Vollständige Version anzeigen : Griechischer Präsident verlangt Kriegs-Entschädigung
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Wir haben's ja...........
Während Steinmeier-Besuch
Griechischer Präsident verlangt Kriegs-Entschädigung
Verklagt Griechenland jetzt Deutschland?
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-deutsche-praesident-frank-walter-steinmeier-im-gespraech-mit-dem-griechischen-praesidenten-prokopis-200943176-57775408/4,w=993,q=high,c=0.bild.jpg
Der deutsche Präsident Frank-Walter Steinmeier im Gespräch mit dem griechischen Präsidenten Prokopis Pavlopoulos
von: P. RONZHEIMER und L. SPYROPOULOU veröffentlicht am 11.10.2018 - 20:24 Uhr
Griechenlands Präsident hat beim Staatsbesuch von Frank-Walter Steinmeier (62) in Athen offiziell Kriegs-Reparationen von Deutschland gefordert!
In einer Rede beim gemeinsamen Abendessen am Donnerstagabend im Präsidentenpalast sagte der griechische Präsident Prokopis Pavlopoulos (68), dass Griechenland die Forderungen für „rechtlich aktiv“ und „juristisch einklagbar“ halte.
In seiner offiziellen Rede sagte Pavlopoulos weiter: „Diese Forderungen stellen wir nicht einseitig und willkürlich“. Sie seien eingebettet in den Rahmen des internationalen und europäischen Rechts. Dafür seien „internationale Foren“ zuständig. Dort könne jede Seite ihre Positionen vertreten.
Bundespräsident Steinmeier hatte bei seinem Staatsbesuch zuvor um Verzeihung für die Verbrechen während der deutschen Besatzung gebeten. Nach dem Besuch einer KZ-Gedenkstätte sagte Steinmeier, es seien dort unvorstellbare Grausamkeiten im Namen Deutschlands begangen worden.
Während der deutschen Besatzung Griechenlands waren in dem Lager Chaidari bei Athen bis zu 25 000 Menschen interniert. Nach 1941 kam es an vielen Orten des Landes zu Massenerschießungen und anderen Gräueltaten. Allein 60 000 bis 70 000 jüdische Griechen wurden ermordet. „Wir verneigen uns vor den Opfern“, sagte Steinmeier. „Vor allen Dingen bitten wir um Verzeihung hier in Griechenland für das, was geschehen ist.“ Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier. Dies gelte ungeachtet unterschiedlicher Rechtspositionen, betonte er mit Bezug auf die Reparationsforderungen.
Forderungssumme: bis zu 376 Milliarden Euro
Über die Reparationsforderungen wird seit langem gestritten. Zuletzt hatte BILD am Mittwoch den bislang geheim gehaltenen Bericht der griechischen Parlaments-Kommission enthüllt. Insgesamt werden dort Forderungen von bis zu 376 Milliarden Euro erhoben!
• 171,4 Milliarden Euro sind die Nettoforderungen Griechenlands bis 2014 und beziehen sich auf Forderungen vor dem Hintergrund von Zerstörungen der griechischen Infrastruktur während des Krieges.
• 10,3 Milliarden Euro Entschädigung für Zwangskredite, die Griechenland während der Besatzung an Deutschland leisten musste.
• 33,8 Milliarden für weitere Verluste von Staats-Ressourcen (Öl, weitere Rohstoffe, Landwirtschaft) von 1940 bis 1944
• 53, 8 Milliarden Euro Entschädigung für Produktionsverluste in der Industrie während der Besatzung.
• Neben den Forderungen des griechischen Staates werden in dem Bericht erstmals auch individuelle Forderungen erwähnt.
Die Kommission nennt zwei mögliche Varianten. Entweder eine Entschädigung der Angehörigen von 120 000 Menschen, die durch Kriegshandlungen zu Tode oder in Lagern ums Leben kamen. Eine Entschädigung in Höhe von 700 Euro für 15 Jahre, insgesamt 15.1 Milliarden.
• Eine andere Variante für die individuellen Entschädigungen nennt auch alle Zivilisten, die während der Besatzung gestorben sind. Laut Zahlen der Pariser Konferenz von 1946: 558 000 Tote und 880 000 Arbeitsunfähige durch Verletzungen. Entschädigung für 15 Jahre jeweils 700 Euro pro Monat für die Toten und 5 Jahre jeweils 700 Euro pro Monat für Behinderte. Insgesamt 107,2 Milliarden Euro.
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/steinmeier-besuch-griechischer-praesident-verlangt-kriegs-entschaedigung-57775154.bild.html
Deutschmann
12.10.2018, 07:55
Das Verhalten Steinmeiers ist ungeheuerlich. Der hat die Griechen geradezu ermutigt an ihren Forderungen festzuhalten.
SprecherZwo
12.10.2018, 07:58
Das Verhalten Steinmeiers ist ungeheuerlich. Der hat die Griechen geradezu ermutigt an ihren Forderungen festzuhalten.
Warum? Er verhält sich eben wie ein typischer BRD-Präsident.
Das Verhalten Steinmeiers ist ungeheuerlich. Der hat die Griechen geradezu ermutigt an ihren Forderungen festzuhalten.
Und damit stellt sich auch wieder die Frage nach der Rechtsform der Bundesrepublik Deutschland. Besteht das Deutsche Reich weiter, ist die BRD Rechtsnachfolger des Deutschen Reichs oder was hat die heutige Bevölkerung mit den Gräueltaten des 2. Weltkrieges zu tun?
Was ist mit den bisher abgeschlossenen Verträgen und Abmachungen mit Griechenland, die eine weitere Reparationsforderung ausschließen?
Leberecht
12.10.2018, 08:06
Das Verhalten Steinmeiers ist ungeheuerlich. Der hat die Griechen geradezu ermutigt an ihren Forderungen festzuhalten.
Nicht nur die Griechen. Durch sein Verhalten ermutigt er noch andere Länder, Deutschland zu "Entschädigungszahlungen" zu verklagen. Die deutsche Politik scheint geradezu zahlungssüchtig zu sein.
Nicht nur die Griechen. Durch sein Verhalten ermutigt er noch andere mehr Länder, Deutschland zu "Entschädigungszahlungen" zu verklagen. Die deutsche Politik scheint geradezu zahlungssüchtig zu sein.
Sehe ich ähnlich! Wird hier ein Präzedenzfall geschaffen? Dann werden sich alle anderen Länder, in denen jemals deutsche Truppen während des Krieges marschierten, in die Reihe der Klageländer einreihen.
"Egal was passiert, Deutschland wird zahlen."
Ich fordere schon lange, dass dieses Zitat des griechischen Philosophen Varoufakis als Motto und Wahlspruch auf der BRD-Flagge verewigt werden sollte.
denkmalnach
12.10.2018, 08:15
Steht Griechenland nict in der Schuld der EU - sprich der BRD?! Kann man das nicht miteinander verrechnen....?!
Ach nee.....wir reden hier ja von der Bundesrepublik.... dem Land mit den kleinsten Eiern und und nicht vorhandener Autonomie. Dem Deppenland der Erde.
Schwabenpower
12.10.2018, 08:19
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Wir haben's ja...........
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/steinmeier-besuch-griechischer-praesident-verlangt-kriegs-entschaedigung-57775154.bild.html
Haben die das nicht erst vor ein paar Jahren schon gefordert?
Die Entscheidungskompetenz hat Steinmeier ohnehin nicht
Haben die das nicht erst vor ein paar Jahren schon gefordert?
Die Entscheidungskompetenz hat Steinmeier ohnehin nicht
Klar sie fordern das immer wieder mal. Vor allem seit sie Pleite sind. Jetzt mit einem "SPD Präsi" scheint die Chance günstig, dass der Deal doch noch funktionieren wird.
Im Ausgeben von Geld anderer Leute war die SPD schon immer Spitze!
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Immer mit der Ruhe, das ist Diplomatensprache. Da kommt es nicht nur darauf an, was jemand sagt, sondern auch darauf, was er nicht sagt. Moralische und politische Schuld kann man nicht mit Geld tilgen. Aber vom Geld hat Steinmeier kein Wort gesagt.
Er könnte sich da auch nicht festlegen. So etwas beschließt die Bundesregierung, und der Bundestag muss auch zustimmen. Das einzige Geld, über das Steinmeier verfügen kann, ist der Etat des Bundespräsidenten. 2016 waren das etwa 34 M€; davon dürfte ein großer Teil von Anfang an für Personalmittel und andere vertragliche Verpflichtungen festgelegt sein. Also hat er gar keine 376 G€ in der Tasche.
Es ist doch klar, dass mehr als 70 Jahre nach einem Krieg das Thema der Reparationen abgeschlossen ist. Die Bundesrepublik hat mit den meisten ehemaligen Kriegsgegnern (auch Griechenland) vor 50 Jahren oder so bilaterale Abkommen darüber geschlossen. Forderungen dieser Art heute zu stellen zeugt entweder von akuter Geldnot (bei Griechenland durchaus denkbar) oder sind für die Innenpolitik gedacht (so in Polen). Da kann man sich ruhig völlig utopischen Summen ausdenken. Praktische Folgen hat das nicht.
Schwabenpower
12.10.2018, 08:24
Klar sie fordern das immer wieder mal. Vor allem seit sie Pleite sind. Jetzt mit einem "SPD Präsi" scheint die Chance günstig, dass der Deal doch noch funktionieren wird.
Im Ausgeben von Geld anderer Leute war die SPD schon immer Spitze!
Wobei es völlig egal ist, was der Grüß August sagt oder nicht sagt. Zum Glück. Zahlen werden wir, also wir Steuerzahler, aber natürlich trotzdem
Immer mit der Ruhe, das ist Diplomatensprache. Da kommt es nicht nur darauf an, was jemand sagt, sondern auch darauf, was er nicht sagt. Moralische und politische Schuld kann man nicht mit Geld tilgen. Aber vom Geld hat Steinmeier kein Wort gesagt.
Er könnte sich da auch nicht festlegen. So etwas beschließt die Bundesregierung. Das einzige Geld, über das Steinmeier verfügen kann, ist der Etat des Bundespräsidenten. 2016 waren das etwa 34 M€; davon dürfte ein großer Teil von Anfang an für Personalmittel und andere vertragliche Verpflichtungen festgelegt sein. Also hat er gar keine 376 G€ in der Tasche.
Es ist doch klar, dass mehr als 70 Jahre nach einem Krieg das Thema der Reparationen abgeschlossen ist. Die Bundesrepublik hat mit den meisten ehemaligen Kriegsgegnern (auch Griechenland) vor 50 Jahren oder so bilaterale Abkommen darüber geschlossen. Forderungen dieser Art heute zu stellen zeugt entweder von akuter Geldnot (bei Griechenland durchaus denkbar) oder sind für die Innenpolitik gedacht (so in Polen). Da kann man sich ruhig völlig utopischen Summen ausdenken. Praktische Folgen hat das nicht.
Soweit der normale Menschenverstand! Doch was ist hierzulande noch normal? Selbst Vorkommnisse von vor über 100 Jahren stehen noch zur Debatte! Hereros und Namas klagen auch gegen die Bundesrepublik. Auch hier kein klares Nein der Deutschen Regierung!
Und damit stellt sich auch wieder die Frage nach der Rechtsform der Bundesrepublik Deutschland. Besteht das Deutsche Reich weiter, ist die BRD Rechtsnachfolger des Deutschen Reichs oder was hat die heutige Bevölkerung mit den Gräueltaten des 2. Weltkrieges zu tun?
Es gibt keine solchen Fragen, sondern die Sache ist völlig klar: der deutsche Staat, der früher mal Deutsches Reich hieß und am 1. und 2. Weltkrieg beteiligt war, heißt heute Bundesrepublik Deutschland. Er ist auch der Ansprechpartner für Ansprüche aus deutschem staatlichen Handeln in der Vergangenheit. Das hat der IGH 2012 in einem Verfahren Deutschland ./. Italien festgestellt, aber es stand schon vorher fest. Es liegt nicht Rechtsnachfolge vor, sondern Identität. Auch wenn von den Deutschen von heute wohl kaum noch jemand an deutschen Kriegsverbrechen beteiligt war, ist der Staat immer noch der gleiche wie zu Bismarcks Zeiten.
Was ist mit den bisher abgeschlossenen Verträgen und Abmachungen mit Griechenland, die eine weitere Reparationsforderung ausschließen?
Eben, das ist der springende Punkt. Wegen der Identität hat die Bundesrepublik die Verantwortung für die den früheren Kriegsgegnern zugefügten Schäden übernommen und in den 50er und 60er Jahren mit den meisten davon (so weit sie nicht zum Ostblock gehörten) Abkommen geschlossen, mit denen diese Ansprüche befriedigt wurden. Auch mit Griechenland.
Wenn nun aber der griechische Präsident meint, Reparationsforderungen seines Landes in "internationalen Foren" (meint er damit den IGH?) hätten eine Chance, dann mag seine Regierung es gerne versuchen.
