Vollständige Version anzeigen : BER Berliner Flughafen
Welche Leistung erbringt eigentlich dieser Mehdorn? Der ist nun auch schon seit fast 2 Jahren am Projekt beteiligt und hält jeden Monat die Hand auf?
Das reicht doch.
außerdem ist er bestens "vernetzt" d.h. Kumpanei und Vetternwirtschaft wegen seines können wird ihn nach dem Müllhaufen den er bei der Bahn und bei Air Berlin hinterlassen hat keiner einstellen.
Postkarte
23.11.2014, 09:03
Das reicht doch.
außerdem ist er bestens "vernetzt" d.h. Kumpanei und Vetternwirtschaft wegen seines können wird ihn nach dem Müllhaufen den er bei der Bahn und bei Air Berlin hinterlassen hat keiner einstellen.
Aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hartmut_Mehdorn
Mehdorn deutete im Juni 2013 an, seine Arbeit auf dem Flughafen nicht unmittelbar nach der Inbetriebnahme beenden zu wollen.
:?
Wird Mehdorn endlich gefeuert? Wird der Spezialist für gescheiterte Sanierungen ersetzt?
Am BER bahnt sich ein Neustart an
Kommt Garvens für Mehdorn?
Von Diana Dittmer
Am Pannenflughafen BER dreht sich das Personalkarussel. Die Spekulationen machen auch vor Flughafenchef Mehdorn nicht halt. Hier kursieren gleich zwei interessante Namen.
Lange Zeit galt Hartmut Mehdorn als unersetzlich für den Pannenflughafen BER. Pötzlich stehen jedoch alle Zeichen auf Trennung. Mehdorns Appell am Wochenende war ultimativ (http://www.n-tv.de/wirtschaft/BER-Chef-Mehdorn-spricht-von-Inquisition-article14108696.html). Wenn die Gesellschafter ihm nicht vertrauten, müssten sie sich jemand anders suchen.
Womit Mehdorn möglicherweise nicht gerechnet hat, ist, dass die Gesellschafter auf seinen Konfrontationskurs einschwenken würden. Die Länder Berlin und Brandenburg sind Medienberichten zufolge bereits aktiv auf der Suche nach einem Nachfolger für den umstrittenen Manager - dabei sollen sie auch mindestens doppelt fündig geworden sein (http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Mehdorns-Tage-als-BER-Chef-sind-gezaehlt-article14121241.html).
Video
http://bilder3.n-tv.de/img/incoming/crop14121406/5216573911-cImg_16_9-w282/3mfo3652.jpg
09.12.14 – 01:06 min Mediathek Erste Nachfolger-Namen kursieren Mehdorns Tage als BER-Chef sind gezählt (http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Mehdorns-Tage-als-BER-Chef-sind-gezaehlt-article14121241.html)
Bei den Kandidaten handelt es sich angeblich um den Chef des Flughafens Köln/Bonn, Michael Garvens, und den Münchener Flughafenmanager, Thomas Weyer. Als Favorit wird dabei der 56-jährige Garvens gehandelt. Laut "Handelsblatt" war für kommende Woche ein Personalgespräch geplant. Teilnehmen sollten neben Garvens Brandenburgs Ministerpräsident Dietmar Woidke und der designierte Berliner Bürgermeister Michael Müller sowie der Staatssekretär im Bundesverkehrministerium, Rainer Bomba. Aus Regierungskreisen in Brandenburg hieß es danach aber, das Treffen sei wegen der "Indiskretionen" abgesagt worden.
Der Vorsitzende des Berliner BER-Untersuchungsausschusses, Martin Delius, geht davon aus, dass an den Gerüchten etwas dran ist. Im kommenden Jahr werde Mehdorn wohl nicht mehr im Amt sein. "Wollten die Gesellschafter Mehdorn halten, hätten Berlins künftiger Regierender Bürgermeister Michael Müller und Brandenburgs Regierungschef Dietmar Woidke klare Dementis formuliert", sagt der Chef der Piraten-Partei n-tv.de (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Machtwechsel-am-BER-Ausschusschef-Martin-Delius-sieht-Mehdorn-fliegen-article14119956.html).
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Neustart-am-BER-Zwei-Nachfolger-fuer-Hartmut-Mehdorn-article14129921.html
Wird Mehdorn endlich gefeuert? Wird der Spezialist für gescheiterte Sanierungen ersetzt?
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Neustart-am-BER-Zwei-Nachfolger-fuer-Hartmut-Mehdorn-article14129921.html
Also ich würd den Job auch mal ein zwei Jahre machen, schlechter als unser allzweck Mehdorn werd ich es bestimmt nicht machen.
Die Frage ist nur, welche firma macht der als nächstes kaputt??
Siemens??
VW???
Wenn er bei VW einen ähnlichen Kurs wie mit der Bahn fährt dann gibts bald nur noch VWs ohne Getriebe, dafür aber 3000€ teurer
Warum hat Eberhard Diepgen sich eigentlich nicht für den geeignetsten Standort entschieden? Sperenberg wäre ideal gewesen. Kaum Anwohner, viel Platz. Ideal! Statt dessen Schönefeld. Laut Experten die 7.beste Wahl. Berliner Sumpf machts möglich.
Der Standort ist ein ganz anderer Aspekt, der aber nicht darüber hinweg täuscht, dass es deine in Berlin regierenden geistigen Kumpane waren und, die das Projekt - unabhängig vom Standort - gegen die Wand gefahren haben.
Deine parteipolitisch-ideologische Nebelkerze ist nur ein kläglicher Versuch, den Fokus von deinen eigenen Genossen abzulenken.
Wozu braucht Berlin überhaupt einen Flughafen? Ich denke, eine schöne Karawanserei mit angeschlossener Müllkippe käme den Lokalinvasoren eher entgegen.
Bergischer Löwe
11.12.2014, 15:07
Der Standort ist ein ganz anderer Aspekt, der aber nicht darüber hinweg täuscht, dass es deine in Berlin regierenden geistigen Kumpane waren und, die das Projekt - unabhängig vom Standort - gegen die Wand gefahren haben.
Deine parteipolitisch-ideologische Nebelkerze ist nur ein kläglicher Versuch, den Fokus von deinen eigenen Genossen abzulenken.
BER ist von vorne herein ein reines "Hauptstadt"-Prestigeprojekt ohne den geringsten Sinn. Wie ich schon vorher im Strang sagte: BER hat kein Potential. Von den 5 Millionen Einwohnern des Ballungsraumes sind die Hälfte allenfalls in der Lage alle drei Jahre mal nach Malle zu fliegen. Die LH wird BER wohl gar nicht bedienen (nur via Germanwings bzw. später Eurowings auf selektierten Europastrecken und wenigen Billig-Urlaubsflügen) und Air Berlin steht mit beiden Füssen vor dem Abgrund. Der Plan "B" sieht wohl vor sie als reinen Zubringer für Etihad nach Doha zu degradieren.
Drehkreuz BER? Dass ich nicht lache - dafür braucht`s auch eine Airline, die den Airport zum Drehkreuz macht. LH hat ihre Drehkreuze und Fraport baut Frankfurt gerade zum größten Flughaufen Europas aus (Integration ehemalige US Airbase und Bau des Riesen-Terminals 3, Baubeginn war diesen Sommer). Allein dieser Ausbau erweitert die Kapazitäten Frankfurts auf fast 90 Millionen PAXe. Deutschlands Nr. 2 (MUC) hat nochmal 40 Millionen zu bieten. Dazu kommen noch DUS mit 21 Millionen und HAM mit 14 Millionen. Tegel und Schönefeld hätten Kernsaniert werden sollen und alles wäre gut. Aber nein, die "Hauptstädter" brauchten ja unbedingt ein Milliardengrab mit ner kaputten Airline.
BER ist von vorne herein ein reines "Hauptstadt"-Prestigeprojekt ohne den geringsten Sinn. Wie ich schon vorher im Strang sagte: BER hat kein Potential. Von den 5 Millionen Einwohnern des Ballungsraumes sind die Hälfte allenfalls in der Lage alle drei Jahre mal nach Malle zu fliegen. Die LH wird BER wohl gar nicht bedienen (nur via Germanwings bzw. später Eurowings auf selektierten Europastrecken und wenigen Billig-Urlaubsflügen) und Air Berlin steht mit beiden Füssen vor dem Abgrund. Der Plan "B" sieht wohl vor sie als reinen Zubringer für Etihad nach Doha zu degradieren.
Drehkreuz BER? Dass ich nicht lache - dafür braucht`s auch eine Airline, die den Airport zum Drehkreuz macht. LH hat ihre Drehkreuze und Fraport baut Frankfurt gerade zum größten Flughaufen Europas aus (Integration ehemalige US Airbase und Bau des Riesen-Terminals 3, Baubeginn war diesen Sommer). Allein dieser Ausbau erweitert die Kapazitäten Frankfurts auf fast 90 Millionen PAXe. Deutschlands Nr. 2 (MUC) hat nochmal 40 Millionen zu bieten. Dazu kommen noch DUS mit 21 Millionen und HAM mit 14 Millionen. Tegel und Schönefeld hätten Kernsaniert werden sollen und alles wäre gut. Aber nein, die "Hauptstädter" brauchten ja unbedingt ein Milliardengrab mit ner kaputten Airline.
Vermutlich war Tegel aufgrund seiner Stadtnähe (die städtische Bebauung wuchert ja immer weiter an Tegel heran) nur noch kurzfristig vertretbar und Schönefeld soll ja eine derart alte Anlage sein, so dass man sich vermutlich entschloss, einen neuen Standort zu suchen.
Mag richtig gewesen sein, oder auch nicht. Ich vermag dies nicht zu beurteilen.
Ohne Zweifel hat man BER jedoch ein paar Nummern zu groß geplant, wie man ja auch einige neue Provinzflughäfen in den neuen Bundesländern viel zu groß geplant hat (Beispiele dafür stehen in Meck-Pomm und Sachsen-Anhalt herum).
Das Hauptproblem sehe ich aber in der stümperhaften und dilettantischen Projektführung, die derart laienhaft - speziell vom Berliner Partylöwen - angegangen wurde, dass die nicht einmal bemerkt haben, dass sich ein italienischer Bauzeichner als Architekt anheuern ließ - vom anderen massenhaften Planungs- und Überwachungspfusch erst gar nicht zu reden.
DAS ist doch die eigentliche Katastrophe, nicht der etwas zu groß geratene BER.
Alter Stubentiger
11.12.2014, 15:19
Der Standort ist ein ganz anderer Aspekt, der aber nicht darüber hinweg täuscht, dass es deine in Berlin regierenden geistigen Kumpane waren und, die das Projekt - unabhängig vom Standort - gegen die Wand gefahren haben.
Deine parteipolitisch-ideologische Nebelkerze ist nur ein kläglicher Versuch, den Fokus von deinen eigenen Genossen abzulenken.
Chronos! Welcher Bürgermeister ist Architekt und Bauleiter? Keiner. Verantwortlich für den Bau sind also die Planer und Ausführenden.
Und das Problem ist systemimmanent. Wenn du dich in der BRD umschaust siehst du daß es bei Bauvorhaben grundsätzlich immer teurer wird. Stuttgard21 oder die Elbphilharmonie sind ja auch solche Millionengräber. Man sollte viel mehr mit Konventionalstrafen arbeiten wenn Arbeit nicht pünktlich ausgeführt und zum vereinbarten Preis geleistet wird.
Alter Stubentiger
11.12.2014, 15:22
BER ist von vorne herein ein reines "Hauptstadt"-Prestigeprojekt ohne den geringsten Sinn. Wie ich schon vorher im Strang sagte: BER hat kein Potential. Von den 5 Millionen Einwohnern des Ballungsraumes sind die Hälfte allenfalls in der Lage alle drei Jahre mal nach Malle zu fliegen. Die LH wird BER wohl gar nicht bedienen (nur via Germanwings bzw. später Eurowings auf selektierten Europastrecken und wenigen Billig-Urlaubsflügen) und Air Berlin steht mit beiden Füssen vor dem Abgrund. Der Plan "B" sieht wohl vor sie als reinen Zubringer für Etihad nach Doha zu degradieren.
Drehkreuz BER? Dass ich nicht lache - dafür braucht`s auch eine Airline, die den Airport zum Drehkreuz macht. LH hat ihre Drehkreuze und Fraport baut Frankfurt gerade zum größten Flughaufen Europas aus (Integration ehemalige US Airbase und Bau des Riesen-Terminals 3, Baubeginn war diesen Sommer). Allein dieser Ausbau erweitert die Kapazitäten Frankfurts auf fast 90 Millionen PAXe. Deutschlands Nr. 2 (MUC) hat nochmal 40 Millionen zu bieten. Dazu kommen noch DUS mit 21 Millionen und HAM mit 14 Millionen. Tegel und Schönefeld hätten Kernsaniert werden sollen und alles wäre gut. Aber nein, die "Hauptstädter" brauchten ja unbedingt ein Milliardengrab mit ner kaputten Airline.
Es ist ein Prestigeprojekt. Ein viel zu Teures. Aber einen großen Flugplatz braucht eine Weltstadt wie Berlin trotzdem. Wurde nur am falschen Platz gebaut. Und er ist noch zu klein! Düsseldorf, München und Frankfurt sind wirklich weit weg.
Bergischer Löwe
11.12.2014, 15:30
Es ist ein Prestigeprojekt. Ein viel zu Teures. Aber einen großen Flugplatz braucht eine Weltstadt wie Berlin trotzdem. Wurde nur am falschen Platz gebaut. Und er ist noch zu klein! Düsseldorf, München und Frankfurt sind wirklich weit weg.
Nur bitte woher sollen die PAXe kommen? Die sind nun einmal primär im Westen zu Hause und werden BER allenfalls mal zu einem Kurzbesuch nutzen. Air Berlin ist tot wie ein Türnagel. BER wird nichts anderes werden als ein völlig überdimensionierter CGN Billigflieger Platz. Nur mit Nachtflugverbot.
Chronos! Welcher Bürgermeister ist Architekt und Bauleiter? Keiner. Verantwortlich für den Bau sind also die Planer und Ausführenden.
Das ist nur teilweise richtig!
Der Vorstandsvorsitzende von BMW muss auch nicht wissen, wie ein Auto zusammengeschraubt wird.
Aber er muss organisieren und "managen" können.
Und dies hieße im Fall eines Flughafenneubaus zumindest Kenntnisse der Netzplanungstechnik, die Einrichtung sogenannter "Toll Gates" (geht leider nur in Neusprech und soll soviel heissen wie ineinander verschachtelte Termin-Abnahmen, Freigaben für die folgenden Schritte und ständige Überprüfungen der Abläufe).
DAS sollte der Aufsichtsratschef des BER können, und wenn er es nicht kann, sollte er so einen Job nicht antreten, sondern Fachleute dafür besorgen.
Und das Problem ist systemimmanent. Wenn du dich in der BRD umschaust siehst du daß es bei Bauvorhaben grundsätzlich immer teurer wird. Stuttgard21 oder die Elbphilharmonie sind ja auch solche Millionengräber. Man sollte viel mehr mit Konventionalstrafen arbeiten wenn Arbeit nicht pünktlich ausgeführt und zum vereinbarten Preis geleistet wird.
Die Kosten sind nur ein, wenn nicht ganz unwichtiger, Aspekt, aber nur einer.
Der schlimmste GAU ist die Verzögerung über Jahre hinweg, die das Projekt zusätzlich verteuern.
Alleine schon die mehrfachen Ankündungen des Eröfffnungstermins und die Ankündigungen neuer Termine, die dann widerrufen wurden, sind eine Schande für Deutschland.
Der Image-Schaden ist zwar nicht zu beziffern, ist aber wirklich kein Ruhmesblatt für einen hochtechnisierten Staat.
Nur zur Erinnerung mein Lieblingsbeispiel, wie man einen der weltweit modernsten Großflughäfen innerhalb des geplanten Zeitrahmens hochzieht.
Der neue Hongkonger Flughafen Chek Lap Kok, von Planungsbeginn bis Inbetriebnahme gerade mal 10 Jahre, samt komplett neu aufgeschütteter Insel und gleichzeitig komplett neuer Autobahn einschließlich einer der weltlängsten Brückenkonstruktion und darunter geklebter U-Bahn:
http://www.gavamar.com/DOCS/4pista/pistesmar/Chek%20Lap%20Kok%20-%20Hong%20Kong.jpg
http://image1.masterfile.com/getImage/855-03021806em-Aerial-view-overlooking-Tsing-Ma-Bridge-and-Park-Island-Hong-Kong-----.jpg
Deutschland hat sich mit BER vor der ganzen Welt blamiert.
Es ist ein Prestigeprojekt. Ein viel zu Teures. Aber einen großen Flugplatz braucht eine Weltstadt wie Berlin trotzdem. Wurde nur am falschen Platz gebaut. Und er ist noch zu klein! Düsseldorf, München und Frankfurt sind wirklich weit weg.
Weltstadt? Berlin? Das ist aber lange her.
Berlin ist eine stinkende Kloake.
Große Fresse, nichts dahinter. Typisch Berlin.
FranzKonz
11.12.2014, 15:49
Und das Problem ist systemimmanent.
Deutschland hat sich mit BER vor der ganzen Welt blamiert.
Beides ist richtig. Alle wollen viel Geld für ihre verantwortungsvollen Aufgaben, wenn es aber darum geht, die Verantwortung zu tragen, ziehen sie den Schwanz ein.
Das ist (nicht nur) in Deutschland inzwischen dem System immanent.
Alter Stubentiger
11.12.2014, 16:16
Das ist nur teilweise richtig!
Der Vorstandsvorsitzende von BMW muss auch nicht wissen, wie ein Auto zusammengeschraubt wird.
Aber er muss organisieren und "managen" können.
Und dies hieße im Fall eines Flughafenneubaus zumindest Kenntnisse der Netzplanungstechnik, die Einrichtung sogenannter "Toll Gates" (geht leider nur in Neusprech und soll soviel heissen wie ineinander verschachtelte Termin-Abnahmen, Freigaben für die folgenden Schritte und ständige Überprüfungen der Abläufe).
DAS sollte der Aufsichtsratschef des BER können, und wenn er es nicht kann, sollte er so einen Job nicht antreten, sondern Fachleute dafür besorgen.
Die Fachleute sind die im Vorstand. Nicht die im Aufsichtsrat. Da sitzen nicht selten Laien oder Leute mit jeder Menge solcher Pöstchen. Ode wie erklärst du es dir daß Dr. Helmut Kohl plötzlich Aufsichtrat bei AMB Generali war?
Die Kosten sind nur ein, wenn nicht ganz unwichtiger, Aspekt, aber nur einer.
Der schlimmste GAU ist die Verzögerung über Jahre hinweg, die das Projekt zusätzlich verteuern.
Alleine schon die mehrfachen Ankündungen des Eröfffnungstermins und die Ankündigungen neuer Termine, die dann widerrufen wurden, sind eine Schande für Deutschland.
Der Image-Schaden ist zwar nicht zu beziffern, ist aber wirklich kein Ruhmesblatt für einen hochtechnisierten Staat.
Nur zur Erinnerung mein Lieblingsbeispiel, wie man einen der weltweit modernsten Großflughäfen innerhalb des geplanten Zeitrahmens hochzieht.
Der neue Hongkonger Flughafen Chek Lap Kok, von Planungsbeginn bis Inbetriebnahme gerade mal 10 Jahre, samt komplett neu aufgeschütteter Insel und gleichzeitig komplett neuer Autobahn einschließlich einer der weltlängsten Brückenkonstruktion und darunter geklebter U-Bahn:
http://www.gavamar.com/DOCS/4pista/pistesmar/Chek%20Lap%20Kok%20-%20Hong%20Kong.jpg
http://image1.masterfile.com/getImage/855-03021806em-Aerial-view-overlooking-Tsing-Ma-Bridge-and-Park-Island-Hong-Kong-----.jpg
Deutschland hat sich mit BER vor der ganzen Welt blamiert.
Das das ganze Projekt völlig verhunzt ist wird wohl keiner leugnen.
Systemhandbuch
11.12.2014, 20:30
Chronos! Welcher Bürgermeister ist Architekt und Bauleiter? Keiner. Verantwortlich für den Bau sind also die Planer und Ausführenden.
Und das Problem ist systemimmanent. Wenn du dich in der BRD umschaust siehst du daß es bei Bauvorhaben grundsätzlich immer teurer wird. Stuttgard21 oder die Elbphilharmonie sind ja auch solche Millionengräber. Man sollte viel mehr mit Konventionalstrafen arbeiten wenn Arbeit nicht pünktlich ausgeführt und zum vereinbarten Preis geleistet wird.
Ist schwierig. Hatte mich vor kurzem mit jemand unterhalten, der sich da recht gut auskennt. Dabei ging es um die Betankungsanlagen für die Jets. Wenn da nicht regelmäßig Kerosin durchläuft, dann kannste die Dichtungen vergessen, weil die sonst porös werden. Also entweder bis zur Eröffnung im Kreislauf Kerosin durchpumpen, oder aufhören, abreißen und neu machen, wenn die Baufertigstellung absehbar ist.
Wer sowas nicht auf der Agenda hat, sollte nicht Millionen dafür bekommen, "Verantwortung" für so ein Projekt zu übernehmen.
Alter Stubentiger
12.12.2014, 14:52
Ist schwierig. Hatte mich vor kurzem mit jemand unterhalten, der sich da recht gut auskennt. Dabei ging es um die Betankungsanlagen für die Jets. Wenn da nicht regelmäßig Kerosin durchläuft, dann kannste die Dichtungen vergessen, weil die sonst porös werden. Also entweder bis zur Eröffnung im Kreislauf Kerosin durchpumpen, oder aufhören, abreißen und neu machen, wenn die Baufertigstellung absehbar ist.
Wer sowas nicht auf der Agenda hat, sollte nicht Millionen dafür bekommen, "Verantwortung" für so ein Projekt zu übernehmen.
Das ist richtig. Man sollte aber nicht die Falschen hängen. Das Aufsichtsratsystem ist an sich fehlerhaft. Wenn ich als Betriebsleiter in einem relativ kleinem Betrieb arbeite brauche ich den großen Befähigungsnachweis und muß glaubhaft machen daß ich auch immer im Betrieb bin um die Aufsicht zu führen. Sonst lehnt die Industrie und Handelskammer nämlich einfach ab.
Aufsichtsrat in einem Millionenunternehmen kann jeder sein. Gerne auch in Teilzeit. Und dafür fließt richtig Kohle. Anstrengungsloser Wohlstand für Leute die Beziehungen haben. Wobei es in Berlin wohl mehr ums Repräsentieren geht und nicht ums Geld.
Jodlerkönig
12.12.2014, 15:50
Ohne Zweifel hat man BER jedoch ein paar Nummern zu groß geplant, wie man ja auch einige neue Provinzflughäfen in den neuen Bundesländern viel zu groß geplant hat (Beispiele dafür stehen in Meck-Pomm und Sachsen-Anhalt herum).
.
.
.
DAS ist doch die eigentliche Katastrophe, nicht der etwas zu groß geratene BER.genau das scheint nicht der fall zu sein, da man jetzt zusätzlich noch eine abfertigungshalle für 7 - 10 mio fluggäste benötigt. der flughafen ist also bei seiner in den sternen stehenden eröffnung bereits überlastet, ebenso wie deren bauherren.
dieser flughafen ist wohl das mit abstand größte fiasko das es in der deutschen geschichte in friedenszeiten gibt. abreissen die scheisse, nochmal neu beginnen mit den leuten die den münchner flughafen gebaut haben. da erfolgte sogar der umzug von münchen riem nach fjs, innerhalb eines wochenendes, wofür berlin ein halbes jahr rechnet.
