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Vollständige Version anzeigen : Widersinnigkeit theokratischer Staaten



Galopp
11.03.2018, 11:02
Der allmächtige Gott wird in den theokratischen Staaten besonders stark geschützt. Gott ist in diesen Staaten schutzbedürftig und muss vor "Blasphemie" o.ä. geschützt werden.

Damit beweist die theokratische Staatsführung, dass sie an die Allmächtigkeit des Schöpfers des Universums gar nicht glaubt.

Denn wer sich schon wenigstens ansatzweise mit Astronomie befasst hat, versteht um welche Größenordnungen es sich dabei handelt.

Zyankali
11.03.2018, 11:11
nö, der schutz gilt nicht gott, sondern den menschen, damit sie nicht vom "rechten" glauben abfallen...

Tutsi
11.03.2018, 11:12
Hat das Christentum noch theokratische Staaten ?


Theokratie (griechisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Altgriechische_Sprache) θεοκρατία, von θεός, theós – Gott und κρατεῖν, krateín – herrschen) ist eine Herrschaftsform (https://de.wikipedia.org/wiki/Herrschaftsform), bei der die Staatsgewalt (https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsgewalt) allein religiös legitimiert und von einer (in der Sicht der Anhänger der Staatsreligion) göttlich erwählten Person (gottberufener Prophet, gottbegnadeter König usw.), einer Priesterschaft (Klerus) oder sakralen (https://de.wikipedia.org/wiki/Heilig) Institution (https://de.wikipedia.org/wiki/Institution) (Hierokratie (https://de.wikipedia.org/wiki/Hierokratie)) auf der Grundlage religiöser Prinzipien ausgeübt wird. Es gibt dort weder eine Trennung von Staat und Religion (https://de.wikipedia.org/wiki/Trennung_von_Staat_und_Religion) noch von weltlichem Recht und religiösen Vorschriften. Ein auf der Theokratie basierender Staat wird auch als Gottesstaat bezeichnet, da die sozialen Normen göttlichen und nicht menschlichen Ursprungs sein sollen. Damit widerspricht die Konzeption einer Theokratie dem Ideal eines freiheitlich-demokratischen Rechtsstaats (https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsstaat). Führt die religiöse Legitimierung von Macht zu einer klerikalen (https://de.wikipedia.org/wiki/Klerikalismus) Herrschaft, spricht man in der Politikwissenschaft (https://de.wikipedia.org/wiki/Politikwissenschaft) von Priesteraristokratie (https://de.wikipedia.org/wiki/Priesteraristokratie).
https://de.wikipedia.org/wiki/Theokratie


Wenn terroristische Aktivitäten mit Verweis auf die Religion – in den letzten Jahren vor allem auf den Islam – legitimiert werden, ist in der Berichterstattung häufig von „Gottesstaaten“ und „Gotteskriegern“ die Rede. Diese Begriffe sind jedoch nach Auffassung Ingrid Thurners falsch, die Berufung auf Gott erfolge missbräuchlich, wenn damit Verbrechen gerechtfertigt werden sollen, hinter denen sich machtpolitische Interessen verstecken.[5] (https://de.wikipedia.org/wiki/Theokratie#cite_note-5)

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Theokratien

google: astrologie religionen im 21. jahrhundert
google: astrologie astronomie religionen

Zyankali
11.03.2018, 11:13
Hat das Christentum noch theokratische Staaten ?

ist der vatikan keiner ?

Tutsi
11.03.2018, 11:14
ist der vatikan keiner ?

Aber sonst noch ?

Zyankali
11.03.2018, 11:17
Aber sonst noch ?

glaube das ist der einzige der je existierte ?

Tutsi
11.03.2018, 11:28
glaube das ist der einzige der je existierte ?

