Vollständige Version anzeigen : Aufregung um "Nazi-Grabstein"
Aufregung um „Nazi-Grabstein“ in Graz
Ein Grabstein am Grazer Zentralfriedhof sorgt für Aufregung - auf ihm steht zu lesen „Er fiel im Kampfe für Großdeutschland“, darunter ein Hakenkreuz. Stadt und Friedhofseigentümer wollen die Inschrift wegbekommen, der Grabeigentümer besteht darauf.
Der Grabstein sorgt bei vielen Friedhofsbesuchern für Unmut, doch laut dem Friedhofseigentümer habe man dagegen keine rechtliche Handhabe. „Es haben alle Maßnahmen, die von unserer Seite unternommen worden sind, gezeigt, dass wir als Eigentümer des Friedhofes kein Recht haben, in bestehende Grabstätten, und auch wie sie gestaltet sind, im Nachhinein noch einzugreifen und dort einen Einfluss auszuüben“, so der Grazer Stadtpfarrprobst Christian Leibnitz.
http://steiermark.orf.at/static/images/site/oeka/2014012/grabstein.5216750.jpg
Grabeigentümer: „Teil der Geschichte“
Man sei zwar an den Grabeigentümer herangetreten und habe ihn gefragt ob er die Inschrift nicht wegnehmen wolle, doch dieser habe abgelehnt, heißt es von der Stadtpfarre - das bestätigt dieser auch im Interview: Er wolle die Inschrift „nicht verändern, weil das die korrekte historische Darstellung ist, und diese nicht verfälscht werden soll“.
Auf die Frage, ob man diese nicht als Huldigung der NS-Zeit ansehen könnte, meint er, dass er sie „nicht als Huldigung der NS-Zeit, sondern als Teil der Geschichte“ sehe.
Staatsanwaltschaft prüfte bereits
Auch die Staatsanwaltschaft Graz hat schon zweimal geprüft, ob die Inschrift nicht nach dem Widerbetätigungsgesetz strafbar wäre, doch das ist sie offenbar nicht: „Nach Ansicht der Staatsanwaltschaft Graz und auch der Oberstaatsanwaltschaft Graz ist das bloße Nicht-Entfernen derartiger historischer Inschriften nicht einer propagandistischen Wiederbetätigung, wie es das Verbotsgesetz eben fordert, gleichzusetzen“, so Hans-Jörg Bacher von der Staatsanwaltschaft.
Rechtshistoriker sieht Handhabe
Laut dem Rechtshistoriker Martin Pollaschek gibt es aber trotzdem rechtliche Mittel, die Inschrift zu verbieten: „Es gibt ja auch noch das Abzeichengesetz, und nach diesem Abzeichengesetz werden ausdrücklich nationalsozialistische Symbole verboten, was bedeutet, dass solche Symbole nicht in der Öffentlichkeit geführt werden dürfen außer im wissenschaftlichen Zusammenhang - und damit ist auf jeden Fall eine Handhabe gegeben“, so Pollaschek. Ob diesen Schritt jetzt allerdings jemand setzt, ist offen
11.01.2014
Quelle: http://steiermark.orf.at/news/stories/2624726/
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Vae Victis!
Dem antideutschen Lumpenpack reicht es anscheinend nicht mehr alte Greise zu quälen. Nun schrecken sie auch vor Gräbschändungen nicht mehr zurück.
In Deutschland ist dies ja bereits Alltag, nun ist auch Österreich mit dem rotfaschistischen Wahn infiziert.
Die Reaktion der Angehörigen gefällt mir. Kein zurückweichen vor den geisteskranken Gutmenschen. :dg: Ich hoffe sie bleiben weiter standhaft.
http://politikforen.net/images/smilies/augenrollen.gif
Was soll dieser Unsinn denn schon wieder?
Fühlten sich da "Migranten" gestört?
Oder hat der Zentralrat der ewigen Opfer mal wieder was befohl... ähh gefordert?
Deutschmann
11.01.2014, 22:46
Das Hakenkreuz ist doch aufgeklebt, oder?
Das Hakenkreuz ist doch aufgeklebt, oder?
Nein, es ist in Stein gemeiselt. Der Grabstein ist noch original von 1934.
80 Jahre kein Laut darueber und jetzt so ein kindisches Gebruell? Die Inschrift liest schliesslich SA und nicht SS. Wann entfernt man endlich die menschenverachtenden stalinistischen roten Sterne auf den sowjetischen Kriegsgraebern?
Wann entfernt man endlich die stalinistischen roten Sterne auf den sowjetischen Kriegsgraebern?
Niemals, denn das sind ja die lieben, netten "Befreier". :hzu: :crazy:
Niemals, denn das sind ja die lieben, netten "Befreier". :hzu: :crazy:
Ja, ja, befreiten die Ukrainer, Tschechen und Polen mit viel Jubel und Beifall.
Deutschmann
11.01.2014, 23:00
Nein, es ist in Stein gemeiselt. Der Grabstein ist noch original von 1934.
OK. Passt halt nur nicht zum Rest.
80 Jahre kein Laut darueber und jetzt so ein kindisches Gebruell? Wann entfernt man endlich die stalinistischen roten Sterne auf den sowjetischen Kriegsgraebern?
Niemals.
Das war doch ein Befreier.:crazy:
Voller Güte, Gnade und Väterlichkeit.
Genauso wie seine polnischen Genoßen, wie junge deutsche Frauen wie sie erfahren durften:
Die Verurteilten wurden aus geringer Höhe (hier von der Ladefläche von Lastwagen) gestoßen und durch den Strick langsam und qualvoll stranguliert wurden. Dadurch konnten tausende von Zuschauern den ca. 20 Minuten dauernden Todeskampf der Gehängten verfolgen. Da die Verurteilten in Abständen von ca. zwölf Minuten nacheinander an die Reihe kamen, mußten sie ansehen, was ihnen bevorstand.
http://de.metapedia.org/wiki/Jenny_Wanda_Barkmann
Befreier wie sie im Buche stehen.:kotz:
Aber genug davon, sonst kommt mir das Abendessen wieder hoch angesichts solcher Höhepunkte an Heuchelei, Verlogenheit und Dreistigkeit vonseiten der BRD-Medien.
reflecthofgeismar
11.01.2014, 23:04
OK. Passt halt nur nicht zum Rest.
Sieht schöner als der Rest aus, dass muss man schon sagen...
Ich bin dafür, dass andere Grabsteine ehemaliger Wehrmachts oder Waffen-SS Angehöriger auch so schön nachrestauriert werden sollten. :D
Makkabäus
11.01.2014, 23:06
In Herford befand sich von 1933 bis 2010 auch ein Grab mit Hakenkreuz versehen.
In dieser Zeit störte sich niemand daran oder es fiel nicht weiter auf.
Irgendwann kam der Stein zum rollen, es tauchte in den Lokalmedien auf und kurz darauf wurde das Hakenkreuz von Unbekannten abgeschlagen.
http://i.imgur.com/jDTA2SF.jpg
OK. Passt halt nur nicht zum Rest.
Das ganze muss ein gespielter Witz sein. Der Kerl sirbt am 27. 7. 1934 und die Inschrift lautet "Er fiel im Kampfe fuer Grossdeutschland". DerKrieg fing doch erst 5 Jahre spaeter an. War er denn im spanischen Buergerkrieg aktiv?
Jim Knopf
11.01.2014, 23:08
Den Systemvertretern fehlt das Selbstbewusstsein und die Gelassenheit. Auch 70 Jahre nach dem Ende haben sie noch Angst vor so einem Kreuz.
Als ob so ein Kreuz auf irgendeinem Friedhof gleich den ganzen Staat umwerfen könnte.
Diese Hysterie ist ein schlechtes Zeichen, und zeugt von Angst.
Vielleicht haben sie Angst, dass Onkel Dolf persönlich aus dem Grab aufsteigt.
Anita Fasching
11.01.2014, 23:16
Den Systemvertretern fehlt das Selbstbewusstsein und die Gelassenheit. Auch 70 Jahre nach dem Ende haben sie noch Angst vor so einem Kreuz.
Als ob so ein Kreuz auf irgendeinem Friedhof gleich den ganzen Staat umwerfen könnte.
Diese Hysterie ist ein schlechtes Zeichen, und zeugt von Angst.
Vielleicht haben sie Angst, dass Onkel Dolf persönlich aus dem Grab aufsteigt.
Korrigiere, diese Hysterie ist ein gutes Zeichen!
Niemals.
Das war doch ein Befreier.:crazy:
Voller Güte, Gnade und Väterlichkeit.
Genauso wie seine polnischen Genoßen, wie junge deutsche Frauen wie sie erfahren durften:
http://de.metapedia.org/wiki/Jenny_Wanda_Barkmann
Wie ironisch! Der Metapedia Artikel zeigt dass das Opfer letztendlich selbst zum blutruenstigen Moerder an Unschuldigen verwandelt wird.
Das ganze muss ein gespielter Witz sein. Der Kerl sirbt am 27. 7. 1934 und die Inschrift lautet "Er fiel im Kampfe fuer Grossdeutschland". DerKrieg fing doch erst 5 Jahre spaeter an. War er denn im spanischen Buergerkrieg aktiv?
Hier ein bisschen Bildung für dich, hast du bitter nötig: :auro:
http://de.metapedia.org/wiki/Juliputsch
kotzfisch
11.01.2014, 23:20
Man sollte alle buddhistischen Schreine stürmen und den Buddhas die Swastikas abhacken.
Ja, spinne die alle?
Hier ein bisschen Bildung für dich, hast du bitter nötig: :auro:
http://de.metapedia.org/wiki/Juliputsch
Ah so! Verstehe jetzt. Bin ja kein Oesterreicher.
Koslowski
11.01.2014, 23:31
Niemals.
Das war doch ein Befreier.:crazy:
Voller Güte, Gnade und Väterlichkeit.
Genauso wie seine polnischen Genoßen, wie junge deutsche Frauen wie sie erfahren durften:
http://de.metapedia.org/wiki/Jenny_Wanda_Barkmann
Befreier wie sie im Buche stehen.:kotz:
Aber genug davon, sonst kommt mir das Abendessen wieder hoch angesichts solcher Höhepunkte an Heuchelei, Verlogenheit und Dreistigkeit vonseiten der BRD-Medien.
Ich würde auch so verfahren, wenn ich siege. Was einem Gnade bringt, wir sie 1872 haben walten lassen, hat man dann 1918 ja gesehn...
Wie ironisch! Der Metapedia Artikel zeigt dass das Opfer letztendlich selbst zum blutruenstigen Moerder an Unschuldigen verwandelt wird.
Wo liest Du das ??
http://de.metapedia.org/wiki/Joh._Probst
Wo liest Du das ??
http://de.metapedia.org/wiki/Joh._Probst
Du hast den falschen Artikel, Hoamat. Klicke den Link von Margoks Beitrag #9. Musst aber zwischen den Zeilen lesen.
Rumpelstilz
12.01.2014, 00:39
Man sollte alle buddhistischen Schreine stürmen und den Buddhas die Swastikas abhacken.
Ja, spinne die alle?
Man sollte vielleicht auch dieser indischen Schauspielerin in Deutschland zu etwas mehr Popularitaet verhelfen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika_Mukherjee
:crazy:
Ich würde auch so verfahren, wenn ich siege. Was einem Gnade bringt, wir sie 1872 haben walten lassen, hat man dann 1918 ja gesehn...
Das entspricht ganz der rabiaten charakterlichen Veranlagung blutruenstiger roter Bestien in Menschengestalt. Nichts neues an und fuer sich. Natuerlich wirst du nie siegen; RED IS DEAD. Ihr hattet eure Zeit.
Candymaker
12.01.2014, 00:50
Quelle: http://steiermark.orf.at/news/stories/2624726/
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Vae Victis!
Dem antideutschen Lumpenpack reicht es anscheinend nicht mehr alte Greise zu quälen. Nun schrecken sie auch vor Gräbschändungen nicht mehr zurück.
In Deutschland ist dies ja bereits Alltag, nun ist auch Österreich mit dem rotfaschistischen Wahn infiziert.
Die Reaktion der Angehörigen gefällt mir. Kein zurückweichen vor den geisteskranken Gutmenschen. :dg: Ich hoffe sie bleiben weiter standhaft.
Wenn der Grabstein nicht entfernt wird, oder umgeändert, dann wird sich sicher schon jemand finden, der sich darum "kümmert".
Du hast den falschen Artikel, Hoamat. Klicke den Link von Margoks Beitrag #9. Musst aber zwischen den Zeilen lesen.
http://de.metapedia.org/wiki/Jenny_Wanda_Barkmann
Ach so - Stutthof. Da kommt natürlich Verwirrung hinein. *gg
Hier ein bisschen Bildung für dich, hast du bitter nötig: :auro:
http://de.metapedia.org/wiki/Juliputsch
Wart's ab. Ihr Oesterreicher werdet u. U. eure Nationalfahne neu gestalten muessen. Alle Farben habt ihr der Hakenkreuzfahne entnommen! :haha:
Oh Mann , diese " Nazi , Nazi " Hysterie nimmt ja paranoide Züge an .
Man könnte drüber lachen,wenns nicht so traurig wäre ! Werden jetzt auch alle Grabsteine politisch korrekt gereinigt, auf denen steht, daß der Verstorbene 1988 verblichen ist ? Auch das könnte Nazialarm bedeuten ! Lächerlich !
Erik der Rote
13.01.2014, 10:26
die Nazihysterie steigt proportional zum Ende des NS Regimes an ! na ja wenn man sich jetzt schon an Hindenburgstr., Trümmerfrauendenkmäkern und Grabsteinen stört was ist dann erst in ein paar Jahren !!!
herberger
13.01.2014, 10:41
Da zu fällt mir der ex Bundesaussenminister Joschka Fischer ein,der liess im Ausland liegende Grabsteine oder Gedenksteine deutscher Soldaten die Inschriften verändern oder beseitigen.
Brotzeit
13.01.2014, 10:42
Da zu fällt mir der ex Bundesaussenminister Joschka Fischer ein,der liess im Ausland liegende Grabsteine oder Gedenksteine deutscher Soldaten die Inschriften verändern oder beseitigen.
Hast Du Quellen ?
Brotzeit
13.01.2014, 10:43
Wart's ab. Ihr Oesterreicher werdet u. U. eure Nationalfahne neu gestalten muessen. Alle Farben habt ihr der Hakenkreuzfahne entnommen! :haha:
Niht ganz ...
Das Schwarz haben sie allerding nur im Nationalitätskennzeichen auf den Autos verwendet ....
Hrafnaguð
13.01.2014, 16:06
80 Jahre kein Laut darueber und jetzt so ein kindisches Gebruell? Die Inschrift liest schliesslich SA und nicht SS. Wann entfernt man endlich die menschenverachtenden stalinistischen roten Sterne auf den sowjetischen Kriegsgraebern?
Du weißt doch: Je länger das NS-Regime vergangen ist, desto mutiger und vehementer treten
die Widerstandskämpfer auf den Plan. Alles Typen die früher ganz vorne mitmarschiert wären
und am lautesten und eifrigsten "Heil!" geschriehen hätten. Aber unter Garantie.
herberger
13.01.2014, 16:36
Ich glaube ausserhalb der ehemaligen Sowjetunion gibt es keine Ehrenmale mehr für die sowj.Armee, ausser in der BRD!
Du weißt doch: Je länger das NS-Regime vergangen ist, desto mutiger und vehementer treten
die Widerstandskämpfer auf den Plan. Alles Typen die früher ganz vorne mitmarschiert wären
und am lautesten und eifrigsten "Heil!" geschriehen hätten. Aber unter Garantie.
Es ist halt schick beim Widerstand gewesen zu sein. Wenn auch etwas verspaetet.
Ich glaube ausserhalb der ehemaligen Sowjetunion gibt es keine Ehrenmale mehr für die sowj.Armee, ausser in der BRD!
Oh doch. Siehe nur Eines aus Ö.: http://de.wikipedia.org/wiki/Heldendenkmal_der_Roten_Armee
Niht ganz ...
Das Schwarz haben sie allerding nur im Nationalitätskennzeichen auf den Autos verwendet ....
Na, der Rabe ist doch schwarz?
Königstiger87
13.01.2014, 21:38
In Herford befand sich von 1933 bis 2010 auch ein Grab mit Hakenkreuz versehen.
In dieser Zeit störte sich niemand daran oder es fiel nicht weiter auf.
Irgendwann kam der Stein zum rollen, es tauchte in den Lokalmedien auf und kurz darauf wurde das Hakenkreuz von Unbekannten abgeschlagen.
http://i.imgur.com/jDTA2SF.jpg
Linksradikale habe vor fremden Eigentum keinen Respekt. Gruß von einem Ostwestfalen.
Esreicht!
13.01.2014, 21:57
Hallo,
Er wolle die Inschrift „nicht verändern, weil das die korrekte historische Darstellung ist, und diese nicht verfälscht werden soll“.
