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Vollständige Version anzeigen : Batterien und Akkumulatoren im Stromnetz



Neben der Spur
30.09.2018, 11:48
Die Energiewende in ihrem Lauf halten weder die Bremer Stadtmusikanten noch
Wölfe , gestiefelte schwarze Kater und Rumpelstielzchen auf .


Jetzt kommen Akkumulatoren-Batteriespeicher ins Spiel .

Seit Mai 2018 betreiben Mitsubishi und Holländer nicht fern von
der Deutsch-Dänischen Grenze einen 48 MW / 50 MWh Lithium-Ionen-Speicher .

Dieser Speicher ist aus mehreren Gebäuden zusammengesetzt , und jedes
Speichermodul bedarf anscheinend der Lüfterkühlung wie ein
Lebensmittel-Discounter .

Die versiegelte Fläche schätzte ich einmal auf 100 x 25 Meter .

Photo :
https://3pkem226sk6p252wx4117ivb-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/sites/4/2018/05/Eneco_Grossspeicher_Windpark_Schleswig_Holstein_De utschland.jpg


Eneco hat sein Großspeicherprojekt in Schleswig-Holstein abgeschlossen. „EnspireME“ habe eine Leistung von 48 Megawatt, eine Kapazität von mehr als 50 Megawattstunden und bestehe aus rund 10.000 Lithium-Ionen-Batterien, teilte das niederländische Unternehmen am Donnerstag mit. Es sei damit das größte, bislang in Europa realisierte Speicherprojekt. Der Speicher in Jardelund sei ausreichend groß, um etwa 5300 deutsche Haushalte für 24 Stunden mit Strom zu versorgen. Die Bauzeit habe acht Monate betragen. Zudem war Mitsubishi an dem Projekt beteiligt.

Der Großspeicher soll künftig für den Primärregelenergiemarkt genutzt werden, ...

https://www.pv-magazine.de/2018/05/31/48-megawatt-grossspeicher-von-eneco-in-schlewsig-holstein-geht-ans-netz/


In Bordesholm in der Mitte von Schleswig-Holstein gab es kürzlich das Richtfest
für einen weiteren Li-Io Batterie-Speicher in der Größe von 10 MW / 15 MWh .


Die Bauarbeiten an dem Lithium-Ionen-Batteriespeicher mit zehn Megawatt Leistung und 15 Megawattstunden Kapazität verlaufen nach Plan. Etwa drei Monate nach dem Spatenstich feierten die beteiligten Unternehmen in der vergangenen Woche Richtfest für das Leuchtturmprojekt. Der Rohbau des Gebäudes für den Batteriespeicher sei fertig, teilte Projektierer Renewable Energy Systems (RES) Deutschland GmbH am Montag mit. Er lobte dabei die gute Zusammenarbeit mit den Versorgungsbetrieben Bordesholm GmbH (VBB). Die Inbetriebnahme sei für Anfang 2019 geplant.
...
„Dieses Projekt zeichnet besonders die Erprobung der Schwarzstartfähigkeit und die Betriebsmöglichkeit als lokales Inselnetz aus“, erklärte Matthias Leuthold, Leiter Energiespeicher bei RES Deutschland. Er betonte, dass Speichern künftig für die Versorgungssicherheit und Stabilität von Stromnetzen eine tragende Rolle spielen würden. Bisher würden vor allem konventionelle Kraftwerke für die klassischen Systemdienstleistungen eingesetzt. Mit intelligenter Steuerung seien netzdienliche Speicher allerding wesentlich effizienter und könnten binnen Millisekunden auf Schwankungen bei Erzeugung und Verbrauch reagieren.

https://www.pv-magazine.de/2018/09/17/richtfest-fuer-zehn-megawatt-batteriespeicher-in-bordesholm/

Neben der Spur
30.09.2018, 20:20
In Schwäbisch-Hall ist ein 1 MW / 1,4 MWh Lithium-Ionen-Akkuspeicher seit einem Jahr in Betrieb .
Dieser Speicher vom Südkoreanischen Billiganbieter LG (LG Chem) befindet sich neben einem
Blockheizkraftwerk . Ein Heizkraftwerk muß zu Allererst thermische Wärme liefern ,
und dadurch wird automatisch Strom generiert werden , ob er nun abgenommen wird , oder nicht .

Dieser Speicher soll 900 tausend €uro gekostet haben , und somit könnte man wohl mit 1 Mio. €uro pro 1,5 MWh rechnen .


Der Speicher befindet sich in Schwäbisch Hall neben einem Blockheizkraftwerk, das Strom und Wärme aus Erdgas sowie Biogas erzeugt. Die Investitionskosten beziffern die Stadtwerke Schwäbisch Hall auf rund 900.000 €. Sofern die derzeit erwarteten Erlöse über die Bereitstellung von Primärregelleistung erwirtschaftet werden können, rechnen die Stadtwerke damit, dass sich die Investition für dieses Batteriespeichersystem nach zehn Jahren amortisiert. Derzeit befinde sich der Speicher im Prozess der Präqualifizierung für die Primärregelleistung.

https://www.euwid-energie.de/stadtwerke-schwaebisch-hall-nehmen-stromspeicher-in-betrieb/

Neben der Spur
30.09.2018, 20:59
Im bayrischen Wunsiedel ist seit Februar 2018 ein weiterer Stromspeicher auf
Lithium-Ionen-Basis in Betrieb .

Hersteller : Siemens Siestorage

Leistung : anscheinend 6 MW / 8,4 MWh


Der Großspeicher von Siemens besteht aus
drei Containern mit Lithium-Ionen-Zellen,
einem Container mit den Wechselrichtern,
einer Betonstation mit den Transformatoren sowie dem Steuerungssystem.

https://www.ew-magazin.de/siemens-batteriespeicher-stadtwerke-wunsiedel/



„Mit seiner überschaubaren Verteilnetzgröße und seinem interessanten Energiemix kann Wunsiedel zu einem Feldversuchslabor für die Energiewende-Forschung in Deutschland werden“, meint Beck. In seiner Stadt würden Herausforderungen eben nicht mit dem Blick auf Morgen beantwortet, sondern mit Blick auf Übermorgen. „In Wunsiedel haben wir nicht die Kurzsicht-Brille auf!“, so Beck.

https://www.bayernkurier.de/inland/31480-pionierstadt-der-energiewende/



In Chemnitz installierte Samsung im August 2017 einen Lithium-Ionen-Speicher :


4008 Batteriemodule von Samsung SDI
Die Batteriespeicheranlage umfasst:

4008 Batteriemodule von Samsung SDI mit Lithium-Ionen-Technik
mit einer Gesamtkapazität von 15,9 Megawattstunden

fünf Transformatoren mit je 3 Megavoltampere
fünf Wechselrichter mit je 3,28 Megavoltampere.


Batteriespeicher liefert Primärregelleistung

Für den ständigen Ausgleich zwischen Stromerzeugung und Stromverbrauch wird Regelleistung genutzt. Davon gibt es drei Arten, die sich vor allem in ihrer Reaktionszeit unterscheiden. Diese Reaktionszeit gibt vor, in welcher maximalen Zeit die vollständige vermarktete Leistung zur Verfügung gestellt werden muss. Neben schnell anfahrenden Kraftwerken eignen sich Batteriespeicher aufgrund der sofortigen Verfügbarkeit sehr gut für solche Anwendungen. Die Anlage in Chemnitz liefert

Primärregelleistung (30 Sekunden)
Sekundärregelleistung (5 Minuten)
Minutenregelleistung (15 Minuten).

https://www.ew-magazin.de/batteriespeicher-chemnitz_thuega/

Merkelraute
30.09.2018, 21:48
...
Seit Mai 2018 betreiben Mitsubishi und Holländer nicht fern von
der Deutsch-Dänischen Grenze einen 48 MW / 50 MWh Lithium-Ionen-Speicher .

Wie sicher sind denn solche 48 MW Speicher ? Wenn schon kleine Batterien wie Zunder brennen, können die Dinger doch erheblichen Schaden anrichten.

Neben der Spur
30.09.2018, 22:45
Wie sicher sind denn solche 48 MW Speicher ? Wenn schon kleine Batterien wie Zunder brennen, können die Dinger doch erheblichen Schaden anrichten.

Mir ist bisher noch kein Akkumulator in Flammen aufgegangen .
Weder Blei-Säure , noch Pb , Ni-Cd , Ni-Mh oder Li-Io und Lithium-Polymer .

Wikipedia sagt, daß bei Samsung nur 92 von 2,5 Mio. verkauften Akkus explodiert wären .


2016 musste Samsung eine Rückrufaktion für das Samsung Galaxy Note 7 durchführen, weil bei mehr als 92 von 2,5 Millionen verkauften Geräten bekannt wurde, dass der Akku explodiert war.[2]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Lithium-Polymer-Akkumulator


Wenn man nach Zimmereien, Tischlereien und Sägewerken niedergebrannt suchen würde ,
würde man auch fündig werden ..

Seligman
01.10.2018, 09:59
und wie lange halten diese Akkus? 5 Jahre ? Dann wird fuer 3 Millionen auf lithium Polymer gewechselt.....

Neben der Spur
01.10.2018, 15:21
Der Mensch frisst , und scheißt . Und der Mensch bezahlt dafür , daß er scheißen kann oder darf : Klopapier und Trinkwasser und Abwasser .

Insofern ist Batterie-Recycling "voll normal" : Bayer und Lanxess in Leverkusen betreiben Batterien-Wiederverwertung ,
wie eine kurze Doodle-Suche mir ergab :


Akkus werden zunächst mittels Prallmühlentechnik ohne weitere Beschädigung von ihrem Kunststoffmantel befreit und anschließend in spezielle, hochwarmfeste Behälter gefüllt.

Diese führt ein Kran in einen Quarzrohrinduktionsofen ein, der vakuumdicht verschlossen und auf circa 50 Millibar evakuiert wird.

Eine Eingangstest-Routine prüft das System auf Dichtigkeit, bevor der Chargierbehälter von der umliegenden Induktionsspule aufgeheizt wird.

Auf verschiedenen Temperaturniveaus werden zunächst separat
Wasser (aus dem Elektrolyten),
Kunststoffe
und schließlich das Cadmiummetall der Anode
verdampft und in einem der nachgeschalteten, temperierten Kondensatoren wieder abgeschieden.

Dies geschieht alles innerhalb des Vakuumsystems, sodass lediglich ein Aktivkohlefilter als Eventualfilter den Vakuumpumpen nachgeschaltet werden muss. Die Reinheit zum Beispiel des rückgewonnenen Cadmiums erreicht dank der selektiven Technik, aber auch der zusätzlichen, prozessvorgelagerten Detailsortierung der Altbatterien 99,95 Prozent innerhalb eines Behandlungsschrittes – hervorragend geeignet, um unmittelbar wieder als Produkt eingesetzt zu werden.

Im Verlauf der letzten 15 Jahre wurden vier Vakuumöfen in Eigenregie gebaut und in Betrieb genommen. Jährlich führt ACCUREC am Standort Mülheim an der Ruhr dem Wirtschaftskreislauf damit weit über drei Millionen Kilogramm gefragter Industriemetalle wieder zu und sichert so die Entsorgungsmöglichkeit der NiCd- und NiMH-Batterien im Umkreis von 1.000 Kilometern.

http://eu-recycling.com/Archive/13624


Die Leistungskurven von Akkumulatoren besagen im Grunde , daß bis zu 20% Entladung die
Lebensdauer dieser Sammler-Batterien sehr hoch ist .
Dem Zufolge müssten bei 50 MWh Bereitstellung die Installierte Leistung bei 200 bis 250 MWh betragen .

Ein weiteres Faktum wäre , daß Netzspeicherbatterien nicht täglich und auch noch mehrmals täglich
genutzt werden , und somit die Kreislaufdauer / Zyklendauer verlängert ist .


Das Metall Gold könnte einen neuen Boom erleben : Mit Gold soll die Zyklenfestigkeit
sehr stark erhöht werden :


Die Forscher haben für ihren Akku Goldnanodrähte verwendet, die mit Mangan(IV)-oxid überzogen wurden. Zudem wurden diese Drähte in ein Gel aus Polymethylmethacrylat (PMMA) gelegt. Ohne das Gel konnten in den Versuchen der Wissenschaftler 2.000 bis 8.000 Ladezyklen erreicht werden, ohne dass die Kapazität der Akkus reduziert wurde. Mit dem Gel schoss diese Haltbarkeit auf 200.000 Ladezyklen hinauf, die Akku-Kapazität sank dabei um gerade fünf bis sechs Prozent.

https://t3n.de/news/ladezyklen-haltbarkeit-akkus-700507/


Zu den Brandtechnischen Bedingungen : Freiwillige Dorffeuerwehren werden einen Garagen-Anbau bekommen ,
in dem ein auf Elektro-Brände spezialisierter Lösch-LKW untergebracht werden wird .

Diese Kosten sind meiner persönlichen Meinung nach sinnvoller angewendet , als in kurzsichtige
Refugee-Umsiedlungsmaßnahmen .

Neben der Spur
01.10.2018, 20:07
Einige Verknüpfungen zum Thema der Akkumulatoren an sich :

Zyklus , Zyklen , Ladekreislauf , Ladekreisläufe ... :


Akkus und Batterien werden anhand ihrer Zyklustiefe in unterschiedliche Zyklustypen eingestuft.

Grundsätzlich kann eine Batterie einen tiefen Zyklus, welcher zwischen 50 und 80 Prozent seiner Gesamtkapazität ausmacht, und einen flachen Zyklus, der zwischen 10 und 15 Prozent der Gesamtkapazität liegt, besitzen. Tiefzyklusbatterien liefern während ihrer einzelnen Aufladungen Hunderte Stunden lang wenig Ampere.

Flachzyklusbatterien, die zum Beispiel in Kraftfahrzeugen zum Einsatz kommen, müssen dagegen über wenige Sekunden viele Hundert Ampere liefern, um unter anderem den Motor zu starten.

https://patona.de/blog/akkus/batteriezyklen-einfach-erklaert

Für Motorradfahrer :


Batterien die nur zu 50% entladen werden halten dreimal so viele Zyklen aus,
diejenigen , die nur zu 20% entladen werden , die 15-fache Zyklenanzahl.

https://www.powerboxer.de/elektrik/266-akku-kenn-und-leistungsdaten

Nickel-Metallhydrid als Schnell-Lade-Akku-Batterie :


Aktuelle NiMH-Akkus können mit einem hohen Ladestrom geladen werden. Dann sind die Akkus schon nach wenigen Stunden voll. Der maximale Ladestrom darf dabei trotzdem nicht überschritten werden. Ist der Akku voll, dann kann jede weitere Energiezufuhr den Akku dauerhaft schädigen.

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1101251.htm

Depth of Discharge : Tiefe der Entladung im Verhältnis zu Lade- und Entladezyklen
verschiedener Akkumulatoren-Typen :
https://greenakku.de/images/vergleich_zyklen.jpg
Von greenakku.de : https://greenakku.de/Batterien:::7.html

Blei-Panzerplatten in Akkusystemen werden dort OP genannt .


Von Wikipedia : Sony , Varta , Nissan Leaf


Der Lithium-Eisenphosphat-Akkumulator Sony Fortelion hat nach 10.000 Zyklen mit 100 % Entladungsgrad noch eine Restkapazität von 71 %. Dieser Akkumulator ist seit 2009 auf dem Markt.
...
Varta Storage gibt auf seine Produktfamilie Engion Family und engion home eine Garantie von 14.000 Vollzyklen und einer Lebensdauer von 10 Jahren.

Das meistverkaufte Elektroauto ist der Nissan Leaf, welcher seit 2010 produziert wird. Nissan gab 2015 an, dass bis dahin nur 0,01 Prozent der Akkus wegen Defekt oder Problemen ausgetauscht werden mussten und das auch nur aufgrund extern zugefügter Schäden. Dabei gibt es vereinzelt Fahrzeuge, die bereits mehr als 200.000 km gefahren sind. Auch diese hätten keine Probleme mit dem Akku.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Akkumulator

Neben der Spur
01.10.2018, 21:10
Feuerlöschen von Akkumulatoren :

Bei Lithium-Batterien soll der Einsatz von Löschwasser vorteilhafter sein ,
als Sauerstoffverdrängende Löschmittel wie Kohlendioxid .

Beim Brand würde Sauerstoff freigesetzt werden , und darum wäre es wichtig ,
die Wärme abzuführen .

Dies behauptet die Wiki-Webseite brand-feuer.de
https://www.brand-feuer.de/index.php/Lithium_Batterien
Der Artikel ist wahnsinnig lang , und beginnt salopp gesagt
bei Adam und Eva bzw. der Völkerwanderung der Germanen :


3.3 Löschmittel

Für den abwehrenden Brandschutz wird bei Lithium-Batterie-Bränden als Löschmittel neben dem konventionellen Löschmittel Wasser unter anderem auch Metallbrandpulver, sauerstoffverdrängende Löschmittel oder Tensid-Gemische empfohlen.

Wasser: Bei Brandereignissen mit Lithium-Batterien werden wegen des enormen Energieinhalts extreme Wärmemengen freigesetzt.
Unter Berücksichtigung der hohen Brandlast von Lithium-Batterien und der damit im Brandfall frei werdenden thermischen Energie liefert das exzellente Wärmebindungsvermögen von Wasser einen wirksamen Beitrag zur Brandbekämpfung. Insofern kommt bei einem Feuerwehreinsatz grundsätzlich das klassische Löschmittel Wasser zum Einsatz.

Der möglichst frühzeitige Einsatz von Wasser und Verwendung großer Mengen bewirkt insbesondere durch den Kühleffekt einer deutlich verlangsamten Reaktion und damit auch der Brandentwicklung.

Außerdem werden giftige Rauchgase niedergeschlagen.

