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Vollständige Version anzeigen : Nix für religiöse Spinner: Größtes schwarzes Loch entdeckt



Nurmalso
26.02.2015, 10:19
Gigant des jungen Kosmos entdeckt

Hellster Quasar und massereichstes Schwarzes Loch geben Astronomen Rätsel auf

Astronomen haben das größte Schwarze Loch und die hellste Strahlenquelle des frühen Universums entdeckt. Der Quasar leuchtet 420 Billionen Mal so hell wie die Sonne, sein Schwarzes Loch dieses Quasars ist 4.000 Mal massereicher als das in unserer Milchstraße. Wie so massereiche Objekte relativ kurz nach dem Urknall entstehen konnten, ist bisher unklar, wie die Forscher im Fachmagazin "Nature" berichten.
"Dieser Quasar ist einzigartig!"

Und tatsächlich wurden sie fündig: Sie stießen auf einen Quasar, dessen Rotverschiebung bei 6,3 lag, wie nachfolgende Beobachtungen und Spektralmessungen mit verschiedenen großen Teleskopen bestätigten. Der neuentdeckte Quasar mit der Bezeichnung SDSS J0100+2802 liegt 12,8 Milliarden Lichtjahre von uns entfernt. Er stammt damit aus einer Zeit, in der das Universum erst rund 900 Millionen Jahre alt war, wie die Astronomen berichten.

Seine Besonderheit aber liegt in seiner enormen Helligkeit: Seine Leuchtkraft ist 420 Billionen Mal höher als die unserer Sonne und sieben Mal heller als die des bisher entferntesten bekannten Quasars. "Dieser Quasar ist einzigartig", sagt Wu. "Dass es einen so hellen und massereichen Quasar schon rund 900 Millionen Jahre nach dem Urknall gab, ist aufregend."
Gigant gibt Rätsel auf

Aus ihren Messungen schließen die Forscher, dass das Schwarze Loch des Quasars ebenfalls alles andere als durchschnittlich ist: Es umfasst rund 12 Milliarden Sonnenmassen. Das Schwarze Loch im Herzen unserer Milchstraße hat dagegen gerade einmal 3 Millionen Sonnenmassen. Damit sind Quasar und Schwarzes Loch die massereichsten und hellsten, die man jemals bei Rotverschiebungen größer als 6 entdeckt hat, wie die Astronomen berichten.
http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-18608-2015-02-26.html



(http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-18608-2015-02-26.html)

-jmw-
26.02.2015, 10:54
Was hat die Gschicht mit Religion zu tun? :?

hamburger
26.02.2015, 12:59
Interessant, wissenschaftliche Untersuchungen eines Vorgangs, der 12 Milliarden Lichtjahre entfernt ist.
Dagegen ist Voodoo und Hexenkunst Kinderkram....
Womit aber die sogenannten Wissenschaftler ihre Einnahmen rechtfertigen... Warum bekomme ich kein Geld, wenn ich meine SiFi Filme ansehe?

Tryllhase
26.02.2015, 13:02
Interessant, wissenschaftliche Untersuchungen eines Vorgangs, der 12 Milliarden Lichtjahre entfernt ist.
Dagegen ist Voodoo und Hexenkunst Kinderkram....
Womit aber die sogenannten Wissenschaftler ihre Einnahmen rechtfertigen... Warum bekomme ich kein Geld, wenn ich meine SiFi Filme ansehe?
Der ganze Urknall ist so eigenartig, dass man nur bedauern kann, dass die Einsteins ausgestorben sind.

Silencer
26.02.2015, 13:11
...................
Astronomen haben das größte Schwarze Loch und die hellste Strahlenquelle des frühen Universums entdeckt.

......................




Da fehlt ein kleines Wort "bisher" seitens der Wissenschaftler in dem Artikel. Denn sie können nicht wissen ob es vielleicht doch noch grösserers Schwarzes Loch gibt oder auch nicht.
Die Frage ist nur, wieso ist dieser Quasar seit einer so langen Zeit von über 12 Milliarden Jahren nicht explodiert? Nichts währt ewig im All.
Ach so - das erfahre ich in den nächsten 12 Milliarden Jahren....

