSE-Vertrag (https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_%C3%BCber_Konventionelle_Streitkr%C3%A4fte _in_Europa)
Kündigung des ABM-Vertrag (https://de.wikipedia.org/wiki/ABM-Vertrag)
Afghanistan, Libyen, Syrien
Sanktionen

Folgender, älterer ARD Monitor Beitrag thematisiert wie der Westen/USA Russlands Bemühungen boykottierte.

------

In den letzten Jahren ist jede Menge Vertrauen zerstört worden und dafür ist beileibe nicht nur Russland verantwortlich. Im Gegenteil, die jüngere Geschichte zeigt, es war vor allem der Westen, der im Siegesrausch des Kalten Krieges ist, russische Interessen immer wieder ignorierte.

Russland einer der größten Feinde des Westens - so steht es zumindest in der nationalen Verteidigungsstrategie der USA. Die NATO werde Russlands Abenteurertum verhindern heißt es hier und Russland sei mittlerweile eine der größten Bedrohungen für die Sicherheit und den Wohlstand der USA.

Beide Seiten rüsten auf aber mit extremem Ungleichgewicht. Russland Militärausgaben liegen aktuell bei etwa 66 Milliarden Dollar pro Jahr. Allein die Ausgaben der NATO Staaten Großbritannien, Frankreich und Deutschland liegen bei rund 158 und die alle europäischen NATO-Staaten zusammen sogar bei etwa 275 Milliarden Dollar. Gemeinsam mit dem immensen Budget der Amerikaner liegen die NATO Ausgaben dann etwa 15 Mal so hoch wie die aktuellen von Russland.

Warum die Aufrüstung. Es gab auch Zeiten des Dialoges. Z.b der KSE-Vertrag. 1990 wurde damit diplomatische Geschichte geschrieben denn es war ein Vertrag, mit dem man ein hohes Maß an wechselseitigem Vertrauen schaffen konnte.

Russland konnte an NATO Manöver teilnehmen - unangekündigt Besuche abstatten wenn irgendwo Truppenbewegungen stattfanden. Umgekehrt konnten NATO-Offiziere mit kurzer Vorankündigung auf russisches Territorium.

Doch ein paar Jahre später dann die Kehrtwende. Die NATO verlangte weitere Zugeständnisse von Russland. Eine Anpassung des Vertrags platzte. Russland ratifizierte, doch die NATO-Staaten weigerten sich. Heute würden wir froh sein, wenn wir diesen Vertrag hätten.

Oder der ABM-Vertrag. Er begrenzte das Aufstellen von Raketenabwehrsystem. 1972 wurde er zwischen den USA und der Sowjetunion unterzeichnet. Dadurch blieb das atomare Gleichgewicht bestehen. Über Jahrzehnte funktioniert das gut sagen Experten - bis die Bush-Administration an die Macht kam:

Ich habe heute Russland formell mitgeteilt, dass die Vereinigten Staaten von Amerika aus dem fast 30 Jahre alten Vertrag aussteigen werden. Der AB-Vertrag - aufgekündigt.
George W. Bush, 13.12.2001

Der Grund - die USA wollten ein Raketenabwehrsystem in Osteuropa aufbauen - gegen massiver Proteste aus Moskau. 2016 wird ein solches System in Rumänien feierlich eingeweiht. Russland befürchtet, es könnte vom Westen mit Raketen angegriffen werden, ohne die Möglichkeit zurückzuschlagen.

Das Vertrauen zwischen Ost und West schwandt und die NATO wurde immer größer. Seit dem Ende der Sowjetunion sind 13 osteuropäische Staaten der NATO beigetreten. Zuletzt Montenegro, vergangenes Jahr. Länder wie die Ukraine und Georgien sind immer noch offizielle Beitrittskandidaten und das obwohl Russland schon seit Jahren immer wieder deutlich macht, dass es sich durch die Erweiterungen massiv bedroht sieht.

Es ist offensichtlich, dass es sich bei der NATO Erweiterung nicht um Modernisierung oder um die Sicherheit Europas geht. Im Gegenteil, das ist eine ernstzunehmende Provokation die gegenseitiges Vertrauen zerstört.
Wladimir Putin, 10.02.2007

Zerstörtes Vertrauen immer wieder. So auch im UN-Sicherheitsrat. 2011 ging es hier um eine Resolution zum Bürgerkrieg in Libyen zum Schutz der Zivilbevölkerung. Russland blockierte sie nicht, machte aber deutlich, dass man keinen gewaltsamen Regimewechsel in Libyen wollte. Genau, der fand dann aber statt.

NATO Jets starteten zum Angriff. Der libysche Diktator Gaddafi, ein ehemals Verbündeter Moskaus, wurde ausgeschaltet. Das Land versank im Chaos. Russland fühlte sich vom Westen hintergangen, der Schutz der Zivilbevölkerung habe nur als Vorwand für den Regimewechsel gedient hieß es.

https://heise.cloudimg.io/width/1280/q75.png-lossy-75.webp-lossy-75.foil1/_www-heise-de_/imgs/18/3/2/6/8/5/7/7/606a39e2a1ffef5d.png

Widder58
25.07.2022, 23:30
:gp: voll ins Schwarze getroffen !

Ins Schwarze Loch, ja...

Virtuel
25.07.2022, 23:32
https://i.gifer.com/9Xcq.gif

Bist Du das? Hat Dich Zakharova so erregt?


https://i.ibb.co/60sdsTC/Putin-greift-an.jpg (https://ibb.co/v4ztzTn)

Widder58
25.07.2022, 23:34
Stimmt das dass die Ukraine die eroberten Gebiete zum Teil zurückerobert hat?
Wenn ja, dann hatte ich doch recht mit der russischen Stümperarmee.
Putin scheint von lauter Vollidioten umzingelt zu sein.

Wer hat das bestätigt?

Widder58
25.07.2022, 23:35
Ich bin kein Ami-Arschkriecher. Aber langsam verliere ich den Glauben an die russische Armee.

Dann scheinen bei Dir die täglichen Fakenachrichten der ukrainischen Kommandaten ja zu fruchten.

Pommes
25.07.2022, 23:35
Sie würden im Gegenteil fordern, die Ukraine noch mehr zu unterstützen.

Hier wird in der Regel leider nur das unkritisch wiedergegeben, was auch Russlands offizielles Propagandablendwerk ist.

Berichte über Russlands geopolitischer Agenda und dass Russland nämlich die Zeit davon läuft, findet man hier kaum.

Mit Verlaub aber das ist schlicht und ergreifend völliger Blödsinn, so dusselich ist der deutsche Normalverbraucher nun auch wieder nicht.
Die Russen sind eine Supermacht, die haben im Ernstfall mehr Menschen unter Waffen als die Ukraine wehrfähige Einwohner hat und nicht nur das, die sitzen auf den sowjetischen Waffenvorräten, der Westen hätte also schon aus logistischen Gründen nicht den Hauch einer Chance solche Potentiale nach zu produzieren.
Dazu kommt das die Russen offensichtlich in Militärtechnischer Hinsicht Erfolge erzielen können die der Westen nicht annähernd erreicht.
Last not least ist jeder Krieg gegen Russland sooofort zu Ende wenn die Russen dem Westen Öl und Gas abdrehen, dann ist nämlich jede Kriegswirtschaft sofort platt und Russland ist in dieser Hinsicht autark.

Den Russen läuft also gar nichts weg, ganz im Gegenteil Russland hat kaum Staatsschulden, haufenweise Gold und der Rubel ist wertvoller als je zuvor.

Ich glaube du bist den in den USA gelenkten Medien auf den Leim gegangen.

Dr Mittendrin
25.07.2022, 23:36
Die USA/NATO haben relevante Verträge gebrochen. So den KSE Vertrag, wie auch den ABM Vertrag.

Mit der Aufstellung des Raketenschirm in Europa wurde zusätzlich eskaliert. Dann kam der vom Westen gesteuerte Maidanputsch. Der Versuch des Sturzes der syrischen Regierung und letztendlich die Militarisierung der Ukraine. Seit 2014 entwickelt sich die Ukraine zum gefährlichen Feind Russlands. Vordergründig mit Hilfe nationaler Ideologien, hintergründig mit dem Aufbau militärischer Infrastrukturen. Für die Russen heisst das, dass von der Ukraine in naher Zukunft eine Gefahr ausgehen kann, mit der man sich nicht auseinandersetzen möchte.

Schaut man sich andere begleitende Ereignisse der letzten 20-30 Jahre an, muss man "aus russischer Sicht" feststellen, dass die Ukraine keine Ausnahme ist, und Russland sich mit mehreren solcher Situationen auseinander setzen musste und zu dem Schluss kommen könnte, dass man es auf eine Eskalation mit Russland anlegt.



NATO Osterweiterung
Kündigung der KSE-Vertrag (https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_%C3%BCber_Konventionelle_Streitkr%C3%A4fte _in_Europa)
Kündigung des ABM-Vertrag (https://de.wikipedia.org/wiki/ABM-Vertrag)
Afghanistan, Libyen, Syrien
Sanktionen



https://heise.cloudimg.io/width/1280/q75.png-lossy-75.webp-lossy-75.foil1/_www-heise-de_/imgs/18/3/2/6/8/5/7/7/606a39e2a1ffef5d.png




Folgender, älterer ARD Monitor Beitrag thematisiert wie der Westen/USA Russlands Bemühungen boykottierte.

------

In den letzten Jahren ist jede Menge Vertrauen zerstört worden und dafür ist beileibe nicht nur Russland verantwortlich. Im Gegenteil, die jüngere Geschichte zeigt, es war vor allem der Westen, der im Siegesrausch des Kalten Krieges ist, russische Interessen immer wieder ignorierte.

Russland einer der größten Feinde des Westens - so steht es zumindest in der nationalen Verteidigungsstrategie der USA. Die NATO werde Russlands Abenteurertum verhindern heißt es hier und Russland sei mittlerweile eine der größten Bedrohungen für die Sicherheit und den Wohlstand der USA.

Beide Seiten rüsten auf aber mit extremem Ungleichgewicht. Russland Militärausgaben liegen aktuell bei etwa 66 Milliarden Dollar pro Jahr. Allein die Ausgaben der NATO Staaten Großbritannien, Frankreich und Deutschland liegen bei rund 158 und die alle europäischen NATO-Staaten zusammen sogar bei etwa 275 Milliarden Dollar. Gemeinsam mit dem immensen Budget der Amerikaner liegen die NATO Ausgaben dann etwa 15 Mal so hoch wie die aktuellen von Russland.

Warum die Aufrüstung. Es gab auch Zeiten des Dialoges. Z.b der KSE-Vertrag. 1990 wurde damit diplomatische Geschichte geschrieben denn es war ein Vertrag, mit dem man ein hohes Maß an wechselseitigem Vertrauen schaffen konnte.

Russland konnte an NATO Manöver teilnehmen - unangekündigt Besuche abstatten wenn irgendwo Truppenbewegungen stattfanden. Umgekehrt konnten NATO-Offiziere mit kurzer Vorankündigung auf russisches Territorium.

Doch ein paar Jahre später dann die Kehrtwende. Die NATO verlangte weitere Zugeständnisse von Russland. Eine Anpassung des Vertrags platzte. Russland ratifizierte, doch die NATO-Staaten weigerten sich. Heute würden wir froh sein, wenn wir diesen Vertrag hätten.

Oder der ABM-Vertrag. Er begrenzte das Aufstellen von Raketenabwehrsystem. 1972 wurde er zwischen den USA und der Sowjetunion unterzeichnet. Dadurch blieb das atomare Gleichgewicht bestehen. Über Jahrzehnte funktioniert das gut sagen Experten - bis die Bush-Administration an die Macht kam:

Ich habe heute Russland formell mitgeteilt, dass die Vereinigten Staaten von Amerika aus dem fast 30 Jahre alten Vertrag aussteigen werden. Der AB-Vertrag - aufgekündigt.
George W. Bush, 13.12.2001

Der Grund - die USA wollten ein Raketenabwehrsystem in Osteuropa aufbauen - gegen massiver Proteste aus Moskau. 2016 wird ein solches System in Rumänien feierlich eingeweiht. Russland befürchtet, es könnte vom Westen mit Raketen angegriffen werden, ohne die Möglichkeit zurückzuschlagen.

Das Vertrauen zwischen Ost und West schwandt und die NATO wurde immer größer. Seit dem Ende der Sowjetunion sind 13 osteuropäische Staaten der NATO beigetreten. Zuletzt Montenegro, vergangenes Jahr. Länder wie die Ukraine und Georgien sind immer noch offizielle Beitrittskandidaten und das obwohl Russland schon seit Jahren immer wieder deutlich macht, dass es sich durch die Erweiterungen massiv bedroht sieht.

Es ist offensichtlich, dass es sich bei der NATO Erweiterung nicht um Modernisierung oder um die Sicherheit Europas geht. Im Gegenteil, das ist eine ernstzunehmende Provokation die gegenseitiges Vertrauen zerstört.
Wladimir Putin, 10.02.2007

Zerstörtes Vertrauen immer wieder. So auch im UN-Sicherheitsrat. 2011 ging es hier um eine Resolution zum Bürgerkrieg in Libyen zum Schutz der Zivilbevölkerung. Russland blockierte sie nicht, machte aber deutlich, dass man keinen gewaltsamen Regimewechsel in Libyen wollte. Genau, der fand dann aber statt.

NATO Jets starteten zum Angriff. Der libysche Diktator Gaddafi, ein ehemals Verbündeter Moskaus, wurde ausgeschaltet. Das Land versank im Chaos. Russland fühlte sich vom Westen hintergangen, der Schutz der Zivilbevölkerung habe nur als Vorwand für den Regimewechsel gedient hieß es.

Belarus wollten sie sich auch krallen.

navy
25.07.2022, 23:37
https://i.gifer.com/9Xcq.gif

:gp: Gute Antwort, auf die Spinner der Troll Abteilung

Widder58
25.07.2022, 23:38
Du solltest mal Putin fragen, was ihn dazu bewogen hat, seine prorussischen Separatisten in die Ukraine einzuschleusen...
Er wollte das Land destabilisieren um sich die Industriegebiete und die Bodenschätze zu holen.

https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Ukraine-Krise-USA-und-Nato-haetten-Eskalation-moeglicherweise-verhindern-koennen/Es-geht-ueberhaupt-nicht-um-die-NATO-sondern-um-das-Erdgas-um-ukrainischen-Boden/posting-40571667/show/

Da wurde nichts geschleust.

Pommes
25.07.2022, 23:38
Oh Gott, bist DU deppert,

Ey Fischgesicht, so kannst du mit deiner Alten schwadronieren aber nicht mit mir, damit wir das mal geklärt haben.

Dima
25.07.2022, 23:39
Blodsinn! Es wird keine Verhandlungen geben.
Die Ukraine macht keinen Sinn, wenn Gebiete fehlen (wurde oft genug gesagt, warum nicht..)
Entweder die Ukraine siegt, oder Putin verleibt sich weitere EU-Staaten ein.
Der Westen kapiert das nicht.
Fettung durch mich.

An so einen Stuss kann doch nur ein naiver, linksgrüner Spießbürger glauben, der kein Verständnis für nichts hat und nicht in Zusammenhängen zu denken in der Lage ist.