Das Löschen mit Wasser bewirkt zudem, dass alle geschädigten Zellen, deren Gehäuse offen ist, endgültig durch den Kontakt mit Wasser langsam entladen werden.

Bei Lithium-Batterie-Bränden ist mit einem deutlich größeren Löschwasserbedarf als zur Bekämpfung konventioneller Brände zu rechnen. Dabei muss berücksichtigt werden, dass aufgrund der festen Batterieummantelungen eine direkte Kühlung der Zellen nicht möglich ist. Dies führt zu einer weiteren Erhöhung des Wasserbedarfs.

Die Entstehung von Wasserstoff ist zu beachten. Wasserstoff kann unter Umständen mit der Umgebungsluft zündfähige Gemische bilden und schlagartig abbrennen. Wasserstoff/Luft-Mischungen sind in einem sehr weiten Mischungsverhältnis zündfähig (4 bis 77 Vol. % H, in Luft und benötigen eine sehr niedrige Zündenergie, so dass bereits geringe elektrostatische Entladungen als Zündquelle ausreichen.


Sollte doch CO2 als Löschmittel eingesetzt werden müssen , um
Wasserschäden und Fortspülen von Giftstoffen zu vermeiden ,
dann haben einige Feuerwehren CO²-Anhänger , auf denen Standard-33/30kg Gasbuddeln
mitgeführt werden können .

Die Feuerwehr in Eckernförde beschreibt diesen folgendermaßen :


Technische Details zum Sonderlöschmittelanhänger Kohlendioxid

Der Sonderlöschmittelanhänger ist bestückt mit 8 Druckbehältern je 30 Kg Kohlendioxid. Jeder einzelne Druckbehälter lässt sich separat steuern. Über ein 70-Meter formstabilen Schlauch mit einem Innendurchmesser von 15 mm kann das Löschmittel über ein Schnee-Strahlrohr ausgebracht werden.

Mittels einer Handkurbel wird der Druckschlauch auf die Schlauchhaspel aufgehaspelt. Als Sonderausstattung dient eine auf dem Gehäusedach des Anhängers aufgesetzte Aluminiumkiste zur Unterbringung der Kälteschutzausrüstung.

https://www.feuerwehr-eckernfoerde.de/109.html


Hier wird es wahrscheinlich noch Brandmauern geben müssen ,
damit eventuell brennende Akku-Schränke nicht weitere Einheiten in
Mitleidenschaft ziehen können .
Leider wird dies auch nur wieder durch "Versuch macht klug" eingeführt werden ,
wie es in Deutschland üblich ist .

Neben der Spur
01.10.2018, 21:55
Die Zukunft von Akkumulatoren :

Der Industriegigant IBM hätte ein 500-Meilen Programm , bei dem theoretisch bis zu 11 kWh pro kg
möglich wären :


4. Übliche Akkumulatortypen (Energiedichte Wh/kg)

* Bleiakkumulator 30,
* Nickel‐Zink 50,
* Nickel‐Cadmium 60,
* Nickel‐Metallhydrid 110,
* Lithium‐Polymer 140,
* Lithium‐Ionen 210,
* Lithium‐Schwefel 350

5. Zu erwartende Akkutypen

Lithium‐Sauerstoff‐Technik aus dem IBM 500 Meilen Programm erreicht momentan 1.000 Wh/kg Theoretisch sind 11.650 Wh/kg machbar was 1 kg Diesel entspricht

https://www.brand-feuer.de/index.php?title=Sch%C3%A4den_durch_die_neue_Akkute chnnologie

Neben der Spur
02.10.2018, 12:47
Zwei Netzseiten im Zusammenhang mit Regelleistung vorgestellt :

1.) Regelleistung.net : Offizielle Webpresenz für den Regelleistungshandel


Insgesamt werden ab Januar 2018 in Summe ca. 1400 MW PRL beschafft. Aus den gültigen Vorgaben resultieren maximal zulässige PRL-Exporte von maximal 30% des länderspezifischen PRL Bedarfes, aber mindestens 100 MW. Daraus ergeben sich die folgenden Werte für die teilnehmenden Länder: 100 MW für Belgien, Dänemark, Niederlande, Österreich und Schweiz, 186 MW für Deutschland und 160 MW für Frankreich.

https://www.regelleistung.net/ext/static/prl

Die 186 * 100 / 30 = 620 MW Primärregelleistung für Deutschland werden wöchentliche Mengen sein .
Ein Anbieter mit 48 MW würde schon 1/13 tel der Primärregeleistung bereitstellen .

2.) Next-Kraftwerke.de : Unter Wissen findet man Einiges , hier über die Frequenz und dessen Probleme :


Die standardisierte Stromfrequenz liegt in Europa bei 50 Hz.
Höhere Messwerte sind auf Überspeisung, niedrigere Messwerte auf Unterspeisung zurückzuführen.
Geringfügige Schwankungen sind problemlos, treten aber permanent auf, so dass die Übertragungsnetzbetreiber (ÜNB) ständig die Frequenz normalisieren müssen.
...
Somit etablierten sich die Frequenzobergrenze von 50,2 Hz und die Frequenzuntergrenze von 49,5 Hz bei allen DEA, die sich bei Erreichung der jeweiligen Marke prophylaktisch ausschalten und abrupt ihre Stromproduktion einstellten.
..
Mit einer Nennleistung von rund 40 GW ist die Photovoltaikbranche in Deutschland sehr bedeutend für das gesamtenergiewirtschaftliche System. Bis 2011 gingen ab einer Stromfrequenz von 50,2 Hz automatisch alle betroffenen Solaranlagen gleichzeitig vom Niederspannungsnetz, die mit der veralteten TAB ausgerüstet waren.

Eine Studie von Ecofys und dem IFK, die von den bundesdeutschen ÜNB in Auftrag gegeben wurde, zeigt das Risiko einer solchen kollektiven Abregelung: Im unwahrscheinlichen Fall, dass deutschlandweit eine ähnliche Sonneneinstrahlung auf die Solarmodule einwirkt, würde dem Stromsystem ab der 50,2-Hz-Grenze plötzlich ein Großteil der FEE (Fluktuierenden Erneuerbaren Energien) fehlen. Zwar existiert eine Reserve an Regelenergie von etwa 3 GW; diese reicht jedoch weder zeitlich noch hinsichtlich ihrer Menge – bei einem Ausfall von 9 GW – aus. Der Versorgungssicherheit wegen mussten also die veralteten Netzfrequenzsicherungen optimiert werden.
...
So stoppen heutzutage zwischen 50,2 Hz und 51,5 Hz nur noch die alten Solarmodule ihre Produktion, wohingegen neuere ihre Erzeugung nur schrittweise drosseln. Ab der neuen Frequenzobergrenze von 51,5 Hz schalten sich aber ausnahmslos alle Solaranlagen ab.
..
Die Stromübertragung kappt sich dann nicht mehr ab einer Unterfrequenz von 49,5 Hz – und ab einer Überfrequenz von 50,2 Hz – automatisch. Die ÜNB sind in diesem Rahmen für die erforderlichen Frequenzmarken der entsprechenden Anlagen verantwortlich. Somit haben sie einen größeren Gestaltungsspielraum und können den Abwurf von Produktionskapazitäten flexibler steuern. Sollte allerdings die 47,5-Hz-Marke erreicht werden, werden nach wie vor Stromproduktionsanlagen vom Netz genommen, um das Netz neu zu koordinieren.

https://www.next-kraftwerke.de/wissen/strommarkt/495-hertz-problematik

Neben der Spur
06.10.2018, 17:48
In Schwerin bei der WEMAG ist seit dem Jahr 2014 ein 5 MW Lithium-Manganoxid Stromspeicher von Samsung in Betrieb :

Die in Schwerin errichtete fünf Megawatt-Batterie ersetzt das Regelpotential einer konventionellen 50 Megawatt Turbine.

Die Bauzeit für das Projekt umfasste wie geplant 12 Monate. Der Berliner Netz- und Speicherspezialist Younicos hat den Speicher schlüsselfertig errichtet. Im Inneren des etwa turnhallengroßen Gebäudes speichern 25.600 Lithium-Manganoxid-Zellen Strom in Millisekunden. Zelllieferant Samsung SDI garantiert die Leistung des Batteriekraftwerks für mindestens 20 Jahre. Fünf, jeweils vier Tonnen schwere Mittelspannungs-Transformatoren verbinden das Kraftwerk sowohl mit dem regionalen Verteilnetz als auch mit dem nahegelegenen 380-kV-Höchstspannungsnetz.

https://www.wemag.com/aktuelles-presse/blog/europas-erstes-kommerzielles-batteriekraftwerk-schwerin-eroeffnet

Neben der Spur
06.10.2018, 19:20
Wer wissen möchte , ob es , sie oder er einen Stromverbraucher anschalten dürfe ,
um das Stromnetz zu entlasten : netzfrequenzmessung.de

http://www.netzfrequenzmessung.de/index.htm


Wenn über 50 Hertz / Schwung / Swing / Hz / Sw , dann entlastete man das Stromnetz von Überproduktions-Einspeisung ,
und wäre nach Donald Johnathan Trump ein Good Girl / Bold Boy / Intelligent It ...

FranzKonz
06.10.2018, 19:57
...
Jetzt kommen Akkumulatoren-Batteriespeicher ins Spiel .

Seit Mai 2018 betreiben Mitsubishi und Holländer nicht fern von
der Deutsch-Dänischen Grenze einen 48 MW / 50 MWh Lithium-Ionen-Speicher .
...

Keine Ahnung, ob das Dingen für einen speziellen Zweck seine Berechtigung hat. Eine Lösung für das allgemeine Speicherproblem von Wind und Sonne ist es mangels Masse sicher nicht. Der o.a. Speicher hat weniger als 1% der Kapazität eines großen Pumpspeicherkraftwerks. Und schon die reichen bei weitem nicht.

hamburger
06.10.2018, 20:12
Wie gesagt, etwas für Doofe. Zur Stabilisierung der Erneuerbaren zwangsweise eingebaut....für normale Kraftwerke sinnlos. Hohe Kosten...und wer vom Fach ist weiß, wie lange diese Akkus bei hoher Stromentnahme halten.
Also Wechselstrom zur Ladung in Gleichstrom umwandeln, dann Gleichstrom wieder in Wechselstrom zurück wandeln...
Ja, etwas deppert sind sie schon, die Grünen

Neben der Spur
06.10.2018, 20:39
Es geht bei Batterie-Speichern um Primär-Regel-Strom .

Ich könnte mir vorstellen , daß Hausanschlüsse einmal mehrere Stromkreisanschlüsse erhalten sollten :

1.) Traditioneller Haus-Stromanschluß

2.) Gleichstrom-Anschluß zur Einspeisung in lokales Einspeisenetz bis zu einem Transformator

3.) Regel-Energie-Anschluss Plus zur Speicherung in einem 10 kWh Akku-Speicher bei Überproduktion

4.) Regel-Energie-Anschluß Minus zur Lieferung bei Strommangel

5.) Glasfaser-Internet-Anschluß , um die Speicherstände der Akkumulatoren an den Versorgungsnetzbetreiber zu senden

Neben der Spur
09.10.2018, 19:07
Die Offshore - Netzanbindung / Hochsee - Stromnetzbetreibung soll ab dem Jahr 2019 den einfachen Stromkunden
extra in Rechnung gestellt werden :


Neue Offshore-Netzumlage kommt
Die ab 2019 separat auf der Stromrechnung auszuweisende Offshore-Netzumlage enthält neben der Offshore-Haftungsumlage auch die bislang unter den Netzentgelten subsummierten Offshore-Netz-Kosten. Da die Offshore-Netzumlage der Ausgleichsregelung unterliegt, können energieintensive Industriebetriebe befreit werden. Die übrigen Gewerbe- und Haushaltskunden bleiben aber umlagepflichtig. Damit reduziert sich die Zahl der Stromkunden, die für den Ausbau der Offshore-Netze aufkommen. Je nachdem, wie hoch die Offshore-Umlage im nächsten Jahr ausfällt, könnten per saldo trotz reduzierter ÜNB-Netzentgelte am Ende Strompreiserhöhungen für Haushalts- und Gewerbekunden resultieren, die sich aus der Umverteilung der Offshore-Kosten ergeben. Die Höhe der Offshore-Netzumlage soll am 15. Oktober 2018 zusammen mit der EEG-Umlage bekannt gegeben werden.

https://www.offshore-windindustrie.de/news/nachrichten/artikel-35514-sinkende-strom-netzentgelte-verpuffen-fuer-privatkunden

MANFREDM
10.10.2018, 19:49
Wie gesagt, etwas für Doofe. Zur Stabilisierung der Erneuerbaren zwangsweise eingebaut....für normale Kraftwerke sinnlos. Hohe Kosten...und wer vom Fach ist weiß, wie lange diese Akkus bei hoher Stromentnahme halten. Also Wechselstrom zur Ladung in Gleichstrom umwandeln, dann Gleichstrom wieder in Wechselstrom zurück wandeln... Ja, etwas deppert sind sie schon, die Grünen

Richtig.


Keine Ahnung, ob das Dingen für einen speziellen Zweck seine Berechtigung hat. Eine Lösung für das allgemeine Speicherproblem von Wind und Sonne ist es mangels Masse sicher nicht. Der o.a. Speicher hat weniger als 1% der Kapazität eines großen Pumpspeicherkraftwerks. Und schon die reichen bei weitem nicht.

Der einzige Zweck, wo das sinnvoll ist, ist eine unterbrechungsfreie Stromversorgung z.B. für Rechenzentren, Krankenhäuser etc. bis der eigene Notstromgenerator anläuft.

tommy3333
11.10.2018, 19:45
Keine Ahnung, ob das Dingen für einen speziellen Zweck seine Berechtigung hat. Eine Lösung für das allgemeine Speicherproblem von Wind und Sonne ist es mangels Masse sicher nicht. Der o.a. Speicher hat weniger als 1% der Kapazität eines großen Pumpspeicherkraftwerks. Und schon die reichen bei weitem nicht.
Sehe ich ähnlich. Und so sehen die Dinger aus:

https://www.wemag.com/sites/default/files/Batteriespeicher_von_oben.jpg

Wenn wenn die also nur 1% der Kapazität eines Pumpspeichers bringen, dann brauchst 100 solche Dinger nebeneinander, um die gleiche Speicherfähigkeit eines Pumpspeichers zu erreichen. Allerdings weiß ich nicht, wie viel diese Dinger im Vergleich zu einem Pumpspeicher kosten, und wie es mit deren Speicherkapazität im Winter aussieht. Normale Lithium-Ionen Akkus verlieren bei Kälte (5°C) ca. ein Viertel ihrer Kapazität, bei Frösten (-20°C) die Hälfte, bei extremen Frösten (-40°C) bleibt nur noch ein Zehntel übrig. Billigere Li-Ionen Akkus bauen noch schneller ab. Und so Fröste sind nachts im Winter auch nicht selten.

FranzKonz
11.10.2018, 19:53
Sehe ich ähnlich. Und so sehen die Dinger aus:

https://www.wemag.com/sites/default/files/Batteriespeicher_von_oben.jpg

Wenn wenn die also nur 1% der Kapazität eines Pumpspeichers bringen, dann brauchst 100 solche Dinger nebeneinander, um die gleiche Speicherfähigkeit eines Pumpspeichers zu erreichen. Allerdings weiß ich nicht, wie viel diese Dinger im Vergleich zu einem Pumpspeicher kosten, und wie es mit deren Speicherkapazität im Winter aussieht. Normale Lithium-Ionen Akkus verlieren bei Kälte (5°C) ca. ein Viertel ihrer Kapazität, bei Frösten (-20°C) die Hälfte, bei extremen Frösten (-40°C) bleibt nur noch ein Zehntel übrig. Billigere Li-Ionen Akkus bauen noch schneller ab. Und so Fröste sind nachts im Winter auch nicht selten.

Nach dem Preis habe ich nicht geschaut, bzgl. der Temperaturen habe ich wenig Bedenken, weil sowohl beim Laden als auch beim Entladen Verlustwärme anfällt. Vermutlich nicht zu knapp, wenn ich die Klimaanlagen auf dem Dach so betrachte.

Neu
11.10.2018, 20:01
Nach dem Preis habe ich nicht geschaut,...
Der Preis von Strom geht nur in eine Richtung: Nach oben. Wir sind Weltmeister im Strompreis. Und mit diesen Batterien geht der Preis halt noch weiter hoch. Da geht nur noch: Abschalten. Wer braucht noch einen Kuehlschrank, frisch auf den Tisch, und Licht mit Kerze.

tommy3333
11.10.2018, 20:03
Nach dem Preis habe ich nicht geschaut, bzgl. der Temperaturen habe ich wenig Bedenken, weil sowohl beim Laden als auch beim Entladen Verlustwärme anfällt. Vermutlich nicht zu knapp, wenn ich die Klimaanlagen auf dem Dach so betrachte.
Dann sollten die ihre Akkucontainer aber für die Winter vielleicht besser isolieren, als es auf dem Bild äußerlich den Anschein macht. Naja, wenigstens könnten die im geladenen Zustand ihre Klimaanlagen quasi mit Eigenstrom versorgen, wer braucht den schon...

OneDownOne2Go
11.10.2018, 20:30
Mal wieder Technik die wir nicht bräuchten, würden wir nicht eine unsinnige "Energiewende" erzwingen wollen. Die Absicherung gegen Probleme, die man ohne den Anbieter der Absicherung nicht hätte, nannte man früher mal Mafiös, heute feiert man es offenbar. Wie sich die Zeiten doch ändern. Am Ende wird das wieder nur einen Effekt haben, der Strom wird teurer werden. Bedenkt man, wie - im Vergleich - preiswert es mal war, als wir noch diese "verantwortungslose" Kernkraft hatten, könnte man .... ach, egal.