Der Grabinhaber hat die Argumente auf seiner Seite, da können die faschistoiden Gutmenschen noch so laut blöken:))
kd
Hrafnaguð
13.01.2014, 22:08
Hallo,
Der Grabinhaber hat die Argumente auf seiner Seite, da können die faschistoiden Gutmenschen noch so laut blöken:))
kd
Apropos faschistoide Gutmenschen, man ziehe sich mal die Kommentare unter dem Artikel rein:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/ausgegraben-bombenschutt-an-der-elbe-a-942897.html
Beim lesen der Kommentare kann einem nur noch schlecht werden. Da hat die "Reeducation" Hirnwäsche ganze Arbeit geleistet.
Diese Drecksäue würd ich am liebsten per Zeitmaschine in den Bombennächten absetzen, damit sie sich selbst ein Urteil bilden können.
Esreicht!
13.01.2014, 23:23
Apropos faschistoide Gutmenschen, man ziehe sich mal die Kommentare unter dem Artikel rein:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/ausgegraben-bombenschutt-an-der-elbe-a-942897.html
Beim lesen der Kommentare kann einem nur noch schlecht werden. Da hat die "Reeducation" Hirnwäsche ganze Arbeit geleistet.
Diese Drecksäue würd ich am liebsten per Zeitmaschine in den Bombennächten absetzen, damit sie sich selbst ein Urteil bilden können.
Das verkommene Spiegel-Redaktions-Pack sah es nicht für nötig, angesichts der mörderischen Luftangriffe auf die Opfer hinzuweisen:
...Dann kamen die Bomber der Briten und Amerikaner. Vom 25. Juli bis 3. August 1943 versanken bei der Operation "Gomorrha" 277.330 Wohnungen, 580 Industriebetriebe, 2632 gewerbliche Betriebe, 80 Anlagen der Wehrmacht, 24 Krankenhäuser, 277 Schulen und 58 Kirchen in Schutt und Asche.
Immerhin fand sich ein Kommentar zu den Prioritäten deutschen Journalistenpacks:
Wie viele Menschen sind bei diesem Bombenangriff ums Leben gekommen - kein Wort in dem Artikel drüber, interessiert niemanden, aber ein jüdischer Grabstein von 1745 wird thematisiert.
kd
Shahirrim
14.01.2014, 09:55
Quelle: http://steiermark.orf.at/news/stories/2624726/
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Vae Victis!
Dem antideutschen Lumpenpack reicht es anscheinend nicht mehr alte Greise zu quälen. Nun schrecken sie auch vor Gräbschändungen nicht mehr zurück.
In Deutschland ist dies ja bereits Alltag, nun ist auch Österreich mit dem rotfaschistischen Wahn infiziert.
Die Reaktion der Angehörigen gefällt mir. Kein zurückweichen vor den geisteskranken Gutmenschen. :dg: Ich hoffe sie bleiben weiter standhaft.
Im Ohlsdorfer Friedhof bei mir das gleiche Theater.
Speichel TV brachte da einen Bericht über ein Grab mit Hakenkreuz.
http://www.abendblatt.de/img/hamburg/crop105397986/72487270-ci3x2l-w620/26814v1.jpg
Seit dem haben immer wieder Linke versucht, den Grabstein umzuwerfen.
Ich war letztens mal wieder da, das Grab ist inzwischen ganz weg!
Mr.Smith
14.01.2014, 11:01
...Speichel TV brachte da einen Bericht über ein Grab mit Hakenkreuz.
...Seit dem haben immer wieder Linke versucht, den Grabstein umzuwerfen.
...
Die Linken-Nazis sind schon lange zum verlängerten Arm der systempresse geworden.
Spiegel befiehl - wir folgen.
Mit hat schon angekotzt, wied der Spiegel nach den Krawallen In Hamburg der Autonomen-SA in den Allerwertesten gekrochen ist. Uns am Ende waren natürlich nicht linke Straftäter die Schuldigen sondern die Polizeibeamten.
Auf diese üble Allianz sollte unser Rechtsstaat ein Auge haben.
Siegfriedphirit
14.01.2014, 11:30
Niemals.
Das war doch ein Befreier.:crazy:
Voller Güte, Gnade und Väterlichkeit.
Genauso wie seine polnischen Genoßen, wie junge deutsche Frauen wie sie erfahren durften:
http://de.metapedia.org/wiki/Jenny_Wanda_Barkmann
Befreier wie sie im Buche stehen.:kotz:
Aber genug davon, sonst kommt mir das Abendessen wieder hoch angesichts solcher Höhepunkte an Heuchelei, Verlogenheit und Dreistigkeit vonseiten der BRD-Medien.
-sorry kleiner Hinweis zur Geschichte. Den Krieg mit den Russen hatten wir angefangen-trotz eines Nichtangriffspaktes mit Stalin. Ohne Krieg mit den Russen hätten wir sicherlich den Krieg gewonnen und der ganze Euro Schied wäre uns erspart geblieben mit samt dem Multikulti... So haben wir auch weiterhin unter der Niederlage zu leiden.
Den Krieg mit den Russen hatten wir angefangen-trotz eines Nichtangriffspaktes mit Stalin.
Aber nein. Wir haben nur den russischen Aufmarsch unterbrochen, bevor er abgeschlossen war.
Brotzeit
14.01.2014, 11:50
Na, der Rabe ist doch schwarz?
Mr ging es um die Mentaltät dieser äusserts stolzen "Nationalitäten" , die sie mit ihrem Kennzeichen zeigen ...
-sorry kleiner Hinweis zur Geschichte. Den Krieg mit den Russen hatten wir angefangen-trotz eines Nichtangriffspaktes mit Stalin. Ohne Krieg mit den Russen hätten wir sicherlich den Krieg gewonnen und der ganze Euro Schied wäre uns erspart geblieben mit samt dem Multikulti... So haben wir auch weiterhin unter der Niederlage zu leiden.
Ich weiß.
Das ist einer der Gründe, weshalb Adolf den Krieg vergeigt hat- neben der Behandlung der Ukrainer, Russen, etc.
Hätte er diese anders behandelt- er hätte ein Millionenheer gegen Stalin haben können.
Mir stößt aber übel auf, daß die "Geschichtsschreibung" so was als "Befreier" verkauft.
NigNightgemp
14.01.2014, 18:00
Ich weiß.
Das ist einer der Gründe, weshalb Adolf den Krieg vergeigt hat- neben der Behandlung der Ukrainer, Russen, etc.
Hätte er diese anders behandelt- er hätte ein Millionenheer gegen Stalin haben können.
Mir stößt aber übel auf, daß die "Geschichtsschreibung" so was als "Befreier" verkauft.
Die deutschen heulen wegen Dresden rum, schau dir an was sie getan haben Warschau Rotterdam London Stalingrad USW das sind nur wenige
Es hat sie null intresiert was mit der Zivilbevölkerung ist
Aber wehe deutsche Städte werden bombardiert dann ist es ein Riesen Kriegsverbrechen!!
-sorry kleiner Hinweis zur Geschichte. Den Krieg mit den Russen hatten wir angefangen-trotz eines Nichtangriffspaktes mit Stalin. Ohne Krieg mit den Russen hätten wir sicherlich den Krieg gewonnen und der ganze Euro Schied wäre uns erspart geblieben mit samt dem Multikulti... So haben wir auch weiterhin unter der Niederlage zu leiden.
Beschäftige dich mal mit den wirklichen Hintergründen und nicht nur Guido Knopp TV oder Wikiblödia. :auro:
Stalin wollte Europa erobern. Den ersten Schritt hat er im Baltikum und in Finnland gewagt. Als nächstes stand Deutschland auf seiner Liste.
1941 gab es einen riesigen Truppenaufmarsch der Sowjets an der deutschen Grenze. (160 Divisionen) Hitler kam Stalin nur zuvor.
Die deutschen heulen wegen Dresden rum, schau dir an was sie getan haben Warschau Rotterdam London Stalingrad USW das sind nur wenige
Es hat sie null intresiert was mit der Zivilbevölkerung ist
Aber wehe deutsche Städte werden bombardiert dann ist es ein Riesen Kriegsverbrechen!!
:hdf:
Gleichheit
14.01.2014, 18:31
Nein, es ist in Stein gemeiselt. Der Grabstein ist noch original von 1934.Von der SA wurden im Jahre 1934 eine ganze Menge von Hitler ermorden lassen, denn er hat sie als Gegner gesehen. Sie waren ihm zu sozial und vielleicht wollten sie gar keinen Krieg haben. Aber da kennst du dich besser aus.
Von der SA wurden im Jahre 1934 eine ganze Menge von Hitler ermorden lassen, denn er hat sie als Gegner gesehen. Sie waren ihm zu sozial und vielleicht wollten sie gar keinen Krieg haben. Aber da kennst du dich besser aus.
Der größte Teil der SA - Führerschaft waren verkommende, marodierende Banditen mit Hang zu ausschweifendem Leben und auch mit homosexuellen Neigungen.
Gleichheit
14.01.2014, 18:39
Der größte Teil der SA - Führerschaft waren verkommende, marodierende Banditen mit Hang zu ausschweifendem Leben und auch mit homosexuellen Neigungen.Wenn du recht haben solltest, lieber Pius12, dann wäre in diesem Fall deren "zersetzende" Wirkung vorteilhaft gewesen.
Der größte Teil der SA - Führerschaft waren verkommende, marodierende Banditen mit Hang zu ausschweifendem Leben und auch mit homosexuellen Neigungen.
Vergleichbar mit der heutigen Antifa
Von der SA wurden im Jahre 1934 eine ganze Menge von Hitler ermorden lassen, denn er hat sie als Gegner gesehen. Sie waren ihm zu sozial und vielleicht wollten sie gar keinen Krieg haben. Aber da kennst du dich besser aus.
Auch für dich gilt:
:hdf:
Der Mann um den es hier geht starb beim Juliputsch in Österreich.
Röhm und andere Verräter wurden erschossen weil sie einen Staatsstreich geplant hatten.
Der größte Teil der SA - Führerschaft waren verkommende, marodierende Banditen mit Hang zu ausschweifendem Leben und auch mit homosexuellen Neigungen.
Kannst du konkrete Namen nennen? Und woher weißt du das alles? Wikipedia?
Gleichheit
14.01.2014, 19:02
Vergleichbar mit der heutigen AntifaImmerhin ein Dr. Med.!!!
Beim NS-Putsch im Juli 1934 wurde der Stradener Arzt Dr. Hans Tita Propst erschossen.
http://straden.perfectmedia.eu/start.php?link=504
Ich würde das bei seinem Grabstein vermerken.
Immerhin ein Dr. Med.!!!
http://straden.perfectmedia.eu/start.php?link=504
Ich würde das bei seinem Grabstein vermerken.
Steht doch auch dort:
"Er fiel im Kampfe für Grossdeutschland."
Gleichheit
14.01.2014, 19:24
Auch für dich gilt:
:hdf:
Der Mann um den es hier geht starb beim Juliputsch in Österreich.
Röhm und andere Verräter wurden erschossen weil sie einen Staatsstreich geplant hatten.Ja, danke für die Info. Ich sehe das aber etwas anders als du. Ich sehe Hitler als Verräter, denn es war kein Staatsstreich geplant und die SA in Deutschland wollte eine bessere Politik beibehalten.
Der Juliputsch in Österreich ist vielleicht eine etwas andere Sache, aber auch hier gilt im Grunde das selbe. Die SA war der bessere Teil der NSDAP.
Außerdem war damals in Österreich bereits eine Diktatur installiert und wie gut oder schlecht die NSDAP eigentlich ist, war vielen nicht bewusst.
Wikipedia ist nicht mein Fall. Die SA Führer Heines und Stennes, Peter von Heydebreck, Röhm natürlich usw.
Mein Großvater war ein hochrangiger Abwehroffizier im OKW - Amt - Ausland/Abwehr im Stab von Admiral Canaris und er hat mir in meiner Kindheit auf Grund meines historischen Interesses viel Details und Einzelheiten berichtet.
Der SA - ging es um die Wehrhoheit in Deutschland als alleiniger Waffenträger und die damalige Reichswehr war dagegen.
Gleichheit
14.01.2014, 19:38
Steht doch auch dort:
"Er fiel im Kampfe für Grossdeutschland."Ja, aber diese Aussage gehört ergänzt. Seine wahren persönlichen Beweggründe hätte der Kampf für mehr Gerechtigkeit sein können und ob er den blöden Anschluss mit Deutschland haben hat wollen, ist auch nur eine Behauptung.
reflecthofgeismar
14.01.2014, 19:38
:hdf:
Danke, dass du das schon erledigt hast...
hagelschauer
14.01.2014, 19:40
Es gibt doch noch genug Denkmäler gefallener deutscher Soldaten. Das ist zwar etwas Anderes als der Grabstein, um den es hier geht, aber wäre ein Gedanke, den der ein oder andere Zeitgenosse vielleicht schon in sich trägt.
Frontferkel
14.01.2014, 19:43
Das ganze muss ein gespielter Witz sein. Der Kerl sirbt am 27. 7. 1934 und die Inschrift lautet "Er fiel im Kampfe fuer Grossdeutschland". DerKrieg fing doch erst 5 Jahre spaeter an. War er denn im spanischen Buergerkrieg aktiv?
Junge , Junge von Geschichte hast Du auch keine Ahnung . Wenn man keine Ahnung hat , nicht mal im Ansatz , dann hält man gefälligst die Klappe . Noch Fragen ?
Hans Huckebein
14.01.2014, 20:10
Der größte Teil der SA - Führerschaft waren verkommende, marodierende Banditen mit Hang zu ausschweifendem Leben und auch mit homosexuellen Neigungen.
Nicht viel anders als heute!
Junge , Junge von Geschichte hast Du auch keine Ahnung . Wenn man keine Ahnung hat , nicht mal im Ansatz , dann hält man gefälligst die Klappe . Noch Fragen ?
Hast ja selber nichts davon gewusst bis du's hier erfahren hast. Stimmts?
Der größte Teil der SA - Führerschaft waren verkommende, marodierende Banditen mit Hang zu ausschweifendem Leben und auch mit homosexuellen Neigungen.
Das hatten sie mit manchem katholischen Priesterlein gemeinsam...:D
Frontferkel
14.01.2014, 20:26
Hast ja selber nichts davon gewusst bis du's hier erfahren hast. Stimmts?
Also , ich bin ein paar Jahrzehnte älter als Du und Deutsche Geschichte , insbesondere Deutsche Militärgeschichte , sind mein Hobby . Solche Geschichtsrelevanten Daten weiß man einfach . Da brauche ich kein Metadingsbums oder Wikiblödia dazu .
Ausserdem sind solche Daten , für mich jedenfalls , Allgemeinwissen . Du gehörst einer andren Generation an und hast in der Schule viel falsches und absonderliches lernen müssen . Deshalb begrüße ich ausdrücklich , das Du Dich weiterbildest und Dein bisheriges Geschichtsbild korrigieren kannst . Auf meine Hilfe kannst Du zählen . Aber Du solltest Dich zurück halten , wenn Du Dir bei/in gewissen Fragen nicht sicher oder unwissend bist . Gruss FF :hsl::hi:
Also , ich bin ein paar Jahrzehnte älter als Du und Deutsche Geschichte , insbesondere Deutsche Militärgeschichte , sind mein Hobby . Solche Geschichtsrelevanten Daten weiß man einfach . Da brauche ich kein Metadingsbums oder Wikiblödia dazu .
Da kann ich natuerlich nicht mithalten...
Ja, danke für die Info. Ich sehe das aber etwas anders als du. Ich sehe Hitler als Verräter, denn es war kein Staatsstreich geplant und die SA in Deutschland wollte eine bessere Politik beibehalten.
Natürlich gab es Pläne für einen Staatsstreich. Röhm sah sich nach der Beseitigung Hitlers selbst als neuer Führer. Er wollte zudem die Reichswehr abschaffen und sie durch die SA ersetzen.
Wieso sonst sollte Hitler einen alten Freund erschießen lassen?
Die SA war der bessere Teil der NSDAP.
Warum? Röhm war wesentlich radikaler als Hitler.
Wikipedia ist nicht mein Fall. Die SA Führer Heines und Stennes, Peter von Heydebreck, Röhm natürlich usw.
"Verkommen" mögen einige von ihnen gewesen sein. Deswegen wurden sie ja auch letztendlich hingerichtet. Aber wieso "marodierend"?
Und auf die am Staatsstreich unbeteiligten SA Führer trifft deine Beschreibung mal überhaupt nicht zu.
Mein Großvater war ein hochrangiger Abwehroffizier im OKW - Amt - Ausland/Abwehr im Stab von Admiral Canaris und er hat mir in meiner Kindheit auf Grund meines historischen Interesses viel Details und Einzelheiten berichtet.
Canaris war ein Hochverräter der übelsten Sorte. Ich hoffe dein Großvater war nicht daran beteiligt.
Der SA - ging es um die Wehrhoheit in Deutschland als alleiniger Waffenträger und die damalige Reichswehr war dagegen.
Was sollen die Verallgemeinerungen? Nicht der SA als Ganzes ging es darum sondern nur einer machtbesessenen Clique um Röhm.
Ja, aber diese Aussage gehört ergänzt. Seine wahren persönlichen Beweggründe hätte der Kampf für mehr Gerechtigkeit sein können und ob er den blöden Anschluss mit Deutschland haben hat wollen, ist auch nur eine Behauptung.
:hdf:
Der "blöde Anschluss" wurde damals von so gut wie jedem Österreicher herbeigesehnt. Von den NSDAP Mitgliedern sowieso.