Sieht in dieser Liste aber ganz anders aus:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Theokratien

Heifüsch
11.03.2018, 11:33
Widersinnig? Das kommt wohl auf die Perspektive an. Mohammeds Idee war es beispielsweise, den von ihm erfundenen "Allah" als allgegenwärtigen und unerbittlichen himmlischen Despoten zu installieren. Das war viel praktischer, als das Volk mit sterblichen Herrschern in Schach zu halten, denn diese waren auf ihr Militär und ihre Geheimdienste angewiesen und irgendwann waren sie weg vom Fenster. Ein unsterblicher, allgegenwärtiger und allwissender und zudem psychopathischer und zu Gewaltphantasien neigender Himmelsdespot war dagegen viel praktischer. Und wie man weiß, funktioniert dieses simple Unterdrückungssystem seit fast 1400 Jahren, ohne großartigen Verwaltungs- und Unterdrückungsapparat, wie ihn die Kirche brauchte. Denn die Muslime disziplinieren sich selbst, aus Angst vor ihrem imaginierten Gott, eigentlich ein geniales Konzept.

Ähnliches gab es übrigens schon einmal in Haiti, als der Despot Papa Doc seinem ungebildeten Analphabetenvolk einredete, ein allmächtiges Geistwesen zu sein, dem sich niemand widersetzen dürfe. Die vodoogläubigen Haitianer trauten sich noch nicht einmal, schlecht über den Kerl zu denken, aus Angst vor den angedrohten Folgen... >x`(

-jmw-
11.03.2018, 13:03
OP behauptet mithin, man könne oder wolle nicht, was man nicht selbst und direkt tue.

dr-esperanto
12.03.2018, 00:49
Nein, es ist nur so, dass der Mensch zur Gottferne und Bosheit/Sünde neigt, also Gott und seine Rechte und das Gute, die Tugenden verlacht und sich darüber hinwegsetzt. Jesus sagt das klar in seinem Gleichnis von den bösen Winzern, die die abgesandten Knechte (= Propheten) des Weinbergbesitzers (der Gottvater ist) und am Ende sogar seinen eigenen Sohn verjagen oder umbringen:
"Hört ein anderes Gleichnis: Es war ein Hausherr, der einen Weinberg pflanzte und einen Zaun darum setzte und eine Kelter darin grub und einen Turm baute; und er verpachtete ihn an Weingärtner und reiste außer Landes. Als aber die Zeit der Früchte nahte, sandte er seine Knechte zu den Weingärtnern, um seine Früchte zu empfangen. Und die Weingärtner nahmen seine Knechte, einen schlugen sie, einen anderen töteten sie, einen anderen steinigten sie. Wiederum sandte er andere Knechte, mehr als die ersten; und sie taten ihnen ebenso. Zuletzt aber sandte er einen Sohn zu ihnen, indem er sagte: Sie werden sich vor meinem Sohn scheuen! Als aber die Weingärtner den Sohn sahen, sprachen sie untereinander: Dieser ist der Erbe. Kommt, lasst uns ihn töten und sein Erbe in Besitz nehmen! Und sie nahmen ihn, warfen ihn zum Weinberg hinaus und töteten ihn. Wenn nun der Herr des Weinbergs kommt, was wird er jenen Weingärtnern tun? Sie sagen zu ihm: Er wird jene Übeltäter übel umbringen, und den Weinberg wird er an andere Weingärtner verpachten, die ihm die Früchte abgeben werden zu ihrer Zeit." (Die Bibel Matthäus 21, 33-41) Quelle: Elberfelder Bibel 2008
Es gibt aber auch ein anderes Gleichnis von Jesus, nämlich das vom Unkraut im Weizenfeld, wo Er sagt, dass das Unkraut (also die Gottlosen) bis zum Jüngsten Gericht stehenbleiben dürfen. Dies spricht gegen einen christlichen theokratischen Staat, wo jede Sünde mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden müsste, wie es in den Schariastaaten Persien und Saudi-Arabien geschieht.

dr-esperanto
12.03.2018, 01:10
Gott ist zwar allmächtig und könnte seine Herrschaft rücksichtlos durchsetzen, wie es im Vaterunser heißt (Vater unser, dein Reich komme, dein Wille geschehe wie im Himmel so auf Erden!), aber bis zum Tag der Ernte lässt Er auch die bösen Menschen gewähren, weil er möchte, dass die Geschöpfe nicht aus Zwang zum Guten kommen, sondern aus eigenem Willen.

dr-esperanto
12.03.2018, 04:54
Jesus nennt den Teufel "den Prinzen dieser Welt". Theoretisch gehört die Erde natürlich Gott, aber Er verzichtet eine Weile auf seine Herrschaft, um mal zu sehen, wer von den Menschen denn ganz freiwillig, unbeeinflusst und aus eigenem Antrieb sich aus den Klauen Satans befreien und zum Herrn finden will! Das ist der Sinn und Zweck unserer irdischen Existenz.