Systemhandbuch
12.12.2014, 16:39
Das ist richtig. Man sollte aber nicht die Falschen hängen. Das Aufsichtsratsystem ist an sich fehlerhaft. Wenn ich als Betriebsleiter in einem relativ kleinem Betrieb arbeite brauche ich den großen Befähigungsnachweis und muß glaubhaft machen daß ich auch immer im Betrieb bin um die Aufsicht zu führen. Sonst lehnt die Industrie und Handelskammer nämlich einfach ab.
Aufsichtsrat in einem Millionenunternehmen kann jeder sein. Gerne auch in Teilzeit. Und dafür fließt richtig Kohle. Anstrengungsloser Wohlstand für Leute die Beziehungen haben. Wobei es in Berlin wohl mehr ums Repräsentieren geht und nicht ums Geld.
So sehe ich das auch. Und wohl nicht nur in Berlin. Ich frag mich heute noch, was z.B. die Aufsichtsräte in den Banken eigentlich beaufsichtigten, als ihnen die Derivate 2007/2008 um die Ohren flogen. Da saßen/sitzen doch auch nur Typen drin, die keine Ahnung von Geschäft haben.
Aber mit der Frauenquote wird´s bestimmt besser.:puhh:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/mehdorn-geht-hauptstadtflughafen-droht-neuer-kostenschub-a-1008674.html
Jetzt gibt der Allzweck Ruinierer auf, was kommt als nächstes?
Abriss?
Das Projekt still und heimlich begraben wie damals die WAA?
Heinrich_Kraemer
21.12.2014, 18:47
Neben dem Willy-Brandt-Flughafen existieren in Berlin jedoch noch ganz andere kostenintensive Projekte, die den Beteiligten fürstlich die Taschen füllen. So z.B. auch das Projekt "Invalidenstraße", was bereits 2006 hätte fertiggestellt werden sollen. Ende 2014 ist auch hier noch kein Ende in Sicht.
--> Je mehr Umverteilung und je höher der staatliche Zentralismus, desto größer die Selbstbedienung bestimmter Staatsprofiteure.
Es geht dem BER nicht gut, weil schon wieder, ihr ahnt es, neuer Pfusch am Bau gefunden wurde. Letzter Monat: die Automatiktüren funktionieren nicht -klick!- (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-zwischen-tuer-und-mangel-a-1131146.html). Und diesmal sind die Röhrchen zu dünn. Also die Röhrchen, die die Sprinkler im Brandfall mit Wasser versorgen sollen. Derzeit würde die 29.000 Wassersprüher zu wenig oder gar kein Wasser bekommen und der schöne Flughafen wäre ein Raub der lodernden Flammen. Also müssen zwei Kilometer Zuleitungen ersetzt werden. Darüber dann wird noch einmal ein halbes Jährchen ins Land gehen.
Rohre zu dünn - BER-Bau verzögert sich noch mal
Am BER müssen zwei Kilometer Rohre ausgetauscht werden. Erst nach dem Einbau der Sprinkler war aufgefallen, dass die Wasserleitungen zu dünn sind.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-berlin-brandenburg-rohre-zu-duenn-bau-verzoegert-sich-mehrere-monate-a-1133717.html
Und während ich mir noch die Lachtränen aus den Augen wische, stoße ich auf diesen Leserkommentar:
"Ich hörte übrigens gerade am Wochenende erstmals von einem weiteren Mangel: Die unterirdischen Betankungsrohrleitungen sollen mit Wasser getestet worden sein, das allerdings nicht bei den Entnahmestellen ankam. Auch Rohrleitungskameras konnten kein Leck feststellen. Da die Leitungen unter 1 bis 1 1/2 Meter Beton liegen dürfte eine Reparatur nicht billig werden."
http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/berliner-flughafen-rohre-zu-duenn-ber-bau-verzoegert-sich-nochmal-thread-564901-3.html#postbit_52125291
Es bleibt also spannend. Unsere Steuergelder bei der Arbeit.
:popcorn:
Es bleibt also spannend. Unsere Steuergelder bei der Arbeit.
In der Tat. Die Deppenrepublik auf der Bühne...:crazy:
Schlummifix
09.02.2017, 02:03
Lustig ist daran nichts...das ist Korruption in einer Bananenrepublik.
Da haben sich Kriminelle mit Milliardensummen bereichert. Der BER zeigt die ganze Dimension des Absturzes der BRD.
Und es gibt nicht einmal einen Untersuchungsausschuss. Und die Staatsanwaltschaft macht auch nichts.
Weil die Justiz längst geschmiert wurde ?
Rumpelstilz
09.02.2017, 02:17
Das beruht doch alles nur auf einem Missverständnis .... :ja:
Niemand hat die Absicht, einen Flughafen zu errichten.
Zyankali
09.02.2017, 02:23
Lustig ist daran nichts...das ist Korruption in einer Bananenrepublik.
Da haben sich Kriminelle mit Milliardensummen bereichert. Der BER zeigt die ganze Dimension des Absturzes der BRD.
Und es gibt nicht einmal einen Untersuchungsausschuss. Und die Staatsanwaltschaft macht auch nichts.
Weil die Justiz längst geschmiert wurde ?
:dg:
wahnsinn, was da passiert...
:dg:
wahnsinn, was da passiert...
Dafür ist jetzt der Aufsichtsrat vergrößert wurden! Noch ein paar Ahnungslose mehr werden mit Unsummen zugeschüttet. Nur Experten sind keine darunter.
Kosten auf 6,5 Milliarden Euro gestiegen
Seit dem ersten Spatenstich sind die Kosten von 2 auf mindestens 6,5 Milliarden Euro gestiegen - größtenteils Geld des Steuerzahlers oder Kredite, die im schlimmsten Fall die öffentliche Hand tilgen muss. Viele verdienen daran, darunter namhafte Konzerne
– Quelle: http://www.berliner-zeitung.de/25687800 ©2017
Da gibt es bestimmt einige die gar kein Interesse haben, dass der Bau je fertig wird!
Dem Vernehmen nach geht der Regierende Bürgermeister Michael Müller (SPD) jetzt davon aus, dass der mindestens 6,5 Milliarden Euro teure Flughafen – rund eine Million Euro Steuergelder verbrennt die Baustelle Tag für Tag – im Jahr 2018 in Betrieb geht.
https://www.taz.de/Pannenflughafen-BER-in-Berlin/!5377613/
Es geht dem BER nicht gut, weil schon wieder, ihr ahnt es, neuer Pfusch am Bau gefunden wurde. Letzter Monat: die Automatiktüren funktionieren nicht -klick!- (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-zwischen-tuer-und-mangel-a-1131146.html). Und diesmal sind die Röhrchen zu dünn. Also die Röhrchen, die die Sprinkler im Brandfall mit Wasser versorgen sollen. Derzeit würde die 29.000 Wassersprüher zu wenig oder gar kein Wasser bekommen und der schöne Flughafen wäre ein Raub der lodernden Flammen. Also müssen zwei Kilometer Zuleitungen ersetzt werden. Darüber dann wird noch einmal ein halbes Jährchen ins Land gehen.
Rohre zu dünn - BER-Bau verzögert sich noch mal
Am BER müssen zwei Kilometer Rohre ausgetauscht werden. Erst nach dem Einbau der Sprinkler war aufgefallen, dass die Wasserleitungen zu dünn sind.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-berlin-brandenburg-rohre-zu-duenn-bau-verzoegert-sich-mehrere-monate-a-1133717.html
Und während ich mir noch die Lachtränen aus den Augen wische, stoße ich auf diesen Leserkommentar:
"Ich hörte übrigens gerade am Wochenende erstmals von einem weiteren Mangel: Die unterirdischen Betankungsrohrleitungen sollen mit Wasser getestet worden sein, das allerdings nicht bei den Entnahmestellen ankam. Auch Rohrleitungskameras konnten kein Leck feststellen. Da die Leitungen unter 1 bis 1 1/2 Meter Beton liegen dürfte eine Reparatur nicht billig werden."
http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/berliner-flughafen-rohre-zu-duenn-ber-bau-verzoegert-sich-nochmal-thread-564901-3.html#postbit_52125291
Es bleibt also spannend. Unsere Steuergelder bei der Arbeit.
:popcorn:
Das müssen die Früchte der Bildungsreformen sein. Ohne Diplomingenieur geht es also auch.
Mir kam zu Ohren, daß eine iranische Korrespondentin nach Teheran gemeldet hat. Der BER würde nicht fertig. Dort hielt man das aber für eine Falschmeldung und weigerte sich das zu drucken. Man konnte sich nicht vorstellen, daß die Deutschen inzwischen sooo blöd sind.
Pillefiz
09.02.2017, 08:29
Der Flughafen könnte ein Raub der Flammen werden? Diese Gelegenheit sollte nicht ungenutzt verstreichen
Merkelraute
09.02.2017, 08:55
Hochtief and IVG received approximately €50 million compensation for their planning effort.
Und obwohl viele Fehlplanungen gemacht wurden, haben die Bauplaner schon ihr Geld bekommen, satte 50 Mio € ! In der deutschen Wikipedia liest man sowas übrigens nicht. :D
Siegfriedphirit
09.02.2017, 09:16
Hier möchte ich mal wissen wie viel Geld wirklich verbaut wurde und welche Summen in privaten Taschen landeten.
Manchmal frage ich mich, ob da volle Absicht hinter stand ?
So bloed kann doch keiner sein, dass die Deutschen nicht mal mehr termingerecht einen Flughafen bauen koennen.
Vollkommen absurd die Geschichte. Ich rechne nicht mit einer Flughafeneroeffnung in den naechsten 50 Jahren. Die Baumaengel sollen so erheblich und gravierend sein, dass der gesamte Gebauedekomplex eigentlich abgerissen werden muesste.
Der Oeffentlichkeit wurde bis jetzt nur ein Bruchteil der Wahrheit erzaehlt.
Es geht dem BER nicht gut, weil schon wieder, ihr ahnt es, neuer Pfusch am Bau gefunden wurde. Letzter Monat: die Automatiktüren funktionieren nicht -klick!- (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-zwischen-tuer-und-mangel-a-1131146.html). Und diesmal sind die Röhrchen zu dünn. Also die Röhrchen, die die Sprinkler im Brandfall mit Wasser versorgen sollen. Derzeit würde die 29.000 Wassersprüher zu wenig oder gar kein Wasser bekommen und der schöne Flughafen wäre ein Raub der lodernden Flammen. Also müssen zwei Kilometer Zuleitungen ersetzt werden. Darüber dann wird noch einmal ein halbes Jährchen ins Land gehen.
Rohre zu dünn - BER-Bau verzögert sich noch mal
Am BER müssen zwei Kilometer Rohre ausgetauscht werden. Erst nach dem Einbau der Sprinkler war aufgefallen, dass die Wasserleitungen zu dünn sind.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-berlin-brandenburg-rohre-zu-duenn-bau-verzoegert-sich-mehrere-monate-a-1133717.html
Und während ich mir noch die Lachtränen aus den Augen wische, stoße ich auf diesen Leserkommentar:
"Ich hörte übrigens gerade am Wochenende erstmals von einem weiteren Mangel: Die unterirdischen Betankungsrohrleitungen sollen mit Wasser getestet worden sein, das allerdings nicht bei den Entnahmestellen ankam. Auch Rohrleitungskameras konnten kein Leck feststellen. Da die Leitungen unter 1 bis 1 1/2 Meter Beton liegen dürfte eine Reparatur nicht billig werden."
http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/berliner-flughafen-rohre-zu-duenn-ber-bau-verzoegert-sich-nochmal-thread-564901-3.html#postbit_52125291
Es bleibt also spannend. Unsere Steuergelder bei der Arbeit.
:popcorn:
Nun ja:
>> Mit Fachleuten im Flughafen Aufsichtsrat des BER - anstatt profigeilen Polit-Nichtskönnern aus dem Berliner Senat und aus Potsdam...
>> Mit 100% Deutschen Facharbeitern, Vorarbeitern, Meistern und Ingenieuren - statt Bulgaren, Rumänen, Polen und Ex-Jugoslawen.....
>> Mit strenger Kontrolle eines unabhängigen Gremiums, wo und wie das Geld eingesetzt wird - statt mit dem Gießkannenprinzip Abzocker, Trittbrettfahrer und dunkle Gestalten aller Couleur zu bedienen....
.....wäre der Fluchhafen schon vor drei Jahren fertig geworden.
Aber Profitgier und Sparen an der falschen Stelle - und der neue Trend, Billigstanbietern den Zuschlag zu geben, wurde alles versaut und wurden astronomischen Kosten geschaffen, die sich inzwischen verselbstständigt haben.
#
Staatliche Auftrageber werden nun mal in dieser Bananenrepublik gnadenlos abgezockt - Ein privater Auftraggeber hätte ganz anders gewirtschaftet.
Ein Paradebeipiel rot-roter Planwirtschaft - von arroganten Nichtskönnern, die nur an ihre eigene Tasche denken..
kotzfisch
09.02.2017, 12:17
In Hongkong haben sie einen Großflughafen, 2 gigantische Hängebrücken, Tunnels unter dem Meer, eine Autobahn und einen Hochgeschwindigkeitszug
zum Airport temingerecht fertig bekommen.
In Hongkong haben sie einen Großflughafen, 2 gigantische Hängebrücken, Tunnels unter dem Meer, eine Autobahn und einen Hochgeschwindigkeitszug
zum Airport temingerecht fertig bekommen.
Und zuvor eine komplette Insel abgetragen und neu im Meer aufgeschüttet.
In nur 10 Jahren, von Planungsbeginn bis Inbetriebnahme:
http://canadianwanderer.com/wp-content/uploads/2015/02/Chek-Lap-Kok.png
Und hier die mehrstöckige Autobahn-S-Bahn-Brücke (Tsing Ma Bridge), die über Tsing Yi Island zum Chek Lap Kok-Airport führt:
http://www.microtravelling.com/wp-content/uploads/2014/10/pic04.jpg
Und nochmal, weil es so schön ist:
Von Planungsbeginn bis Inbetriebnahme in nur 10 Jahren!
Das erinnert doch ein wenig an Straßenprojekte in Süditalien. Da wird schonmal jahrzehntelang gebaut, nichts geht voran, aber die Kosten steigen ins Unermeßliche.
Der Hauptskandal ist die Blödheit des Wahlpöbels, der das den Schweinen durchgehen läßt.
kotzfisch
09.02.2017, 12:47
Das erinnert doch ein wenig an Straßenprojekte in Süditalien. Da wird schonmal jahrzehntelag gebaut, nicht geht voran, aber die Kosten steigen ins Unermeßliche.
Der Hauptskandal ist die Blödheit des Wahlpöbels, der das den Schweinen durchgehen läßt.
Was genau soll ich da machen, wenn mir stinkt, dass sie mein Steuergeld verschwenden?
Da bin ich aber gespannt.
Was genau soll ich da machen, wenn mir stinkt, dass sie mein Steuergeld verschwenden?
Da bin ich aber gespannt.
Die Verantwortlichen abwählen. Aber genau das wird nicht passieren, weil Rotrotgrün so hip ist.
Praetorianer
09.02.2017, 12:57
Es geht dem BER nicht gut, weil schon wieder, ihr ahnt es, neuer Pfusch am Bau gefunden wurde. Letzter Monat: die Automatiktüren funktionieren nicht -klick!- (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-zwischen-tuer-und-mangel-a-1131146.html). Und diesmal sind die Röhrchen zu dünn. Also die Röhrchen, die die Sprinkler im Brandfall mit Wasser versorgen sollen. Derzeit würde die 29.000 Wassersprüher zu wenig oder gar kein Wasser bekommen und der schöne Flughafen wäre ein Raub der lodernden Flammen. Also müssen zwei Kilometer Zuleitungen ersetzt werden. Darüber dann wird noch einmal ein halbes Jährchen ins Land gehen.
Rohre zu dünn - BER-Bau verzögert sich noch mal
Am BER müssen zwei Kilometer Rohre ausgetauscht werden. Erst nach dem Einbau der Sprinkler war aufgefallen, dass die Wasserleitungen zu dünn sind.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-berlin-brandenburg-rohre-zu-duenn-bau-verzoegert-sich-mehrere-monate-a-1133717.html
Und während ich mir noch die Lachtränen aus den Augen wische, stoße ich auf diesen Leserkommentar:
"Ich hörte übrigens gerade am Wochenende erstmals von einem weiteren Mangel: Die unterirdischen Betankungsrohrleitungen sollen mit Wasser getestet worden sein, das allerdings nicht bei den Entnahmestellen ankam. Auch Rohrleitungskameras konnten kein Leck feststellen. Da die Leitungen unter 1 bis 1 1/2 Meter Beton liegen dürfte eine Reparatur nicht billig werden."
http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/berliner-flughafen-rohre-zu-duenn-ber-bau-verzoegert-sich-nochmal-thread-564901-3.html#postbit_52125291
Es bleibt also spannend. Unsere Steuergelder bei der Arbeit.
:popcorn:
Das ist doch eh nur noch Verschleierungspolitik, weil keiner die Verantwortung übernehmen und sagen will "wir haben' verkackt, reißen wir es ab und fangen von vorne an". Was angesichts der Tatsache, dass der BER überhaupt nicht mehr die Kapazitäten hat, um den Bedarf an Flugverkehr aus dem Großraum Berlin-Brandenburg abzuwickeln das einzig Richtige wäre. Das Problem des Spielers, der unkalkulierbare Verluste macht und immer mehr Geld nachschießt, anstatt sich zu schütteln, seine Verluste zu akzeptieren und aufzuhören.
Praetorianer
09.02.2017, 13:00
Das erinnert doch ein wenig an Straßenprojekte in Süditalien. Da wird schonmal jahrzehntelang gebaut, nichts geht voran, aber die Kosten steigen ins Unermeßliche.
Der Hauptskandal ist die Blödheit des Wahlpöbels, der das den Schweinen durchgehen läßt.
Außer der FDP und AFD gab es keine Partei, die in Berlin nicht ihre Verantwortung für diesen Scheiss hat und die FDP in Berlin ist (Ausnahmen betätigen da nur die Regel) ein Verein politischer Clowns. Womit wir auch schon bei der Tatsache wären, dass es eigentlich nur eine Alternative gibt, für die ich bei der letzten Wahl auch mein Kreuzchen gemacht habe.
Es geht dem BER nicht gut, weil schon wieder, ihr ahnt es, neuer Pfusch am Bau gefunden wurde. Letzter Monat: die Automatiktüren funktionieren nicht -klick!- (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-zwischen-tuer-und-mangel-a-1131146.html). Und diesmal sind die Röhrchen zu dünn. Also die Röhrchen, die die Sprinkler im Brandfall mit Wasser versorgen sollen. Derzeit würde die 29.000 Wassersprüher zu wenig oder gar kein Wasser bekommen und der schöne Flughafen wäre ein Raub der lodernden Flammen. Also müssen zwei Kilometer Zuleitungen ersetzt werden. Darüber dann wird noch einmal ein halbes Jährchen ins Land gehen.
Rohre zu dünn - BER-Bau verzögert sich noch mal
Am BER müssen zwei Kilometer Rohre ausgetauscht werden. Erst nach dem Einbau der Sprinkler war aufgefallen, dass die Wasserleitungen zu dünn sind.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-berlin-brandenburg-rohre-zu-duenn-bau-verzoegert-sich-mehrere-monate-a-1133717.html
Und während ich mir noch die Lachtränen aus den Augen wische, stoße ich auf diesen Leserkommentar:
"Ich hörte übrigens gerade am Wochenende erstmals von einem weiteren Mangel: Die unterirdischen Betankungsrohrleitungen sollen mit Wasser getestet worden sein, das allerdings nicht bei den Entnahmestellen ankam. Auch Rohrleitungskameras konnten kein Leck feststellen. Da die Leitungen unter 1 bis 1 1/2 Meter Beton liegen dürfte eine Reparatur nicht billig werden."
http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/berliner-flughafen-rohre-zu-duenn-ber-bau-verzoegert-sich-nochmal-thread-564901-3.html#postbit_52125291
Es bleibt also spannend. Unsere Steuergelder bei der Arbeit.
:popcorn:
Die verantwortlichen Politiker sind die Gleichen, die so gerne in Talkshows vom "Chaos im weissen Haus" sprechen, wenn es um Trump geht...
kotzfisch
09.02.2017, 13:09
Die Verantwortlichen abwählen. Aber genau das wird nicht passieren, weil Rotrotgrün so hip ist.
Ich bin dabei.RRG eine Katastrophe.
Dr Mittendrin
09.02.2017, 13:40
Nun ja:
>> Mit Fachleuten im Flughafen Aufsichtsrat des BER - anstatt profigeilen Polit-Nichtskönnern aus dem Berliner Senat und aus Potsdam...
>> Mit 100% Deutschen Facharbeitern, Vorarbeitern, Meistern und Ingenieuren - statt Bulgaren, Rumänen, Polen und Ex-Jugoslawen.....
>> Mit strenger Kontrolle eines unabhängigen Gremiums, wo und wie das Geld eingesetzt wird - statt mit dem Gießkannenprinzip Abzocker, Trittbrettfahrer und dunkle Gestalten aller Couleur zu bedienen....
.....wäre der Fluchhafen schon vor drei Jahren fertig geworden.
Aber Profitgier und Sparen an der falschen Stelle - und der neue Trend, Billigstanbietern den Zuschlag zu geben, wurde alles versaut und wurden astronomischen Kosten geschaffen, die sich inzwischen verselbstständigt haben.
#
Staatliche Auftrageber werden nun mal in dieser Bananenrepublik gnadenlos abgezockt - Ein privater Auftraggeber hätte ganz anders gewirtschaftet.
Ein Paradebeipiel rot-roter Planwirtschaft - von arroganten Nichtskönnern, die nur an ihre eigene Tasche denken..
Sarrazin (Exfinanzsenator ) hat klar erkannt wo die Probleme liegen.
Eine Art sozialistische Zentralwirtschaft, statt dezentral Aufgaben zu verteilen.
Frankenberger_Funker
09.02.2017, 13:48
Das beruht doch alles nur auf einem Missverständnis .... :ja:
Niemand hat die Absicht, einen Flughafen zu errichten.
Klasse. :haha:
Ich seh das ganze jetzt gelassen, besser dafür als das man es den Asylanten gibt.
Haben die schon für alle 99 Geschlechter Scheißhäuser?
Landsmann
09.02.2017, 16:02
Ich seh das ganze jetzt gelassen, besser dafür als das man es den Asylanten gibt.
Haben die schon für alle 99 Geschlechter Scheißhäuser?
Die kacken doch alle ins gleiche Erdloch :cool:
Sarrazin (Exfinanzsenator ) hat klar erkannt wo die Probleme liegen.
Eine Art sozialistische Zentralwirtschaft, statt dezentral Aufgaben zu verteilen.
Sozialistische Spinnereien funktionieren eben nicht.
Dennoch gibt es immer noch genügend Trottel, die von den angeblichen Segnungen des Sozialismus schwafeln und ihrem verblichenen Arbeiter- und Bauernparadies hinterher trauern.
Esreicht!
09.02.2017, 17:03
Hallo,
wäre aktuell nicht Bahnchef Grube frei, der hat ja Erfahrung mit Großprojekten wie z.B. Stuttgart 21:crazy:
kd
Shahirrim
09.02.2017, 17:06
Ich seh das ganze jetzt gelassen, besser dafür als das man es den Asylanten gibt.
Haben die schon für alle 99 Geschlechter Scheißhäuser?
Trotzdem muss er fertig werden, dort müssen eines Tages die Bereicherer ausgeflogen werden in Massen!