Soweit der normale Menschenverstand! Doch was ist hierzulande noch normal? Selbst Vorkommnisse von vor über 100 Jahren stehen noch zur Debatte! Hereros und Namas klagen auch gegen die Bundesrepublik. Auch hier kein klares Nein der Deutschen Regierung!
Dass das 100 Jahre her ist, ist nicht das Problem, denn die Bundesrepublik Deutschland ist identisch mit dem Deutschen Reich von damals.
Witzig ist allerdings, dass die Afrikaner vor einem amerikanischen Gericht klagen. Zuständig wäre eher der IGH, aber da können nur Staaten klagen, keine Volksgruppen. Und dass der Staat Namibia sich diese Forderungen zu Eigen gemacht hat, davon habe ich bisher nichts gehört. Jedenfalls hat die Bundesregierung die Zuständigkeit des Gerichts verneint und sich am Verfahren nicht beteiligt. Das ist doch wohl ein klares Nein, oder nicht?
Klar sie fordern das immer wieder mal. Vor allem seit sie Pleite sind. Jetzt mit einem "SPD Präsi" scheint die Chance günstig, dass der Deal doch noch funktionieren wird.
Im Ausgeben von Geld anderer Leute war die SPD schon immer Spitze!
Genau!
Der Franz Josef Strauss z.B., der hätte einmal auf den Tisch gehauen und es wäre Ruhe gewesen.
Dass das 100 Jahre her ist, ist nicht das Problem, denn die Bundesrepublik Deutschland ist identisch mit dem Deutschen Reich von damals.
Witzig ist allerdings, dass die Afrikaner vor einem amerikanischen Gericht klagen. Zuständig wäre eher der IGH, aber da können nur Staaten klagen, keine Volksgruppen. Und dass der Staat Namibia sich diese Forderungen zu Eigen gemacht hat, davon habe ich bisher nichts gehört. Jedenfalls hat die Bundesregierung die Zuständigkeit des Gerichts verneint und sich am Verfahren nicht beteiligt. Das ist doch wohl ein klares Nein, oder nicht?
Ein klares Nein wäre es, wenn der Seibert es auf einer Bundespressekonferenz öffentlich verkündet! Was kommt dagegen? Bekenntnisse der Schuld und Verantwortung! Ständige offizielle Entschuldigungen, die vorher angeblich nie abgegeben worden.........
Ein klares "Nein" sieht anders aus!
Leberecht
12.10.2018, 08:42
Sehe ich ähnlich! Wird hier ein Präzedenzfall geschaffen? Dann werden sich alle anderen Länder, in denen jemals deutsche Truppen während des Krieges marschierten, in die Reihe der Klageländer einreihen.
Wie töricht es ist, finanziellen Forderungen nachzugeben demonstriert Polen. Sie erhielten als "Entschädigung" bereits ca. ein Drittel des deutschen Territoriums, doch es reicht ihnen nicht. Es ist so, erst recht in der Politik, Geschenke wecken Gelüste auf weitere Forderungen.
Ein klares Nein wäre es, wenn der Seibert es auf einer Bundespressekonferenz öffentlich verkündet! Was kommt dagegen? Bekenntnisse der Schuld und Verantwortung! Ständige offizielle Entschuldigungen, die vorher angeblich nie abgegeben worden.........
Ein klares "Nein" sieht anders aus!
Das ist wie mit Griechenland. Politische Schuld durch verwerfliches Staatshandeln und moralische Verantwortung sind eine Sache. Ob's dafür Geld gibt, eine völlig andere. Meines Wissens hat sich auch die Bundesregierung zu der Frage geäußert, aber ich kann jetzt nicht festnageln, wo genau. Die Nichtbeteiligung eines deutschen Vertreters an dem Verfahren in den USA jedenfalls geht natürlich auf eine Weisung aus Berlin zurück und ist nicht die Idee des Botschafters oder seines Justitiars. Das ist auch eine Möglichkeit, wie die Bundesregierung Stellung nehmen kann.
Das ist wie mit Griechenland. Politische Schuld durch verwerfliches Staatshandeln und moralische Verantwortung sind eine Sache. Ob's dafür Geld gibt, eine völlig andere. Meines Wissens hat sich auch die Bundesregierung zu der Frage geäußert, aber ich kann jetzt nicht festnageln, wo genau. Die Nichtbeteiligung eines deutschen Vertreters an dem Verfahren in den USA jedenfalls geht natürlich auf eine Weisung aus Berlin zurück und ist nicht die Idee des Botschafters oder seines Justitiars. Das ist auch eine Möglichkeit, wie die Bundesregierung Stellung nehmen kann.
Im Falle Namibias war es auch eine SPD-Tante, die damalige Entwicklungsministerin Heidemarie Wieczorek-Zeul, die nach Namibia reiste und als erste Vertreterin der BRD, die damaligen Geschehnisse als Völkermord deklarierte! Damit machte sie die späteren Klagen erst möglich!
Ähnlich aber weitaus schlimmer in den möglichen Auswirkungen ist das Verhalten Steinmeiers. Bevor man als Vertreter Deutschlands in ein Gastland reist, welches derartige Forderungen stellt, muss eine glasklare Haltung dazu vorbereitet sein und diese muss auch konsequent vermittelt werden!
https://www.sueddeutsche.de/politik/deutsche-verbrechen-an-herero-und-nama-dieser-schritt-ist-unvermeidlich-1.2459981
Bevor man als Vertreter Deutschlands in ein Gastland reist, welches derartige Forderungen stellt, muss eine glasklare Haltung dazu vorbereitet sein und diese muss auch konsequent vermittelt werden!
Die Haltung der Bundesregierung ist glasklar: jibbet nich!
Politikqualle
12.10.2018, 10:08
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Wir haben's ja........... .. Deutschland ist ein stinkreiches Land .. wir schwimmen im Geld , die Straßen sind vergoldet und all` dieses haben wir den neuen Asylschmarotzern zu verdanken , denn was sie zu uns bringen ist wertvoller als Gold ....
.... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=64173&stc=1 ....
Die Haltung der Bundesregierung ist glasklar: jibbet nich!
Was labert der BuBräsi dann von Schuld und Verantwortung?
Skaramanga
12.10.2018, 10:13
* LOL *
https://sd.keepcalm-o-matic.co.uk/i/keep-calm-and-gimme-all-your-money.png
Sehe ich ähnlich! Wird hier ein Präzedenzfall geschaffen? Dann werden sich alle anderen Länder, in denen jemals deutsche Truppen während des Krieges marschierten, in die Reihe der Klageländer einreihen.
Dann stelle ich den Antrag, Frankreich zu Zahlungen in unbestimmter Höhe wegen Napoleon zu verdonnern.
Und Schweden auch wegen dem 30 jähr. Krieg.
Immer mit der Ruhe, das ist Diplomatensprache. Da kommt es nicht nur darauf an, was jemand sagt, sondern auch darauf, was er nicht sagt. Moralische und politische Schuld kann man nicht mit Geld tilgen. Aber vom Geld hat Steinmeier kein Wort gesagt.
Er könnte sich da auch nicht festlegen. So etwas beschließt die Bundesregierung, und der Bundestag muss auch zustimmen. Das einzige Geld, über das Steinmeier verfügen kann, ist der Etat des Bundespräsidenten. 2016 waren das etwa 34 M€; davon dürfte ein großer Teil von Anfang an für Personalmittel und andere vertragliche Verpflichtungen festgelegt sein. Also hat er gar keine 376 G€ in der Tasche.
Es ist doch klar, dass mehr als 70 Jahre nach einem Krieg das Thema der Reparationen abgeschlossen ist. Die Bundesrepublik hat mit den meisten ehemaligen Kriegsgegnern (auch Griechenland) vor 50 Jahren oder so bilaterale Abkommen darüber geschlossen. Forderungen dieser Art heute zu stellen zeugt entweder von akuter Geldnot (bei Griechenland durchaus denkbar) oder sind für die Innenpolitik gedacht (so in Polen). Da kann man sich ruhig völlig utopischen Summen ausdenken. Praktische Folgen hat das nicht.
Meinst du ?
Da kennst du aber die rot/grünen/schwarzen nicht.
Schlummifix
12.10.2018, 10:22
...man könnte jetzt noch das Massaker an den Römern im Teutoburger Wald nehmen. Die Nachkommen in Italien ermitteln. Und das Ganze 2000 Jahre hochrechnen.
ANDERERSEITS wollen ja die Tutsis und Hottentotten auch noch Geld. Da wird die Kasse langsam knapp.
ANDERERSEITS waren die Römer Besatzer und haben in Germanien unzählige Kriegsverbrechen begangen. Also könnte man das wiederum aufrechnen. :hmm:
Usw. Usw. ....
Im Falle Namibias war es auch eine SPD-Tante, die damalige Entwicklungsministerin Heidemarie Wieczorek-Zeul, die nach Namibia reiste und als erste Vertreterin der BRD, die damaligen Geschehnisse als Völkermord deklarierte! Damit machte sie die späteren Klagen erst möglich!
Ähnlich aber weitaus schlimmer in den möglichen Auswirkungen ist das Verhalten Steinmeiers. Bevor man als Vertreter Deutschlands in ein Gastland reist, welches derartige Forderungen stellt, muss eine glasklare Haltung dazu vorbereitet sein und diese muss auch konsequent vermittelt werden!
https://www.sueddeutsche.de/politik/deutsche-verbrechen-an-herero-und-nama-dieser-schritt-ist-unvermeidlich-1.2459981
Au ha, da kennen die aber die wankelmütige CDU/CSU/SPD schlecht.
Schlummifix
12.10.2018, 10:28
Attila der Hurenkönig hat ja in Europa unglaublich gewütet...Ich frage mich, ob wir da noch was rausschlagen könnten? :hmm:
ANDERERSEITS ist bei den Mongolen nix zu holen.
Hrafnaguð
12.10.2018, 10:29
Immer mit der Ruhe, das ist Diplomatensprache. Da kommt es nicht nur darauf an, was jemand sagt, sondern auch darauf, was er nicht sagt. Moralische und politische Schuld kann man nicht mit Geld tilgen. Aber vom Geld hat Steinmeier kein Wort gesagt.
Er könnte sich da auch nicht festlegen. So etwas beschließt die Bundesregierung, und der Bundestag muss auch zustimmen. Das einzige Geld, über das Steinmeier verfügen kann, ist der Etat des Bundespräsidenten. 2016 waren das etwa 34 M€; davon dürfte ein großer Teil von Anfang an für Personalmittel und andere vertragliche Verpflichtungen festgelegt sein. Also hat er gar keine 376 G€ in der Tasche.
Es ist doch klar, dass mehr als 70 Jahre nach einem Krieg das Thema der Reparationen abgeschlossen ist. Die Bundesrepublik hat mit den meisten ehemaligen Kriegsgegnern (auch Griechenland) vor 50 Jahren oder so bilaterale Abkommen darüber geschlossen. Forderungen dieser Art heute zu stellen zeugt entweder von akuter Geldnot (bei Griechenland durchaus denkbar) oder sind für die Innenpolitik gedacht (so in Polen). Da kann man sich ruhig völlig utopischen Summen ausdenken. Praktische Folgen hat das nicht.
Würden wir hier von vernunftbegabten Politikern regiert, würde ich diesen Schwachsinn
recht gelassen sehen. Da ich aber davon ausgehen muß das sich doch ein ganzer Haufen
schuldbesoffener Irrer dazu entschließen könnte diesen Forderungen auch noch nachzugeben,
sehe ich das nicht ganz so gelassen.
Frau Merkel will Deutschland so viel wie moeglich schaden, solange sie noch kann. Und zwar auf Dauer. Wen immer sie nach Griechenland geschickt hat, hat der nur eine Aufgabe: Moeglichst viel Geld aus Deutschland abzuziehen, und die Urschuld der poehsen Teutschen festzustellen - und diese zu manifestieren. Das ist ihre persoenliche Rache fuer den Holocaust, den ja wahrscheinlich ihre Familie auch betroffen hat. Ihre Mutter ist Juedin.
Was labert der BuBräsi dann von Schuld und Verantwortung?
Dafür kann sich keiner was kaufen.
Da kennst du aber die rot/grünen/schwarzen nicht.
Möglich, aber ich kenne die Leute, die Vater Staats Geld verwalten. Eher kannst du Wein aus einem Stein pressen.
Würden wir hier von vernunftbegabten Politikern regiert, würde ich diesen Schwachsinn
recht gelassen sehen. Da ich aber davon ausgehen muß das sich doch ein ganzer Haufen
schuldbesoffener Irrer dazu entschließen könnte diesen Forderungen auch noch nachzugeben,
sehe ich das nicht ganz so gelassen.
Wenns um Mäuse geht, siegt meist doch eher die praktische Vernunft.
Dann stelle ich den Antrag, Frankreich zu Zahlungen in unbestimmter Höhe wegen Napoleon zu verdonnern.
Und Schweden auch wegen dem 30 jähr. Krieg.