Halt doch einfach die Fresse wenn du keine Ahnung hast. :auro:
"Verkommen" mögen einige von ihnen gewesen sein. Deswegen wurden sie ja auch letztendlich hingerichtet. Aber wieso "marodierend"?
Und auf die am Staatsstreich unbeteiligten SA Führer trifft deine Beschreibung mal überhaupt nicht zu.
Canaris war ein Hochverräter der übelsten Sorte. Ich hoffe dein Großvater war nicht daran beteiligt.
Was sollen die Verallgemeinerungen? Nicht der SA als Ganzes ging es darum sondern nur einer machtbesessenen Clique um Röhm.
Ich lerne gern auch dazu, denn ich bin auf diesem Gebiet nun kein Experte , aber in den Memoiren vom Chef der Heeresleitung Generaloberst von Blomberg liest sich das ein wenig anders .
Wir gehen doch beide konform, wenn ich sage das die SA undiszipliniert war und auch zur damaligen Zeit als "Beafsteaksturm beschrieben wurde - außen braun - innen rot. diese Bezeichnung kursierte nicht nur in der Reichswehr sondern auch in der NSDAP
Mein Großvater war schon vor dem Antritt Hitlers Offizier . nie politisch und seinem Eide treu, hoch dekoriert mit inländisch- aber auch ausländischen Auszeichnungen. Der Admiral wurde von ihm immer als sehr korrekt, klug und dienstbeflissen beschrieben- auch keine seiner Kameraden welche bei uns ein und ausgingen sahen in Canaris ein Verräter.
die Nazihysterie steigt proportional zum Ende des NS Regimes an ! na ja wenn man sich jetzt schon an Hindenburgstr., Trümmerfrauendenkmäkern und Grabsteinen stört was ist dann erst in ein paar Jahren !!!
Dann werden alle Vegetarier öffentlich erschossen. ;)
Der größte Teil der SA - Führerschaft waren verkommende, marodierende Banditen mit Hang zu ausschweifendem Leben und auch mit homosexuellen Neigungen.
Also Fußballer in der Bundesliga? Verstehe.
Also Fußballer in der Bundesliga? Verstehe.
Wenn du es so vergleichen willst - aber es wäre dann doch eher verharmlosend
Wenn du es so vergleichen willst - aber es wäre dann doch eher verharmlosend
Der Herr sei mit Dir!
Ich lerne gern auch dazu, denn ich bin auf diesem Gebiet nun kein Experte , aber in den Memoiren vom Chef der Heeresleitung Generaloberst von Blomberg liest sich das ein wenig anders .
Blomberg war als Reichswehroffizier ja auch alles andere als ein Freund der SA. Logisch das er nichts positives über sie zu sagen hat.
Und eine moralische Instanz war er ja nun auch nicht gerade. Letztendlich hat er für eine Prostituierte seine Karriere auf den Müll geworfen. :auro:
Wir gehen doch beide konform, wenn ich sage das die SA undiszipliniert war und auch zur damaligen Zeit als "Beafsteaksturm beschrieben wurde - außen braun - innen rot. diese Bezeichnung kursierte nicht nur in der Reichswehr sondern auch in der NSDAP
Undiszipliniert und rot angehaucht war nur die Verschwörerriege um Röhm. Vom Rest kann man das absolut nicht behaupten.
Mein Großvater war schon vor dem Antritt Hitlers Offizier . nie politisch und seinem Eide treu, hoch dekoriert mit inländisch- aber auch ausländischen Auszeichnungen. Der Admiral wurde von ihm immer als sehr korrekt, klug und dienstbeflissen beschrieben- auch keine seiner Kameraden welche bei uns ein und ausgingen sahen in Canaris ein Verräter.
Canaris war einer der schlimmsten Verräter der deutschen Geschichte. Genau wie Hans Oster, Leiter der Abteilung Z der deutschen Abwehr.
Bei der letzten Vernehmung haben sie ihren Hochverrat auch zugegeben. Die Beweise sprachen aber schon alleine für sich.
War das deinem Großvater nicht bekannt?
Nein, es ist in Stein gemeiselt. Der Grabstein ist noch original von 1934.
Das ist wieder mal Lüge von dir. Der Grabstein ist von 1938. Gestorben ist der Hochverräter, Obersturmbannführer bei der SA, beim Staatsstreich gegen Dollfuss 1934. Erst 1938, als Hitler Österreich von der Landkarte fegte, wurde seine Urne dort beigesetzt. Selbstverständlich mit den bei den Nazis auch für Hochverräter, sind sie denn der "richtigen" Seite zugehörig, geltenden "Ehrenbezeichnungen".
http://hpd.de/node/387
Hoffentlich klappt das mit der Umschreibung auch mal längerfristig. Versuche gab es ja bereits.
Blomberg war als Reichswehroffizier ja auch alles andere als ein Freund der SA. Logisch das er nichts positives über sie zu sagen hat.
Und eine moralische Instanz war er ja nun auch nicht gerade. Letztendlich hat er für eine Prostituierte seine Karriere auf den Müll geworfen. :auro:
Undiszipliniert und rot angehaucht war nur die Verschwörerriege um Röhm. Vom Rest kann man das absolut nicht behaupten.
Canaris war einer der schlimmsten Verräter der deutschen Geschichte. Genau wie Hans Oster, Leiter der Abteilung Z der deutschen Abwehr.
Bei der letzten Vernehmung haben sie ihren Hochverrat auch zugegeben. Die Beweise sprachen aber schon alleine für sich.
War das deinem Großvater nicht bekannt?
Fhr. Von Blomberg stand da eigentlich nicht allein, da wäre zu nennen Freiherr von Hammerstein, Generaloberst Fhr. von Fritsch und auch der legendäre General von Seeckt
Die SA war eine Rabauckentruppe . für Saalschlachten und Straßenkämpfe gegen die Kommunisten geeignet
Admiral Canaris als Hochverräter zu bezeichnen , wäre mir zu einfach und zu pauschal. Als Hitler die Karre in den Dreck gefahren hatte, haben diese Herren mit anderen Generälen nach einer Lösung gesucht. Man muss die Frage stellen, wen haben sie verraten Hitler oder deutschland.
Militärisch gesehen war Hitler ein Dilettant - das zeigte sich schon bei der Einnahme von Dünkirchen - und das setzte sich fort - da täuschen auch nicht die großen Siege darüber hin weg.
Mein Großvater war auch ein Patriot , er hatte den Eid geleistet, aber er sah eben auch wie die Führung das Reich ins Verderben riss. 1943 war der Krieg bereits militärisch verloren, jetzt galt das festzuhalten was man hatte und im Westen Frieden zu machen. Mit ständigen Durchhalteparolen kann man keinen Krieg gewinnen- im übrigen sind die Bonzen und Progandisten des Durchhaltens der NSDAP immer zuerst getürmt.
Mit seinem Rassenwahn hat er die Völker des Ostens gegen sich aufgebracht, welche ihn zuerst als Befreier vom Bolschewismus begrüßten, Dieser mann hat soviel Leid über uns Deutsche gebracht, wir verloren die Heimat - das katholische Ermland in Ostpreussen es wäre für alle Deutschen besser gewesen das Attentat auf Hitler wäre geglückt und wir hätten wenigstens die Reichsgrenzen halten können. Unter Folter und Entwürdigung hättest du so gar gestanden, das du spekulativ ein Jude wärst.
40 - 50 Jahre danach und als Nichtbetroffner ist es immer leicht vom warmen Sofa aus patriotische Töne von sich zu geben
Wir Deutschen haben einen sehr hohen Preis gezahlt - wir haben unsere Heimat verloren .
Das ist wieder mal Lüge von dir. Der Grabstein ist von 1938. Gestorben ist der Hochverräter, Obersturmbannführer bei der SA, beim Staatsstreich gegen Dollfuss 1934. Erst 1938, als Hitler Österreich von der Landkarte fegte, wurde seine Urne dort beigesetzt. Selbstverständlich mit den bei den Nazis auch für Hochverräter, sind sie denn der "richtigen" Seite zugehörig, geltenden "Ehrenbezeichnungen".
http://hpd.de/node/387
Hoffentlich klappt das mit der Umschreibung auch mal längerfristig. Versuche gab es ja bereits.
Mach den Kopf zu du antideutsche Ratte.
Mach den Kopf zu du antideutsche Ratte.
Der "Affe" ist gar kein Deutscher, sondern Turkhunne!!!!
Bergischer Löwe
15.01.2014, 08:57
Undiszipliniert und rot angehaucht war nur die Verschwörerriege um Röhm. Vom Rest kann man das absolut nicht behaupten.
Nein, Röhm war weder rot noch undiszipliniert. Ernst Röhm war der einzige in Hitlers Umfeld, der hätte verhindern können - ja müssen - daß der böhmische Gefreite wie in kleiner Junge im Bonbonladen von roten Biesen, goldenem Eichenlaub am Kragen und kaiserlichem Generalstäblergehabe so geblendet wurde, daß er die ursprüngliche Idee der nationalen Revolution zugunsten einer unheiligen Koalition aus Wehrmacht, Industrie und Großkapital ad acta gelegt hat.
Ja, Röhm war ein Revolutionär. Das stimmt. Aber es gibt nicht wenige Historiker (unter anderem auch Joachim C. Fest), die behaupten, daß Ernst Röhm der einzige gewesen wäre, der Hitlers Wunsch nach Krieg hätte dämpfen können. Der Mord an Ernst Röhm war eine Dummheit der Wehrmacht.
Brotzeit
15.01.2014, 09:09
Quelle:.............. standhaft.
Die österreich. Behörden sind genauso blöde wie einst die tumben italienischen Faschisten , die einst in Tirol sogar die Vornamen auf den Grabsteinen von Verstorbenen umgeändert oder die Deppen, die einst beim deutschen Staatsanwalt reklamiert haben, daß daraufhin auf Modellbausätzen in den Auslagen der Geschäfte die Harkenkreuze auf den Kartons überklebt wurden................
In finaler Konsequenz bewegen sich die Össies bzw. doie österr. Behörden auf dem selben primtiven Niveau wie ein die , die sie so vehement bekämpfen! Aber gleichzeitig beanspruchen sie für sich die Intelligenz mit der Gnade ihrer Geburt gepachtet zu haben ......Na ja.... "Behörden eben!" .. In Aller Welt gleich beliebt und beschränkt!
Im Ohlsdorfer Friedhof bei mir das gleiche Theater.
Speichel TV brachte da einen Bericht über ein Grab mit Hakenkreuz.
http://www.abendblatt.de/img/hamburg/crop105397986/72487270-ci3x2l-w620/26814v1.jpg
Seit dem haben immer wieder Linke versucht, den Grabstein umzuwerfen.
Ich war letztens mal wieder da, das Grab ist inzwischen ganz weg!
Wie kann man nur so einen Hass gegen das eigene Volk hegen. Kopfschüttelt
Fhr. Von Blomberg stand da eigentlich nicht allein, da wäre zu nennen Freiherr von Hammerstein, Generaloberst Fhr. von Fritsch und auch der legendäre General von Seeckt
Alles Reichswehroffiziere. Logisch das die keine großen Freunde der SA waren. :auro:
Die SA war eine Rabauckentruppe . für Saalschlachten und Straßenkämpfe gegen die Kommunisten geeignet
Schon wieder eine dämliche Pauschalisierung. Mein Großvater war auch SA Mann und alles andere als ein "Raubaucke". Es gab dort auch haufenweise gebildete Leute.
Die SA war eine paramilitärische Truppe der NSDAP, nichts weiter. Die meisten der SA Männer dienten übrigens später bei der Wehrmacht oder Waffen SS.
Admiral Canaris als Hochverräter zu bezeichnen , wäre mir zu einfach und zu pauschal.
Nein, ist sogar noch untertrieben. Er war einer der übelsten Verräter die das deutsche Militär jemals hatte. An seinen Händen klebt vermutlich das Blut von Millionen. Schon 1938 (also vor Beginn des Krieges) beging er Hoch- und Landesverrat.
Als Hitler die Karre in den Dreck gefahren hatte, haben diese Herren mit anderen Generälen nach einer Lösung gesucht. Man muss die Frage stellen, wen haben sie verraten Hitler oder deutschland.
Nein, Canaris war bereits 1938 gegen Deutschland aktiv. Eine Ratte der übelsten Sorte.
Militärisch gesehen war Hitler ein Dilettant - das zeigte sich schon bei der Einnahme von Dünkirchen - und das setzte sich fort - da täuschen auch nicht die großen Siege darüber hin weg.
Der Haltebefehl bei Dünkirchen war notwendig und wurde außerdem von von Rundstedt gegeben, Hitler hat ihn nur bestätigt. Ihm hier einen Vorwurf zu machen ist mehr als lächerlich.
Mein Großvater war auch ein Patriot , er hatte den Eid geleistet, aber er sah eben auch wie die Führung das Reich ins Verderben riss.
Nicht die Führung hat Deutschlands ins Verderben gerissen sondern die Kriegstreiber in Großbritannien, Frankreich, Polen und den USA. Hitler hat alles getan um den Frieden zu sichern.
1943 war der Krieg bereits militärisch verloren,
Nein, der Krieg war erst nach dem Scheitern der Ardennenoffensive wirklich verloren.
jetzt galt das festzuhalten was man hatte und im Westen Frieden zu machen.
Hitler hat dies mehrmals versucht. Er war sogar bereit Polen und Frankreich zu räumen. Leider wollten die Kriegstreiber in GB nichts davon wissen. Sie forderten uneinsichtig die bedingungslose Kapitulation.
Nicht mal Stauffenberg hätte dies akzeptiert.
im übrigen sind die Bonzen und Progandisten des Durchhaltens der NSDAP immer zuerst getürmt.
Du solltest echt mal weniger Knopp Dokus ansehen. Die Pauschalisierungen sind echt widerlich.
Viele Gauleiter und andere NSDAP Funktionäre haben bis zur letzen Patrone ihre Heimat verteidigt und sind dabei gefallen.
Mit seinem Rassenwahn hat er die Völker des Ostens gegen sich aufgebracht, welche ihn zuerst als Befreier vom Bolschewismus begrüßten,
Welcher Rassenwahn?
Über 500 000 Slawen dienten in der Wehrmacht und Waffen SS. Einen "Rassenwahn" oder die Abwertung slawischer Völker gab es nicht. Ganz im Gegenteil.
Dieser mann hat soviel Leid über uns Deutsche gebracht, wir verloren die Heimat -
Auch meine Großmutter und ihre Familie haben ihre schlesische Heimat verloren. Sie war jedoch nie so dumm Hitler die Schuld daran zu geben.
Schuld daran waren einzig die kriegstreiberischen Feinde Deutschlands.
das katholische Ermland in Ostpreussen es wäre für alle Deutschen besser gewesen das Attentat auf Hitler wäre geglückt und wir hätten wenigstens die Reichsgrenzen halten können.
Die Alliierten forderten auch von Stauffenberg die bedingungslose Kapitulation. So oder so wären die Ostgebiete verloren gewesen. Es ging nicht darum Hitler zu entmachten, Hauptziel war die wirtschaftliche Vernichtung und Zerstückelung Deutschlands.
Ohne den fortgesetzten Widerstand der Wehrmacht im Osten wäre vermutlich ganz Deutschland (oder sogar Europa) bolschewistisch geworden. Wir können mehr als dankbar sein das dort bis zur letzten Patrone gekämpft wurde.
Unter Folter und Entwürdigung hättest du so gar gestanden, das du spekulativ ein Jude wärst.
Das Geständnis von Canaris war zweitrangig. Es wurden schließlich auch einige seiner Tagebücher in einem geheimen Archiv gefunden. Dort war der Hochverrat genau dokumentiert.
40 - 50 Jahre danach und als Nichtbetroffner ist es immer leicht vom warmen Sofa aus patriotische Töne von sich zu geben
Ich habe mit genügend Zeitzeugen gesprochen um mir ein genaues Bild machen zu können.
Wir Deutschen haben einen sehr hohen Preis gezahlt - wir haben unsere Heimat verloren .
Hitler hat alles getan um Deutschland zu alter Stärke und Schönheit zurückzuführen. An den übermächtigen Feinden und deren abgrundtiefer Bosheit wäre auch jeder andere gescheitert.
Ja, Röhm war ein Revolutionär. Das stimmt. Aber es gibt nicht wenige Historiker (unter anderem auch Joachim C. Fest), die behaupten, daß Ernst Röhm der einzige gewesen wäre, der Hitlers Wunsch nach Krieg hätte dämpfen können. Der Mord an Ernst Röhm war eine Dummheit der Wehrmacht.
"Hitlers Wunsch nach Krieg" ... wenn ich so eine Scheiße schon lese... :auro:
Vergiss mal nicht wer uns den Krieg erklärt hat du Lappen.
Bergischer Löwe
15.01.2014, 09:47
"Hitlers Wunsch nach Krieg" ... wenn ich so eine Scheiße schon lese... :auro:
Vergiss mal nicht wer uns den Krieg erklärt hat du Lappen.