Nathan
12.10.2018, 10:59
Mal wieder Technik die wir nicht bräuchten, würden wir nicht eine unsinnige "Energiewende" erzwingen wollen. Die Absicherung gegen Probleme, die man ohne den Anbieter der Absicherung nicht hätte, nannte man früher mal Mafiös, heute feiert man es offenbar. Wie sich die Zeiten doch ändern. Am Ende wird das wieder nur einen Effekt haben, der Strom wird teurer werden. Bedenkt man, wie - im Vergleich - preiswert es mal war, als wir noch diese "verantwortungslose" Kernkraft hatten, könnte man .... ach, egal.
Wie immer sehr moderat, der Moderator... :-)

Damit liegt Er im HPF Mainstream, respektive bildet Er ja den Mainstream zum Teil selbst mit. Er liegt aber nicht im Mainstream der Environmet-Analytiker, der bösen Umweltteufel, die mit allerlei Unbill drohen, wenn nicht der Temperaturanstieg auf MAXIMAL 1,5° bis 2020 oder 22 begrenzt werden könnte. Tja. Das sind so kurze Zeitspannen, dass ich mit sehr hoher Sicherheit mich jetzt zurücklehne und weiß, ich habe gewarnt und du wolltest leider auch nicht hören.

Letztlich ist es ja egal, was du nicht hören wolltest und ich bereits wusste, denn es wird uns alle treffen, fast gleichermaßen. Uns in Bayern weniger, denn die Wirbelstürme, die vermehrt und in wachsender Intensität vom Westen über den Atlantik reinkommen werden Bayern stets in bereits abgeschwächter Form treffen und mein Haus ist eh sehr solide und auf einer Anhöhe gebaut. Unser Gästezimmer steht dir offen (allerdings sind Hunde nicht zugelassen).

OneDownOne2Go
12.10.2018, 15:24
Wie immer sehr moderat, der Moderator... :-)

Damit liegt Er im HPF Mainstream, respektive bildet Er ja den Mainstream zum Teil selbst mit. Er liegt aber nicht im Mainstream der Environmet-Analytiker, der bösen Umweltteufel, die mit allerlei Unbill drohen, wenn nicht der Temperaturanstieg auf MAXIMAL 1,5° bis 2020 oder 22 begrenzt werden könnte. Tja. Das sind so kurze Zeitspannen, dass ich mit sehr hoher Sicherheit mich jetzt zurücklehne und weiß, ich habe gewarnt und du wolltest leider auch nicht hören.

Letztlich ist es ja egal, was du nicht hören wolltest und ich bereits wusste, denn es wird uns alle treffen, fast gleichermaßen. Uns in Bayern weniger, denn die Wirbelstürme, die vermehrt und in wachsender Intensität vom Westen über den Atlantik reinkommen werden Bayern stets in bereits abgeschwächter Form treffen und mein Haus ist eh sehr solide und auf einer Anhöhe gebaut. Unser Gästezimmer steht dir offen (allerdings sind Hunde nicht zugelassen).

Wie größenwahnsinnig sind eigentlich deine Environment-Analytiker zu denken, sie - bzw. der Mensch - könnte den Anstieg der globalen Temperaturen bremsen oder gar auf einen quantifizierbaren Wert begrenzen? Die haben doch, mit Verlaub, den Arsch offen. Status Quo ist, dass es noch immer nicht ein einziges wirklich gesichertes Klima-Modell gibt, das den Zusammenhang zwischen Mensch-gemachten Emissionen und einem Anstrieg der Temperatur belegt, im Idealfall sind das Schätzometer die das Aussagen, was man implizit als Antwort vorgegeben hat.

Erst mal zu deiner Beruhigung, ja, das Weltklima erwärmt sich. Und ja, das wird schwerwiegende Folgen für uns alle haben, und sei es zunächst nur, dass Umweltkatastrophen noch mehr Nieder-IQ-Habenichtse aus aller Welt an unsere Grenzen treiben. Bis zu deinen Wirbelstürmen dauert es noch etwas, die werden wir wohl beide nicht erleben. Entsprechend verzichte ich auf dein Gästezimmer, wenn auch Dankend. Zumal ich lieber mit Hund untergehe, als ohne zu überleben. Dazu sind meine vier Wände auch recht solide und liegen hoch genug über NN, dass ich nicht so schnell mit nassen Füßen rechnen muss. Im Zweifel gäbe es noch immer mein Elternhaus mit einem "bombensicher" ausgebauten Kellerraum, ein Andenken an die frühen 40er, und sicher nicht wirklich Bombensicher, aber für einen Sturm müsste es reichen.

Der Punkt ist, was hier hier treiben, das wäre etwa analog zu einer Horde Flöhe die hysterisch darüber diskutieren, wie sie den Hund, auf dem sie leben davon abhalten können, vor das sich nähernde Auto zu rennen. Kleiner Tipp: Ein Floh-Gesetz, dass Zusammenstöße zwischen Hunden und Autos einfach verbietet, wird nicht ehrlich helfen. Nehmen wir mal an, es läge wirklich am CO2, was wissenschaftlich nicht belegt ist, dann hatten wir bereits eine Lösung, die CO2-Neutrale Stromerzeugung (eigentlich ein Unwort, erzeugt wird da gar nichts, aber sei es drum) mit Grundsicherungsfähigkeit und Skalierbarkeit verbunden hat. Nannte sich Atomkraftwerk, und Deutschland ist das einzige Land auf diesem Globus, das über diese Technik und die finanziellen Mittel zu ihrem Einsatz verfügt, statt dessen aber lieber Zappelstrom-Systeme baut. Und trotzdem muss ich hören (und zwar im Deutschlandfunk vor ein paar Monaten), dass die Klimaerwärmung Deutschland härter trifft, als den ganzen Rest der Welt. Tja.... da fehlen einem die Worte.....

Schwabenpower
12.10.2018, 15:48
Wie größenwahnsinnig sind eigentlich deine Environment-Analytiker zu denken, sie - bzw. der Mensch - könnte den Anstieg der globalen Temperaturen bremsen oder gar auf einen quantifizierbaren Wert begrenzen? Die haben doch, mit Verlaub, den Arsch offen. Status Quo ist, dass es noch immer nicht ein einziges wirklich gesichertes Klima-Modell gibt, das den Zusammenhang zwischen Mensch-gemachten Emissionen und einem Anstrieg der Temperatur belegt, im Idealfall sind das Schätzometer die das Aussagen, was man implizit als Antwort vorgegeben hat.

Erst mal zu deiner Beruhigung, ja, das Weltklima erwärmt sich. Und ja, das wird schwerwiegende Folgen für uns alle haben, und sei es zunächst nur, dass Umweltkatastrophen noch mehr Nieder-IQ-Habenichtse aus aller Welt an unsere Grenzen treiben. Bis zu deinen Wirbelstürmen dauert es noch etwas, die werden wir wohl beide nicht erleben. Entsprechend verzichte ich auf dein Gästezimmer, wenn auch Dankend. Zumal ich lieber mit Hund untergehe, als ohne zu überleben. Dazu sind meine vier Wände auch recht solide und liegen hoch genug über NN, dass ich nicht so schnell mit nassen Füßen rechnen muss. Im Zweifel gäbe es noch immer mein Elternhaus mit einem "bombensicher" ausgebauten Kellerraum, ein Andenken an die frühen 40er, und sicher nicht wirklich Bombensicher, aber für einen Sturm müsste es reichen.

Der Punkt ist, was hier hier treiben, das wäre etwa analog zu einer Horde Flöhe die hysterisch darüber diskutieren, wie sie den Hund, auf dem sie leben davon abhalten können, vor das sich nähernde Auto zu rennen. Kleiner Tipp: Ein Floh-Gesetz, dass Zusammenstöße zwischen Hunden und Autos einfach verbietet, wird nicht ehrlich helfen. Nehmen wir mal an, es läge wirklich am CO2, was wissenschaftlich nicht belegt ist, dann hatten wir bereits eine Lösung, die CO2-Neutrale Stromerzeugung (eigentlich ein Unwort, erzeugt wird da gar nichts, aber sei es drum) mit Grundsicherungsfähigkeit und Skalierbarkeit verbunden hat. Nannte sich Atomkraftwerk, und Deutschland ist das einzige Land auf diesem Globus, das über diese Technik und die finanziellen Mittel zu ihrem Einsatz verfügt, statt dessen aber lieber Zappelstrom-Systeme baut. Und trotzdem muss ich hören (und zwar im Deutschlandfunk vor ein paar Monaten), dass die Klimaerwärmung Deutschland härter trifft, als den ganzen Rest der Welt. Tja.... da fehlen einem die Worte.....
Zumal Deutschland das auch noch quasi im Alleingang erreichen will.
Naja, 80 Millionen "Deutsche" machen ja immerhin 10 %™ der Weltbevölkerung von 8 Milliarden aus.
Also müssen wir einfach noch 90 % der restlichen Bevölkerung auch noch mit entsorgen.

(™ die Sache mit der Größenordnung)

FranzKonz
12.10.2018, 16:03
Zumal Deutschland das auch noch quasi im Alleingang erreichen will.
Naja, 80 Millionen "Deutsche" machen ja immerhin 10 %™ der Weltbevölkerung von 8 Milliarden aus.
Also müssen wir einfach noch 90 % der restlichen Bevölkerung auch noch mit entsorgen.

(™ die Sache mit der Größenordnung)

Wenn die 90% klimafreundlich entsorgt sind, ist das Klima gerettet. Hast Du diese Lösung schon der Annalena vorgetragen?

Schwabenpower
12.10.2018, 16:11
Wenn die 90% klimafreundlich entsorgt sind, ist das Klima gerettet. Hast Du diese Lösung schon der Annalena vorgetragen?
Nö, die ist zu einfach. Die Lösung, nicht die Annalena.

Und ja, so geht die Rechnung auf, nur die Umsetzung könnte etwas unästhetisch sein.

FranzKonz
12.10.2018, 17:53
Nö, die ist zu einfach. Die Lösung, nicht die Annalena.

Und ja, so geht die Rechnung auf, nur die Umsetzung könnte etwas unästhetisch sein.

Muss nicht. Trocknen wäre eine sehr klimafreundliche Lösung.

Chronos
12.10.2018, 20:45
Zumal Deutschland das auch noch quasi im Alleingang erreichen will.
Naja, 80 Millionen "Deutsche" machen ja immerhin 10 %™ der Weltbevölkerung von 8 Milliarden aus.
Also müssen wir einfach noch 90 % der restlichen Bevölkerung auch noch mit entsorgen.

(™ die Sache mit der Größenordnung)
Da ist Dir leider das Komma um eine Stelle verrutscht.

Wir sind gerade mal rund ein Prozent der Weltbevölkerung von derzeit etwas über 7,5 Milliarden.

Selbst wenn wir alle morgen das Atmen einstellen, ändert dies so gut wie gar nichts.

Nathan
12.10.2018, 21:47
Wie größenwahnsinnig sind eigentlich deine Environment-Analytiker zu denken, sie - bzw. der Mensch - könnte den Anstieg der globalen Temperaturen bremsen oder gar auf einen quantifizierbaren Wert begrenzen? Die haben doch, mit Verlaub, den Arsch offen. Status Quo ist, dass es noch immer nicht ein einziges wirklich gesichertes Klima-Modell gibt, das den Zusammenhang zwischen Mensch-gemachten Emissionen und einem Anstrieg der Temperatur belegt, im Idealfall sind das Schätzometer die das Aussagen, was man implizit als Antwort vorgegeben hat.

Erst mal zu deiner Beruhigung, ja, das Weltklima erwärmt sich. Und ja, das wird schwerwiegende Folgen für uns alle haben, und sei es zunächst nur, dass Umweltkatastrophen noch mehr Nieder-IQ-Habenichtse aus aller Welt an unsere Grenzen treiben. Bis zu deinen Wirbelstürmen dauert es noch etwas, die werden wir wohl beide nicht erleben. Entsprechend verzichte ich auf dein Gästezimmer, wenn auch Dankend. Zumal ich lieber mit Hund untergehe, als ohne zu überleben. Dazu sind meine vier Wände auch recht solide und liegen hoch genug über NN, dass ich nicht so schnell mit nassen Füßen rechnen muss. Im Zweifel gäbe es noch immer mein Elternhaus mit einem "bombensicher" ausgebauten Kellerraum, ein Andenken an die frühen 40er, und sicher nicht wirklich Bombensicher, aber für einen Sturm müsste es reichen.

Der Punkt ist, was hier hier treiben, das wäre etwa analog zu einer Horde Flöhe die hysterisch darüber diskutieren, wie sie den Hund, auf dem sie leben davon abhalten können, vor das sich nähernde Auto zu rennen. Kleiner Tipp: Ein Floh-Gesetz, dass Zusammenstöße zwischen Hunden und Autos einfach verbietet, wird nicht ehrlich helfen. Nehmen wir mal an, es läge wirklich am CO2, was wissenschaftlich nicht belegt ist, dann hatten wir bereits eine Lösung, die CO2-Neutrale Stromerzeugung (eigentlich ein Unwort, erzeugt wird da gar nichts, aber sei es drum) mit Grundsicherungsfähigkeit und Skalierbarkeit verbunden hat. Nannte sich Atomkraftwerk, und Deutschland ist das einzige Land auf diesem Globus, das über diese Technik und die finanziellen Mittel zu ihrem Einsatz verfügt, statt dessen aber lieber Zappelstrom-Systeme baut. Und trotzdem muss ich hören (und zwar im Deutschlandfunk vor ein paar Monaten), dass die Klimaerwärmung Deutschland härter trifft, als den ganzen Rest der Welt. Tja.... da fehlen einem die Worte.....

Ja mei, der Deutschlandfunk ist eben auch national eingestellt, so generell sollte dir das doch gefallen und im Zuge deiner nebenberuflichen idealistischen Tätigkeit hier musstest du schon sehr viel übleren Schwachsinn lesen.

Kompliment für den Vergleich mit Hund und Floh. Naja, das hat etwas und doch können Flöhe husten und manchen können das hören, vielleicht sogar dieser Hund.

OneDownOne2Go
13.10.2018, 14:17
Ja mei, der Deutschlandfunk ist eben auch national eingestellt, so generell sollte dir das doch gefallen und im Zuge deiner nebenberuflichen idealistischen Tätigkeit hier musstest du schon sehr viel übleren Schwachsinn lesen.

Kompliment für den Vergleich mit Hund und Floh. Naja, das hat etwas und doch können Flöhe husten und manchen können das hören, vielleicht sogar dieser Hund.

Dein Ernst? Der Hund hört die Flöhe husten? :umkipp:

Sieh es ein, der Hund wird vierkant mit AK voraus ins Auto rennen, und die Mehrheit der Flöhe wird dabei drauf gehen. Das nennt sich dann Evolution, ist nur für die Scheiße, die zum (aus)sterben selektiert werden. Nichts gegen Panik-Reaktionen, aber wenn du mal wissen willst, welches Gewicht deutsche Sondermaßnahmen haben, google doch mal nach "Weltkarte der Diesel-Fahrverbote"...

Schwabenpower
13.10.2018, 14:58
Da ist Dir leider das Komma um eine Stelle verrutscht.

Wir sind gerade mal rund ein Prozent der Weltbevölkerung von derzeit etwas über 7,5 Milliarden.

Selbst wenn wir alle morgen das Atmen einstellen, ändert dies so gut wie gar nichts.
Nein, das war Absicht. Deswegen doch darunter die Bemerkung mit der Größenordnung.

Nathan
13.10.2018, 18:36
Dein Ernst? Der Hund hört die Flöhe husten? :umkipp:

Sieh es ein, der Hund wird vierkant mit AK voraus ins Auto rennen, und die Mehrheit der Flöhe wird dabei drauf gehen. Das nennt sich dann Evolution, ist nur für die Scheiße, die zum (aus)sterben selektiert werden. Nichts gegen Panik-Reaktionen, aber wenn du mal wissen willst, welches Gewicht deutsche Sondermaßnahmen haben, google doch mal nach "Weltkarte der Diesel-Fahrverbote"...
Diesel Fahrverbote sind der reine nonsens und die DUH gefährlicher als jeder islamistische Betclub. Ich weiß nicht wie diese Abmahngeier zu einer derartigen Genehmigungsfülle gekommen sind. Aber letztlich klagen sie nur etwas ein, das die EU beschlossen hat und was Deutschland unter Führung der viel gescholtenen Frau Merkel bis jetzt immer elegant abwiegeln konnte. Vorbei nun, VW sei Dank und DUH, für die der Abgasskandal natürlich ein ganz tolles Fressen war. Ewig schon bekannt, geduldet, von Lobbyisten in Berlin in aller Ruhe betrieben. Lasst die Autoindustrie in Ruhe. Klar. Die goldene Branche, die goldene Kühe produziert, die uns weltweit mit Gold aufgewogen werden. Da geht man nicht ran wenn man nicht muss. Die Schweine der DUH, deren Erpressungsversuche nicht so gefruchtet hatten wie gewünscht, haben nun zum großen Schlag ausgeholt, ohne Rücksicht auf Verluste, aber zu ihrem eigenen Gewinn.

Das ist bitter und wird unser Klima nicht retten. Lächerlich, diese kleinen Straßensperren. Doch die DUH ist drauf und dran, ganze Inenstädte autofrei zu klagen. Aber natürlich schnallen die Ultrarechtsapostel wieder nicht wo der wahre Feind sitzt.

Neben der Spur
23.12.2018, 21:50
Home-Speicher scheinen momentan im Kommen , doch sind diese Akkumulatoren für meinen
Geschmack noch zu klein von der Kapazität mit in der Regel zwischen 4 und 16 kWh ,
und wahrscheinlich auch bei der Ladeleistung mit geringen 1 kW zu schwach , um Strom an
sonnigen Tagen in ausreichender Schnelligkeit unterzubringen .