Nicht so hastig, die Schweden könnten den Spieß umdrehen (Schlacht von Fehrbellin)!
Hrafnaguð
12.10.2018, 11:21
Wenns um Mäuse geht, siegt meist doch eher die praktische Vernunft.
Ja nu, das hat man bei der "Griechenlandrettung" gesehen.
Durch Mauscheleien mit Goldman Sachs in den Euro reingeschmummelt,
selbstverschuldet durch Miß- und Vetternwirtschaft auf die Schnauze geflogen, Deutschland spielt das Füllhorn.
Vernunft ist Auslegungssache. Was dir vernünftig erscheint, kann anderen ganz und gar nicht vernünftig erscheinen,
denen kann es vernünftig erscheinen zu zahlen.
Nicht so hastig, die Schweden könnten den Spieß umdrehen (Schlacht von Fehrbellin)!
Was aber ein massives Eigentor würde. Eine verlorene Schlacht auf okkupierten und gebrandschatztem Gebiet ist ein recht schlechter Ausgangspunkt für "einen Spieß umdrehen".
Die Haltung der Bundesregierung ist glasklar: jibbet nich!
Darauf würde ich mich nicht verlassen.
Bekanntlich liegt die Halbwertszeit solcher Entscheidungen unserer Polit-Clowns mittlerweile bei einigen Wochen oder vielleicht noch Monaten, aber ganz sicher nicht länger.
Denken wir nur an den Ausstieg vom Ausstieg vom Ausstieg bei der Kernkraft.....
Hü und hott,
im Tagestrott.
Schwabenpower
12.10.2018, 11:27
Wenns um Mäuse geht, siegt meist doch eher die praktische Vernunft.
Offenkundig nicht. Sonst wären die Flüchtlingsdarsteller nicht hier
Stötteritz
12.10.2018, 11:37
Nicht so hastig, die Schweden könnten den Spieß umdrehen (Schlacht von Fehrbellin)!
Da schieben wir es auf die Preußen.
Da schieben wir es auf die Preußen.
Das waren die Brandenburger. Gruß nach Potsdam!
Bekanntlich liegt die Halbwertszeit solcher Entscheidungen unserer Polit-Clowns mittlerweile bei einigen Wochen oder vielleicht noch Monaten, aber ganz sicher nicht länger.
Lernfähigkeit ist ja an sich keine schlechte Sache. Ich kenne nur einen Politiker, der sich für unfehlbar hält, aber der sitzt nicht in Deutschland. (Na gut, vielleicht gibt es noch einen zweiten, aber der sitzt nicht mal in Europa.) Wenn es allerdings darum geht, keine Kohle rauszurücken, dann ist das ein recht stabiler Reflex.
Ansprüche ehemaliger Kriegsgegner (auch Griechenland) sind in den 50er und 60er Jahren Jahren in zahlreichen zweiseitigen Abkommen geregelt worden und werden seitdem als erledigt angesehen. Im Zusammenhang mit dem Zwei-plus-Vier-Abkommen hat die Bundesregierung erklärt, dass sie damit alle Reparationsforderungen, gerade auch zukünftige, als gegenstandslos ansieht. Das ist die offizielle Linie seit Jahrzehnten, denn die Idee mit den Reparationen ist ja nicht gerade neu.
Selbst Polen hat ja 1990 nichts verlangt, weil Polen 1953 auf alle Reparationsforderungen an Deutschland verzichtet hat. (Nach dem Potsdamer Abkommen sollten polnische Ansprüche sowieso von der Sowjetunion aus deren Anteil an den Reparationen befriedigt werden. Die Herren in Warschau können ja mal in Moskau fragen, ob da zufällig 0,8 T€ in kleinen Scheinen herumliegen, die keiner gebrauchen kann. Viel Spaß!)
Dass ein Staat derartige kriegsbedingte Forderungen 73 Jahren nach Kriegsende an einen anderen Staat richtet, mit dem man inzwischen einen gemeinsamen Binnenmarkt, jede Menge anderer gemeinsamer Strukturen und eine gemeinsame Währung hat (EU) und mit dem man auch militärisch verbündet ist (NATO), ist sowieso ein Unding. Entweder war's der Ouzo oder der Metaxa.
Lernfähigkeit ist ja an sich keine schlechte Sache. Ich kenne nur einen Politiker, der sich für unfehlbar hält, aber der sitzt nicht in Deutschland. (Na gut, vielleicht gibt es noch einen zweiten, aber der sitzt nicht mal in Europa.) Wenn es allerdings darum geht, keine Kohle rauszurücken, dann ist das ein recht stabiler Reflex.
Ansprüche ehemaliger Kriegsgegner (auch Griechenland) sind in den 50er und 60er Jahren Jahren in zahlreichen zweiseitigen Abkommen geregelt worden und werden seitdem als erledigt angesehen. Im Zusammenhang mit dem Zwei-plus-Vier-Abkommen hat die Bundesregierung erklärt, dass sie damit alle Reparationsforderungen, gerade auch zukünftige, als gegenstandslos ansieht. Das ist die offizielle Linie seit Jahrzehnten, denn die Idee mit den Reparationen ist ja nicht gerade neu.
Selbst Polen hat ja 1990 nichts verlangt, weil Polen 1953 auf alle Reparationsforderungen an Deutschland verzichtet hat. (Nach dem Potsdamer Abkommen sollten polnische Ansprüche sowieso von der Sowjetunion aus deren Anteil an den Reparationen befriedigt werden. Die Herren in Warschau können ja mal in Moskau fragen, ob da zufällig 0,8 T€ in kleinen Scheinen herumliegen, die keiner gebrauchen kann. Viel Spaß!)
Dass ein Staat derartige kriegsbedingte Forderungen 73 Jahren nach Kriegsende an einen anderen Staat richtet, mit dem man inzwischen einen gemeinsamen Binnenmarkt, jede Menge anderer gemeinsamer Strukturen und eine gemeinsame Währung hat (EU) und mit dem man auch militärisch verbündet ist (NATO), ist sowieso ein Unding. Entweder war's der Ouzo oder der Metaxa.
Dann ist die aktuelle Forderung (oder zumindest der Versuch einer solchen) ja eine noch größere Frechheit.
Was erlauben Tsipras und und seine kleinen Strolche? Die sollen sich lieber mal darum kümmern, dass sie ihren maroden und verrotteten Saftladen wieder auf die Beine bekommen, anstatt mit der Schnorrertour zu kommen.
Bruddler
12.10.2018, 14:12
Das Verhalten Steinmeiers ist ungeheuerlich. Der hat die Griechen geradezu ermutigt an ihren Forderungen festzuhalten.
Und das eigene, deutsche Volk geht vor die Hunde... :umkipp:
https://www.tagesspiegel.de/images/flaschensammler_dpa/10301070/2-format3001.jpg
https://s-i.huffpost.com/gen/5508302/images/n-HOMELESS-MAN-628x314.jpg
Carl von Cumersdorff
12.10.2018, 14:30
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Wir haben's ja...........
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/steinmeier-besuch-griechischer-praesident-verlangt-kriegs-entschaedigung-57775154.bild.html
Und ich verlange Griechenland als Neu-Südbayern nach Deutschland als Bundesland einzurichten.
Was erlauben Tsipras und und seine kleinen Strolche? Die sollen sich lieber mal darum kümmern, dass sie ihren maroden und verrotteten Saftladen wieder auf die Beine bekommen, anstatt mit der Schnorrertour zu kommen.
Fände ich auch gut. Aber man kann es ja versuchen.
Deutschmann
12.10.2018, 14:40
Dann ist die aktuelle Forderung (oder zumindest der Versuch einer solchen) ja eine noch größere Frechheit.
Was erlauben Tsipras und und seine kleinen Strolche? Die sollen sich lieber mal darum kümmern, dass sie ihren maroden und verrotteten Saftladen wieder auf die Beine bekommen, anstatt mit der Schnorrertour zu kommen.
Machen sie doch. Und zwar über den Weg der Finanzierung durch Deutschland. ;)
Nicht nur die Griechen. Durch sein Verhalten ermutigt er noch andere Länder, Deutschland zu "Entschädigungszahlungen" zu verklagen. Die deutsche Politik scheint geradezu zahlungssüchtig zu sein.
Die "Transformation" Deutschlands zum ruinierten gescheiterten Staat kann Steinmeier (und dessen Hinterleuten) offenbar nicht schnell genug gehen.
Schwabenpower
12.10.2018, 14:42
Und ich verlange Griechenland als Neu-Südbayern nach Deutschland als Bundesland einzurichten.
Aber nur die Küste. Damit ersetzen wir dann Österreich
Deutschmann
12.10.2018, 14:42
Ansonsten ... gebt den Griechen das Geld. Für den deutschen Haushalt nur Peanuts. Aber dann bitte konsequent Import griechischer Waren unterbinden und deutsche Griechenland-Touristen mit einer Strafe belegen. :D
Ist das jetzt Griechen-Rettung oder Banken-Rettung? Die einfachen Griechen täten auch mal langsam gut daran, ihre eigene politische Abzockerbande zu....naja...ihr wisst schon...
https://www.youtube.com/watch?v=R8S5r-LprSU
Deutschmann
12.10.2018, 14:53
Ist das jetzt Griechen-Rettung oder Banken-Rettung. Die einfachen Griechen täten auch mal langsam gut daran, ihre eigene politische Abzockerbande zu....naja...ihr wisst schon...
Darum gehts doch gar nicht. Der eigentliche Skandal ist ja nicht die griechische Forderung - die könnte man mit einem klaren "Nein" abtun - sondern dass unser Präsi nichts wichtigeres zu tun hat als Kränze niederzulegen und an unsere Schuld zu erinnern. Nein ... nicht nur erinnern, sondern geradezu unnötigerweise uns in die Schuldecke schiebt. Und zwar nicht wegen einem KZ, sondern nur weil die Wehrmacht "gewütet" hat. Das ist eine ganz neue Qualität der Nestbeschmutzung. Weizäcker war mit seiner Befreiungsrede geradezu harmlos dagegen.
Darum gehts doch gar nicht. Der eigentliche Skandal ist ja nicht die griechische Forderung - die könnte man mit einem klaren "Nein" abtun - sondern dass unser Präsi nichts wichtigeres zu tun hat als Kränze niederzulegen und an unsere Schuld zu erinnern. Nein ... nicht nur erinnern, sondern geradezu unnötigerweise uns in die Schuldecke schiebt. Und zwar nicht wegen einem KZ, sondern nur weil die Wehrmacht "gewütet" hat. Das ist eine ganz neue Qualität der Nestbeschmutzung. Weizäcker war mit seiner Befreiungsrede geradezu harmlos dagegen.
Naja, also die Dimension der Nestbeschmutzung in dieser BRD ist so oder so nicht mehr zu toppen. Aber was willst du von "Politikern" erwarten, die es öffentlich bejubeln, dass unser Volk untergeht? Und die alles im Auftrag ihrer Hintermänner dafür tun? Das ist Verrat in einer neuen Dimension wie es ihn noch nie gegeben hat.
Deutschmann
12.10.2018, 15:04
Naja, also die Dimension der Nestbeschmutzung in dieser BRD ist so oder so nicht mehr zu toppen. Aber was willst du von "Politikern" erwarten, die es öffentlich bejubeln, dass unser Volk untergeht? Und die alles im Auftrag ihrer Hintermänner dafür tun? Das ist Verrat in einer neuen Dimension wie es ihn noch nie gegeben hat.
Ich sag mal so: auch wenn man meint es kommt nichts mehr, toppen die das noch. Und Steinmeier hat es bis dato getoppt. Jetzt geht nämlich die Beschmutzung des einfachen Soldaten los. Im Klartext: die Wehrmacht war Täter! Immer und Überall.
Der hat jetzt eine Tür geöffnet an die man nicht in seinen kühnsten Träumen gedacht hätte. Italien wird folgen. Da bin ich mir sicher.
Systemhandbuch
12.10.2018, 15:11
Und damit stellt sich auch wieder die Frage nach der Rechtsform der Bundesrepublik Deutschland. Besteht das Deutsche Reich weiter, ist die BRD Rechtsnachfolger des Deutschen Reichs oder was hat die heutige Bevölkerung mit den Gräueltaten des 2. Weltkrieges zu tun?
Was ist mit den bisher abgeschlossenen Verträgen und Abmachungen mit Griechenland, die eine weitere Reparationsforderung ausschließen?
Diese Frage ist für´n Arsch @Bolle. Es geht drum, die Kohle aus dem Land zu schaffen. Die Deutschen sind zu leistungsstark für die Neider. Und wenn Du das ausdiskutieren willst, dann empfehle ich Dir unseren Superhelden für BRD-Vertrags- und Gesetzesfragen @GSch.:haha:
Ich sag mal so: auch wenn man meint es kommt nichts mehr, toppen die das noch. Und Steinmeier hat es bis dato getoppt. Jetzt geht nämlich die Beschmutzung des einfachen Soldaten los. Im Klartext: die Wehrmacht war Täter! Immer und Überall.