Dann les mal "Mein Kampf" und informier dich mal, wer die NSDAP in den Wahlkämpfen seit 1928 finanziell unterstützt hat. Und warum er 1933 seinem Duzfreund Röhm den ehrenvollen aber sinnlosen Ministerplatz "ohne Geschäftsbereich" hat zukommen lassen. Hitler arbeitete seit 1919 fieberhaft an der Revanche für den November 1918. Er hat dies in unzähligen Reden, die alle bestens dokumentiert sind, auch frei weg gesagt. Röhm war ihm und seinen Einflüsterern aus Reichswehr und Industrie dabei im Weg, da Röhm Deutschland zur Gänze revolutionieren wollte. Hitlers Deutschland war nur eine Evolution von Weimar. Aber wem erzähl ich das eigentlich - Leute deines Schlages interessieren Gedanken eines gänzlich neuen Deutschlands überhaupt nicht. Rückwärtsgewandtheit ist keine Tugend. Solltest du dir merken. Röhm war zu klug für die NSDAP. Das wurde ihm dann auch zum Verhängnis.
Ach ja: Den "Lappen" kannst du dir wohin stecken Freundchen.
Mach den Kopf zu du antideutsche Ratte.
Ach, soll schon wieder jemand, der dich und deine Lügen entblättert, den Kopf einziehen? Du bist echt ein Bilderbuchnazi. Allerdings von der schlimmsten Proletensorte. Nicht nur vorne sondern auch hintenrum mit "Halt die Fresse" zu glänzen, ist nur dir würdig.
Dann les mal "Mein Kampf" und informier dich mal,
Hab ich. Das Buch wurde wie du vllt. weißt 1924 geschrieben. Zu dem Zeitpunkt war die NSDAP noch eine kleine Splitterpartei. Hitler hat im Laufe der Zeit viele seiner Ansichten geändert.
Um Krieg geht es in Mein Kampf auch nicht sondern um Lebensraum. Das Problem hatte sich aber mit dem Anschluss Österreichs und des Sudetenlandes erledigt. (sie Hoßbach Protokoll)
wer die NSDAP in den Wahlkämpfen seit 1928 finanziell unterstützt hat.
Wer denn? Klär mich auf. :auro:
Und warum er 1933 seinem Duzfreund Röhm den ehrenvollen aber sinnlosen Ministerplatz "ohne Geschäftsbereich" hat zukommen lassen.
Vllt. weil er wusste das Röhm karrieregeil ist und ihm deshalb nicht zu viel Macht geben wollte? :auro:
Hitler arbeitete seit 1919 fieberhaft an der Revanche für den November 1918.
Antideutsches Scheißgelaber. Hitler hat bis zuletzt versucht den Krieg zu verhindern. Aber auch nach Ausbruch des Krieges gab es zahlreiche Friedensangebote welche die Alliierten allesamt ausgeschlagen haben.
Und zur Erinnerung:
GROSSBRITANNIEN UND FRANKREICH HABEN UNS ZUERST DEN KRIEG ERKLÄRT. :auro:
Er hat dies in unzähligen Reden, die alle bestens dokumentiert sind, auch frei weg gesagt.
Zeig mal.
Röhm war zu klug für die NSDAP. Das wurde ihm dann auch zum Verhängnis.
Zu schwul war er außerdem. Solche Typen gefallen dir, gelle? :))
Ach ja: Den "Lappen" kannst du dir wohin stecken Freundchen.
Ne, der ist bei dir perfekt aufgehoben.
Brotzeit
15.01.2014, 10:15
Ach, soll schon wieder jemand, der dich und deine Lügen entblättert, den Kopf einziehen? Du bist echt ein Bilderbuchnazi. Allerdings von der schlimmsten Proletensorte. Nicht nur vorne sondern auch hintenrum mit "Halt die Fresse" zu glänzen, ist nur dir würdig.
Nein ; nein Berty ..
Auch Strandwanderer ; Rumburak etc sind dieser "Ehre" würdig!...
Brotzeit
15.01.2014, 10:17
Hab ich. Das Buch wurde wie du vllt. weißt 1924 geschrieben. Zu dem Zeitpunkt war die NSDAP noch eine kleine Splitterpartei. Hitler hat im Laufe der Zeit viele seiner Ansichten geändert.
Um Krieg geht es in Mein Kampf auch nicht sondern um Lebensraum. Das Problem hatte sich aber mit dem Anschluss Österreichs und des Sudetenlandes erledigt. (sie Hoßbach Protokoll)
Schönes Beispiel für die braune Vernebelung der Wahrheit ....
Schönes Beispiel für die braune Vernebelung der Wahrheit ....
Hast du das Hoßbach Protokoll gelesen und Mein Kampf?
Nein ; nein Berty ..
Auch Strandwanderer ; Rumburak etc sind dieser "Ehre" würdig!...
Na ja, es gibt eben diese Typen, die lieben es vorne Hetero zu markieren und heimlich hinten einzugreifen. Allzu menschlich. Vom lieben "Strandi" bin ich das ja gewohnt. Aber auch bi sein ist strandi. Ich weiß gar nicht, von woher manche die vielen Roten beziehen. Die müssen ja größtenteil nur hintenrum tätig sein.
Alles Reichswehroffiziere. Logisch das die keine großen Freunde der SA waren. :auro:
Schon wieder eine dämliche Pauschalisierung. Mein Großvater war auch SA Mann und alles andere als ein "Raubaucke". Es gab dort auch haufenweise gebildete Leute.
Die SA war eine paramilitärische Truppe der NSDAP, nichts weiter. Die meisten der SA Männer dienten übrigens später bei der Wehrmacht oder Waffen SS.
Nein, ist sogar noch untertrieben. Er war einer der übelsten Verräter die das deutsche Militär jemals hatte. An seinen Händen klebt vermutlich das Blut von Millionen. Schon 1938 (also vor Beginn des Krieges) beging er Hoch- und Landesverrat.
Nein, Canaris war bereits 1938 gegen Deutschland aktiv. Eine Ratte der übelsten Sorte.
Der Haltebefehl bei Dünkirchen war notwendig und wurde außerdem von von Rundstedt gegeben, Hitler hat ihn nur bestätigt. Ihm hier einen Vorwurf zu machen ist mehr als lächerlich.
Nicht die Führung hat Deutschlands ins Verderben gerissen sondern die Kriegstreiber in Großbritannien, Frankreich, Polen und den USA. Hitler hat alles getan um den Frieden zu sichern.
Nein, der Krieg war erst nach dem Scheitern der Ardennenoffensive wirklich verloren.
Hitler hat dies mehrmals versucht. Er war sogar bereit Polen und Frankreich zu räumen. Leider wollten die Kriegstreiber in GB nichts davon wissen. Sie forderten uneinsichtig die bedingungslose Kapitulation.
Nicht mal Stauffenberg hätte dies akzeptiert.
Du solltest echt mal weniger Knopp Dokus ansehen. Die Pauschalisierungen sind echt widerlich.
Viele Gauleiter und andere NSDAP Funktionäre haben bis zur letzen Patrone ihre Heimat verteidigt und sind dabei gefallen.
Welcher Rassenwahn?
Über 500 000 Slawen dienten in der Wehrmacht und Waffen SS. Einen "Rassenwahn" oder die Abwertung slawischer Völker gab es nicht. Ganz im Gegenteil.
Auch meine Großmutter und ihre Familie haben ihre schlesische Heimat verloren. Sie war jedoch nie so dumm Hitler die Schuld daran zu geben.
Schuld daran waren einzig die kriegstreiberischen Feinde Deutschlands.
Die Alliierten forderten auch von Stauffenberg die bedingungslose Kapitulation. So oder so wären die Ostgebiete verloren gewesen. Es ging nicht darum Hitler zu entmachten, Hauptziel war die wirtschaftliche Vernichtung und Zerstückelung Deutschlands.
Ohne den fortgesetzten Widerstand der Wehrmacht im Osten wäre vermutlich ganz Deutschland (oder sogar Europa) bolschewistisch geworden. Wir können mehr als dankbar sein das dort bis zur letzten Patrone gekämpft wurde.
Das Geständnis von Canaris war zweitrangig. Es wurden schließlich auch einige seiner Tagebücher in einem geheimen Archiv gefunden. Dort war der Hochverrat genau dokumentiert.
Ich habe mit genügend Zeitzeugen gesprochen um mir ein genaues Bild machen zu können.
Hitler hat alles getan um Deutschland zu alter Stärke und Schönheit zurückzuführen. An den übermächtigen Feinden und deren abgrundtiefer Bosheit wäre auch jeder andere gescheitert.
Danke für deine offenen Antworten, mir ist von Dünkirchen bekannt, das Hitler persönlich das Anhalten verordnet hat um letztendlich noch einen Verständigungsfrieden mit England zu erreichen
Das kann man den Tagebüchern des OKW entnehmen, ebenso den Auszeichnungen von General Halder. Auch die Tagebücher von Joseph Goebbels lassen erkennen, das Hitler auf ein Aggrement mit England hoffte.
Tatsache ist aber das viele handwerkliche Fehler gemacht geworden gerade noch 1944 bei der Landung in der BNormandie . Panzerkräfte wurden zurückgehalten und rückverlegt FHQ, Die wenige Luftwaffe entsprechend rückverlegt und verteilt. Dazu gibt es auch Stellungnshamen von Generalmajor Marcks und auch GFM Rommel.
Ich sah noch nie knopps Dokus
wie gesagt bei uns verkehrten viele ehemalige Generäle und Offiziere, viele habe ich als Kind und jugendlicher noch kennengelernt und diese Herren teilen eben Deine Einschätzungen überwiegend nicht. Das ist jetzt auch kein Vorwurf, es ist sicher schwierig die damalige Zeit zu beurteilen. eines kann ich dir sagen, deine Gauleiter kamen bis auf wenige in den Bewertungen des deutschen Offizierskorps sehr schlecht weg, was kampfmoral und durchhaltewillen anbelangte.
Ich schätze die großen soldatischen Leistungen der Wehrmacht im Abwehrkampf gerade in Ostpreussen sehr hoch ein.
Es ist auch schwer schriftlich konzidiert zu debattieren, gern hätte ich mich mit dazu persönlich unterhalten , es wäre sicher sehr interessant, zumal du auch ein wenig im Detail drinnen zu stecken scheinst.
Das mit 1938 wußte ich eher über Generaloberst Beck zu sagen , Canaris sorge galt der militärischen Lage welche damals sehr defizil war. Ich kann auch dazu soviel nicht beitragen eben nur Schilderungen, welcher sicher auch subjektiver Wahrnehmung entstammen.
Brotzeit
15.01.2014, 10:55
Hast du das Hoßbach Protokoll gelesen und Mein Kampf?
Genauso wenig wie den Schwachsinn von Anderen wie van Helsing ....
Bergischer Löwe
15.01.2014, 11:47
Hab ich.
Und? Auch verstanden?
Wer denn? Klär mich auf. :auro:
von Bohlen und Halbach (Krupp), Röchling (heute Röchling GmbH, Chemie), Bütefisch und von Schnitzler (Leuna & IG Farben, Chemie), C. Bosch (Ammoniak Merseburg), AEG, Siemens, Mercedes-Benz. Um nur ein Paar zu nennen.
Vllt. weil er wusste das Röhm karrieregeil ist und ihm deshalb nicht zu viel Macht geben wollte? :auro:
Oder weil vorgenannte Herrschaften die Ideen von Röhm etwas zu weit gingen?
Zeig mal.
Such doch selbst in YouTube. Seine Reden gibt's dort sogar kostenlos zu hören.
Zu schwul war er außerdem. Solche Typen gefallen dir, gelle? :))
Ahhh - ein Brutus-ductus Nachahmer. Versuchs gar nicht erst Kleiner. Da mußt du noch ein bißchen trockener hinter den Ohren für werden. Und selbst dann ist man schnell raus. Da hilft dann auch kein Ritterkreuz-Avatar mehr.
Gleichheit
15.01.2014, 16:59
Das ist wieder mal Lüge von dir. Der Grabstein ist von 1938. Gestorben ist der Hochverräter, Obersturmbannführer bei der SA, beim Staatsstreich gegen Dollfuss 1934. Erst 1938, als Hitler Österreich von der Landkarte fegte, wurde seine Urne dort beigesetzt. Selbstverständlich mit den bei den Nazis auch für Hochverräter, sind sie denn der "richtigen" Seite zugehörig, geltenden "Ehrenbezeichnungen".
http://hpd.de/node/387
Hoffentlich klappt das mit der Umschreibung auch mal längerfristig. Versuche gab es ja bereits.Danke, liebe Berty für den Link. Da steht etwas von Rassist ...
Mir stellt sich nun folgende Frage:
Ist es besser das Hakenkreuz zu belassen, damit die Leute nachfragen und der Lerneffekt für die nächsten Generationen erhalten bleibt?
Oder:
Ist es besser, das Hakenkreuz abzudecken und damit zu riskieren, dass diese Zeit allzuschnell in Vergessenheit gerät und die Fehler der Vergangenheit wieder und wieder gemacht werden müssen?
Danke, liebe Berty für den Link. Da steht etwas von Rassist ...
Mir stellt sich nun folgende Frage:
Ist es besser das Hakenkreuz zu belassen, damit die Leute nachfragen und der Lerneffekt für die nächsten Generationen erhalten bleibt?
Oder:
Ist es besser, das Hakenkreuz abzudecken und damit zu riskieren, dass diese Zeit allzuschnell in Vergessenheit gerät und die Fehler der Vergangenheit wieder und wieder gemacht werden müssen?
Die alten Hakenkreuze koennen so bleiben wie sie sind weil
das ohnehin keinen aufgeklaerten Menschen im 21. Jahrhundert
mehr interessiert.
Fuer den europaeischen Nationalsozialismus schlage ich vor
in die Staatsflagge der Vereinigten Staaten von Europa das
umgekehrte Hakenkreuz auch als Swastika bekannt, wegen
der symboltraechtigen Wirkung aufzunehmen. Zugleich sollte
das Flaggensymbol auch das Parteiabzeichen der Europaeischen
Nationalsozialistischen Volkspartei (EUNSVP) sein.
http://abload.de/img/euse7uuh.jpg
Bildquellennachweis:
http://poleev.blogspot.de/2011/04/veruntreuung-der-menschenrechte.html
An der Grafik und Illustration muss noch nachgearbeitet werden.
Ich schlage vor das jeder Bundesstaat bzw. jede Provinz mit einem
gelben Stern auf der Flagge vertreten ist.
Neben den bisherigen 28 Mitgliedsstaaten kommen dann noch je
ein Stern fuer Russland, Ukraine, Kasachstan, Tuerkei, Norwegen
und die Schweiz hinzu. Somit sind auf der Flagge 34 Sterne fuer
die infografische Darstellung der Bundesstaaten bzw. der Provinzen
in den Vereinigten Staaten von Europa einzufuegen.
Gleichheit
15.01.2014, 17:17
Die alten Hakenkreuze koennen so bleiben wie sie sind weil
das ohnehin keinen aufgeklaerten Menschen im 21. Jahrhundert
mehr interessiert.Aber es wird nachgefragt, was das Symbol bedeutet und somit entsteht eine Diskussion über Freiheit und Demokratie und die Nachteile einer Diktatur.
Fuer den europaeischen Nationalsozialismus schlage ich vor
in die Staatsflagge der Vereinigten Staaten von Europa das
umgekehrte Hakenkreuz auch als Swastika bekannt, wegen
der symboltraechtigen Wirkung aufzunehmen. Zugleich sollte
das Flaggensymbol auch das Parteiabzeichen der Europaeischen
Nationalsozialistischen Volkspartei (EUNSVP) sein. Kannst du bitte das Friedenszeichen dafür verwenden?
http://abload.de/img/euse7uuh.jpg
An der Grafik und Illustration muss noch nachgearbeitet werden.
Ich schlage vor das jeder Bundesstaat bzw. jede Provinz mit einem
gelben Stern auf der Flagge vertreten ist.Du machst dir so viel Mühe, ich wünsche dir gutes Gelingen.
Danke, liebe Berty für den Link. Da steht etwas von Rassist ...
Mir stellt sich nun folgende Frage:
Ist es besser das Hakenkreuz zu belassen, damit die Leute nachfragen und der Lerneffekt für die nächsten Generationen erhalten bleibt?
Oder:
Ist es besser, das Hakenkreuz abzudecken und damit zu riskieren, dass diese Zeit allzuschnell in Vergessenheit gerät und die Fehler der Vergangenheit wieder und wieder gemacht werden müssen?
Mir könnte es egal sein, wenn noch ein Hakenkreuz auf einem Grabstein aus alten Zeiten prangt. Allerdings ist es nicht dem Staat egal, ob ein derartiges Symbol für eine verbrecherische Organisation wie der NSDAP Verwendung findet. In Deutschland und wohl auch in Österreich ist es verboten, dieses Symbol in der Öffentlichkeit zu verwenden. Und ein Friedhof ist nunmal öffentlich.Auf Ablehnung stossend in den Augen der meisten der Friedhofsbesucher. Zumal ein Ort, der der Trauer an einen Toten gewidmet ist und nicht der schrillen politischen Demonstration.
Nicht egal ist es auch den Nachhängern dieser Verbrecher-Ideologie. Man sieht es ja auch hier. Hochverräter und Unterstützer millionenfacher Morde werden verklärend und in aller Offenheit und öffentlich zu Helden erklärt. Gelogen wird, dass sich die Hühnerleiter durchbiegt. Und das Tun positiv dargestellt. Wenn diese sich wenigsten nur in ihrem stillen Kämmerlein ihrer Heldenverehrung ergeben würden. Aber das wäre ja nicht in deren Sinn.