[...]Derzeit würde die 29.000 Wassersprüher zu wenig oder gar kein Wasser bekommen und der schöne Flughafen wäre ein Raub der lodernden Flammen.[...]
Im Grunde wäre das die beste Lösung für alle Beteiligten.
Der BER wird niemals in Betrieb gehen.
Hans Huckebein
10.02.2017, 21:27
Zumindest für den wechselnden Aufsichtsrat gab es noch keine Konsequenzen!
Wowereit, Platzeck, Müller sind alle guter Laune.......und keiner ist in den Knast gewandert für dieses Milliardengrab;
Also weiter so, sind ja "nur" Steuergelder und persönlich zu befürchten hat auch keiner etwas..............
Schwabenpower
10.02.2017, 21:31
Nun ja:
>> Mit Fachleuten im Flughafen Aufsichtsrat des BER - anstatt profigeilen Polit-Nichtskönnern aus dem Berliner Senat und aus Potsdam...
>> Mit 100% Deutschen Facharbeitern, Vorarbeitern, Meistern und Ingenieuren - statt Bulgaren, Rumänen, Polen und Ex-Jugoslawen.....
>> Mit strenger Kontrolle eines unabhängigen Gremiums, wo und wie das Geld eingesetzt wird - statt mit dem Gießkannenprinzip Abzocker, Trittbrettfahrer und dunkle Gestalten aller Couleur zu bedienen....
.....wäre der Fluchhafen schon vor drei Jahren fertig geworden.
Aber Profitgier und Sparen an der falschen Stelle - und der neue Trend, Billigstanbietern den Zuschlag zu geben, wurde alles versaut und wurden astronomischen Kosten geschaffen, die sich inzwischen verselbstständigt haben.
#
Staatliche Auftrageber werden nun mal in dieser Bananenrepublik gnadenlos abgezockt - Ein privater Auftraggeber hätte ganz anders gewirtschaftet.
Ein Paradebeipiel rot-roter Planwirtschaft - von arroganten Nichtskönnern, die nur an ihre eigene Tasche denken..
...
Du übersiehst dabei, daß die VOB genau das vorschreibt: den billigsten Anbieter zu nehmen. Es sei denn, man liest sie genauer. Tut aber keiner.
...
Du übersiehst dabei, dass die VOB genau das vorschreibt: Den billigsten Anbieter zu nehmen. Es sei denn, man liest sie genauer. Tut aber keiner.
Dann muss die "VOB" eben präzisiert und überarbeitet werden. Ich würde bei einem wichtigen Aushängeschild in der Region, nicht den billigsten Anbieter nehmen, sondern den Renomiertesten und Professionellsten.
Das wäre in der Endkonsequenz 'zig mal billiger gekommen.
Logisch muss bei kleinen Unternehmen und Aufträgen kleines Ausmaßes, "hart auf Kante genäht" werden, da die Liquidität von kleinen Auftraggebern stark begrenzt ist.
Bei einem staatlichen Großauftrag liegen die Dinge aber anders. Hier spielen Qualität und Fristgerechtigkeit eine entscheidende Rolle. Dem haben sich fiskalische Belange unterzuordnen.
Das wurde hier durch Parteienklüngel von Bonzen, die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben und durch Handwerker aus Ex-Jugoslawien, Bulgarien, Rumänien versaut. Deutsche wären teurer gewesen, aber dann wären die vielen Beanstandungen und Nacharbeiten weggefallen. Hier agierten mit Betriebsblindheit geschlagene Chefs - denen diese Zusammenhänge scheiß egal waren; sie dachten nur an ihren Profit.
#
Ich sehe es gerade hier bei uns im Kiez. Der Auftrag für die Reparatur und Instandsetzung eines Bürgersteiges nach Arbeiten der Telecom wurde an einen ausländischen Billiganbieter vergeben. Jetzt stolper ich nur noch über die unsauber verlegten Wege-Kacheln, die sich nach jedem Tauwetter und nach Frost, immer mehr verschieben.
John Donne
11.02.2017, 08:13
[...]
Es bleibt also spannend. Unsere Steuergelder bei der Arbeit.
[...]
Soso, 2018 also. Den Optimismus hätte ich auch gern...
Nun ja:
>> Mit Fachleuten im Flughafen Aufsichtsrat des BER - anstatt profigeilen Polit-Nichtskönnern aus dem Berliner Senat und aus Potsdam...
>> Mit 100% Deutschen Facharbeitern, Vorarbeitern, Meistern und Ingenieuren - statt Bulgaren, Rumänen, Polen und Ex-Jugoslawen.....
>> Mit strenger Kontrolle eines unabhängigen Gremiums, wo und wie das Geld eingesetzt wird - statt mit dem Gießkannenprinzip Abzocker, Trittbrettfahrer und dunkle Gestalten aller Couleur zu bedienen....
.....wäre der Fluchhafen schon vor drei Jahren fertig geworden.
Das sind nur BILD Aufhänger für Unbedarfte.
1. In einem Aufsichtsrat sitzen niemals Fachleute (hier für Flughafenbau), sondern die Zeichungeberechtigten derer, die die Mittel zur Verfügung stellen.
Das ist nicht so schwierig, sie müssen eigentlich nur regelmäßig Plan-Soll Abgleiche durchführen.
2. Ich denke nicht, daß die Warshauer Pakt Fachkräfte hier das Problem waren.
Die Probleme liegen bei der BBI Planungsgesellschaft und dem Architekten von Gerkan, die den Grundstein des Schlamassels legten. Obendrauf kam dann, daß der o.a. Aufsichtsret selbige rauswarf und keinen Ersatz hatte, anstatt ihnen in den Arsch zu treten.
Was daran liegt, daß er zu dämlich war, einen wirklich kompetenten Projektleiter einzusetzen, der mit gottgleichen Kompetenzen auszustatten ist, will man ein solches Projekt realisieren.
Mit "Teams" klappt sowas nicht. Mit Vorstandsversagern aus anderen Branchen auch nicht.
3. Ich kann es wirklich nicht nachvollziehen. Bei technischen Projekten gibt es für jede Teilanlage jedes Gewerks eine Abnahme bei Lieferung oder nach Einbau. Das heißt nicht oberflächlich angucken, sondern austesten. Funktioniert irgendwas nicht, wird nicht bezahlt. Es gibt Pönalen die richtig wehtun, formuliert man die Verträge richtig. Kennt jeder, der mal eine pipifax Anlage an Konzerne wie Nestle & Cie. verkauft hat, das Leistungsverzeichnis und Vertragskonditionen füllen ganze Ordner. Da steht sogar drin, wie rum Schrauben (Muttern oben oder unten) einzusetzen sind.
Wenn daher Mängel bei Sprinkleranlagen oder Betankungsleitungen erst bemerkt werden wenn die Dinger eingehaust oder zuasphaltiert sind, oder Schiebetüren nicht funktionieren nachdem ALLE fertig sind, ist das eine beispiellos unfähige Schlamperei und würdig eines Standgerichts.
Zu solchen Tests erscheint gefälligst der Projektleiter (in diesem Fall die BER Chefs) auch für kleinere Gewerke, wenn er was kann. Funktioniert es nicht ist Feuer am Dach.
Das sind nur BILD Aufhänger für Unbedarfte.
1. In einem Aufsichtsrat sitzen niemals Fachleute (hier für Flughafenbau), sondern die Zeichungeberechtigten derer, die die Mittel zur Verfügung stellen.
Das ist nicht so schwierig, sie müssen eigentlich nur regelmäßig Plan-Soll Abgleiche durchführen.
2. Ich denke nicht, daß die Warschauer Pakt Fachkräfte hier das Problem waren.
Die Probleme liegen bei der BBI Planungsgesellschaft und dem Architekten von Gerkan, die den Grundstein des Schlamassels legten. Obendrauf kam dann, daß der o.a. Aufsichtsret selbige rauswarf und keinen Ersatz hatte, anstatt ihnen in den Arsch zu treten.
Was daran liegt, daß er zu dämlich war, einen wirklich kompetenten Projektleiter einzusetzen, der mit gottgleichen Kompetenzen auszustatten ist, will man ein solches Projekt realisieren.
Mit "Teams" klappt sowas nicht. Mit Vorstandsversagern aus anderen Branchen auch nicht.
3. Ich kann es wirklich nicht nachvollziehen. Bei technischen Projekten gibt es für jede Teilanlage jedes Gewerks eine Abnahme bei Lieferung oder nach Einbau. Das heißt nicht oberflächlich angucken, sondern austesten. Funktioniert irgendwas nicht, wird nicht bezahlt. Es gibt Pönalen die richtig wehtun, formuliert man die Verträge richtig. Kennt jeder, der mal eine pipifax Anlage an Konzerne wie Nestle & Cie. verkauft hat, das Leistungsverzeichnis und Vertragskonditionen füllen ganze Ordner. Da steht sogar drin, wie rum Schrauben (Muttern oben oder unten) einzusetzen sind.
Wenn daher Mängel bei Sprinkleranlagen oder Betankungsleitungen erst bemerkt werden wenn die Dinger eingehaust oder zuasphaltiert sind, oder Schiebetüren nicht funktionieren nachdem ALLE fertig sind, ist das eine beispiellos unfähige Schlamperei und würdig eines Standgerichts.
Zu solchen Tests erscheint gefälligst der Projektleiter (in diesem Fall die BER Chefs) auch für kleinere Gewerke, wenn er was kann. Funktioniert es nicht ist Feuer am Dach.
Passend dazu, was unfähige Chefs zusammen mit Balkan-Bauarbeitern anstellen können: In Köpenick-Süd wurde nach Fertigstellung eines Neubaus festgestellt, dass der Haustür Eingang ~80cm unterhalb des Strassenniveaus liegt!
Wie war so etwas möglich?! Das hebt sich jetzt besonders gegenüber den Nachbar Häusern ab. Warum wurde das nicht in der Frühphase des Baus bemerkt? Das Haus hat keinen Keller. Jetzt wurde mit einem Trick der Eingang so hingepfuscht, dass es so aussieht, als wenn es so sein müsste. :)
Ich kann mich noch an den Tag erinnern, letzten Sommer, als ein Dutzend Chefs und "wichtige Personen" hektisch um den Bau herumrannten. Da war es aber schon zu spät; das 3. Stockwerk war bereits gebaut!
Ob da "Köpfe gerollt" sind, weiß ich nicht - jedenfalls habe ich solchen Pfusch noch nie gesehen in meinem Leben.
Das erinnert doch ein wenig an Straßenprojekte in Süditalien. Da wird schonmal jahrzehntelang gebaut, nichts geht voran, aber die Kosten steigen ins Unermeßliche.
Der Hauptskandal ist die Blödheit des Wahlpöbels, der das den Schweinen durchgehen läßt.
Eigentlich sind (oder waren) die Italiener aber doch als gute Straßenbauer bekannt.
Shahirrim
11.02.2017, 09:10
Eigentlich sind (oder waren) die Italiener aber doch als gute Straßenbauer bekannt.
Posting Nummer 10 klärt dich über die Gründe auf, wie das doch zusammen passen kann! ;)
Erik der Rote
11.02.2017, 09:12
solche Projekte sind doch im wesentlichen auch Selbstbereicherungsmöglichkeiten mit deren Stuergelder in private Taschen umgeleitet werden sieht man auch bei Stuttgart Bahnhof
Posting Nummer 10 klärt dich über die Gründe auf, wie das doch zusammen passen kann! ;)
Ja.
Affenpriester
11.02.2017, 09:14
Du kommst in diesem Affenstaat aus dem Lachen nicht mehr raus ... wenn es nicht so komisch wäre, müsste man heulen. Aber ich kann nicht, dieses Land und seine Leute sind mir sowas von scheißegal geworden.
Ich hab mal vor einer Weile versucht, mich in einen besorgt traurigen Bürger hineinzuversetzen aber ich musste beim Versuch noch mehr lachen, weil ich merkte, wie armselig das ist. Wut kann ich ja noch irgendwie nachvollziehen, da sie logisch ist.
Aber Sorge, Hoffnung oder Enttäuschung? Das ist etwas für Leute, die wählen gehen und sich von dem System und seinen tauglosen Vertretern irgendetwas versprechen. Hier geht alles den Bach runter und es wird immer absurder.
Shahirrim
11.02.2017, 09:15
Hier möchte ich mal wissen wie viel Geld wirklich verbaut wurde und welche Summen in privaten Taschen landeten.
Zu dumm, dass die Amis nicht wie bei VW da reinschlagen werden. Deswegen werden auch hier niemals Dinge wie Korruption raus kommen.
Shahirrim
11.02.2017, 09:18
In der Tat. Die Deppenrepublik auf der Bühne...:crazy:
Die Verzögerungen lassen sich damit allein nicht erklären. Hier hat man eine sprudelnde Goldgrube, die einfach nicht versiegen darf. Deswegen dieses Theater. Wenn die Baustelle fertig ist, können Bestechungsgelder nicht mehr so offensichtlich in die richtigen Taschen fließen.
Schrottkiste
11.02.2017, 09:26
Du kommst in diesem Affenstaat aus dem Lachen nicht mehr raus ... wenn es nicht so komisch wäre, müsste man heulen. Aber ich kann nicht, dieses Land und seine Leute sind mir sowas von scheißegal geworden.
Ich hab mal vor einer Weile versucht, mich in einen besorgt traurigen Bürger hineinzuversetzen aber ich musste beim Versuch noch mehr lachen, weil ich merkte, wie armselig das ist. Wut kann ich ja noch irgendwie nachvollziehen, da sie logisch ist.
Aber Sorge, Hoffnung oder Enttäuschung? Das ist etwas für Leute, die wählen gehen und sich von dem System und seinen tauglosen Vertretern irgendetwas versprechen. Hier geht alles den Bach runter und es wird immer absurder.
:dg::gp:
Antisozialist
11.02.2017, 09:40
Es geht dem BER nicht gut, weil schon wieder, ihr ahnt es, neuer Pfusch am Bau gefunden wurde. Letzter Monat: die Automatiktüren funktionieren nicht -klick!- (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-zwischen-tuer-und-mangel-a-1131146.html). Und diesmal sind die Röhrchen zu dünn. Also die Röhrchen, die die Sprinkler im Brandfall mit Wasser versorgen sollen. Derzeit würde die 29.000 Wassersprüher zu wenig oder gar kein Wasser bekommen und der schöne Flughafen wäre ein Raub der lodernden Flammen. Also müssen zwei Kilometer Zuleitungen ersetzt werden. Darüber dann wird noch einmal ein halbes Jährchen ins Land gehen.
Rohre zu dünn - BER-Bau verzögert sich noch mal
Am BER müssen zwei Kilometer Rohre ausgetauscht werden. Erst nach dem Einbau der Sprinkler war aufgefallen, dass die Wasserleitungen zu dünn sind.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-berlin-brandenburg-rohre-zu-duenn-bau-verzoegert-sich-mehrere-monate-a-1133717.html
Und während ich mir noch die Lachtränen aus den Augen wische, stoße ich auf diesen Leserkommentar:
"Ich hörte übrigens gerade am Wochenende erstmals von einem weiteren Mangel: Die unterirdischen Betankungsrohrleitungen sollen mit Wasser getestet worden sein, das allerdings nicht bei den Entnahmestellen ankam. Auch Rohrleitungskameras konnten kein Leck feststellen. Da die Leitungen unter 1 bis 1 1/2 Meter Beton liegen dürfte eine Reparatur nicht billig werden."
http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/berliner-flughafen-rohre-zu-duenn-ber-bau-verzoegert-sich-nochmal-thread-564901-3.html#postbit_52125291
Es bleibt also spannend. Unsere Steuergelder bei der Arbeit.
:popcorn:
Wichtig ist doch nur, dass Start- und Landebahnen vorhanden sind. Für die Abschiebung von Asylforderern braucht man keine Terminals.
John Donne
11.02.2017, 09:41
Die Verzögerungen lassen sich damit allein nicht erklären. Hier hat man eine sprudelnde Goldgrube, die einfach nicht versiegen darf. Deswegen dieses Theater. Wenn die Baustelle fertig ist, können Bestechungsgelder nicht mehr so offensichtlich in die richtigen Taschen fließen.
Das sind Berliner.
Im Prinzip ist damit genug gesagt. Die können alles besser, aber nichts richtig. Berlin ist wie der bekiffte Schüler aus reichem Haus im Philosophieunterricht, der alles erklären kann aber nichts auf die Kette kriegt. Normalerweise gibt es für die von Dir geschilderte durchaus nicht unwahrscheinliche Korruption eine Abteilung (OK) bei der Kripo. Aber der Erfolg darf hier bezweifelt werden, denn die Behörden sind - Du ahnst es - eben auch Berliner...
Shahirrim
11.02.2017, 10:01
Das sind Berliner.
Im Prinzip ist damit genug gesagt. Die können alles besser, aber nichts richtig. Berlin ist wie der bekiffte Schüler aus reichem Haus im Philosophieunterricht, der alles erklären kann aber nichts auf die Kette kriegt. Normalerweise gibt es für die von Dir geschilderte durchaus nicht unwahrscheinliche Korruption eine Abteilung (OK) bei der Kripo. Aber der Erfolg darf hier bezweifelt werden, denn die Behörden sind - Du ahnst es - eben auch Berliner...
Ach komm, wenn es um Kohle geht, können selbst diese Berliner aktiv werden.
Schwabenpower
11.02.2017, 10:18
Dann muss die "VOB" eben präzisiert und überarbeitet werden. Ich würde bei einem wichtigen Aushängeschild in der Region, nicht den billigsten Anbieter nehmen, sondern den Renomiertesten und Professionellsten.
Das wäre in der Endkonsequenz 'zig mal billiger gekommen.
Logisch muss bei kleinen Unternehmen und Aufträgen kleines Ausmaßes, "hart auf Kante genäht" werden, da die Liquidität von kleinen Auftraggebern stark begrenzt ist.
Bei einem staatlichen Großauftrag liegen die Dinge aber anders. Hier spielen Qualität und Fristgerechtigkeit eine entscheidende Rolle. Dem haben sich fiskalische Belange unterzuordnen.
Das wurde hier durch Parteienklüngel von Bonzen, die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben und durch Handwerker aus Ex-Jugoslawien, Bulgarien, Rumänien versaut. Deutsche wären teurer gewesen, aber dann wären die vielen Beanstandungen und Nacharbeiten weggefallen. Hier agierten mit Betriebsblindheit geschlagene Chefs - denen diese Zusammenhänge scheiß egal waren; sie dachten nur an ihren Profit.
#
Ich sehe es gerade hier bei uns im Kiez. Der Auftrag für die Reparatur und Instandsetzung eines Bürgersteiges nach Arbeiten der Telecom wurde an einen ausländischen Billiganbieter vergeben. Jetzt stolper ich nur noch über die unsauber verlegten Wege-Kacheln, die sich nach jedem Tauwetter und nach Frost, immer mehr verschieben.
... .
Die muß man nicht überarbeiten. Nur richtig lesen. Der AG soll nämlich den wirtschaftlichsten AN wählen. Das ist eben nicht identisch mit billigster
Frontferkel
11.02.2017, 10:32
Trotzdem muss er fertig werden, dort müssen eines Tages die Bereicherer ausgeflogen werden in Massen!
Dafür gibt es in der B R D genügend stillgelegte und z.Z. nicht genutzte Militärflugplätze .
Du kannst doch die Melkmaschine der politischen BAUEXPERTEN , nicht so einfach mir nichts dir nichts fertig bauen . Wo sollen die politischen ALLESKÖNNER denn dann ihre Steuergelder a b m e l k e n .:beten:
Towarish
11.02.2017, 10:45
Lustig ist daran nichts...das ist Korruption in einer Bananenrepublik.
Da haben sich Kriminelle mit Milliardensummen bereichert. Der BER zeigt die ganze Dimension des Absturzes der BRD.
Und es gibt nicht einmal einen Untersuchungsausschuss. Und die Staatsanwaltschaft macht auch nichts.
Weil die Justiz längst geschmiert wurde ?
Ich habe mich auch gefragt, ob das nicht eher mit Korruption zusammenhängt.
Das sind nur BILD Aufhänger für Unbedarfte.
1. In einem Aufsichtsrat sitzen niemals Fachleute (hier für Flughafenbau), sondern die Zeichungeberechtigten derer, die die Mittel zur Verfügung stellen.
Das ist nicht so schwierig, sie müssen eigentlich nur regelmäßig Plan-Soll Abgleiche durchführen.
2. Ich denke nicht, daß die Warshauer Pakt Fachkräfte hier das Problem waren.
Die Probleme liegen bei der BBI Planungsgesellschaft und dem Architekten von Gerkan, die den Grundstein des Schlamassels legten. Obendrauf kam dann, daß der o.a. Aufsichtsret selbige rauswarf und keinen Ersatz hatte, anstatt ihnen in den Arsch zu treten.
Was daran liegt, daß er zu dämlich war, einen wirklich kompetenten Projektleiter einzusetzen, der mit gottgleichen Kompetenzen auszustatten ist, will man ein solches Projekt realisieren.
Mit "Teams" klappt sowas nicht. Mit Vorstandsversagern aus anderen Branchen auch nicht.
3. Ich kann es wirklich nicht nachvollziehen. Bei technischen Projekten gibt es für jede Teilanlage jedes Gewerks eine Abnahme bei Lieferung oder nach Einbau. Das heißt nicht oberflächlich angucken, sondern austesten. Funktioniert irgendwas nicht, wird nicht bezahlt. Es gibt Pönalen die richtig wehtun, formuliert man die Verträge richtig. Kennt jeder, der mal eine pipifax Anlage an Konzerne wie Nestle & Cie. verkauft hat, das Leistungsverzeichnis und Vertragskonditionen füllen ganze Ordner. Da steht sogar drin, wie rum Schrauben (Muttern oben oder unten) einzusetzen sind.
Wenn daher Mängel bei Sprinkleranlagen oder Betankungsleitungen erst bemerkt werden wenn die Dinger eingehaust oder zuasphaltiert sind, oder Schiebetüren nicht funktionieren nachdem ALLE fertig sind, ist das eine beispiellos unfähige Schlamperei und würdig eines Standgerichts.
Zu solchen Tests erscheint gefälligst der Projektleiter (in diesem Fall die BER Chefs) auch für kleinere Gewerke, wenn er was kann. Funktioniert es nicht ist Feuer am Dach.
Es wurden aber bereits schon in der Planungsphase gewaltige Fehler begangen, teils sogar durch Unwissenheit oder Unkenntnis fundamentaler Grundsätze und Vorschriften.
Beispielhaft sei der Murks mit den Leitungskanälen im Flugvorfeld und neben den Rollbahnen erwähnt.
Obwohl es eine ganz klare Vorschrift gibt, dass Stromleitungen für die Befeuereungslampen und die Leitungen der Sensorik und Messelektronik nicht in denselben Kabelschächten und -kanälen verlegt werden dürfen, sondern einige Meter auseinander zu halten sind, wurde alles in einem Schacht bzw. Kanal zusammen gelegt. Bei einem Blitzeinschlag ins Lichtnetz wäre die gesamte Kontroll- und Steuerelektronik abgeraucht.
Solche Pennereien sind nicht mehr unter Versäumnissen zu verbuchen, sondern unter totaler Unfähigkeit oder gar gezielter Sabotage.
Stanley_Beamish
11.02.2017, 11:05
... .
Die muß man nicht überarbeiten. Nur richtig lesen. Der AG soll nämlich den wirtschaftlichsten AN wählen. Das ist eben nicht identisch mit billigster
Dafür müssten die Entscheider in den Behörden aber Ahnung von der Materie haben. Da sie die offensichtlich nicht haben, bleibt ihnen nichts anderes übrig, als sich für die kleinste Zahl zu entscheiden.