Der hat jetzt eine Tür geöffnet an die man nicht in seinen kühnsten Träumen gedacht hätte. Italien wird folgen. Da bin ich mir sicher.
Ach, ich stehe da in letzter Zeit nur noch neben und denke mir: Wie kann es sein, dass dieses Deppenvolk solche Politiker und Parteien widerstandslos duldet? Steinmeier usw. können sich auch mit Sch.... beschmieren und sich dann im Bundestag mit kleinen... (zensiert) - selbst dann gäbe es nicht einmal mehr einen Aufschrei...
Deutschmann
12.10.2018, 15:19
Ach, ich stehe da in letzter Zeit nur noch neben und denke mir: Wie kann es sein, dass dieses Deppenvolk solche Politiker und Parteien widerstandslos duldet? Steinmeier usw. können sich auch mit Sch.... beschmieren und sich dann im Bundestag mit kleinen... (zensiert) - selbst dann gäbe es nicht einmal mehr einen Aufschrei...
Das Volk ist nicht deppert. Es setzt nur andere Prioritäten. Darum setzen die Etablierten auch alles daran dass das Programm "Brot und Spiele" reibungslos weiterläuft.
Das Volk ist nicht deppert. Es setzt nur andere Prioritäten. Darum setzen die Etablierten auch alles daran dass das Programm "Brot und Spiele" reibungslos weiterläuft.
Damit steht und fällt alles.
Fressen = Alles gut (rülps!)
Nix zu Fressen = Hass, Revolte, Zorn
Dr Mittendrin
12.10.2018, 15:30
Damit steht und fällt alles.
Fressen = Alles gut (rülps!)
Nix zu Fressen = Hass, Revolte, Zorn
Neulich mit einem Architekt gesprochen, er wird Grüne wählen. Mir fällt nix mehr ein. Heute ein Ossi, er wählt AfD aber er befürchtet ein 4tes Reich. In der DDR gab es Zucht und Ordnung. Mir fällt nix mehr ein.
erselber
12.10.2018, 15:41
M. E. ist/war das von Anfang an ein abgekartetes Spiel.
Zuerst wird unter dem Vorwand der Rettung der EU und des Euros Griechenland durch die bekannten EU Hilfen finanziell unter die Arme gegriffen. Abgegriffen haben allerdings die Hilfszahlungen ganz andere, bei den Griechen selbst kamen nur Brosamen an. Es war eine weitere verkappte Gläubiger- in diesem Fall abermalige Bankenhilfe.
Schmackhaft wurde es den Deutschen und den „Abgeordneten“gemacht, dass das ja zumeist Kredite sind, daher verzinst und zurück bezahlt werden würden. Jeder wusste zumindest insgeheim, dass eine Rückzahlung niemals erfolgen wird und die Zinsen wieder als Hilfen nach Griechenland flößen (was ja nunmehr so sein wird).
Dann kamen die Griechen mit den Reparationsforderungen um die Ecke.
Und der letzte Akt wird sein, nicht die geforderten 379 Mrd.Euro zu bezahlen, davon geht keine Seite aus. Sondern die von Deutschland nach Griechenland gepumpten Kredite gegen diese Forderung zu verrechnen. Das Kind hat dann einen anderen Namen und unter Strich bleibt, dass Griechenland die Kredite nicht mehr zurückzahlt. Verkauft wird es den „dummen Eingeborenen“ Deutschen damit, dass dieser Vergleich „alternativlos“ zur endgültigen Rettung des Euros und der EU sei und dazu noch billiger als die geforderte Summe. Und der deutsche „Dummmichl“ wird nicken und jubeln, dass er so günstig davon gekommen sei.
Und dabei steht bereits ein anderes Land Ante Portas, könnte Italien oder Spanien sein, das die gleichen Ansprüche erhebt.
autochthon
12.10.2018, 15:42
Damit steht und fällt alles.
Fressen = Alles gut (rülps!)
Nix zu Fressen = Hass, Revolte, Zorn
Ich bin geneigt dir da recht zu geben.
Venezuela muss aktuell diesbezüglich die Hölle sein. Dennoch brach da bislang kein Bürgerkrieg aus. Wo doch die Latinos als besonders impulsiv gelten.
SprecherZwo
12.10.2018, 15:55
Damit steht und fällt alles.
Fressen = Alles gut (rülps!)
Nix zu Fressen = Hass, Revolte, Zorn
Wen der BRDler nichts mehr zu fressen hat, geht er brav zur Tafel, stellt sich artig hinten an und lässt sich von den sich vordrängelnden Kanacken wegschubsen.
BrüggeGent
12.10.2018, 15:57
Wen der BRDler nichts mehr zu fressen hat, geht er brav zur Tafel, stellt sich artig hinten an und lässt sich von den sich vordrängelnden Kanacken wegschubsen.
Hast Du Erfahrung?Erzähl.
herberger
12.10.2018, 16:02
Eigentlich können die den Griechen das Geld geben sind doch nur ein paar hundert Milliarden an Schulden mehr, da sich Deutschland bereits im Schulden Hamsterrrad befindet und das Rad nie mehr verlassen wird.
Systemhandbuch
12.10.2018, 16:10
Warum? Er verhält sich eben wie ein typischer BRD-Präsident.
Sehe ich auch so. Kränze niederlegen passt bestens für so eine Made. Maximal noch durch Kniefall zu toppen.:D
Bruddler
12.10.2018, 16:11
Eigentlich können die den Griechen das Geld geben sind doch nur ein paar hundert Milliarden an Schulden mehr, da sich Deutschland bereits im Schulden Hamsterrrad befindet und das Rad nie mehr verlassen wird.
Forderungssumme: bis zu 376 Milliarden Euro.
Na und ?
Soll halt der deutsche Steuermichel seinen Gürtel noch enger schnallen !
http://www.dullophob.info/Bilder/tighten%20belt.gif
BRDDR_geschaedigter
12.10.2018, 16:12
Bin Dafür dass die BRD den Griechen Hunderte von Milliarden gibt, denn dieses Geld ist dann wenigsten nicht mehr vorhanden um Deutsche zu schädigen.
Bruddler
12.10.2018, 16:13
Sehe ich auch so. Kränze niederlegen passt bestens für so eine Made. Maximal noch durch Kniefall zu toppen.:D
Seither dachte ich, Gauck, der Ex-Nestbeschmutzer wäre nicht zu toppen...weit gefehlt.
erselber
12.10.2018, 16:16
Sehe ich auch so. Kränze niederlegen passt bestens für so eine Made. Maximal noch durch Kniefall zu toppen.:D
Den Kniefall hatten wir auch schon, allerdings von einem Bundeskanzler.
Da war Herr Frahm, auch "Willi Brandy oder Verzichtskanzler" genannt, damals in Polen.
Systemhandbuch
12.10.2018, 16:22
Seither dachte ich, Gauck, der Ex-Nestbeschmutzer wäre nicht zu toppen...weit gefehlt.
Ja, immer wenn man denkt es geht nicht dümmer, ...
Weiß aber gar nicht, was die Griechen denn da wollen. Ich kann mich noch gut dran erinnern was ein @Brutus zu dieser (schon mal gestellten) Forderung verlinkt hatte. Da sind selbst die Original-Dokumente verlinkt:
Aber dann halt nochmal:
[...]Die Realität ist, daß während des weltweiten, sich voll im Gange befindlichen Konfliktes, trotz des Partisanenkrieges und trotz der durch die Briten ausgeübten Blockade, Deutschland an Griechenland bedeutende Mengen an Gold geschickt hat, um dort die katastrophale Inflation einzudämmen und nicht ohne Erfolg die griechische Währung zu stabilisieren.
Es hat auch Lebensmittelprodukte an Griechenland geschickt, um die drohende Hungersnot zu bekämpfen, als auch deutsche Exportwaren, und das trotz der Versorgungsknappheit, worunter das deutsche Volk zu leiden begann.
Über Schweden, neutrales Land, hatte sie Kontakt zu den britischen Behörden aufgenommen, von denen sie schlußendlich die Aufhebung der Blockade der griechischen Gewässer erhalten hatte zugunsten eines schwedischen Schiffes, beladen mit deutscher Lebensmittelversorgung, das so, jeden Monat, Triest oder Venedig verlassen konnte um Piräus zu erreichen, ohne das Risiko einer Torpedierung einzugehen.
Zumindest ist das woran der Baron Steengracht van Mayland, der Staatssekretär im Auswärtigen Amt des Reiches gewesen war, die Richter des Tribunals von Nürnberg am 27. März 1946 erinnert hat und dies erklärte, ohne durch die Gegenseite widersprochen zu werden.
(Nach den Prozeßakten vor dem Internationalen Militärgerichtshof von Nürnberg: IMG, Band X, S. 137, und Band XI, S. 474-477, Seiten hier weiter unten wiedergegeben; mit einem Klick können sie vergrößert werden).[...]
Quelle (http://robertfaurisson.blogspot.com/2011/10/das-dritte-reich-zur-rettung.html)
Systemhandbuch
12.10.2018, 16:24
Den Kniefall hatten wir auch schon, allerdings von einem Bundeskanzler.
Da war Herr Frahm, auch "Willi Brandy oder Verzichtskanzler" genannt, damals in Polen.
Das war auch damit gemeint.;)
erselber
12.10.2018, 16:29
Das war auch damit gemeint.;)
Gut, dann kennen doch noch einige diesen "Unglückskanzler". Obwohl man damals dachte schlimmer ginge es nimmer. Aber .... es kam schlimmer.
AntiArchont
12.10.2018, 16:56
Kann die BRD eigentlich noch offensichtlicher ein Staat gegen das eigene Volk sein, ist das möglich ?
Bettmaen
12.10.2018, 17:01
Sind die Griechen auserwählt? Sind sie beschnitten? Damit sollte auch für eine Ostküsten-Marionette wie Steinmeier die Sache abgehakt sein. Selbst für einen BRDler gibt es wichtigeres als Reparationen an die Griechen - z.B. Umvolkung. Dafür brauchen wir jeden Teuro.
Leberecht
12.10.2018, 17:27
Die "Transformation" Deutschlands zum ruinierten gescheiterten Staat kann Steinmeier (und dessen Hinterleuten) offenbar nicht schnell genug gehen.
Vermutlich hat Steinmeier keine Ahnung davon, welche Rolle er eigentlich spielt. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß ihm ein künftiges Gericht eine wesentliche Schuld im Niedergang Deutschlands zumißt. Beim Augenzählen am Skatende spielte er die Rolle einer Lusche. Aber einmalig ist er darin nicht.
Neben der Spur
12.10.2018, 17:56
Griechenland besitzt mit über 700 die weltgrößte Schiffs-Öltanker-Flotte ,
vor Japan und den USA mit über 300 ; natürlich alle ausgeflaggt ...
Es wird sich 5-10 Jahre hinziehen , bis die Neudeutschen die Steuern dafür aufbringen dürfen ,
für ein Land , in dem nur noch 50% ethnische Griechen hausen .
Alles wird gut !
Portugal war am 2. Weltkrieg nicht großartig beteiligt , und darum würde ich
dorthin auswandern wollen .
Mich überraschte , daß es nur 10 Milliarden für die Zwangskredite sein sollen ,
in heutiger Zeit ein Portokassen-Betrag .
Ich fand Merkels verhalten damals vor der Flüchtlingswelle nicht OK ,
aber sie in Nazi-Armband darzustellen empfand ich damals als
übliche Verleumdung von Presse und Medien .
Die Schäden an der Infrastruktur werden 1000-fach überhöht kalkuliert worden sein .
Die Kredite sage ich einmal , sollten gezahlt werden ,
aber für die Infrastrukturschäden ist es südländisch-mafiöse kaufmännische Rechnungsführung .
HansMaier.
12.10.2018, 18:07
Eigentlich können die den Griechen das Geld geben sind doch nur ein paar hundert Milliarden an Schulden mehr, da sich Deutschland bereits im Schulden Hamsterrrad befindet und das Rad nie mehr verlassen wird.
So ist es. Sobald das Geld drucken nicht mehr funzt, kommt eh der Staatsbankrott.
MfG
H.Maier
Vermutlich hat Steinmeier keine Ahnung davon, welche Rolle er eigentlich spielt. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß ihm ein künftiges Gericht eine wesentliche Schuld im Niedergang Deutschlands zumißt. Beim Augenzählen am Skatende spielte er die Rolle einer Lusche. Aber einmalig ist er darin nicht.
Die haben sich längst von Deutschland und vom deutschen Volk verabschiedet, betrachten beides als (ver)schwindende Probleme und sehen sich als "Weltrepublikaner" , das bedeutet internationalistische "elitäre" Oligarchen, gemäß angloamerikanisch freimaurerischen Selbstverständnisses.
Die Führungsschicht der real existierenden BRD ist im Gros eine scheindeutsche Clique Amerikanisier(t)er.