Nein, meine anfängliche Gelassenheit weicht der Empörung über die schrillen Nachhänger jener Ideologie, die nicht nur in Deutschland und Österreich millionenfach Leid über Landsleute gebracht hat. Also entweder Überschreibung oder ausbuddeln und in ein Land bringen, in dem das Verbot nicht gilt.
Tantalit
16.01.2014, 09:27
Mir könnte es egal sein, wenn noch ein Hakenkreuz auf einem Grabstein aus alten Zeiten prangt. Allerdings ist es nicht dem Staat egal, ob ein derartiges Symbol für eine verbrecherische Organisation wie der NSDAP Verwendung findet. In Deutschland und wohl auch in Österreich ist es verboten, dieses Symbol in der Öffentlichkeit zu verwenden. Und ein Friedhof ist nunmal öffentlich.Auf Ablehnung stossend in den Augen der meisten der Friedhofsbesucher. Zumal ein Ort, der der Trauer an einen Toten gewidmet ist und nicht der schrillen politischen Demonstration.
Was ein Dummfug, im Fernsehen wirst du tagtäglich mit allem Nazi Kram von morgens bis abends berieselt aber auf Friedhöfen will man Sawastikas/Hakenkreuze von Grabsteinen entfernen.
So bescheuert muß man erst mal sein.
In Deutschland und wohl auch in Österreich ist es verboten, dieses Symbol in der Öffentlichkeit zu verwenden.
Dieses Verbot ist ein Verstoß gegen das Menschenrecht auf freie Meinungsäußerung.
Siehe hier: http://www.un.org/depts/german/grunddok/ar217a3.html
Artikel 2
Jeder hat Anspruch auf alle in dieser Erklärung verkündeten Rechte und Freiheiten, ohne irgendeinen Unterschied, etwa nach Rasse, Hautfarbe, Geschlecht, Sprache, Religion, politischer oder sonstiger Anschauung, nationaler oder sozialer Herkunft, Vermögen, Geburt oder sonstigem Stand.
Artikel 18
Jeder hat das Recht auf Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit; dieses Recht schließt die Freiheit ein, seine Religion oder seine Weltanschauung zu wechseln, sowie die Freiheit, seine Religion oder seine Weltanschauung allein oder in Gemeinschaft mit anderen, öffentlich oder privat durch Lehre, Ausübung, Gottesdienst und Kulthandlungen zu bekennen.
Artikel 19
Jeder hat das Recht auf Meinungsfreiheit und freie Meinungsäußerung; dieses Recht schließt die Freiheit ein, Meinungen ungehindert anzuhängen sowie über Medien jeder Art und ohne Rücksicht auf Grenzen Informationen und Gedankengut zu suchen, zu empfangen und zu verbreiten.
Dieses Verbot ist ein Verstoß gegen das Menschenrecht auf freie Meinungsäußerung.
Siehe hier: http://www.un.org/depts/german/grunddok/ar217a3.html
Ja, ja du Kenner. Manchmal eben hat sich auch ein gedankliches Menschenrecht hinten anzustellen, wenn es darum geht, sich vor den realen Gefahren zu schützen, die von Ideologen für Leib und Leben ihrer Mitmenschen ausgehen.
fatalist
16.01.2014, 11:23
Ja, ja du Kenner. Manchmal eben hat sich auch ein gedankliches Menschenrecht hinten anzustellen, wenn es darum geht, sich vor den realen Gefahren zu schützen, die von Ideologen für Leib und Leben ihrer Mitmenschen ausgehen.
Menschenrechte sind selektiv zu gewähren, gemäß der linksfaschistischen Meinungs-Selektionsrampe.
Menschenrechte sind selektiv zu gewähren, gemäß der linksfaschistischen Meinungs-Selektionsrampe.
Du weißt doch und predigst permanent, dass niemand je Selektionsrampen gesehen hat.
fatalist
16.01.2014, 11:34
Du weißt doch und predigst permanent, dass niemand je Selektionsrampen gesehen hat.
Quatsch mit Sosse. Klar wurde selektiert. Kenne niemanden, der das bestreitet. Kleiner linker Fallensteller...
Quatsch mit Sosse. Klar wurde selektiert. Kenne niemanden, der das bestreitet. Kleiner linker Fallensteller...
Na, dann ist es ja gut.
Das entsprechende Verbot hat im übrigen keinen linksfaschistischen Meinungs-Hintergrund. Die heutigen Gesetze darüber beruhen auf dem allzu menschlichen Hintergrund, die Schreckensherrschaft der Nazis nicht auch noch schön reden zu lassen. Schon von den alliierten Siegern kurz nach dem Krieg initiiert. Die gesetzgebenden Regimes in D u. Ö seither werden nur von Nazis als Linksfaschisten bezeichnet. Derartige Beschimpfungen werden heutzutage durch Menschenrechte gedeckt. Im Gegensatz zu früheren Zeiten, in denen das Regime scharf gegen Beleidiger vorgegangen ist, sofern es als Ziel gemeint war.
Na, dann ist es ja gut.
Das entsprechende Verbot hat im übrigen keinen linksfaschistischen Meinungs-Hintergrund. Die heutigen Gesetze darüber beruhen auf dem allzu menschlichen Hintergrund, die Schreckensherrschaft der Nazis nicht auch noch schön reden zu lassen. Schon von den alliierten Siegern kurz nach dem Krieg initiiert. Die gesetzgebenden Regimes in D u. Ö seither werden nur von Nazis als Linksfaschisten bezeichnet. Derartige Beschimpfungen werden heutzutage durch Menschenrechte gedeckt. Im Gegensatz zu früheren Zeiten, in denen das Regime scharf gegen Beleidiger vorgegangen ist, sofern es als Ziel gemeint war.
Geh zurück in deine Behindertenwerkstatt und nerv hier nicht rum. Abschaum.
Geh zurück in deine Behindertenwerkstatt und nerv hier nicht rum. Abschaum.
Ach, du schon wieder. Dieser Abschaum regiert die Welt. Siehste mal, wie verloren du bist.
Ach, du schon wieder. Dieser Abschaum regiert die Welt. Siehste mal, wie verloren du bist.
Wieso gehst du eigentlich nicht zurück in dein inzestuöses Heimatland?
Wieso gehst du eigentlich nicht zurück in dein inzestuöses Heimatland?
Ich lebe in meinem Geburts- und Heimatland. Nicht in so einer miesen Gegend, in der die grausigen Großväter und wohl auch -mütter ihren Enkeln ins Hirn scheißen. Du bist, wie gesagt, zu bedauern.
So, und nun Schluss mit dem Austausch von Nettigkeiten.
Ich lebe in meinem Geburts- und Heimatland.
:haha:
Aus welchem Land stammen denn deine Vorfahren? :)
Shahirrim
16.01.2014, 16:14
:haha:
Aus welchem Land stammen denn deine Vorfahren? :)
http://de.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan
Aus dem türkischsten aller Türkenländer, frag mal Durki! :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan
Aus dem türkischsten aller Türkenländer, frag mal Durki! :D
Und der Ziegenficker behauptet auch noch ganz dreist Deutschland wäre seine Heimat... :haha:
:haha:
Aus welchem Land stammen denn deine Vorfahren? :)
Du scheinst ein mieser kleiner Perversling zu sein. Du unterstellst einem ganzen Land Inzest und mir, ein Ziegenficker zu sein. Dabei hast du weder von meiner Heimat heute, noch von mir die geringste Ahnung. Du scheinst in einer Zeitschleife des 3. Reiches gefangen zu sein. Deine grausigen Großeltern haben dich offenbar furchtbar geschädigt. Mich interessieren deine Perversionen nicht und dem Forum schadest du damit.
Erinnert mich stark an eine Userin, die mich ständig als Türke bezeichnet. Sonderbar, dass die manchmal lange pausiert. Nicht, dass ich was gegen Türken hätte, aber hier zählt nur die Meinung des Users und und nicht dessen Abstammung. Darüber hinaus habe ich schon vor Jahren und dies freiwillig, erzählt, wo die Wurzeln meine rVorfahren liegen.
Darüber hinaus habe ich schon vor Jahren und dies freiwillig, erzählt, wo die Wurzeln meine rVorfahren liegen.
Wie kommst du als Turkmene eigentlich dazu ein Land welches dich und deine Familie aufgenommen hat in jedem zweiten Beitrag hier schlecht zu reden?
Erst hierherkommen, schmarotzen und dann auch noch gegen die einheimische Bevölkerung hetzen. Solche sind mir die liebsten...
Du bist wirklich niederster Abschaum!
Wie kommst du als Turkmene eigentlich dazu ein Land welches dich und deine Familie aufgenommen hat in jedem zweiten Beitrag hier schlecht zu reden?
Erst hierherkommen, schmarotzen und dann auch noch gegen die einheimische Bevölkerung hetzen. Solche sind mir die liebsten...
Du bist wirklich niederster Abschaum!
Ach, du verteidigst die BRD und die Deutschen? Das ist wahrer Patriotismus. Aus deinen Beiträgen ist der ja nicht zu erkennen. Da steht eher das Gegenteil. Weißt du noch, was du dir so alles an antideutschen Äußerungen erlaubt hast? Nein? Nun hier ein kleiner, schnell erzeugter Auszug, ohne den Anspruch auf Vollständigkeit, du dämlicher Nazi.
>>Dem antideutschen Lumpenpack reicht es anscheinend nicht mehr alte Greise zu quälen. …....
In Deutschland ist dies ja bereits Alltag
Richtig. In diesem Drecksstaat hilft nur noch Selbstjustiz.
Seit 45 regieren hier nur noch Hoch- und Landesverräter.
Was hat Hitler denn falsch gemacht? Die Weimarer Republik brachte dem deutschen Volk nur Hunger, Not und Versklavung.
Ich finds geil wie sich die BRD mehr und mehr selbst...
Das Grundgesetz ist also ein Gesetz der Besatzungsmacht und...
Alles was diesem Staat schadet und mehr Menschen zum nachdenken bringt ist mMn positiv zu bewerten.
Nein, die haben absolut Recht. Deren Dokumente sind natürlich nicht gültig (wie die der BRD übrigens auch) aber sie führen diesen illegalen Drecksstaat vor, was sehr zu befürworten ist. :D Durch ihre...
Die BRD ist ein Besatzungsstaat ohne vom Volk gewählte Verfassung.
Findest es wohl geil in einer Kolonie Groß-Amerikas zu leben, Amiknecht?!
Ist auch völlig legitim, die BRD ist ein Besatzungsstaat und existiert laut Völkerrecht nicht. :) <<
Du bist eine Beleidigung für jeden Deutschen.
Ja, ja du Kenner. Manchmal eben hat sich auch ein gedankliches Menschenrecht hinten anzustellen, wenn es darum geht, sich vor den realen Gefahren zu schützen, die von Ideologen für Leib und Leben ihrer Mitmenschen ausgehen.
Wer versucht, die Menschenrechte zu relativieren, macht sie wert- und nutzlos.
Ach, du verteidigst die BRD und die Deutschen? Das ist wahrer Patriotismus. Aus deinen Beiträgen ist der ja nicht zu erkennen. Da steht eher das Gegenteil. Weißt du noch, was du dir so alles an antideutschen Äußerungen erlaubt hast? Nein? Nun hier ein kleiner, schnell erzeugter Auszug, ohne den Anspruch auf Vollständigkeit, du dämlicher Nazi.
Diese Äußerungen sind nicht anti- sondern prodeutsch. :) Die BRD ist ein Besatzungskonstrukt, arbeitet gegen das deutsche Volk und will es abschaffen. Jeder weiß das.
Beantworte doch bitte einfach meine Frage:
Wie kommst du als Turkmene eigentlich dazu ein Land welches dich und deine Familie aufgenommen hat in jedem zweiten Beitrag hier schlecht zu reden?
Erst hierherkommen, schmarotzen und dann auch noch gegen die einheimische Bevölkerung hetzen. Solche sind mir die liebsten...
Du bist wirklich niederster Abschaum!
Corpus Delicti
17.01.2014, 09:30
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Vae Victis!
Dem antideutschen Lumpenpack reicht es anscheinend nicht mehr alte Greise zu quälen. Nun schrecken sie auch vor Gräbschändungen nicht mehr zurück.
In Deutschland ist dies ja bereits Alltag, nun ist auch Österreich mit dem rotfaschistischen Wahn infiziert.
Die Reaktion der Angehörigen gefällt mir. Kein zurückweichen vor den geisteskranken Gutmenschen. :dg: Ich hoffe sie bleiben weiter standhaft.
Deren Gräber werden auch geschändet werden, wenn es soweit ist.Dann kommt eins zum andern und bekommen was sie verdienen.
Agnostiker
17.01.2014, 09:57
Einfach den Grabstein als Kunstwerk deklarieren dann kann nichts mehr geschehen, wie beim Hitlergrußzwerg.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/ermittlungen-eingestellt-gartenzwerg-darf-hitlergruss-zeigen-a-637596.html
Diese Äußerungen sind nicht anti- sondern prodeutsch. :) Die BRD ist ein Besatzungskonstrukt, arbeitet gegen das deutsche Volk und will es abschaffen. Jeder weiß das.
Beantworte doch bitte einfach meine Frage:
Verpiss dich in deine Zeitschleife und belästige keine Zeitgenossen.
Deren Gräber werden auch geschändet werden, wenn es soweit ist.Dann kommt eins zum andern und bekommen was sie verdienen.
Wer Gräber schändet ist kein Stück besser als der antideutsche und kommunistische Abschaum.
Die Toten sollen ruhen, egal welcher politischen Richtung sie angehört haben.
Was allerdings weg muss sind Ehrenmale für sowjetische Soldaten und andere Mörder.
Verpiss dich in deine Zeitschleife und belästige keine Zeitgenossen.
Hab ich wohl nen wunden Punkt getroffen? :D
Wieso kehrst du nicht wieder in deine Heimat zurück? Magst du dein Volk und dein Herkunftsland nicht? Oder willst du einfach die Annehmlichkeiten der BRD nicht wieder aus der Hand geben?
Ein Faulpelz und Schmarotzer par excellence bist du. :)
Rolf1973
17.01.2014, 10:21
Es handelt sich doch nur um einen Grabstein von 1934. Da sollte man nichts ändern, in diesem Fall kann man wirklich drüber wegsehen.
Sprecher
17.01.2014, 10:23
Es handelt sich doch nur um einen Grabstein von 1934. Da sollte man nichts ändern, in diesem Fall kann man wirklich drüber wegsehen.
Interessanterweise haben die jüdischen Friedhöfe in Deutschland die NS-Zeit unbeschadet überstanden. Sich an Toten zu vergreifen bringen wohl nur die Demokraten fertig.
Wer Gräber schändet ist kein Stück besser als der antideutsche und kommunistische Abschaum.
Die Toten sollen ruhen, egal welcher politischen Richtung sie angehört haben.
Was allerdings weg muss sind Ehrenmale für sowjetische Soldaten und andere Mörder.
Ehrenhaine für sowjetisch "Helden" möchte ich ehrlich gesagt auch nicht mehr sehen - "befreit" haben diese Herrschaften nämlich uns nur von Hab und Gut und junge Mädchen von ihrer Jungfräulichkeit.
Was Grabschändungen anbelangt da stimme ich Mythras klar zu
Hab ich wohl nen wunden Punkt getroffen? :D
Wieso kehrst du nicht wieder in deine Heimat zurück? Magst du dein Volk und dein Herkunftsland nicht? Oder willst du einfach die Annehmlichkeiten der BRD nicht wieder aus der Hand geben?
Ein Faulpelz und Schmarotzer par excellence bist du. :)
Ich habe dir doch anhand deiner Aussagen gezeigt, dass du derjenige bist, der dein angebliches Volk nicht mag. Also belästige nicht weiter anständige Bürger mit Hetze á la Stürmer und verzieh dich. Du hasst die Annehmlichkeiten der BRD doch und, nebenbei, du hast sie dir nicht verdient.
Makkabäus
17.01.2014, 10:29
Interessanterweise haben die jüdischen Friedhöfe in Deutschland die NS-Zeit unbeschadet überstanden. Sich an Toten zu vergreifen bringen wohl nur die Demokraten fertig.
"Unbeschadet überstanden ?" Eine glatte Lüge !
Ganz im Gegenteil ! Ich kenne keine einzige jüdische Gemeinde wo der Friedhof nicht geschändet oder zerstört wurde.
Sprecher
17.01.2014, 10:29
Ach, du verteidigst die BRD und die Deutschen? Das ist wahrer Patriotismus. Aus deinen Beiträgen ist der ja nicht zu erkennen. Da steht eher das Gegenteil. Weißt du noch, was du dir so alles an antideutschen Äußerungen erlaubt hast? Nein? Nun hier ein kleiner, schnell erzeugter Auszug, ohne den Anspruch auf Vollständigkeit, du dämlicher Nazi.
>>Dem antideutschen Lumpenpack reicht es anscheinend nicht mehr alte Greise zu quälen. …....
In Deutschland ist dies ja bereits Alltag
Richtig. In diesem Drecksstaat hilft nur noch Selbstjustiz.