Wieso sollte Putin sich EU-Staaten einverleiben?

Putin ist nicht seit einem halben Jahr, sondern schon seit über 22 Jahren faktischer Herrscher in Russland.

Wieso hat er dann nicht im Jahr 2001 irgendwas einverleibt? Oder im Jahr 2004? Oder 2006? Oder 2010? Oder 2012? Warum gerade jetzt?!

Der Casus Belli in der Ukraine ist klar: Die unaufhörlichen Beschüsse des Donbass von Seiten des Kiewer Regimes.

Solange kein anderer Staat Gebiete mit schwerer Artillerie beschießt, in denen Russen bzw. sich zu Russland zugehörig fühlende/Russland nahestehenden Menschen leben, wird es dort keine "Einverleibung" geben.

Wieso hat Putin 2008 eigentlich nicht ganz Georgien erobert, sondern lediglich in dem Fünftagekrieg die georgischen Streitkräfte militärisch dazu gezwungen, Südossetien und Abchasien in Ruhe zu lassen?

Wieso hat Putin nicht vor 10-15 Jahren Moldawien geschluckt wegen Transnistrien?

Widder58
25.07.2022, 23:41
Rußland hat keinen einzigen Vertrag eingehalten, u.a. das Budapester Memorandum...

Ob man mit Rußland einen "Vertrag" schließt, oder ob ein Sack Reis in China umfällt..

https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte

Eine gültige Vereinbarung auf einen "Verzicht" der NATO Osterweiterung hat es nie gegeben.

https://previews.123rf.com/images/belchonock/belchonock1906/belchonock190613209/125401320-reife-blinde-person-mit-langem-stock-die-auf-wei%C3%9Fem-hintergrund-geht.jpg

Dima
25.07.2022, 23:42
Wenn der Putin den Krieg weiterhin eskaliert, so ist nicht auszuschließen, dass selbst westliche, russische Oblasten den Schutz der Nato suchen werden.
Bereise die westlichen, russischen Oblaste und hör dir die Menschen an, was sie dazu sagen. Da hasst nahezu jeder die NATO. Ich komme übrigens aus einer solchen (Oblast Rostow, 140 km Luftlinie von Mariupol entfernt).

Virtuel
25.07.2022, 23:42
Die USA/NATO haben relevante Verträge gebrochen. So den KSE Vertrag, wie auch den ABM Vertrag.

Mit der Aufstellung des Raketenschirm in Europa wurde zusätzlich eskaliert. Dann kam der vom Westen gesteuerte Maidanputsch, der Versuch des Sturzes der syrischen Regierung und letztendlich die Militarisierung der Ukraine. Alles Aktionen die sich gegen Russland richteten. Seit 2014 entwickelt sich die Ukraine zum Feind Russlands. Vordergründig mit Hilfe nationaler Ideologien, hintergründig mit dem Aufbau militärischer Infrastrukturen durch die USA & Co Ag. Für die Russen heisst das, dass von der Ukraine in naher Zukunft eine Gefahr ausgehen wird, mit der man sich nicht auseinandersetzen möchte.

Schaut man sich andere begleitende Ereignisse der letzten 20-30 Jahre an, muss man "aus russischer Sicht" feststellen, dass die Ukraine keine Ausnahme ist, und Russland sich mit mehreren solcher Situationen auseinander setzen musste und zu dem Schluss kommen könnte, dass man es auf eine Eskalation mit Russland anlegt.



NATO Osterweiterung
Kündigung der KSE-Vertrag (https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_%C3%BCber_Konventionelle_Streitkr%C3%A4fte _in_Europa)
Kündigung des ABM-Vertrag (https://de.wikipedia.org/wiki/ABM-Vertrag)
Afghanistan, Libyen, Syrien
Sanktionen



Folgender, älterer ARD Monitor Beitrag thematisiert wie der Westen/USA Russlands Bemühungen boykottierte.

------

In den letzten Jahren ist jede Menge Vertrauen zerstört worden und dafür ist beileibe nicht nur Russland verantwortlich. Im Gegenteil, die jüngere Geschichte zeigt, es war vor allem der Westen, der im Siegesrausch des Kalten Krieges ist, russische Interessen immer wieder ignorierte.

Russland einer der größten Feinde des Westens - so steht es zumindest in der nationalen Verteidigungsstrategie der USA. Die NATO werde Russlands Abenteurertum verhindern heißt es hier und Russland sei mittlerweile eine der größten Bedrohungen für die Sicherheit und den Wohlstand der USA.

Beide Seiten rüsten auf aber mit extremem Ungleichgewicht. Russland Militärausgaben liegen aktuell bei etwa 66 Milliarden Dollar pro Jahr. Allein die Ausgaben der NATO Staaten Großbritannien, Frankreich und Deutschland liegen bei rund 158 und die alle europäischen NATO-Staaten zusammen sogar bei etwa 275 Milliarden Dollar. Gemeinsam mit dem immensen Budget der Amerikaner liegen die NATO Ausgaben dann etwa 15 Mal so hoch wie die aktuellen von Russland.

Warum die Aufrüstung. Es gab auch Zeiten des Dialoges. Z.b der KSE-Vertrag. 1990 wurde damit diplomatische Geschichte geschrieben denn es war ein Vertrag, mit dem man ein hohes Maß an wechselseitigem Vertrauen schaffen konnte.

Russland konnte an NATO Manöver teilnehmen - unangekündigt Besuche abstatten wenn irgendwo Truppenbewegungen stattfanden. Umgekehrt konnten NATO-Offiziere mit kurzer Vorankündigung auf russisches Territorium.

Doch ein paar Jahre später dann die Kehrtwende. Die NATO verlangte weitere Zugeständnisse von Russland. Eine Anpassung des Vertrags platzte. Russland ratifizierte, doch die NATO-Staaten weigerten sich. Heute würden wir froh sein, wenn wir diesen Vertrag hätten.

Oder der ABM-Vertrag. Er begrenzte das Aufstellen von Raketenabwehrsystem. 1972 wurde er zwischen den USA und der Sowjetunion unterzeichnet. Dadurch blieb das atomare Gleichgewicht bestehen. Über Jahrzehnte funktioniert das gut sagen Experten - bis die Bush-Administration an die Macht kam:

Ich habe heute Russland formell mitgeteilt, dass die Vereinigten Staaten von Amerika aus dem fast 30 Jahre alten Vertrag aussteigen werden. Der AB-Vertrag - aufgekündigt.
George W. Bush, 13.12.2001

Der Grund - die USA wollten ein Raketenabwehrsystem in Osteuropa aufbauen - gegen massiver Proteste aus Moskau. 2016 wird ein solches System in Rumänien feierlich eingeweiht. Russland befürchtet, es könnte vom Westen mit Raketen angegriffen werden, ohne die Möglichkeit zurückzuschlagen.

Das Vertrauen zwischen Ost und West schwandt und die NATO wurde immer größer. Seit dem Ende der Sowjetunion sind 13 osteuropäische Staaten der NATO beigetreten. Zuletzt Montenegro, vergangenes Jahr. Länder wie die Ukraine und Georgien sind immer noch offizielle Beitrittskandidaten und das obwohl Russland schon seit Jahren immer wieder deutlich macht, dass es sich durch die Erweiterungen massiv bedroht sieht.

Es ist offensichtlich, dass es sich bei der NATO Erweiterung nicht um Modernisierung oder um die Sicherheit Europas geht. Im Gegenteil, das ist eine ernstzunehmende Provokation die gegenseitiges Vertrauen zerstört.
Wladimir Putin, 10.02.2007

Zerstörtes Vertrauen immer wieder. So auch im UN-Sicherheitsrat. 2011 ging es hier um eine Resolution zum Bürgerkrieg in Libyen zum Schutz der Zivilbevölkerung. Russland blockierte sie nicht, machte aber deutlich, dass man keinen gewaltsamen Regimewechsel in Libyen wollte. Genau, der fand dann aber statt.

NATO Jets starteten zum Angriff. Der libysche Diktator Gaddafi, ein ehemals Verbündeter Moskaus, wurde ausgeschaltet. Das Land versank im Chaos. Russland fühlte sich vom Westen hintergangen, der Schutz der Zivilbevölkerung habe nur als Vorwand für den Regimewechsel gedient hieß es.

https://heise.cloudimg.io/width/1280/q75.png-lossy-75.webp-lossy-75.foil1/_www-heise-de_/imgs/18/3/2/6/8/5/7/7/606a39e2a1ffef5d.png

In Deinen Links (rot) stehen Fakten, die gerade nicht für eine Integrität Rußlands sprechen.
Hast Du die überhaupt richtig gelesen?

Es fehlt der Link zu dem "älteren Monitor-Beitrag"....

Ältere Beiträge zu dem Thema gehen (wie auch schon PSL) von einem ganz anderen Rußland oder
einem anderen Putin aus, als er sich mittlerweile gezeigt hat.

Dima
25.07.2022, 23:42
Ehrlich? Das wäre doch mal etwas Verhandlungsfähiges, was alle Beteiligten endlich an einen gemeinsamen Tisch bringen könnte! Deine Idee ist mit Sicherheit nachdenkenswert!
Ehrlich!

Pommes
25.07.2022, 23:42
Von der Russenpropaganda gehirngewaschene Deutsche erreicht man nicht mit Argumenten.
Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis, sonst nichts.
Und sie ist nötiger denn je, allein schon durch den Überfall der neosowjetischen Kleptokratie auf ein friedliches Land.

Jau ey, mit Überfällen auf Libyen, den Irak, Afghanistan, Syrien, die Volksrepublik Jugoslawien, Georgien und jetzt die Ukraine, den Maidan hat nämlich Obama bezahlt.

Widder58
25.07.2022, 23:45
:gp: Gute Antwort, auf die Spinner der Troll Abteilung

Man sollte den Trommler auch mal optisch zeigen...

Virtuel
25.07.2022, 23:45
Da wurde nichts geschleust.

Jaja klar sowieso.... die wollten alle zu Rußland, und zwar genau in den wichtigsten Industriegebieten der Ukraine..

https://i.ibb.co/GnpmFMN/wunschfee.jpg (https://imgbb.com/)

Widder58
25.07.2022, 23:46
In Deinen Links (rot) stehen Fakten, die gerade nicht für eine Integrität Rußlands sprechen.
Hast Du die überhaupt richtig gelesen?

Es fehlt der Link zu dem "älteren Monitor-Beitrag"....

Ältere Beiträge zu dem Thema gehen (wie auch schon PSL) von einem ganz anderen Rußland oder
einem anderen Putin aus, als er sich mittlerweile gezeigt hat.

Schwacher Rechtfertigungsversuch.

Virtuel
25.07.2022, 23:47
Jau ey, mit Überfällen auf Libyen, den Irak, Afghanistan, Syrien, die Volksrepublik Jugoslawien, Georgien und jetzt die Ukraine, den Maidan hat nämlich Obama bezahlt.


Aus der Sicht der Russenpropagnda vielleicht, die Realität sieht anders aus...

Widder58
25.07.2022, 23:48
Jaja klar sowieso.... die wollten alle zu Rußland, und zwar genau in den wichtigsten Industriegebieten der Ukraine..

https://i.ibb.co/GnpmFMN/wunschfee.jpg (https://imgbb.com/)

Bei 85% russischen Einwohnern braucht niemand was zu schleusen, Troll..

Widder58
25.07.2022, 23:48
Aus der Sicht der Russenpropagnda vielleicht, die Realität sieht anders aus...

DEINE Realität...

Virtuel
25.07.2022, 23:49
Schwacher Rechtfertigungsversuch.

Was für eine Rechtfertigung?

Ich hatte zuvor meine Sicht der Dinge klargestellt, in diesem Link

https://www.lpb-bw.de/chronik-ukrainekonflikt

So gesehen, ist sein Beitrag die "Rechtfertigung".

Dr Mittendrin
25.07.2022, 23:49
Bitte keine Rechnungen ohne den ukrainischen Wirt aufmachen.
Der hält sich eh an nix erinnere an Minskabkommen

Virtuel
25.07.2022, 23:49
DEINE Realität...

Nein die objektive Realität und nicht Putins Wunschdenken und Aggression....

Virtuel
25.07.2022, 23:51
Bei 85% russischen Einwohnern braucht niemand was zu schleusen, Troll..


Und warum hat Putin es dann trotzdem getan?

Virtuel
25.07.2022, 23:53
Bereise die westlichen, russischen Oblaste und hör dir die Menschen an, was sie dazu sagen. Da hasst nahezu jeder die NATO. Ich komme übrigens aus einer solchen (Oblast Rostow, 140 km Luftlinie von Mariupol entfernt).

In ganz Rußland haßt jeder den Westen - außer Eurer Führung, die leben da.

Die Russen lieben halt ihr Fernsehprogramm.....

Das hat Nawalny wunderbar entzaubert, das russische Lügen-Fernsehen.

Widder58
25.07.2022, 23:56
Nein die objektive Realität und nicht Putins Wunschdenken und Aggression....

Ich erkenne hier vor allem Dein Wunschdenken und die daraus resultierenden Fehlzündungen.

Dima
25.07.2022, 23:56
In ganz Rußland haßt jeder den Westen - außer Eurer Führung, die leben da.

Die Russen lieben halt ihr Fernsehprogramm.....
Und die Frage bleibt weiterhin unbeantwortet: Wenn die gesamte russische Führung im Westen lebt, wieso streitet sie sich dann verdammtnochmal mit dem Westen? Die müsste doch politisch alles dafür tun, dass der Westen diese Führung liebt und nicht Sanktionen gegen diese verhängt und sogar Vermögen einfriert.

Und die russischen Fernsehsender müssten den Westen bejubeln und auf Händen tragen, weil der Westen der russischen Führung doch ein gutes Leben möglich macht!

Genau das ist aber nicht der Fall und daher entbehren solche Behauptungen jeglicher Logik.

Widder58
25.07.2022, 23:57
Und warum hat Putin es dann trotzdem getan?

Was hat er getan?

Widder58
26.07.2022, 00:00
In ganz Rußland haßt jeder den Westen - außer Eurer Führung, die leben da.

Die Russen lieben halt ihr Fernsehprogramm.....

Das hat Nawalny wunderbar entzaubert, das russische Lügen-Fernsehen.

Nawalny hat überhaupt nichts. Nawalny ist eine politische Niete mit einer vernachlässigbaren Anhängerschaft, nicht mehr als ein krimineller Sektenführer und Schauspieler.

Virtuel
26.07.2022, 00:01
Ich erkenne hier vor allem Dein Wunschdenken und die daraus resultierenden Fehlzündungen.

Bißchen westliche Kultur gefällig?

GLÜCKLICH IST, WER VERGISST, WAS DOCH NICHT ZU ÄNDERN IST


https://www.youtube.com/watch?v=4laAMSMIthg&ab_channel=JohannStraussSohn

Gute Nacht !

Dima
26.07.2022, 00:05
Das hat Nawalny wunderbar entzaubert, das russische Lügen-Fernsehen.
Für den "Berliner Patienten" haben die Russen hierzulande allenfalls ein müdes Lächeln übrig.

Wer ernsthaft glaubt, dass eine Organisation wie der FSB (!!) ernsthaft Infos über den "Mordanschlag" auf Nawalny am Telefon preisgibt, der ist meiner Meinung nach zu fromm aufgewachsen.