HansMaier.
12.10.2018, 18:11
Damit steht und fällt alles.
Fressen = Alles gut (rülps!)
Nix zu Fressen = Hass, Revolte, Zorn
So wies grade an der Teurofront aussieht, kann das jetzt jederzeit passieren...
MfG
H.Maier
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Wir haben's ja...........
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/steinmeier-besuch-griechischer-praesident-verlangt-kriegs-entschaedigung-57775154.bild.html
Wer hat uns verraten!!? SOZIALDEMOKRATEN!
Zyankali
13.10.2018, 06:08
Wer hat uns verraten!!?
https://www.youtube.com/watch?v=f0DdTspZMBY *hust* :)
SprecherZwo
13.10.2018, 06:24
Sind die Griechen auserwählt? Sind sie beschnitten? Damit sollte auch für eine Ostküsten-Marionette wie Steinmeier die Sache abgehakt sein. Selbst für einen BRDler gibt es wichtigeres als Reparationen an die Griechen - z.B. Umvolkung. Dafür brauchen wir jeden Teuro.
Im Grunde mag ich die Griechen, vor Allem deren Frauen :D
Die sind auch das einzige Land in der EU, die eine Partei im Parlament haben, die nicht unter der Zionfuchtel steht. Vermutlich ist das der Grund, weshalb der Jude LOL alles daran tut, um Griechenland hierzuforum in ein schlechtes Licht zu rücken...
Bettmaen
13.10.2018, 06:38
Im Grunde mag ich die Griechen, vor Allem deren Frauen :D
Die Griechen sind im Allgemeinen sehr herzlich und ihre Frauen oft schön. Ich mag die schwarzen Augen und die Lockerheit mediterraner Frauen.
Die sind auch das einzige Land in der EU, die eine Partei im Parlament haben, die nicht unter der Zionfuchtel steht. Vermutlich ist das der Grund, weshalb der Jude LOL alles daran tut, um Griechenland hierzuforum in ein schlechtes Licht zu rücken.
Fides und Jobbik in Ungarn fallen mir auch noch ein. Und LOL ist sicher kein Jude, sondern griechischer Kosmopolit. Na ja, in dem Punkt gibt es eine Überschneidung mit dem in alle Welt zerstreuten auserwählten Volk.:D
herberger
13.10.2018, 08:50
Wer vor und nach 1945 in Griechenland einen Esel besessen hat, der gehörte schon zur gehobenen Mittelschicht.
Die Griechen sind ja schlimmer als Dschingis Kahn der aus den unterworfenen Völkern Tribut rauspresste.
herberger
13.10.2018, 09:52
356 Milliarden Euro sind schon eine Stange Geld und ein mittelloser Schnorrer hat wahrscheinlich auch kein Verhältnis zu Zahlen.
Bei so viel Geld sollte es schon eine Untersuchung von neutralen Experten geben und mal die Schäden untersuchen nach Möglichkeit sollten sie aber nicht auf Dokumente der Sieger zurück greifen, vielleicht werden es dann ja noch 400 Milliarden.
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Wir haben's ja...........
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/steinmeier-besuch-griechischer-praesident-verlangt-kriegs-entschaedigung-57775154.bild.html
Vor allem: Es werden die anderen Länder auch kommen und haben wollen - haben wollen - haben wollen....und einige Politiker sprechen jetzt viel von Schuld und wir müssen doch und müßten doch....wollen sie D. ausbluten lassen ?
nurmalso2.0
13.10.2018, 10:58
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Wir haben's ja...........
..........................
Ich habe keine Schuld, weder moralisch und sonst wie. Wenn diverse Deutsche glauben sich schuldig fühlen zu müssen und Unbeteiligte zu sich ins Irresein ziehen müssen, dürfte ihnen der Psychiater mit dem Elektroschocker mehr helfen als das Geld Anderer auszugeben. Ich denke aber, dass bei dieser "geistigen Elite" selbst der Hirndoktor machtlos ist.
Esreicht!
13.10.2018, 11:10
Vor allem: Es werden die anderen Länder auch kommen und haben wollen - haben wollen - haben wollen....und einige Politiker sprechen jetzt viel von Schuld und wir müssen doch und müßten doch....wollen sie D. ausbluten lassen ?
Seit Kriegsende gibt es keinenTag, an dem unsere Vorfahren nicht als die übelsten Teppichfresser seit dem Urknall bezichtigt werden und wir deshalb immerwährend zur Kasse gebeten werden.Deutsche Geschichte wird nicht von Historikern, sondern von der Staatsanwaltschaft geschrieben ebenso wie moralisch-charakterlich bis ins Mark verfaulte BRD-Politiker nicht im deutschen , sondern im Fremd-Interesse handeln!
Der Schuld-Kult-Spuk wird erst nach geglückter Umvolkung beendet sein:schlecht:
kd
Beobachter
13.10.2018, 11:15
Jeder will das deutsche Geld, üblicherweise linke Schmarotzer und vor allem linke Schmarotzer aus dem Ausland.
Ich habe keine Schuld, weder moralisch und sonst wie. Wenn diverse Deutsche glauben sich schuldig fühlen zu müssen und Unbeteiligte zu sich ins Irresein ziehen müssen, dürfte ihnen der Psychiater mit dem Elektroschocker mehr helfen als das Geld Anderer auszugeben. Ich denke aber, dass bei dieser "geistigen Elite" selbst der Hirndoktor machtlos ist.In puncto Schuld schließe ich mich an. Vom "Elektroschocker" halte ich dagegen gar nichts. Ich würde den Deutschen, die sich schuldig fühlen, wärmstens empfehlen, in einen "Fonds der Schuldigen" einzuzahlen und das gesammelte Geld denen auszuhändigen, an denen sie meinen, schuldig geworden zu sein. Diese elegante Lösung hat gleich mehrere Vorteile, die sich sehen lassen können. Erstens ist ein begründetes Schuldbekenntnis eine ehrenvolle Angelegenheit. Zweitens kann man mit einem Schuldbekenntnis eine Art Wiedergutmachung leisten, auch wenn Geld kein ausschließlich geeignetes Mittel ist, eine Schuld abzutragen. Und drittens wirkt es überzeugend und ehrlich, wenn man angesichts einer empfundenen Schuld sein eigenes Geld zur Verfügung stellt, um zumindest partiell Abbitte zu leisten und darauf verzichtet, Leute mit in Zahlungspflicht zu nehmen, die sich unschuldig fühlen und dafür juristisch wasserdichte Beweise vorweisen können. In diesem Sinne, Herr Bundepräsident, nur zu, zahlen Sie, was immer sie wollen, wenn Sie sich schuldig fühlen! In Ihrer Umgebung der "Anständigen" finden Sie bestimmt jede Menge pekuniär ungeheuer gut Ausgestattete, die sich um diesen Fonds sehr verdient machen könnten, falls auch sie Schuld empfinden, wovon ich fest ausgehe. Steuergeld aller Deutschen dafür in Anspruch zu nehmen, halte ich für ausgesprochen unredlich wegen der vermutlich überwältigenden Anzahl Deutscher, die sich nicht nur unschuldig fühlen, sondern es de jure auch sind.
Wen der BRDler nichts mehr zu fressen hat, geht er brav zur Tafel, stellt sich artig hinten an und lässt sich von den sich vordrängelnden Kanacken wegschubsen.
Nix zu fressen bedeutet aber auch keine Tafel mehr. Nix zu fressen bedeutet einfach verrecken - oder sich wehren und versuchen, die Verhältnisse zu ändern.
Seit Kriegsende gibt es keinenTag, an dem unsere Vorfahren nicht als die übelsten Teppichfresser seit dem Urknall bezichtigt werden und wir deshalb immerwährend zur Kasse gebeten werden.Deutsche Geschichte wird nicht von Historikern, sondern von der Staatsanwaltschaft geschrieben ebenso wie moralisch-charakterlich bis ins Mark verfaulte BRD-Politiker nicht im deutschen , sondern im Fremd-Interesse handeln!
Der Schuld-Kult-Spuk wird erst nach geglückter Umvolkung beendet sein:schlecht:
kd
Man hat die Bürger Jahrzehntelang soweit moralisch runter gemacht, daß sie, selbst nach Generationen, sich noch schuldig fühlen sollen. So kommt jetzt Jeder daher - jedes Land und will haben.
Wer aber zahlt ?
Der Bürger !!!!
Ich mag die Kriechen,Wissen sie doch wie man mit Feiglingen umgeht.
Bruddler
13.10.2018, 15:11
Man hat die Bürger Jahrzehntelang soweit moralisch runter gemacht, daß sie, selbst nach Generationen, sich noch schuldig fühlen sollen. So kommt jetzt Jeder daher - jedes Land und will haben.
Wer aber zahlt ?
Der Bürger !!!!
Hätte man gleich nach Kriegsende die Deutschen zur Kasse gebeten, wären die meisten Forderer leer ausgegangen.
"Wir hatten ja nüscht, und alles lag noch in Trümmern".
Die Forderer haben sich Zeit gelassen - Das Kälbchen namens BRD wurde erstmal aufgepäppelt ("Wirtschaftswunder / Aufschwung"), bis aus dem Kälbchen eine stattliche Melkkuh wurde.
Das Euter der Melkkuh droht zu versiegen, und der Tag rückt immer näher, an dem die (alte) Melkkuh endlich dem Schlachter zugeführt werden soll...
Das alles ist Sinnbild für den deutschen Werdegang, ein Werdegang, dem sich die AfD verbissen in den Weg stellt.
Hätte man gleich nach Kriegsende die Deutschen zur Kasse gebeten, wären die meisten Forderer leer ausgegangen.
"Wir hatten ja nüscht, und alles lag noch in Trümmern".
Die Forderer haben sich Zeit gelassen - Das Kälbchen namens BRD wurde erstmal aufgepäppelt ("Wirtschaftswunder / Aufschwung"), bis aus dem Kälbchen eine stattliche Melkkuh wurde.
Das Euter der Melkkuh versiegt nach und nach, und der Tag rückt immer näher, an dem die (alte) Melkkuh endlich dem Schlachter zugeführt werden soll...
Das alles ist Sinnbild für den deutschen Werdegang, ein Werdegang, dem sich die AfD verbissen in den Weg stellt.
Erstens hätte man sich sehr wohl was holen können, zB. Sylt, Rügen u.a. Inseln etc - aber ein Aufpeppeln ist wesentlich mehr win-win, denn eine Kuh die viel Milch gibt wird eben nie geschlachtet.
Die Griechen sind im Allgemeinen sehr herzlich und ihre Frauen oft schön. Ich mag die schwarzen Augen und die Lockerheit mediterraner Frauen.
Fides und Jobbik in Ungarn fallen mir auch noch ein. Und LOL ist sicher kein Jude, sondern griechischer Kosmopolit. Na ja, in dem Punkt gibt es eine Überschneidung mit dem in alle Welt zerstreuten auserwählten Volk.:D
"Kosmopolit" wäre demnach ja fast jeder Ausländer...
Ich empfinde die gesamte EU als meine grosse Heimat und in dem einem oder anderem EU-Land zu leben ist - trotz aller Unterschiede - letztlich Jacke wie Hose.
Bruddler
13.10.2018, 15:24
Erstens hätte man sich sehr wohl was holen können, zB. Sylt, Rügen u.a. Inseln etc - aber ein Aufpeppeln ist wesentlich mehr win-win, denn eine Kuh die viel Milch gibt wird eben nie geschlachtet.
Das Euter einer jeden Kuh versiegt irgendwann... das sollte auch ein Μαλάκα wissen. :trost:
Das Euter einer jeden Kuh versiegt irgendwann...aber das schrieb ich bereits.Jo, und irgendwann geht sogar unsere Galaxie in einem schwarzen Loch flöten...
....Es ist doch klar, dass mehr als 70 Jahre nach einem Krieg das Thema der Reparationen abgeschlossen ist. Die Bundesrepublik hat mit den meisten ehemaligen Kriegsgegnern (auch Griechenland) vor 50 Jahren oder so bilaterale Abkommen darüber geschlossen. ....
Richtig. Über die geleissteten Reparationen und Wiedergutmachung kann man sich hier informieren:
https://de.wikipedia.org/wiki/Reparationsforderungen_der_Republik_Griechenland_g egen_die_Bundesrepublik_Deutschland
Fazit: Alles erledigt bzw. heisse Luft der zahlungsunfähigen Kriechen.
Und damit stellt sich auch wieder die Frage nach der Rechtsform der Bundesrepublik Deutschland. Besteht das Deutsche Reich weiter, ist die BRD Rechtsnachfolger des Deutschen Reichs oder was hat die heutige Bevölkerung mit den Gräueltaten des 2. Weltkrieges zu tun?
Was ist mit den bisher abgeschlossenen Verträgen und Abmachungen mit Griechenland, die eine weitere Reparationsforderung ausschließen?