Hank Rearden
12.03.2018, 05:23
Jesus nennt den Teufel "den Prinzen dieser Welt". Theoretisch gehört die Erde natürlich Gott, aber Er verzichtet eine Weile auf seine Herrschaft, um mal zu sehen, wer von den Menschen denn ganz freiwillig, unbeeinflusst und aus eigenem Antrieb sich aus den Klauen Satans befreien und zum Herrn finden will! Das ist der Sinn und Zweck unserer irdischen Existenz.

Wozu muss er denn sehen, was passiert?
Ein Allwissender weiß doch, was passiert.
Da kann er sich den ganzen Zirkus doch schenken...

-jmw-
12.03.2018, 10:52
Wozu muss er denn sehen, was passiert?
Ein Allwissender weiß doch, was passiert.
Da kann er sich den ganzen Zirkus doch schenken...
Das ist zu menschlich gedacht.

-jmw-
12.03.2018, 11:02
[...] Es gibt aber auch ein anderes Gleichnis von Jesus, nämlich das vom Unkraut im Weizenfeld, wo Er sagt, dass das Unkraut (also die Gottlosen) bis zum Jüngsten Gericht stehenbleiben dürfen. Dies spricht gegen einen christlichen theokratischen Staat, wo jede Sünde mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden müsste, wie es in den Schariastaaten Persien und Saudi-Arabien geschieht.
Entscheidet man sich gegen die Apoliteia, kommt die Religion via die Ethik sowieso in die Politik. Damit ist der erste Schritt zur Theokratie gegangen. Wie weit man kommt und will, ist sicher eine Frage.

Hank Rearden
12.03.2018, 12:03
Das ist zu menschlich gedacht.

Kann man denn anders denken?

-jmw-
12.03.2018, 12:05
Kann man denn anders denken?
Nur das "dass", nicht das "wie". :)

dr-esperanto
13.03.2018, 04:55
Wozu muss er denn sehen, was passiert?
Ein Allwissender weiß doch, was passiert.
Da kann er sich den ganzen Zirkus doch schenken...

Sicher, Gott weiß genau, ob sich ein Geschöpf für oder gegen die Unterordnung unter seinen Schöpfer entscheidet. So war es ja damals bereits bei den Engeln, das ging innerhalb einer Sekunde. Aber jetzt bei der zweiten Schöpfung, nämlich der des Menschen, kommt ja noch der Zweifel an der Existenz Gottes hinzu! Die Engel wussten damals genau, dass es Gott gibt, bei uns hier auf der Erde ist das ja nun nicht gar so klar. Wir haben auch viel mehr Zeit, die Gottesfrage zu beantworten, meistens mehrere Jahrzehnte...da kommt es bei manchem sogar zu radikalen Kehrtwendungen in dieser Beziehung. Warum es zur zweiten Schöpfung kam wissen wir natürlich nicht genau, manche sagen, das ist, um die Lücke im Himmel aufzufüllen, die durch den Engelsturz in die Hölle aufgerissen wurde!

Krabat
13.03.2018, 23:57
Der allmächtige Gott wird in den theokratischen Staaten besonders stark geschützt. Gott ist in diesen Staaten schutzbedürftig und muss vor "Blasphemie" o.ä. geschützt werden.

Damit beweist die theokratische Staatsführung, dass sie an die Allmächtigkeit des Schöpfers des Universums gar nicht glaubt. ...

Wir Katholiken haben die Hexen immerhin verbrannt, die aufgeklärten Menschen wählen sie zu Kanzlerinnen.

Ich finde schon, daß es damals besser war.

Heizer666
14.03.2018, 00:15
Wir Katholiken haben die Hexen immerhin verbrannt, die aufgeklärten Menschen wählen sie zu Kanzlerinnen.