Panther
26.07.2022, 00:20
Rayk Anders , der olle Kotnascherliebhaber.
Hoffentlich kommen mal endlich wieder paar Leaks über unsere Elite in Politik und Medien.
Ich will wieder was zu lachen und zum ekeln haben.


Bist Du das? Hat Dich Zakharova so erregt?


https://i.ibb.co/60sdsTC/Putin-greift-an.jpg (https://ibb.co/v4ztzTn)

Widder58
26.07.2022, 00:21
Mal was zur Entspannung....


https://www.youtube.com/watch?v=2XPIscPqJdE

Hitman
26.07.2022, 00:37
Wer hat das bestätigt?


Ukraine holt eroberte Gebiete zurück – Militärstratege schliesst ganze Befreiung nicht aus

«Wir haben Wendepunkt auf dem Schlachtfeld erreicht»

Für die Russen wirds in der Ukraine immer schlimmer: An mehreren Orten sind die Ukrainer auf dem Vormarsch. Militärexperte Mauro Mantovani schliesst sogar nicht aus, dass das ganze Land befreit werden kann. Unter einer Voraussetzung.


Wendet sich das Blatt? Die ukrainische Armee ist im Süden des Landes laut eigenen Angaben auf dem Vormarsch und drängt die russischen Invasoren zurück. Serhij Chlan (50) von der Kiew-treuen Militärverwaltung in Cherson sagte: «Wir können sagen, dass ein Wendepunkt auf dem Schlachtfeld erreicht wurde.»

Laut Chlan haben ukrainische Luftschläge alle drei von Russland kontrollierten*Brücken um Cherson beschädigt. Ziel: den russischen Nachschub zu verhindern. Nach Angaben von Kiew sind 1000 russische Soldaten eingekesselt worden.

Cherson war schon eine Woche nach Beginn der Invasion von den Russen erobert worden. Inzwischen wird mit Rubel bezahlt, die ukrainische Verwaltung wurde durch eine russische ersetzt. Chlan prognostiziert, dass Cherson «definitiv bis September befreit» sein werde.

Das offensive Potenzial der Russen brechen

«Wer Cherson hält, hat einen gewichtigen Vorteil», sagt ETH-Strategieforscher Niklas Masuhr (29) zu Blick. «Die Ukraine könnte Russland einen wichtigen Vektor zukünftiger Vorstösse dauerhaft versiegeln. Zudem bedeutet es, dass sich Moskau Sorgen um seine Versorgungswege von der Krim machen müsste, was potenziell Truppen an andern Orten wie im Donbass abzieht.»

Masuhr bilanziert: «Mittelfristig könnte eine Rückeroberung von Cherson das offensive Potenzial Russlands in der Ukraine brechen.»

Der unabhängige US-Think-Tank Institute for the Study of War (ISW), der den Kriegsverlauf täglich analysiert, bestätigt, dass die ukrainischen Streitkräfte in der vergangenen Woche bei Cherson «Teile russisch besetzter Dörfer» zurückerobert und somit territoriale Fortschritte entlang der Frontlinien gemacht hätten.

Die Ukraine braucht schwere Mittel

Seit dem Einmarsch der Russen ist es den Ukrainern immer wieder gelungen, Boden gutzumachen. So haben sie die Russen Anfang April aus dem Raum der Grossstädte Kiew und Charkow und Ende Juni von der 35 Kilometer vor der Küste liegenden*Schlangeninsel*vertrieben.

Das dürfte noch nicht alles sein. Mauro Mantovani (58), Strategieexperte an der ETH-Militärakademie, schliesst weitere Rückeroberungen nicht aus. Dazu benötigten die Ukrainer allerdings schwere Mittel aus dem Westen. «Es braucht Panzer, gepanzerte Fahrzeuge und Artillerie, in Kombination mit lokaler Luftüberlegenheit», sagt Mantovani Blick.

Holt sich die Ukraine die Krim zurück?

Von diesen Mitteln besässen die Ukrainer deutlich weniger als die Russen. Hingegen verfüge die Ukraine über mehr infanteristische Truppen, die auch mit mehr Motivation in den Kampf zögen. Mantovani: «Das ist ebenfalls wichtig für den Erfolg von Vorstössen, die für den Angreifer tendenziell verlustreicher sind als für den Verteidiger.»

Mantovani schliesst nicht aus, dass die Ukraine langfristig sogar das gesamte von Russen besetzte Gebiet zurückerobern könnte – inklusive der 2014 annektierten Halbinsel Krim. «Voraussetzung dafür wäre jedoch ein militärischer oder politischer Kollaps Russlands», sagte Mantovani.

Der russische Bär am Boden? Mantovani: «Beides ist nicht undenkbar, insbesondere wenn die westlichen Sanktionen anhalten und die Waffenlieferungen weitergehen.»

Quelle: BLICK

Hitman
26.07.2022, 00:42
Dann scheinen bei Dir die täglichen Fakenachrichten der ukrainischen Kommandaten ja zu fruchten.

Alter ich bin halt nicht so ein ewiger Daueroptimist wie ihr es seid!
Als die Russen einmarschierten dachte ich noch das geht ruckzuck vonstatten.

Widder58
26.07.2022, 01:01
Ukraine holt eroberte Gebiete zurück – Militärstratege schliesst ganze Befreiung nicht aus

«Wir haben Wendepunkt auf dem Schlachtfeld erreicht»

Für die Russen wirds in der Ukraine immer schlimmer: An mehreren Orten sind die Ukrainer auf dem Vormarsch. Militärexperte Mauro Mantovani schliesst sogar nicht aus, dass das ganze Land befreit werden kann. Unter einer Voraussetzung.


Wendet sich das Blatt? Die ukrainische Armee ist im Süden des Landes laut eigenen Angaben auf dem Vormarsch und drängt die russischen Invasoren zurück. Serhij Chlan (50) von der Kiew-treuen Militärverwaltung in Cherson sagte: «Wir können sagen, dass ein Wendepunkt auf dem Schlachtfeld erreicht wurde.»

Laut Chlan haben ukrainische Luftschläge alle drei von Russland kontrollierten*Brücken um Cherson beschädigt. Ziel: den russischen Nachschub zu verhindern. Nach Angaben von Kiew sind 1000 russische Soldaten eingekesselt worden.

Cherson war schon eine Woche nach Beginn der Invasion von den Russen erobert worden. Inzwischen wird mit Rubel bezahlt, die ukrainische Verwaltung wurde durch eine russische ersetzt. Chlan prognostiziert, dass Cherson «definitiv bis September befreit» sein werde.

Das offensive Potenzial der Russen brechen

«Wer Cherson hält, hat einen gewichtigen Vorteil», sagt ETH-Strategieforscher Niklas Masuhr (29) zu Blick. «Die Ukraine könnte Russland einen wichtigen Vektor zukünftiger Vorstösse dauerhaft versiegeln. Zudem bedeutet es, dass sich Moskau Sorgen um seine Versorgungswege von der Krim machen müsste, was potenziell Truppen an andern Orten wie im Donbass abzieht.»

Masuhr bilanziert: «Mittelfristig könnte eine Rückeroberung von Cherson das offensive Potenzial Russlands in der Ukraine brechen.»

Der unabhängige US-Think-Tank Institute for the Study of War (ISW), der den Kriegsverlauf täglich analysiert, bestätigt, dass die ukrainischen Streitkräfte in der vergangenen Woche bei Cherson «Teile russisch besetzter Dörfer» zurückerobert und somit territoriale Fortschritte entlang der Frontlinien gemacht hätten.

Die Ukraine braucht schwere Mittel

Seit dem Einmarsch der Russen ist es den Ukrainern immer wieder gelungen, Boden gutzumachen. So haben sie die Russen Anfang April aus dem Raum der Grossstädte Kiew und Charkow und Ende Juni von der 35 Kilometer vor der Küste liegenden*Schlangeninsel*vertrieben.

Das dürfte noch nicht alles sein. Mauro Mantovani (58), Strategieexperte an der ETH-Militärakademie, schliesst weitere Rückeroberungen nicht aus. Dazu benötigten die Ukrainer allerdings schwere Mittel aus dem Westen. «Es braucht Panzer, gepanzerte Fahrzeuge und Artillerie, in Kombination mit lokaler Luftüberlegenheit», sagt Mantovani Blick.

Holt sich die Ukraine die Krim zurück?

Von diesen Mitteln besässen die Ukrainer deutlich weniger als die Russen. Hingegen verfüge die Ukraine über mehr infanteristische Truppen, die auch mit mehr Motivation in den Kampf zögen. Mantovani: «Das ist ebenfalls wichtig für den Erfolg von Vorstössen, die für den Angreifer tendenziell verlustreicher sind als für den Verteidiger.»

Mantovani schliesst nicht aus, dass die Ukraine langfristig sogar das gesamte von Russen besetzte Gebiet zurückerobern könnte – inklusive der 2014 annektierten Halbinsel Krim. «Voraussetzung dafür wäre jedoch ein militärischer oder politischer Kollaps Russlands», sagte Mantovani.

Der russische Bär am Boden? Mantovani: «Beides ist nicht undenkbar, insbesondere wenn die westlichen Sanktionen anhalten und die Waffenlieferungen weitergehen.»

Quelle: BLICK

Ich fragte, wer diesen Nonsense bestätigt hat - und nicht nach der Schweizer BILD-Zeitung.
Das ist doch alles Gelaber von irgend welchen selbsernannten "Experten". In diesem ganzen Zeitungsartikel ist keine einzige der angeblichen "Rückeroberungen" bestätigt.
Weder wurden die Russen bei Kiew und Charkow "vertrieben" - geschweige auf der Schlangeninsel. Die Russen haben sich aus strategischen und taktischen Gründen aus den Gebieten zurückgezogen.

So hatte sich herausgestellt, dass die Schlangeninsel nicht die strategische Bedeutung hat, der man Ihr einst beigemessen hat. Wozu also dieses Eiland halten und dort Kräfte binden?
Von "Rückeroberung" kann da überhaupt nicht die Rede sein. Auch der Rückzug aus dem einen oder anderen Dorf, den die Ukrainer gerne als Erfolg verkaufen, ist ein normaler Vorgang entlang einer 1000 km langen Frontlinie.

Man darf also getrost zwischen den Realitäten und irgendwelchem Wunschdenken unterscheiden. Auch die Angaben aus dem ukrainischen Kommandostab haben oft nur eine Halbwertzeit von ein paar Stunden.
Heute wurden 1000 Russen eingekesselt, morgen sind es 3000 - um wenige Stunden später klarzustellen, dass man dazu nicht die nötigen Kräfte hätte.

«Wir können sagen, dass ein Wendepunkt auf dem Schlachtfeld erreicht wurde.» Solche Sprüche dienen der Motivation und sind eine Aufforderung an den Westen, doch noch mehr Material in einen sinnlosen Krieg zu schicken.

In diesem Bericht sind schlicht die "Erfolgsmeldungen" des ukrainischen Generalstabs zusammengefaßt - aus Sicht der Blender in Kiew.

Widder58
26.07.2022, 01:19
Alter ich bin halt nicht so ein ewiger Daueroptimist wie ihr es seid!
Als die Russen einmarschierten dachte ich noch das geht ruckzuck vonstatten.

Dann hast Du Dich in der Hinsicht geirrt. Das habe ich z.B. nie erwartet. Allein ein Blick auf die Karte reicht aus, damit einem klar wird, dass man ein Flächenland wie die Ukraine mit 45 Mio Einwohnern nicht überrennt.
Hinzu kommt, dass die Ukraine 8 Jahre vom Westen aufgerüstet und ausgebildet wurde. 20% des Landes sind inzwischen unter Kontrolle der Russen, große Teile der ukrainischen Nachschublinien und Infrastruktur zerstört,
Kommadozentralen ausgeschaltet. Der Westen buttert zudem Milliarden an Waffen ins Land - die allerdings nur unzureichend bedient werden können.

Der russische Vormarsch über Cherson und Mariupol und die Befreiuung des Donbass hat die Ukraine 50% Ihrer Elitekämpfer gekostet. Die Russen nehmen nach wie vor Rücksicht auf die zivile Struktur und Bevölkerung.
Im Laufe der Jahre haben sich die Ukrainer tief eingegraben, z.B. bei Donezk, häufig nutzen die ukrainischen Generäle zivile Gebäude, um sich zu verschanzen. Das geht Schritt für Schritt. Ich bin durchaus der Meinung,
dass die Aktion nach Plan verläuft. Zum Djepr hin ist das Gelände auch nicht mehr so schwierig, wie im Donbass - aufgrund der westlichen Waffenlieferungen wird man wohl den Fluss als neues Ziel ausgemacht haben.

Mag sein, dass der Widerstand punktuell mal höher ist oder Pausen aufgrund von Umstrukturierungen eingelegt werden, hier und da auch der Nachschub hakt - all das ist normal. Das Ganze kann sich militärisch noch ein Jahr hinziehen.
Wahrscheinlicher scheint derzeit der Zusammenbruch der Kiewer Junta - zumal die Russen sich nun auch auf diese Klientel konzentrieren. Offenbar gibt es dort Machtkämpfe in den Führungszirkeln. Das sagen haben dort ohnehin die
westlichen Geheimdienste. Durchaus möglich, dass in den kommen den Monaten dort das Thema erledigt wird.

Lord Laiken
26.07.2022, 01:54
Ukraine holt eroberte Gebiete zurück – Militärstratege schliesst ganze Befreiung nicht aus

«Wir haben Wendepunkt auf dem Schlachtfeld erreicht»

Für die Russen wirds in der Ukraine immer schlimmer: An mehreren Orten sind die Ukrainer auf dem Vormarsch. Militärexperte Mauro Mantovani schliesst sogar nicht aus, dass das ganze Land befreit werden kann. Unter einer Voraussetzung.


Wendet sich das Blatt? Die ukrainische Armee ist im Süden des Landes laut eigenen Angaben auf dem Vormarsch und drängt die russischen Invasoren zurück. Serhij Chlan (50) von der Kiew-treuen Militärverwaltung in Cherson sagte: «Wir können sagen, dass ein Wendepunkt auf dem Schlachtfeld erreicht wurde.»

Laut Chlan haben ukrainische Luftschläge alle drei von Russland kontrollierten*Brücken um Cherson beschädigt. Ziel: den russischen Nachschub zu verhindern. Nach Angaben von Kiew sind 1000 russische Soldaten eingekesselt worden.

Cherson war schon eine Woche nach Beginn der Invasion von den Russen erobert worden. Inzwischen wird mit Rubel bezahlt, die ukrainische Verwaltung wurde durch eine russische ersetzt. Chlan prognostiziert, dass Cherson «definitiv bis September befreit» sein werde.

Das offensive Potenzial der Russen brechen

«Wer Cherson hält, hat einen gewichtigen Vorteil», sagt ETH-Strategieforscher Niklas Masuhr (29) zu Blick. «Die Ukraine könnte Russland einen wichtigen Vektor zukünftiger Vorstösse dauerhaft versiegeln. Zudem bedeutet es, dass sich Moskau Sorgen um seine Versorgungswege von der Krim machen müsste, was potenziell Truppen an andern Orten wie im Donbass abzieht.»