Nurmalso
26.02.2015, 13:34
Interessant, wissenschaftliche Untersuchungen eines Vorgangs, der 12 Milliarden Lichtjahre entfernt ist.
Dagegen ist Voodoo und Hexenkunst Kinderkram....
Womit aber die sogenannten Wissenschaftler ihre Einnahmen rechtfertigen... Warum bekomme ich kein Geld, wenn ich meine SiFi Filme ansehe?


Wußte ja gar nicht, dass du Experte auf diesem Gebiet hier bist: http://de.wikipedia.org/wiki/Rotverschiebung

hamburger
26.02.2015, 13:38
Wußte ja gar nicht, dass du Experte auf diesem Gebiet hier bist: http://de.wikipedia.org/wiki/Rotverschiebung

Alles, was dort festgestellt wird, ist nur eine Theorie....denn Beweise kann niemand bringen. Weder Einstein noch sonst jemand. Deswegen heißt die Relativitäts- Theorie immer noch Theorie.
Theorien kann jeder aufstellen.... Was bleibt...beam me up, Scottie:D

Nurmalso
26.02.2015, 13:50
Alles, was dort festgestellt wird, ist nur eine Theorie....denn Beweise kann niemand bringen. Weder Einstein noch sonst jemand. Deswegen heißt die Relativitäts- Theorie immer noch Theorie.
Theorien kann jeder aufstellen.... Was bleibt...beam me up, Scottie:D


Am Besten du machst zuerst mal hier schlau: http://www.hyaden.de/ einfach weiterklicken.
http://www.flugrevue.de/raumfahrt/kepler-bringt-beweis-fuer-einsteins-relativitaetstheorie/488080
http://www.welt.de/wissenschaft/weltraum/article115631216/Relativitaetstheorie-haelt-extremem-Haertetest-Stand.html

Valdyn
26.02.2015, 13:58
Am Besten du machst zuerst mal hier schlau: http://www.hyaden.de/ einfach weiterklicken.
http://www.flugrevue.de/raumfahrt/kepler-bringt-beweis-fuer-einsteins-relativitaetstheorie/488080
http://www.welt.de/wissenschaft/weltraum/article115631216/Relativitaetstheorie-haelt-extremem-Haertetest-Stand.html

Ja, genau. Als ob ausgerechnet du den Durchblick hättest. Alles was du davon verstehst ist sehr Wahrscheinlich der Subtext solcher Meldungen der da unterschwellig lautet "die Wissenschaft kann es erklären".

Schaschlik
26.02.2015, 13:59
Alles, was dort festgestellt wird, ist nur eine Theorie....denn Beweise kann niemand bringen.

Falsch! Hier geht es um die Ergebnisse von Messungen! Die Theorie vom Urknall ist mit diesen Messungen aktuell nur schwer vereinbar. Aber zu sagen, diese Messungen sind keine Beweise, ist Unsinn weil das auch niemand behauptet hat. Und Beweis hat auch nichts mit Entfernung zu tun. Überleg mal wie weit die Sonne von uns entfernt ist und man kann dennoch eindeutig beweisen, dass sie existiert und wir um sie kreisen.



Weder Einstein noch sonst jemand. Deswegen heißt die Relativitäts- Theorie immer noch Theorie.

Du verwechselt Theorie mit These. Die Relativitätstheorie macht Vorhersagen, welche bisher immer bestätigt wurden. Das schließt nicht aus, dass sie eines Tages widerlegt wird, aber: bestimmt nicht durch den hier diskutierten Sachverhalt. Die Entdeckung des Quasars hat mit der RT erst einmal wenig zu tun.



Theorien kann jeder aufstellen.... Was bleibt...beam me up, Scottie:D

Thesen kann jeder aufstellen. Diese sind verinfacht gesagt Behauptungen oder Vermutungen. Theorien sind mehr oder weniger komplexe Denkmodelle, aus welchen sich Vorhersagen bzw. Prüffelder ableiten lassen.

Rumburak
26.02.2015, 14:04
Was hat die Gschicht mit Religion zu tun? :?