Ich finde schon, daß es damals besser war.

Wir Satanisten verbrennen so Typen wie dich.

Und zack..........eine bessere Welt. :D

Gurkenglas
14.03.2018, 00:21
Sicher, Gott weiß genau, ob sich ein Geschöpf für oder gegen die Unterordnung unter seinen Schöpfer entscheidet. So war es ja damals bereits bei den Engeln, das ging innerhalb einer Sekunde. Aber jetzt bei der zweiten Schöpfung, nämlich der des Menschen, kommt ja noch der Zweifel an der Existenz Gottes hinzu! Die Engel wussten damals genau, dass es Gott gibt, bei uns hier auf der Erde ist das ja nun nicht gar so klar. Wir haben auch viel mehr Zeit, die Gottesfrage zu beantworten, meistens mehrere Jahrzehnte...da kommt es bei manchem sogar zu radikalen Kehrtwendungen in dieser Beziehung. Warum es zur zweiten Schöpfung kam wissen wir natürlich nicht genau, manche sagen, das ist, um die Lücke im Himmel aufzufüllen, die durch den Engelsturz in die Hölle aufgerissen wurde!

Bitte sag mir, daß du 12 Jahre alt bist.

Heizer666
14.03.2018, 00:26
Wie fürchterlich muß es für Menschen sein zu verstehen das vorher nix war und auch hinterher nix mehr kommt?

Für mich eine tolle Vorstellung...........das heißt ich muß mein Leben in vollen Zügen genießen. :D

Weil hinterher kommt nix mehr, aus die Maus, ende Gelände.

Hulasebdender
14.03.2018, 00:33
Oliver von Paderborn (1220/22): "Lex autem eorum...a gladio cepit, per gladium tenetur et in gladio terminabitur." 'Denn ihr Gesetz...hat mit dem Schwert begonnen, wird mit dem Schwert aufrechterhalten und wird im Schwerte enden.'Gott befahl: Es werde Licht!
Sofort herrschte klare Sicht.
Nur in Paderborn und Münster
blieb es finster.

Heizer666
14.03.2018, 00:36
Gott befahl: Es werde Licht!
Sofort herrschte klare Sicht.
Nur in Paderborn und Münster
blieb es finster.

Gott sagte Licht
Aber ein Huselbusel sah es nicht
blinkte links und hörte
die Bombe nicht.

Du bist fast lustiger wie Giftgas. HrHrHrHr :D

Hulasebdender
14.03.2018, 00:46
Der allmächtige Gott wird in den theokratischen Staaten besonders stark geschützt. Gott ist in diesen Staaten schutzbedürftig und muss vor "Blasphemie" o.ä. geschützt werden. Damit beweist die theokratische Staatsführung, dass sie an die Allmächtigkeit des Schöpfers des Universums gar nicht glaubt.Das Problem haben nicht nur Staaten, sondern auch einzelne Gläubige.

Nicht diejenigen, fest im Glauben ruhen und deren Gottvertrauen über allem strahlt.

Sondern diejenigen, die nicht wagen, sich ihre Zweifel nicht einzugestehen. Die sich selbst darüber ärgern, dass ihr Glauben sie nicht überzeugt. Die reagieren extrem allergisch, wenn jemand ihre schmerzhaften Zweifel auch noch schürt. Wenn jemand als offenkundigen Unfug darstellt, was sie sich einreden wollen.


Denn wer sich schon wenigstens ansatzweise mit Astronomie befasst hat, versteht um welche Größenordnungen es sich dabei handelt.Allah ist groß, Allah ist mächtig,
er hat einen Arsch von drei Metern sechzig.

Krabat
14.03.2018, 00:49
Wie fürchterlich muß es für Menschen sein zu verstehen das vorher nix war und auch hinterher nix mehr kommt?

Für mich eine tolle Vorstellung...........das heißt ich muß mein Leben in vollen Zügen genießen. :D

Weil hinterher kommt nix mehr, aus die Maus, ende Gelände.