Masuhr bilanziert: «Mittelfristig könnte eine Rückeroberung von Cherson das offensive Potenzial Russlands in der Ukraine brechen.»

Der unabhängige US-Think-Tank Institute for the Study of War (ISW), der den Kriegsverlauf täglich analysiert, bestätigt, dass die ukrainischen Streitkräfte in der vergangenen Woche bei Cherson «Teile russisch besetzter Dörfer» zurückerobert und somit territoriale Fortschritte entlang der Frontlinien gemacht hätten.

Die Ukraine braucht schwere Mittel

Seit dem Einmarsch der Russen ist es den Ukrainern immer wieder gelungen, Boden gutzumachen. So haben sie die Russen Anfang April aus dem Raum der Grossstädte Kiew und Charkow und Ende Juni von der 35 Kilometer vor der Küste liegenden*Schlangeninsel*vertrieben.

Das dürfte noch nicht alles sein. Mauro Mantovani (58), Strategieexperte an der ETH-Militärakademie, schliesst weitere Rückeroberungen nicht aus. Dazu benötigten die Ukrainer allerdings schwere Mittel aus dem Westen. «Es braucht Panzer, gepanzerte Fahrzeuge und Artillerie, in Kombination mit lokaler Luftüberlegenheit», sagt Mantovani Blick.

Holt sich die Ukraine die Krim zurück?

Von diesen Mitteln besässen die Ukrainer deutlich weniger als die Russen. Hingegen verfüge die Ukraine über mehr infanteristische Truppen, die auch mit mehr Motivation in den Kampf zögen. Mantovani: «Das ist ebenfalls wichtig für den Erfolg von Vorstössen, die für den Angreifer tendenziell verlustreicher sind als für den Verteidiger.»

Mantovani schliesst nicht aus, dass die Ukraine langfristig sogar das gesamte von Russen besetzte Gebiet zurückerobern könnte – inklusive der 2014 annektierten Halbinsel Krim. «Voraussetzung dafür wäre jedoch ein militärischer oder politischer Kollaps Russlands», sagte Mantovani.

Der russische Bär am Boden? Mantovani: «Beides ist nicht undenkbar, insbesondere wenn die westlichen Sanktionen anhalten und die Waffenlieferungen weitergehen.»

Quelle: BLICK
Es wird immer schlimmer? Dachte bisher, für die Ukrainer ist es schlimm.

https://southfront.org/ukraine-counterattacks-in-kherson-region/

Das wird sicher noch nicht die große Offensive der Ukraine gewesen sein. Viel mehr ist von dieser aber nicht zu erwarten.

Shahirrim
26.07.2022, 02:01
Fettung durch mich

Der Fall Putins würde den Krieg sofort beenden.
Völlig ausgeschlossen ist der nicht.

Aber nur von innen, durch die Ukraine ist es eher unmöglich, Putin auszuschalten. Aber ja, dann wäre der Krieg wohl sofort vorbei.

Shahirrim
26.07.2022, 02:05
Den Briten hatte man Churchill vor die Nase gesetzt, was hätten die tun sollen?
Eine Revolution ausrufen?
Churchill war der benötigte Trojaner, die Sprech- oder besser gesagt, die Lall-Puppe des aufkommenden Unheils des United Kingdom.
Daß die Mehrheit der Engländer genauso wie die Mehrheit der Amerikaner GEGEN den Krieg war, fällt regelmäßig unter den Tisch. Deswegen hatte Hitler eigentlich vollkommen Recht mit seiner Einschätzung und auch heute sind es die uns am nächsten stehenden Völker, abgesehen von deren wechselnden Marionettenregierungen - ähnlich verhält es sich mit den weißen Russen.

Nee, ich sehe die nicht uns so nahestehen. Weder die Amerikaner und schon gar nicht die Briten, die in zwei Weltkriegen uns den Krieg erklärten (das haben nicht mal die Amerikaner getan). Wer steht uns nahe? Schwierige Frage, sind eher so kleine Völker, aber ich denke, von den Großmächten ist noch China den Deutschen eher offen, wenn wir nicht zu sehr in den angelsächsischen Propagandakrieg gegen sie einsteigen. Sie würden uns auch nicht mit dem Holograus auf den Sack gehen, darauf würden die Angelsachsen nie verzichten.

Shahirrim
26.07.2022, 02:24
Ukraine holt eroberte Gebiete zurück – Militärstratege schliesst ganze Befreiung nicht aus

«Wir haben Wendepunkt auf dem Schlachtfeld erreicht»

Für die Russen wirds in der Ukraine immer schlimmer: An mehreren Orten sind die Ukrainer auf dem Vormarsch. Militärexperte Mauro Mantovani schliesst sogar nicht aus, dass das ganze Land befreit werden kann. Unter einer Voraussetzung.


Wendet sich das Blatt? Die ukrainische Armee ist im Süden des Landes laut eigenen Angaben auf dem Vormarsch und drängt die russischen Invasoren zurück. Serhij Chlan (50) von der Kiew-treuen Militärverwaltung in Cherson sagte: «Wir können sagen, dass ein Wendepunkt auf dem Schlachtfeld erreicht wurde.»

Laut Chlan haben ukrainische Luftschläge alle drei von Russland kontrollierten*Brücken um Cherson beschädigt. Ziel: den russischen Nachschub zu verhindern. Nach Angaben von Kiew sind 1000 russische Soldaten eingekesselt worden.

Cherson war schon eine Woche nach Beginn der Invasion von den Russen erobert worden. Inzwischen wird mit Rubel bezahlt, die ukrainische Verwaltung wurde durch eine russische ersetzt. Chlan prognostiziert, dass Cherson «definitiv bis September befreit» sein werde.

Das offensive Potenzial der Russen brechen

«Wer Cherson hält, hat einen gewichtigen Vorteil», sagt ETH-Strategieforscher Niklas Masuhr (29) zu Blick. «Die Ukraine könnte Russland einen wichtigen Vektor zukünftiger Vorstösse dauerhaft versiegeln. Zudem bedeutet es, dass sich Moskau Sorgen um seine Versorgungswege von der Krim machen müsste, was potenziell Truppen an andern Orten wie im Donbass abzieht.»

Masuhr bilanziert: «Mittelfristig könnte eine Rückeroberung von Cherson das offensive Potenzial Russlands in der Ukraine brechen.»

Der unabhängige US-Think-Tank Institute for the Study of War (ISW), der den Kriegsverlauf täglich analysiert, bestätigt, dass die ukrainischen Streitkräfte in der vergangenen Woche bei Cherson «Teile russisch besetzter Dörfer» zurückerobert und somit territoriale Fortschritte entlang der Frontlinien gemacht hätten.

Die Ukraine braucht schwere Mittel

Seit dem Einmarsch der Russen ist es den Ukrainern immer wieder gelungen, Boden gutzumachen. So haben sie die Russen Anfang April aus dem Raum der Grossstädte Kiew und Charkow und Ende Juni von der 35 Kilometer vor der Küste liegenden*Schlangeninsel*vertrieben.

Das dürfte noch nicht alles sein. Mauro Mantovani (58), Strategieexperte an der ETH-Militärakademie, schliesst weitere Rückeroberungen nicht aus. Dazu benötigten die Ukrainer allerdings schwere Mittel aus dem Westen. «Es braucht Panzer, gepanzerte Fahrzeuge und Artillerie, in Kombination mit lokaler Luftüberlegenheit», sagt Mantovani Blick.

Holt sich die Ukraine die Krim zurück?

Von diesen Mitteln besässen die Ukrainer deutlich weniger als die Russen. Hingegen verfüge die Ukraine über mehr infanteristische Truppen, die auch mit mehr Motivation in den Kampf zögen. Mantovani: «Das ist ebenfalls wichtig für den Erfolg von Vorstössen, die für den Angreifer tendenziell verlustreicher sind als für den Verteidiger.»

Mantovani schliesst nicht aus, dass die Ukraine langfristig sogar das gesamte von Russen besetzte Gebiet zurückerobern könnte – inklusive der 2014 annektierten Halbinsel Krim. «Voraussetzung dafür wäre jedoch ein militärischer oder politischer Kollaps Russlands», sagte Mantovani.

Der russische Bär am Boden? Mantovani: «Beides ist nicht undenkbar, insbesondere wenn die westlichen Sanktionen anhalten und die Waffenlieferungen weitergehen.»

Quelle: BLICK

Sönke Neitzel sieht das skeptischer (und noch ein anderer Militärstratege). Und da das in einem Axel Springer-Blatt veröffentlicht wird, ist davon auszugehen, dass das von dir eher Zweckoptimismus ist:

https://www.welt.de/politik/ausland/plus240101001/Ukraine-Krieg-So-schaetzen-Experten-die-Chancen-der-Gegenoffensive-ein.html

Shahirrim
26.07.2022, 02:25
Was ja albern ist, wer sagt denn, dass das Herumspielen am Gashahn dann aufhören würde.

Ich glaube er denkt, dass wenn Nord Stream 2 erst einmal benutzt wurde, er es leichter hinkriegt, die beiden Pipelines parallel laufen zu lassen und wenn die Ukraine eingenommen ist, er dann (wenn sich alles wieder halbwegs beruhigt hat) die Amerikaner ausgetrickst hat.

Lord Laiken
26.07.2022, 03:21
Da kriegt man echt zu viel. Was für ein Zirkus.
Die Leopardpanzer für Polen sind auch nur Schrott. Man überlegt ja jetzt, die Panzer direkt in die Ukraine zu liefern, aber was sollen die mit dem Müll? Die sind ja mit den Russen fast besser dran! Weil der Ringtausch gescheitert sei. Aber die polnischen T-72, offenbar kein Schrott, sind ja längst in der Ukraine. Dort werden sie jetzt zu Schrott.

"Blaszczak bemängelte, dass es rund 12 Monate dauern würde, die Panzer in einen betriebsfähigen Zustand zu versetzen."

https://www.n-tv.de/politik/Polen-Deutsche-Angebote-fuer-Ringtausch-Panzer-reichen-nicht-aus-article23483855.html
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92102316/polen-liefert-offenbar-mehr-als-200-kampfpanzer-an-die-ukraine-beispiellos-.html

Hitman
26.07.2022, 03:33
Sönke Neitzel sieht das skeptischer (und noch ein anderer Militärstratege). Und da das in einem Axel Springer-Blatt veröffentlicht wird, ist davon auszugehen, dass das von dir eher Zweckoptimismus ist:

https://www.welt.de/politik/ausland/plus240101001/Ukraine-Krieg-So-schaetzen-Experten-die-Chancen-der-Gegenoffensive-ein.html

Warum Zweckoptimismus? Ich bin froh wenn nichts von dem - was in der westlichen Presse steht - eintrifft. :D

Ich wollte nur mal euch um eure Meinung fragen ob da was wahres dran ist.

Valdyn
26.07.2022, 03:43
Mit Verlaub aber das ist schlicht und ergreifend völliger Blödsinn, so dusselich ist der deutsche Normalverbraucher nun auch wieder nicht.
Die Russen sind eine Supermacht, die haben im Ernstfall mehr Menschen unter Waffen als die Ukraine wehrfähige Einwohner hat und nicht nur das, die sitzen auf den sowjetischen Waffenvorräten, der Westen hätte also schon aus logistischen Gründen nicht den Hauch einer Chance solche Potentiale nach zu produzieren.
Dazu kommt das die Russen offensichtlich in Militärtechnischer Hinsicht Erfolge erzielen können die der Westen nicht annähernd erreicht.
Last not least ist jeder Krieg gegen Russland sooofort zu Ende wenn die Russen dem Westen Öl und Gas abdrehen, dann ist nämlich jede Kriegswirtschaft sofort platt und Russland ist in dieser Hinsicht autark.

Den Russen läuft also gar nichts weg, ganz im Gegenteil Russland hat kaum Staatsschulden, haufenweise Gold und der Rubel ist wertvoller als je zuvor.

Ich glaube du bist den in den USA gelenkten Medien auf den Leim gegangen.

Nö. Ich nehme die Russen nur beim Wort. Karaganow sagt es z. B. worum es geht.

Fortuna
26.07.2022, 03:53
also wenn hier mal die Russen herrschen und der Kloppi nicht nur im Forum das sagen hat, dann wirst du mich in diesem Land sicher nicht mehr finden - ich bin doch kein so ein verlogenes Arschloch wie die Putinisten hier, die gegen diesen Staat und das System wettern ohne ende, aber trotzdem hier leben und den Wohlstand und die liberale Gesellschaft geniessen. Ne im Gegensatz zu den Heuchern hier stehe ich zu dem was ich will.

Das ist unser Land. Der (Noch-)Wohlstand unseres Landes wurde von unseren Vorfahren und uns geschaffen.


- wir lassen uns nicht von einem Fremdstaat unterdrücken
- wir lassen uns von einem System das nicht das unsere ist bestehlen.

und wir lassen uns weder aus unserem Land vertreiben noch lassen wir uns unsere Rechte stehlen.

Wollen kannst du viel. Ob du es kriegst ist die Frage.

Fortuna
26.07.2022, 04:05
Da kriegt man echt zu viel. Was für ein Zirkus.
Die Leopardpanzer für Polen sind auch nur Schrott. Man überlegt ja jetzt, die Panzer direkt in die Ukraine zu liefern, aber was sollen die mit dem Müll? Die sind ja mit den Russen fast besser dran! Weil der Ringtausch gescheitert sei. Aber die polnischen T-72, offenbar kein Schrott, sind ja längst in der Ukraine. Dort werden sie jetzt zu Schrott.

"Blaszczak bemängelte, dass es rund 12 Monate dauern würde, die Panzer in einen betriebsfähigen Zustand zu versetzen."

https://www.n-tv.de/politik/Polen-Deutsche-Angebote-fuer-Ringtausch-Panzer-reichen-nicht-aus-article23483855.html
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92102316/polen-liefert-offenbar-mehr-als-200-kampfpanzer-an-die-ukraine-beispiellos-.html

Die Polen sind ja nicht dumm. Die liefern 200 Trabant P 50 ohne Motor und mit von Schweinen angefressener Karosserie und erwarten im "Ringtausch" (= geschenkt) von der brd 1000 brandneue Mercedes-Maybach zurück.

Polen hat in den 90-er Jahren gigantische Mengen deutschen Materials geschenkt bekommen. Ganze Leopard-Panzerdivisionen wurden zum Stückpreis von 1 DM "verkauft". Da war von der Feldküche über den Kommandeurs-Pkw bis zu den Baggern alles dabei.

Damals war ja "Abrüsten" angesagt und die de facto Zerstörung der Bundeswehr kam so richtig in Schwung.

Pommes
26.07.2022, 04:16
Aus der Sicht der Russenpropagnda vielleicht, die Realität sieht anders aus...
Mach mich mal schlau!

Pommes
26.07.2022, 04:38
Nö. Ich nehme die Russen nur beim Wort. Karaganow sagt es z. B. worum es geht.

Dann wäre es wohl sinnvoll das hier zu verlinken.