Seit 45 regieren hier nur noch Hoch- und Landesverräter.
Was hat Hitler denn falsch gemacht? Die Weimarer Republik brachte dem deutschen Volk nur Hunger, Not und Versklavung.
Ich finds geil wie sich die BRD mehr und mehr selbst...
Das Grundgesetz ist also ein Gesetz der Besatzungsmacht und...
Alles was diesem Staat schadet und mehr Menschen zum nachdenken bringt ist mMn positiv zu bewerten.
Nein, die haben absolut Recht. Deren Dokumente sind natürlich nicht gültig (wie die der BRD übrigens auch) aber sie führen diesen illegalen Drecksstaat vor, was sehr zu befürworten ist. :D Durch ihre...
Die BRD ist ein Besatzungsstaat ohne vom Volk gewählte Verfassung.
Findest es wohl geil in einer Kolonie Groß-Amerikas zu leben, Amiknecht?!
Ist auch völlig legitim, die BRD ist ein Besatzungsstaat und existiert laut Völkerrecht nicht. :) <<
Du bist eine Beleidigung für jeden Deutschen.
BRDler die johlend und gröhlend ins Kino rennen um sich daran aufzugeilen wie deutsche Soldaten abgeschlachtet werden sind keine "Deutschen" sondern widerwärtigster Verräter-Abschaum.
Rolf1973
17.01.2014, 10:29
Interessanterweise haben die jüdischen Friedhöfe in Deutschland die NS-Zeit unbeschadet überstanden. Sich an Toten zu vergreifen bringen wohl nur die Demokraten fertig.Ich hasse es, das zu schreiben, kann mich aber des Eindrucks nicht erwehren, dass dem so ist. Die Totenruhe sollte grundsätzlich nicht gestört werden, das muss auch für den Grabstein gelten.
Sprecher
17.01.2014, 10:31
"Unbeschadet überstanden ?" Eine glatte Lüge !
Ganz im Gegenteil ! Ich kenne keine einzige jüdische Gemeinde wo der Friedhof nicht geschändet oder zerstört wurde.
Sehr interessant, warum gibt es dann in fast jeder deutschen Stadt mit über 100.000 Einwohnern jüdische Friedhöfe mit teilweise jahrhundertealten Gräbern und Grabsteinen?
Makkabäus
17.01.2014, 10:32
Wer Gräber schändet ist kein Stück besser als der antideutsche und kommunistische Abschaum.
Die Toten sollen ruhen, egal welcher politischen Richtung sie angehört haben.
Was allerdings weg muss sind Ehrenmale für sowjetische Soldaten und andere Mörder.
Warum wurden dann jüdische Friedhöfe im Dritten Reich geschändet, zerstört oder sogar teilweise dem Erdboden gleich gemacht ?
Es war gängige Praxis die Grabsteine als Straßenpflaster oder für den Straßenbau zu zermalmen.
BRDler die johlend und gröhlend ins Kino rennen um sich daran aufzugeilen wie deutsche Soldaten abgeschlachtet werden sind keine "Deutschen" sondern widerwärtigster Verräter-Abschaum.
Ich weiß nicht, ob du oder dieses Suppenhuhn im Kino waren und den besagten Film gesehen haben. Ich war es nicht und vermute mal, ihr begeistert euch noch immer lieber über Jud Süss. Aber auch Kritiken darüber gehören nicht in diesen Thread. Und wie ihr über Menschen urteilt, die nicht eurer Meinung sind, ist seit Jahrzehnten bekannt.
Makkabäus
17.01.2014, 10:40
Sehr interessant, warum gibt es dann in fast jeder deutschen Stadt mit über 100.000 Einwohnern jüdische Friedhöfe mit teilweise jahrhundertealten Gräbern und Grabsteinen?
Das ist eine ganz andere Behauptung, als du vorhin gestellt hast.
Die jüdischen Friedhöfe haben natürlich die NS-Zeit nicht unbeschadet überstanden.
Von einer vollständigen Zerstörung aller jüdischen Friedhöfe war auch keine Rede, aber auch das kam vor.
In meiner Nachbargemeinde Lemgo z.b. wurde der alte jüdische Friedhof dem Erdboden gleich gemacht und alle 27 Grabsteine abtranspotiert und zu Straßenschotter verarbeitet.
Warum wurden dann jüdische Friedhöfe im Dritten Reich geschändet, zerstört oder sogar teilweise dem Erdboden gleich gemacht ?
Es war gängige Praxis die Grabsteine als Straßenpflaster oder für den Straßenbau zu zermalmen.
Wo denn?
Der jüdische Friedhof in meiner Heimatstadt blieb unangetastet und wurde sogar gepflegt! Mir ist auch keiner in der Umgebung bekannt der geschändet oder aufgelöst wurde.
Sehr interessant, warum gibt es dann in fast jeder deutschen Stadt mit über 100.000 Einwohnern jüdische Friedhöfe mit teilweise jahrhundertealten Gräbern und Grabsteinen?
Sie setzen heute noch Gedenktafeln in Mauern und verlegen Pflastersteine auf Straßen für die Juden , die Du dann kaufen kannst .
Ich hasse es, das zu schreiben, kann mich aber des Eindrucks nicht erwehren, dass dem so ist. Die Totenruhe sollte grundsätzlich nicht gestört werden, das muss auch für den Grabstein gelten.
Für ALLE, auch für die " Nazis "
Interessanterweise haben die jüdischen Friedhöfe in Deutschland die NS-Zeit unbeschadet überstanden. Sich an Toten zu vergreifen bringen wohl nur die Demokraten fertig.
Wieder mal an der Wahrheit vorbei geschrieben.
>>Die rücksichtslose Zerstörung und Schändung der Anlage fand 1943/44 auf Befehl der Gestapo statt: Quer durch die Begräbnisstätte wurde ein Splittergraben gezogen und mit historischen Grabsteinen abgesteift, die Gebeine der Toten hinausgeworfen.<<
http://www.juedische-friedhoefe-berlin.de/juedischefriedhofgrhamburgerstr/
Oder wie hier.
>>Im Dritten Reich wurde offenbar ein großer Teil der Grabsteine abgeräumt, da von den mindestens 80 Grabstätten nur noch 44 mit Grabsteinen versehen sind.
In meiner Nachbargemeinde Lemgo z.b. wurde der alte jüdische Friedhof dem Erdboden gleich gemacht und alle 27 Grabsteine abtranspotiert und zu Straßenschotter verarbeitet.
Quelle?
Das Friedhöfe nach gewisser Zeit ohne Benutzung aufgelöst werden ist relativ normal. Vor allem wenn nicht mehr dafür bezahlt wird. Passiert auch mit deutschen Gräbern.
Einen staatlichen Auftrag zur Zerstörung jüdischer Friedhöfe gab es jedenfalls nicht. Das war die Sache der einzelnen Gemeinden.
Makkabäus
17.01.2014, 10:50
Wo denn?
Der jüdische Friedhof in meiner Heimatstadt blieb unangetastet und wurde sogar gepflegt! Mir ist auch keiner in der Umgebung bekannt der geschändet oder aufgelöst wurde.
In meiner Nachbargemeinde Lemgo wurde der komplette Friedhof ausgehoben und die Grabsteine zu Straßenschotter verarbeitet.
In Bad Salzuflen wurde der Friedhof teilweise geschändet und zerstört.
Viele jüdische Friedhöfe blieben nur unangetastet, da sie direkt neben einen christlichen Friedhof lagen und den Anschein erweckte es handele sich um christliche Gräber.
Wieder mal an der Wahrheit vorbei geschrieben.
>>Die rücksichtslose Zerstörung und Schändung der Anlage fand 1943/44 auf Befehl der Gestapo statt: Quer durch die Begräbnisstätte wurde ein Splittergraben gezogen und mit historischen Grabsteinen abgesteift, die Gebeine der Toten hinausgeworfen.<<
http://www.juedische-friedhoefe-berlin.de/juedischefriedhofgrhamburgerstr/
Oder wie hier.
>>Im Dritten Reich wurde offenbar ein großer Teil der Grabsteine abgeräumt, da von den mindestens 80 Grabstätten nur noch 44 mit Grabsteinen versehen sind.
Du bist dumm wie Brot.
Der Friedhof wurde nicht aus Boshaftigkeit zerstört sondern aus wehrtechnischen Gründen. Steht doch auch dort. Die Stadtverteidigung geht eben vor. :)
Quer durch die Begräbnisstätte wurde ein Splittergraben gezogen
und
da von den mindestens 80 Grabstätten nur noch 44 mit Grabsteinen versehen sind.
Von einer vollständigen Zerstörung kann keine Rede sein.
In Bad Salzuflen wurde der Friedhof teilweise geschändet und zerstört.
Wieso nur teilweise? Und von wem?
Viele jüdische Friedhöfe blieben nur unangetastet, da sie direkt neben einen christlichen Friedhof lagen und den Anschein erweckte es handele sich um christliche Gräber.
Unsinn. Der jüdische Friedhof in meiner Heimatstadt liegt außerhalb der Stadtgrenzen mitten auf einem Feld.
Juden war es damals meist nicht erlaubt ihre Friedhöfe neben die christlichen zu setzen.
Makkabäus
17.01.2014, 11:21
Quelle?
Das Friedhöfe nach gewisser Zeit ohne Benutzung aufgelöst werden ist relativ normal. Vor allem wenn nicht mehr dafür bezahlt wird. Passiert auch mit deutschen Gräbern.
Einen staatlichen Auftrag zur Zerstörung jüdischer Friedhöfe gab es jedenfalls nicht. Das war die Sache der einzelnen Gemeinden.
http://www.uni-heidelberg.de/institute/sonst/aj/FRIEDHOF/NRW/PROJEKTE/f-w-ip.htm#LemgoAlterFriedhof
Es war Deutschlandweit verbreitet und kein Einzelphänomen.
http://www.uni-heidelberg.de/institute/sonst/aj/FRIEDHOF/BADENWUE/PROJEKTE/hahn-bw.htm
Die Regierung Hitler hat auch gegen Grabschändungen nichts unternommen.
http://spurensuche.steinheim-institut.org/pdf/NS_Zeit.pdf
Wie wäre es mit einer Quelle für deine Behauptungen ?
Du bist dumm wie Brot.
Der Friedhof wurde nicht aus Boshaftigkeit zerstört sondern aus wehrtechnischen Gründen. Steht doch auch dort. Die Stadtverteidigung geht eben vor. :)
und
Von einer vollständigen Zerstörung kann keine Rede sein.
Lesen musst also auch noch lernen. Von vollständiger Zerstörung habe nichts geschrieben.
Im übrigen nehme ich Auszeichnungen von dir Nazi nicht entgegen.
Sprecher
17.01.2014, 11:28
In meiner Nachbargemeinde Lemgo wurde der komplette Friedhof ausgehoben und die Grabsteine zu Straßenschotter verarbeitet.
In Bad Salzuflen wurde der Friedhof teilweise geschändet und zerstört.
Viele jüdische Friedhöfe blieben nur unangetastet, da sie direkt neben einen christlichen Friedhof lagen und den Anschein erweckte es handele sich um christliche Gräber.
Der größte jüdische Friedhof Berlins wurde jedenfalls durch allierte Bomben und nicht durch böse Nazi-Grabschänder beschädigt:
Mit den Bombenangriffen auf Berlin traf in den Jahren 1943 bis 1945 eine größere Anzahl von Bomben auch den Jüdischen Friedhof. Dabei wurden an die 4000 Gräber beschädigt; die Friedhofsgärtnerei und die Neue Feierhalle wurden weitgehend zerstört.
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdischer_Friedhof_Berlin-Wei%C3%9Fensee
Makkabäus
17.01.2014, 11:39
Der größte jüdische Friedhof Berlins wurde jedenfalls durch allierte Bomben und nicht durch böse Nazi-Grabschänder beschädigt:
http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdischer_Friedhof_Berlin-Wei%C3%9Fensee
Und ? Auch in Bad Salzuflen, Lemgo, Hameln, Hannover und und und ?
Es waren also immer die bösen Allierten ?
Makkabäus
17.01.2014, 11:51
Wieso nur teilweise? Und von wem?
Wer hat denn die Enteignung jüdischer Besitztümer durchgeführt und auch die jüdischen Friedhöfe einzelnen deutschen Volksgenossen zugesprochen ?
Makkabäus
17.01.2014, 12:00
Das Friedhöfe nach gewisser Zeit ohne Benutzung aufgelöst werden ist relativ normal. Vor allem wenn nicht mehr dafür bezahlt wird. Passiert auch mit deutschen Gräbern.
Ist ja lustig ! Warum konnten die Juden ihre Friedhöfe denn nicht mehr weiter benutzen ?
Siegfriedphirit
17.01.2014, 12:14
Beschäftige dich mal mit den wirklichen Hintergründen und nicht nur Guido Knopp TV oder Wikiblödia. :auro:
Stalin wollte Europa erobern. Den ersten Schritt hat er im Baltikum und in Finnland gewagt. Als nächstes stand Deutschland auf seiner Liste.
1941 gab es einen riesigen Truppenaufmarsch der Sowjets an der deutschen Grenze. (160 Divisionen) Hitler kam Stalin nur zuvor.
-kann nicht so stimmen, denn die Russen waren zu jener Zeit dabei ihre Armee neu zu strukturieren. Stalin vertraute zu jener Zeit noch auf den Nichtangriffsvertrag mit den Deutschen. Er war sich auch im Klaren darüber, das der Pakt nicht ewig halten würde. Schon deshalb hatte die Wehrmacht ein leichtes Spiel mit der überrumpelten Roten Armee und konnte so ohne großen Widerstand bis fast nach Moskau vorrücken. Erst von da an hatte der Russe die nötigen Panzer gebaut und seine Armee neu aufgestellt, um zum Gegenschlag auszuholen. Hitler hoffte das die Zeit reichen würde, um die Russen zu schlagen bis die ihre Armee neu aufgestellt hätten. Es ist auch bekannt, das der Russlandfeldzug für das Frühjahr geplant war. Ich will jetzt nicht auf die Gründe eingehen. Der verspätete Start des Russlandfeldzuges hat womöglich den Krieg entschieden. Bis zum Wintereinbruch hätten die deutschen Streitkräfte den Ural erreichen und die Waffenschmieden der Russen zerstören können. So aber konnte die verlorene Zeit nicht mehr wett gemacht werden und man stand vor Moskau bei Eis und Schnee. Der Russe baute indessen seine Panzer und Flugzeuge im Ural . Einem KW 1 oder einem T 34 waren die deutschen Panzer (2,3. und wenigen Panzer 4) nicht gewachsen, welche die Russen in hohen Stückzahlen fertigten. Den Tiger gab zu dieser Zeit noch nicht.
http://www.uni-heidelberg.de/institute/sonst/aj/FRIEDHOF/NRW/PROJEKTE/f-w-ip.htm#LemgoAlterFriedhof
Interessanter Link. Einige der Friedhöfe sind 1938 verwüstet worden. Das wars dann aber auch.
Was das nun mit der Regierung zu tun haben soll erschließt sich mir nicht. Einen offiziellen oder deutschlandweiten Auftrag dafür gab es nicht.
Auch interessant ist folgendes:
- 1942 sind 16 Leichen nach Hörde (http://www.uni-heidelberg.de/institute/sonst/aj/FRIEDHOF/NRW/PROJEKTE/f-w-dh.htm#H%C3%B6rde) umgebettet worden.
Die "ach so bösen" Nazis haben sich die Mühe gemacht und mitten im Krieg 16 Judenleichen umgebettet?
Wie passt das zu deinen Theorien? :haha:
Es war Deutschlandweit verbreitet und kein Einzelphänomen.
Nein, der Volkszorn gegen die Juden aufgrund der jüdischen Boykotte gegen Deutschland war vorhanden. Mit der Regierung hatte dies aber nichts zu tun.
Das waren vereinzelte Akte der Zivilbevölkerung. Sieht man ja auch an deinen Links. Die meisten Friedhöfe blieben völlig unangetastet.
Die Regierung Hitler hat auch gegen Grabschändungen nichts unternommen.
Woher weißt du das?
Wer hat denn die Enteignung jüdischer Besitztümer durchgeführt und auch die jüdischen Friedhöfe einzelnen deutschen Volksgenossen zugesprochen ?
Die Juden wurden interniert. Genauso wie die Deutschen, Italiener, Ungarn, Japanern etc. in den USA und GB auch.
Es war damals üblich für die Dauer des Krieges Angehörige eines Feindvolkes in Lager zu verfrachten.
Zudem sind die meisten Juden auch schon vorher ausgewandert und haben all ihr Hab und Gut verkauft, darunter natürlich auch die Grundstücke.
Ist ja lustig ! Warum konnten die Juden ihre Friedhöfe denn nicht mehr weiter benutzen ?
Weil sie ausgewandert oder in Lagern waren.
bernhard44
17.01.2014, 14:01
OK. Passt halt nur nicht zum Rest.
weil es geschwärzt wurde!
Brathering
17.01.2014, 14:08
Die Juden wurden interniert. Genauso wie die Deutschen, Italiener, Ungarn, Japanern etc. in den USA und GB auch.
Es war damals üblich für die Dauer des Krieges Angehörige eines Feindvolkes in Lager zu verfrachten.