Steht doch im Strangtitel.

hamburger
26.02.2015, 14:11
Falsch! Hier geht es um die Ergebnisse von Messungen! Die Theorie vom Urknall ist mit diesen Messungen aktuell nur schwer vereinbar. Aber zu sagen, diese Messungen sind keine Beweise, ist Unsinn weil das auch niemand behauptet hat. Und Beweis hat auch nichts mit Entfernung zu tun. Überleg mal wie weit die Sonne von uns entfernt ist und man kann dennoch eindeutig beweisen, dass sie existiert und wir um sie kreisen.



Du verwechselt Theorie mit These. Die Relativitätstheorie macht Vorhersagen, welche bisher immer bestätigt wurden. Das schließt nicht aus, dass sie eines Tages widerlegt wird, aber: bestimmt nicht durch den hier diskutierten Sachverhalt. Die Entdeckung des Quasars hat mit der RT erst einmal wenig zu tun.



Thesen kann jeder aufstellen. Diese sind verinfacht gesagt Behauptungen oder Vermutungen. Theorien sind mehr oder weniger komplexe Denkmodelle, aus welchen sich Vorhersagen bzw. Prüffelder ableiten lassen.

Einer meiner Berufe nennt sich Informationselektroniker...
Was man unter anderem dort lernt....wer misst misst Mist....
Alles, was wir hier messen und feststellen können sind Vorgänge in unmittelbarer Nähe. Vorgänge, die 23 Milliarden Lichtjahre entfernt stattfinden, die können wir mit irgendwelchen Methoden versuchen zu erklären, aber beweisen können wir dabei nichts.
Theorien und Thesen aufstellen kann man immer, aber die werden meist auch immer nach einer Zeit wieder korrigiert.
Was nützt es der Menschheit, wenn immer wieder hoch bezahlte Wissenschaftler so etwas veranstalten, anstatt sich der Probleme auf dieser Erde zu widmen?
Was hat die Mondlandung dem Menschen gebracht? Was kann die Landung auf dem Mars bringen?
Die Lebensspanne des Menschen verhindert die Erforschung des Weltraums. Erst wenn man diese auf mindestens 1000 Jahre verlängern könnte, wäre es vielleicht möglich, die Planeten in unmittelbarer Nähe zu besuchen.
Aber auch das brächte keinen Nutzen....

-jmw-
26.02.2015, 14:42
Steht doch im Strangtitel.
Der Titel suggeriert, "religiöse Spinner" hätten irgendwas gegen "Schwarze Löcher" o.s.ä.
Frage ist dann, warum dem so sein sollte, wer konkret gemeint sei und worin also das Problem läge.

Nurmalso
26.02.2015, 15:04
Ja, genau. Als ob ausgerechnet du den Durchblick hättest. Alles was du davon verstehst ist sehr Wahrscheinlich der Subtext solcher Meldungen der da unterschwellig lautet "die Wissenschaft kann es erklären".


Bist Du Wissenschaftler auf diesem Gebiet?
Selbstverständlich glaube ich diesen profunden Wissenschaftlern mehr als irgendwelchen religiös angehauchten oder fundamentalen Spinnern, Kartenlesern und selbsternannten Experten auf Wünschelrutenniveau.

Dayan
26.02.2015, 15:06
Was hat die Gschicht mit Religion zu tun? :?Eben!

Nurmalso
01.03.2015, 10:21
Der neuentdeckte Quasar mit der Bezeichnung SDSS J0100+2802 liegt 12,8 Milliarden Lichtjahre von uns entfernt.
http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-18608-2015-02-26.html
(http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-18608-2015-02-26.html)

1 Lichtjahr: 9 460 730 472 580,8 km ≈ 9,5 Billionen km. 12,8 Milliarden multipliziert mit 9,5 Billionen Km :hmm: Und man weiß nicht wo dieser Quassar im Universum sein Plätzchen hat. Zentrum, Rand, ...???

Der Gerechte
22.07.2015, 12:13
1 Lichtjahr: 9 460 730 472 580,8 km ≈ 9,5 Billionen km. 12,8 Milliarden multipliziert mit 9,5 Billionen Km :hmm: Und man weiß nicht wo dieser Quassar im Universum sein Plätzchen hat. Zentrum, Rand, ...???