Was mir bekannt ist, ist das Russland keine NATO vor der Haustür zuläßt und auch kein US höriges Regime akzeptiert, ansonsten brauchen die Russen eigentlich keine Waffen in die Hand zu nehmen, der Ölhahn reicht da völlig und der Westen kann dagegen auch nichts machen, denn jeglicher Boykott russischer Ölexporte würde das Öl für den Westen teurer und für die Asiaten billiger machen, ein Umstand den sich westliche Volkswirtschaften gar nicht leisten können ohne am Weltmarkt gravierende Nachteile in Kauf nehmen zu müssen.
Gerade wir Deutsche wären da ganz besonders gekniffen, ohne eigene Rohstoffe, nur mit der Leistungsfähigkeit unseres Humankapitals, können wir einpacken, wir haben nämlich russisches Öl und Gas bis jetzt zum Vorzugspreis bekommen, den aber haben Harbeck und Konsorten jetzt endgültig erledigt, deine nächste Heizkostennachzahlung wird mir recht geben.

navy
26.07.2022, 05:30
Die USA/NATO haben relevante Verträge gebrochen. So den KSE Vertrag, wie auch den ABM Vertrag.

Mit der Aufstellung des Raketenschirm in Europa wurde zusätzlich eskaliert. Dann kam der vom Westen gesteuerte Maidanputsch, .....und zu dem Schluss kommen könnte, dass man es auf eine Eskalation mit Russland anlegt.


NATO Osterweiterung
Kündigung der KSE-Vertrag (https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_%C3%BCber_Konventionelle_Streitkr%C3%A4fte _in_Europa)
Kündigung des ABM-Vertrag (https://de.wikipedia.org/wiki/ABM-Vertrag)
Afghanistan, Libyen, Syrien
Sanktionen

Folgender, älterer ARD Monitor Beitrag thematisiert wie der Westen/USA Russlands Bemühungen boykottierte.

------

In den letzten Jahren ist jede Menge Vertrauen zerstört worden und dafür ist beileibe nicht nur Russland verantwortlich. Im Gegenteil, die jüngere Geschichte zeigt, es war vor allem der Westen, der im Siegesrausch des Kalten Krieges ist, russische Interessen immer wieder ignorierte.

Russland einer der größten Feinde des Westens - so steht es zumindest in der nationalen Verteidigungsstrategie der USA. Die NATO werde Russlands Abenteurertum verhindern heißt es hier und Russland sei mittlerweile eine der größten Bedrohungen für die Sicherheit und den Wohlstand der USA.

Beide Seiten rüsten auf aber mit extremem Ungleichgewicht. Russland Militärausgaben liegen aktuell bei etwa 66 Milliarden Dollar pro Jahr. Allein die Ausgaben der NATO Staaten Großbritannien, Frankreich und Deutschland liegen bei rund 158 und die alle europäischen NATO-Staaten zusammen sogar bei etwa 275 Milliarden Dollar. Gemeinsam mit dem immensen Budget der Amerikaner liegen die NATO Ausgaben dann etwa 15 Mal so hoch wie die aktuellen von Russland.

Warum die Aufrüstung. Es gab auch Zeiten des Dialoges. Z.b der KSE-Vertrag. 1990 wurde damit diplomatische Geschichte geschrieben denn es war ein Vertrag, mit dem man ein hohes Maß an wechselseitigem Vertrauen schaffen konnte.

Russland konnte an NATO Manöver teilnehmen - unangekündigt Besuche abstatten wenn irgendwo Truppenbewegungen stattfanden. Umgekehrt konnten NATO-Offiziere mit kurzer Vorankündigung auf russisches Territorium.

....Zerstörtes Vertrauen immer wieder. So auch im UN-Sicherheitsrat. 2011 ging es hier um eine Resolution zum Bürgerkrieg in Libyen zum Schutz der Zivilbevölkerung. Russland blockierte sie nicht, machte aber deutlich, dass man keinen gewaltsamen Regimewechsel in Libyen wollte. Genau, der fand dann aber statt.

NATO Jets starteten zum Angriff. Der libysche Diktator Gaddafi, ein ehemals Verbündeter Moskaus, wurde ausgeschaltet (Bengasi, Massaker Show mit Kriminellen). Das Land versank im Chaos. Russland fühlte sich vom Westen hintergangen, der Schutz der Zivilbevölkerung habe nur als Vorwand für den Regimewechsel gedient hieß es. Nennen wir es die Massaker Show, wie in Bosnien, Kosovo, Butscha in der Ukraine und schon können die Verbrecher interventieren

Ne

-

:gp:

Es wurden illegale Flug Verbots, Zonen errichtet, so gegen den Irak, wegen angeblichen "Giftgasangriff auf Halabdscha" (https://de.wikipedia.org/wiki/Giftgasangriff_auf_Halabdscha) wo real die Kurden aus der Region dort das berichten. Es kamen damals F-16 Kampfflugzeuge, warfen Giftgas ab. Solche Flugzeuge, hatten die Amerikaner, auch der Iran, wobei der Iran, damals die MEK Terroristen (https://www.faz.net/aktuell/politik/wer-sind-die-iranischen-volksmudschahedin-in-albanien-16734903.html) bekämpften, die älteste Terroristen Organisation der Welt, Kurden die mit Saddam verbündete waren, gegen den Iran. Heute als Partner der NATO, als reiche Drogen Sekte in Albanien stationiert, direkt finanziert durch Hillary Clinton, John McCain, Guiliani und aus Paris. Partner von Claudia Klöckner, der CDU natürlich. Und Drogen, Menschen Europa (https://www.tasnimnews.com/en/news/2021/12/04/2619827/members-of-mko-terror-group-arrested-in-albania-for-drug-trafficking-human-smuggling)weit, da die Banden, Albanische Pässe für viel Geld erhielten von
erhielten. Profi ausgebildete Terroristen und Drogenbosse: MEK-Iran Terroristen und ein Albaner, wurde bei Alicante in Spanien in einem Lokal hingerichtet (https://albaniade.wordpress.com/2020/12/20/mek-iran-terroristen-und-ein-albaner-wurde-bei-alicante-in-spanien-in-einem-lokal-hingerichtet/)

Nennen wir es die Massaker Show, für und mit Kriminelle und Terroristen, was in Kroatien, Slowenien schon deutlich war, Anfang 1990. siehe CIA Offizier Robert Baer, der da,aös dprt operierte, mit einem Koffer voller Geld, Terror Anschläge organisierte, finanzierte. CIA Operation: "Riots"

Die EU Folter, Mord, Drogen Verteil Camps der MEK Terroristen in Albanien und Berlin und Brüssel schweigen (https://albaniade.wordpress.com/2019/03/27/die-eu-folter-mord-drogen-verteil-camps-der-mek-terroristen-in-albanien-und-berlin-und-bruessel-schweigen/)

Die Irre Politik der Amerikaner, der Deutschen

https://i0.wp.com/iran-interlink.org/wordpress/wp-content/uploads/ISIS-ISIL-Mojahedin-Khalq-Rajavi-cult-Flaqs-1024x331.jpg

Links IS, MEK Rechts und der CIA Chef: John Brennan , warnte vor den Leuten. immer gut geschmiert wie bei den Ukra Nazis, ist John McCain, Elmar Brok der Motor, für diese Terroristen und Verbrecher Banden

der korrupte John Bolton, erfindet Todesdrohungen seiner MEK Terroristen gegen Minister: (https://albaniade.wordpress.com/2018/08/10/der-korrupte-john-bolton-erfindet-todesdrohungen-seiner-mek-terroristen-gegen-minister-pantelj-majko/)

sunbeam
26.07.2022, 05:42
Dann wäre es wohl sinnvoll das hier zu verlinken.

Was mir bekannt ist, ist das Russland keine NATO vor der Haustür zuläßt und auch kein US höriges Regime akzeptiert, ansonsten brauchen die Russen eigentlich keine Waffen in die Hand zu nehmen, der Ölhahn reicht da völlig und der Westen kann dagegen auch nichts machen, denn jeglicher Boykott russischer Ölexporte würde das Öl für den Westen teurer und für die Asiaten billiger machen, ein Umstand den sich westliche Volkswirtschaften gar nicht leisten können ohne am Weltmarkt gravierende Nachteile in Kauf nehmen zu müssen.
Gerade wir Deutsche wären da ganz besonders gekniffen, ohne eigene Rohstoffe, nur mit der Leistungsfähigkeit unseres Humankapitals, können wir einpacken, wir haben nämlich russisches Öl und Gas bis jetzt zum Vorzugspreis bekommen, den aber haben Harbeck und Konsorten jetzt endgültig erledigt, deine nächste Heizkostennachzahlung wird mir recht geben.

Die privaten negativen Auswirkungen sind ja nur das eine. Wie Du schon sagst war die deutsche Wirtschaft auf relativ günstige Energie angewiesen, um preislich bei der Fertigung ihrer Erzeugnisse auf dem Weltmarkt noch mitzuhalten. Ich bin gespannt wie sich die gestiegenen Energiekosten nun auf den Export auswirken.

Nachdenklicher
26.07.2022, 05:49
Sönke Neitzel sieht das skeptischer (und noch ein anderer Militärstratege). Und da das in einem Axel Springer-Blatt veröffentlicht wird, ist davon auszugehen, dass das von dir eher Zweckoptimismus ist:

https://www.welt.de/politik/ausland/plus240101001/Ukraine-Krieg-So-schaetzen-Experten-die-Chancen-der-Gegenoffensive-ein.html

Die "Neuigkeit" ist nicht nur alt, sondern schon tot. Es gab keine Umkesselung neben Cherson, keine zurückeroberten Territorien. Die Ukrainer wissen das schon, ihr Sprecher Arestovitsch erklärte, es sei "nicht alles so gut in Cherson". Und zwar fielen sie schön auf die Nase, der Versuch mißlang.

Aber die dummen EU-Bürger sollen weiter zahlen, das war der Sinn des Artikels.

navy
26.07.2022, 05:56
Von der Russenpropaganda gehirngewaschene Deutsche erreicht man nicht mit Argumenten.
Die NATO ist ein Verteidigungsbündnis, sonst nichts.
Und sie ist nötiger denn je, allein schon durch den Überfall der neosowjetischen Kleptokratie auf ein friedliches Land.

A. Baerbocks Baby Krabbelstunde hat gesprochen.

https://media0.giphy.com/media/XOfIEEwXFikJG/200w.webp?cid=ecf05e47ciztf4elk34sgopjug7ax7m6ajxt 43ctgf7yth3g&rid=200w.webp&ct=g

Noch ein Bäuerchen machen, dann wird der Tag gut.

Deutschland wird durch diese korruptenSuper Deppen vernichtet, die EU ist es schon mit diesen Mafia Erpressungs Sanktionen und Corona Betrug, ist es schon


https://www.youtube.com/watch?v=YRALnjDY8B4

navy
26.07.2022, 06:12
......
Der russische Bär am Boden? Mantovani: «Beides ist nicht undenkbar, insbesondere wenn die westlichen Sanktionen anhalten und die Waffenlieferungen weitergehen.»

Quelle: BLICK

Blick gehört dem Chearleader, für den Corona Betrug. Kompletter Unfug und Stimmungsmache, der Betrugs, Framing Medien in der Schweiz.


Der Blöd Gangster heisst. Marc Waldner

Geleaktes VideoRingier-Chef trimmte seine Medien auf Regierungskurs
Marc Walder machte auf einer Konferenz brisante Aussagen zur Corona-Berichterstattung – für die Gegner des Mediengesetzes ein Beweis für zu viel Nähe zwischen Medien und Politik.

Thomas Knellwolf

Publiziert: 03.01.2022, 05:34
...

An Silvester liess es Philipp Gut knallen. Der PR-Berater und Ex-Vizechefredaktor der «Weltwoche» stellte ein Video online, das nun Ringier-CEO Marc Walder um die Ohren fliegt. Die explosive Sequenz könnte auch Auswirkungen haben auf die eidgenössische Abstimmung über das Mediengesetz vom 13. Februar. Denn es geht um die Frage, wie unabhängig Journalismus in der Schweiz von der Politik sein soll.
...

https://www.bernerzeitung.ch/ringier-chef-trimmte-seine-medien-auf-regierungskurs-520357884681

und

https://transition-news.org/zundstoff-ein-medien-insider-rechnet-ab

Larry Plotter
26.07.2022, 06:28
Nö. Ich nehme die Russen nur beim Wort. Karaganow sagt es z. B. worum es geht.

Nein, Du willst EINEN Russen beim Wort nehmen und betest ihn hier rauf und runter.
Ob dessen theoretische Überlegungen überhauft in das politische"Tagesgeschäft" einfliessen werden,
steht noch in den Sternen.

Larry Plotter
26.07.2022, 06:33
Die privaten negativen Auswirkungen sind ja nur das eine. Wie Du schon sagst war die deutsche Wirtschaft auf relativ günstige Energie angewiesen, um preislich bei der Fertigung ihrer Erzeugnisse auf dem Weltmarkt noch mitzuhalten. Ich bin gespannt wie sich die gestiegenen Energiekosten nun auf den Export auswirken.

Als Kompensation für den hohen Ölpreis ist der Euro in die Knie gegangen, damit werden auch deutsche Exporte billiger.
So könnte sich das Ganze exportmässig aufheben.

SprecherZwo
26.07.2022, 06:35
Die privaten negativen Auswirkungen sind ja nur das eine. Wie Du schon sagst war die deutsche Wirtschaft auf relativ günstige Energie angewiesen, um preislich bei der Fertigung ihrer Erzeugnisse auf dem Weltmarkt noch mitzuhalten. Ich bin gespannt wie sich die gestiegenen Energiekosten nun auf den Export auswirken.
Wahrscheinlich nur geringfügig.
Deutsche Produkte wurden noch nie aufgrund ihrer Preisgünstigkeit gekauft.

sunbeam
26.07.2022, 06:38
Wahrscheinlich nur geringfügig.
Deutsche Produkte wurden noch nie aufgrund ihrer Preisgünstigkeit gekauft.

Diese Annahme hatte bis 2008 Bestand. Seit gut 10 Jahren nicht mehr.

sunbeam
26.07.2022, 06:40
Als Kompensation für den hohen Ölpreis ist der Euro in die Knie gegangen, damit werden auch deutsche Exporte billiger.
So könnte sich das Ganze exportmässig aufheben.

Du vergisst das durch den schwachen Euro auf dringend benötigte Importe von Rohstoffen massiv teurer geworden sind. Es wird schon seinen Grund haben das erstmals Deutschland weniger exportiert als importiert hat. Ich kann Eure Hoffnung verstehen. Mal sehen wer recht hat.

SprecherZwo
26.07.2022, 06:40
Diese Annahme hatte bis 2008 Bestand. Seit gut 10 Jahren nicht mehr.
Welche deutschen Produkte werden denn über den Preis verkauft?
Abgesehen davon kommt dt Exporteuren der schwache Euro entgegen.

Leberecht
26.07.2022, 06:40
Ist Russland mit mehr als der doppelten Fläche wie die USA immer noch zu klein, dass es der Ukraine Land rauben muss?

Kuba ist im Vergleich zur USA noch kleiner, trotzdem riskierten die USA einen Weltkrieg wegen ihm.

SprecherZwo
26.07.2022, 06:41
Du vergisst das durch den schwachen Euro auf dringend benötigte Importe von Rohstoffen massiv teurer geworden sind. Es wird schon seinen Grund haben das erstmals Deutschland weniger exportiert als importiert hat. Ich kann Eure Hoffnung verstehen. Mal sehen wer recht hat.
Weil die Importe wertmässig gestiegen sind, nicht weil die Exporte sich verringert haben.