Es wurden aber bereits schon in der Planungsphase gewaltige Fehler begangen, teils sogar durch Unwissenheit oder Unkenntnis fundamentaler Grundsätze und Vorschriften.
Beispielhaft sei der Murks mit den Leitungskanälen im Flugvorfeld und neben den Rollbahnen erwähnt.
Obwohl es eine ganz klare Vorschrift gibt, dass Stromleitungen für die Befeuereungslampen und die Leitungen der Sensorik und Messelektronik nicht in denselben Kabelschächten und -kanälen verlegt werden dürfen, sondern einige Meter auseinander zu halten sind, wurde alles in einem Schacht bzw. Kanal zusammen gelegt. Bei einem Blitzeinschlag ins Lichtnetz wäre die gesamte Kontroll- und Steuerelektronik abgeraucht.
Solche Pennereien sind nicht mehr unter Versäumnissen zu verbuchen, sondern unter totaler Unfähigkeit oder gar gezielter Sabotage.
Ich listete die Verantwortlichkeiten ja bereits auf.
So ein Scheiß fällt bei der Zeichnungsgenehmigung spätestens auf. Wenn nicht, sitzen das entweder Vollhorste, oder die Order kam von oben.
Da Bauingenieure und Versorgungstechniker die über so was befinden i.d.R. ihren Job verstehen, neige ich zu Letzterem.
Schwabenpower
11.02.2017, 11:49
Dafür müssten die Entscheider in den Behörden aber Ahnung von der Materie haben. Da sie die offensichtlich nicht haben, bleibt ihnen nichts anderes übrig, als sich für die kleinste Zahl zu entscheiden.
.....
Ganz genau.
Soso, 2018 also. Den Optimismus hätte ich auch gern...
Den muß man doch haben, wenn man eine Mondlandung nebst anschließenden Bau der Cheopspyramide plant.
Den muß man doch haben, wenn man eine Mondlandung nebst anschließenden Bau der Cheopspyramide plant.
Naja, die Ägypter hatten's leichter. Sie brauchten keine Sprinkleranlagen.
Anerkennenswert ist allerdings, ihre Schiebetüren funktionierten. Zwar nur einmal, aber das war ja auch so geplant.
Schlummifix
11.02.2017, 12:37
Ich habe mich auch gefragt, ob das nicht eher mit Korruption zusammenhängt.
Normalerweise würden hier Schadensersatzansprüche in Milliardenhöhe fällig. Allein schon für den Betriebsausfall.
Warum passiert da nichts? Warum werden die Murks-Firmen nicht verklagt? (Mängelgewährleistung)
Ist Berlin hochgradig korrupt? Alle stecken unter einer Decke, um abzukassieren und das Ding nie ans Netz zu bringen (?)
Schwabenpower
11.02.2017, 13:11
Das sind nur BILD Aufhänger für Unbedarfte.
1. In einem Aufsichtsrat sitzen niemals Fachleute (hier für Flughafenbau), sondern die Zeichungeberechtigten derer, die die Mittel zur Verfügung stellen.
Das ist nicht so schwierig, sie müssen eigentlich nur regelmäßig Plan-Soll Abgleiche durchführen.
2. Ich denke nicht, daß die Warshauer Pakt Fachkräfte hier das Problem waren.
Die Probleme liegen bei der BBI Planungsgesellschaft und dem Architekten von Gerkan, die den Grundstein des Schlamassels legten. Obendrauf kam dann, daß der o.a. Aufsichtsret selbige rauswarf und keinen Ersatz hatte, anstatt ihnen in den Arsch zu treten.
Was daran liegt, daß er zu dämlich war, einen wirklich kompetenten Projektleiter einzusetzen, der mit gottgleichen Kompetenzen auszustatten ist, will man ein solches Projekt realisieren.
Mit "Teams" klappt sowas nicht. Mit Vorstandsversagern aus anderen Branchen auch nicht.
3. Ich kann es wirklich nicht nachvollziehen. Bei technischen Projekten gibt es für jede Teilanlage jedes Gewerks eine Abnahme bei Lieferung oder nach Einbau. Das heißt nicht oberflächlich angucken, sondern austesten. Funktioniert irgendwas nicht, wird nicht bezahlt. Es gibt Pönalen die richtig wehtun, formuliert man die Verträge richtig. Kennt jeder, der mal eine pipifax Anlage an Konzerne wie Nestle & Cie. verkauft hat, das Leistungsverzeichnis und Vertragskonditionen füllen ganze Ordner. Da steht sogar drin, wie rum Schrauben (Muttern oben oder unten) einzusetzen sind.
Wenn daher Mängel bei Sprinkleranlagen oder Betankungsleitungen erst bemerkt werden wenn die Dinger eingehaust oder zuasphaltiert sind, oder Schiebetüren nicht funktionieren nachdem ALLE fertig sind, ist das eine beispiellos unfähige Schlamperei und würdig eines Standgerichts.
Zu solchen Tests erscheint gefälligst der Projektleiter (in diesem Fall die BER Chefs) auch für kleinere Gewerke, wenn er was kann. Funktioniert es nicht ist Feuer am Dach.
.....
Korrekt. Ergänzend dazu gibt es da meist noch mehrere (!) Projektstreuerer (Der Name ist irreführend), die den Fortschritt grundsätzlich behindern. Und zudem dem oder den Bauleiter(n) erheblich auf den Sack gehen.
Ich gehe davon aus, daß die Verträge grottenschlecht aufgesetzt wurden (z.B. fehlende Vertragsstrafen)
Tatsächlich kann man bei der einen oder anderen BER-Panne einfach nicht anders, als zu schmunzeln. Wir geben einen Überblick über besonders kuriose Bau- und Planungspannen am BER.
1. Die Sache mit der Brandschutzanlage
Im Juni 2010 wird die Eröffnung des Flughafens, unter anderem wegen der Pleite einer Planungsfirma, von Ende Oktober 2011 auf 3. Juni 2012 verschoben. Im Mai 2012 verkünden jedoch die Regierungschefs Klaus Wowereit und Matthias Platzeck, dass der BER nicht wie geplant eröffnet werden kann, weil die Brandschutzanlage nicht genehmigungsfähig sei. Eine Brandschutzanlage, die - wie später herauskam - nicht zwingend von Ingenieuren entworfen werden muss. (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/falscher-ber-ingenieur-baecker-duerfen-brandschutz-planen-3020310)
2. Der BER als Lichtblick
Im Februar 2013 sorgte der bei Tag und Nacht hell erleuchtete BER für Aufsehen. Als Begründung, weshalb auf den 300.000 Quadratmetern ununterbrochen Licht brennen muss, wenn die Baustelle so schon sehr teuer war, lautete die Antwort erst, dass das Sicherheitspersonal und die Reinigungskräfte das Licht bräuchten. Später gab der ehemalige Baugeschäftsführer des BER, Horst Amann, einen ganz anderen Grund zu. (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/auch-lichtschalter-am-hauptstadtflughafen-ausser-kontrolle-6999470) Unter Gelächter der versammelten Kaufleute und Industriellen erklärte er: "Auch das hat damit zu tun, dass wir mit der Leittechnik nicht so weit sind, dass wir es steuern können."
3. Zu kurze Rolltreppen
Im Juli 2013 machte der BER mit seinen Rolltreppen Schlagzeilen. Wie Medien berichteten (http://www.morgenpost.de/flughafen-berlin-brandenburg/article117818876/Am-BER-sind-nun-auch-noch-Rolltreppen-zu-kurz.html), waren einige der Rolltreppen zu kurz bestellt worden. Neue zu kaufen wäre ganz schön teuer geworden, deswegen hat man sich am Ende dazu entschlossen, vier Steinstufen an das Ende der Rolltreppe zu bauen.
4. Der korrupte Technikchef
Im Mai 2014 wurden gegen Jochen Großmann, von Mehdorn berufener Technikchef der Flughafengesellschaft, Korruptionsvorwürfe erhoben (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/flughafen-ber-korruptionsverdacht-gegen-technik-chef-des-ber-1371934). Er soll für die Vergabe eines Auftrags 350.000 Euro verlangt haben. Im Oktober ergeht der Strafbefehl: ein Jahr zur Bewährung, zudem muss er 200.000 Euro an die Landeskasse zahlen.
5. Ein Planer, der eigentlich nur technischer Zeichner ist
Im Juni 2014 wird bekannt, dass der Planer der Entrauchungsanlage, Alfredo di Mauro, eigentlich technischer Zeichner ist. Di Mauro fand seine Kündigung damals als nicht gerechtfertigt. (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/flughafen-berlin-brandenburg-ber-planer-sieht-sich-zu-unrecht-gefeuert-22316644) Auch warnte er vor Problemen, die den geplanten Eröffnungstermin im Jahr 2017 gefährden.
6. Geheime BER-Akten in Müllcontainern
Zu den kuriosesten BER-Pannen gehört mit Gewissheit der Fund von geheimen BER-Akten in der Nähe des Ostkreuzes in Berlin. (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/oeffentliche-aktenentsorgung-ber-geheimakten-auf-der-strasse-gefunden-1373778) In zwei Containern auf dem Gehweg vor dem Parkhaus des Victoria Centers an der Marktstraße/Schreiberhauer Straße lagen zahlreiche offizielle Pläne, Berichte und Verträge zum neuen Hauptstadtflughafen - für jeden Bürger frei zugänglich. Bis heute konnte nicht geklärt werden, was es mit diesem Fund auf sich hatte.
7. Die insolvente Baufirma
Nicht sehr überraschend, aber vielleicht gerade deshalb ganz besonders kurios: Im August 2015 gibt einer der Hauptausrüster des BER, die Gebäudetechnik Firma "Imtech", ihre Insolvenz bekannt. (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/auswirkungen-auf-die-ber-baustelle--ber-ausruester-imtech-stellt-insolvenzantrag-22440390) Am 7. August 2015 lässt derMehdorn-Nachfolger Karsten Mühlenfeld, prüfen, ob die Insolvenz von Imtech die Eröffnung weiter verzögert. Zunächst hieß es, die Bauarbeiten würden etwas länger dauern. Doch der Eröffnungstermin sei nicht gefährdet. (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/pleite-von-ber-ausruester-imtech--momentan-ist-es-nicht-so-kritisch--22408922)
8. Fehlende Raumnummern
2013 wurde bekannt, dass den Räumen im Hauptstadtflughafen keine Nummern gegeben werden konnten. (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/hauptstadtflughafen-ber-mehdorn-nennt-eroeffnungstermin-ende-2014-3017322) Der Grund: Durch die Vergrößerung des Flughafens entstanden auch mehr Räume, jedoch war das ursprüngliche System für die Bezifferung nicht dafür ausgelegt, erweitert zu werden. Lediglich die ursprünglich geplante Anzahl an Räumen konnte beziffert werden.
Was klingt wie eine Banalität, ist beim zweiten Blick jedoch ein weitaus größeres Problem. Besonders für den Brandschutz und die Gebäudetechnik. Hat ein Raum keine Nummer, könnte das im Brandfall erhebliche Nachteile mit sich bringen. Der Feuerwehr würde eine konkrete Raumangabe fehlen. Auch wird jedes Fenster in jedem Raum von der Gebäudetechnik einzeln gesteuert. Erst zwei Jahre nach der geplanten Eröffnung konnte dieses Problem behoben werden.
9. Zu schwere Ventilatoren
Nachdem Statikprobleme am Dach (http://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft/neue-panne-am-hauptstadtflughafen-ber-terminal-wegen-einsturzgefahr-gesperrt-22582234) bekannt wurden, stoppt die Bauaufsicht am 21. September 2015 alle Arbeiten (http://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft/hauptstadtflughafen-in-schoenefeld-baustopp-am-ber-ist-neuer-tiefpunkt-22812738) in der Haupthalle. Offenbar sind die stählernen Arbeitsbühnen unter dem Terminaldach zu schwach (http://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft/probleme-am-flughafen-berlin-brandenburg-der-abriss-am-ber-hat-begonnen-22411346) - nicht nur für die fünf großen, 4061 Kilo schweren Rauchgasventilatoren, sondern auch für die kleinen Ventilatoren, die 2331 Kilo wiegen. Verstärkungen sind geplant, Ventilatoren werden angegurtet, hieß es. Allerdings dürften diese Geräte vorerst nicht betrieben werden. Mittlerweile nähern sich die Kostenschätzungen der Sechs-Milliarden-Grenze.
10. Wände, die wieder abgerissen werden
Am 28. September 2015beginnt der Abriss einiger Wände im Terminal. (http://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft/probleme-am-flughafen-berlin-brandenburg-der-abriss-am-ber-hat-begonnen-22411346) Rund 30?Wände müssen neu gebaut werden. Sie wurden zwar als Brandschutzwände geplant, erfüllen die Bestimmungen jedoch nicht. Weitere 570 Wände werden geöffnet und verstärkt – ebenfalls aus Gründen des Brandschutzes, sagte Berlins Flughafenkoordinator Engelbert Lütke Daldrup (SPD).
– Quelle: http://www.berliner-zeitung.de/22408454 ©2017
Heifüsch
11.02.2017, 13:54
Gestern im Nie-wieder-Deutschland-Funk:"Die Eröffnung des BER verzögert sich um weitere vier bis sechs..."
Ich war schon auf "Jahre" gefasst, aber es handelt sich wohl tatsächlich nur noch um Monate, wie schön. >8´)
Erfreuliches gibt es auch von unserem anderen Dauerbauprojekt, dem Berliner Zeppelin- und Ballonflughafen "Paul von Hindenburg" zu berichten. Die feierliche Eröffnung steht offenbar unmittelbar bevor, wie ich gestern andernorts bereite vermeldete. Applaus!!! >%´)
http://www.der-postillon.com/2017/02/ber-zeppelin.html
Heifüsch
11.02.2017, 14:01
Wer einen Moment Zeit hat, kann sich ja mal dieses Video reinziehen. Es geht nämlich auch anders, solange man keine verschnarchten Sozialdemokraten mit der Durchführung solcher Projekte betraut. >&´)
https://www.youtube.com/watch?v=gQTULrqZbjw
.....
Korrekt. Ergänzend dazu gibt es da meist noch mehrere (!) Projektstreuerer (Der Name ist irreführend), die den Fortschritt grundsätzlich behindern. Und zudem dem oder den Bauleiter(n) erheblich auf den Sack gehen.
Ich gehe davon aus, daß die Verträge grottenschlecht aufgesetzt wurden (z.B. fehlende Vertragsstrafen)
Schon, nur braucht man bei einem Großprojekt diese Leute.
Allerdings beschäftigt man dafür Freelancer oder eine Reihe kleinerer spezialisierter Ingenieurbüros die man schlicht feuert, wenn sie nicht spuren.
Und natürlich kann man davon ausgehen, daß die Verträge mit den Leistungserbringern völlig amateurhaft waren (und vermutlich immer noch sind).
Wenn ich wie bei Bolle lese, daß die Bühnen für die Lüfter statisch nicht ausreichen, oder daß offensichtlich die ganze Entrauchungsanlage nicht mal von der Feuerwehr gecheckt wurde bevor man begann sie einzubauen (nichts gegen technische Zeichner, die können sowas ggf. durchaus wenn sie die richtigen Vorgaben haben), platzen mir alle Pickel.
Wir reden hier ja nicht über den ganz normalen Murks am Bau. BER war die gesamte Zeit ein Spielplatz für gnadenlos überschätzte Hochstapler.
FranzKonz
11.02.2017, 17:25
Schon, nur braucht man bei einem Großprojekt diese Leute.
Allerdings beschäftigt man dafür Freelancer oder eine Reihe kleinerer spezialisierter Ingenieurbüros die man schlicht feuert, wenn sie nicht spuren.
Und natürlich kann man davon ausgehen, daß die Verträge mit den Leistungserbringern völlig amateurhaft waren (und vermutlich immer noch sind).
Wenn ich wie bei Bolle lese, daß die Bühnen für die Lüfter statisch nicht ausreichen, oder daß offensichtlich die ganze Entrauchungsanlage nicht mal von der Feuerwehr gecheckt wurde bevor man begann sie einzubauen (nichts gegen technische Zeichner, die können sowas ggf. durchaus wenn sie die richtigen Vorgaben haben), platzen mir alle Pickel.
Wir reden hier ja nicht über den ganz normalen Murks am Bau. BER war die gesamte Zeit ein Spielplatz für gnadenlos überschätzte Hochstapler.
Ich weiß nicht, wie das am Bau gehandhabt wird, aber aus meinem Bereich kenne ich den Begriff des Generalunternehmers, der dafür sorgt, dass am Ende alles funktioniert, der dafür haftet, und der sich das auch bezahlen lässt.
Hier scheinen Berge von Einzelunternehmen unterwegs zu sein, die Steuerung des Projekts scheint bei Politkaspern zu liegen.
Ich weiß nicht, wie das am Bau gehandhabt wird, aber aus meinem Bereich kenne ich den Begriff des Generalunternehmers, der dafür sorgt, dass am Ende alles funktioniert, der dafür haftet, und der sich das auch bezahlen lässt.
Hier scheinen Berge von Einzelunternehmen unterwegs zu sein, die Steuerung des Projekts scheint bei Politkaspern zu liegen.
Ja, und es gibt in Deutschland Ingenieurfirmen die schon Flughäfen gebaut haben.
Dorst zum Beispiel.
Dann kauft man sich noch den Technikchef von MUC oder FRA als im Betrieb praktisch erfahrenen Co-Boß ein und die Kiste läuft.
Aber in Berlin fallen ja auch die Glasplatten von der Bahnhofsfassade.
Das ist schon dritte Welt.
Schwabenpower
11.02.2017, 17:36
Ich weiß nicht, wie das am Bau gehandhabt wird, aber aus meinem Bereich kenne ich den Begriff des Generalunternehmers, der dafür sorgt, dass am Ende alles funktioniert, der dafür haftet, und der sich das auch bezahlen lässt.
Hier scheinen Berge von Einzelunternehmen unterwegs zu sein, die Steuerung des Projekts scheint bei Politkaspern zu liegen.
....
Ja, weil die Kaspars es immer meinen besser zu wissen und glauben, sie könnten den Gewinn des GU einsparen. Seit Jahrhunderten geht das grundsätzlich in die Hose.
Bei meinem jetzigen Projekt auch. Auf einmal doch GU (für die letzten 6 der insgesamt 8 Bauabschnitte)
Was ich gelesen habe ist absurd. Der Flughafen wird nie fertig, daß ganze ist ein Schwindel gebaut um zu verdecken, daß unterirdische Anlagen gebaut werden, wo die Reichen drin verschwinden, wenn es losgeht.
Das Gleiche soll mit Stuttgart 21 sein. Die Verschwörungstheoretiker.
kotzfisch
12.02.2017, 19:47
BER wird eine herrliche Gotchabahn.
Wolf Fenrir
12.02.2017, 19:55
Was ich gelesen habe ist absurd. Der Flughafen wird nie fertig, daß ganze ist ein Schwindel gebaut um zu verdecken, daß unterirdische Anlagen gebaut werden, wo die Reichen drin verschwinden, wenn es losgeht.
Das Gleiche soll mit Stuttgart 21 sein. Die Verschwörungstheoretiker.:crazy::haha: Selbst wenn !!! Wenn die Welt um die reichen " Machthaber " herum versinkt und sie in ihren Bunkern die ersten Wochen überleben , was nützt es ihnen :?
Draußen ist Anarchie , und sie müssen einmal raus und dann: :germane::128::cool:
PS: Übrigens finde ich diese Verschwörungstheorie Blödsinn !!!...
kotzfisch
12.02.2017, 20:22
Niemand hat die Absicht, keinen Flughafen zu bauen.
Frontferkel
13.02.2017, 00:00
Es geht dem BER nicht gut, weil schon wieder, ihr ahnt es, neuer Pfusch am Bau gefunden wurde. Letzter Monat: die Automatiktüren funktionieren nicht -klick!- (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-zwischen-tuer-und-mangel-a-1131146.html). Und diesmal sind die Röhrchen zu dünn. Also die Röhrchen, die die Sprinkler im Brandfall mit Wasser versorgen sollen. Derzeit würde die 29.000 Wassersprüher zu wenig oder gar kein Wasser bekommen und der schöne Flughafen wäre ein Raub der lodernden Flammen. Also müssen zwei Kilometer Zuleitungen ersetzt werden. Darüber dann wird noch einmal ein halbes Jährchen ins Land gehen.
Rohre zu dünn - BER-Bau verzögert sich noch mal
Am BER müssen zwei Kilometer Rohre ausgetauscht werden. Erst nach dem Einbau der Sprinkler war aufgefallen, dass die Wasserleitungen zu dünn sind.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-berlin-brandenburg-rohre-zu-duenn-bau-verzoegert-sich-mehrere-monate-a-1133717.html
Und während ich mir noch die Lachtränen aus den Augen wische, stoße ich auf diesen Leserkommentar:
"Ich hörte übrigens gerade am Wochenende erstmals von einem weiteren Mangel: Die unterirdischen Betankungsrohrleitungen sollen mit Wasser getestet worden sein, das allerdings nicht bei den Entnahmestellen ankam. Auch Rohrleitungskameras konnten kein Leck feststellen. Da die Leitungen unter 1 bis 1 1/2 Meter Beton liegen dürfte eine Reparatur nicht billig werden."
http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/berliner-flughafen-rohre-zu-duenn-ber-bau-verzoegert-sich-nochmal-thread-564901-3.html#postbit_52125291
Es bleibt also spannend. Unsere Steuergelder bei der Arbeit.
:popcorn:
Und hier die Verschwender selbiger .
http://www.tagesspiegel.de/images/bild-des-jahres-2/6564974/4-format10.jpg (http://www.tagesspiegel.de/mediacenter/fotostrecken/weltspiegel/fotostrecke-schlafende-politiker-und-bewegende-momente/6565006.html)
Wann haben die eigentlich mit dem Bau begonnen, kommt mir Lichtjahre her. Kann mich gar nicht mehr dran erinnern, nur da Wowereit da am Start war mit arm aber sexy.
Rumpelstilz
13.02.2017, 04:33
Wann haben die eigentlich mit dem Bau begonnen, kommt mir Lichtjahre her. Kann mich gar nicht mehr dran erinnern, nur da Wowereit da am Start war mit arm aber sexy.
Die dt. Wikipedia sagt dazu:
"Der Bau des Flughafens Berlin Brandenburg (https://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Berlin_Brandenburg) wurde 2006 begonnen und soll frühestens Ende 2018 abgeschlossen sein. Er gilt deutschlandweit als Synonym für Fehlplanung, Missmanagement und Aufsichtsversagen bei Großbauprojekten. Dabei ging die erste Inbetriebnahmeplanung seit Baubeginn von einer Flughafeneröffnung im November 2011 aus."
https://de.wikipedia.org/wiki/Bau_des_Flughafens_Berlin_Brandenburg
Einige für die BRD wohl äusserst wichtigen Dinge sind allerdings schon fertig.
"Ende August 2012 wurde als erstes Gebäude die „Aufnahmeeinrichtung für Asylsuchende“ eröffnet."
https://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Berlin_Brandenburg#Inbetriebnahme
Ich habe auch mal recherchiert:
1995 – Erstkalkulation rund 770 Millionen Euro
Bereits einen Monat nach dem Fall der Berliner Mauer (https://de.wikipedia.org/wiki/Berliner_Mauer#Mauerfall) begannen erste Planungen über einen neuen Zentralflughafen. Am 7. Dezember 1989 gründeten Lufthansa (https://de.wikipedia.org/wiki/Lufthansa) und die Interflug (https://de.wikipedia.org/wiki/Interflug) eine Kommission mit dem Ziel, den Flughafen Schönefeld (https://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Berlin-Sch%C3%B6nefeld) zum Großflughafen auszubauen
Wikipedia
Der BER und seine Geschichte
Der Flughafen Berlin Brandenburg hat eine lange Geschichte. Die wichtigsten Termine:
Januar 1992: Beginn der Planungen für den Flughafen.