Ah geh... die Griechen kramen alle Jahre wieder die Nummer mit den bösen Nazis raus. Es hilft ihnen aber nix. Die sollen endlich mal anfangen zu arbeiten und aufhören zu jammern.
"Kosmopolit" wäre demnach ja fast jeder Ausländer...
Ich empfinde die gesamte EU als meine grosse Heimat und in dem einem oder anderem EU-Land zu leben ist - trotz aller Unterschiede - letztlich Jacke wie Hose.
Bei dir kommt leider nur der Begriff "Unterhose" infrage, u.z. DAME N-UNTERHOSE OHNE SLIP-EINLAGE[
Man hat die Bürger Jahrzehntelang soweit moralisch runter gemacht, daß sie, selbst nach Generationen, sich noch schuldig fühlen sollen. So kommt jetzt Jeder daher - jedes Land und will haben.
Wer aber zahlt ?
Der Bürger !!!!
Die Deutschen haben doch selber Schuld, wenn sie sich derart behandeln lassen. Aber klar, das ist letztlich eine Folge der "Umerzeihung". Wer so blöd ist ist, sich ständig eine angeblich "deutsche Schuld" unter die Nase reiben zu lassen, der hat es nicht anders verdient. Schade nur um diejenigen, die über diese ganze Geschichten nur lachen können, am Ende aber selbst vom "deutschen Staat" zur Kasse gebeten werden.
Ein recht gutes Beispiel bietet der heutige Tag :D Da rufen mehr als 8.000 (ACHT TAUSEND) Gruppen, Grüppchen, Verbände, Parteien, Kirchen Journaillisten und was dergleichen unnützes Volk mehr ist zur "Groß-Demo" u,a, in Berlin auf... und alle alle kamen. Besonder natürlich um Gröhlemeier und Kohorten zu lauschen. Sie wollten "ein Zeichen setzen gegenRWechts" und gegen "Rassismus" und uj zu demonstrieren, dass "wir unteilbar" sind. Sie alle wollen verhindern, dass "sowas wieder passiert" und wollen alles Gute.
Nur Nasis, nein die wollen sie nicht sein. Lieber nehmen sie es inkauf, dass ihre Männer und Söhne abgestochen und dass ihre Frauen und Töchter vergewaltigt werden. Ja, da ist es doch viel viiiiiiieeeel schöner und angenehmer, als wenn man ein "Nazi" ist. Die Wahrheit ist doch aber, dass diese Berufsdemonstranten von Staates Gnaden im Grunde gegen sich selbst demonstrierten. WER hat denn die Waffen in Kriegsgebiete geliefert, wer hat - und tut dies noch - die "Allianz der Guten " bei ihren Tod bringenden Bombenangriffen z. B. auf Syrien unterstützt und eine Situation geschaffen, die erst zu diesen gewaltigen Flüchtlingsströmen geführt hat? Wer hat die Kriege im Balkan angezettelt und dafür gesorgt, dass die Menschen aus ihren Heimatländern seinerzeit fliehen mussten? Die Namen der Verantwortlichen reichen von G. Schröder über J. Fischer bis zu Merkel. Die üblichen Pfötchenheber im Reichstag haben dabei alles nur noch abgenickt. Und wer hat da heute - wie geasgt: GEGEN SICH SELBST - "demonstriert"?.. Rischdisch... die Wähler dieser "Politiker". Also genau DIEJENIGEN, DIE WOLLEN, DASS SOWAS NIIIIIE WIEDER PASSIERT. :haha: :haha: :haha:
Dieses Volk ist nicht nur unteilbar.. es ist auch UNHEILBAR ... verblödet.
Dieses Volk ist nicht nur unteilbar.. es ist auch UNHEILBAR ... verblödet.Richtig. Und daher weg damit. Es hat die kommenden Blutnächte verdient. 15 % sollten sich rechtzeitig in Sicherheit bringen oder aktiv dabei sein. Es kommt ganz auf die offenen Rechnungen an.
Was soll der Quatsch? Auch berechtigte Forderungen verjähren.
Richtig. Und daher weg damit. Es hat die kommenden Blutnächte verdient. 15 % sollten sich rechtzeitig in Sicherheit bringen oder aktiv dabei sein. Es kommt ganz auf die offenen Rechnungen an.
Naja, ich gehöre dann hoffentlich zu den 15%. Vorgesorgt habe ich. Und dass man nicht überall auf der Welt eine 100%ige Sicherheit hat für sich und seine "Mischpoke", ist mir auch klar.
Was soll der Quatsch? Auch berechtigte Forderungen verjähren.
Für DICH nicht, Kurti. DU hast es dir verdient, ein Leben lang für die "deutsche Schuld" zu blechen. Und zwar kräftig.
Bei dir kommt leider nur der Begriff "Unterhose" infrage, u.z. DAME N-UNTERHOSE OHNE SLIP-EINLAGE[ Du, als Klobuerste, verstehst doch das Beispiel auch dann nicht...
Was soll der Quatsch? Auch berechtigte Forderungen verjähren.
Es ist eine Konstante anglo amerikanischer Hegemonialpolitik, bei einem speziellen "US Partner 3. Klasse", sowohl die Verwaltung der
Definition als auch die der Anspruchsdauer auf "berechtigte Forderungen" alternativlos zu behalten und zu vermarkten.
Die Deutschen haben doch selber Schuld, wenn sie sich derart behandeln lassen. Aber klar, das ist letztlich eine Folge der "Umerzeihung". Wer so blöd ist ist, sich ständig eine angeblich "deutsche Schuld" unter die Nase reiben zu lassen, der hat es nicht anders verdient. Schade nur um diejenigen, die über diese ganze Geschichten nur lachen können, am Ende aber selbst vom "deutschen Staat" zur Kasse gebeten werden.
Ein recht gutes Beispiel bietet der heutige Tag :D Da rufen mehr als 8.000 (ACHT TAUSEND) Gruppen, Grüppchen, Verbände, Parteien, Kirchen Journaillisten und was dergleichen unnützes Volk mehr ist zur "Groß-Demo" u,a, in Berlin auf... und alle alle kamen. Besonder natürlich um Gröhlemeier und Kohorten zu lauschen. Sie wollten "ein Zeichen setzen gegenRWechts" und gegen "Rassismus" und uj zu demonstrieren, dass "wir unteilbar" sind. Sie alle wollen verhindern, dass "sowas wieder passiert" und wollen alles Gute.
Nur Nasis, nein die wollen sie nicht sein. Lieber nehmen sie es inkauf, dass ihre Männer und Söhne abgestochen und dass ihre Frauen und Töchter vergewaltigt werden. Ja, da ist es doch viel viiiiiiieeeel schöner und angenehmer, als wenn man ein "Nazi" ist. Die Wahrheit ist doch aber, dass diese Berufsdemonstranten von Staates Gnaden im Grunde gegen sich selbst demonstrierten. WER hat denn die Waffen in Kriegsgebiete geliefert, wer hat - und tut dies noch - die "Allianz der Guten " bei ihren Tod bringenden Bombenangriffen z. B. auf Syrien unterstützt und eine Situation geschaffen, die erst zu diesen gewaltigen Flüchtlingsströmen geführt hat? Wer hat die Kriege im Balkan angezettelt und dafür gesorgt, dass die Menschen aus ihren Heimatländern seinerzeit fliehen mussten? Die Namen der Verantwortlichen reichen von G. Schröder über J. Fischer bis zu Merkel. Die üblichen Pfötchenheber im Reichstag haben dabei alles nur noch abgenickt. Und wer hat da heute - wie geasgt: GEGEN SICH SELBST - "demonstriert"?.. Rischdisch... die Wähler dieser "Politiker". Also genau DIEJENIGEN, DIE WOLLEN, DASS SOWAS NIIIIIE WIEDER PASSIERT. :haha: :haha: :haha:
Dieses Volk ist nicht nur unteilbar.. es ist auch UNHEILBAR ... verblödet.
Es ist wie immer: die Menschen leben nur einen Auschnitt des Ganzen, deshalb kommt es ihnen so eigenartig vor und sie sehen es noch nicht vor sich, was ihnen passieren könnte, dafür reicht die Fantasie nicht - das können sie sich nicht vorstellen und wenn sie in den Stadtvierteln sind, wo es mehr Ausländer gibt, dann wissen sie, daß sie heimkehren können in ihr Viertel, wo ihresgleichen lebt und wo sie sich gut verstehen und deshalb lassen sie diese unangenehmen Gefühle dann wieder fallen und schweben weiterhin in der Vorstellung, alles würde nicht so schlimm werden oder: was nach mir kommt, interessiert mich nicht, Hauptsache nicht in der Zeit, in der ich lebe.
Ich unterhalte mich ja sehr viel mit Menschen und erhalte verschiedene Reaktionen - und da ich weiß, wie sehr ein Staat die Bürger manipulieren kann und wie schlecht man das loswerden kann, weil es die heranwachsende Generation prägt und obwohl sich viele wieder abwenden, wenn neue Lebenserfahrungen hinzu kommen, so bleibt doch die Grundeinstellung - die man erst mal gelehrt bekommen hat.
Das merkt man selbst, wie die Staatbürgerkunde geprägt hat - die DDR hat in ihrer Bildung viel Stabü gemacht - was in der Bundesrepublik wohl nie so war - was ich auch nicht verstehe, warum jedes Bundeslang bildungstechnisch einen eigenen Weg ging - ws sich heute nicht gerade als eine positive Sache zeigt.
In Stabü konnte man ein bißchen herum spinnen - in den Parteischulen saßen Arbeiter/Genossen, die von Marx Büchern nichts verstanden und gelangweilt die Stunden absaßen - sie waren Realisten, die sahen, was vor Ort los war und nicht, was in den Schriften stand, was sein sollte.
Es ist wie immer: die Menschen leben nur einen Auschnitt des Ganzen, deshalb kommt es ihnen so eigenartig vor und sie sehen es noch nicht vor sich, was ihnen passieren könnte, dafür reicht die Fantasie nicht - das können sie sich nicht vorstellen und wenn sie in den Stadtvierteln sind, wo es mehr Ausländer gibt, dann wissen sie, daß sie heimkehren können in ihr Viertel, wo ihresgleichen lebt und wo sie sich gut verstehen und deshalb lassen sie diese unangenehmen Gefühle dann wieder fallen und schweben weiterhin in der Vorstellung, alles würde nicht so schlimm werden oder: was nach mir kommt, interessiert mich nicht, Hauptsache nicht in der Zeit, in der ich lebe.
Ich unterhalte mich ja sehr viel mit Menschen und erhalte verschiedene Reaktionen - und da ich weiß, wie sehr ein Staat die Bürger manipulieren kann und wie schlecht man das loswerden kann, weil es die heranwachsende Generation prägt und obwohl sich viele wieder abwenden, wenn neue Lebenserfahrungen hinzu kommen, so bleibt doch die Grundeinstellung - die man erst mal gelehrt bekommen hat.
Das merkt man selbst, wie die Staatbürgerkunde geprägt hat - die DDR hat in ihrer Bildung viel Stabü gemacht - was in der Bundesrepublik wohl nie so war - was ich auch nicht verstehe, warum jedes Bundeslang bildungstechnisch einen eigenen Weg ging - ws sich heute nicht gerade als eine positive Sache zeigt.
In Stabü konnte man ein bißchen herum spinnen - in den Parteischulen saßen Arbeiter/Genossen, die von Marx Büchern nichts verstanden und gelangweilt die Stunden absaßen - sie waren Realisten, die sahen, was vor Ort los war und nicht, was in den Schriften stand, was sein sollte.
Deinen Worten entnehme ich, dass du "im Osten" aufgewachsen bist.
Ja, du beschreibst duie Gesamtsituation hierzulande ganz gut. Wir sind "im Westen" recht früh auf Ausländer getroffen. Bereits in den 50er Jahren kamen viele Italiener, Spanier, auch Griechen und "Jugos" hierher, um hier ihr Brot als sog. "Gastarbeiter" zu verdienen. Deutschland musste nach 45 wieder völlig aufgebaut werden, und ab Ende der 50er Jahre lief unsere Konjunktur wieder auf Hochtouren. Arbeiter fehlten, besonders da eine grosse Anzahl deutscher Männer nicht aus dem Krieg zurückgekehrt war, allerorten. Das war der Grund für die Anwerbeaktionen im Ausland seinerzeit. Am Ensde kamnen auch noch Türken, aber, soweit ich das erinnere, hatte dieses politische und nicht so sehr wirtschaftliche Gründe.
Ärger mit dem einen oder anderen Ausländer gabs auch damals schon, und Messerhelden hatte man auch damals schon unter ihnen zu verzeichnen. Aber letztlich waren sie hergekommen, um hier Geld zu verdienen, damit ihre Familien daheim etwas zu essen hatten. Und wer arbeitet, kommt nicht allzu sehr auf dumme Gedsanken.