SprecherZwo
26.07.2022, 06:42
Kuba ist im Vergleich zur USA noch kleiner, trotzdem riskierten die USA einen Weltkrieg wegen ihm.
Die USA hatten aber nicht vor Kuba zu annektieren, wie Russland das mit der Ukraine plant.

Empirist
26.07.2022, 06:42
Nein, mir ging es um die Einsätze gelangweilter und von der Waffe hochgradig genervter US-Piloten, die die ungeliebten AIM-4 Falcon auf Lagerfeuer oder frisch abgestellte Fahrzeuge des Vietcong schossen.
Aber, wie ich gerade sah, beinhaltete die von Valdyn hier zitierte Nachricht den Einsatz von Boden-Luft-Raketen seitens der Russen gegen Bodenziele. Darin sehe ich allerdings weniger eine Verzweiflungstat, wenngleich ich ihm natürlich glaube, dass irgendein "Experte" in den Medien so etwas abgeleitet hat. Die Zweitrolle als SRBM ist für die schweren sowjetischen/ russischen SAM-Systeme (S-75, S-200, S-300) aber traditionell vorgesehen. Da solche Raketen ein Ablaufdatum besitzen und die Umgebung nicht sehr zielreich für schwere Systeme ist, ist dieser Einsatz also nicht einmal ganz unlogisch.

Das klingt nicht glaubwürdig.

sunbeam
26.07.2022, 06:44
Weil die Importe wertmässig gestiegen sind, nicht weil die Exporte sich verringert haben.

Doch, die Exporte haben sich real drastisch verringert.

sunbeam
26.07.2022, 06:45
Welche deutschen Produkte werden denn über den Preis verkauft?
Abgesehen davon kommt dt Exporteuren der schwache Euro entgegen.

Ich mag Deine ökonomische Kompetenz. Prof. Sinn sollte sich eine Scheibe von Dir abschneiden!

Larry Plotter
26.07.2022, 06:48
Du vergisst das durch den schwachen Euro auf dringend benötigte Importe von Rohstoffen massiv teurer geworden sind. Es wird schon seinen Grund haben das erstmals Deutschland weniger exportiert als importiert hat. Ich kann Eure Hoffnung verstehen. Mal sehen wer recht hat.

Nein habe ich nicht vergessen, denn die Rohstoffe sind ja nicht 100% unserer Leistung, sondern nur ein gewisser Prozentsatz.

sunbeam
26.07.2022, 06:49
Nein habe ich nicht vergessen, denn die Rohstoffe sind ja nicht 100% unserer Leistung, sondern nur ein gewisser Prozentsatz.

Na dann können wir ja getrost davon ausgehen das Deutschland vor einem erneuten Wirtschaftswunder steht. Ich freu mich.

Schlummifix
26.07.2022, 06:49
Habeck: „Putin hat das Gas, wir haben die Kraft“
Nach der angekündigten weiteren Drosselung russischer Gaslieferungen nach Deutschland hat Wirtschaftsminister Robert Habeck (52, Grüne) noch einmal den Ernst der Lage betont.

„Wir sind in einer ernsten Situation. Es wird auch Zeit, dass das alle verstehen“, sagte er am Montagabend in den ARD-„Tagesthemen“. Deutschland müsse den Gasverbrauch runterbringen. „Daran arbeiten wir.“

Die Maßnahmen müssten konsequent weiter umgesetzt werden. Das Land müsse zusammenstehen und sagen: „Ja, (Kremlchef Wladimir) Putin hat das Gas, aber wir haben die Kraft.“

Die Deutschen haben es endlich geschafft eine komplett irre Regierung zu wählen...Habecks Vision wohl, Abschaltung der ganzen deutschen Wirtschaft, wer nichts verbraucht, der braucht auch kein russ. Gas mehr. Grüne Logik. Wir haben es mit einem Irren zu tun. Nach eigener Aussage kann Habeck mit Deutschland ja nichts anfangen

Würfelqualle
26.07.2022, 06:57
Die USA hatten aber nicht vor Kuba zu annektieren, wie Russland das mit der Ukraine plant.

Die hatten sogar vor, Kuba zu bombardieren. Der US Senat war aber in 2 Lager gespalten und am Ende, intervenierte die USA nicht Kuba und zog seine Raketen in der Türkei ab. Russland dagegen nahm seine Atomraketen von der Insel.

Die Diplomatie hatte Gottseidank gesiegt.

Schwabenpower
26.07.2022, 07:00
Rußland hat keinen einzigen Vertrag eingehalten, u.a. das Budapester Memorandum...

Ob man mit Rußland einen "Vertrag" schließt, oder ob ein Sack Reis in China umfällt..

https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte

Eine gültige Vereinbarung auf einen "Verzicht" der NATO Osterweiterung hat es nie gegeben.
Du bist irre

Schwabenpower
26.07.2022, 07:01
Anerkennung der Krim als russisches Staatsgebiet. Russland hat die Halbinsel im Jahr 2014 annektiert und verstieß damit gegen Völkerrecht.

Das stand sicherlich nicht in Peskows Liste....
Nein, die haben das so gewählt. Da gibt es keinen Verstoß.

Würfelqualle
26.07.2022, 07:02
Du bist irre

Er ist eine gehirngewaschene Systemmade.

Schwabenpower
26.07.2022, 07:04
Er ist eine gehirngewaschene Systemmade.
Sicher, daß etwas zum Waschen da ist?

Maitre
26.07.2022, 07:07
Das klingt nicht glaubwürdig.

Weil es in westlichen Publikationen stets nicht erwähnt wird? Die Fla-Rakete S-75 wurde unter anderem in der NVA mit dem Hauptverwendungszweck "Bekämpfung von Luftzielen" und dem Nebenverwendungszweck "Bekämpfung von See- und Erdzielen" geführt. Ob das auch im scharfen Schuß geübt wurde, kann ich leider nicht sagen.

Würfelqualle
26.07.2022, 07:11
Sicher, daß etwas zum Waschen da ist?

Nach dem Waschgang war dann nix mehr da, nur gähnende Leere. Es brennt zwar Licht bei ihm oben, ist aber keiner Zuhause.

:D

Bruddler
26.07.2022, 07:34
Das scheint mir mal wieder eine der typischen Phantom-Meldungen des Westens/nato zu sein.

Alles, was Euch Putin-Schmusern nicht schmeckt ist eine westl. Phantom-Meldung...

Bruddler
26.07.2022, 07:36
Eben, deshalb schrieb ich ja das du dir gerne Hintertürchen offen hälst. Ist aber nicht schlimm. Maden finden immer ihren Weg.

"Uffpassa !" :hzu:

schlaufix
26.07.2022, 07:40
"Uffpassa !" :hzu:

War dir gegenüber nicht ganz so ernst gemeint. Bist ein feiner Kerl!

Bruddler
26.07.2022, 07:40
Weil es in westlichen Publikationen stets nicht erwähnt wird? Die Fla-Rakete S-75 wurde unter anderem in der NVA mit dem Hauptverwendungszweck "Bekämpfung von Luftzielen" und dem Nebenverwendungszweck "Bekämpfung von See- und Erdzielen" geführt. Ob das auch im scharfen Schuß geübt wurde, kann ich leider nicht sagen.

Was mir schon immer auffällt - Die russ. Waffen sehen in den russischen Manöver-Filmchen immer ganz ganz toll aus. Sie funktionieren auch immer ganz ganz toll. :dg:

Bruddler
26.07.2022, 07:41
War dir gegenüber nicht ganz so ernst gemeint. Bist ein feiner Kerl!

:gib5:

Maitre
26.07.2022, 07:42
Was mir schon immer auffällt - Die russ. Waffen sehen in den russischen Manöver-Filmchen immer ganz ganz toll aus. Sie funktionieren auch immer ganz ganz toll. :dg:

Die funktionieren so gut oder schlecht, wie sie gewartet und bedient werden. Genau wie die der Gegenseite.

Bruddler
26.07.2022, 07:44
Die funktionieren so gut oder schlecht, wie sie gewartet und bedient werden. Genau wie die der Gegenseite.

Insider wissen, was damit gemeint ist. :gib5:

Kurti
26.07.2022, 07:49
Was mir schon immer auffällt - Die russ. Waffen sehen in den russischen Manöver-Filmchen immer ganz ganz toll aus. Sie funktionieren auch immer ganz ganz toll. :dg:Zum ziellosen in die Gegend ballern taugen die russischen Waffen allemal.

Maitre
26.07.2022, 07:54
Insider wissen, was damit gemeint ist. :gib5:

Wenn es von Interesse ist und ich die Seite wiederfinde, kann ich mal Erinnerungen eines Gefechtsschießens einer NVA-Fla-Einheit auf dem sowjetischen Staatspolygon Ashuluk heraussuchen. Die Technik wurde in relativ verwahrlostem Zustand übergeben und musste erst einmal repariert werden.

Bruddler
26.07.2022, 07:54
Zum ziellosen in die Gegend ballern taugen die russischen Waffen allemal.
Russische Manöver-Filmchen...
Schrecklich und furchteinflößend wenn sie so blitzschnell nach vorne stoßen, und jeden Gegner im Hyperschalltempo vernichten... :angst:

Empirist
26.07.2022, 07:57
Weil es in westlichen Publikationen stets nicht erwähnt wird? Die Fla-Rakete S-75 wurde unter anderem in der NVA mit dem Hauptverwendungszweck "Bekämpfung von Luftzielen" und dem Nebenverwendungszweck "Bekämpfung von See- und Erdzielen" geführt. Ob das auch im scharfen Schuß geübt wurde, kann ich leider nicht sagen.

Und das glaubst du dann?
Eine Rakete, die gegen Schiffe, Flugzeuge und Bodenziele wirken soll? Komplett unterschiedliche Voraussetzungen und Bedingungen.

Esreicht!
26.07.2022, 07:58
Wenn der Putin den Krieg weiterhin eskaliert, so ist nicht auszuschließen, dass selbst westliche, russische Oblasten den Schutz der Nato suchen werden.

Korrekt, mit zunehmenden Waffenlieferungen an die korrupte Regierung verschiebt sich auch die Zielsetzung!

Übrigens werden zunehmend, wenn auch noch verhalten, in Westmedien ukrainische Realitäten durchgestochen:


Flüchtlinge
Euronews: Menschen fliehen aus der Ukraine in den Donbass
Euronews hat etwas gemeldet, das nicht in die Narrative der westlichen Medien passt: Es haben sich lange Schlangen von Flüchtlingen gebildet, die aus der Ukraine in den Donbass fliehen.

https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/07/Bild_2022-07-25_175705197.png

von
26. Juli 2022 02:00 Uhr
Euronews ist kein russischer, sondern ein westlicher Propaganda-Sender, der in Russland deswegen im Netz sogar gesperrt ist. Daher ist es umso bemerkenswerter, dass Euronews nun in seiner russischsprachigen Ausgabe ein Video veröffentlicht hat, das zeigt, dass sich lange Schlangen an dem einzigen Grenzübergang gebildet haben, an dem aus der Ukraine in russisch kontrolliertes Gebiet ausreisen kann.
Ich werde hier die Euronews-Meldung, zu der auch ein Video veröffentlicht wurde, und anschließend eine TASS-Meldung übersetzen, die ebenfalls dem Thema gewidmet ist.
Beginn der Übersetzung:
Ukrainer kehren in die besetzten Gebiete zurück
Tausende von Ukrainern kehren in ihre Häuser in den von russischen Truppen besetzten Gebieten zurück. Den einzigen Grenzübergang in Saporischschja überqueren täglich 150 bis 200 Fahrzeugen.
Die ukrainische Seite warnt ihre Mitbürger vor den Gefahren und lässt keine Waffen und keinen Treibstoff durch – etwas, das von russischen Soldaten genutzt werden könnte. Viele müssen bis zu 10 Tage auf eine Genehmigung zum Parken warten.
Die Flüchtlinge sind nicht immer bereit, mit Journalisten zu sprechen, gleichzeitig verbergen viele ihre Angst nicht und schildern ihre Situation sehr vorsichtig….
https://www.anti-spiegel.ru/2022/euronews-menschen-fliehen-aus-der-ukraine-in-den-donbass/



kd

Sheharazade
26.07.2022, 08:15
Stimmt das dass die Ukraine die eroberten Gebiete zum Teil zurückerobert hat?
Wenn ja, dann hatte ich doch recht mit der russischen Stümperarmee.
Putin scheint von lauter Vollidioten umzingelt zu sein.

Welche Gebiete sollen das sein?

Momentan sieht die Frontlage so aus:

Die heftigsten Kämpfe finden in der Nähe von Pokrovski statt: Nachdem die Angriffsabteilungen von PMC Wagner die südlichen Außenbezirke der Siedlung erobert haben, brechen sie weiter durch die Verteidigung innerhalb der Siedlung selbst. Die Besetzung von Pokrovsky wird es ermöglichen, die östlichen Außenbezirke von Bakhmut (Artemovsk) zu erreichen und einen Angriff auf eines der Schlüsselglieder bei der Verteidigung der Streitkräfte der Ukraine in diesem Frontabschnitt fortzusetzen.
- Nördlich von Pokrovski, aus Richtung Wladimirowka, eilt man nach Bahmucka – die Siedlung ist das „Tor“ nach Soledar.

https://www.novosti.rs/data/images/2022-07-25/251389_25-07-ru_iff.jpg?1658784941

Sheharazade
26.07.2022, 08:16
Du bist irre

Sag ich doch, komplett geisteskrank!

Sheharazade
26.07.2022, 08:17
Die USA hatten aber nicht vor Kuba zu annektieren, wie Russland das mit der Ukraine plant.

Ach und Guantanamo sagt dir nichts? Dreckiger Heuchler

Klopperhorst
26.07.2022, 08:19
also wenn hier mal die Russen herrschen und der Kloppi nicht nur im Forum das sagen hat, dann wirst du mich in diesem Land sicher nicht mehr finden ...

Warum willst du nicht in einem besseren Deutschland leben?
Wir haben dann billige Energie, keinen Klimaquatsch mehr, keine Massenzuwanderung (wie in der DDR), keine Homo-Propaganda.

Dann werde wir eine schöne Parade durchs Brandenburger Tor machen, im Stechschritt.
Diese Parade war schon immer mein Lebenstraum.

---

Maitre
26.07.2022, 08:20
Und das glaubst du dann?
Eine Rakete, die gegen Schiffe, Flugzeuge und Bodenziele wirken soll? Komplett unterschiedliche Voraussetzungen und Bedingungen.

Ich sag mal so: Ich glaube eher Personen, die an diesen Waffensystemen ausgebildet wurden und daher sogar die Leitverfahren beschreiben können, als irgendwelchen westlichen "Experten", die die Systeme und deren Varianten oft nicht einmal korrekt benennen können.

http://web.archive.org/web/20161023200423/http://peters-ada.de/leitmetoden.htm



K Methode K

Schiessen auf Erdziele . Die Entfernung zum Ziel muss in RL ( RADAR ) erfasst und begleitet werden, optimal in AS ( automatische Begleitung ) nach der Entfernung. Das Zündkommando wird bei Überdeckung Ziel = Rakete für die Entfernung gegeben. Damit wird das ansprechen des Funkzünders auf die Erdoberfläche bzw. reflektierende Objekte verhindert. Die Flugbahn der Fla Rakete wird angehoben. Methode " K" ist ähnlich der Leitmethode MHB ( halbe Begradigung und I-87 Dreipunkt ) für " H kleiner 1 " Km . ( bzw. H kleiner 5 ) .