Eine Webseite aus Australien , welche Häusliche Stromspeicher testet :

https://batterytestcentre.com.au/results/


Eine weitere Webseite aus Australien , welche den Fortschritt der Solarenergie lustig kommentiert ,
und auch dort soll es staatliche Förderungen geben , damit die Leute sich solche Elektrizitäts-Speicherlösungen
anschaffen würden :

https://www.solarquotes.com.au/blog/category/battery-storage/

Neben der Spur
12.01.2019, 15:36
San Diego in Kalifornien , welches schon 100MW an Akkumulatoren-Leistung in Betrieb haben soll ,
will bis ca. 2022 ein halbes Dutzend weiterer Lithium-Akkumulatoren-Speicher in Betrieb nehmen :
https://sdgenews.com/article/five-new-energy-storage-projects-support-cleaner-more-reliable-grid-power-local-homes-and


Below are summaries of the approved projects:

Renewable Energy Systems (RES) America will build a 30 MW/120 MWh lithium-ion battery storage facility in San Diego, Calif. The project is expected to be completed by December 2019.

Advanced Microgrid Solutions will build a 4 MW/16 MWh lithium-ion battery storage facility in San Juan Capistrano, Calif. The project is expected to be completed by December 2019.

Fluence will build a 40 MW/160 MWh lithium-ion battery facility in Fallbrook, Calif. The project is expected to be completed by March 2021.

Powin Energy will build a 6.5 MW/26 MWh lithium-ion battery storage facility in Escondido, Calif. The project is expected to be completed by June 2021.

Enel Green Power will build a 3 MW/12 MWh lithium-ion battery storage facility in Poway, Calif. The project is expected to be completed by December 2021.

OhmConnect is providing a demand response program for the equivalent of 4.5 MW.


Es sind hier anscheinend 3-4 -stündige Speicherunterstützungen geplant ,
und in einigen Jahren werden wahrscheinlich 6-8 und 10-12 -stündige Speicherkapazitäten
die Regel sein , da dann wahrscheinlich auch sehr viele Elektro-Automobil-Batterien
als Zweites Leben zur Verfügung stehen .
Momentan sind die Speicherkapazitäten in der Regel auf 1-2 Stunden ausgelegt .

Insbesondere im Sommerhalbjahr könnten dann Fossile Kraftwerke in den Jahresurlaub gehen , und die restliche Zeit mit Wartungs- , Instantsetzungs- und Verbesserungs-Arbeiten verbringen .

hamburger
12.01.2019, 15:55
San Diego in Kalifornien , welches schon 100MW an Akkumulatoren-Leistung in Betrieb haben soll ,
will bis ca. 2022 ein halbes Dutzend weiterer Lithium-Akkumulatoren-Speicher in Betrieb nehmen :
https://sdgenews.com/article/five-new-energy-storage-projects-support-cleaner-more-reliable-grid-power-local-homes-and


Es sind hier anscheinend 3-4 -stündige Speicherunterstützungen geplant ,
und in einigen Jahren werden wahrscheinlich 6-8 und 10-12 -stündige Speicherkapazitäten
die Regel sein , da dann wahrscheinlich auch sehr viele Elektro-Automobil-Batterien
als Zweites Leben zur Verfügung stehen .
Momentan sind die Speicherkapazitäten in der Regel auf 1-2 Stunden ausgelegt .

Insbesondere im Sommerhalbjahr könnten dann Fossile Kraftwerke in den Jahresurlaub gehen , und die restliche Zeit mit Wartungs- , Instantsetzungs- und Verbesserungs-Arbeiten verbringen .

Glaubst du den Blödsinn selbst, den du schreibst? Ist das Wörtchen ..soll... dir kein Begriff? Akkus zur Versorgung von Millionen Städten....Raumschiff Enterprise lässt grüßen...

Schwabenpower
12.01.2019, 15:58
Glaubst du den Blödsinn selbst, den du schreibst? Ist das Wörtchen ..soll... dir kein Begriff? Akkus zur Versorgung von Millionen Städten....Raumschiff Enterprise lässt grüßen...
Da werden sich die Entsorger des kontaminierten Mülls eine goldene Nase verdienen

MANFREDM
12.01.2019, 17:06
Glaubst du den Blödsinn selbst, den du schreibst? Ist das Wörtchen ..soll... dir kein Begriff? Akkus zur Versorgung von Millionen Städten....Raumschiff Enterprise lässt grüßen...

Die Leistung ist nicht so interessant, wie die Speicherkapazität. 100 MW * 2 Std. = 200 MWh. Deutschland mit 80 Millionen Einwohnern benötigt pro Stunde 50.000 bis 60.000 MWh. San Diego hat 1,4 Millionen Einwohner. 1,4*60.000/80 = 1.050 MWh pro Stunde. San Diego könnte also mit den Speichern jetzt etwa 12 bis 15 Minuten mit Strom versorgt werden.


Momentan sind die Speicherkapazitäten in der Regel auf 1-2 Stunden ausgelegt .

Insbesondere im Sommerhalbjahr könnten dann Fossile Kraftwerke in den Jahresurlaub gehen , und die restliche Zeit mit Wartungs- , Instantsetzungs- und Verbesserungs-Arbeiten verbringen .

Neben der Spur das ganze Gelaber.

Neben der Spur
12.01.2019, 22:19
Glaubst du den Blödsinn selbst, den du schreibst? Ist das Wörtchen ..soll... dir kein Begriff? Akkus zur Versorgung von Millionen Städten....Raumschiff Enterprise lässt grüßen...

Die Nachtstunden sind im Sommerhalbjahr von ca. 20 Uhr bis 05 Uhr , ca. 9-10 Stunden , in denen weniger Strom verbraucht wird .

Wenn man in den Nachtstunden 0,5 kW * 10 h pro Haushalt schätzte , und von 40 Mio. Haushalten ausginge , dann müssten im Sommer
5 kWh * 40 Mio ≈ 200 Mio kWh Speicher zur Verfügung stehen .

Wenn man Second Life Speicher à 30 kWh rechnete , würden ca. 7 Mio Speicherblócke benötigt , und diese wären bei 4 Mio. E-Automobilen erreichbar .

Schwabenpower
12.01.2019, 22:21
Die Nachtstunden sind im Sommerhalbjahr von ca. 20 Uhr bis 05 Uhr , ca. 9-10 Stunden , in denen weniger Strom verbraucht wird .

Wenn man in den Nachtstunden 0,5 kW * 10 h pro Haushalt schätzte , und von 40 Mio. Haushalten ausginge , dann müssten im Sommer
5 kWh * 40 Mio ≈ 200 Mio kWh Speicher zur Verfügung stehen .

Wenn man Second Life Speicher à 30 kWh rechnete , würden ca. 7 Mio Speicherblócke benötigt , und diese wären bei 4 Mio. E-Automobilen erreichbar .
Sofern die Autos nicht bewegt werden

Neben der Spur
12.01.2019, 22:25
Sofern die Autos nicht bewegt werden

Die Batterien haben eine Lebensdauer von 8 Jahren , und ab 2025 kann das dann losgehen ,
in dem diese ausgetauscht werden . Und wenn dann ein Lithium-Akku nur noch €2000 pro 10 kWh kostet ,
dann rechnet sich das immer .

Don
12.01.2019, 22:33
Die Batterien haben eine Lebensdauer von 8 Jahren , und ab 2025 kann das dann losgehen ,
in dem diese ausgetauscht werden . Und wenn dann ein Lithium-Akku nur noch €2000 pro 10 kWh kostet ,
dann rechnet sich das immer .

Einen Scheiß rechnet sich das.

Schwabenpower
12.01.2019, 22:33
Die Batterien haben eine Lebensdauer von 8 Jahren , und ab 2025 kann das dann losgehen ,
in dem diese ausgetauscht werden . Und wenn dann ein Lithium-Akku nur noch €2000 pro 10 kWh kostet ,
dann rechnet sich das immer .
Du hast Deinen Rechenfehler nicht verstanden

glaubensfreie Welt
12.01.2019, 22:42
Die Batterien haben eine Lebensdauer von 8 Jahren , und ab 2025 kann das dann losgehen ,
in dem diese ausgetauscht werden . Und wenn dann ein Lithium-Akku nur noch €2000 pro 10 kWh kostet ,
dann rechnet sich das immer .

Für dieses Lithium terrorisiert die Bundeswehr im Auftrag von CDU, SPD, Grünen und FDP seit fast 20 Jahren Afghanistan.

Ein Autor dem ich große Kompetenz zutraue, der leider nicht mehr unter uns ist, hat in seinem Buch Russland im Zangengriff die Sachlage gut beschrieben.

https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/ID14590259.html?retn=thdessbu:q1

Bundespräsident Horst Köhler musste unter Druck zurücktreten weil er nicht von "Hetzjagd" sondern von wirtschaftlichen Interessen gesprochen hat. Dabei besonders zu beachten, die Grünen haben am lautesten gegen Köhler gehetzt.

Schwabenpower
12.01.2019, 22:51
Für dieses Lithium terrorisiert die Bundeswehr im Auftrag von CDU, SPD, Grünen und FDP seit fast 20 Jahren Afghanistan.

Ein Autor dem ich große Kompetenz zutraue, der leider nicht mehr unter uns ist, hat in seinem Buch Russland im Zangengriff die Sachlage gut beschrieben.

https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/ID14590259.html?retn=thdessbu:q1

Bundespräsident Horst Köhler musste unter Druck zurücktreten weil er nicht von "Hetzjagd" sondern von wirtschaftlichen Interessen gesprochen hat. Dabei besonders zu beachten, die Grünen haben am lautesten gegen Köhler gehetzt.
Klar, Afghanistan


Mengenmäßig wurden 2015 außerhalb der USA 35.000 Tonnen Lithium gewonnen und überwiegend als Lithiumcarbonat (Li2CO3) gehandelt; die Reserven (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Lagerst%C3%A4tte#Vorratskategorien) in den vorhandenen Minen werden auf rund 16 Millionen Tonnen geschätzt (Stand: März 2018).[23] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Lithium#cite_note-23) Das Weltvorkommen aus kontinentalen Solen, geothermischen Solen, aus dem Hectorit-Mineral, Ölfeld-Solen und aus dem Magma-Gestein Pegmatit (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pegmatit) wird auf 53,8 Millionen Tonnen geschätzt.[24]
(https://de.m.wikipedia.org/wiki/Lithium#cite_note-min-24)Die größten Ressourcen sind in Argentinien (9,8 Mio. Tonnen), Bolivien (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bolivien) (9 Mio. Tonnen), Chile (8,4 Mio. Tonnen), China (7 Mio. Tonnen), USA (6,8 Mio. Tonnen) und Australien (5 Mio. Tonnen) sowie Kanada (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kanada) und Kongo (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Demokratische_Republik_Kongo). In Europa hat Portugal (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Portugal) (100.000 Tonnen) die größten Vorkommen. In Brasilien und Mexiko (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mexiko) gibt es Ressourcen von jeweils 180 000 Tonnen
Wiki

glaubensfreie Welt
12.01.2019, 22:59
Klar, Afghanistan


Wiki

Uns wird eben einiges verschwiegen. So wie Köhler gehen musste werden alle Infos unterdrückt. Da die Lügenpresse auf Linie ist gibt es keinen der die Fakten verbreitet.

Aber erstaunlich was selbst die schreiben, http://www.spiegel.de/politik/ausland/multimilliarden-schatz-usa-finden-riesige-rohstofflager-in-afghanistan-a-700503.html

Schwabenpower
12.01.2019, 23:05
Uns wird eben einiges verschwiegen. So wie Köhler gehen musste werden alle Infos unterdrückt. Da die Lügenpresse auf Linie ist gibt es keinen der die Fakten verbreitet.

Aber erstaunlich was selbst die schreiben, http://www.spiegel.de/politik/ausland/multimilliarden-schatz-usa-finden-riesige-rohstofflager-in-afghanistan-a-700503.html
Ich habe da gearbeitet, wo Lithium gewonnen wird und weiß, wo es herkommt

glaubensfreie Welt
12.01.2019, 23:08
Globale Windräder sind der größte Müll. Windräder machen nur Sinn wenn sie von Einzelpersonen genutzt werden können. Jeds Haus mus die Möglichkeit haben autark Energie zu beziehen. Es darf keine Konzerne geben.

glaubensfreie Welt
12.01.2019, 23:10
Ich habe da gearbeitet, wo Lithium gewonnen wird und weiß, wo es herkommt

Wo?

Schwabenpower
12.01.2019, 23:11
Wo?
Hamburg

glaubensfreie Welt
12.01.2019, 23:16
Und was willst du in Hamburg mitbekommen was in Afghanistan abgebaut wird?

Schwabenpower
12.01.2019, 23:17
Und was willst du in Hamburg mitbekommen was in Afghanistan abgebaut wird?
Nichts. Abgebaut wurde in den o.a. Ländern

glaubensfreie Welt
12.01.2019, 23:26
Nichts. Abgebaut wurde in den o.a. Ländern

Eben nicht. Au Afghanistan kam da Zeug.

Schwabenpower
12.01.2019, 23:39
Eben nicht. Au Afghanistan kam da Zeug.
Nein, Schwätzer

Merkelraute
12.01.2019, 23:47
Photo :
https://3pkem226sk6p252wx4117ivb-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/sites/4/2018/05/Eneco_Grossspeicher_Windpark_Schleswig_Holstein_De utschland.jpg



Ist da irgendeine wichtige Infrastruktur, die versorgt werden muss ? Macht ja wenig Sinn, mitten im Nirgendwo sowas zu platzieren. Oder hat die nördlichste Ecke Deutschland inzwischen ein Versorgungsproblem mit dutzenden Black Out. Würde mich nicht wundern in Habeckland. Brokdorf wird ja bald stillgelegt, so daß es im Norden wohl etwas dunkler wird ! :D

glaubensfreie Welt
12.01.2019, 23:51
https://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistan#Bergbau_und_Industrie

Afghanistan hat so viel ithium wie Bolivien.

@schwabenpower, warum verbreitest du bewusst Lügen?

glaubensfreie Welt
12.01.2019, 23:54
Nein, Schwätzer

https://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistan#Bergbau_und_Industrie

Wer ist der Schwätzer? Verbreitest du hier bewusst Lügen?

Schwabenpower
12.01.2019, 23:57
https://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistan#Bergbau_und_Industrie

Wer ist der Schwätzer? Verbreitest du hier bewusst Lügen?
Offensichtlich Du. In Deinem link steht nichts von Lithium. Ich hatte auch nie mit afghanischen Lieferanten zu tun. Logisch, die liefern nicht, was sie nicht haben.

Die anderen haben genug

glaubensfreie Welt
13.01.2019, 00:05
Offensichtlich Du. In Deinem link steht nichts von Lithium. Ich hatte auch nie mit afghanischen Lieferanten zu tun. Logisch, die liefern nicht, was sie nicht haben.

Die anderen haben genug

https://www.dw.com/de/schielt-trump-auf-afghanistans-rohstoffe/a-40298378

https://www.zeit.de/politik/ausland/2010-06/afghanistan-rohstoffvorkommen-lithium

https://www.focus.de/wissen/natur/geowissenschaft/tid-18636/rohstoffe-liegt-in-afghanistan-unsere-zukunft_aid_519428.html

Höre mit deinen Lügen auf @Schwabentor.

Schwabenpower
13.01.2019, 00:13
https://www.dw.com/de/schielt-trump-auf-afghanistans-rohstoffe/a-40298378

https://www.zeit.de/politik/ausland/2010-06/afghanistan-rohstoffvorkommen-lithium

https://www.focus.de/wissen/natur/geowissenschaft/tid-18636/rohstoffe-liegt-in-afghanistan-unsere-zukunft_aid_519428.html

Höre mit deinen Lügen auf @Schwabentor.
Diese Lüge wurde längst entlarvt. Auch hier im Forum.
Selbst wenn da was wäre, was es nicht ist, ist es wertlos. Man kann es nicht fördern.

Lies einfach die Zahlen der bekannten und zur Zeit ausgenutzten Vorräte.

Es ist erst einmal genug da. Wird nur teurer, weil inzwischen auch Inder und Chinesen herausfinden, wie man es aus den Rohstoffen gewinnt. Der Prozeß ist kompliziert und geheim

glaubensfreie Welt
13.01.2019, 00:17
Diese Lüge wurde längst entlarvt. Auch hier im Forum.
Selbst wenn da was wäre, was es nicht ist, ist es wertlos. Man kann es nicht fördern.

Lies einfach die Zahlen der bekannten und zur Zeit ausgenutzten Vorräte.

Es ist erst einmal genug da. Wird nur teurer, weil inzwischen auch Inder und Chinesen herausfinden, wie man es aus den Rohstoffen gewinnt. Der Prozeß ist kompliziert und geheim

Die Prognosen sind falsch und das weißt du. Zu kompliziert und geheim gibt es nicht. Das sind Schutzbehauptungen.

Merkelraute
13.01.2019, 00:20
https://www.dw.com/de/schielt-trump-auf-afghanistans-rohstoffe/a-40298378

https://www.zeit.de/politik/ausland/2010-06/afghanistan-rohstoffvorkommen-lithium

https://www.focus.de/wissen/natur/geowissenschaft/tid-18636/rohstoffe-liegt-in-afghanistan-unsere-zukunft_aid_519428.html

Höre mit deinen Lügen auf @Schwabentor.

Ist nur blöd, daß die Lithiumvorkommen in den Gebieten liegen, wo die Taliban herrschen. :D

Quelle (Lithiumverteilung): https://www.dw.com/de/schielt-trump-auf-afghanistans-rohstoffe/a-40298378
Quelle (Talibanverteilung): https://en.wikipedia.org/wiki/Taliban#/media/File:Taliban_insurgency_in_Afghanistan_(2015%E2%80 %93present).svg

Schwabenpower
13.01.2019, 00:20
Die Prognosen sind falsch und das weißt du. Zu kompliziert und geheim gibt es nicht. Das sind Schutzbehauptungen.
Klar doch. Deswegen unterschreibe ich immer am ersten Tag auch die Geheimhaltungsvereinbarung.