September 2006: Erster Spatenstich. Der 30. Oktober 2011 wird als Eröffnungstermin festgelegt.
Juni 2010: Unter anderem wegen der Pleite einer Planungsfirma wird die Eröffnung auf den 3. Juni 2012 verschoben.
Mai 2012: Vier Wochen vor dem Termin wird wegen Problemen mit der Brandschutzanlage die Eröffnung abgesagt. Wenige Tage später wird der 17. März 2013 als neues Datum für die Inbetriebnahme genannt.
September 2012: Eine Analyse bringt zahlreiche Mängel über den Brandschutz hinaus ans Licht. Der Aufsichtsrat verschiebt die Eröffnung auf den 27. Oktober 2013.
Januar 2013: Auch der Termin 27. Oktober platzt, inzwischen gibt es eine Liste mit Zehntausenden Baumängeln.
Januar 2014: Hartmut Mehdorn, inzwischen Flughafenchef, sagt, Ziel sei ein Betriebsbeginn noch im Jahr 2015.
Dezember 2014: Auf Vorschlag Mehdorns beschließt der Aufsichtsrat einen Zeitplan mit Ziel einer Eröffnung im zweiten Halbjahr 2017. Baulich sollte das Milliardenprojekt danach im März 2016 fertig sein.
August 2015: Der neue Flughafenchef Karsten Mühlenfeld räumt ein, die Baufertigstellung werde nicht bis März 2016 gelingen. Grund sei die Insolvenz des Gebäudetechnikausrüsters Imtech Deutschland.
März 2016: Der Flughafen muss umfangreiche Genehmigungsunterlagen an mehreren Stellen nachbessern, teilweise auch noch umbauen. Das ergibt sich aus Nachforderungen des Bauordnungsamts. Es ist fraglich, ob 2017 noch zu schaffen ist.
http://www.maz-online.de/Brandenburg/BER-10-Jahre-und-noch-immer-nicht-fertig (http://www.maz-online.de/Brandenburg/BER-10-Jahre-und-noch-immer-nicht-fertig)
Wußte gar nicht, daß man so lange für einen Flughafen braucht. 770 Millionen Euro waren geplant, jetzt liegt er glaube ich bei 2,7 Milliardn Euro.
Die Erklärungsmodelle dazu nicht glaubwürdig. 2 Milliarden Euro Mehrkosten, das stinkt zum Berliner Himmel. Sehr dubiose Sache auf alle Fälle.
Der BER wird niemals in Betrieb gehen.
Doch. Es wird einen Probeflug geben, und dann wird er mehr oder weniger stillgelegt werden. Man hat ja schonmal einen Flughafen in Berlin errichtet - und einen anderen geschlossen. Warum der neue Flughafen BER besser sein soll, als der geschlossene Tempelhof - Flughafen, erschliesst sich mir nicht.
https://www.bdl.aero/download/546/il_061215_masterplan.pdf
Aurelia Cotta
15.02.2017, 06:50
Den BER abreissen und von vorn anfangen wuerde wohl die beste und billigste Loesung sein.
Rumpelstilz
15.02.2017, 06:59
Den BER abreissen und von vorn anfangen wuerde wohl die beste und billigste Loesung sein.
Aber da man ja unbedingt Steuergelder verbraten will, wird das nicht geschehen.
Murmillo
15.02.2017, 07:15
Den BER abreissen und von vorn anfangen wuerde wohl die beste und billigste Loesung sein.
Die billigste Lösung wäre der Abriss und danach das Projekt zu beenden ! Ein für alle mal.
perlmutt
15.02.2017, 16:44
So eine lange Wand gibt es gar nicht, an die man die ganzen Versager stellen müsste.
Deutschland ist weltweit nur noch eine Lachnummer, auch Dank BER
Ich wünsche mir das ein Feuer ausbricht und alles abbrennt, weil eine Leitung nicht dicht war. Dann wäre Ruhe im Schacht, das Thema erledigt.
Ich wünsche mir das ein Feuer ausbricht und alles abbrennt, weil eine Leitung nicht dicht war. Dann wäre Ruhe im Schacht, das Thema erledigt.
Ich kann mich an den lustigen Franzi, den Beckenbauer erinnern, der zur Zeit der Debatte über den Umbau des olympischen Stadions (https://de.wikipedia.org/wiki/Olympiastadion_M%C3%BCnchen)in München sich einen Terroristen wünschte, der das ganze in die Luft sprengen würde.
http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.974083.1355832385!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/900x600/image.jpg
War übrigens mein Arbeits-Modell ...
Schwabenpower
15.02.2017, 20:59
Ich wünsche mir das ein Feuer ausbricht und alles abbrennt, weil eine Leitung nicht dicht war. Dann wäre Ruhe im Schacht, das Thema erledigt.
..
Beton brennt nicht.
..
Beton brennt nicht.
Aber alles andere und Explodieren kann es auch, wenn die richtige Leitung defekt ist. Brandschutz haben sie glaube ich nicht ausreichend. Einfach ein Unfall, als Zeichen, daß wir den Kampf gewinnen werden.
Könnte auch ein riesiges Loch entstehen und alles versinkt, wie in Köln. Dann verklagen wir alle, die an dem Bau beteiligt waren.
Schwabenpower
15.02.2017, 21:18
Aber alles andere und Explodieren kann es auch, wenn die richtige Leitung defekt ist. Brandschutz haben sie glaube ich nicht ausreichend. Einfach ein Unfall, als Zeichen, daß wir den Kampf gewinnen werden.
Könnte auch ein riesiges Loch entstehen und alles versinkt, wie in Köln. Dann verklagen wir alle, die an dem Bau beteiligt waren.
. ...
Leider nicht. Ich bin gerade mit dem Abriß einer Raffinerie beschäftigt. Da wurde sogar bewußt gesprengt. Voraussichtliche Dauer der kompletten "Entrümpelung": 4 Jahre
. ...
Leider nicht. Ich bin gerade mit dem Abriß einer Raffinerie beschäftigt. Da wurde sogar bewußt gesprengt. Voraussichtliche Dauer der kompletten "Entrümpelung": 4 Jahre
Schau dir den 11. September an, wie Butter sind die eingestürzt.
Schwabenpower
15.02.2017, 21:22
Schau dir den 11. September an, wie Butter sind die eingestürzt.
...
War ja Stahl und die Aufräumarbeiten dauerten auch ein paar Tage
...
War ja Stahl und die Aufräumarbeiten dauerten auch ein paar Tage
Aufräumen können sie dann ja, haben doch genug Facharbeiter jetzt da.
Schwabenpower
15.02.2017, 21:27
Aufräumen können sie dann ja, haben doch genug Facharbeiter jetzt da.
....
58188
Dann fragt man sich aber, wohin die ganzen Gelder fließen, wenn nix fertig wird.
Manchmal frage ich mich, ob da volle Absicht hinter stand ?
So bloed kann doch keiner sein, dass die Deutschen nicht mal mehr termingerecht einen Flughafen bauen koennen.
Vollkommen absurd die Geschichte. Ich rechne nicht mit einer Flughafeneroeffnung in den naechsten 50 Jahren. Die Baumaengel sollen so erheblich und gravierend sein, dass der gesamte Gebauedekomplex eigentlich abgerissen werden muesste.
Der Oeffentlichkeit wurde bis jetzt nur ein Bruchteil der Wahrheit erzaehlt.
BlackForrester
17.02.2017, 06:32
...
Du übersiehst dabei, daß die VOB genau das vorschreibt: den billigsten Anbieter zu nehmen. Es sei denn, man liest sie genauer. Tut aber keiner.
Dies wird so immer erzählt - und stimmt am Ende des Tages mitnichten.
In einem früheren Leben hatte ich auch mit öffentlichern Ausschreibungen zu tun und schon den einen oder anderen Auftrag an Land gezogen, obwohl ich nicht das "billigste" Angebot abgegeben habe. Bei jeder öffentlichen Ausschreibung wird gewichtet und der Preis ist EIN Teil der Gewichtung - es können oder werden jedoch auch andere Präferenzen herangeführt, welche bei der endgültigen Vergabe eine Rolle spielen.
Man macht es sich allerdings bei den Behörden oftmals einfach und schaut nur auf den Preis - denn die weiteren Vergabegründe sind jetzt nicht unbedingt mit Daten und Fakten zu untermauern - und umgeht damit ggf. eine Klage des "günstigeren" Anbieters.
BlackForrester
17.02.2017, 06:44
Ich habe auch mal recherchiert:
1995 – Erstkalkulation rund 770 Millionen Euro
Bereits einen Monat nach dem Fall der Berliner Mauer (https://de.wikipedia.org/wiki/Berliner_Mauer#Mauerfall) begannen erste Planungen über einen neuen Zentralflughafen. Am 7. Dezember 1989gründeten Lufthansa (https://de.wikipedia.org/wiki/Lufthansa) und die Interflug (https://de.wikipedia.org/wiki/Interflug) eine Kommission mit dem Ziel, den Flughafen Schönefeld (https://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Berlin-Sch%C3%B6nefeld) zum Großflughafen auszubauen
Wikipedia
Der BER und seine Geschichte
Der Flughafen Berlin Brandenburg hat eine lange Geschichte. Die wichtigsten Termine:
Januar 1992: Beginn der Planungen für den Flughafen.
September 2006: Erster Spatenstich. Der 30. Oktober 2011 wird als Eröffnungstermin festgelegt.
Juni 2010: Unter anderem wegen der Pleite einer Planungsfirma wird die Eröffnung auf den 3. Juni 2012 verschoben.
Mai 2012: Vier Wochen vor dem Termin wird wegen Problemen mit der Brandschutzanlage die Eröffnung abgesagt. Wenige Tage später wird der 17. März 2013 als neues Datum für die Inbetriebnahme genannt.
September 2012: Eine Analyse bringt zahlreiche Mängel über den Brandschutz hinaus ans Licht. Der Aufsichtsrat verschiebt die Eröffnung auf den 27. Oktober 2013.
Januar 2013: Auch der Termin 27. Oktober platzt, inzwischen gibt es eine Liste mit Zehntausenden Baumängeln.
Januar 2014: Hartmut Mehdorn, inzwischen Flughafenchef, sagt, Ziel sei ein Betriebsbeginn noch im Jahr 2015.
Dezember 2014: Auf Vorschlag Mehdorns beschließt der Aufsichtsrat einen Zeitplan mit Ziel einer Eröffnung im zweiten Halbjahr 2017. Baulich sollte das Milliardenprojekt danach im März 2016 fertig sein.
August 2015: Der neue Flughafenchef Karsten Mühlenfeld räumt ein, die Baufertigstellung werde nicht bis März 2016 gelingen. Grund sei die Insolvenz des Gebäudetechnikausrüsters Imtech Deutschland.
März 2016: Der Flughafen muss umfangreiche Genehmigungsunterlagen an mehreren Stellen nachbessern, teilweise auch noch umbauen. Das ergibt sich aus Nachforderungen des Bauordnungsamts. Es ist fraglich, ob 2017 noch zu schaffen ist.
http://www.maz-online.de/Brandenburg/BER-10-Jahre-und-noch-immer-nicht-fertig (http://www.maz-online.de/Brandenburg/BER-10-Jahre-und-noch-immer-nicht-fertig)
Wußte gar nicht, daß man so lange für einen Flughafen braucht. 770 Millionen Euro waren geplant, jetzt liegt er glaube ich bei 2,7 Milliardn Euro.
Die Erklärungsmodelle dazu nicht glaubwürdig. 2 Milliarden Euro Mehrkosten, das stinkt zum Berliner Himmel. Sehr dubiose Sache auf alle Fälle.
Die 2,7 Mrd. sind schon längstens Schall und Rauch - 5, eher 6 Mrd. € werden es in der Realität schon werden. Man gönnt sich ja sonst nix :D
Was bei dieser Zeitschiene jedoch nicht aufgeführt wird ist die permanente "Umplanung" des Flughafens und zwar nicht VOR Baubeginn, sondern während der Flughafen schon im Bau war und diese *Änderungswünsche" zumeist von politischer Seite herangetragen und durchgesetzt wurden.
Nur ein Beispiel - man hat das Gate für Großraumflieger sozusagen von links nach rechts versetzt. Ist ja einfach - denkt der deutsche Politiker - werden die Brücken kurz versetzt und schon passt alles. Selbst der dümmste Tippelbruder weiß aber - damit ist es nicht getan, sondern es werden im Gebäudeinnern enorme Umbauten nötig...sei es der Check-In Bereich, sei es der Wartebereich, sei es der Restaurationsbereich...faktisch erfordert so eine Versetzung eine komplette Neuplanung.
Der Flughafen wäre wohl - so gebaut wie einst geplant und konzipiert - schon längstens in Betrieb. Erst durch die massiven Umbauten begannen die Probleme so richtig - dies wird aber "totgeschwiegen", denn in diesem Falle könnte man dann Roß und Reiter nennen um Verantwortlichkeiten aufzuzeigen.
Rumpelstilz
17.02.2017, 06:51
Deutschland soll möglichst viele Steuergelder sinnlos verbraten und am Ende noch als Depp dastehen. Das ist der Sinn dieser Übung. :basta:
Schopenhauer
17.02.2017, 06:52
Deutschland soll möglichst viele Steuergelder sinnlos verbraten und am Ende noch als Depp dastehen. Das ist der Sinn dieser Übung. :basta:
Dazu passend:
http://wirtschaftslexikon.gabler.de/Definition/public-private-partnership.html
BlackForrester
17.02.2017, 06:53
Den BER abreissen und von vorn anfangen wuerde wohl die beste und billigste Loesung sein.
...und bis wann wäre der Flughafen dann abgerissen? Das würde ja nochmals Jahrzehnte dauern. Oder glaubst Du allen ernstes, dass so ein Abriß in ein, zwei Jahren erledigt wären? Überall vielleicht - mit Sicherheit aber nicht in Berlin.
BlackForrester
17.02.2017, 06:59
Normalerweise würden hier Schadensersatzansprüche in Milliardenhöhe fällig. Allein schon für den Betriebsausfall.
Warum passiert da nichts? Warum werden die Murks-Firmen nicht verklagt? (Mängelgewährleistung)
Ist Berlin hochgradig korrupt? Alle stecken unter einer Decke, um abzukassieren und das Ding nie ans Netz zu bringen (?)
Eine spannende Frage - was, wenn die Firmen genau nach den Plänen gebaut haben? Dann kannst Du so eine Firma wohl kaum in Regreß nehmen.
Ich möchte auch nicht wissen, was da im "Hintergrund" nicht so alles gelaufen ist. Dass wir in Deutschland nur noch "inkompetente" Bauunternehmen haben, dies will ich nun nicht glauben. Haben die Alle geschwiegen (Murks fällt doch auf)...oder mussten diese schweigen, da die politischen Parteien in diesem Land ja zumeist nach dem Motto "es wird schon gut gehen" handeln?
Murmillo
17.02.2017, 07:02
...und bis wann wäre der Flughafen dann abgerissen? Das würde ja nochmals Jahrzehnte dauern. Oder glaubst Du allen ernstes, dass so ein Abriß in ein, zwei Jahren erledigt wären? Überall vielleicht - mit Sicherheit aber nicht in Berlin.
Aber in Neukölln gibts doch Abbruchunternehmer en Masse !
Schlummifix
17.02.2017, 09:06
Eine spannende Frage - was, wenn die Firmen genau nach den Plänen gebaut haben? Dann kannst Du so eine Firma wohl kaum in Regreß nehmen.
Ich möchte auch nicht wissen, was da im "Hintergrund" nicht so alles gelaufen ist. Dass wir in Deutschland nur noch "inkompetente" Bauunternehmen haben, dies will ich nun nicht glauben. Haben die Alle geschwiegen (Murks fällt doch auf)...oder mussten diese schweigen, da die politischen Parteien in diesem Land ja zumeist nach dem Motto "es wird schon gut gehen" handeln?
Was beim BER an Baumängeln aufgetreten ist, ist nicht mehr normal.
Also irgendeiner ist dran, nach Mängelgewährleistungsrecht.
Aber wo und gegen wen laufen die entsprechenden Prozesse?
Berlin scheint mir inzwischen hochgradig korrumpiert zu ein. Mafiöse Strukturen sind das.
Politikqualle
17.02.2017, 09:10
Was beim BER an Baumängeln aufgetreten ist, ist nicht mehr normal.
Also irgendeiner ist dran, nach Mängelgewährleistungsrecht. . .. falsch ... so einfach ist es nicht ..
Aber wo und gegen wen laufen die entsprechenden Prozesse? . .. dann solltest du mal den Projektmanager vom BER befragen der wird es dir erzählen ..
Die 2,7 Mrd. sind schon längstens Schall und Rauch - 5, eher 6 Mrd. € werden es in der Realität schon werden. Man gönnt sich ja sonst nix :D
Was bei dieser Zeitschiene jedoch nicht aufgeführt wird ist die permanente "Umplanung" des Flughafens und zwar nicht VOR Baubeginn, sondern während der Flughafen schon im Bau war und diese *Änderungswünsche" zumeist von politischer Seite herangetragen und durchgesetzt wurden.
Nur ein Beispiel - man hat das Gate für Großraumflieger sozusagen von links nach rechts versetzt. Ist ja einfach - denkt der deutsche Politiker - werden die Brücken kurz versetzt und schon passt alles. Selbst der dümmste Tippelbruder weiß aber - damit ist es nicht getan, sondern es werden im Gebäudeinnern enorme Umbauten nötig...sei es der Check-In Bereich, sei es der Wartebereich, sei es der Restaurationsbereich...faktisch erfordert so eine Versetzung eine komplette Neuplanung.
Der Flughafen wäre wohl - so gebaut wie einst geplant und konzipiert - schon längstens in Betrieb. Erst durch die massiven Umbauten begannen die Probleme so richtig - dies wird aber "totgeschwiegen", denn in diesem Falle könnte man dann Roß und Reiter nennen um Verantwortlichkeiten aufzuzeigen.
Da würde ich mich fragen, warum war denen das so wichtig. Welche Vorteile hat es dadurch? Vielleicht ist es beabsichtigt, daß so viele Firmen da rummodeln, damit keiner weiß, was da eigentlich wirklich gebaut wird. Sehr seltsam alles.
Jedenfalls ist es viel Geld, für nur für einen Flughafen.
Rumpelstilz
17.02.2017, 09:13
.. falsch ... so einfach ist es nicht ..
.. dann solltest du mal den Projektmanager vom BER befragen der wird es dir erzählen ..
Was heisst befragen? Bei BRD-lern ist ein kurzes Standgericht weitaus effektiver. Wieso sich mii diesem Müll abgeben? Zeitverschwendung!
BlackForrester
17.02.2017, 12:39
Was beim BER an Baumängeln aufgetreten ist, ist nicht mehr normal.
Also irgendeiner ist dran, nach Mängelgewährleistungsrecht.
Aber wo und gegen wen laufen die entsprechenden Prozesse?
Berlin scheint mir inzwischen hochgradig korrumpiert zu ein. Mafiöse Strukturen sind das.
Für mich ist das genauso unverständlich...aber schaue Dir doch einmal die staatliche Verwaltung an. Nehmen wir den A400-Airbus...Liefertermin schon längstens überschrittenund die ausgelieferten Kisten fliegen nicht einmal - wo ist der Regreß, der Schadensersatz, der Rücktritt. Elphilharmonie - dann kann ein Unternehmen einfach aufhören zu bauen, weil man sich "verkalkuliert" hat....und...und....und
Dies zieht sich doch quer durch die komplette "Beschaffung" - sei es nun der Bund, seien es die Länder oder die Kommunen.
BlackForrester
17.02.2017, 12:40
Da würde ich mich fragen, warum war denen das so wichtig. Welche Vorteile hat es dadurch? Vielleicht ist es beabsichtigt, daß so viele Firmen da rummodeln, damit keiner weiß, was da eigentlich wirklich gebaut wird. Sehr seltsam alles.
Jedenfalls ist es viel Geld, für nur für einen Flughafen.
Nun ja...schau Dir einmal andere "Flughafengeroßprojekte" an...4, 5, 6 und mehr Mrd. € sind da gar nichts. Nur in Deutschland muss man erst einmal alles politisch kleinrechnen...warum auch immer.
Nun ja...schau Dir einmal andere "Flughafengeroßprojekte" an...4, 5, 6 und mehr Mrd. € sind da gar nichts. Nur in Deutschland muss man erst einmal alles politisch kleinrechnen...warum auch immer.
Wie lange haben die dafür gebraucht?
krupunder
17.02.2017, 15:52
Die Berliner Flughafen-Geschichte ist ein mediales Narrativ für die Dummschafe.
Die erschütternde Wahrheit dahinter kennen nur Insider. Fahrt doch einmal selber hin ! Da wird nicht an den angeblich defekten Türen gearbeitet, sondern der Aus- und Einfahrende LKW-Verkehr bringt andere verstörende Dinge zu Tage. Keiner dieser Fahrer ist ein Deutscher.
http://www.focus.de/politik/videos/getreide-gold-erdoel-geheime-bunker-sollen-deutsche-bevoelkerung-retten-wenn-ein-krieg-ausbricht_id_6645760.html
Solch unauffälliger Beitrag wird gerne überlesen. Wer noch die Meldung vom Zerberster-Blog vom letzten Jahr kennt, sollte sich langsam mal die Frage stellen, das manche angebliche VT mittlerweile bittere Wahrheit in aktueller Umsetzung ist.
http://schaebel.de/was-mich-aergert/versklavung/zerberster-diplom-ingenieurin-ueber-fluechtlinge-deutschlands-zukunft/006280/
Shahirrim
17.02.2017, 16:34
Die Berliner Flughafen-Geschichte ist ein mediales Narrativ für die Dummschafe.
Die erschütternde Wahrheit dahinter kennen nur Insider. Fahrt doch einmal selber hin ! Da wird nicht an den angeblich defekten Türen gearbeitet, sondern der Aus- und Einfahrende LKW-Verkehr bringt andere verstörende Dinge zu Tage. Keiner dieser Fahrer ist ein Deutscher.
http://www.focus.de/politik/videos/getreide-gold-erdoel-geheime-bunker-sollen-deutsche-bevoelkerung-retten-wenn-ein-krieg-ausbricht_id_6645760.html
Solch unauffälliger Beitrag wird gerne überlesen. Wer noch die Meldung vom Zerberster-Blog vom letzten Jahr kennt, sollte sich langsam mal die Frage stellen, das manche angebliche VT mittlerweile bittere Wahrheit in aktueller Umsetzung ist.
http://schaebel.de/was-mich-aergert/versklavung/zerberster-diplom-ingenieurin-ueber-fluechtlinge-deutschlands-zukunft/006280/
Dass er nicht fertig wird, weil da Gelder in andere Taschen umgelagert werden, sollte aber zumindest bei aufgewachten Personen der erste Gedanke sein.
Politikqualle
17.02.2017, 22:50
Dass er nicht fertig wird, weil da Gelder in andere Taschen umgelagert werden, sollte aber zumindest bei aufgewachten Personen der erste Gedanke sein. .... so und dann wären wir genau am Punkt denn , welche Personen sollen es denn sein ?
black_swan
18.02.2017, 15:49
Dafür ist jetzt der Aufsichtsrat vergrößert wurden! Noch ein paar Ahnungslose mehr werden mit Unsummen zugeschüttet. Nur Experten sind keine darunter.