Die Zündhöhe über Grund wird vor dem Start der Fla Rakete eingestellt ( System S 125 NEVA / SA3 , Leitkabine UNK )

Dr Mittendrin
26.07.2022, 08:23
Alles, was Euch Putin-Schmusern nicht schmeckt ist eine westl. Phantom-Meldung...

Hääää Aminutte ?

Dr Mittendrin
26.07.2022, 08:25
Die USA hatten aber nicht vor Kuba zu annektieren, wie Russland das mit der Ukraine plant.

Aminutte ..... schön wie du dich entlarvst. Man hatte false flag Pläne für Kuba.

SprecherZwo
26.07.2022, 08:29
Aminutte ..... schön wie du dich entlarvst. Man hatte false flag Pläne für Kuba.

Im Gegensatz zu dir bin und war ich noch nie eine Nutte fremder Mächte.

Du hast früher Amischwänze gelutscht, jetzt lutscht du Russenschwänze.

Bruddler
26.07.2022, 08:31
Im Gegensatz zu dir bin und war ich noch nie eine Nutte fremder Mächte.

Du hast früher Amischwänze gelutscht, jetzt lutscht du Russenschwänze.

Dieser Depp (Dr. Mittendrin) steht bei mir auf IGNOR, er will es nur noch nicht wahrhaben.

SprecherZwo
26.07.2022, 08:31
Warum willst du nicht in einem besseren Deutschland leben?
Wir haben dann billige Energie, keinen Klimaquatsch mehr, keine Massenzuwanderung (wie in der DDR), keine Homo-Propaganda.

Dann werde wir eine schöne Parade durchs Brandenburger Tor machen, im Stechschritt.
Diese Parade war schon immer mein Lebenstraum.

---

Ja und überall Sowjetmahnmale bei denen wir devot niederknien und der 30 Millionen von uns ermordeten armen Russenkinder gedenken dürfen. Das würde dir ehrlosem Duckmäuser so richtig gefallen.

Klopperhorst
26.07.2022, 08:32
Ja und überall Sowjetmahnmale bei denen wir devot niederknien ...

Da kniet niemand nieder.
Teuerste Energie, Abhängigkeit von den USA und Zerstörung Deutschlands ist dir wohl lieber, als ein paar Folklore-Stätten der Russen.

---

Politikqualle
26.07.2022, 08:36
Die USA hatten aber nicht vor Kuba zu annektieren, wie Russland das mit der Ukraine plant. .. wie dumm bist du eigentlich , lern mal Geschichte ..

Politikqualle
26.07.2022, 08:37
Ja und überall Sowjetmahnmale bei denen wir devot niederknien . ... :vogel: ...

Kreuzbube
26.07.2022, 08:38
Warum willst du nicht in einem besseren Deutschland leben?
Wir haben dann billige Energie, keinen Klimaquatsch mehr, keine Massenzuwanderung (wie in der DDR), keine Homo-Propaganda.

Dann werde wir eine schöne Parade durchs Brandenburger Tor machen, im Stechschritt.
Diese Parade war schon immer mein Lebenstraum.

---

Es wird wieder Brigade-Feiern und Ferienlager geben...und geregeltes Auskommen für Alle - Deutschen natürlich. Das wird schön!:happy:

Politikqualle
26.07.2022, 08:39
Dieser Depp (Dr. Mittendrin) steht bei mir auf IGNOR, er will es nur noch nicht wahrhaben. .. wer steht bei dir nicht auf IGNOR ??? .... wer User auf IGNOR setzt hat hier im Forum eigentlich nix zu suchen , weil du hier nicht diskutieren willst ...

Politikqualle
26.07.2022, 08:40
Im Gegensatz zu dir bin und war ich noch nie eine Nutte fremder Mächte. . .. du bist die größte Aminutte hier im Forum ..

Kreuzbube
26.07.2022, 08:41
Ja und überall Sowjetmahnmale bei denen wir devot niederknien und der 30 Millionen von uns ermordeten armen Russenkinder gedenken dürfen. Das würde dir ehrlosem Duckmäuser so richtig gefallen.

Du kniest wohl öfter vor der Haustür...nach der Kneipentour?!:D

Maitre
26.07.2022, 08:41
Es wird wieder Brigade-Feiern und Ferienlager geben...und geregeltes Auskommen für Alle - Deutschen natürlich. Das wird schön!:happy:

Sicher? Bei den Neokommunisten wird es nicht so vergleichsweise lauschig werden.

Kreuzbube
26.07.2022, 08:42
Sicher? Bei den Neokommunisten wird es nicht so vergleichsweise lauschig werden.

Müssen nur die richtigen Leute ran!:)

Politikqualle
26.07.2022, 08:44
Die Russen haben von einem souveränen Land nichts zu fordern, schon gar nicht, weil sie selbst alle Verträge gebrochen haben.
... du lügst , wie immer ... die Ukraine bricht Verträge ...

Lykurg
26.07.2022, 08:53
Du meinst sicher die City of London ... aber unterschätz lieber nicht die Macht des Adels in Britannien, sogar heute noch. Ein großes inzestuöses Netzwerk.

Das bestreite ich nicht, aber die Bosse sind weltweit Zionisten. Und die achten genau auf die Einhaltung der jüdischen Abstammung. Der alte Adel Europas ist ihnen untergeordnet, selbst als Hochgradfreimaurer usw.

Die Zionisten haben die alten Machthaber Europas nach und nach entmachtet oder auch vernichtet (wie im bolschewistischen Russland) Heute herrschen sie als "Geldadel" oder besser "Geld-Mafia-Krake"

Sonnenkopp
26.07.2022, 09:02
Wenn es von Interesse ist und ich die Seite wiederfinde, kann ich mal Erinnerungen eines Gefechtsschießens einer NVA-Fla-Einheit auf dem sowjetischen Staatspolygon Ashuluk heraussuchen. Die Technik wurde in relativ verwahrlostem Zustand übergeben und musste erst einmal repariert werden.


Da kann ich ein Lied von singen, ich war da.
Eine Reise, die man nie vergisst. Hätte mich beinahe nach Schwedt gebracht.

Buella
26.07.2022, 09:25
Alles, was Euch Putin-Schmusern nicht schmeckt ist eine westl. Phantom-Meldung...

Dann bring halt den Gegenbeweis!
nato-Kotzbrockenauflecker!

Sheharazade
26.07.2022, 09:33
Alles, was Euch Putin-Schmusern nicht schmeckt ist eine westl. Phantom-Meldung...

Du konntest nicht eine einzige Meldung bloßstellen!

Außer dumme Fragen und Blöd-Schlagzeilen, kommt von dir NATO-Sprecher nichts.

Politikqualle
26.07.2022, 09:38
Alles, was Euch Putin-Schmusern nicht schmeckt ist eine westl. Phantom-Meldung...
Du konntest nicht eine einzige Meldung bloßstellen! Außer dumme Fragen und Blöd-Schlagzeilen, kommt von dir NATO-Sprecher nichts. .. @ Sheharaazade .. so sieht es aus .. von dem User @Bruddelchään .. kommen nur ganz dumme Kalauer ..

Leo Navis
26.07.2022, 09:38
Europa hat mehrfach Betrugs Vertrags Bruch organisiert. siehe Minsk II, Nord Stream II, South Stream usw.. und dann diese Nazi ständig finanzieren.
Minsk II hatte Putin gebrochen kaum dass es beschlossen war. Nord Stream II wurde ausgesetzt, nachdem Putin seinen Angriffskrieg gegen die Ukraine begonnen hat.

Ich mein, wenn da ein aggressiver Diktator ist, der Krieg als Mittel der Politik sieht und sich fremde Länder unterwerfen will und das hier anscheinend viele gut finden, ist das in Ordnung. Aber dieser lächerliche Hang Putin zum Samariter verklären zu wollen grenzt schon an Debilität.

Kreuzbube
26.07.2022, 09:41
Das bestreite ich nicht, aber die Bosse sind weltweit Zionisten. Und die achten genau auf die Einhaltung der jüdischen Abstammung. Der alte Adel Europas ist ihnen untergeordnet, selbst als Hochgradfreimaurer usw.

Die Zionisten haben die alten Machthaber Europas nach und nach entmachtet oder auch vernichtet (wie im bolschewistischen Russland) Heute herrschen sie als "Geldadel" oder besser "Geld-Mafia-Krake"

Hat auch nur den Pöbel ausgebeutet und in sinnlosen Kriegen verheizt!:)

Buella
26.07.2022, 09:42
Minsk II hatte Putin gebrochen kaum dass es beschlossen war. Nord Stream II wurde ausgesetzt, nachdem Putin seinen Angriffskrieg gegen die Ukraine begonnen hat.

Ich mein, wenn da ein aggressiver Diktator ist, der Krieg als Mittel der Politik sieht und sich fremde Länder unterwerfen will und das hier anscheinend viele gut finden, ist das in Ordnung. Aber dieser lächerliche Hang Putin zum Samariter verklären zu wollen grenzt schon an Debilität.

Wenn man die Wahrheit auf den Kopf stellt, wie die Lüge des Bruchs von "Minsk II", dann muß das so aussehen, wie man es vorgekaut bekommt.

Alles gut im Schafshirn!

Lykurg
26.07.2022, 09:49
Hat auch nur den Pöbel ausgebeutet und in sinnlosen Kriegen verheizt!:)

Naja, sie haben nicht ihre eigenen Völker vernichtet und auch über Jahrhunderte lang ihre Länder aufgebaut. Das ist heute eine ganz andere "Elite". Sie hasst Europa und will es bewusst vernichten

Politikqualle
26.07.2022, 09:54
*** Viktor Orbán (59) weigert sich, dem Notfallplan der Union (https://www.bild.de/politik/2022/politik/eu-staaten-einig-jetzt-kommt-der-notfallplan-zum-gas-sparen-80813728.bild.html) zu folgen und den Gaskonsum Ungarns freiwillig zu senken. „Ich sehe nicht, wie das erzwungen werden soll, obwohl es dafür deutsches Know-how gibt, von früher, meine ich“, sagte der Ungarn-Präsident während einer Rede in Rumänien ***
.
... www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/gas-krise-viktor-orbn-macht-widerwaertigen-holocaust-witz-ueber-eu-notfallplan-80813942.bild.html (http://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/gas-krise-viktor-orbn-macht-widerwaertigen-holocaust-witz-ueber-eu-notfallplan-80813942.bild.html) ...
.
... ... Victor bringt es auf den Punkt und BLÖD kackt sich voll ..

Kreuzbube
26.07.2022, 09:56
Naja, sie haben nicht ihre eigenen Völker vernichtet und auch über Jahrhunderte lang ihre Länder aufgebaut. Das ist heute eine ganz andere "Elite". Sie hasst Europa und will es bewusst vernichten

Im 1.WK hat diese versippte Bagage mit ihren Kriegen die Machtübernahme erst möglich gemacht...:)

Politikqualle
26.07.2022, 10:01
Minsk II hatte Putin gebrochen kaum dass es beschlossen war. . .. das ist gelogen ..

Politikqualle
26.07.2022, 10:02
Aber dieser lächerliche Hang Putin zum Samariter verklären zu wollen grenzt schon an Debilität. .. hast du Dummkopf dich mal mit der Geschichte befaßt ?? .. NEIN !! hast du nicht ..

Leo Navis
26.07.2022, 10:15
Gähn. Dann preist halt weiter euren Kriegstreiber. Mir soll's egal sein.

Politikqualle
26.07.2022, 10:19
Gähn. Dann preist halt weiter euren Kriegstreiber. Mir soll's egal sein. .. du meinst die USA + NATO , diese Kriegstreiber , hast du es nun endlich kapiert ? ..

Nachdenklicher
26.07.2022, 10:21
Minsk II hatte Putin gebrochen kaum dass es beschlossen war. Nord Stream II wurde ausgesetzt, nachdem Putin seinen Angriffskrieg gegen die Ukraine begonnen hat.

Ich mein, wenn da ein aggressiver Diktator ist, der Krieg als Mittel der Politik sieht und sich fremde Länder unterwerfen will und das hier anscheinend viele gut finden, ist das in Ordnung. Aber dieser lächerliche Hang Putin zum Samariter verklären zu wollen grenzt schon an Debilität.

Hat die Ukraine zumindest für eine Weile aufgehört, Wohngebiete im Donbass zu beschießen? Dort starben zwischen 2014 und 2022 mehr als 6.000 Zivilisten, darunter mehr als 100 Kinder. Hat die Ukraine Schritte in Richtung Föderalisierung unternommen? Es gab nicht einmal Anzeichen. Wurde NS-2 von den USA nicht die ganze Zeit fleißig sanktioniert?

Was für Geschichten erzählst du hier?

SprecherZwo
26.07.2022, 10:30
Hat die Ukraine zumindest für eine Weile aufgehört, Wohngebiete im Donbass zu beschießen? Dort starben zwischen 2014 und 2022 mehr als 6.000 Zivilisten, darunter mehr als 100 Kinder. Hat die Ukraine Schritte in Richtung Föderalisierung unternommen? Es gab nicht einmal Anzeichen. Wurde NS-2 von den USA nicht die ganze Zeit fleißig sanktioniert?

Was für Geschichten erzählst du hier?

Weil die feigen Separatisten sich in den den Wohngebieten hinter Zivilisten verschanzt haben.

Das werft ihr doch immer den Ukrainern vor, wenn es bei russischen Angriffen zivile Opfer gibt, nun das Argument kann man auch umdrehen.

Widder58
26.07.2022, 10:52
Nein, die haben das so gewählt. Da gibt es keinen Verstoß.

Was ich damit sagen will ist, dass der "Merkur" die Zitate Peskows dreist gefälscht hat.

Trantor
26.07.2022, 10:53
Warum willst du nicht in einem besseren Deutschland leben?
Wir haben dann billige Energie, keinen Klimaquatsch mehr, keine Massenzuwanderung (wie in der DDR), keine Homo-Propaganda.

Dann werde wir eine schöne Parade durchs Brandenburger Tor machen, im Stechschritt.
Diese Parade war schon immer mein Lebenstraum.

---

besser ist ein sehr subjektiver und relativer Begriff.

"Besser" ohne Demokratie Rechtsstaatlichkeit Freiheit, speziell Presse und Meinungsfreiheit ist nach meinem Standpunkt unmöglich. Auch ein goldener Käfig ist nur ein Käfig - zumal ich prognostizieren würde das er eher ziemlich rostig wäre.