Das sind keine Prognosen, sondern Fakten.

glaubensfreie Welt
13.01.2019, 21:18
Klar doch. Deswegen unterschreibe ich immer am ersten Tag auch die Geheimhaltungsvereinbarung.

Das sind keine Prognosen, sondern Fakten.

Ich bleibe trotzdem dabei. Obwohl erst seit 1989 west Erfahrungen kann ich für diese Zeit sagen das Prognosen immer falsch lagen. Sie beziehen Entwicklungen nicht ein. Man muss unterschiedliche Entwicklungen durchspielen um immer eine Antwort zu haben. bedeutet Prognose A, B, C, D... Wer da jetzt A veröffentlicht nur weil sie ihm in seiner Kurzsichtigkeit am wahrscheinlichsten erscheint , sollte lieber gar nichts sagen. Oder die jeweiligen Versionen auch veröffentlichen.

Hier sieht man wie schnell sich alles ändern kann, https://www.zeit.de/wirtschaft/2017-11/lithium-rohstoff-batterien-elektroautos-erzgebirge


Auch interessant,

https://linkezeitung.de/2018/11/20/mehr-amerikanische-truppen-nach-afghanistan-um-die-chinesen-fernzuhalten-lithium-und-der-kampf-um-afghanistans-bodenschaetze/

Schwabenpower
13.01.2019, 21:59
Ich bleibe trotzdem dabei. Obwohl erst seit 1989 west Erfahrungen kann ich für diese Zeit sagen das Prognosen immer falsch lagen. Sie beziehen Entwicklungen nicht ein. Man muss unterschiedliche Entwicklungen durchspielen um immer eine Antwort zu haben. bedeutet Prognose A, B, C, D... Wer da jetzt A veröffentlicht nur weil sie ihm in seiner Kurzsichtigkeit am wahrscheinlichsten erscheint , sollte lieber gar nichts sagen. Oder die jeweiligen Versionen auch veröffentlichen.

Hier sieht man wie schnell sich alles ändern kann, https://www.zeit.de/wirtschaft/2017-11/lithium-rohstoff-batterien-elektroautos-erzgebirge


Auch interessant,

https://linkezeitung.de/2018/11/20/mehr-amerikanische-truppen-nach-afghanistan-um-die-chinesen-fernzuhalten-lithium-und-der-kampf-um-afghanistans-bodenschaetze/
Es sieht so aus, daß die völlige Fehleinschätzung von Größenordnung eine Suche ist

Neben der Spur
13.01.2019, 23:46
Du hast Deinen Rechenfehler nicht verstanden

Wenn Du rechnen könntest , Schwabe , dann wärest Du in Vorständen , und nicht abhängig Beschäftigter !

30 kWh Restkapazität sind bei 40-50 kWh Speichern nach 8 Jahren erwartbar .

MANFREDM
14.01.2019, 10:26
Wenn Du rechnen könntest , Schwabe , dann wärest Du in Vorständen , und nicht abhängig Beschäftigter !

30 kWh Restkapazität sind bei 40-50 kWh Speichern nach 8 Jahren erwartbar .

Der einzige, der nicht rechnen kann, ist neben der Spur:


Die Leistung ist nicht so interessant, wie die Speicherkapazität. 100 MW * 2 Std. = 200 MWh. Deutschland mit 80 Millionen Einwohnern benötigt pro Stunde 50.000 bis 60.000 MWh. San Diego hat 1,4 Millionen Einwohner. 1,4*60.000/80 = 1.050 MWh pro Stunde. San Diego könnte also mit den Speichern jetzt etwa 12 bis 15 Minuten mit Strom versorgt werden.

EVU-Strommengen zu speichern, ist der größte Blödsinn, den es gibt. Höchstens für ganz bestimmte Ausnahmefälle sinnvoll. Selbst bei Pumpspeichern gehen schon 20% Leistung flöten.

Neben der Spur
14.01.2019, 21:32
Der einzige, der nicht rechnen kann, ist neben der Spur:



EVU-Strommengen zu speichern, ist der größte Blödsinn, den es gibt. Höchstens für ganz bestimmte Ausnahmefälle sinnvoll. Selbst bei Pumpspeichern gehen schon 20% Leistung flöten.

Blödsinn wird alt , und umvolkt werden !
Den Muselukkischen Europäer wird der Wirkungsgrad nicht kümmern , den Masse geht vor Klasse ,
auch wenn einige Personen etwas anderes glauben machen wollen !

10 % Elektro-Auto -Anteil wird langfristig für Tatsachen sorgen !

Schwabenpower
14.01.2019, 23:38
Wenn Du rechnen könntest , Schwabe , dann wärest Du in Vorständen , und nicht abhängig Beschäftigter !

30 kWh Restkapazität sind bei 40-50 kWh Speichern nach 8 Jahren erwartbar .
Lern erst einmal Einheiten richtig zu verwenden

Rhino
15.01.2019, 05:13
Globale Windräder sind der größte Müll. Windräder machen nur Sinn wenn sie von Einzelpersonen genutzt werden können. Jeds Haus mus die Möglichkeit haben autark Energie zu beziehen. Es darf keine Konzerne geben.
Ach, die darfs schon noch geben. In so Akkus wird investiert, wenn sich das als wirtschaftlich sinnvoll zeigt. Die wollen schliesslich mehr Geld verdienen.

MANFREDM
15.01.2019, 06:30
Blödsinn wird alt , und umvolkt werden !
Den Muselukkischen Europäer wird der Wirkungsgrad nicht kümmern , den Masse geht vor Klasse ,
auch wenn einige Personen etwas anderes glauben machen wollen !

10 % Elektro-Auto -Anteil wird langfristig für Tatsachen sorgen !

Tatsache ist, dass deine Rechnungen neben der Spur sind. Die Leistung ist nicht so interessant, wie die Speicherkapazität. 100 MW * 2 Std. = 200 MWh. Deutschland mit 80 Millionen Einwohnern benötigt pro Stunde 50.000 bis 60.000 MWh. San Diego hat 1,4 Millionen Einwohner. 1,4*60.000/80 = 1.050 MWh pro Stunde. San Diego könnte also mit den Speichern jetzt etwa 12 bis 15 Minuten mit Strom versorgt werden.

Lern erst einmal Einheiten richtig zu verwenden
Muhahahaha.

Schwabenpower
17.01.2019, 10:07
Tatsache ist, dass deine Rechnungen neben der Spur sind. Die Leistung ist nicht so interessant, wie die Speicherkapazität. 100 MW * 2 Std. = 200 MWh. Deutschland mit 80 Millionen Einwohnern benötigt pro Stunde 50.000 bis 60.000 MWh. San Diego hat 1,4 Millionen Einwohner. 1,4*60.000/80 = 1.050 MWh pro Stunde. San Diego könnte also mit den Speichern jetzt etwa 12 bis 15 Minuten mit Strom versorgt werden.

Muhahahaha.
Ähm, MWh pro Stunde?

Entwendet Wh als Verbrauch oder W als Leistung. Erst die Leistung über die Zeit ergibt Wh.

Oder einfacher: eine 1000 Watt Beleuchtung ergibt bei einer Einschaltdauer von 1 Stunde 1000 Wh (1 kWh).
10 Watt Beleuchtung kann mit 1000 Wh 100 Stunden eingeschaltet bleiben.
Ein Wasserkocher oder Staubsauger mit 1kW genau 1 Stunde

MANFREDM
17.01.2019, 16:49
Ähm, MWh pro Stunde?

Entwendet Wh als Verbrauch oder W als Leistung. Erst die Leistung über die Zeit ergibt Wh.

Oder einfacher: eine 1000 Watt Beleuchtung ergibt bei einer Einschaltdauer von 1 Stunde 1000 Wh (1 kWh).
10 Watt Beleuchtung kann mit 1000 Wh 100 Stunden eingeschaltet bleiben.
Ein Wasserkocher oder Staubsauger mit 1kW genau 1 Stunde

Ist ja richtig. Nur die BRD hat einen Stromverbrauch von 50.000 bis 60.000 MWh in jeder Stunde, San Diego entsprechend der Einwohnerzahl 1.050 MWh in jeder Stunde. Die Speicher liefern einen Verbrauch von 200 MWh. Das entspricht dem Verbrauch von San Diego in 12 bis 15 Minuten.

Neben der Spur
22.01.2019, 10:00
Neben der oder den Tesla-Akkumulatoren-Speichern , gibt es noch weitere in Australien :
Eine 30 MW / 8MWh Batterie wurde in Dalyrmple sieben Kilometer von Stansbury auf der Yorke Halbinsel errichtet .

https://www.solarquotes.com.au/blog/wp-content/uploads/2019/01/escri-battery.jpg

https://www.solarquotes.com.au/blog/sa-grid-battery-mb0901/


One is Infigen’s Lake Bonney battery currently under construction in South Australia,
which is a 25 MW/52 MWh facility located adjacent to the 278.5 MW Lake Bonney Wind Farm.

The other two systems are in Victoria – the 30 MW/30 MWh Ballarat Battery Energy Storage System
and the 25 MW/50 MWh Gannawarra battery system, which is co-located at the 60 MW Gannawarra Solar Farm.


ABB und Samsung machen dort die Projekte .

Es scheint ein durch Blitzgewitter geprägter Landstrich zu sein ,
und durch die Verschattungen der Blitzableiterstangen keine Solarzellen auf dem
Dach geplant gewesen , wodurch man eventuell zumindest tagsüber die vielen Kühler hätte betreiben können .

Neben der Spur
25.01.2019, 22:57
Die nächste Hiobsbotschaft für die Speicherhasser hier im Forum :

Australien scheint sich zu einem Akkuspeicherland zu mausern ...

Die übliche Skrupellose Vorgehensweise des Großkapitals :
Die Arbeiterregierungen erpressen mit Fortzug in ein anderes Land ;
in diesem Fall die größte Landwirtschaftliche Gemüse Gewächshaus-Betreiberfirma 'Nectar Farms'

1.) https://reneweconomy.com.au/first-turbine-goes-up-at-neoens-wind-and-battery-hub-in-victoria-24848/
The hydroponic greenhouse will take around 15 per cent of the output of the wind farm,
and its needs will be backed up by a 20MW/34MWh Tesla battery storage facility.

2.) https://reneweconomy.com.au/lyon-jera-plan-to-start-on-cape-york-solar-battery-project-in-early-2019/
The 20MW/80MWh Fluence battery-based energy storage system plus 55MWac solar generation
The Cape York Battery Power Plant is adjacent to the Lakeland Project,
which came on line earlier this year with 13MW of solar and 1.4MW/5.3MWh of battery storage.

3.) https://reneweconomy.com.au/construction-complete-at-kennedy-worlds-first-wind-solar-battery-park-62948/
The Kennedy facility, located near Hughenden in the far north of Queensland,
boasts 40MW of wind energy, 20MW of solar and a 2MW/4MWh Tesla battery
– the third Tesla battery to be installed adjacent to a renewable energy facility in Australia, following the Hornsdale Power Reserve in South Australia and the Gannawarra solar farm in Victoria.

MANFREDM
28.01.2019, 20:42
Die nächste Hiobsbotschaft für die Speicherhasser hier im Forum :

Australien scheint sich zu einem Akkuspeicherland zu mausern ...

Die übliche Skrupellose Vorgehensweise des Großkapitals :
Die Arbeiterregierungen erpressen mit Fortzug in ein anderes Land ;
in diesem Fall die größte Landwirtschaftliche Gemüse Gewächshaus-Betreiberfirma 'Nectar Farms'


Du hast doch bisher die Funktionsfähigkeit deiner sog. Speicher (in Wahrheit Witzveranstaltungen) in keiner Weise nachgewiesen.

Schon die Tatsache, dass lediglich du und Nathan bei der Umfrage für Speicher gestimmt habt, widerlegt dass. O-Ton:


Umfrageergebnis anzeigen: Sollen Stromversorger in Stromnetzbatterien investieren ?
Ja, auf jeden Fall ( Arbeitsplätze, Technologieführerschaft ) 2 10,00% Nathan Neben der Spur

Weder du noch Nathan hat Ahnung von Technologie. Batterien gibt es seit über 100 Jahren. Dass bisher niemand auf die strunzdumme Idee gekommen ist, diese Batterien zur Speicherung von EVU-Strom zu verwenden, hat ausschliesslich Gründe in der Effizienz. Seit 100 Jahren suchten Ingenieure immer nach den effizientesten Lösungen. Seit Energiewende nicht mehr.

Panther
29.01.2019, 00:39
Das passiert wenn den Kindern in der Schule kein Allgemeinwissen mehr in Physik, Chemie, Technik beigebracht wird.
Eigentlich ist es sinnlos mit solchen verblendeten Hanseln zu diskutieren. Bei FB/VK wollte mir auch so ein Physik- und Technikgenie vorgestern weismachen, das die Speicherung von Solar und Wind kein Problem wäre
und man nur noch die Batteriespeicher etc. bauen bräuchte.
Wir können uns künftig entscheiden ob unsere Betriebe und Werke laufen, oder ob wir ne warme, helle Bude haben wollen, wenn wir nach 50 km Berufsverkehr mit dem Fahrrad nach hause kommen.

Neben der Spur
30.01.2019, 02:51
Du hast doch bisher die Funktionsfähigkeit deiner sog. Speicher (in Wahrheit Witzveranstaltungen) in keiner Weise nachgewiesen.

Schon die Tatsache, dass lediglich du und Nathan bei der Umfrage für Speicher gestimmt habt, widerlegt dass. O-Ton:



Weder du noch Nathan hat Ahnung von Technologie. Batterien gibt es seit über 100 Jahren. Dass bisher niemand auf die strunzdumme Idee gekommen ist, diese Batterien zur Speicherung von EVU-Strom zu verwenden, hat ausschliesslich Gründe in der Effizienz. Seit 100 Jahren suchten Ingenieure immer nach den effizientesten Lösungen. Seit Energiewende nicht mehr.

Du hast keine Ahnung !


Stromerzeugung war zu billig , und Ausfallrisiken wurden hingenommen .

Großkonzerne der Chemishen und Metallproduzierenden Industrien haben keine Abschaltbaren Lasten ,
sondern Zuschaltbare Lasten und Abschaltbare Lasten , deren alleinige Bereitstellung sie sich
teuer bezahlen lassen können ,
und dann auch noch , wenn es benötigt wird , teure MWh verkaufen können .


Und selbst diese Art von Positiver und Negativer Regelenergie wird wahrscheinlich von Batteriespeichern abgelöst werden .

Diese Großkonzerne könnten ihre eigenen Block-Heiz-Kraft-Werke errichten , wenn sie denn Angst vor
dem Stromausfall hätten .


Wasser hat momentan als Regelenergie mit 15 GW den weitaus größten Anteil , vor den beiden Kohlensorten mit 8 GW .

Wenn die Schwingungsfrequenz im Drehstromnetz bei 50 ± 0,2 Hz stabil gehalten werden will ,
weil es ( durch Gesetzgeber ) so gefordert ,
dann sind Batteriespeicher die bestmöglichste Spontan-Ausgleichs-Reserve .

Es ist halt eine Frage der Definition , und dem Streben nach Perfektion ,
ob man eben nur mit 200 mHz Amplituden-Abweichung im Stromnetz leben will , oder
ob es nicht auch ein bisschen mehr oder weniger sein darf .


Als Lektuere fand ich folgende Netzseiten :

* regelleistung.net
* energie-lexikon.info
* dena.de
* bundesnetzagentur.de
* next-kraftwerke.de/wissen/


Auf dieser Seite kann man sein Notstromaggregat ab 250 kW / 330 kVA in einen Pfuhl and
weiteren Notstomaggregaten geben , welcher Positive Regelleistung verkauft :
https://www.next-kraftwerke.de/virtuelles-kraftwerk/stromproduzenten/notstrom


Wenn man rechnete , daß ein gebrauchtes , kaum genutztes , Diesel-Stromaggregat ca.
50 bis 200 €uro pro kW kostet , und pro 100 kW ca. 20 Liter Heizöl in der Betriebsstunde verschlingt , dann
wären es ca. 50 l / 250 kW × 60 Minuten = 250 kWh = 5 kWh / l .

Heizöl kostet momentan irgendwas bei 90 ¢ent ≈ 1 € den Liter : 1 € ÷ 5 kWh = 20 ¢ent Betriebsstoffkosten .
Diese Regelenergie ist relativ teuer , aber wird nur bis zu 60 Minuten angefordert , und danach
müssen die Großkraftwerke angesprungen sein .




Dagegen sind die Investitionskosten von 1000 € / kWh Batteriespeicher gegenzurechnen ,
und da von einer Spannbreite von 20 bis 80 % Ladezustand ausgegangen wird :

1000€ × 250 kWh × 2 Richtungen = 500'000 €uro .

Ladungskosten von 250 kWh wären
× 1,3 Ladungsverlust * 20 ¢ent Nachttarif ≈ 330 kWh / 5 = 66 €uro Betriebsstoffkosten .

Wenn die Betriebsstoffkosten durch eine Solaranlage oder Windkraftanlage reduziert werden könnten ,
auf
+ 15 ¢ent : 330 / 7 ≈ 50 €uro
+ 12 ¢ent : 330 / 8 ≈ 40 €uro

Und mit 15 ¢ent / kWh Ladestromeinkauf für die Lieferung von Positiver Regelenergie käme man
abgesehen von den anfänglichen Investitionskosten in den Kostenbereich von Diesel-Stromaggregaten .


Und darum denke ich , weil Steuern jeglicher Art selten gesenkt werden ,
daß die Batteriespeicher im 6 GW umfassenden Primär-Regelleistungsmarkt die Zukunft sein werden .