Da gibt es bestimmt einige die gar kein Interesse haben, dass der Bau je fertig wird!
https://www.taz.de/Pannenflughafen-BER-in-Berlin/!5377613/
weil je länger der Flughafen dauert - umso mehr Geld man kann kassieren.
Schwabenpower
18.02.2017, 15:54
.... so und dann wären wir genau am Punkt denn , welche Personen sollen es denn sein ?
....
Komm schon, das weißt Du
Politikqualle
18.02.2017, 17:42
.... Komm schon, das weißt Du .. ich schon , aber Shahihihihi nicht , da ist das Problem zu suchen ... :crazy:
Schwabenpower
18.02.2017, 17:43
.. ich schon , aber Shahihihihi nicht , da ist das Problem zu suchen ... :crazy:
....
Ach so.
BlackForrester
21.02.2017, 21:18
Wie lange haben die dafür gebraucht?
Wie lange - in der Zeit wo die Berliner einen Flughafen fertigstellen hat man dort ein Flughafen fertiggestellt, schon wieder abgebrochen und neu gebaut...
Schlummifix
23.02.2017, 12:24
Der nächste Totalversager wurde gefeuert: Technikchef Jörg Murks äh Marks
http://www.bild.de/regional/berlin/flughafen-berlin-brandenburg-international/technik-chef-fliegt-50567216.bild.html
Politikqualle
08.03.2017, 09:37
.. was noch kein Thread über den BER ? ..
Wowereit : "BER Ist eine Erfolgsgeschichte !!!!" ..
März 2017 : 6 gefeuerte Chefs, 6 geplatzte Eröffnungstermine, 150 000 Baumängel ...
Berlin – Am Pannen-Airport BER bleibt alles beim Alten: Die einzigen, die fliegen, sind die Chefs.
Am Montag erwischte es den Flughafen-Chef Karsten Mühlenfeld (53). Was ihm zum Verhängnis wurde? Er hatte einen anderen Chef gefeuert – Technik-Chef Jörg Marks (48). Der kehrt nun wieder auf seinen alten Posten zurück. Und natürlich gibt es wieder einen neuen Oberchef: Überflieger Engelbert Lütke Daldrup (60), bislang Staatssekretär und Berliner Flughafen-Koordinator, kaum ein Mensch kennt ihn.
Allein eine Bestandsaufnahme aus dem Jahr 2013 weist 150 000 Baumängel aus.
25 000 dieser Mängel wurden als nicht relevant beurteilt, 40 000 Mängel seien laut Bericht abgearbeitet worden. Der Rest, also schlappe 85 000 Mängel, standen noch auf der To-Do-Liste .
Täglich fahren S-Bahnen und Regionalbahnen durch den toten Flughafenbahnhof – mit Leerzügen. Hintergrund: die acht Kilometer lange Neubaustrecke zur künftigen Endstation unter dem neuen BER-Terminal muss in Schuss gehalten werden.
Und wer zahlt den Schaden? Die Flughafengesellschaft muss aufkommen – und zu der gehört neben den Ländern Berlin und Brandenburg auch der Bund. Wir zahlen also alle.
.. was noch kein Thread über den BER ? ..
Wowereit : "BER Ist eine Erfolgsgeschichte !!!!" ..
März 2017 : 6 gefeuerte Chefs, 6 geplatzte Eröffnungstermine, 150 000 Baumängel ...
Berlin – Am Pannen-Airport BER bleibt alles beim Alten: Die einzigen, die fliegen, sind die Chefs.
Am Montag erwischte es den Flughafen-Chef Karsten Mühlenfeld (53). Was ihm zum Verhängnis wurde? Er hatte einen anderen Chef gefeuert – Technik-Chef Jörg Marks (48). Der kehrt nun wieder auf seinen alten Posten zurück. Und natürlich gibt es wieder einen neuen Oberchef: Überflieger Engelbert Lütke Daldrup (60), bislang Staatssekretär und Berliner Flughafen-Koordinator, kaum ein Mensch kennt ihn.
Über den BER gibt es mehrere Stränge.
Wer suchet der wird auch finden.
Politikqualle
08.03.2017, 09:39
Über den BER gibt es mehrere Stränge. Wer suchet der wird auch finden. .. die Suchfunktion ist hier eine Katastrophe ..
Zyankali
08.03.2017, 14:03
Lotsenmangel könnte BER-Eröffnung bis 2020 verzögern
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-flugsicherung-warnt-vor-weiteren-verzoegerungen-a-1137765.html
:OmG:
Schwabenpower
08.03.2017, 14:15
Der nächste Totalversager wurde gefeuert: Technikchef Jörg Murks äh Marks
http://www.bild.de/regional/berlin/flughafen-berlin-brandenburg-international/technik-chef-fliegt-50567216.bild.html
.....
Versager oder Bauernopfer?
MorganLeFay
08.03.2017, 14:36
Man sollte Berlin abreissen und neben einem funktinierenden Flughafen wieder aufbauen. Ist wahrscheinlich billiger als BER fertigzustellen.
Klopperhorst
08.03.2017, 14:38
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-flugsicherung-warnt-vor-weiteren-verzoegerungen-a-1137765.html
:OmG:
Unter den Millionen Fachkräften der letzten Jahre sollten sich doch ein paar Lotsen befinden.
---
.. die Suchfunktion ist hier eine Katastrophe ..
Eine Katastrophe sind viel eher Dorftrottel wie du, die sogar zu blöd sind, in der betreffenden Rubrik (beispielsweise "Verkehr") einen der bereits mehrfach zum Thema BER eröffneten Stränge zu suchen und dort die mittlerweile abgestandenen "Sensationsneuigkeiten" unterzubringen.
Aber dann auch noch den soundsovielten Strang über diesen Sch..... BER in die Rubrik "Architektur" zu quetschen, bedarf wohl ganz besonderer Blödheit.
Deutschmann
08.03.2017, 14:44
Dem ist nichts hinzuzufügen. Zu!
Schwabenpower
08.03.2017, 14:47
Man sollte Berlin abreissen und neben einem funktinierenden Flughafen wieder aufbauen. Ist wahrscheinlich billiger als BER fertigzustellen.
....
Warum wieder aufbauen?
Zyankali
08.03.2017, 14:50
Unter den Millionen Fachkräften der letzten Jahre sollten sich doch ein paar Lotsen befinden.
---
bloss nicht, am end losten die die flugzeuge dann direkt in den reichstag. obwohl... :hmm:
Meiner Meinung nach geht es nicht um den Flughafen, deshalb muß das Personal ständig gewechselt werden sobald ein neuer Bauabschnitt anfällt, damit keiner genau weiß, was da wirklich gebaut wird.
Mittlerweile bin ich davon überzeugt. Ebenfalls Stuttgart 21 und alle Bauwerke die über Zeit und das Geld hinausgehen.
Es wird immer Erklärungsmodelle geben, warum es noch ein paar Jahre dauern wird.
MorganLeFay
08.03.2017, 15:17
....
Warum wieder aufbauen?
Auch wieder wahr...
Politikqualle
08.03.2017, 18:27
.... Warum wieder aufbauen? .... :appl: .....
krupunder
08.03.2017, 18:37
Wir sollten uns nicht von dem ganzen Schatten-Theater, was die Polit-Marionetten für die blöden Goiyms aufführen, nicht weiter blenden lassen. Fahrt selbst hin und überzeugt euch, da werden keine Türen und Brandschutzanlagen repariert. Sondern es fahren Kipper mit Aushub auf die Deponie Schöneiche (Zossen) !
Und dieses mit etwas fremdländisch aussehenden Fahren, von denen keiner aus der Umgebung stammt.
Warum ??
http://www.focus.de/politik/videos/getreide-gold-erdoel-geheime-bunker-sollen-deutsche-bevoelkerung-retten-wenn-ein-krieg-ausbricht_id_6645760.html
OneDownOne2Go
08.03.2017, 18:39
Politikqualle ist hier erst mal raus. Meine Geduld mit seinen Tiraden ist nicht endlos...
OneDownOne2Go
08.03.2017, 18:41
bloss nicht, am end losten die die flugzeuge dann direkt in den reichstag. obwohl... :hmm:
Aber bitte, wenn über die nächste Diätenerhöhung abgestimmt wird. Da haben wir wenigstens die allermeisten Ferkelchen zusammen...
Man sollte Berlin abreissen und neben einem funktinierenden Flughafen wieder aufbauen. Ist wahrscheinlich billiger als BER fertigzustellen.
Das BER Projekt ist ein typisches Privatisierungsevent. Die ehemalige staatliche Holding
uebergibt in die Haende der " freien Wirtschaft " und die Vorfinanzierung aller notwendigen
Investitionen uebernehmen, wie im Kapitalismus ueblich, der Dummstaat und das Dummvolk
als sklavische " Zahlschweine " der Finanz- und Wirtschaftsfaschisten. Die gigantischen
Profite des BER fahren die naechsten Jahrzehnte selbstverstaendlich die privaten Betreiber ein.
Bauprojekt BER
Probleme beim Flughafen Berlin Brandenburg
Das einst hoffnungsvolle Einheitsprojekt BER – Flughafen Berlin Brandenburg „Willy Brandt“ macht beinahe täglich neue Negativschlagzeilen und zieht Klagen in Millionenhöhe nach sich. Wie kam es dazu und was ging schief?
Bereits fünf Mal wurde der Eröffnungstermin des neuen Berliner Großflughafens nach hinten korrigiert. Nachdem in den 1990er Jahren die Idee mit dem Arbeitstitel BBI – Berlin Brandenburg International entstand, begann 1997 die Ausschreibung zur Privatisierung der staatlichen Flughafen-Holding mit dem Ziel den neuen Flughafen im Jahr 2007 zu starten.
Vier Jahre Streit
Die Hauptkonkurrenten im Zuge der Ausschreibung, die IVG Holding AG und die Hochtief AirPort GmbH, welche sich über mehrere Jahre vor Gericht stritten, traten schließlich 2001 als gemeinsamer Anbieter in Erscheinung. Der damalige Hochtief-Berater Dieter Faulenbach da Costa kalkulierte als einer der ersten etwa 4 Milliarden Euro Gesamtkosten für den Bau des Großflughafens. Hochtief und IVG boten 2001 gemeinsam 2 Milliarden Euro für die erste Ausbaustufe bis zur Eröffnung an.
Die drei Flughafengesellschafter Berlin, Brandenburg und der Bund waren jedoch nur bereit 1,7 Milliarden Euro zu zahlen. Das gemeinsame Konsortium aus Hochtief und IVG forderte daraufhin 15 Prozent Zinsen auf diesen Betrag beziehungsweise eine Erhöhung der Flughafengebühren für Tegel, Schönefeld und Tempelhof durch die Luftfahrtbehörde. Im Mai 2003 folgte dann der Abbruch der Gespräche mit Hochtief und IVG durch die Gesellschafter; damit wurde auch eine Entschädigung in Höhe von 40 Millionen Euro für das Konsortium fällig. Die Gesellschafter wollten nun den Flughafen in Eigenregie bauen und avisierten eine Eröffnung in 2009.
Die erste Führungsspitze des Großprojekts
Die Leitung der Planung und die Zuständigkeit für technische Belange und Finanzen übernahm im Januar 2004 der Experte und Manager Thomas Weyer, der als eine Referenz bereits den erfolgreichen Start des Athener Flughafens vorzeigen konnte. Er wurde dem einstigen Konkurrenten Hochtief durch den Aufsichtsrat unter Vorsitz von Klaus Wowereit abgeworben. Das Amt des Flughafenchefs hatte seit 2006 Rainer Schwarz inne. Offiziell gab es den feierlichen Startschuss für den Bau des neuen Flughafens Berlin Brandenburg am 5. September 2006. Während die Baukosten auf knapp unter 2 Milliarden Euro geschätzt wurden, sollte die Eröffnung des Hauptstadtflughafens am 31. Oktober 2011 stattfinden. Beides Trugschlüsse, wie sich später herausstellen sollte.
Zu diesen Schwierigkeiten in der Umsetzung gesellte sich die Unzufriedenheit der Anwohner: Im Oktober 2004, nachdem der Großflughafen unter Auflagen eine Baugenehmigung erhalten hatte, reichten Flughafengegner beim Bundesverwaltungsgericht in Leipzig Klage ein. Im April 2005 verhängte das Gericht einen vorläufigen Baustopp. In letzter Instanz wurde der Bau des Flughafens jedoch unter verstärkten Lärmschutzauflagen erlaubt.
Weitere Komplikationen und Hürden
Nach dem zähen und unharmonischen Start des Großprojektes ging es problematisch weiter. Die Ausschreibung für das Flughafenterminal wurde vom Aufsichtsrat im Oktober 2007 abgebrochen, da die Preiskalkulation der Flughafengesellschaft mit 630 Millionen Euro und die der Baukonzerne mit einer Milliarde Euro weit auseinander lagen. Anstatt die Mittel zu erhöhen, wollte die Flughafengesellschaft das Problem auf ihre Art lösen: Die Ausschreibung für den Bau des Flughafenterminals erfolgte nun in sieben Teilen, während den Baukonzernen Preisabsprache vorgeworfen wurde. Wieder mündete dieser Konflikt in einer Gerichtsverhandlung.
Mittlerweile ist klar, dass sich die Kosten für den Bau des Abfertigungsgebäudes auf 1,2 Milliarden Euro verdoppelt haben. Die Kalkulation der Flughafengesellschaft hatte wichtige Posten, wie beispielsweise die Errichtung von flughafenspezifischen Anlagen, ausgelassen. Neue Gutachten ließen im November 2012 befürchten, dass das Terminal aus Brandschutzgründen komplett überarbeitet werden müsste. Dies ließ den Eröffnungstermin noch unklarer erscheinen.
Weitere Bauverzögerungen ergaben sich auch 2007 durch eine fehlerhafte Fluchtwegplanung, die einen neuen Bauantrag nach sich zog – ebenfalls eine Nachwirkung der zersplitterten Ausschreibung.
Wechsel in der Führungsriege
Schließlich stieg der Chefplaner Thomas Weyer aus dem Flughafenprojekt aus und wechselte zum Flughafen München. Dieser Wechsel ließ Raum für negative Spekulationen in Bezug auf die Erfolgsaussichten der aufgeteilten Ausschreibung des Projektes.
Manfred Körtgen, der die Position des Bereichsleiters für die Planung des Flughafens Berlin Brandenburg innehatte, folgte Weyer als Verantwortlicher für den Bereich Technik. Gut vier Jahre darauf schied Körtgen aus. Der Chef des Flughafens, Rainer Schwarz, übernahm den Finanzbereich von Weyer.
Unzureichende Projektsteuerung
Anfang 2009 wurde die Projektsteuerungsfirma Drees & Sommer nach nur wenigen Monaten wieder aus dem Projekt verabschiedet. Sie hatten Ende 2008 in einem Gutachten gewarnt, dass der Flughafen nicht zu den geplanten Kosten und Daten eröffnet werden könnte. Sie kritisierten die Planungsgemeinschaft Berlin-Brandenburg International (PG BBI), welche sich aus dem Architektenbüro gmp Generalplanungsgesellschaft mbH, dem Planungsbüro JSK Dipl. Ing. Architekten und der IGK-IGR Ingenieurgesellschaft Kruck mbH zusammensetzte, für die wiederholt teuren Änderungswünsche. Die Wirtschaftsprüfer Ernst & Young untermauerten seinerzeit diese Kritik.
Nach dem Ausscheiden von Drees & Sommer wurde die heutige WSP Deutschland AG vom Aufsichtsrat des BBI als neuer Projektsteuerer beauftragt. Zusätzlich wurde Kritik an den Zeichnungen und Berechnungen der gmp durch die involvierten Bauunternehmen laut.
Die Flughafengesellschaft des Flughafens Berlin Brandenburg verschob im Juni 2010 die für Ende Oktober 2011 geplante Eröffnung des Flughafens auf den 3. Juni 2012. Als Gründe führten sie die Insolvenz der Planungsfirma IG Kruck, den harten Winter sowie verschärfte Sicherheitsbestimmungen an. Insider vermuteten in der Insolvenz der IG Kruck eine Präventivmaßnahme, um eventuellen Entschädigungsansprüchen vorzubeugen.
Kontrollverlust
Ende 2010 wurde deutlich, dass der Zeitplan nicht mehr einzuhalten war. Die Konstruktion der Sicherheitstechnik hing 15 Monate hinterher. Der Verzug ließ sich nur durch Mehrkosten in Höhe von 20 Millionen Euro auf elf Monate verringern. Das Bauordnungsamt monierte, dass die Bauarbeiten schon eine Weile ungeprüft voranschritten. Etwa ein Jahr später, Ende 2011, erhielt der Aufsichtsrat erste Warnungen, dass die Brandschutzanlage nicht richtig funktionierte. Die Warnungen wiederholten sich im April 2012 mit dem deutlichen Hinweis, dass eine vollautomatische Inbetriebnahme der Brandschutzanlage zum geplanten Eröffnungstermin im Juni 2012 nicht möglich sei.
Trotz eindeutiger Warnsignale in den Monatsberichten seitens der Planer hielten die Geschäftsführung der Flughafengesellschaft und der Aufsichtsrat an dem Termin fest. Die Verantwortung für das Berichtswesen an den Aufsichtsrat lag bei Rainer Schwarz. Vor allem bei ihm sieht die ermittelnde Sonderkommission des Bundesverkehrsministeriums die Verantwortung für die wiederholte Eröffnungsverschiebung, da er nicht rechtzeitig vor den Problemen gewarnt hätte.
Die Baustelle versank durch die „Endspurtmaßnahmen“, wie sie Schwarz nannte, immer mehr im Chaos: Kabelschächte wurden überbelegt und von Vorschriften der Baugenehmigung der Brandschutzanlage abgewichen.
Skandalträchtige Absage kurz vor der Eröffnung
Da die Warnungen über die Bauverzögerungen am BER weder die Entscheidungsträger noch die Öffentlichkeit erreichte, gab es am 8. Mai 2012 einen riesigen medialen Knall, als kurz vor der Eröffnung diese erneut verschoben werden musste. Der Schaden für die Beteiligten, wie beispielswiese die Händler und Gastronomen, war groß. Flüge mussten umgeplant und umgebucht werden. Wowereit nannte August 2012 als möglichen neuen Termin, was sich bereits einen Tag später als vorschnell herausstellte. Es sollte nun der 17. März 2013 werden. Die Planungsgemeinschaft PG BBI und der Verantwortliche für die Technik, Manfred Körtgen, wurden entlassen.
Planungswechsel
Als neuer Chefplaner wurde der Ingenieur vom Flughafen Frankfurt, Horst Amann, eingesetzt. Schnell stellte sich heraus, dass vollständige Baupläne fehlten, zum Teil sogar planlos gebaut wurde. Von überforderten Planern war die Rede. Amann kritisierte jedoch auch die Flughafengesellschaft wegen mangelnder Kompetenz. Amann verwarf schließlich auch den 17.März 2013 als Eröffnungstermin, da die Brandschutzanlage unter großem Aufwand umgebaut werden muss.
Der Stand nach der letzten Aufsichtsratssitzung im Oktober 2013 ist ernüchternd. Der neue Flughafenchef Hartmut Mehdorn hat einerseits den einstiegen Hoffnungsträger Horst Amann als Chefplaner vom Posten gestoßen. Andererseits gibt es nach wie vor keine Klarheit über eine Eröffnung. Die einzige Klarheit heute ist, dass die Gesamtkosten des Riesenprojekts sich schließlich auf über 5 Milliarden Euro belaufen werden.
http://www.airport-berlin-brandenburg.de/bauprojekt-ber/
Der korrupte US Praesident Ronald Reagan, besser bekannt als Nr. 40 und Erfinder der
Reaganomics bekaeme angesichts des gelungenen Privatisierungsevents eine feuchte Hose!
OneDownOne2Go
08.03.2017, 18:50
Man sollte Berlin abreissen und neben einem funktinierenden Flughafen wieder aufbauen. Ist wahrscheinlich billiger als BER fertigzustellen.
Um Teile der alten Bausubstanz wäre es schon schade. Besser, wir reinigen das ganze grundlegend mit Samuel Cohens Neutronenbombe, die vernichtet nur, worum es eh zumeist nicht schade ist...
MorganLeFay
08.03.2017, 19:00
Um Teile der alten Bausubstanz wäre es schon schade. Besser, wir reinigen das ganze grundlegend mit Samuel Cohens Neutronenbombe, die vernichtet nur, worum es eh zumeist nicht schade ist...
Na, ich dachte eher an die Technik wie sie zB die Ägypter in Abu Simbel angewendet haben -- alles in Blöcke sägen, woanders hinkarren und wieder zusammensetzen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abu_Simbel_temples
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Structure_relocation
Rolf1973
08.03.2017, 19:15
Man sollte Berlin abreissen........
Von mir gekürzt, bis dahin-volle Zustimmung!
Wir sollten uns nicht von dem ganzen Schatten-Theater, was die Polit-Marionetten für die blöden Goiyms aufführen, nicht weiter blenden lassen. Fahrt selbst hin und überzeugt euch, da werden keine Türen und Brandschutzanlagen repariert. Sondern es fahren Kipper mit Aushub auf die Deponie Schöneiche (Zossen) !
Und dieses mit etwas fremdländisch aussehenden Fahren, von denen keiner aus der Umgebung stammt.
Warum ??
http://www.focus.de/politik/videos/getreide-gold-erdoel-geheime-bunker-sollen-deutsche-bevoelkerung-retten-wenn-ein-krieg-ausbricht_id_6645760.html
Auf grossen Baustellen wurde schon immer geklaut. So mancher
Bauarbeiter und Polier hat sich damit sein Eigenheim gebaut.
Von mir gekürzt, bis dahin-volle Zustimmung!
Du vergisst das wir im Kapitalismus leben!
Gaebe es tatsaechlichen einen Rueckbau so fuehrte man den Rueckbau
ebenfalls mit Unternehmen der Privatwirtschaft durch, die sich auf Kosten
des Staates und damit des Volkes eine " golden Nase " verdienten.
krupunder
08.03.2017, 19:39
Auf grossen Baustellen wurde schon immer geklaut. So mancher
Bauarbeiter und Polier hat sich damit sein Eigenheim gebaut.
Ich weiss doch !
Und transsexuelle Pflegeheimbetreiber haben jetzt noch unlimitierteren Zugang zu den Giftschränken. Die stört noch nicht mal mehr das Leichengas, wenn sie ihre Opfer durch Berlin rollen !
Wir sollten uns nicht von dem ganzen Schatten-Theater, was die Polit-Marionetten für die blöden Goiyms aufführen, nicht weiter blenden lassen. Fahrt selbst hin und überzeugt euch, da werden keine Türen und Brandschutzanlagen repariert. Sondern es fahren Kipper mit Aushub auf die Deponie Schöneiche (Zossen) !
Und dieses mit etwas fremdländisch aussehenden Fahren, von denen keiner aus der Umgebung stammt.
Warum ??
http://www.focus.de/politik/videos/getreide-gold-erdoel-geheime-bunker-sollen-deutsche-bevoelkerung-retten-wenn-ein-krieg-ausbricht_id_6645760.html
Wikileaks gibt interessante Rätsel auf, da werden wir noch einiges erfahren
Am 4. Februar 2017 ging es los. Ein recht kryptischer Tweet von WikiLeaks (https://twitter.com/wikileaks) stellte die Frage: »Was ist #Vault7?«
https://de.wikipedia.org/wiki/Svalbard_Global_Seed_Vault (https://de.wikipedia.org/wiki/Svalbard_Global_Seed_Vault)
Ist an ein Spiel angelehnt.