Für einen modernen zeitgemäßen Volltrottel muß es wahrlich eine beruhigende Vorstellung sein, daß nach seinem Leben alles vorbei ist.

Die niedersten Triebe ausleben, besser kann man die Entscheidung, Atheist zu sein, gar nicht beschreiben.

Hulasebdender
14.03.2018, 00:54
Die niedersten Triebe ausleben, besser kann man die Entscheidung, Atheist zu sein, gar nicht beschreiben.

Man schon.

Du nicht.

OneDownOne2Go
14.03.2018, 00:54
Für einen modernen Volltrottel muß es wahrlich eine beruhigende Vorstellung sein, daß nach seinem Leben alles vorbei ist.

Die niedersten Triebe ausleben, besser kann man die Entscheidung, Atheist zu sein, gar nicht beschreiben.

Ich finde den Gedanken durchaus beruhigend, keine Ewigkeit vor mir zu haben. Das wäre ja auch eine Ewigkeit, in der ich Vögel wie dich ertragen müsste...

Heizer666
14.03.2018, 00:55
Für einen modernen zeitgemäßen Volltrottel muß es wahrlich eine beruhigende Vorstellung sein, daß nach seinem Leben alles vorbei ist.

Die niedersten Triebe ausleben, besser kann man die Entscheidung, Atheist zu sein, gar nicht beschreiben.

Was ist denn die Alternative? 72 Jungfrauen wie es die Musel machen und glauben?

Der Volltrottel bist doch eher Du, der an imaginäre Wesen glaubt und dort sein Seelenheil versucht zu finden.


Heil Wotan!

OneDownOne2Go
14.03.2018, 00:57
Was ist denn die Alternative? 72 Jungfrauen wie es die Musel machen und glauben?

Der Volltrottel bist doch eher Du, der an imaginäre Wesen glaubt und dort sein Seelenheil versucht zu finden.


Heil Wotan!

Die 72 Jungfrauen wären zumindest für mache ein Grund, aber was das Christentum zu bieten haben soll, mit seinem in Gleichnissen schwafelnden Gottessohn, das erschließt sich mir noch weniger...

Heizer666
14.03.2018, 01:01
Die 72 Jungfrauen wären zumindest für mache ein Grund, aber was das Christentum zu bieten haben soll, mit seinem in Gleichnissen schwafelnden Gottessohn, das erschließt sich mir noch weniger...

Vielleicht die Widergeburt einer linken Bazille.

OneDownOne2Go
14.03.2018, 01:04
Vielleicht die Widergeburt einer linken Bazille.

Macht doch gar keinen Sinn, wenn sowieso erst nach dem jüngsten Gericht die ewige Freude und Herrlichkeit herrschen und alles vorher nur eine Prüfung ist. Dazu muss man schon die christliche Leidensethik verinnerlicht haben.

Heizer666
14.03.2018, 01:10
Macht doch gar keinen Sinn, wenn sowieso erst nach dem jüngsten Gericht die ewige Freude und Herrlichkeit herrschen und alles vorher nur eine Prüfung ist. Dazu muss man schon die christliche Leidensethik verinnerlicht haben.

Wiedergeburt hat Jesus in der Gnosis prophezeit.
Aber die Gnosis wurde von den Katholiken getötet.

Aber nichts für ungut........ich glaube gar nix.

OneDownOne2Go
14.03.2018, 01:26
Wiedergeburt hat Jesus in der Gnosis prophezeit.
Aber die Gnosis wurde von den Katholiken getötet.

Aber nichts für ungut........ich glaube gar nix.

Du lieber Himmel, die Gnosis? Das ist ja noch beliebiger als die Beschlüsse des 1. Konzils von Konstantinopel. Darunter kann jeder so ziemlich alles verstehen, was er verstehen möchte.

Heizer666
14.03.2018, 01:32
Du lieber Himmel, die Gnosis? Das ist ja noch beliebiger als die Beschlüsse des 1. Konzils von Konstantinopel. Darunter kann jeder so ziemlich alles verstehen, was er verstehen möchte.

Darum hab ich es angesprochen. Es ist nichts .............gar nichts.