Es wird sich rechnen , vor allem für Windparkbetreiber , aber auch für Solar-Farmen .

Eine Photovoltaik-Farm mit 100 kWp (99,99 kWp) hätte die Positive Regelenergie in diesem Fall
an Sommertagen bei 2/3 Effektivleistung ( 66 kW ) in 5 Stunden eingebunkert , bei 330 kWh / 250 kWh .

Batteriespeicher haben im Gegensatz zu Diesel-Notstrom-Aggregaten auch die Fähigkeit ,
Negative Regelleistung aufzunehmen , sollte bei einem Konzern , welcher nicht am
Energieregelleistungsmarkt aktiv teilnimmt , gestreikt werden ; sprich , das Netz eine ungewünscht hohe
Netzfrequenz aufweisen täte .

MANFREDM
30.01.2019, 06:37
Du hast keine Ahnung !


Stromerzeugung war zu billig , und Ausfallrisiken wurden hingenommen .

Großkonzerne der Chemishen und Metallproduzierenden Industrien haben keine Abschaltbaren Lasten ,
sondern Zuschaltbare Lasten und Abschaltbare Lasten , deren alleinige Bereitstellung sie sich
teuer bezahlen lassen können ,
und dann auch noch , wenn es benötigt wird , teure MWh verkaufen können .


Und selbst diese Art von Positiver und Negativer Regelenergie wird wahrscheinlich von Batteriespeichern abgelöst werden .

Diese Großkonzerne könnten ihre eigenen Block-Heiz-Kraft-Werke errichten , wenn sie denn Angst vor dem Stromausfall hätten .

Wasser hat momentan als Regelenergie mit 15 GW den weitaus größten Anteil , vor den beiden Kohlensorten mit 8 GW .

Gelogen. Siehe hier: https://www.energy-charts.de/power_de.htm?source=all-sources&year=2019&week=3

Am 17.1 hatte Kohlestrom 14 MW und am 18.1 hatte Kohlestrom 32 MW. Du trägst deinen Usernamen zu Recht. Pumpspeicher liegt so bei höchstens 6 MW und das auch nur für ganz kurze Zeit. Kohle kann das tagelang.

Neben der Spur
30.01.2019, 09:43
Gelogen. Siehe hier: https://www.energy-charts.de/power_de.htm?source=all-sources&year=2019&week=3

Am 17.1 hatte Kohlestrom 14 MW und am 18.1 hatte Kohlestrom 32 MW. Du trägst deinen Usernamen zu Recht. Pumpspeicher liegt so bei höchstens 6 MW und das auch nur für ganz kurze Zeit. Kohle kann das tagelang.

Dann hast Du dich nicht mit den Zahlen der verschiedenen Webseiten beschäftigt .

Es geht um die drei Sorten von Regelenergie :
Primärleistung ( 30 Sekunden bis volle Leistungsabgabe ) von 6 GW ( Deine Pumpspeicherwerke ) ,
Sekundärleistung ( 5 Minuten bis volle Leistungsabgabe ) und Minutenleistung ( 15 Minuten bis volle Leistungsabgabe ) , für maximal eine Stunde ,
und nicht um Eure Grund- und Bodenlasten der Stromversorgung .

https://www.regelleistung.net/ext/download/pq_capacity


Und mich einen "Lügner" zu nennen , nehme ich persönlich !

MANFREDM
30.01.2019, 09:55
Dann hast Du dich nicht mit den Zahlen der verschiedenen Webseiten beschäftigt .

Es geht um die drei Sorten von Regelenergie :
Primärleistung ( 30 Sekunden bis volle Leistungsabgabe ) von 6 GW ( Deine Pumpspeicherwerke ) ,
Sekundärleistung ( 5 Minuten bis volle Leistungsabgabe ) und Minutenleistung ( 15 Minuten bis volle Leistungsabgabe ) , für maximal eine Stunde ,
und nicht um Eure Grund- und Bodenlasten der Stromversorgung .

https://www.regelleistung.net/ext/download/pq_capacity

Und mich einen "Lügner" zu nennen , nehme ich persönlich !

Ich habe deine Aussage als gelogen bezeichnet, das habe ich dir nachgewiesen. Mach einfach ein kleines bisschen Mimimimihhhhhhhhhhh.

Und die Aussage, ich hätte dich einen "Lügner" genannt, ist eine weitere Lüge.

Im übrigen laberst du dummes Zeug. In meinem Link wird die Leistung stundengenau angegeben. Das reicht und belegt meine Aussage hinreichend und widerlegt dich, dazu muss ich mich nicht mit deinen Webseiten beschäftigen.

Weder du hast noch Nathan hat Ahnung von Technologie. Batterien gibt es seit über 100 Jahren. Dass bisher niemand auf die strunzdumme Idee gekommen ist, diese Batterien zur Speicherung von EVU-Strom zu verwenden, hat ausschliesslich Gründe in der Effizienz. Seit 100 Jahren suchten Ingenieure immer nach den effizientesten Lösungen. Seit Energiewende nicht mehr.

Neben der Spur
30.01.2019, 10:15
Ich habe deine Aussage als gelogen bezeichnet, das habe ich dir nachgewiesen. Mach einfach ein kleines bisschen Mimimimihhhhhhhhhhh.

Und die Aussage, ich hätte dich einen "Lügner" genannt, ist eine weitere Lüge.

Im übrigen laberst du dummes Zeug. In meinem Link wird die Leistung stundengenau angegeben. Das reicht und belegt meine Aussage hinreichend und widerlegt dich, dazu muss ich mich nicht mit deinen Webseiten beschäftigen.

Weder du hast noch Nathan hat Ahnung von Technologie. Batterien gibt es seit über 100 Jahren. Dass bisher niemand auf die strunzdumme Idee gekommen ist, diese Batterien zur Speicherung von EVU-Strom zu verwenden, hat ausschliesslich Gründe in der Effizienz. Seit 100 Jahren suchten Ingenieure immer nach den effizientesten Lösungen. Seit Energiewende nicht mehr.

Pferde gibt es seit 10'000en von Jahren , und trotzdem hatte sich einst der Maschinenantrieb durchgesetzt .....

Nur der Zahnlose Nutzknacker und Schneedumme Weihnachtsmann und Märchenonkel und Blödhein Käptain Manfred Mummpitz
beklagt den Fortschritt und glaubt , daß die Menscheit vor 100 Jahren weitaus intelligenter gewesen wäre , und bewußt kein
Lithium eingesetzt hatte , da Theoretische Nuklearenergie weitaus ungefährlicher wäre ....

MANFREDM
30.01.2019, 16:05
Pferde gibt es seit 10'000en von Jahren , und trotzdem hatte sich einst der Maschinenantrieb durchgesetzt .....

Nur der Zahnlose Nutzknacker und Schneedumme Weihnachtsmann und Märchenonkel und Blödhein Käptain Manfred Mummpitz
beklagt den Fortschritt und glaubt , daß die Menscheit vor 100 Jahren weitaus intelligenter gewesen wäre , und bewußt kein
Lithium eingesetzt hatte , da Theoretische Nuklearenergie weitaus ungefährlicher wäre ....

Da du zu dumm bist, deinen Müll irgendwie zu belegen, lassen wird das. Tatsache ist: EVU-Strom zu speichern, ist eine riesengroße Dummheit, weil völlig ineffizient. Diese riesengroße Speicherdummheit, macht nur Sinn, um Lastspitzen schnell abfangen zu können. Dafür sind Pumpspeicher gemacht und für nichts anderes.

Dein Batteriegeklüngel ist übrigens eine noch grössere Dummheit. :fizeig: Jedes Kohlekraftwerk kann das besser, :haha: da liegt als Energiespeicher einfach ein grosser Haufen Kohle vor der Hütte. :haha:

Neben der Spur
30.01.2019, 22:11
Wenn man rechnete :

3 × Batteriespeicher für Positive Regelenergie :
2 bedingungslos aufgeladen , 1 durch eigene Stromproduktion

3 × Batteriespeicher für Negative Regelenergie :
1 × entleert auf Bereitschaft , 1 × gefüllt für Betriebsstrom , 1 × Betriebsstrom-Reserve


Leistung 1 × Batteriespeicher : 500 kWh brutto , 250 kWh netto ( Lade- Entladeverluste, Vermeidung Tiefentladung Vollladung )


Einsätze : Positive Regelenergie 500 , Negative Regelenergie 100 = 600 / Jahr

Einnahmen : 600 Einsätze × 250 kWh = 150'000 kWh / anno


Kosten :
500 kWh × 400 € = 200'000 × 6 Batterien = 1,2 Mio €
Gebäude , Anschlüsse , Technik = 1,2 Mio €

Kapitaldienst : 2,4 Mio × 0,025% Zins + Tilgung = 60'000 € / anno

Betriebskosten : 90'000 € / anno


Fazit :
Bei einem Regelenergiepreis von 1€ / kWh könnte es sich knapp amortisieren .

Nietzsche
31.01.2019, 20:00
https://www.sunfire.de/de/unternehmen/news/detail/durchbruch-fuer-power-to-x-sunfire-nimmt-erste-co-elektrolyse-in-betrieb-und-startet-die-skalierung

80% Wirkungsgrad werden angestrebt. So könnte man effizient (im erweiterten Sinne) Strom speichern für den Winter. In Gas umwandeln und lagern und im Winter verfeuern. Evtl. mit einer Gasmotorwärmepumpe um den Wirkungsgrad noch zu erhöhen.

Neben der Spur
04.02.2019, 07:02
Batteriespeicher der Allgäuer Überlandwerke :

5 größere Schiffscontainer à 500 kW / 280 kWh sollen vor knapp einem Jahr im Allgäu aufgestellt worden sein .

Die Internetberichte geben nicht viel her an technischen Details ,
darum Wikipedia :
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Batterie-Speicherkraftwerken#SchwarmStrom_Allg%C3%A4u

https://www.b4bschwaben.de/cms_media/module_img/535/267904_1_gallerydetail_auew-batteriegrossspeicher-dietmannsried.jpg



Installiert wurden insgesamt fünf Batterie-Großspeicher mit einer Leistung von 2,5 Megawatt auf Basis von Lithium-Ionen Batterien. Die Investition in Höhe von 1,65 Millionen Euro trägt das Allgäuer Überlandwerk, ohne Inanspruchnahme staatlicher Förderungen. Die Amortisationszeit der Investition liegt dabei unter acht Jahren.

https://www.b4bschwaben.de/b4b-nachrichten/kempten-oberallgaeu_artikel,-allgaeuer-Ueberlandwerk-installiert-fuenf-batteriespeicher-_arid,253791.html

Schwabenpower
04.02.2019, 07:30
https://www.sunfire.de/de/unternehmen/news/detail/durchbruch-fuer-power-to-x-sunfire-nimmt-erste-co-elektrolyse-in-betrieb-und-startet-die-skalierung

80% Wirkungsgrad werden angestrebt. So könnte man effizient (im erweiterten Sinne) Strom speichern für den Winter. In Gas umwandeln und lagern und im Winter verfeuern. Evtl. mit einer Gasmotorwärmepumpe um den Wirkungsgrad noch zu erhöhen.
Geile Idee, aus nützlichem CO2 hochgiftiges CO zu erzeugen.

Neben der Spur
04.02.2019, 09:02
Die Firma Knubix hatte einst mit Montagegestellen für Solarthermie und
Photovoltaik begonnen , und wollte 2013 in das Häusliche Stromspeichergeschäft
einsteigen .

Die Firma musste 2015/16 den Geschäftsbetrieb einstellen ,
um nicht Insolvenz anmelden zu müssen , da die Banken keine
Risiken eingehen wollten , oder keine Investoren gefunden
worden waren .

Ich persönlich halte nur bedingt etwas von Mini-Stromspeicher-Batterien
im Haushalt , denn im Megawatt-Umfang machte so etwas mehr Sinn ;
oder aber zur Aufladung eines Elektro-Mobiles mit einem Mehrfachen
an 5 und 10 kWh Speicherkapazität .

Ein Durchschnittshaushalt verbraucht gerne 10 kWh am Tag , und an
Wäschewaschtagen mal 12 , und an anderen Tagen 8 kWh .

Mit diesen Speichergrößen von bis zu 10 kWh netto bei 80% Entladung
blieben nur 8 kWh effektive Nutzungskapazität , und diese Menge ist
weder Fisch noch Fleisch .

Trotzdem empfinde ich es als bedauerlich , daß Knut nicht mehr erhältlich
sein solle .



Bodnegg (e21.info) - Der schwäbische Speicherhersteller Knubix muss trotz guter Auftragslage schließen. Das Unternehmen mit Sitz in Bodnegg (Baden-Württemberg) hat die Einstellung der Geschäftstätigkeit bekanntgegeben. Es habe sich eine Finanzierungslücke aufgetan, die nicht geschlossen werden konnte.
...
Ursprünglich stellte Knubix auch Montagesysteme her, verkaufte die Geschäftssparte aber im März an den Schweizer Solartechnikanbieter Soltop Schuppisser (e21.info berichtete).

https://www.energate-messenger.de/news/158982/knubix-stellt-geschaeftsbetrieb-ein



Knubix setzt dabei u.a. auch auf Leistungselektronik von Victron. Das Batteriemanagement des KNUT stammt vom Fraunhofer IIS für eine schonende, langlebige und damit effiziente Nutzung der Batteriezellen. In allen KNUT-Speichereinheiten setzt die Knubix GmbH ausschließlich auf die sichere Lithium-Ionen-Eisenphosphat-Technologie. Alle Knubix-Akku-Packs erfüllen zudem die KIT-Checkliste.

KNUT 3.3: Der Knubix KNUT 3.3 ist dreiphasig mit 5,5 kWh oder 11 kWh Batteriekapazität erhältlich ...

...

KNUT basix: Die in zwei Ausführungen erhältliche dreiphasige und netzparallele Basisversion KNUT basix zeichnet sich durch die gleichen Speicherkapazitäten wie das Knubix-Flagschiff KNUT 3.3 aus. Unterschiede bestehen in der reduzierten Leistungselektronik sowie im Wegfall des integrierten Displays zur Visualisierung der Produktions- und Verbrauchsdaten.

...

KNUT 1.5 Solar: Mit dem KNUT 1.5 Solar (Speicherkapazität 5,5 kWh bzw. 11 kWh) steht Hausbesitzern eine einphasige Version des KNUT-Solarstromspeichers zur Verfügung. Dieser gerade für den strukturell eher einphasigen Auslandsmarkt geeignete Solarspeicher ist wie das dreiphasige Modell KNUT 3.3 mit intelligenter Steuerungselektronik und USV-Funktion ausgestattet. Darüber hinaus erlaubt das gleichermaßen für Wechselstrom- und Gleichstromkopplung geeignete neue Knubix-Modell eine flexiblere Planung als bisherige Speichertypen, die entweder für den AC- oder den DC-Betrieb ausgelegt sind.

https://www.energie-experten.org/hersteller/knubix.html

https://www.energie-experten.org/fileadmin/_processed_/4/8/csm_KNUBIX_GmbH_01_Foto_KNUBIX_GmbH_299f01c935.jpg

https://www.energie-experten.org/fileadmin/_processed_/7/2/csm_KNUBIX_GmbH_03_Foto_KNUBIX_GmbH_367ead08d4.jpg

MANFREDM
04.02.2019, 10:29
:haha:
Geile Idee, aus nützlichem CO2 hochgiftiges CO zu erzeugen. :haha:

Gute Idee, warum probiert der User das nicht selbst zuhause aus?


:fizeig: Jedes Kohlekraftwerk kann das besser, :haha: da liegt als Energiespeicher einfach ein grosser Haufen Kohle vor der Hütte. :haha:

Nietzsche
04.02.2019, 16:28
CO + 2H² = CH³OH Es wird mit dem Wasserstoff und dem CO ein Synthesegas erzeugt.

tommy3333
04.02.2019, 19:52
Batteriespeicher der Allgäuer Überlandwerke :

5 größere Schiffscontainer à 500 kW / 280 kWh sollen vor knapp einem Jahr im Allgäu aufgestellt worden sein .

Die Internetberichte geben nicht viel her an technischen Details ,
darum Wikipedia :
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Batterie-Speicherkraftwerken#SchwarmStrom_Allg%C3%A4u

https://www.b4bschwaben.de/cms_media/module_img/535/267904_1_gallerydetail_auew-batteriegrossspeicher-dietmannsried.jpg


https://www.b4bschwaben.de/b4b-nachrichten/kempten-oberallgaeu_artikel,-allgaeuer-Ueberlandwerk-installiert-fuenf-batteriespeicher-_arid,253791.html
Jetzt produzieren die den zukünftigen Sondermüll schon in Containergröße. Gibt es dafür überhaupt schon genügend Sondermülldeponien, wenn diese Dinger nach ihrer Abschreibungszeit irgendwann einmal entsorgt werden müssen - oder werden die dann etwa einfach nach Afrika geschippert im Austausch gegen neue "Fachkräfte"?

Neben der Spur
04.02.2019, 20:15
Jetzt produzieren die den zukünftigen Sondermüll schon in Containergröße. Gibt es dafür überhaupt schon genügend Sondermülldeponien, wenn diese Dinger nach ihrer Abschreibungszeit irgendwann einmal entsorgt werden müssen - oder werden die dann etwa einfach nach Afrika geschippert im Austausch gegen neue "Fachkräfte"?

Nein , der Metall-Rohstoff bleibt hier , wegen Verbrannter Erde und so ...

Wenn das Recycling durchgenormt worden ist , wird die Technologie nach China verkauft ,
ganz so, wie es schon immer war ...

Hinterfrager
19.11.2019, 19:17
Jetzt produzieren die den zukünftigen Sondermüll schon in Containergröße. Gibt es dafür überhaupt schon genügend Sondermülldeponien, wenn diese Dinger nach ihrer Abschreibungszeit irgendwann einmal entsorgt werden müssen - oder werden die dann etwa einfach nach Afrika geschippert im Austausch gegen neue "Fachkräfte"?