Wikileaks gibt interessante Rätsel auf, da werden wir noch einiges erfahren
Am 4. Februar 2017 ging es los. Ein recht kryptischer Tweet von WikiLeaks (https://twitter.com/wikileaks) stellte die Frage: »Was ist #Vault7?«
https://de.wikipedia.org/wiki/Svalbard_Global_Seed_Vault (https://de.wikipedia.org/wiki/Svalbard_Global_Seed_Vault)
Ist an ein Spiel angelehnt.
BER ist vermutlich als Landeplatz fuer Aliens geplant und seitens der Aliens
kommen staendig neu Vorgaben und Wuensche nach Sonderausstattungen.
OneDownOne2Go
08.03.2017, 20:57
Na, ich dachte eher an die Technik wie sie zB die Ägypter in Abu Simbel angewendet haben -- alles in Blöcke sägen, woanders hinkarren und wieder zusammensetzen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abu_Simbel_temples
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Structure_relocation
Zustimmung - vorausgesetzt, wir verwandeln Berlin danach auch in einen Stausee. Kann ja von mir aus Merkel-See heißen... so zur Erinnerung. ;)
Zustimmung - vorausgesetzt, wir verwandeln Berlin danach auch in einen Stausee. Kann ja von mir aus Merkel-See heißen... so zur Erinnerung. ;)
:gp:
Heifüsch
08.03.2017, 21:04
Zustimmung - vorausgesetzt, wir verwandeln Berlin danach auch in einen Stausee. Kann ja von mir aus Merkel-See heißen... so zur Erinnerung. ;)
Ich bin für "Angela Merkel Gedächtnis-Kloake" >ß´(
Auch interessant, aber nicht überraschend...:
Berliner Zeitung (http://www.berliner-zeitung.de/)
Berlin (http://www.berliner-zeitung.de/berlin)
Verkehr (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/verkehr)
Ranking: Berlin-Schönefeld ist der schlechteste Flughafen weltweit, auch Berlin-Tegel schneidet schlecht ab
– Quelle: http://www.berliner-zeitung.de/26159558 ©2017
OneDownOne2Go
09.03.2017, 01:59
Ich bin für "Angela Merkel Gedächtnis-Kloake" >ß´(
Auch interessant, aber nicht überraschend...:
Berliner Zeitung (http://www.berliner-zeitung.de/)
Berlin (http://www.berliner-zeitung.de/berlin)
Verkehr (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/verkehr)
Ranking: Berlin-Schönefeld ist der schlechteste Flughafen weltweit, auch Berlin-Tegel schneidet schlecht ab
– Quelle: http://www.berliner-zeitung.de/26159558 ©2017
Auch nicht schlecht. Wobei ich Erika-See fast besser finde. Subtil, geht gut von der Zunge, nur der Eingeweihte weiß, was es wirklich bedeutet. Was mich wundert ist, wie toll die Passagiere offenbar FJS-Airport finden, meine Erinnerung an den Flughafen ist immer nur die des eiligen Umsteigens, und da habe ich nichts gesehen, was schön gewesen wäre - außer schwatzenden Saftschubsen Stewardessen Flugbegleiter*Innen.
Nur so am Rande, vielleicht wäre der Erika-See ein beliebtes Naherholungsziel für die Bürger Neu-Germanias... wenn wir's dann mal gebaut haben. :D
BER ist vermutlich als Landeplatz fuer Aliens geplant und seitens der Aliens
kommen staendig neu Vorgaben und Wuensche nach Sonderausstattungen.
Es könnte sein, daß die irgendwann verschwinden müssen unsere Gefängnisaufseher, weil der Mob tobt. So weit ich gelesen habe gibt es unter dem Kanzleramt auch geheime Ausgänge.
Solche Dinge werden die uns nicht erzählen. Wir wissen ja gar nicht, was noch alles mit uns geplant ist. Die Bösartigkeit hat keine Grenzen.
Ich kenne das von Krankenhäusern, die telweise unterirdisch miteinander verbunden sind z.B. Uni Kliniken. Ist also nichts Neues.
Nationalix
09.03.2017, 05:27
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-flugsicherung-warnt-vor-weiteren-verzoegerungen-a-1137765.html
:OmG:
:rofl:
pixelschubser
09.03.2017, 06:49
Wir sollten uns nicht von dem ganzen Schatten-Theater, was die Polit-Marionetten für die blöden Goiyms aufführen, nicht weiter blenden lassen. Fahrt selbst hin und überzeugt euch, da werden keine Türen und Brandschutzanlagen repariert. Sondern es fahren Kipper mit Aushub auf die Deponie Schöneiche (Zossen) !
Und dieses mit etwas fremdländisch aussehenden Fahren, von denen keiner aus der Umgebung stammt.
Warum ??
http://www.focus.de/politik/videos/getreide-gold-erdoel-geheime-bunker-sollen-deutsche-bevoelkerung-retten-wenn-ein-krieg-ausbricht_id_6645760.html
Soweit ich das mitbekommen habe, bröckelt denen die neue Start- und Landebahn bereits weg. Die haben sich mit dem märkischen Sand völlig verplant. Falscher Unterbau, falscher Aufbau und nun hatten die auf der noch unbenutzten Bahn heftige Risse und Verwerfungen.
Soweit ich das mitbekommen habe, bröckelt denen die neue Start- und Landebahn bereits weg. Die haben sich mit dem märkischen Sand völlig verplant. Falscher Unterbau, falscher Aufbau und nun hatten die auf der noch unbenutzten Bahn heftige Risse und Verwerfungen.
Vielleicht hatten die Natur- und Tierschuetzer doch Recht.
Die bedrohte Tierspezies des gemeinen Brandenburgischen
Sandhuepfers haette nicht mit einbetoniert werden duerfen.
BlackForrester
09.03.2017, 07:56
Soweit ich das mitbekommen habe, bröckelt denen die neue Start- und Landebahn bereits weg. Die haben sich mit dem märkischen Sand völlig verplant. Falscher Unterbau, falscher Aufbau und nun hatten die auf der noch unbenutzten Bahn heftige Risse und Verwerfungen.
WEnn Du heute eine Straße baust und die wird nicht benutzt, dann erkennst Du in 10 Jahren nicht mehr, dass hier ´mal eine Straße war. Ähnlich wird es sich mit dem Flugfeld wohl auch verhalten - da muss man sich nicht einmal groß "verplanen".
BlackForrester
09.03.2017, 08:04
Also - die 6 Monate Verzögerung sind ja seit gestern oder vorgestern auch Schall und Rauch.
Dass der BER in 2018 in Betrieb gehen soll - die Chance soll bei 3% liegen - lt. dem neuesten Gutachten. Neuer Termin wäre dann irgendwann 2019...vielleicht. Wenn darauf nimmt aber Niemand an :D
Ich bin dafür, 2 Transrapidstrecken zwischen Berlin und Leipzig/Halle Airport zu bauen. Der BER wird nie eröffnet, Leipzig-Halle hat sogar kein Nachtflugverbot und hat noch Kapazitäten. Außerdem wäre der Transrapid technologisch eine schöne Werbung für deutsche Ingenieurskunst. Auf dem Gelände des BER könnte man ersatzweise die Flüchtlinge unterbringen, die in Bayern hausen, so hätten alle was davon - Leipzig, Bayern, Berlin da sie ja geil auf Asylanten sind, und der Industriestandort Deutschland wegen dem Transrapid!
kotzfisch
10.03.2017, 09:52
Ich bin dafür, 2 Transrapidstrecken zwischen Berlin und Leipzig/Halle Airport zu bauen. Der BER wird nie eröffnet, Leipzig-Halle hat sogar kein Nachtflugverbot und hat noch Kapazitäten. Außerdem wäre der Transrapid technologisch eine schöne Werbung für deutsche Ingenieurskunst. Auf dem Gelände des BER könnte man ersatzweise die Flüchtlinge unterbringen, die in Bayern hausen, so hätten alle was davon - Leipzig, Bayern, Berlin da sie ja geil auf Asylanten sind, und der Industriestandort Deutschland wegen dem Transrapid!
SEHR GEILER VORSCHLAG.Möchtest Du in meinem Kabinett Verkehrs und Infrastrukturminister werden?
SEHR GEILER VORSCHLAG.Möchtest Du in meinem Kabinett Verkehrs und Infrastrukturminister werden?
Gerne. Aber ich hätte noch ganz andere Infrastrukturmaßnahmen im Kopf!
kotzfisch
10.03.2017, 10:36
Gerne. Aber ich hätte noch ganz andere Infrastrukturmaßnahmen im Kopf!
Da wette ich.
Ausreiseterminals für Millionen.
Da wette ich.
Ausreiseterminals für Millionen.
Zunächst würde ich einen Arbeitsdienst ins Leben führen, der es unseren Gästen erlaubt für Kost und Logis im Gegenzug zu arbeiten. 12 Stunden am Tag, 6 Tage die Woche. Ich bin mir sicher, es braucht dann keine Ausreiseterminals, ein Flüchtlingstreck gen Süden würde wochenlang unsere Autobahnen verstopfen.
Ich bin dafür, 2 Transrapidstrecken zwischen Berlin und Leipzig/Halle Airport zu bauen. Der BER wird nie eröffnet, Leipzig-Halle hat sogar kein Nachtflugverbot und hat noch Kapazitäten. Außerdem wäre der Transrapid technologisch eine schöne Werbung für deutsche Ingenieurskunst. Auf dem Gelände des BER könnte man ersatzweise die Flüchtlinge unterbringen, die in Bayern hausen, so hätten alle was davon - Leipzig, Bayern, Berlin da sie ja geil auf Asylanten sind, und der Industriestandort Deutschland wegen dem Transrapid!
Das dürfte inklusive Planungen, Planungsfehler, Korrekturen, politischer Streitigkeiten, Budgetüberschreitungen, Klagen von Naturschützern etc. pp. irgendwas um die 50 - 100 Jahre dauern und 5000 000 000 000,- + x € geflossen sein. Bis dahin ist sowohl der Transrapid als auch das Flugzeug gnadenlos veraltet.
Schwabenpower
10.03.2017, 12:56
Das dürfte inklusive Planungen, Planungsfehler, Korrekturen, politischer Streitigkeiten, Budgetüberschreitungen, Klagen von Naturschützern etc. pp. irgendwas um die 50 - 100 Jahre dauern und 5000 000 000 000,- + x € geflossen sein. Bis dahin ist sowohl der Transrapid als auch das Flugzeug gnadenlos veraltet.
.....
Nicht, wenn Sunbeam Kaiser von Deutschland wird :D
.....
Nicht, wenn Sunbeam Kaiser von Deutschland wird :D
Hoffentlich dauert esbis dahin nicht noch 50 oder 100 Jahre... :D
Hoffentlich dauert esbis dahin nicht noch 50 oder 100 Jahre... :D
Ich stehe kurz vor der Machtergreifung. Geduld, bald ist es soweit!
MorganLeFay
10.03.2017, 13:18
Wie bitte...?
FranzKonz
10.03.2017, 13:26
Wie bitte...?
Wusstest Du nicht, dass Höcke hier unter einem Pseudonym vertreten ist?
Jodlerkönig
10.03.2017, 13:31
Es geht dem BER nicht gut, weil schon wieder, ihr ahnt es, neuer Pfusch am Bau gefunden wurde. Letzter Monat: die Automatiktüren funktionieren nicht -klick!- (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-ber-zwischen-tuer-und-mangel-a-1131146.html). Und diesmal sind die Röhrchen zu dünn. Also die Röhrchen, die die Sprinkler im Brandfall mit Wasser versorgen sollen. Derzeit würde die 29.000 Wassersprüher zu wenig oder gar kein Wasser bekommen und der schöne Flughafen wäre ein Raub der lodernden Flammen. Also müssen zwei Kilometer Zuleitungen ersetzt werden. Darüber dann wird noch einmal ein halbes Jährchen ins Land gehen.
Rohre zu dünn - BER-Bau verzögert sich noch mal
Am BER müssen zwei Kilometer Rohre ausgetauscht werden. Erst nach dem Einbau der Sprinkler war aufgefallen, dass die Wasserleitungen zu dünn sind.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/flughafen-berlin-brandenburg-rohre-zu-duenn-bau-verzoegert-sich-mehrere-monate-a-1133717.html
Und während ich mir noch die Lachtränen aus den Augen wische, stoße ich auf diesen Leserkommentar:
"Ich hörte übrigens gerade am Wochenende erstmals von einem weiteren Mangel: Die unterirdischen Betankungsrohrleitungen sollen mit Wasser getestet worden sein, das allerdings nicht bei den Entnahmestellen ankam. Auch Rohrleitungskameras konnten kein Leck feststellen. Da die Leitungen unter 1 bis 1 1/2 Meter Beton liegen dürfte eine Reparatur nicht billig werden."
http://www.spiegel.de/forum/wirtschaft/berliner-flughafen-rohre-zu-duenn-ber-bau-verzoegert-sich-nochmal-thread-564901-3.html#postbit_52125291
Es bleibt also spannend. Unsere Steuergelder bei der Arbeit.
:popcorn:
Inbetriebnahme
[B]Ende August 2012 wurde als erstes Gebäude die „Aufnahmeeinrichtung für Asylsuchende“ eröffnet.[30]
Am 3. Juli 2013 wurde als erster Schritt zur Teileröffnung des Flughafens das neue Frachtzentrum eröffnet. Weitere fertiggestellte Teile des Airports sollen schrittweise folgen.[31] Die erste Abfertigung eines Frachtflugzeuges erfolgte am 1. August 2013.[32]
https://de.wikipedia.org/wiki/Flughafen_Berlin_Brandenburg
Wusstest Du nicht, dass Höcke hier unter einem Pseudonym vertreten ist?
DU Sau, ich habe Dir das im Vertrauen erzählt!
FranzKonz
10.03.2017, 13:45
DU Sau, ich habe Dir das im Vertrauen erzählt!
:bäh:
Wusstest Du nicht, dass Höcke hier unter einem Pseudonym vertreten ist?
Wie jetzt, Höcke? Ich dachte es handelt sich bei Sunbeam um den ollen Rotbart aus dem Kyffhäuser, der gerade seinen eingewachsenen Bart freischneidet, um auf dem Walserfeld das Böse zu schlagen?
Wie jetzt, Höcke? Ich dachte es handelt sich bei Sunbeam um den ollen Rotbart aus dem Kyffhäuser, der gerade seinen eingewachsenen Bart freischneidet, um auf dem Walserfeld das Böse zu schlagen?
Wenn Du wüsstest wer ich wirklich bin, würdest Du Dich angsterfüllt und zitternd unter dem nächsten Stein verstecken!
Wenn Du wüsstest wer ich wirklich bin, würdest Du Dich angsterfüllt und zitternd unter dem nächsten Stein verstecken!
Ach der bist du! Das muss man aber auch erst einmal wissen!
Ach der bist du! Das muss man aber auch erst einmal wissen!
Ich bin wieder da! :Nazi:
FranzKonz
10.03.2017, 14:59
Ich bin wieder da! :Nazi:
Und, hast Du die Geschichte mit dem Leasingvertrag jetzt geregelt?
Und, hast Du die Geschichte mit dem Leasingvertrag jetzt geregelt?
Der Richter sagt, ich muss zahlen.....:D
Schwabenpower
10.03.2017, 16:25
Der Richter sagt, ich muss zahlen.....:D
.....
Laß ihn köpfen :basta:
FranzKonz
10.03.2017, 16:40
Der Richter sagt, ich muss zahlen.....:D
Roland? Glaub' ich nicht. Der würde Dich doch nicht hängen lassen!
BlackForrester
11.03.2017, 10:23
Das dürfte inklusive Planungen, Planungsfehler, Korrekturen, politischer Streitigkeiten, Budgetüberschreitungen, Klagen von Naturschützern etc. pp. irgendwas um die 50 - 100 Jahre dauern und 5000 000 000 000,- + x € geflossen sein. Bis dahin ist sowohl der Transrapid als auch das Flugzeug gnadenlos veraltet.
:D:D:D...die Idee selber ist ja gut, wäre man in einer halben Stunde locker am Flughafen Leipzig...aber ich fürchte die hast da mehr als nur recht.
Frankenberger_Funker
11.03.2017, 11:02
Ich bin wieder da! :Nazi:
Hat Volkswagen Argentina Dir Urlaub gegeben? Hoffentlich führt Dein Vize die Abteilung solange mit der gleichen germanischen Effizienz. :D
Unter den Millionen Fachkräften der letzten Jahre sollten sich doch ein paar Lotsen befinden.
---
Logisch, den is direkt in den Flughafen-Tower deutscher Flughäfen!
:dg:
Man sollte Berlin abreissen und neben einem funktinierenden Flughafen wieder aufbauen. Ist wahrscheinlich billiger als BER fertigzustellen.
Das nenne ich mal "out of the box" Denken.
Was mich wundert ist, wie toll die Passagiere offenbar FJS-Airport finden, .......[gek. don]
Wieso?
MUC ist ein genialer Flughafen, jedenfalls für deutsche Verhältnisse.
Man kann da auch rumtrödeln, lecker essen, es gibt einen Biergarten, die Wege sind angenehm kurz.
Alle andern deutschen Flughäfen die ich kenne lösten dagegen blankes Entsetzen aus, außerdeutsch getoppt nur von Brüssel. Das in Beton gegossene Grauen.
Wieso?
MUC ist ein genialer Flughafen, jedenfalls für deutsche Verhältnisse.
Man kann da auch rumtrödeln, lecker essen, es gibt einen Biergarten, die Wege sind angenehm kurz.
Alle andern deutschen Flughäfen die ich kenne lösten dagegen blankes Entsetzen aus, außerdeutsch getoppt nur von Brüssel. Das in Beton gegossene Grauen.
Da kennt der Herr wohl den CdG in Paris nicht...:cool:
Da kennt der Herr wohl den CdG in Paris nicht...:cool:
Genau. An CDG mußte ich auch gerade denken. Einfach nur ein Grauen.
Genau. An CDG mußte ich auch gerade denken. Einfach nur ein Grauen.
Und es stinkt so herrlich nach Katzenpisse überall. Tres chic!
Da kennt der Herr wohl den CdG in Paris nicht...:cool:
Doch, aber das ist schon 20 oder 30 Jahre her daß ich dort war.
Sicher nicht schlecht im Katastrophenquartett, aber meine Brüssel Karte ist besser.
Ich mußte da letztes Jahr ein paar Stunden abreißen, weil ich das scheiß Mietauto schon abgegeben hatte. Es ist nicht zu fassen. Keine Qualmerecke, nur Pizza Hut und solchen Dreck, das einzige Restaurant ein pseudoitalienischer Fischladen mit kieloben schwimmendem Filet im Aquarium, das auch noch 100 Meter am Geruch zu orten war, der ganze Laden widerlich.
Wird aber noch übertroffen von belgischen Raststätten. Da gehe ich lieber in England essen.
Genau. An CDG mußte ich auch gerade denken. Einfach nur ein Grauen.
Ok, ich gebe mich geschlagen. Die Erinnerung ist verblaßt.
Doch, aber das ist schon 20 oder 30 Jahre her daß ich dort war.
Sicher nicht schlecht im Katastrophenquartett, aber meine Brüssel Karte ist besser.
Ich mußte da letztes Jahr ein paar Stunden abreißen, weil ich das scheiß Mietauto schon abgegeben hatte. Es ist nicht zu fassen. Keine Qualmerecke, nur Pizza Hut und solchen Dreck, das einzige Restaurant ein pseudoitalienischer Fischladen mit kieloben schwimmendem Filet im Aquarium, das auch noch 100 Meter am Geruch zu orten war, der ganze Laden widerlich.
Wird aber noch übertroffen von belgischen Raststätten. Da gehe ich lieber in England essen.
Oh, dann denke ich meine CdG-Karte sticht Deine! Am Airport in Brüssel gab es einen Italiener mit Fischen? In CdG neben dem Scheisshaus gab es einen McDonals!
Oh, dann denke ich meine CdG-Karte sticht Deine! Am Airport in Brüssel gab es einen Italiener mit Fischen? In CdG neben dem Scheisshaus gab es einen McDonals!
Die haben wenigstens halbwegs trinkbaren Kaffee. Pizza Hut nicht.
Aber warst Du schonmal in Hannover? Oder Münster-Osnabrück? Meine Fresse.
Die haben wenigstens halbwegs trinkbaren Kaffee. Pizza Hut nicht.
Aber warst Du schonmal in Hannover? Oder Münster-Osnabrück? Meine Fresse.
Hannover letztes Jahr im März, nix besonderes, es gibt aber schlimmere Airports.
MorganLeFay
12.03.2017, 18:02
Hannover letztes Jahr im März, nix besonderes, es gibt aber schlimmere Airports.
Lissabon zum Beispiel.
Lissabon zum Beispiel.
Diese Erfahrung habe ich noch nicht gemacht, aber irgendwann wollen wir mit der TAP nach Lissabon, muss man mal gemacht haben.
MorganLeFay
12.03.2017, 18:20
Diese Erfahrung habe ich noch nicht gemacht, aber irgendwann wollen wir mit der TAP nach Lissabon, muss man mal gemacht haben.
Haben wir auch vor. Wir waren damals nur auf der Durchreise.
black_swan
12.03.2017, 19:13
Der Flughafen soll keiner sein - da haben sich gewisse Politikerverbrecher die auch an den Flüchltingsunterkünften und anderen "Projekten" tätig sind unter dem Vorwand Humanismus zu einem Millionär machen wollen -
der pseudo Flughafen ist ein weiteres Beispiel ...der soll nie fertig werden, weil sonst kann man nicht lange an Kuh saugen die viel Milch geben wird....in einem Rechtsstaat hätte man das Flughafen Projekt schon vor Jahren aufs Eis gelegt und die Verantwortlichen in Handschellen ins Hotel Plötzensee vebracht.
kotzfisch
12.03.2017, 20:27
Angenehm: Warschau, Danzig, Hongkong, München, Kopenhagen, Salzburg (!), Keflavik, Honolulu, Christchurch.
Gruselig: Fraport, KölnBonn, Hannover, Düsselheimkirchen, Berlin - alle, Los Angeles, Shanghai.
Lissabon zum Beispiel.
Ok, hatte ich vergessen. Aber das ist ja auch nicht die EU Zentrale. Die Bustouren dort sind schon krass.
Angenehm: Warschau, Danzig, Hongkong, München, Kopenhagen, Salzburg (!), Keflavik, Honolulu, Christchurch.
Gruselig: Fraport, KölnBonn, Hannover, Düsselheimkirchen, Berlin - alle, Los Angeles, Shanghai.
Also Shanghai finde ich ganz ok.
Fszinierend ist die Resteverwertung der an der Security abgenomennen Feuerzeuge in den Qualmerkäfigen. Die schließen die Bics da in Edelstahlkästchen ein, und das funktioniert auch noch.
Soll noch einer sagen die hätten keinen Erfindergeist. :D
Klasse Schlagzeile:
Er kennt keine Europäer mehr, nur noch Faschisten (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/streit-zwischen-tuerkei-und-niederlanden-eskaliert-14921626.html)
Sagt genau der Richtige!! :D
Beschreibt absolut den durchgeknallten Türkenhäuptling...
OneDownOne2Go
13.03.2017, 08:34
Wieso?
MUC ist ein genialer Flughafen, jedenfalls für deutsche Verhältnisse.
Man kann da auch rumtrödeln, lecker essen, es gibt einen Biergarten, die Wege sind angenehm kurz.
Alle andern deutschen Flughäfen die ich kenne lösten dagegen blankes Entsetzen aus, außerdeutsch getoppt nur von Brüssel. Das in Beton gegossene Grauen.
Gut, dann liegt mein Eindruck daran, dass ich da immer nur unter Zeitdruck umgestiegen bin. Da war nichts mit rumtrödeln oder essen, und einen Biergarten habe ich auch noch nicht entdecken können.