Heute sieht die Sache völlig anders aus. Die sog. Flüchtlinge sind zwar letztlich auch aus "wirtschaftlichen Gründen" hergekommen, aber sie haben und hatten nicht, wie es damals üblich war, bereits einen Arbeitsvertrag in der Tasche bei ihrer Ankunft. Folglich leben sie auf Kosten der deuscthen Steuerzahler. Über ihre "Qualifikationen" will ich hier gar nicht reden. Das ist hier schon oft genug abgehandelt worden.
Was die "Wessis" hier immer weder aufregt, ist die Masse an Fremden, die das Bild auf Deutschlands Straßen und in der Gesellschaft völlig veränderthat. Gewalt, Mord und Vergewaltigungen haben, trotz gegenteiliger Beteuerungen seitens der GRÜN-LINKEN-ALTERNATIVEN-CHRIST"DEMOKRATEN" in erheblichem Maße zugenommen . Und, natürlich, die "Flüchtlinge" kommen lieber nach West- akls nach Ostdeutschland aus ziemlich leicht erkennbaren Grünsen.
Viele Ostdeutsche, besonders diejenigen, die noch nie im Westen waren, und das sind immer noch einige, kennen nicht die Verhältnisse im Westen aus eigener Anschauung. Denen macht es vvielleicht nicht so viel aus, wenn sie irgendwelchen fremdländisch aussehenden Neubürgern in ihrer Stadt begegnen. Aber diejenigen, die vielleicht schon des öfteren in den Westen des Landes kommen, haben nach meiner Erfahrung bzw Beoabachtung die Schnauze voll und wünschen sich solche Verhältnisse wie hier eben nicht.
StaBü, also Staatsbürgerkunde, gabs es hier auch, wenn auch erst in den oberen Klassen. Da wurde uns dann des Wesen der "Demokratie" vermittelt. Die Umerziehung geschah allerdings schon in der Grundschuke. Da hatten wir den einen oderen anderen "Lehrer" aus den USA mit "deutschen Wurzeln", der als Offizier in der US-Truppe gedient hatte, und der uns dann im Kunst- und/oder Musik-Unterricht vermittelte, dass Hitler doof war, und, was ihm dann vermutlich besonders wichtig war, wie man richtig *vö....lt." DAS waren offenbar die Anfänge des Sexualkundeunterrichts, wie er dann später stattfand.
Eine oder gar "die" Partei hatte da wenig bzw keinen Einfluss auf unsere Erzeihung. Wer sich indes für Politik interessierte, derkonnte das tun. Es gab damals schon einige US-Institutionen wie z. B. die "Brücke", aus der dann möglicherweise die heute bekannte "Atlantik-Brücke" hervorging. Die Abende dort waren immer lustig und spannend. Cola gabs manchmal umsonst, und man konnte meistens auch guten interessanten Film-Vorführunen beiwohnen über die USA. Als ich dann etwa ein Jahrzehnt danach selbst die USA besuchte, war ich überrascht zu erfahren, dass "Hitler nicht nur noch lebte und sich irgendwo versteckt hielt", sondern dass viele junge Leute damals bereits ohne Job waren. "This Countgy has no Job for me" hörte ich des Öfteren, und diejenigen, die das äußerten, waren keineswegs nur Schwarze. Die waren zum großen Teil recht gut beschäftigt... im Vietnam-Krieg.
Du, als Klobuerste, verstehst doch das Beispiel auch dann nicht...
Wir "Nazis" sind halt blöd.
Nach 70 Jahren hat Griechenland keine Schulden mehr, nach 70 Jahren muss man seine Schulden nicht zurückzahlen.
Was soll der Quatsch? Auch berechtigte Forderungen verjähren.
Was hast du mit dem Wasser geschluckt?
Nach 70 Jahren hat Griechenland keine Schulden mehr, nach 70 Jahren muss man seine Schulden nicht zurückzahlen.Genau, lernen von Deutschland die eigenen Schulden auf Sankt Nimmerlein zu verschieben und gleichzeitig den Gläubigern die Schuld zu geben wenn sie ihr Geld zurückverlangen.
Wir "Nazis" sind halt blöd.Das auch noch. ..?!
Deinen Worten entnehme ich, dass du "im Osten" aufgewachsen bist.
Ja, du beschreibst duie Gesamtsituation hierzulande ganz gut. Wir sind "im Westen" recht früh auf Ausländer getroffen. Bereits in den 50er Jahren kamen viele Italiener, Spanier, auch Griechen und "Jugos" hierher, um hier ihr Brot als sog. "Gastarbeiter" zu verdienen. Deutschland musste nach 45 wieder völlig aufgebaut werden, und ab Ende der 50er Jahre lief unsere Konjunktur wieder auf Hochtouren. Arbeiter fehlten, besonders da eine grosse Anzahl deutscher Männer nicht aus dem Krieg zurückgekehrt war, allerorten. Das war der Grund für die Anwerbeaktionen im Ausland seinerzeit. Am Ensde kamnen auch noch Türken, aber, soweit ich das erinnere, hatte dieses politische und nicht so sehr wirtschaftliche Gründe.
Ärger mit dem einen oder anderen Ausländer gabs auch damals schon, und Messerhelden hatte man auch damals schon unter ihnen zu verzeichnen. Aber letztlich waren sie hergekommen, um hier Geld zu verdienen, damit ihre Familien daheim etwas zu essen hatten. Und wer arbeitet, kommt nicht allzu sehr auf dumme Gedsanken.
Heute sieht die Sache völlig anders aus. Die sog. Flüchtlinge sind zwar letztlich auch aus "wirtschaftlichen Gründen" hergekommen, aber sie haben und hatten nicht, wie es damals üblich war, bereits einen Arbeitsvertrag in der Tasche bei ihrer Ankunft. Folglich leben sie auf Kosten der deuscthen Steuerzahler. Über ihre "Qualifikationen" will ich hier gar nicht reden. Das ist hier schon oft genug abgehandelt worden.
Was die "Wessis" hier immer weder aufregt, ist die Masse an Fremden, die das Bild auf Deutschlands Straßen und in der Gesellschaft völlig veränderthat. Gewalt, Mord und Vergewaltigungen haben, trotz gegenteiliger Beteuerungen seitens der GRÜN-LINKEN-ALTERNATIVEN-CHRIST"DEMOKRATEN" in erheblichem Maße zugenommen . Und, natürlich, die "Flüchtlinge" kommen lieber nach West- akls nach Ostdeutschland aus ziemlich leicht erkennbaren Grünsen.
Viele Ostdeutsche, besonders diejenigen, die noch nie im Westen waren, und das sind immer noch einige, kennen nicht die Verhältnisse im Westen aus eigener Anschauung. Denen macht es vvielleicht nicht so viel aus, wenn sie irgendwelchen fremdländisch aussehenden Neubürgern in ihrer Stadt begegnen. Aber diejenigen, die vielleicht schon des öfteren in den Westen des Landes kommen, haben nach meiner Erfahrung bzw Beoabachtung die Schnauze voll und wünschen sich solche Verhältnisse wie hier eben nicht.
StaBü, also Staatsbürgerkunde, gabs es hier auch, wenn auch erst in den oberen Klassen. Da wurde uns dann des Wesen der "Demokratie" vermittelt. Die Umerziehung geschah allerdings schon in der Grundschuke. Da hatten wir den einen oderen anderen "Lehrer" aus den USA mit "deutschen Wurzeln", der als Offizier in der US-Truppe gedient hatte, und der uns dann im Kunst- und/oder Musik-Unterricht vermittelte, dass Hitler doof war, und, was ihm dann vermutlich besonders wichtig war, wie man richtig *vö....lt." DAS waren offenbar die Anfänge des Sexualkundeunterrichts, wie er dann später stattfand.
Eine oder gar "die" Partei hatte da wenig bzw keinen Einfluss auf unsere Erzeihung. Wer sich indes für Politik interessierte, derkonnte das tun. Es gab damals schon einige US-Institutionen wie z. B. die "Brücke", aus der dann möglicherweise die heute bekannte "Atlantik-Brücke" hervorging. Die Abende dort waren immer lustig und spannend. Cola gabs manchmal umsonst, und man konnte meistens auch guten interessanten Film-Vorführunen beiwohnen über die USA. Als ich dann etwa ein Jahrzehnt danach selbst die USA besuchte, war ich überrascht zu erfahren, dass "Hitler nicht nur noch lebte und sich irgendwo versteckt hielt", sondern dass viele junge Leute damals bereits ohne Job waren. "This Countgy has no Job for me" hörte ich des Öfteren, und diejenigen, die das äußerten, waren keineswegs nur Schwarze. Die waren zum großen Teil recht gut beschäftigt... im Vietnam-Krieg.
:gp:
soweit ich Kelek gelesen hatte, kamen aus Anatolien zumeist Analphabeten und erhielten dementsprechende Arbeitsverträge. Ja, die Jugoslawen, die durften sogar zu uns kommen und prahlten mit ihrem Geld un so manches Mädchen gingt dann mit ihnen mit.
Und wegen Arbeitskräftemangel hat man auch die Frauen an die Arbeiten heran gelassen - in den schweren Berufen. Damit kam die sogenannten Gleichberechtigung - man war daran gewöhnt und fand nichts dabei. War halt so. Man hatte ein eigenes Konto und kein Ehemann durfte verwehren, daß die Frauen arbeiten gingen. Zumal das Geld gebraucht wurde - so wenig, wie es an Ostmark gab.
Wir hatten ständig über Ausschwitz gehört, so daß es die meisten nicht mehr hören konnten. Über Sex nix, man war eigentlich prüde und doch gab es FKK - man gönnt sich ja sonst nichts.
Wir waren genauso bürgerlich wie die Wessis - was Ordnung und Sicherheit und Sparsamkeit anging. Die meisten der Ahnen kannten noch Armut und wer nicht spart, hat in der Not nichts - das Sparbuch galt was und man trennte sich nicht gern vom Geld - zumal es keine Kredite gab - erst später, für junge Familien und mit jedem Kind gab es 1000 Ostmark Abzug - für das Kind - und jedes Weitere.
Nach der Lehre waren die jungen Menschen finanziell unabhängig und dann kamen die Kinder - und später als Facharbeiter wurden sie im Westen gern gesehen - nach der Wende - man hat ja im Westen nicht so gern ausgebildet - wie heute - man nimmt lieber das schon ausgelernte Fachpersonal.
Ja, das ist so unsere Geschichte und doch sind wir eins - man merkt es daran, daß es im Osten Dörfer gibt, die vor Sauberkeit glänzen und auch im Westen schmucke Häuschen entstanden sind - man pflegt sein Eigentum, es hat ja schließlich seinen Wert.
Jetzt kommen Leute, denen das oft egal ist - eher so die lässige Schludrigkeit - aber der Bürger wird wohl gezwungen, auch das zu akzeptieren.
Man könnte noch soviel dazu schreiben :-)
Hier mal was Lustiges - wie es im Bundestag zugeht:
https://www.youtube.com/watch?v=Z8FbLzx6Lt8 Hammelsprung ca 11 min :-)
Flaschengeist
14.10.2018, 17:57
Genau, lernen von Deutschland die eigenen Schulden auf Sankt Nimmerlein zu verschieben und gleichzeitig den Gläubigern die Schuld zu geben wenn sie ihr Geld zurückverlangen.
Den Griechen fehlt schlicht die Lobby, deshalb stehen sie ganz hinten in der Reihe. Soll ich Dir solange was borgen?
Neben der Spur
14.10.2018, 18:16
Genau, lernen von Deutschland die eigenen Schulden auf Sankt Nimmerlein zu verschieben und gleichzeitig den Gläubigern die Schuld zu geben wenn sie ihr Geld zurückverlangen.
Ach, wer Geld verleihen kann, der wird nicht am Hungertuch nagen müssen :
Schießlich hat er schriftliche Titel , und damit Beschäftigungstherapie in Zukunft .
Ehre, Würde, Stolz, Schulden, Kredite, Lehen ...
Der König als Lehensgeber ist tot, es lebe das Neue !
Das auch noch. ..?!
Das fragst du noch? Es gibt doch nur eine Sorte Blöde. Und das sind wir "Nazis".
:gp:
soweit ich Kelek gelesen hatte, kamen aus Anatolien zumeist Analphabeten und erhielten dementsprechende Arbeitsverträge. Ja, die Jugoslawen, die durften sogar zu uns kommen und prahlten mit ihrem Geld un so manches Mädchen gingt dann mit ihnen mit.
Und wegen Arbeitskräftemangel hat man auch die Frauen an die Arbeiten heran gelassen - in den schweren Berufen. Damit kam die sogenannten Gleichberechtigung - man war daran gewöhnt und fand nichts dabei. War halt so. Man hatte ein eigenes Konto und kein Ehemann durfte verwehren, daß die Frauen arbeiten gingen. Zumal das Geld gebraucht wurde - so wenig, wie es an Ostmark gab.
Wir hatten ständig über Ausschwitz gehört, so daß es die meisten nicht mehr hören konnten. Über Sex nix, man war eigentlich prüde und doch gab es FKK - man gönnt sich ja sonst nichts.