In den USA wurden lediglich Japaner der Westküste kategorisch interniert. Bei Deutschen und Italienern war es aufgrund ihrer Masse unmöglich und es traf nur wenige Härtefälle die mit dem Ausland offen sympathisierten.
-kann nicht so stimmen, denn die Russen waren zu jener Zeit dabei ihre Armee neu zu strukturieren. Stalin vertraute zu jener Zeit noch auf den Nichtangriffsvertrag mit den Deutschen.
Klar, darum lies er auch 160 Divisionen an der Reichsgrenze aufmarschieren. :haha:
Schon deshalb hatte die Wehrmacht ein leichtes Spiel mit der überrumpelten Roten Armee und konnte so ohne großen Widerstand bis fast nach Moskau vorrücken.
Die Wehrmacht nahm in den ersten Wochen Millionen Sowjetsoldaten gefangen. Was machten die denn alle in der Nähe der Reichsgrenze? Picknick? Ausflug ins Blaue? :hmm:
Stalin hatte an seine Soldaten sogar schon deutsche Wörterbücher ausgegeben, der Einmarsch stand unmittelbar bevor.
http://de.metapedia.org/m/images/thumb/8/8e/W%C3%B6rterbuch_Ru%C3%9Flandfeldzug.jpg/446px-W%C3%B6rterbuch_Ru%C3%9Flandfeldzug.jpg
In den USA wurden lediglich Japaner der Westküste kategorisch interniert. Bei Deutschen und Italienern war es aufgrund ihrer Masse unmöglich und es traf nur wenige Härtefälle die mit dem Ausland offen sympathisierten.
Nein. Allein für Deutsche gab es über 50 Lager in den USA.
http://de.wikipedia.org/wiki/Enemy_Alien
http://www.youtube.com/watch?v=nIbt4XmfJ8U
(http://de.wikipedia.org/wiki/Enemy_Alien)
Brathering
17.01.2014, 14:28
Nein. Allein für Deutsche gab es über 50 Lager in den USA.
http://de.wikipedia.org/wiki/Enemy_Alien
http://www.youtube.com/watch?v=nIbt4XmfJ8U
(http://de.wikipedia.org/wiki/Enemy_Alien)
Es war jedoch nicht kategorisch wie bei den Japanern oder Juden aufgrund ihrer einstigen Herkunft, sondern bei Neuankömmlingen (und eben alten "Härtefällen" - was auch immer darunter zu verstehen ist, auf jeden Fall Individuell, wenn sie in Amerika geboren waren).
Ich beziehe mich auf:
The population of German citizens in the United States – not to mention American citizens of German birth – was far too large for a general policy of internment comparable to that used in the case of the Japanese in America.[23] Instead, German citizens were detained and evicted from coastal areas on an individual basis. The War Department considered mass expulsions from coastal areas for reasons of military security, but never executed such plans
A total of 11,507 Germans and German-Americans were interned during the war, accounting for 36% of the total internments under the Justice Department's Enemy Alien Control Program, but far less than the 110,000 Japanese-Americans interned
http://en.wikipedia.org/wiki/German-American_internment#World_War_II
kompletten Film werde ich mir später ansehen :)
Makkabäus
17.01.2014, 15:36
Interessanter Link. Einige der Friedhöfe sind 1938 verwüstet worden. Das wars dann aber auch.
Was das nun mit der Regierung zu tun haben soll erschließt sich mir nicht. Einen offiziellen oder deutschlandweiten Auftrag dafür gab es nicht.
Auch interessant ist folgendes:
Die "ach so bösen" Nazis haben sich die Mühe gemacht und mitten im Krieg 16 Judenleichen umgebettet?
Wie passt das zu deinen Theorien? :haha:
Nein, der Volkszorn gegen die Juden aufgrund der jüdischen Boykotte gegen Deutschland war vorhanden. Mit der Regierung hatte dies aber nichts zu tun.
Das waren vereinzelte Akte der Zivilbevölkerung. Sieht man ja auch an deinen Links. Die meisten Friedhöfe blieben völlig unangetastet.
Woher weißt du das?
Bei diesen Fakten kann man auch nur beschwichtigen und relativieren, etwas anderes bleibt einem auch nicht mehr übrig.
Wer hat denn die Juden genau umgebettet ? Lies nochmal, aber diesmal alles.
Und was denn bitteschön für "jüdische" Boykotte ? Meinst du die vereinzelten Aufrufe in London ?
Das haben nur einige Juden gemacht, weil sie wussten was in "Mein Kampf" geschrieben steht.
Sie haben ja auch letzten endes Recht behalten.
Auch gab es keinen "spontanen Volkszorn", wie z.b. bei der Reichspogromnacht.
Viele SA- und SS Männer waren in Zivil unterwegs oder willst du mir allen Ernstes weiß machen, dass im gesamten Reichsgebiet flächendeckend alle Synagogen angezündet werden, an ein und denselben Tag und das auch noch spontan ?
Diese Scharade riecht nach organisiertem Handeln von vorne bis hinten, und wenn alles so spontan gewesen sein soll, warum bekam die Feuerwehr die Order nur die "arischen" Häuser zu schützen ?
Wer hat denn die Juden genau umgebettet ?
Die Gemeinde? Wer sonst?
Lies nochmal, aber diesmal alles.
Die Grabsteine wurden entfernt. Ja und? Wieso sollten die auch stehen bleiben wenn dort keine Leichen mehr sind? :auro:
Und was denn bitteschön für "jüdische" Boykotte ? Meinst du die vereinzelten Aufrufe in London ?
Das haben nur einige Juden gemacht, weil sie wussten was in "Mein Kampf" geschrieben steht.
Sie haben ja auch letzten endes Recht behalten.
Ich meine das hier:
http://www.thetruthseeker.co.uk/wordpress/wp-content/uploads/2013/05/Judea-Declares-War-On-German-1933.jpg
Jews Of All The World Unite In Action
Klingt für mich nicht nach "vereinzelten Aufrufen". :auro: Der Boykott deutscher Waren war international! Überall wo die Juden ihre Griffel im Spiel hatten wurde versucht Deutschland zu schaden.
Riesige Demonstration in New York:
http://www.geschichteinchronologie.ch/USA/EncJud_juden-in-USA-d/EncJud_USA-band15-kolonne1629-1630-anti-nazi-demo-NY-10-mai-1933.jpg
Auch gab es keinen "spontanen Volkszorn", wie z.b. bei der Reichspogromnacht.
Doch. Genau so war es. Die Menschen erfuhren in den Zeitungen von der Ermordung Eduard von Raths. Daraufhin kam es zu vereinzelten, spontanen Aktionen.
Als Göring davon erfuhr war er außer sich und hat alles unternommen weitere Verbrechen zu verhindern. Hitler reagierte genauso.
Viele SA- und SS Männer waren in Zivil unterwegs oder willst du mir allen Ernstes weiß machen, dass im gesamten Reichsgebiet flächendeckend alle Synagogen angezündet werden, an ein und denselben Tag und das auch noch spontan ?
Es wurden nicht flächendeckend alle Synagogen angezündet. Genausowenig wie flächendeckend alle Friedhöfe geschändet wurden. :auro:
Das sind antideutsche, unwahre Behauptungen. In meiner Heimatstadt blieben Synagoge sowohl Friedhof absolut unberührt.
Diese Scharade riecht nach organisiertem Handeln von vorne bis hinten, und wenn alles so spontan gewesen sein soll, warum bekam die Feuerwehr die Order nur die "arischen" Häuser zu schützen ?
Schon wieder eine Lüge. Wo soll die Feuerwehr eine Order bekommen haben? Und von wem?
Corpus Delicti
17.01.2014, 16:11
Wer Gräber schändet ist kein Stück besser als der antideutsche und kommunistische Abschaum.
Die Toten sollen ruhen, egal welcher politischen Richtung sie angehört haben.
Was allerdings weg muss sind Ehrenmale für sowjetische Soldaten und andere Mörder.
Ich sage nicht das ich Grabschändung befürworte aber so wird es kommen.Glaubst du die Nachwelt wird deren Gräber ehren ? Ist noch nie in der Geschichte vorgekommen.
Shahirrim
17.01.2014, 16:14
Ich sage nicht das ich Grabschändung befürworte aber so wird es kommen.Glaubst du die Nachwelt wird deren Gräber ehren ? Ist noch nie in der Geschichte vorgekommen.
Also bitte.
Man muss nicht auf katholisches Niveau sinken und Gräber zerstören. Zur Ehrenrettung der Katholen nenne ich Karl V. als Beispiel, der Luther gehasst hat, aber als er am Grab stand und es zerstören konnte, sagte er:
"Ich führe Krieg mit den Lebenden, nicht mit den Toten!"
Corpus Delicti
17.01.2014, 16:18
Also bitte.
Man muss nicht auf katholisches Niveau sinken und Gräber zerstören. Zur Ehrenrettung der Katholen nenne ich Karl V. als Beispiel, der Luther gehasst hat, aber als er am Grab stand und es zerstören konnte, sagte er:
"Ich führe Krieg mit den Lebenden, nicht mit den Toten!"
Ich bin doch völlig deiner Meinung.Ich hasse Grabschändung.Aber es wird numal so kommen.So ist es immer gewesen.Ob uns das gefällt spielt keine Rolle, wir können es eh nicht verhindern.
Makkabäus
17.01.2014, 16:41
Die Gemeinde? Wer sonst?
Die Grabsteine wurden entfernt. Ja und? Wieso sollten die auch stehen bleiben wenn dort keine Leichen mehr sind? :auro:
Ich meine das hier:
http://www.thetruthseeker.co.uk/wordpress/wp-content/uploads/2013/05/Judea-Declares-War-On-German-1933.jpg
Jews Of All The World Unite In Action
Klingt für mich nicht nach "vereinzelten Aufrufen". :auro: Der Boykott deutscher Waren war international! Überall wo die Juden ihre Griffel im Spiel hatten wurde versucht Deutschland zu schaden.
Riesige Demonstration in New York:
http://www.geschichteinchronologie.ch/USA/EncJud_juden-in-USA-d/EncJud_USA-band15-kolonne1629-1630-anti-nazi-demo-NY-10-mai-1933.jpg
Doch. Genau so war es. Die Menschen erfuhren in den Zeitungen von der Ermordung Eduard von Raths. Daraufhin kam es zu vereinzelten, spontanen Aktionen.
Als Göring davon erfuhr war er außer sich und hat alles unternommen weitere Verbrechen zu verhindern. Hitler reagierte genauso.
Es wurden nicht flächendeckend alle Synagogen angezunden. Genausowenig wie flächendeckend alle Friedhöfe geschändet wurden. :auro:
Das sind antideutsche, unwahre Behauptungen. In meiner Heimatstadt blieben Synagoge sowohl Friedhof absolut unberührt.
Schon wieder eine Lüge. Wo soll die Feuerwehr eine Order bekommen haben? Und von wem?
Im Judentum dürfen die Gräber nicht eingeebnet werden deshalb, und für Nicht-Juden gibt es auch Regeln wie man sich auf einem Jüdischen Friedhof verhalten sollte.
Ich würde auch nie mit einer Kippa auf dem Kopf zum christlichen Friedhof marschieren, weil das einige vielleicht anstößig finden würden.
Nur blöd wenn man immer nur die hohle Schlagzeile postet, ohne den Artikel überhaupt zu lesen oder zu kennen.
Einige Juden machten ihrem Unmut über die primitive Judenhetze der zur Macht gelangten Nazis Luft.
Die Verdrängung der deutschen Juden aus dem Wirtschaftsleben wurde schon 1920 im 25-Punkte Programm der NSDAP beschlossen.
Deshalb gab es schon in den 1920er Jahren Boykottaufrufe gegen Juden, wie z.b. vom Essener Gauleiter Josef Terboven in seiner "National-Zeitung".
Die Juden im Ausland die "Mein Kampf" kannten, waren natürlich besorgt und das zu Recht.
Die Reichspogromnacht wurde von Goebbels durchgeführt, Göring & Co. waren darüber nicht erfreut. Und ?
Einige Synagogen wurden nur nicht angezündet, weil sie in unmittelbarer Nachbarschaft zu "arischen" Häusern standen.
Das heißt trotzdem nichts positives. Die überwältigende Mehrheit der jüdischen Friedhöfe hat das Dritte Reich auch überlebt, aber nicht unbeschadet und zu welchem Preis ?
In einer meiner Nachbargemeinden blieb der jüdische Friedhof auch unangetastet. Und ?
In einer anderen Gemeinde wurde der Judenfriedhof dem Erdboden gleich gemacht. Und ?
Das hing auch vom Gutdünken der einzelnen Leute ab, denen man das Terrain zugesprochen hatte.
Im Judentum dürfen die Gräber nicht eingeebnet werden deshalb, und für Nicht-Juden gibt es auch Regeln wie man sich auf einem Jüdischen Friedhof verhalten sollte.
Ich würde auch nie mit einer Kippa auf dem Kopf zum christlichen Friedhof marschieren, weil das einige vielleicht anstößig finden würden.
Pech gehabt. Du kannst nicht erwarten das in einem fremden Land die Sitten irgendwelcher religiöser Sekten respektiert werden. :auro:
Nur blöd wenn man immer nur die hohle Schlagzeile postet, ohne den Artikel überhaupt zu lesen oder zu kennen.
Einige Juden machten ihrem Unmut über die primitive Judenhetze der zur Macht gelangten Nazis Luft.
Ich kenne den Artikel.
Und von welcher Judenhetze sprichst du? Die hohen Finanzjuden haben sich in Deutschland alles andere als nobel benommen. Sie haben das deutsche Volk langsam ausgeblutet.
Die Verdrängung der deutschen Juden aus dem Wirtschaftsleben wurde schon 1920 im 25-Punkte Programm der NSDAP beschlossen.
Richtig so. Was hast du daran auszusetzen? Die Wirtschaft eines Landes sollte auch in den Händen der einheimischen Bevölkerung sein.
Deshalb gab es schon in den 1920er Jahren Boykottaufrufe gegen Juden, wie z.b. vom Essener Gauleiter Josef Terboven in seiner "National-Zeitung".
Was schrieb er denn?
Die Juden im Ausland die "Mein Kampf" kannten, waren natürlich besorgt und das zu Recht.
Hitler hat eben die Boshaftigkeit gewisser jüdischer Kreise erkannt und wollte ihren Einfluss verringern. In Versailles bekamen wir zuletzt ihren Hass zu spüren. Damit sollte ein für alle mal Schluss sein.
Die Reichspogromnacht wurde von Goebbels durchgeführt
Hast du auch Beweise für diese Behauptung?
Einige Synagogen wurden nur nicht angezündet, weil sie in unmittelbarer Nachbarschaft zu "arischen" Häusern standen.
Schwachsinn. Dann hätte ja nicht eine einzige Synagoge angezündet werden dürfen. :auro:
Das hing auch vom Gutdünken der einzelnen Leute ab, denen man das Terrain zugesprochen hatte.
Eben. Es war die Sache der einzelnen Gemeinden und der Grundbesitzer.
Die Partei oder NS-Führung hatte nichts damit zu tun. (was du ja behauptest)
Makkabäus
17.01.2014, 17:28
Pech gehabt. Du kannst nicht erwarten das in einem fremden Land die Sitten irgendwelcher religiöser Sekten respektiert werden. :auro:
Ich kenne den Artikel.
Und von welcher Judenhetze sprichst du? Die hohen Finanzjuden haben sich in Deutschland alles andere als nobel benommen. Sie haben das deutsche Volk langsam ausgeblutet.
Richtig so. Was hast du daran auszusetzen? Die Wirtschaft eines Landes sollte auch in den Händen der einheimischen Bevölkerung sein.
Was schrieb er denn?
Hitler hat eben die Boshaftigkeit gewisser jüdischer Kreise erkannt und wollte ihren Einfluss verringern. In Versailles bekamen wir zuletzt ihren Hass zu spüren. Damit sollte ein für alle mal Schluss sein.
Hast du auch Beweise für diese Behauptung?
Schwachsinn. Dann hätte ja nicht eine einzige Synagoge angezündet werden dürfen. :auro:
Eben. Es war die Sache der einzelnen Gemeinden und der Grundbesitzer.
Die Partei oder NS-Führung hatte nichts damit zu tun. (was du ja behauptest)
Ich habe dir schon drei Quellen vorgelegt.
Du hingegen keine einzige für deine Behauptungen, mit der Ausnahme einer Schlagzeile ohne Kontext.
So geht es nicht !
Ich habe dir schon drei Quellen vorgelegt.
Wo denn? Sehe nirgens einen Beweis dafür das Goebbels für die Pogrome verantwortlich war.
Du hingegen keine einzige für deine Behauptungen, mit der Ausnahme einer Schlagzeile ohne Kontext.
Für welche meiner Behauptungen willst du denn eine Quelle?
Makkabäus
17.01.2014, 17:46
Wo denn? Sehe nirgens einen Beweis dafür das Goebbels für die Pogrome verantwortlich war.
Für welche meiner Behauptungen willst du denn eine Quelle?
Es ging auch nicht um Goebbels.
Verstehe gar nicht warum du jetzt diese Nummer abziehst ?
Du hast nach wie vor nichts vorgelegt.