Diese Container nehme ich mit " Kusshand ", da kann man richtig Geld verdienen !
Aber der " Dummgläubige Michel " ! Für den ist es Sondermüll ! Den Medien gedankt !

Hinterfrager
19.11.2019, 19:30
Der Preis von Strom geht nur in eine Richtung: Nach oben. Wir sind Weltmeister im Strompreis. Und mit diesen Batterien geht der Preis halt noch weiter hoch. Da geht nur noch: Abschalten. Wer braucht noch einen Kuehlschrank, frisch auf den Tisch, und Licht mit Kerze.

Meine Frage : Wohnst Du zur Miete oder hast Du ein eigenes Grundstück mit Haus ?
Die nächste Frage stelle ich Dir nach Deiner Antwort.

Hinterfrager
19.11.2019, 19:37
Wie größenwahnsinnig sind eigentlich deine Environment-Analytiker zu denken, sie - bzw. der Mensch - könnte den Anstieg der globalen Temperaturen bremsen oder gar auf einen quantifizierbaren Wert begrenzen? Die haben doch, mit Verlaub, den Arsch offen. Status Quo ist, dass es noch immer nicht ein einziges wirklich gesichertes Klima-Modell gibt, das den Zusammenhang zwischen Mensch-gemachten Emissionen und einem Anstrieg der Temperatur belegt, im Idealfall sind das Schätzometer die das Aussagen, was man implizit als Antwort vorgegeben hat.

Erst mal zu deiner Beruhigung, ja, das Weltklima erwärmt sich. Und ja, das wird schwerwiegende Folgen für uns alle haben, und sei es zunächst nur, dass Umweltkatastrophen noch mehr Nieder-IQ-Habenichtse aus aller Welt an unsere Grenzen treiben. Bis zu deinen Wirbelstürmen dauert es noch etwas, die werden wir wohl beide nicht erleben. Entsprechend verzichte ich auf dein Gästezimmer, wenn auch Dankend. Zumal ich lieber mit Hund untergehe, als ohne zu überleben. Dazu sind meine vier Wände auch recht solide und liegen hoch genug über NN, dass ich nicht so schnell mit nassen Füßen rechnen muss. Im Zweifel gäbe es noch immer mein Elternhaus mit einem "bombensicher" ausgebauten Kellerraum, ein Andenken an die frühen 40er, und sicher nicht wirklich Bombensicher, aber für einen Sturm müsste es reichen.

Der Punkt ist, was hier hier treiben, das wäre etwa analog zu einer Horde Flöhe die hysterisch darüber diskutieren, wie sie den Hund, auf dem sie leben davon abhalten können, vor das sich nähernde Auto zu rennen. Kleiner Tipp: Ein Floh-Gesetz, dass Zusammenstöße zwischen Hunden und Autos einfach verbietet, wird nicht ehrlich helfen. Nehmen wir mal an, es läge wirklich am CO2, was wissenschaftlich nicht belegt ist, dann hatten wir bereits eine Lösung, die CO2-Neutrale Stromerzeugung (eigentlich ein Unwort, erzeugt wird da gar nichts, aber sei es drum) mit Grundsicherungsfähigkeit und Skalierbarkeit verbunden hat. Nannte sich Atomkraftwerk, und Deutschland ist das einzige Land auf diesem Globus, das über diese Technik und die finanziellen Mittel zu ihrem Einsatz verfügt, statt dessen aber lieber Zappelstrom-Systeme baut. Und trotzdem muss ich hören (und zwar im Deutschlandfunk vor ein paar Monaten), dass die Klimaerwärmung Deutschland härter trifft, als den ganzen Rest der Welt. Tja.... da fehlen einem die Worte.....

Na klar trifft die Klimaerwärmung uns Deutsche härter !
Warum ? Dein Beitrag war von 10 / 18 !
Es wird für den " Deutschen Michel " verdammt teuer ab 11 / 19 !

tommy3333
19.11.2019, 23:11
Diese Container nehme ich mit " Kusshand ",
Das glaube ich Dir sogar.


da kann man richtig Geld verdienen !
Aber der " Dummgläubige Michel " ! Für den ist es Sondermüll ! Den Medien gedankt !
Damit verdienst Du kein Geld mehr. Batterien (eigentlich sind es Akkus) haben die Eigenschaft, dass sie nur begrenzt oft wieder aufladbar sind, und danach nur noch einen Bruchteil ihrer Kapazität haben, mit weiter fallender Tendenz. Sie haben auch die Eigenschaft, dass sie u.a. Schwermetalle enthalten. Der dummgläubige Michel trennt seinen Müll und entsorgt selbst kleine Haushaltsbatterien separat, weil er ja weiß, dass sie wg. ihrer Umweltbelastung nicht in den Hausmüll gehören (weil Sondermüll) - aber mit den containergroßen "Batteriespeichern", die ihre beste Zeit irgendwann hinter sich haben, will er Geld verdienen - die will er jetzt neulich sogar "geschenkt" haben. Natürlich. Keine weiteren Fragen.

antiseptisch
20.11.2019, 01:52
Jetzt produzieren die den zukünftigen Sondermüll schon in Containergröße. Gibt es dafür überhaupt schon genügend Sondermülldeponien, wenn diese Dinger nach ihrer Abschreibungszeit irgendwann einmal entsorgt werden müssen - oder werden die dann etwa einfach nach Afrika geschippert im Austausch gegen neue "Fachkräfte"?
Ich habe gerade einen Interim-Geschäftsführer, der in seinem vorigen Projekt in einem Unternehmen der Akku-Forschung tätig war. Er hat mir versichert, dass das Recycling von Lithium-Ionen-Akkus 1. nicht existiert und 2. gar nicht absehbar ist, dass es jemals existieren wird. Diese Akkus werden in Hochtemperaturöfen verbrannt und der Rest als hochgiftiger Sondermüll entsorgt. Es gibt zwar immer noch Forschung zum Recycling, aber die tritt seit 20 Jahren auf der Stelle.

Aber wie viele Sondermülldeponien es gibt: Schwierig, was über die Kapazitäten rauszufinden. Angeblich soll es ja Müllarten geben, die viel gefährlicher sind als Atommüll.

Hinterfrager
20.11.2019, 19:01
Das glaube ich Dir sogar.


Damit verdienst Du kein Geld mehr. Batterien (eigentlich sind es Akkus) haben die Eigenschaft, dass sie nur begrenzt oft wieder aufladbar sind, und danach nur noch einen Bruchteil ihrer Kapazität haben, mit weiter fallender Tendenz. Sie haben auch die Eigenschaft, dass sie u.a. Schwermetalle enthalten. Der dummgläubige Michel trennt seinen Müll und entsorgt selbst kleine Haushaltsbatterien separat, weil er ja weiß, dass sie wg. ihrer Umweltbelastung nicht in den Hausmüll gehören (weil Sondermüll) - aber mit den containergroßen "Batteriespeichern", die ihre beste Zeit irgendwann hinter sich haben, will er Geld verdienen - die will er jetzt neulich sogar "geschenkt" haben. Natürlich. Keine weiteren Fragen.

Ich gehe jetzt einen Schritt weiter.
Ich bin ein kleiner Schrotthändler. Für Bleibatterien/Litiumbatterien bekomme ich Geld !
Die kleinen Haushaltsbatterien außen vergenommen.
Natürlich muß ich diese vor Ort abbauen, aber das ist was geringste.

Hinterfrager
20.11.2019, 19:04
Ich habe gerade einen Interim-Geschäftsführer, der in seinem vorigen Projekt in einem Unternehmen der Akku-Forschung tätig war. Er hat mir versichert, dass das Recycling von Lithium-Ionen-Akkus 1. nicht existiert und 2. gar nicht absehbar ist, dass es jemals existieren wird. Diese Akkus werden in Hochtemperaturöfen verbrannt und der Rest als hochgiftiger Sondermüll entsorgt. Es gibt zwar immer noch Forschung zum Recycling, aber die tritt seit 20 Jahren auf der Stelle.

Aber wie viele Sondermülldeponien es gibt: Schwierig, was über die Kapazitäten rauszufinden. Angeblich soll es ja Müllarten geben, die viel gefährlicher sind als Atommüll.

Dein Interim-Geschäftsführer war warscheinlich seit Jahrzenten nicht im Geschäft !

hamburger
20.11.2019, 19:17
Dein Interim-Geschäftsführer war warscheinlich seit Jahrzenten nicht im Geschäft !

Ich denke, das du keine Ahnung hast. Den Tesla aus Österreich konnte dort keine Fachfirma entsorgen, weil die notwendigen Lizenzen nicht vorhanden waren.
In Deutschland gibt es eine Firma, die das machen kann..entsorgen und nicht recyceln...
Und für Entsorgung muss man zahlen...also bleib bei deinem Schrott....

antiseptisch
21.11.2019, 01:20
Ich denke, das du keine Ahnung hast. Den Tesla aus Österreich konnte dort keine Fachfirma entsorgen, weil die notwendigen Lizenzen nicht vorhanden waren.
In Deutschland gibt es eine Firma, die das machen kann..entsorgen und nicht recyceln...
Und für Entsorgung muss man zahlen...also bleib bei deinem Schrott....
Eben. Außer Dummgelaber gibt es kein funktionierendes Recyclingkonzept. Sie sehnen es sich alle herbei, aber die Wahrheit sieht ganz anders aus.

tommy3333
23.11.2019, 15:46
Ich denke, das du keine Ahnung hast. Den Tesla aus Österreich konnte dort keine Fachfirma entsorgen, weil die notwendigen Lizenzen nicht vorhanden waren.
In Deutschland gibt es eine Firma, die das machen kann..entsorgen und nicht recyceln...
Und für Entsorgung muss man zahlen...also bleib bei deinem Schrott....
Ja, der erste "Schrotthändler", der meint, er könne einfach mal so Sondermüll wiederaufbereiten. Er weiß offenbar gar nicht, warum Sondermüll "Sondermüll" heißt.

navy
04.12.2019, 21:29
Alles der übliche Betrug: Das Institut existiert nicht mal, obwohl alle Medien das Institut zitieren.

schwedischen Umweltforschungsinstitut IVL

E-Auto-Batterien sind klimafreundlicher als gedacht (https://www.t-online.de/auto/elektromobilitaet/id_86938902/neue-studie-batterien-von-elektroautos-sauberer-als-gedacht.html)

04.12.2019, 16:58 Uhr | dpa-AFX

Die Batterien sind real nicht einmal zu löschen, höchst gefährlich, wenn so ein Auto mal in einem Tunnel brennt. Die Förderung ist hoch kriminell, Umwelt vernichtend. Deutschland hat nicht einmal Strom Trassen, für soviel Strom und Auflade Stationen

MANFREDM
09.12.2019, 09:54
Ich habe gerade einen Interim-Geschäftsführer, der in seinem vorigen Projekt in einem Unternehmen der Akku-Forschung tätig war. Er hat mir versichert, dass das Recycling von Lithium-Ionen-Akkus 1. nicht existiert und 2. gar nicht absehbar ist, dass es jemals existieren wird. Diese Akkus werden in Hochtemperaturöfen verbrannt und der Rest als hochgiftiger Sondermüll entsorgt. Es gibt zwar immer noch Forschung zum Recycling, aber die tritt seit 20 Jahren auf der Stelle.

Aber wie viele Sondermülldeponien es gibt: Schwierig, was über die Kapazitäten rauszufinden. Angeblich soll es ja Müllarten geben, die viel gefährlicher sind als Atommüll.

Siehe hier: https://www.deutschlandfunk.de/im-fegefeuer-der-konsumgesellschaft.740.de.html?dram:article_id=111 876

Neben der Spur
31.05.2021, 23:21
In Australien ist ein Kohlekraftwerk
ausgefallen.

TESLA-Batterien konnten größeren Blackout verhindern.



Explosion in australischem Kohle-Kraftwerk: Riesiger Akku von Tesla hilft mit neuer Funktion
31. Mai 2021

teslamag.de
https://teslamag.de/news/explosion-kohle-kraftwerk-australien-riesiger-tesla-hilft-neue-funktion-37516

MANFREDM
01.06.2021, 08:13
Siehe hier: https://www.deutschlandfunk.de/im-fegefeuer-der-konsumgesellschaft.740.de.html?dram:article_id=111 876

Auf jeden Fall ist der Chemiemüll schlechter zu identifizieren. Bei Atommüll reicht ein Geigerzähler für 100 $. Haben übrigens alle Häfen, um z.B. radioaktiven Stahlschrott zu identifizieren. Bei Chemiemüll ist ein Labor mit geschulten Chemikern notwendig.

Übrigens Akku-Recycling:


Alles andere als auf der Höhe der Zeit stellt sich die Gesetzeslage dar. So sind die Anforderungen an die Recyclingeffizienz - 50 Prozent des Materialanteils müssen wiederverwendet werden - viel zu gering (Batteriegesetz von 2009). Die geforderten 50 Prozent (es zählt das Gewicht) können allein nur durch das Entfernen von Gehäuse und Komponenten erreicht werden, die meist aus Aluminium, Stahl oder auch Kunststoff bestehen. Das Ziel, auch die kritischen Rohstoffe der Batterie wieder zu gewinnen, wird damit klar verfehlt.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/elektromobilitaet/info/elektroauto-akku-recycling/

Die Rohstoffe werden nicht recycelt.

Bolle
01.06.2021, 08:17
Gehen zwei Grüne in einen Elektroladen…


„Jede Batterie hat zwei Polen: Kathole und Synode“https://www.achgut.com/artikel/jede_batterie_hat_zwei_polen_kathole_und_synode

navy
24.07.2021, 19:24
Auf jeden Fall ist der Chemiemüll schlechter zu identifizieren. Bei Atommüll reicht ein Geigerzähler für 100 $. Haben übrigens alle Häfen, um z.B. radioaktiven Stahlschrott zu identifizieren. Bei Chemiemüll ist ein Labor mit geschulten Chemikern notwendig.

Übrigens Akku-Recycling:



https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/elektromobilitaet/info/elektroauto-akku-recycling/

Die Rohstoffe werden nicht recycelt.

Wie auch! Max. Mafia Müll Entsorgung nach Afrika

Die Lügen PR Lobby ist sehr aktiv

Ökobilanz von E-Autos und Wasserstoff-Pkw E-Autos sparen gegenüber Benzinern fast 70 Prozent CO2
von Stefan Hajek
21. Juli 2021
Wie sauber sind Elektroautos wirklich? Quelle: imago images

Wie sauber sind Elektroautos wirklich?
Bild: imago images

Der Thinktank ICCT bescheinigt Elektroautos eine deutlich bessere Klimabilanz als Pkw mit Verbrennungsmotor – über die gesamte Lebensdauer. Wasserstoff-Pkw schneiden deutlich schlechter ab.

Das International Council on Clean Transportation (ICCT) ist nicht irgendwer in der Transportbranche. Spätestens seit 2015, als der Thinktank mit Büros in Washington, Brüssel und Berlin den Abgasskandal rund um Volkswagen mit aufdeckte, kennt den Namen in der Autobranche jeder Manager und Entwickler. Nun hat sich die Organisation ein seit geraumer Zeit kontrovers diskutiertes Thema vorgenommen: Wie viel Kohlenstoffdioxid (CO2) sparen Elektroautos ein, die heute einen Diesel oder Benziner ersetzen? Wie sieht die Rechnung für das Jahr 2030 aus? Und wie schneiden mit Wasserstoff betriebene Brennstoffzellen-Pkw im Vergleich dazu ab?https://www.wiwo.de/technologie/mobilitaet/oekobilanz-von-e-autos-und-wasserstoff-pkw-e-autos-sparen-gegenueber-benzinern-fast-70-prozent-co2/27438812.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

hamburger
24.07.2021, 19:29
In Australien ist ein Kohlekraftwerk
ausgefallen.

TESLA-Batterien konnten größeren Blackout verhindern.


teslamag.de
https://teslamag.de/news/explosion-kohle-kraftwerk-australien-riesiger-tesla-hilft-neue-funktion-37516

Verzehnfachen wir hier den Strompreis, dann geht das auch hier....aber das steht nicht im Reklameblatt.....von Tesla

Neu
24.07.2021, 19:34
In Australien ist ein Kohlekraftwerk
ausgefallen.

TESLA-Batterien konnten größeren Blackout verhindern.
teslamag.de
https://teslamag.de/news/explosion-kohle-kraftwerk-australien-riesiger-tesla-hilft-neue-funktion-37516
Äh? Was soll an einem Kohlekraftwerk groß ausfallen? Trafos werden je nach Betriebszeit ausgetauscht, die Lager der Turbine gewechselt, die Druckprüfung vom Kessel, ... Und alles 5-fach. Sicherer gibts nicht.

Neben der Spur
24.07.2021, 19:54
Nach Angaben der polnischen Wirtschaftszeitung Puls Biznesu hat der stellvertretende Minister für Klima und Umwelt, Dziadzio, auf der heutigen (19.05.2021) Sitzung des Parlamentarischen Ausschusses für Umweltschutz, natürliche Ressourcen und Forstwirtschaft zum Ausfall des Kraftwerks in Bełchatów gesagt, dass das Ereignis auf "einen gewöhnlichen menschlichen Fehler" zurückzuführen sei.

Das polnische Kraftwerk Bełchatów ist das weltgrößte Braunkohlekraftwerk mit einer Leistung von 5.298 MW und produziert etwa 20 Prozent des polnischen Stroms.

Quelle: IWR Online
© IWR, 2021

https://www.iwr.de/ticker/stromversorgung-gefaehrdet-polnisches-braunkohle-kraftwerk-bechatw-faellt-fast-vollstaendig-aus-artikel3267

Neben der Spur
31.07.2021, 05:05
Australien baut weiter Hochleistungs-Hochspannungs-Akkus.
Dies soll 300MW / 450kWh haben.
Hornsdale Reserve soll schon auf 200MW aufgerüstet worden sein (von 100MW).