Alles gut. :)

Krabat
14.03.2018, 01:33
Die 72 Jungfrauen wären zumindest für mache ein Grund, aber was das Christentum zu bieten haben soll, mit seinem in Gleichnissen schwafelnden Gottessohn, das erschließt sich mir noch weniger...

Dann doch besser 72 Mädels, bevor man Christ wird.

Immerhin eine Meinungsäußerung.

OneDownOne2Go
14.03.2018, 01:33
Darum hab ich es angesprochen. Es ist nichts .............gar nichts.

Alles gut. :)

Aber doch nicht im Zusammenhang mit Krabat. Der ist ein 110%-iger, für den existiert nichts, das der Vatikan nicht abgesegnet hat...

Heizer666
14.03.2018, 01:38
Aber doch nicht im Zusammenhang mit Krabat. Der ist ein 110%-iger, für den existiert nichts, das der Vatikan nicht abgesegnet hat...

Oh, ein Vatikanler. Das ist aber eine sehr seltene Spezies.
Die müssen wir schützen.

Nicht das uns dieses Exemplar noch ausstirbt.

OneDownOne2Go
14.03.2018, 01:38
Dann doch besser 72 Mädels, bevor man Christ wird.

Immerhin eine Meinungsäußerung.

Bei dir rechne ich immer damit, dass sich dein Kopf ein paar Mal um 360° dreht, während du hier deinen Hass auf alles Weltliche ausspeist..

OneDownOne2Go
14.03.2018, 01:40
Oh, ein Vatikanler. Das ist aber eine sehr seltene Spezies.
Die müssen wir schützen.

Nicht das uns dieses Exemplar noch ausstirbt.

Ja, allerdings wohl eher ein Fan der polnischen Flugente, jedenfalls ein ganz "verbabbter", um den es jetzt zumindest aus meiner Sicht nicht allzu schade wäre...

Heizer666
14.03.2018, 01:46
Ja, allerdings wohl eher ein Fan der polnischen Flugente, jedenfalls ein ganz "verbabbter", um den es jetzt zumindest aus meiner Sicht nicht allzu schade wäre...

Ach, lass uns den Spass.
Auch die Narren haben Vergnügen verdient, sofern sie auch belustigend sind.

Trusty
14.03.2018, 01:59
Aber doch nicht im Zusammenhang mit Krabat. Der ist ein 110%-iger, für den existiert nichts, das der Vatikan nicht abgesegnet hat...

Die Katholiken sind die dümmsten unter den Christen:
Sie machen sich ein Bild von Gott und betrachten ihren Papst als Stellvertreter Gottes auf Erden - das ist gegen die heilige Schrift. Fegefeuer!
Sie beten Götzen an und pilgern zu diesen - Fegefeuer
Obwohl es in der Bibel steht, daß die Kath. Kirche das Tier ist und der Papst dessen Namen trägt (Nummer - 666) ignorieren sie dies.
Sie beten den Teufel an und merken das nicht :D

Am schlausten sind noch die Adventisten - die haben richtig Durchblick und halten sogar den Sabbat am Samstag, doch leider sind sie einer Irren verfallen (Ellen G White) und ficken ihre Schäfchen noch viel härter :D

Amen!


https://www.youtube.com/watch?v=fyTJsK5cLzc

http://up.picr.de/32093445nd.jpg

Heizer666
14.03.2018, 02:10
Die Katholiken sind die dümmsten unter den Christen:
Sie machen sich ein Bild von Gott und betrachten ihren Papst als Stellvertreter Gottes auf Erden - das ist gegen die heilige Schrift. Fegefeuer!
Sie beten Götzen an und pilgern zu diesen - Fegefeuer
Obwohl es in der Bibel steht, daß die Kath. Kirche das Tier ist und der Papst dessen Namen trägt (Nummer - 666) ignorieren sie dies.
Sie beten den Teufel an und merken das nicht :D
Amen!

Darum bin ich Heizer666

Ich bereite den Scheiterhaufen für diese Typen

Trusty
14.03.2018, 02:21
Darum bin ich Heizer666

Ich bereite den Scheiterhaufen für diese Typen

Sehr gut Heizer666 - ich mag deine entspannte Art :)