Panther
26.07.2022, 10:53
2 ukrainische Soldaten vergewaltigten die Tochter dieser Frau, brachen ihr die Rippen und zerschlugen ihr das Trommelfell.
Und von diesen Fällen gab es in Mariupol viele.


https://www.youtube.com/watch?v=t1Bbzgxtg5s


Bewohner von Sewerodonezk erzählen, wie ukrainische Truppen die Stadt vor ihren Augen zerstörten

Telegramkanal:
https://t.me/video_languages/4447

sunbeam
26.07.2022, 10:54
2 ukrainische Soldaten vergewaltigten die Tochter dieser Frau, brachen ihr die Rippen und zerschlugen ihr das Trommelfell.
Und von diesen Fällen gab es in Mariupol viele.


https://www.youtube.com/watch?v=t1Bbzgxtg5s


Bewohner von Sewerodonezk erzählen, wie ukrainische Truppen die Stadt vor ihren Augen zerstörten

Telegramkanal:
https://t.me/video_languages/4447

Krieg ist ja kein Ponyhof!

Trantor
26.07.2022, 10:54
Das ist unser Land. Der (Noch-)Wohlstand unseres Landes wurde von unseren Vorfahren und uns geschaffen.


- wir lassen uns nicht von einem Fremdstaat unterdrücken
- wir lassen uns von einem System das nicht das unsere ist bestehlen.

und wir lassen uns weder aus unserem Land vertreiben noch lassen wir uns unsere Rechte stehlen.

Wollen kannst du viel. Ob du es kriegst ist die Frage.

Dein "wir" besteht aus ein paar tausend Menschen wogegen 80Mio gegen dich sind.....es gibt da gesellschaftlich für dich kein "wir".

Lykurg
26.07.2022, 11:02
Im 1.WK hat diese versippte Bagage mit ihren Kriegen die Machtübernahme erst möglich gemacht...:)

Die Fädenzieher des 1. WK waren bereits Zionistenbankster und ihre Logenbrüder-Diener. Zuvor hat der liberalisierte und schwache Adel die Zionisten aber hochkommen lassen, das ist wahr

Klopperhorst
26.07.2022, 11:04
Dieser Reporter klingt irgendwie politisch unkorrekt. Putin braucht keine Einnahmen aus Gas.


https://www.youtube.com/watch?v=fD3zDe8MA1o

---

Nachdenklicher
26.07.2022, 11:08
Weil die feigen Separatisten sich in den den Wohngebieten hinter Zivilisten verschanzt haben.

Das werft ihr doch immer den Ukrainern vor, wenn es bei russischen Angriffen zivile Opfer gibt, nun das Argument kann man auch umdrehen.

Es sieht immer mehr deutlich so aus, daß die feigen Lügner den Russen das im Voraus zuschreiben, was sie selbst gerne tun.

Ich meine so was (s.Video).


https://e-news.su/in-ukraine/418240-spjat-ustalye-nacisty-v-detskom-sadike-kapitan-batalona-donbass-sdalsja-nm-dnr-i-rasskazal-o-zverstvah-ukrainskih-nacistov-podborka-video.html

Widder58
26.07.2022, 11:09
Warum Zweckoptimismus? Ich bin froh wenn nichts von dem - was in der westlichen Presse steht - eintrifft. :D

Ich wollte nur mal euch um eure Meinung fragen ob da was wahres dran ist.

Die letzten Meldungen über die angebliche HIMARS-Wunderwaffe aus den USA lassen da wenig Optimus hinsichtlich ukrainischer Gegenoffensiven aufkommen.
Beim Angriff auf Dörfer im gebiet Donezk detonierten lediglich 3 von 6 Raketen, ohne wesentlichen Schaden anzurichten. Angesichts der Kosten und knappen Munitionsbestände wohl kaum die erhoffte Wirkung.

Nur weil man weit ballern kann heißt das noch nicht, dass hier entscheidende Vorteile hat. Zwar will man "Munitionslager und Kommandozentralen" getroffen haben, hinterher stellte sich allerdings heraus,
dass es sich um ein Viehfutterdepot handelte. Keine der ukrainischen Erfolgsmeldungen wurde je bestätigt.

Die Einschläge, u.a. auf den Brücken, zeigen die Schwäche der HIMARS Raketen, die zwar die Fahrbahndecke durchschlagen konnten, aber substanziell zu schwach sind, die Konstruktion im Ganzen zu gefährden.
Keine der Brücken nahm ernsthaften Schaden - veranlasst aber die Russen ihre Kriegsziele weit ins Hinterland zu korrigieren.

Offenbar begreift man in den Führungsetagen der Kiewer Junta und den dortigen westlichen Geheimdiensten nicht, dass schwere Waffen nur den Krieg befeuern und dies tausende Soldaten das Leben kostet.
Nicht nur das - auch bisher verschonte Gebiete werden dabei in den Fokus des Krieges gebracht, so z.B. die wichtige Stadt Dnepro. Scheinbar gibt es in Kiew inzwischen größere Diskrepanzen zwischen den
Sesselfurzern der Parlamentskreise und den Generälen an der Front. Die Säuberungsaktionen sprechen Bände. Das neu definierte Ziel der Russen die Kriegstreiber in Kiew zu eliminieren, könnte das Kriegsprogramm
umschreiben. Es wäre wünschenswert, wenn die Faschistenbande die Quittungen erhält - statt Tausender armer, praktisch unausgebildeter Soldaten an der Front.

Das hätte meiner Auffassung nach schon früher passieren müssen.

Nachdenklicher
26.07.2022, 11:13
Krieg ist ja kein Ponyhof!

Frage dann : ist (war) Mariupol eine ukrainische Stadt, oder eine russische ? War das für die ukrainische Soldateska die eigene (ukrainische) Bevölkerung oder die fremde russische?

Das ist doch der Beweis : Mariupol war und ist die russische Stadt!

Widder58
26.07.2022, 11:13
Dein "wir" besteht aus ein paar tausend Menschen wogegen 80Mio gegen dich sind.....es gibt da gesellschaftlich für dich kein "wir".

Auf welchem Exoplaneten lebst Du?

Panther
26.07.2022, 11:14
Krieg ist ja kein Ponyhof!

Dann braucht man auch nicht herumheulen, wenn gefangengenommene Söldner und ukrainische Kriegsverbrecher
aufgeknüpft werden.

Maitre
26.07.2022, 11:18
Die letzten Meldungen über die angebliche HIMARS-Wunderwaffe aus den USA lassen da wenig Optimus hinsichtlich ukrainischer Gegenoffensiven aufkommen.
Beim Angriff auf Dörfer im gebiet Donezk detonierten lediglich 3 von 6 Raketen, ohne wesentlichen Schaden anzurichten. Angesichts der Kosten und knappen Munitionsbestände wohl kaum die erhoffte Wirkung.

Nur weil man weit ballern kann heißt das noch nicht, dass hier entscheidende Vorteile hat. Zwar will man "Munitionslager und Kommandozentralen" getroffen haben, hinterher stellte sich allerdings heraus,
dass es sich um ein Viehfutterdepot handelte. Keine der ukrainischen Erfolgsmeldungen wurde je bestätigt.

Die Einschläge, u.a. auf den Brücken, zeigen die Schwäche der HIMARS Raketen, die zwar die Fahrbahndecke durchschlagen konnten, aber substanziell zu schwach sind, die Konstruktion im Ganzen zu gefährden.
Keine der Brücken nahm ernsthaften Schaden - veranlasst aber die Russen ihre Kriegsziele weit ins Hinterland zu korrigieren.

Offenbar begreift man in den Führungsetagen der Kiewer Junta und den dortigen westlichen Geheimdiensten nicht, dass schwere Waffen nur den Krieg befeuern und dies tausende Soldaten das Leben kostet.
Nicht nur das - auch bisher verschonte Gebiete werden dabei in den Fokus des Krieges gebracht, so z.B. die wichtige Stadt Dnepro. Scheinbar gibt es in Kiew inzwischen größere Diskrepanzen zwischen den
Sesselfurzern der Parlamentskreise und den Generälen an der Front. Die Säuberungsaktionen sprechen Bände. Das neu definierte Ziel der Russen die Kriegstreiber in Kiew zu eliminieren, könnte das Kriegsprogramm
umschreiben. Es wäre wünschenswert, wenn die Faschistenbande die Quittungen erhält - statt Tausender armer, praktisch unausgebildeter Soldaten an der Front.

Das hätte meiner Auffassung nach schon früher passieren müssen.

Dieses Beharren auf schweren Waffen ist mir unverständlich. Die Chance der Ukraine besteht nur darin, mittels Guerillamethoden den Preis des Sieges für Russland in unerschwingliche Höhen zu setzen. Dazu braucht es aber leichte Waffen: Panzerfäuste, PALR, MANPADS. Mit diesen schweren Waffensystemen, deren effektiver Einsatz weit mehr als ein paar Startrampen, Panzer, Fla-Sfl und so weiter erfordert, begibt sich die Ukraine genau auf das Feld, auf dem die russische Armee ihr weiterhin überlegen sein wird, und sei es nur aus Masse.

tosh
26.07.2022, 11:25
Ja, der barmherzige Wladimir verkauft weiter teure Ressourcen nach Europa, obwohl er gerade ein europäisches Land überfallen hat und seit Monaten mit Krieg überzieht.

Ein wahrhaftig großartiger Mann...
Dummerle, die teuflische Ukraine bombardiert seit 8 Jahren mit Artillerie bestialisch und völkerrechtswidrig die Zivilisten des Donbass.
Da die UNO nicht eingriff beendet Russland nun diesen Krieg gegen den Donbass mit dem es verbündet ist. :appl:

Buella
26.07.2022, 11:25
__________________________________________________ __________________________________________________

https://pbs.twimg.com/media/FYk3A_sWIAA9DKo?format=jpg&name=small

"Mit dem Sektglass in der Hand sich das Elend angucken, unsere SPD Minister"

https://twitter.com/kwustenhagen/status/1551832223929798656?s=21

__________________________________________________ __________________________________________________

Wohlgemerkt!
Das Elend, was sie mit angerichtet haben!

Politikqualle
26.07.2022, 11:28
_

https://pbs.twimg.com/media/FYk3A_sWIAA9DKo?format=jpg&name=small

"Mit dem Sektglass in der Hand sich das Elend angucken, unsere SPD Minister"

https://twitter.com/kwustenhagen/status/1551832223929798656?s=21
Wohlgemerkt! Das Elend, was sie mit angerichtet haben! .. ist ja ganz geil , was du hier so reinstellst ..

Larry Plotter
26.07.2022, 11:28
Na dann können wir ja getrost davon ausgehen das Deutschland vor einem erneuten Wirtschaftswunder steht. Ich freu mich.

Nein, wir können nur davon ausgehen, das wir exportmässig die Ölpreissteigerung kompensieren können, wenn der Euro so niedrig bleibt.
Zu mehr wirds nicht reichen.

Buella
26.07.2022, 11:30
.. ist ja ganz geil , was du hier so reinstellst ..

Die Vorlage bietet ja schließlich diese Bande von Idioten.

Flaschengeist
26.07.2022, 11:30
Die ersten geflüchteten Ukrainer kehren in ihre Heimat zurück - obwohl diese russisch besetzt ist. Naja - in der Not frisst der Teufel Fliegen aber so grausam und brutal wie in den Medien und auch hierzuforum skizziert, scheinen die Russen ja dann doch nicht zu sein.

-----

Solange du die Russen nicht provozierst, ist das Leben dort quasi normal
Ein Parkplatz in der ukrainischen Stadt Saporischschja ist der Sammelpunkt für alle Ukrainerinnen und Ukrainer, die in ihre jetzt von Russland besetzten Gebiete zurückkehren möchten. Bisher sind 6000 Menschen zurückgekehrt. Sie mussten im Krieg ihre Heimat verlassen. Dieser Übergang ist der einzige an der Frontlinie, durch den ihnen die russische Armee erlaubt, mit Autokonvois in ihre Gebiete zurückzufahren.

"Natürlich informieren wir die Menschen über das Sicherheitsrisiko," sagt Mykola Shkrebtan, der als Berater für die ukrainische Armee arbeitet. Den Konvoi, fügt er hinzu, würden Sprengstoff-Experten begleiten.

Die Autoschlange ist lang. Manche warten bis zu zehn Tage, bis sie einen Platz im Konvoi bekommen. Die Rückkehr in die besetzten Gebiete ist freiwillig, aber das Leben dort ist nicht ungefährlich.

Nadiya, eine ukrainische Mutter, die ihren Sohn Timophy auf dem Arm trägt, will mit ihrem Mann und ihrem Kind in die von Russland besetzte Heimatstadt zurückkehren. Die Entscheidung sei ihnen schwer gefallen, sagt sie. Aber ihnen sei nichts anderes übrig geblieben, denn der Vater hat nirgendwo Arbeit gefunden.

"Meine Mutter und meine Schwester leben noch in unserer Heimatstadt und sagen, solange du die Russen nicht provozierst, ist das Leben dort quasi normal," sagt Nadya.

https://de.euronews.com/2022/07/22/zuruck-in-die-besetzte-heimat-ubergang-fur-ukrainer-an-der-frontlinie

pixelschubser
26.07.2022, 11:33
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https://pbs.twimg.com/media/FYk3A_sWIAA9DKo?format=jpg&name=small

"Mit dem Sektglass in der Hand sich das Elend angucken, unsere SPD Minister"

https://twitter.com/kwustenhagen/status/1551832223929798656?s=21

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Wohlgemerkt!
Das Elend, was sie mit angerichtet haben!

Abartiges Dreckspack!

Politikqualle
26.07.2022, 11:35
Die Vorlage bietet ja schließlich diese Bande von Idioten. .. wie kannst du nur über unsere gewählten und vom Volk geachteten Minister nur so etwas böses schreiben , ist ja unfaßbar , hätte ich von dir nie erwartet .. :haha:

Abartiges Dreckspack! .. du auch .. :haha: .
.. wer keinen Humor mehr hat , kann dieses Fiasko in unserer Regierung nicht mehr ertragen ..
.. wenn aber die AfD in die Ukraine reist , dann ist es was ganz anderes ..

Olli
26.07.2022, 11:36
Die hatten sogar vor, Kuba zu bombardieren. Der US Senat war aber in 2 Lager gespalten und am Ende, intervenierte die USA nicht Kuba und zog seine Raketen in der Türkei ab. Russland dagegen nahm seine Atomraketen von der Insel.

Die Diplomatie hatte Gottseidank gesiegt.


Die USA hatten aber nicht vor Kuba zu annektieren, wie Russland das mit der Ukraine plant.


Mit welchen geistig umnachteten Vollpfosten diskutierst du eigentlich …

Frage den mal, ob im der Begriff „Schweinebucht“ was sagt…. wahrscheinlich nicht…

Panther
26.07.2022, 11:37
Die Sozen waren, sind, und werden immer eine Verbrecherbande bleiben.
Für mich gibt es keine Unterschiede zwischen einer Mafia und politischen Parteien.


https://www.youtube.com/watch?v=YU3q5O65ju0


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https://pbs.twimg.com/media/FYk3A_sWIAA9DKo?format=jpg&name=small

"Mit dem Sektglass in der Hand sich das Elend angucken, unsere SPD Minister"

https://twitter.com/kwustenhagen/status/1551832223929798656?s=21

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Wohlgemerkt!
Das Elend, was sie mit angerichtet haben!

sunbeam
26.07.2022, 11:38
Dann braucht man auch nicht herumheulen, wenn gefangengenommene Söldner und ukrainische Kriegsverbrecher
aufgeknüpft werden.

Wo heul ich?