Es gibt kein Zentrum oder Rand im Universum.

Der Gerechte
22.07.2015, 13:12
Erst wenn man diese auf mindestens 1000 Jahre verlängern könnte, wäre es vielleicht möglich, die Planeten in unmittelbarer Nähe zu besuchen.
Aber auch das brächte keinen Nutzen....

Da irren Sie sich.
So rechnet man beispielsweise für einen bemannten Hin- und Rückflug zum Mars mit einer reinen Gesamtreisedauer
von 450 bis 500 Tagen.
Zu Venus und Merkur ist es sogar noch kürzer.
Auch Jupiter ist noch relativ gut zu erreichen mit einer Hinreisedauer von cirka 600 Tagen.

Brathering
22.07.2015, 13:16
Da irren Sie sich.
So rechnet man beispielsweise für einen bemannten Hin- und Rückflug zum Mars mit einer reinen Gesamtreisedauer
von 450 bis 500 Tagen.
Zu Venus und Merkur ist es sogar noch kürzer.
Auch Jupiter ist noch relativ gut zu erreichen mit einer Hinreisedauer von cirka 600 Tagen.

Ich glaube er geht davon aus, dass alles in unserem Sonnensystem relativ belanglos ist von dem was wir sehen und das eventuell Interessante zu weit weg um es auch nur erkennen zu können.

Brathering
22.07.2015, 13:17
Es gibt kein Zentrum oder Rand im Universum.

Das weiß ich nicht aber ein Zentrum und Rand soll es laut aktueller Wissenschaft geben. Das Zentrum soll der Fleck des Urknalls sein und der Rand, der Bereich in den die Materie noch nicht so weit "expandiert" ist.

Der Gerechte
22.07.2015, 13:20
Ich glaube er geht davon aus, dass alles in unserem Sonnensystem relativ belanglos ist von dem was wir sehen und das eventuell Interessante zu weit weg um es auch nur erkennen zu können.

Das Meiste ist in der Tat zu weit weg, um es zu erreichen.

Forschung im Kosmos sollte man betreiben.
Früher wollte auch keiner die Eisenbahn, weil es die Postkutsche gab.

Der Gerechte
22.07.2015, 13:27
Das weiß ich nicht aber ein Zentrum und Rand soll es laut aktueller Wissenschaft geben. Das Zentrum soll der Fleck des Urknalls sein und der Rand, der Bereich in den die Materie noch nicht so weit "expandiert" ist.

Das ist mir neu.
Dann müsste jedoch der Rand dort sein, wo es schon am weitesten vom Urknall entfernt ist, oder nicht?
Als Voraussetzung müsste es gleichmäßig expandieren.

Brathering
22.07.2015, 13:34
Das ist mir neu.
Dann müsste jedoch der Rand dort sein, wo es schon am weitesten vom Urknall entfernt ist, oder nicht?
Als Voraussetzung müsste es gleichmäßig expandieren.

https://en.wikipedia.org/wiki/Metric_expansion_of_space
Ich habe mir ehrlich nicht die geringste Mühe gegeben da rein zu arbeiten/lesen, denn es scheint so viele Ansichten zu geben und so wenige Möglichkeiten etwas herauszufinden.
Das einzige was ich so als einfacher Mensch glaube zu verstehen: Wir brauchen neue Möglichkeiten, einen größeren Sprung nach vorne bei der Erforschungsmethode als es Hubble war und bis so eine Erfindung von einem Genie kommt ist es chancenlos irgendetwas anzustreben.
Der Pioniergeist von Sputnik lässt nach, ist fast verschwunden, das aktuelle wurde maßlos ausgereizt und man kann nur noch weiter fantasieren :/

Der Gerechte
22.07.2015, 13:34
Hier wird gesagt: kein Zentrum
http://sciencev1.orf.at/ays/139269.html

hamburger
22.07.2015, 15:14
Da irren Sie sich.
So rechnet man beispielsweise für einen bemannten Hin- und Rückflug zum Mars mit einer reinen Gesamtreisedauer
von 450 bis 500 Tagen.
Zu Venus und Merkur ist es sogar noch kürzer.
Auch Jupiter ist noch relativ gut zu erreichen mit einer Hinreisedauer von cirka 600 Tagen.