Nun hat es in der Neuen Anlage bei Inbetriebnahmetests
zwei Batterieblöcke erwischt, und sie fingen Feuer.
Die Feuerwehr lässt Diese "kontrolliert" abbrennen,
nebenstehende Wechselrichter und Batterieblöcke,
wären nicht gefährdet.



Erst am vergangenen Mittwoch hatte das Energie-Unternehmen Neoen die nahezu vollständige Fertigstellung ihrer neuen Akku-Anlage, der Victorian Big Battery, mit 300 Megawatt Leistung und 450 Megawattstunden Kapazität verkündet. Die soll in der Lage sein, eine halbe Million Haushalte über eine Stunde lang komplett mit Strom zu versorgen.

Am Freitag ist eines der verbauten Tesla-Megapacks dann – wohl im Rahmen abschließender Tests – in Brand geraten. Inzwischen brennen zwei der jeweils 13 Tonnen schweren, 15 Meter langen und drei Meter hohen wie breiten Lithium-Ionen-Batterien. Die Feuerwehr sieht sich jedoch gut aufgestellt und geht nicht davon aus, dass sich das Feuer – obschon mitten im Grid liegend – weiter ausbreiten wird. Löscharbeiten finden indes nicht statt. Die Feuerwehr will die Megapacks kontrolliert abbrennen lassen. Auch Kühlungsmaßnahmen werden nicht ergriffen. Das verlängere nur unnötig den Prozess, sagte ein Sprecher der Feuerwehr im australischen Fernsehen und schätzte den zeitlichen Aufwand für die Überwachung des Brandes auf bis zu 24 Stunden.

https://t3n.de/news/australien-teslas-neue-brennt-1395160/amp/

Windparks werden in Australien hauptsächlich mit
chinesischen und Indischen Windmühlen errichtet.




Goldwind Australia
Established in 2009, Goldwind Australia offers wind power solutions, including investment, construction, and operational and maintenance services. Some are Permanent magnet Direct-Drive (PMDD) turbines. Major projects include:

Gullen Range Wind Farm, with mix of 1.5MW and 2.5MW of total 73 wind turbines, total capacity 165.5MW
White Rock Wind Farm, 70 wind turbines of total 175MW capacity. Stage 2 coming soon
Cattle Hill Wind Farm, Moorabool Wind Farm and Stockyard Hill Wind Farm are under construction projects which close to commission within few years

...

Suzlon
Suzlon Energy Australia Pty. Ltd. (SEA), is based in Melbourne, and is a subsidiary of Suzlon Energy, an Indian multinational based in Pune, India.[32] Suzlon will install 45 units of its S88 – 2.1-megawatt wind turbines for AGL at the Hallett Wind Farm to be located on the Brown Hill Range, which is situated approximately 220 kilometers north of Adelaide.[33]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_Australia

Goldwind ist Lit'zensnehmer der Saarlänischen `Vensys',
das Suzlon-Imperium begann mit Lizenzen
der Berliner `Südwind' und hatte einst
`Repower / Senvion' aus Schleswig-Holstein gekauft
(jetzt Siemens-Gamesa).

MANFREDM
31.07.2021, 10:01
Nun hat es in der Neuen Anlage bei Inbetriebnahmetests
zwei Batterieblöcke erwischt, und sie fingen Feuer.
Die Feuerwehr lässt Diese "kontrolliert" abbrennen,
nebenstehende Wechselrichter und Batterieblöcke,
wären nicht gefährdet.

https://t3n.de/news/australien-teslas-neue-brennt-1395160/amp/

Brennende Batterie = gute Batterie. Unsere Solarfuzzies sollten sich sowas möglichst bald ins Haus holen.

Neben der Spur
14.01.2022, 16:42
300 MW / 450 MWh -Tesla-Netzbatterie
in Australien in Dienst gestellt.

12 Monate Bauzeit.
Geelong in Victoria.
An einem Interkonnektor mit
einem anderen Bundesstaat.

212 Batterie-Freiluft-Schränke,
2 waren durch einen Fehler im
Kühlsystem und Sensorenversagen
im Juni/Juli in Brand geraten gewesen.

Englisch:


Owned and operated by French renewable developer Neoen and using Tesla’s Megapack technology, the 300 MW / 450 MWh battery doubles the capacity of the previous front runner, South Australia’s Hornsdale Power Reserve.
...
to allow the energy market operator to increase the power flow through the Victoria-New South Wales Interconnector (VNI) over the next decade of Australian summers.

https://www.pv-magazine-australia.com/2021/12/08/australias-new-biggest-battery-switches-on/

Die Berichterstatterin hatte

Bella completed her MA in English Studies at the Freie Universität Berlin, living and working in Berlin and Sarajevo for four years before returning home to Australia in 2019. She joined pv magazine Australia in 2020, after 18 months working as a digital producer for Nine, and has since become completely engrossed by the world of renewable energy, technology and sustainability.

navy
30.01.2023, 03:38
Der Saftgurken Grünen Zwerg, will was verkaufen, für Politiker und viel Geld stehlen. Gründer von dem Mafösen Abzocker Verein


Hans-Josef Fell (https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Josef_Fell) ist Präsident der Energy Watch Group (https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_Watch_Group) und Mitautor des Erneuerbaren-Energien-Gesetzes.


Die folgenden drei Beispiele sollen das dokumentieren:
1. Natrium-Ion-Batterie von CATL

Der weltweit größte Batteriehersteller, das chinesische Unternehmen CATL, welches u.a. auch für Tesla der wichtigste Batterielieferant ist, hat nun angekündigt, noch in 2023 mit der Massen-Produktion von Natrium-Ion-Batterien für den E-Mobilsektor zu beginnen.



Zu wenig, zu spät.

Wir haben 20 Jahre lang die Batterietechnologie verpennt.
Aber selbst wenn wir sie NICHT verpennt hätten, ist die Speicherfähigkeit bemessen auf's Gewicht nicht überzeugend - selbst unter optimalen Bedingungen hat so ein Akku etwa nur einen Hundertstel Teil der Speicherfähigkeit von Kraftstoff (Diesel). Bei Benzin ist der Wert noch schlechter.

Dazu kommen diverse Fragen, die sich mit Selbstentladung, Elektrosicherheit bzw. Brandschutz befassen und, ganz wichtig, den Preis. Ich bin's aber müde, jedes Mal wieder vorzurechnen, warum es überhaupt keinen Sinn macht, Sommersonne in den Winter zu tragen und wieso wir lieber ein paar Millionen Euro in die Stromtrassen investieren sollten, statt norddeutschen Windstrom zu verschenken und zugleich die Süddeutschen zum Sparen aufzufordern.

Nochmal, damit's endlich auch ankommt:

DAS ist die Landkarte installierter Kraftwerksleistung:
https://www.umweltbundesamt.de/bild/kraftwerksleistung-in-deutschland

DAS ist das Wiki zu dem Thema:
https://de.wikipedia.org/wiki/Installierte_Leistung

Wir haben eine ganze Reihe Probleme in der deutschen Energiewende, die sich zusammenfassen lassen mit den Worten "zu wenig, zu spät".

ZU WENIG: sind nicht Solar- und Windanlagen, sondern Möglichkeiten, die Erträge innerhalb Deutschlands zu verschieben. Im Norden weht fast immer Wind, im Süden scheint aber nicht immer die Sonne. Im Winter ist da praktisch nichts aus der Sonne zu holen und die paar Windrädle, die wir im Ländle haben, stehen die größere Zeit des Jahres still, mangels Wind.
Im Norden dagegen, und ich war ja nun ein paar Mal schon an der norddeutschen Küste unterwegs, weht immer in irgendeiner Form ein ertragreicher Wind. Eine flächenweite Totalflaute ist eher selten der Fall. Rein von der installierten Windleistung kann der Norden einen großen Teil der Republik tragen, wenn man NRW aus dem Verbund ausklammert.

ZU SPÄT: ist vor allen Dingen die Speicherforschung dran. Aktuell haben wir ein paar funktionierende Akku-Technologien, von denen aber nur LiFePO4 einigermaßen sinnvoll ist - für kleine Hausakkus. Ein Einfamilienhaus könnte sich sogar einen mehrtägigen Pufferakku leisten, ein Haus mit vier Parteien immerhin noch den Pufferakku für rund einen Tag - denn installierte Solarleistung und Speicherkapazität stehen in einem Verhältnis von etwa 1 zu 4 - 6. Einem Kilowatt Solarleistung sollten nicht mehr als 4 - 6 Kilowatt Speicherleistung gegenüber stehen, wenn man denn an einem durchschnittlichen Tag den Akku vollständig laden möchte. Ein Haus mit 30kW installierter Solarleistung könnte also beispielsweise 120 - 180kWh Akku installiert haben. Weniger Solarleistung = kleinerer Akku. Eine vierköpfige Familie könnte damit rund 10 - 14 Tage Eigenbedarf abdecken, das ist die "Brückenfähigkeit" des Akkus, wenn kein Sonnenertrag zu erwarten ist.

Nur: LiFePO4-Akkus sind teuer. Auch im günstigsten (VDE-akzeptablen) Bereich sind rund 500 Euro pro Kilowattstunde Akkukapazität zu veranschlagen. Der Hausakku von 150kWh kostet also mindestens 75.000 Euro, zzgl. Installation. Zudem wiegt jede Kilowattstunde LiFePO4-Akku rund 10 Kilo, da sind wir also bei 1,5 Tonnen, die irgendwie im Haus montiert werden wollen. Auch muss an Entwärmung gedacht werden und idealerweise auch ein Brandschutzkonzept erarbeitet sein, falls doch mal das Ding in Brand gerät.

Ein Liter Diesel enthält rund 10kWh Leistung. Das wären dann 100 Kilo LiFePO4-Akkus. Okay, is unfair: die Verstromung von Diesel ist zwar effizienter als bei Benzinmotoren, liegt aber auch im Idealfall nur bei ca. 40% (Schiffsdieselantriebe 50%). Also man bekommt nur 4kW aus einem Liter Diesel wenn man eine optimale Umsetzung hätte, d.h. ein Liter Diesel enthält 4kWh Leistung. Aber halt - stopp: die anderen 6kWh verpuffen ja nicht in der Entropie, sondern sind erstmal Abwärme - die man auch nutzen kann. Mit einem gelungenen Aufbau bekommt man also die Effizienz vielleicht sogar auf über 80% gewuppt, je ein Teil also für die Elektrizität und ein Teil für die Wärme. Der Rest verblubbert in die Umwelt als nicht nutzbare Restwärme.

Jetzt hab ich also linkerhand meinen sündhaft teuren LiFePO4-Akku mit 150kWh Kapazität aufgestellt. Ich möchte mal mit dem Strom auch heizen (is ja aus der Sonne, da is das okay und voll grün), damit's fair bleibt ggü. meinem 40%-Effizienz-Dieselmotor, bei dem ich aber auch die Abwärme mit nutze und, wie beschrieben, rund 80% mache.
Rechterhand steht der besagte Dieselmotor mit Wärmetauscher und rödelt bei Idealdrehzahl genau so viel Sprit durch, wie lastmäßig benötigt wird. Sagen wir mal, das Dingens fährt rund 8kW Leistung, dann sind das ungefähr 2L Dieselkraftstoff pro Stunde. Die Zahl ist NICHT ausm Hintern gezogen, sondern entspricht der Spitzenlast eines Haushalts. Damit der (elektronisch automatisch gestartete, gesteuerte und gestoppte) Dieselmotor nicht ständig außerhalb der Idealdrehzahl arbeiten muss, gibt's noch einen Pufferakku, sagen wir mal 10kWh Kapazität. Kostenpunkt irgendwo 5000 - 7000 Euro.
Der Dieselmotor trägt zum Wärmehaushalt mit bei und senkt damit die Heizkosten bzw. macht im Autarkhaus sogar die Heizung unnötig.

Würde der Dieselmotor den ganzen Tag über durchfahren, sind das 48L am Tag. Aber ein durchschnittlicher 4-Personen-Haushalt braucht am Tag nur so rund 10 Kilowattstunden reine elektrische Leistung, die man rund verdoppeln kann, wenn man in einer durchschnittlichen Wohnung mit Dämmstandard der 80/90er lebt. Also 20kWh am Tag. Das ist natürlich nur der Tagesverbrauch im Jahresdurchschnitt, im Winter braucht man mehr und im Sommer "fast nix". Man könnte auch sagen: im Sommer fährt man halt 100% Öko mit Solaranlage, im Winter fährt man halt "Fossil" mit dem Dieselaggregat.
Im Winter entfallen rund 80% allen Heizenergiebedarfs und natürlich sind die Nächte länger, man braucht mehr elektrischen Strom für Licht & co. Also im Winter braucht man einfach MEHR. Und deshalb sage ich mal: im Winter kann man auch mal schnell 40kWh am Tag durchrödeln.

40kWh / 8kW aus dem Dieselaggregat = 5 Stunden. In den 5 Stunden verbrennt man 10L an Diesel.
An 120 Tagen "Winter" (November, Dezember, Januar, Februar) sind das 1200L an Dieselkraftstoff, die man vorhalten muss. Wer sowieso eine Ölheizung hat, hat eher einen Tank von ca. 3000L installiert, der enthält dann den kompletten Jahresbedarf. Die Installation kostet sicher auch was und die erste Füllung will auch noch bezahlt sein. Wenn es mir NUR um rund 120 Tage Winterlücke geht, komme ich also mit den ca. 1200 Litern Diesel aus, selbst wenn ich KFZ-Diesel tanke für 1,82 Euro den Liter, sind das etwa 2200,- Euro. Die Installation ist erheblich teurer, aber selbst da dürfte ich irgendwo um 50.000 wegkommen, da ist sogar noch der Aushub für den Tank (3000l, also etwas mehr als 3 Kubikmeter Erdbewegung) mit bei.

Aber zum Vergleich: mit den 150kWh LiFePO4-Akkus zu 1,5 Tonnen komme ich, ich bleibe bei der gleichen fairen Rechnung, im Winter etwa drei Tage hin. Dann isser leergenuckelt bis auf eine Restkapazität. Ich musste dafür 75.000 Euro investieren.

Für ungefähr das gleiche Geld bekomme ich also "120 Tage Schließung der Winterlücke" vs "3 Tage und dann bleibt die Bude kalt".

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Solange die Akku-Technologie nicht in die Pötte kommt, brauchen wir uns gar nicht weiter unterhalten. Ich will konkret werden mit den Zahlen:

Der ideale Akku:
- 1 Kilowattstunde pro Kilo Gewicht (nur Speichermaterial)
- 100 Euro pro Kilowattstunde Speicherkapazität
- Nettokapazität 90%
- Tiefenentladungssicher
- Regenerationsfähig
- Eigenentladung <1% pro Monat
- Lebensdauer: 10.000 Zyklen und mindestens 25 Jahre

Damit kann man, das nötige Kleingeld vorausgesetzt, die Winterlücke sogar schließen, mit Heizung und allem Drum und Dran (ausgehend von 40kW täglicher Leistung für Strom + Heizung). Bei 120 Tagen sind das 4800kWh, also ca. 5 Tonnen Akkus mit einem Invest von 480.000 Euro. Damit der auch im "Sommer" beladen werden kann, müsste die Anlage in den anderen 240 Tagen des Jahres also eben diese Kapazität auch laden können. Jeden Tag müssten 20kWh eingepuffert werden, was ja glücklicherweise möglich ist mit einer kleinen 10kW-Anlage: die Hälfte verbraucht man direkt, die andere Hälfte landet im Akku. Auf Einfamilienhäusern passen aber auch gern mal 30kW drauf ... also machbar ist es dann mit dem neuen Akku.

Dennoch bleibt die Billanz bescheiden:

Ziehen wir von den 480.000 Euro die Installationskosten der Dieselanlage ab (ca. 50.000) Euro, bleiben noch 430.000 Euro übrig. Die geteilt durch 1,82 Euro für den Liter Diesel, sind das am Ende etwas mehr als 236.000 Liter Diesel. Würde, inflationsbereinigt, der Diesel stets bei dem Preis bleiben und ginge es uns NUR um die Schließung der Winterlücke (1200L Diesel pro Winter), sind fast 200 Winter, die man damit brücken könnte.

Also ganz ehrlich?
Auch mein wirklich, wirklich schön gerechneter Superakku der Zukunft ist nicht wirklich konkurrenzfähig zu den bösen fossilen Brennstoffen.

https://www.telepolis.de/forum/Telepolis/Kommentare/Neue-Batterietechnik-Energiewende-hat-kein-Speicherproblem/Zu-wenig-zu-spaet/posting-42208732/show/

navy
01.05.2023, 07:39
...

https://www.pv-magazine-australia.com/2021/12/08/australias-new-biggest-battery-switches-on/

Die Berichterstatterin hatte

Bella completed her MA in English Studies at the Freie Universität Berlin, living and working in Berlin and Sarajevo for four years before returning home to Australia in 2019. She joined pv magazine Australia in 2020, after 18 months working as a digital producer for Nine, and has since become completely engrossed by the world of renewable energy, technology and sustainability.

Was will die Tussi dort lernen. Blöd Sabbeln, aber keine Technik. Angeblich Englisch hat die Dummsabbel dort studiert, in Berlin :haha:

Bella Peacock, Australerin, lernt Englisch in Berlin: So dumm ist dann Artikel Technik schreiberin :beten:

https://www.pv-magazine.com/wp-content/uploads/2021/09/BellaPeacockNew-frame.jpg
Bella completed her MA in English Studies at the Freie Universität Berlin, living and working in Berlin and Sarajevo for four years before returning home to Australia in 2019.