Schlummifix
13.03.2017, 14:56
Der BER wird wahrscheinlich eingemottet und nie eröffnet.
Quelle:
http://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/ding-wird-eingemottet-%E2%80%93-experte-prophezeit-ende-des-ber/ar-AAog8we?OCID=ansmsnnews11
Er wird als Mahnmal für die gescheiterte Republik in die Geschichte eingehen.
Als letzter Weckruf an die Deutschen.
Der BER wird wahrscheinlich eingemottet und nie eröffnet.
Quelle:
http://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/ding-wird-eingemottet-%E2%80%93-experte-prophezeit-ende-des-ber/ar-AAog8we?OCID=ansmsnnews11
Er wird als Mahnmal für die gescheiterte Republik in die Geschichte eingehen.
Als letzter Weckruf an die Deutschen.
Die Archäologen brauchen in ein paar hundert Jahren schließlich auch noch was zum Ausbuddeln und Forschen.
Die Cheops-Pyramide hat man angeblich in 20 Jahren fertig gehabt! Wir sollten mehr Ägypter ins Land holen oder die, die das Teil wirklich gebaut haben!
Gut, dann liegt mein Eindruck daran, dass ich da immer nur unter Zeitdruck umgestiegen bin. Da war nichts mit rumtrödeln oder essen, und einen Biergarten habe ich auch noch nicht entdecken können.
https://www.tz.de/bilder/2012/02/23/1612528/1389040618-airbraeu-flughafen-muenchen-1Pef.jpg
https://www.erding-tourist.de/images/shoppen_geniessen/gastronomie/Airbraeu.jpg
https://www.tz.de/bilder/2012/02/23/1612528/1389040618-airbraeu-flughafen-muenchen-1Pef.jpg
https://www.erding-tourist.de/images/shoppen_geniessen/gastronomie/Airbraeu.jpg
Ich ahnte es schon vor 30 Jahren!
Damals sagte ich im Hinblick auf die Zukunft unseres absterbenden HichtTech-Landes voraus, dass wir Deutschen dereinst nur noch als Trachtenvereine und Volksmusikgruppen für die japanischen und chinesischen Touristenströme auftreten und Schuhplatteln und Jodeln werden.
Jetzt scheint man in Bayern diesem Endzustand schon einen gewaltigen Schritt näher gekommen zu sein....
:versteckt:
Ich ahnte es schon vor 30 Jahren!
Damals sagte ich im Hinblick auf die Zukunft unseres absterbenden HichtTech-Landes voraus, dass wir Deutschen dereinst nur noch als Trachtenvereine und Volksmusikgruppen für die japanischen und chinesischen Touristenströme auftreten und Schuhplatteln und Jodeln werden.
Jetzt scheint man in Bayern diesem Endzustand schon einen gewaltigen Schritt näher gekommen zu sein....
:versteckt:
:D:ätsch:
Der pure Neid aus Sicht des Krautflugplatzes und Juchtenkäferbahnhofs.
Im Ernst, der Biergarten ist klasse. Da triffst Du Leute, sage ich dir.......
Der BER wird wahrscheinlich eingemottet und nie eröffnet.
Quelle:
http://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/ding-wird-eingemottet-%E2%80%93-experte-prophezeit-ende-des-ber/ar-AAog8we?OCID=ansmsnnews11
Er wird als Mahnmal für die gescheiterte Republik in die Geschichte eingehen.
Als letzter Weckruf an die Deutschen.
Hoffentlich wird's kein Denkmal der Schande.
Wieso?
MUC ist ein genialer Flughafen, jedenfalls für deutsche Verhältnisse.
Man kann da auch rumtrödeln, lecker essen, es gibt einen Biergarten, die Wege sind angenehm kurz.
Alle andern deutschen Flughäfen die ich kenne lösten dagegen blankes Entsetzen aus, außerdeutsch getoppt nur von Brüssel. Das in Beton gegossene Grauen.
Wobei ich ergänzen möchte, daß der Squaire (das Hilton gebrandete Kuriosum neben der A3) das Niveau des ansonsten abstoßenden Frankfurter Flughafens deutlich anhebt. Dort gibt es auch einen Paulaner mit guter Küche und einem für unsere Familienreisen bei sonntäglicher Rückkehr ganz angenehmen REWE City, der an allen Tagen von 6:00 - 0:00 geöffnet hat und bei freilich hohen REWE-Preisen immerhin keinen "Flughafenaufschlag" auf die Preise knallt, vulgo: keine Tankstellenpreise. Für den schnellen Einkauf des Nötigsten nach einem Urlaub sehr praktisch. Das Squaire-eigene Parkhaus ziehe ich dem des Flughafens ebenfalls vor. Zwar wird der Laufweg nochmal länger, aber dank der Restaurants dort müssen wir abends nicht mehr kochen.
http://www.paulaner-thesquaire.de/wp-content/uploads/2014/11/servus-slider.jpg
BlackForrester
17.03.2017, 11:32
Die Archäologen brauchen in ein paar hundert Jahren schließlich auch noch was zum Ausbuddeln und Forschen.
...und die werden dann ratlos davor stehen was das denn darstellen hätte sollen und werden dann wohl eine neue Kornkreis-Theorie aufstellen :D
BlackForrester
17.03.2017, 11:35
Habt Ihr Zeit auf den Flughäfen - rein, Abflug - Landung, raus...ist mir doch egal wie ein Flughafen aussieht, Hauptsache Flieger geht und landet pünktlich....tsstsstss :D
Schwabenpower
17.03.2017, 13:06
Habt Ihr Zeit auf den Flughäfen - rein, Abflug - Landung, raus...ist mir doch egal wie ein Flughafen aussieht, Hauptsache Flieger geht und landet pünktlich....tsstsstss :D
....
Bei manchen Flughäfen dauert das rein und raus aber länger als die gesamte Reise
Habt Ihr Zeit auf den Flughäfen - rein, Abflug - Landung, raus...ist mir doch egal wie ein Flughafen aussieht, Hauptsache Flieger geht und landet pünktlich....tsstsstss :D
nanz nenau, pflegte meine nichte im kleinkindalter zu sagen.
mehr will ich persönlich nicht, ist für mich nach hause wie busfahren, nur mit flügeln und mit ohne räder.
naja, am anfang und am ende brauchst die gummiteile eben doch, aber dazwischen zieht der vogel die beinchen ein. :D
grüßle s.
....
Bei manchen Flughäfen dauert das rein und raus aber länger als die gesamte Reise
stümmt!
und das wird immer schlimmer, die warterei durch streiks, durch i-welche drohungen durch nicht abgeholte oder stehen/liegengelassenen gepäckstücke und und und.
wem haben wir das zu verdanken? ich sags jetzt nicht.
grüßle s.
Schwabenpower
17.03.2017, 15:24
stümmt!
und das wird immer schlimmer, die warterei durch streiks, durch i-welche drohungen durch nicht abgeholte oder stehen/liegengelassenen gepäckstücke und und und.
wem haben wir das zu verdanken? ich sags jetzt nicht.
grüßle s.
.....
Das ist die eine Seite.
Die andere Seite:
- ewig lange Wege (Zufahrten und innerhalb des Gebäudes)
- chaotische Beschilderung
- chaotische Parkplätze
Vor zig Jahren bin ich mal von dem damals noch kleinen Flughafen Dortmund (Wickede) aus geflogen. Parken kostenlos, kurz auf den ebenfalls kostenlosen Shuttlebus warten, vor der Tür abgesetzt werden (nachher umgekehrt).
Dann etwa die 30 Meter zum Schalter, nochmal 30 Meter zur Wartehalle und dann praktisch direkt in den Flieger.
Dagegen Düsseldorf..............
.....
Das ist die eine Seite.
Die andere Seite:
- ewig lange Wege (Zufahrten und innerhalb des Gebäudes)
- chaotische Beschilderung
- chaotische Parkplätze
Vor zig Jahren bin ich mal von dem damals noch kleinen Flughafen Dortmund (Wickede) aus geflogen. Parken kostenlos, kurz auf den ebenfalls kostenlosen Shuttlebus warten, vor der Tür abgesetzt werden (nachher umgekehrt).
Dann etwa die 30 Meter zum Schalter, nochmal 30 Meter zur Wartehalle und dann praktisch direkt in den Flieger.
Dagegen Düsseldorf..............
:D
du kennst den schduagerder dromrom, ka-tha-stro-phe!!!
ich lasse mich, wenn ich wegfliegen möchte, nur noch von jungen hochfahren, ich selber traue mich auf diese baustelle nicht mehr.
es ist einfach nur noch widerlich, parken kannst du nicht, fahren kannst du nicht, jedesmal anderschd.
ohh mein gott :beten:
und im übrigen bleibe ich jetzt gerade mal zu hause weil ich muß.
scheixxverfickte bunzelrepublik.
Habt Ihr Zeit auf den Flughäfen - rein, Abflug - Landung, raus...ist mir doch egal wie ein Flughafen aussieht, Hauptsache Flieger geht und landet pünktlich....tsstsstss :D
Muss sein. Für 8 oder 11 Stunden in der Sardinenbüchse brauche ich vorher und nachher ein bißchen chill, sonst werde ich zum Axtmörder.
Natürlich nicht z.B. in FFM, das würde mein labiles Gemüt nur weiter destabilisieren.
Aber in Shanghai oder Bangkok, die Krönung war das einzige "Restaurant" im Mickerflughafen Ulsan in Korea, nochmal ein paar nette Snacks einzuwerfen (auch die ziemlich morbide und unansehnliche Freßlounge in Jammu verdient lobende Erwähnung) ist Labsal für die Bauchseele.
Singapur ist leider etwas dürftig, aber das Hard Rock Cafe hat eine sehr gute Küche.
Hauptsache es ist nicht Starbucks, Costa, Arby's oder ähnliche Plastikketten & Konsorten.
Ich horte auch Mitbringsel, es gibt auch hier ein paar Flughäfen für durchaus Unkitschiges. Mein Liebling hier ist Seoul, die haben einen exquisiten Heritage Art Laden. Man braucht allerdings die Kreditkarte.
BlackForrester
18.03.2017, 09:58
Muss sein. Für 8 oder 11 Stunden in der Sardinenbüchse brauche ich vorher und nachher ein bißchen chill, sonst werde ich zum Axtmörder.
Natürlich nicht z.B. in FFM, das würde mein labiles Gemüt nur weiter destabilisieren.
Aber in Shanghai oder Bangkok, die Krönung war das einzige "Restaurant" im Mickerflughafen Ulsan in Korea, nochmal ein paar nette Snacks einzuwerfen (auch die ziemlich morbide und unansehnliche Freßlounge in Jammu verdient lobende Erwähnung) ist Labsal für die Bauchseele.
Singapur ist leider etwas dürftig, aber das Hard Rock Cafe hat eine sehr gute Küche.
Hauptsache es ist nicht Starbucks, Costa, Arby's oder ähnliche Plastikketten & Konsorten.
Ich horte auch Mitbringsel, es gibt auch hier ein paar Flughäfen für durchaus Unkitschiges. Mein Liebling hier ist Seoul, die haben einen exquisiten Heritage Art Laden. Man braucht allerdings die Kreditkarte.
Jedem Tierchen sein Plässierchen :D...ich halte meine Aufenthaltszeiten auf einem Flughafen - auch wenn ich meisten oder fast immer die Lounges nutzen könnte - so kurz wie möglich. Geht leider nicht überall...
BlackForrester
18.03.2017, 10:05
....
Bei manchen Flughäfen dauert das rein und raus aber länger als die gesamte Reise
Wohl wahr...letzten war ich in Paris und der Bus hat dann vom Gate mit uns eine "Flughafenrundfahrt" gemacht...gefühlt waren wir mit dem Bus länger unterwegs als mit dem Flieger :D
Da ich meistenteils (wohl 75%) aber eh nur innerdeutsch fliege und die Fast Lane nutzen kannn hält es sich dann doch in Grenzen.
BlackForrester
18.03.2017, 10:10
:D
du kennst den schduagerder dromrom, ka-tha-stro-phe!!!
ich lasse mich, wenn ich wegfliegen möchte, nur noch von jungen hochfahren, ich selber traue mich auf diese baustelle nicht mehr.
es ist einfach nur noch widerlich, parken kannst du nicht, fahren kannst du nicht, jedesmal anderschd.
ohh mein gott :beten:
und im übrigen bleibe ich jetzt gerade mal zu hause weil ich muß.
scheixxverfickte bunzelrepublik.
Ich lasse parken :D...man sollte es nicht glauben ist billiger als dort selber zu parken und da ich dann noch den Firmenvorteil nutzen kann wird es nochmals ein paar Euro fuffzich günstiger. Dazu kommt - so groß ist der Rommel-Airport ja ned.
Aus dem Auto, hundert Meter laufen - Sicherheitsschleuse - und drin und umgekehrt ähnlich...dagegen läuft man sich in anderen Airports tot :D
Ich lasse parken :D...man sollte es nicht glauben ist billiger als dort selber zu parken und da ich dann noch den Firmenvorteil nutzen kann wird es nochmals ein paar Euro fuffzich günstiger. Dazu kommt - so groß ist der Rommel-Airport ja ned.
Aus dem Auto, hundert Meter laufen - Sicherheitsschleuse - und drin und umgekehrt ähnlich...dagegen läuft man sich in anderen Airports tot :D
ich kenne den noch, da konntest du am flugfeld auf dem bänkle sitzen, umgeben von gepflegten rosenrabatten und den fliegern zusehen beim starten und landen.
war immer ein erlebnis für uns kinder, und heute?
mein anderer flughafen wird gerade von den franzosen umgebaut, sprich, von schnuckelig auf modern umgestaltet, jedesmal ist es grauslicher.
klar, man kanns nicht aufhalten, aber nicht immer ist ein von vorher zu einem nachher ein plus.
grüßle s.
John Donne
19.03.2017, 13:49
Da kennt der Herr wohl den CdG in Paris nicht...:cool:
Ich finde Heathrow auch immer ganz fürchterlich. Man landet, geht gefühlt zwei Kilometer durch menschenleere Flure und Hallen und wenn man dann noch von einem Terminal zum nächsten muß, ist man trotz großzügiger Umsteigenzeiten abgehetzt.
Einmal war ich geradezu froh, daß mein Anschlußflug nach Deutschland Verspätung hatte. Hat man in Heathrow nicht wenigstens eine Stunde (besser anderthalb) zum Umsteigen, kann man fast sicher sein, daß das Gepäck nicht mit im Flieger reist.
=> planieren statt sanieren!
Ich finde Heathrow auch immer ganz fürchterlich. Man landet, geht gefühlt zwei Kilometer durch menschenleere Flure und Hallen und wenn man dann noch von einem Terminal zum nächsten muß, ist man trotz großzügiger Umsteigenzeiten abgehetzt.
Einmal war ich geradezu froh, daß mein Anschlußflug nach Deutschland Verspätung hatte. Hat man in Heathrow nicht wenigstens eine Stunde (besser anderthalb) zum Umsteigen, kann man fast sicher sein, daß das Gepäck nicht mit im Flieger reist.
=> planieren statt sanieren!
Findest Du? Ich fand den immer recht gut. Warst Du mal in Chicago am Airport? Musste dort mal Umsteigen, Jesus Christus, DAS sind mal Wege zwischen den Terminals und Gates...!
MorganLeFay
20.03.2017, 04:21
Ich finde Heathrow auch immer ganz fürchterlich. Man landet, geht gefühlt zwei Kilometer durch menschenleere Flure und Hallen und wenn man dann noch von einem Terminal zum nächsten muß, ist man trotz großzügiger Umsteigenzeiten abgehetzt.
Einmal war ich geradezu froh, daß mein Anschlußflug nach Deutschland Verspätung hatte. Hat man in Heathrow nicht wenigstens eine Stunde (besser anderthalb) zum Umsteigen, kann man fast sicher sein, daß das Gepäck nicht mit im Flieger reist.
=> planieren statt sanieren!
.... und miserabel klimatisiert, zumindest in T5.
.... und miserabel klimatisiert, zumindest in T5.
Ich weiß leider nicht mehr ob das in Heathrow oder Stanstedt war, als ich in einem Whiskyladen versackte.
MorganLeFay
20.03.2017, 18:15
Ich weiß leider nicht mehr ob das in Heathrow oder Stanstedt war, als ich in einem Whiskyladen versackte.
Beide haben mindestens einen guten. Intuitiv würde ich sagen Heathrow, die haben in jedem Terminal einen "versackfähigen". Andererseits kenne ich LHR einfach wesentlich besser, da ich dort schon ungleich öfter versackt bin (wenn auch eher in den Lounges).
Beide haben mindestens einen guten. Intuitiv würde ich sagen Heathrow, die haben in jedem Terminal einen "versackfähigen". Andererseits kenne ich LHR einfach wesentlich besser, da ich dort schon ungleich öfter versackt bin (wenn auch eher in den Lounges).
Warum müsst Ihr immer soviel saufen vor und während dem Flug? Unfassbar!
MorganLeFay
21.03.2017, 18:01
Warum müsst Ihr immer soviel saufen vor und während dem Flug? Unfassbar!
Ich fliege meistens für Urlaub. Da gehört sich das.
Postkarte
21.03.2017, 18:10
Gut, dann liegt mein Eindruck daran, dass ich da immer nur unter Zeitdruck umgestiegen bin. Da war nichts mit rumtrödeln oder essen, und einen Biergarten habe ich auch noch nicht entdecken können.
Außerhalb des Sicherheitsbereich - im Airbräu.
Ich fliege meistens für Urlaub. Da gehört sich das.
Schlimm.
MorganLeFay
21.03.2017, 18:51
Schlimm.
Findest Du? Für mich gehörte zu vielen "großen" Urlauben immer ein recht langer (3+ Stunden) Stopover an einem großen Drehkreuz. Da in die Lounge, Wein holen, iPad mit FR24 hinlegen, Flugzeuge gucken.
Und im Flieger einen Begrüßungchampagner (oder drei, wenn das Flugzeug kaputt ist, Danke, KLM), Essen mit Getränk, und wenn es irgendwie geht, zum Nachtisch Vanilleeis mit Baileys. Dann schlafen und ankommen.
Findest Du? Für mich gehörte zu vielen "großen" Urlauben immer ein recht langer (3+ Stunden) Stopover an einem großen Drehkreuz. Da in die Lounge, Wein holen, iPad mit FR24 hinlegen, Flugzeuge gucken.
Und im Flieger einen Begrüßungchampagner (oder drei, wenn das Flugzeug kaputt ist, Danke, KLM), Essen mit Getränk, und wenn es irgendwie geht, zum Nachtisch Vanilleeis mit Baileys. Dann schlafen und ankommen.
Möchtest Du über Deine Sucht reden? Brauchst Du Hilfe?
MorganLeFay
21.03.2017, 19:09
Möchtest Du über Deine Sucht reden? Brauchst Du Hilfe?
Danke Dir. Mehr Geld wäre gut, dann könnte ich öfter reisen.
(Übrigens schade, dass das Treffen in Detroit nicht geklappt hat. Ich hätte Dir glatt einen ausgegeben....)
Danke Dir. Mehr Geld wäre gut, dann könnte ich öfter reisen.
(Übrigens schade, dass das Treffen in Detroit nicht geklappt hat. Ich hätte Dir glatt einen ausgegeben....)
Einen unsweetened icetea hätte ich gerne mit dir getrunken!
MorganLeFay
21.03.2017, 19:31
Einen unsweetened icetea hätte ich gerne mit dir getrunken!
Lässt sich immer nachholen... ;)
Nur nicht in BER.
Lässt sich immer nachholen... ;)
Nur nicht in BER.
Ich war grade 2 Wochen in Indien, deshalb meine Abstinenz. Nebenbei, ein Dreckskaff sondersgleichen ich bin ja vieles gewöhnt, aber Rajkot.....
Egal. Ich durfte das neue Terminal in Bombay bewundern. Für indische Verhältnisse schick und übersichtlich. Sie haben das domestic und interntional Terminal zusammengelegt, man muß nicht mehr mit dem Bus oder Taxi 5 km ums Rollfeld von einem zum anderen fahren sondern hat nur noch ein paar hundert Meter und ein paar Rolltreppen, beide benutzen jetzt die gleichen Gates, nur die Immigration und Security ist getrennt.
Alles in etwa 2 Jahren während des normalen Betriebs fertiggestellt. Wenn man den Laden vorher kannte, Respekt.
Und noch ein Tritt in Berliner Kniekehlen.
BlackForrester
06.04.2017, 10:51
Findest Du? Ich fand den immer recht gut. Warst Du mal in Chicago am Airport? Musste dort mal Umsteigen, Jesus Christus, DAS sind mal Wege zwischen den Terminals und Gates...!
o´Hare war ja schon vor 20 Jahren nicht klein (seit Nine.Eleven kann ich da nimmer mitreden, da seitdem die USA für mich eine No Go-Area sind)
Esreicht!
11.04.2017, 13:38
Hallo,
Grüße an den BER
Peking baut größten Flughafen der Welt - im Eiltempo
http://p5.focus.de/img/fotos/origs6936188/332408668-w630-h417-o-q75-p5/neuer-flughafen-von-53080558.jpg
dpa Die undatierte Computergrafik zeigt den Entwurf des neuen Flughafen von Peking. Nach seiner Fertigstellung im Juli 2019 sollen jährlich 45 Millionen Passagiere abgefertigt werden
Dienstag, 11.04.2017, 09:27
Peking und Berlin haben etwas gemeinsam - beide arbeiten an einem neuen Hauptstadtflughafen. Der Unterschied: Seit vor zehn Jahren der Grundstein für den BER gelegt wurde, haben die Chinesen bereits 60 neue Airports aus dem Boden gestampft.
Im Minutentakt donnern Laster und Betonmischer auf der Landstraße vorbei, bis sie vor einer Straßensperre abrupt bremsen. Sicherheitsleute kontrollieren Papiere, eine Schranke hebt sich und die rasante Fahrt der Trucks geht weiter. Vorbei an Unterkünften für Tausende Arbeiter, dann in eine Baugrube, aus der unzählige Kräne ihre stählernen Hälse strecken.
So sieht es also aus, wenn in China ein neuer Hauptstadtflughafen gebaut wird, der alles bisher Dagewesene übertreffen soll. Niemand will hier Zeit verlieren: Im September 2015 begannen die Arbeiten an dem Bauwerk, das nach Angaben der Flughafengesellschaft bald das nach Fläche größte Flughafen-Terminal der Welt ist.
Jetzt, eineinhalb Jahre später, ist schon fast Halbzeit. Bis 2019 soll der "Seestern" mit seinen sechs charakteristischen Seitenarmen, die später zu den Flugzeugen führen werden, die Arbeit aufnehmen. Und anders als in Berlin kann man sich sicher sein, dass der Termin für den neuen Flughafen 60 Kilometer südlich vom Stadtzentrum wohl auch eingehalten wird....
http://www.focus.de/finanzen/news/gruesse-an-den-ber-peking-baut-groessten-flughafen-der-welt-im-eiltempo_id_6936213.html
Verantwortlichkeit für Fehlplanungen bzw. Ausführung und Korruption in Behörden werden in China anders geahndet als hierzulande. Mit ein Grund zügiger Bauausführung!
kd
(....)
Hallo,
Verantwortlichkeit für Fehlplanungen bzw. Ausführung und Korruption in Behörden werden in China anders geahndet als hierzulande.
https://rws-munition.de/typo3temp/_processed_/csm_rws_9_3x62_silver_2317215_802db2b21a.png
...... und die Rechnung für die Patrone geht dann an die Hinterbliebenen.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.