Ich möchte eine Quelle haben für deine Anfangsbehauptung.
Ich werde sie dir jetzt nicht nennen, weil ich vermute dass du mit Absicht viel schreibst, um mit der Flut von Infos den Anschein zu erwecken und gegebenfalls einschläfernd zu wirken.
Ich möchte eine Quelle haben für deine Anfangsbehauptung.
Welche Anfangsbehauptung?
Also bitte.
Man muss nicht auf katholisches Niveau sinken und Gräber zerstören. Zur Ehrenrettung der Katholen nenne ich Karl V. als Beispiel, der Luther gehasst hat, aber als er am Grab stand und es zerstören konnte, sagte er:
"Ich führe Krieg mit den Lebenden, nicht mit den Toten!"
Fettung durch mich!
Inzwischen bewegen sich aber viele Leute (geistig) auf einem Niveau, das nur noch den Haß auf alles kennt, was nicht der eigenen Voreinstellung entspricht.
Da finden sich dann unsere Freunde von der Antifa mit vielen unserer mohammedanischen Freunde in bester Gesellschaft - man reagiert da auf jede "gefühlte Beleidigung" arttypisch mit Gewalt.
:aggr:
Es ging auch nicht um Goebbels.
Verstehe gar nicht warum du jetzt diese Nummer abziehst ?
Du hast nach wie vor nichts vorgelegt.
Ich möchte eine Quelle haben für deine Anfangsbehauptung.
Ich werde sie dir jetzt nicht nennen, weil ich vermute dass du mit Absicht viel schreibst, um mit der Flut von Infos den Anschein zu erwecken und gegebenfalls einschläfernd zu wirken.
Fettung durch mich!
Das ist doch dieselbe (nicht die gleiche) Argumentationsweise, mit der heute die mohammedanischen Haßprediger jede Verantwortung für die Selbstmordattentate, zu denen sie Leute angeworben und animiert haben, abzuschieben versuchen!
:aggr:
Makkabäus
17.01.2014, 18:23
Fettung durch mich!
Das ist doch dieselbe (nicht die gleiche) Argumentationsweise, mit der heute die mohammedanischen Haßprediger jede Verantwortung für die Selbstmordattentate, zu denen sie Leute angeworben und animiert haben, abzuschieben versuchen!
:aggr:
Häh ! Was ist los ? Sag mal drehen die Leute hier im Forum nur noch am Rad ?
Häh ! Was ist los ? Sag mal drehen die Leute hier im Forum nur noch am Rad ?
Glaub ich eher nicht!
Ich bin fest davon überzeugt, daß Menschen, die sich an fremden Gräbern - egal wie diese geschmückt sind - vergreifen, nicht mehr mit menschlichen Maßstäben zu messen sind und daher wie Tiere bestraft werden sollten!
:aggr:
80 Jahre kein Laut darueber und jetzt so ein kindisches Gebruell? Die Inschrift liest schliesslich SA und nicht SS. Wann entfernt man endlich die menschenverachtenden stalinistischen roten Sterne auf den sowjetischen Kriegsgraebern?
Ja und? Demnächst singen wir: Komm Sinti und Roma, spiel mir ins Ohr.:haha:
ladydewinter
17.01.2014, 18:40
Ja und? Demnächst singen wir: Komm Sinti und Roma, spiel mir ins Ohr.:haha:
http://www.youtube.com/watch?v=oP3wTkE0Y5w
Makkabäus
17.01.2014, 18:49
Glaub ich eher nicht!
Ich bin fest davon überzeugt, daß Menschen, die sich an fremden Gräbern - egal wie diese geschmückt sind - vergreifen, nicht mehr mit menschlichen Maßstäben zu messen sind und daher wie Tiere bestraft werden sollten!
:aggr:
Keine Einwände meinerseits !
Siegfriedphirit
18.01.2014, 09:12
Klar, darum lies er auch 160 Divisionen an der Reichsgrenze aufmarschieren. :haha:
Die Wehrmacht nahm in den ersten Wochen Millionen Sowjetsoldaten gefangen. Was machten die denn alle in der Nähe der Reichsgrenze? Picknick? Ausflug ins Blaue? :hmm:
Stalin hatte an seine Soldaten sogar schon deutsche Wörterbücher ausgegeben, der Einmarsch stand unmittelbar bevor.
http://de.metapedia.org/m/images/thumb/8/8e/W%C3%B6rterbuch_Ru%C3%9Flandfeldzug.jpg/446px-W%C3%B6rterbuch_Ru%C3%9Flandfeldzug.jpg
- ja warum hat Stalin dann nicht mit den 160 Divisionen Deutschland angegriffen, als sich die Wehrmacht im Frankreich Feldzug befand? Da wäre er doch auf nur geringen Widerstand gestoßen. Die wenigen Besatzungstruppen in Polen hätten ihn nicht aufhalten können.
Weil sich die Armee Stalins im Umbau befand, konnte er nicht angreifen, denn er glaubte das Hitlers Feldzug gegen Frankreich und England Jahre dauern würde. Hitlers Blitzkrieg Sieg über die Franzosen war auch für die Russen völlig überraschend. Viele Historiker glauben auch, das Stalin auf den Nichtangriffspakt mit den Deutschen vertraute - zumindest davon ausging, das Hitler sich keinem Zweifronten Krieg aussetzen würde...das er somit Zeit hätte, um seine veraltete Armee neu aufzustellen , damit er gerüstet wäre, wenn Hitler den Westen besiegt hätte.
http://www.youtube.com/watch?v=oP3wTkE0Y5w
zB die Operette, " der Sinti und Roma Baron".:wand:
Lesen musst also auch noch lernen. Von vollständiger Zerstörung habe nichts geschrieben.
Im übrigen nehme ich Auszeichnungen von dir Nazi nicht entgegen.
Es findet gerade ein Strafverfahren vor dem AG Leipzig gegen eine links Stadträtin statt, welche ihren NPD -Kollegen als Nazi bezeichnet hat. dies wurde von der STA Leipzig angestrengt
Nikolaus
18.01.2014, 12:53
Es findet gerade ein Strafverfahren vor dem AG Leipzig gegen eine links Stadträtin statt, welche ihren NPD -Kollegen als Nazi bezeichnet hat. dies wurde von der STA Leipzig angestrengtHat dieser Nazi tatsächlich Strafantrag gestellt, weil man ihn als "Nazi" bezeichnet???
Komischer Vogel...
ladydewinter
18.01.2014, 13:16
zB die Operette, " der Sinti und Roma Baron".:wand:
Kennst du das noch?
http://www.arpad-der-zigeuner.de/
Glaub ich eher nicht!
Ich bin fest davon überzeugt, daß Menschen, die sich an fremden Gräbern - egal wie diese geschmückt sind - vergreifen, nicht mehr mit menschlichen Maßstäben zu messen sind und daher wie Tiere bestraft werden sollten!
:aggr:
nein!!!
sie sollen wie kriminelle verbrecher, die sie sind, bestraft werden! :basta:
laß die tiere aus dem spiel, die sind mit uns menschen schon genug bestraft.
grüßle s.
nein!!!
sie sollen wie kriminelle verbrecher, die sie sind, bestraft werden! :basta:
laß die tiere aus dem spiel, die sind mit uns menschen schon genug bestraft.
grüßle s.
Nu ja, so eine gediegene Prügelstrafe für sowas wäre nach meiner Ansicht angebracht!
:ja:
Nu ja, so eine gediegene Prügelstrafe für sowas wäre nach meiner Ansicht angebracht!
:ja:
finde ich auch, daß diesbezüglich eine ordentliche tracht prügel "von vorteil" ist für die grabschänder und möglichst so, daß sie es nie wieder vergessen.
aber tiere haben damit doch garnix zu tun, oder?
grüßle s.
Kennst du das noch?
http://www.arpad-der-zigeuner.de/
Tut mir leid, den kenn ich nicht.
Hat dieser Nazi tatsächlich Strafantrag gestellt, weil man ihn als "Nazi" bezeichnet???
Komischer Vogel...
nein, ein völlig unbeteiliger Bürger . der NPD -Stadtrat unterhielt sich mit jemanden und da sei die linke Stadträtin vorbei gekommen, und hätte ihn quasi angesprochen mit folgendem Wortlaut : Was unterhälst du dich mit diesem Nazi" ?
die linke Stadträtin ist eine stadtbekannte Altkommunistin und Stalinistin.
Erst gab es einen Strafbefehl, den hat nicht angenommen und nun die Klage.
Es findet gerade ein Strafverfahren vor dem AG Leipzig gegen eine links Stadträtin statt, welche ihren NPD -Kollegen als Nazi bezeichnet hat. dies wurde von der STA Leipzig angestrengt
Bei NPD-Mitgliedern und Funktionträger entspricht es ja mehr der Wahrheit, wenn man "Neo" davor setzt. Das ist aber hier nicht nötig. Sieht man an seinen Beiträgen.Im übrigen wäre in einem solchen Fall das Gericht genötigt, die Vorgeschichte zu berücksichtigen. Man muss nicht immer alle vier Backen zum Dreinschlagen hinhalten.
Hat dieser Nazi tatsächlich Strafantrag gestellt, weil man ihn als "Nazi" bezeichnet???
Komischer Vogel...
Lesen bildet!
:ja:
Lesen bildet!
:ja:
Nur dich nicht.:haha:
Nikolaus
18.01.2014, 18:29
nein, ein völlig unbeteiliger Bürger . der NPD -Stadtrat unterhielt sich mit jemanden und da sei die linke Stadträtin vorbei gekommen, und hätte ihn quasi angesprochen mit folgendem Wortlaut : Was unterhälst du dich mit diesem Nazi" ?Wäre mir neu, daß ein unbeteiligter Strafantrag stellen kann. Und vollkommen blödsinnig obendrein.
Hat sich der Nazi denn überhaupt beleidigt gefühlt, weil er als "Nazi" bezeichnet wurde?
Wäre mir neu, daß ein unbeteiligter Strafantrag stellen kann. Und vollkommen blödsinnig obendrein.
Hat sich der Nazi denn überhaupt beleidigt gefühlt, weil er als "Nazi" bezeichnet wurde?
Ich kann dir nur das wiedergeben, was mir ein freund aus Leipzig in einem LVZ -Artikel vor einigen Tagen übersandte. Er kam mir wieder in Erinnerung als Berty das Wort "Nazi" verwendet hatte - allerdings in einem anderen Zusammenhang.
Wäre mir neu, daß ein unbeteiligter Strafantrag stellen kann. Und vollkommen blödsinnig obendrein.
Hat sich der Nazi denn überhaupt beleidigt gefühlt, weil er als "Nazi" bezeichnet wurde?
KNESSET: Bis zu sechs Monate Haft und 20.000 Euro Strafe:
Wer in Israel das Wort Nazi als Schimpfwort benutzt, soll künftig bestraft werden. Das sieht ein Gesetzentwurf vor.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-01/israel-will-begriff-nazi-verbieten
Die werden sich doch auch in der Knesset nicht nur auf Luftnummern berufen ??
Wäre mir neu, daß ein unbeteiligter Strafantrag stellen kann. Und vollkommen blödsinnig obendrein.
Hat sich der Nazi denn überhaupt beleidigt gefühlt, weil er als "Nazi" bezeichnet wurde?
Wie stark ist denn wohl son Staatsanwalt beteiligt?:?
Nikolaus
19.01.2014, 00:49
Wie stark ist denn wohl son Staatsanwalt beteiligt?:?Woran beteiligt?:??:?
Nikolaus
19.01.2014, 00:53
Die werden sich doch auch in der Knesset nicht nur auf Luftnummern berufen ??Kaum.
Shahirrim
19.01.2014, 00:55
KNESSET: Bis zu sechs Monate Haft und 20.000 Euro Strafe:
Wer in Israel das Wort Nazi als Schimpfwort benutzt, soll künftig bestraft werden. Das sieht ein Gesetzentwurf vor.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-01/israel-will-begriff-nazi-verbieten
Die werden sich doch auch in der Knesset nicht nur auf Luftnummern berufen ??
Klasse!
Das wird ein mächtiges Eigentor! :D
Shahirrim
19.01.2014, 01:08
KNESSET: Bis zu sechs Monate Haft und 20.000 Euro Strafe:
Wer in Israel das Wort Nazi als Schimpfwort benutzt, soll künftig bestraft werden. Das sieht ein Gesetzentwurf vor.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-01/israel-will-begriff-nazi-verbieten
Die werden sich doch auch in der Knesset nicht nur auf Luftnummern berufen ??
Nachtrag:
Das wäre so, als hätte im Mittelalter die RKK den Teufel verboten! :D
Kaum.
Und "Wer" schätzt Du nennt dort in der Knesset wohl "Wen" einen Nazi ? :)
Klasse!
Das wird ein mächtiges Eigentor! :D
Sonderklasse. :haha:
Nachtrag:
Das wäre so, als hätte im Mittelalter die RKK den Teufel verboten! :D
Guter Vergleich. :top:
fatalist
19.01.2014, 05:33
Und "Wer" schätzt Du nennt dort in der Knesset wohl "Wen" einen Nazi ? :) Du überfordest den User erheblich, das ist gemein von Dir :ätsch:
Du überfordest den User erheblich, das ist gemein von Dir :ätsch:
Das mach ich doch gerne. *gg
fatalist
19.01.2014, 05:49
Das mach ich doch gerne. *gg Fiese Möpp ;)
Du solltest die Frage zur Antwort freigeben, auch an andere Zionisten und deren Claqueure.
wird sicher lustig...
Fiese Möpp ;)
Du solltest die Frage zur Antwort freigeben, auch an andere Zionisten und deren Claqueure.
wird sicher lustig...
Neuer Strang ???
Wenn ein alter Nazi-Grabstein das größte Problem wäre, mit dem sich Deutschland herumplagen müsste, wäre es das Paradies auf Erden.
fatalist
19.01.2014, 06:11
Neuer Strang ??? Ja, aber mit Umfrage!!! da kannst Du Dich voll austoben. Wird ein Renner!!!
Ja, aber mit Umfrage!!! da kannst Du Dich voll austoben. Wird ein Renner!!!
Willst Du das nicht starten ? "Wozu muss die Knesset das Schimpfwort "NAZI* unter Strafe stellen ???"
Umfrage ?
fatalist
19.01.2014, 06:31
Willst Du das nicht starten ? "Wozu muss die Knesset das Schimpfwort "NAZI* unter Strafe stellen ???"
Umfrage ? Wer benutzt in der Knesset das Wort "NAZI" so oft und gegen wen, dass das Wort verboten werden muss?
1. Antwort
Senator74 gegen Hoamat
is nur Spass ;)
Wer benutzt in der Knesset das Wort "NAZI" so oft und gegen wen, dass das Wort verboten werden muss?
1. Antwort
Senator74 gegen Hoamat
is nur Spass ;)
Ohne Umfrage. http://www.politikforen.net/showthread.php?149012-Wozu-muss-die-Knesset-das-Schimpfwort-quot-NAZI*-unter-Strafe-stellen&p=6872025#post6872025
Vielleicht sollte die Vergeßlichkeit gelehrt werden.
Vielleicht sollte die Vergeßlichkeit gelehrt werden.
Vergessen wenn Kohle winkt? Aber Leila.:)
Willst Du das nicht starten ? "Wozu muss die Knesset das Schimpfwort "NAZI* unter Strafe stellen ???"
Umfrage ?
In Brasilien hat man auch das Benutzen des Wortes "Bio" in der Werbung verboten. Vermutlich weil die Häufigkeit dem Geneigten mächtig auf den Sack ging. Vielleicht hat das mit "Nazi" den selben Grund?
Vergessen wenn Kohle winkt? Aber Leila.:)
Ich dachte bloß, man sollte nochmals von vorne anfangen – aber gutmütig, d.h. ohne Falsch und Bosheit. Ja, ich erkenne die Dummheit dieses Gedankens selbst! Aber aufgeschrieben möchte ich ihn dennoch haben.
Ich dachte bloß, man sollte nochmals von vorne anfangen – aber gutmütig, d.h. ohne Falsch und Bosheit. Ja, ich erkenne die Dummheit dieses Gedankens selbst! Aber aufgeschrieben möchte ich ihn dennoch haben.
Soweit ich das sehe, ist das Ding mit dem "edlen Menschen, der da hilfreich und gut" ist auf vielleicht Schwester Theresia beschrängt. Mir persönlich ist noch niemand mit diesen Eigenschaften begegnet.
Nikolaus
19.01.2014, 13:51
Und "Wer" schätzt Du nennt dort in der Knesset wohl "Wen" einen Nazi ? :)Ich sehe eigentlich keinen Anlass mich mit Schätzungen zu befassen, wer in der Knesset wen als was bezeichnet.
Soweit ich das sehe, ist das Ding mit dem "edlen Menschen, der da hilfreich und gut" ist auf vielleicht Schwester Theresia beschrängt. Mir persönlich ist noch niemand mit diesen Eigenschaften begegnet.
Ich kenne viele Menschen, die gemäß dem kategorischen Imperativ leben, die allzeit aufopfernd und hilfreich sind, Menschen, die zu jeder Tages- und Nachtzeit nur Gutes tun. – Hier könnte ich sie beim Namen nennen und gleich einen mehrfachen Verrat begehen und sie also beschämen.
Gruß von Leila
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