Die Frage ist jetzt, was soll der Mensch auf dem Mars? Gute Aussicht genießen...?
Vielleicht wäre der Alpha Centauri noch als nächster Planet wissenschaftlich relevant...aber dahin wird nie ein Mensch kommen...so what?

Brotzeit
22.07.2015, 15:18
Gigant des jungen Kosmos entdeckt

Hellster Quasar und massereichstes Schwarzes Loch geben Astronomen Rätsel auf

Astronomen haben das größte Schwarze Loch und die hellste Strahlenquelle des frühen Universums entdeckt. Der Quasar leuchtet 420 Billionen Mal so hell wie die Sonne, sein Schwarzes Loch dieses Quasars ist 4.000 Mal massereicher als das in unserer Milchstraße. Wie so massereiche Objekte relativ kurz nach dem Urknall entstehen konnten, ist bisher unklar, wie die Forscher im Fachmagazin "Nature" berichten.
"Dieser Quasar ist einzigartig!"

Und tatsächlich wurden sie fündig: Sie stießen auf einen Quasar, dessen Rotverschiebung bei 6,3 lag, wie nachfolgende Beobachtungen und Spektralmessungen mit verschiedenen großen Teleskopen bestätigten. Der neuentdeckte Quasar mit der Bezeichnung SDSS J0100+2802 liegt 12,8 Milliarden Lichtjahre von uns entfernt. Er stammt damit aus einer Zeit, in der das Universum erst rund 900 Millionen Jahre alt war, wie die Astronomen berichten.

Seine Besonderheit aber liegt in seiner enormen Helligkeit: Seine Leuchtkraft ist 420 Billionen Mal höher als die unserer Sonne und sieben Mal heller als die des bisher entferntesten bekannten Quasars. "Dieser Quasar ist einzigartig", sagt Wu. "Dass es einen so hellen und massereichen Quasar schon rund 900 Millionen Jahre nach dem Urknall gab, ist aufregend."
Gigant gibt Rätsel auf

Aus ihren Messungen schließen die Forscher, dass das Schwarze Loch des Quasars ebenfalls alles andere als durchschnittlich ist: Es umfasst rund 12 Milliarden Sonnenmassen. Das Schwarze Loch im Herzen unserer Milchstraße hat dagegen gerade einmal 3 Millionen Sonnenmassen. Damit sind Quasar und Schwarzes Loch die massereichsten und hellsten, die man jemals bei Rotverschiebungen größer als 6 entdeckt hat, wie die Astronomen berichten.
http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-18608-2015-02-26.html



(http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-18608-2015-02-26.html)


Das bzw. das g-ttliche Rätsel ist eine kreative Idee G-ttes innerhalb des perfekten g-ttlichen Msterplanes auf der g-ttlichen Matrix, um die Menschen auf die Allmacht G-ttes hinzuweisen ................ "Amen!"

:crazy: :cool: :D

MANFREDM
24.07.2015, 08:49
Hier wird gesagt: kein Zentrum http://sciencev1.orf.at/ays/139269.html

Der ORF widerspricht sich selbst:


"Das Universum ist vor etwa 15 Milliarden Jahren aus einer Singularität heraus entstanden. Das heißt die gesamte Materie war auf einen winzigen singulären Punkt konzentriert mit extrem hoher Dichte und Temperatur. Durch den Urknall kühlte das Universum ab", beschreibt Arnold Hanslmeier vom Institut für Geophysik Astrophysik und Meteorologie der Uni Graz den Beginn unseres Universums.

so, so das Universum ist also aus einem Punkt heraus entstanden. Fragt man sich, wo dieser Punkt war? Denn:


Da Raum und Zeit mit dem Urknall entstanden sind, hat die kosmische Expansion kein lokalisierbares Zentrum. Vielmehr dehnt sich der Raum, in dem alle darin enthaltenen Punkte gleichberechtigt sind, seither aus. Der Urknall hat also sozusagen "überall" stattgefunden.

Völlig unverständlich.