Wir waren genauso bürgerlich wie die Wessis - was Ordnung und Sicherheit und Sparsamkeit anging. Die meisten der Ahnen kannten noch Armut und wer nicht spart, hat in der Not nichts - das Sparbuch galt was und man trennte sich nicht gern vom Geld - zumal es keine Kredite gab - erst später, für junge Familien und mit jedem Kind gab es 1000 Ostmark Abzug - für das Kind - und jedes Weitere.
Nach der Lehre waren die jungen Menschen finanziell unabhängig und dann kamen die Kinder - und später als Facharbeiter wurden sie im Westen gern gesehen - nach der Wende - man hat ja im Westen nicht so gern ausgebildet - wie heute - man nimmt lieber das schon ausgelernte Fachpersonal.
Ja, das ist so unsere Geschichte und doch sind wir eins - man merkt es daran, daß es im Osten Dörfer gibt, die vor Sauberkeit glänzen und auch im Westen schmucke Häuschen entstanden sind - man pflegt sein Eigentum, es hat ja schließlich seinen Wert.
Jetzt kommen Leute, denen das oft egal ist - eher so die lässige Schludrigkeit - aber der Bürger wird wohl gezwungen, auch das zu akzeptieren.
Man könnte noch soviel dazu schreiben :-)
Hier mal was Lustiges - wie es im Bundestag zugeht:
https://www.youtube.com/watch?v=Z8FbLzx6Lt8 Hammelsprung ca 11 min :-)
Mir scheint, dass das private Leben insgeasmt nicht so unterschiedlich war. Natürlich kann man das wirtschaftliche Niveau der beiden deutschen Teile nicht miteinander vergleichen. Da gabs schon gewaltige Unterschiede. Ich war damals in den 60ern und 70ern des Öfteren im "Osten" und kann mich gut daran erinnern, dass selbst Leute in höheeren "politischen Positionen" kein Luxus-Leben führten. Und die Previlegierten in Vandlitz verfügten über Häuschen und einen Lebenstandard, der nicht annäherend an den heranreichte, den ein höherer Beamter oder Angestellter im Westen gewohnt war.
Jo, Auschwitz war - und ist es noch - auch hier ein Thema. Aber nur im Fernsehen bzw Rundfunk. Die allermeisten schalten bei solchen Sendungen ab, etwa so, wie damals im Osten der "Schwarze Kanal" von Karl-Eduard Vonsch abgeschaltet wurde. Das der nicht Vonsch hiess, sondern Von Schnitzler, wussten die wenigsten... weil sie schon bei der Ankündigung des Programm weiterschalteten.
Larry Plotter
15.10.2018, 07:22
Mir scheint, dass das private Leben insgeasmt nicht so unterschiedlich war. Natürlich kann man das wirtschaftliche Niveau der beiden deutschen Teile nicht miteinander vergleichen. Da gabs schon gewaltige Unterschiede. Ich war damals in den 60ern und 70ern des Öfteren im "Osten" und kann mich gut daran erinnern, dass selbst Leute in höheeren "politischen Positionen" kein Luxus-Leben führten. Und die Previlegierten in Vandlitz verfügten über Häuschen und einen Lebenstandard, der nicht annäherend an den heranreichte, den ein höherer Beamter oder Angestellter im Westen gewohnt war.
Das ist immer so ein Problem mit dem Vergleich von Lebensstandart.
Du solltest es mal "intern" betrachten.
Wie lebten die Leute in Wandlitz im Vergleich zum "normalen " DDR-Bürger?
Hatte der Ottonormalbürger auch einen Intershop vor der Haustür, wo er mit Ost-Mark einkaufen konnte?
Hatte er auch die Möglichkeit, sich kurzfristig einen Citrön CX oder einen Volvo 760 zu besorgen und zu kaufen?
Hatte er auch die Möglichkeit, sich mal kurzfristig "alleine" in einem alten Schloss einzuquartieren,
weil er mal, ala Honecker, zur Jagd gehen wollte?
usw. usw.
Und dann hast Du auch mit Deinem ersten Satz recht,
weil in der Folge
es auch in der Ex-DDR die gleichen privaten Unterschiede gab zwischen "oben" und "unten",
nur eben auf einem im gesamten niedrigen Niveau.
Nicht nur die Griechen. Durch sein Verhalten ermutigt er noch andere Länder, Deutschland zu "Entschädigungszahlungen" zu verklagen. Die deutsche Politik scheint geradezu zahlungssüchtig zu sein.
Ist ja auch nicht deren Geld.
Ausserdem ist der Busskult kulturelles Kapital der Gesinnungseliten.
Genau diese Gesinnungseliten sollte man auch spaeter fuer den Schaden zur Verantwortung ziehen.
herberger
15.10.2018, 11:52
https://www.youtube.com/watch?v=vXjlzdAHPco
Ist ja auch nicht deren Geld.
Ausserdem ist der Busskult kulturelles Kapital der Gesinnungseliten.
Genau diese Gesinnungseliten sollte man auch spaeter fuer den Schaden zur Verantwortung ziehen.
Genau das versuchen doch die Griechen, sie wollen Entschädigung für die Schäden die ihr angerichtet habt und kommt mir bitte nicht mit den 70 Jahren. Griechische Politiker haben es immer wieder versucht und wurden von der deutschen Seite abgewiesen "es sei zu früh Deutschland muss wieder auf die Beine kommen....blablabla..." jetzt ist es ja angeblich zu spät da 70 Jahre vergangen sind.
Mit Busskult hat das ganze nichts zu tun, es sind einfach noch Rechnungen offen, die beglichen werden müssen.
Beobachter
15.10.2018, 12:03
Mit Busskult hat das ganze nichts zu tun, es sind einfach noch Rechnungen offen, die beglichen werden müssen.
Nö, ihr wollt nur schmarotzen, wie immer.
Nö, ihr wollt nur schmarotzen, wie immer.
Nach deiner Logik schmarotzt ihr schon seit 70 Jahren.
Beobachter
15.10.2018, 12:07
Nach deiner Logik schmarotzt ihr schon seit 70 Jahren.
Dann ist deine "Logik", die du mir andichten willst als solche nicht erkennbar.
Dann ist deine "Logik", die du mir andichten willst als solche nicht erkennbar.
Meine Logik ist, dass ihr die größten Schmarotzer Weltweit seit, sogar euren Schutz schmarotzt ihr von den Amerikanern.
Hitler also einer Deiner Vorfahren hat Griechenland überfallen, 10 % der Bevölkerung getötet, die Infrastruktur zerstört und auch noch einen Zwangskredit erzwungen. Seit mindestens 70 Jahren schmarotzt ihr, deswegen habt ihr auch diese EU gebaut um noch effektiver zu schmarotzen.
Beobachter
15.10.2018, 12:31
Meine Logik ist...
Ist keine. Wie immer das Übliche. Wars das wieder? Oder ist dir dein von deutschen Steuergeldern abgepresstes ALGII schon ausgegangen und pöbelst jetzt hier rum, Herr Schmarotzer? :D
Ach ja, komisch nur, warum dieses angebliche "Profitieren" von der EU seit Jahrzehnten sich nicht auf der Gehaltsabrechnung des einfachen deutschen Arbeiters bemerkbar macht.
Aber Hauptsache, schön wieder gegen die Deutschen gehetzt, gelle? Die Welt kann ja so einfach sein, wenn man jemanden hat, gegen den man ungestraft hetzen kann. Wahrscheinlich, wenn du Durchfall hast, ist auch der "phöse Doitsche" schuld, stimmts?
Ach ja, beeil dich bitte mit deiner "Antwort". Ich muss in einer halben Stunde zur Spätschicht, Geld erarbeiten für ein Land im Südosten des Kontinents.
Ist keine.......
Wieder mal keine Antwort zum Thema.
Beobachter
15.10.2018, 12:48
Wieder mal keine Antwort zum Thema.
Wenn du eines hättest, nur zu. Aber bitte schnell, in 12 Minuten muss ich los.
Das ist immer so ein Problem mit dem Vergleich von Lebensstandart.
Du solltest es mal "intern" betrachten.
Wie lebten die Leute in Wandlitz im Vergleich zum "normalen " DDR-Bürger?
Hatte der Ottonormalbürger auch einen Intershop vor der Haustür, wo er mit Ost-Mark einkaufen konnte?
Hatte er auch die Möglichkeit, sich kurzfristig einen Citrön CX oder einen Volvo 760 zu besorgen und zu kaufen?
Hatte er auch die Möglichkeit, sich mal kurzfristig "alleine" in einem alten Schloss einzuquartieren,
weil er mal, ala Honecker, zur Jagd gehen wollte?
usw. usw.
Und dann hast Du auch mit Deinem ersten Satz recht,
weil in der Folge
es auch in der Ex-DDR die gleichen privaten Unterschiede gab zwischen "oben" und "unten",
nur eben auf einem im gesamten niedrigen Niveau.
Das war und ist mir klar. Als "Normal-Ossi" weiß man das. Und ein "Wessi", der hin und wieder auch Einblick hatte in die Verhältnisse im Osten, weiß das auch. Nur wurde hier nach der sog. "Wende" in unseren "immer kritischen" Propaganda-Medien alles entsprechend aufgebauscht dargestellt. Die "da oben" lebten in Saus und Braus... worüber man hier im Westen am Ende bei genauem Hinsehen nur lachen konnte.
Ich selbst war bei meinen Ostbesuchen anfangs überrascht festzustellen, dass auch Leute wie die direkten "Mitarbeiter" Schalck-G. verzückt waren, wenn man aus dem Westen Damenstrumpfhosen und - jetzt nicht lachen ! - Bananen mitbrachte. Über "Bohnen"kaffee wollen wir gar nicht erst reden. Namen will ich auch nicht erst nennen. "Wos gween is gween.." würde einer von ihnen gesagt haben, der inzwischen schon lange tot ist.
Du siehst.. Wir verstehen uns.
Wenn du eines hättest, nur zu. Aber bitte schnell, in 12 Minuten muss ich los.
Um für die Asylanten zu buckeln :appl: :D
Beobachter
15.10.2018, 12:53
Um für die Asylanten zu buckeln :appl: :D
Also auch für dich. Ja, so siehts auch. :(
Also auch für dich. Ja, so siehts auch. :(
Ich buckle auch für deine Asylanten (sind ja von Deutschland gewollt):cool:
Beobachter
15.10.2018, 13:01
Ich buckle auch für deine Asylanten
Dann machste was verkehrt. In Griechenland müsstest du das nicht.
(sind ja von Deutschland gewollt):cool:
Von der BRD. Finde den Unterschied.
So, es ist nach 14 Uhr. Bis morgen.
Larry Plotter
15.10.2018, 13:09
Das war und ist mir klar. Als "Normal-Ossi" weiß man das. Und ein "Wessi", der hin und wieder auch Einblick hatte in die Verhältnisse im Osten, weiß das auch. Nur wurde hier nach der sog. "Wende" in unseren "immer kritischen" Propaganda-Medien alles entsprechend aufgebauscht dargestellt. Die "da oben" lebten in Saus und Braus... worüber man hier im Westen am Ende bei genauem Hinsehen nur lachen konnte.
Ich selbst war bei meinen Ostbesuchen anfangs überrascht festzustellen, dass auch Leute wie die direkten "Mitarbeiter" Schalck-G. verzückt waren, wenn man aus dem Westen Damenstrumpfhosen und - jetzt nicht lachen ! - Bananen mitbrachte. Über "Bohnen"kaffee wollen wir gar nicht erst reden. Namen will ich auch nicht erst nennen. "Wos gween is gween.." würde einer von ihnen gesagt haben, der inzwischen schon lange tot ist.
Du siehst.. Wir verstehen uns.
:hsl:
Und damit stellt sich auch wieder die Frage nach der Rechtsform der Bundesrepublik Deutschland. Besteht das Deutsche Reich weiter, ist die BRD Rechtsnachfolger des Deutschen Reichs oder was hat die heutige Bevölkerung mit den Gräueltaten des 2. Weltkrieges zu tun?
Was ist mit den bisher abgeschlossenen Verträgen und Abmachungen mit Griechenland, die eine weitere Reparationsforderung ausschließen?
Einseitige Reparationsforderungen sind faktisch ausgeschlossen, deshalb ist es egal was die Griechen, Polen oder sonst wer fordert. Würde man versuchen dieses Kapitel Reparationen neu zu verhandeln, dann müsste man auch die deutschen Forderungen mit einbeziehen. Zum Beispiel die gestohlenen Patente und deren Nutzwert, die Ostgebiete und deren Nutzwert bis zur heutigen Zeit oder die Schäden, die das Deutsche Reich und seine Bevölkerung erlitten hat. Es käme eine sehr lange Liste zustande, die man sicherlich nicht in einer Generation abarbeiten kann.
Aber warum werden solche unsinnigen Forderungen gestellt? Sie werden gestellt, weil diese Staaten von einem Dritten im Hintergrund dazu ermuntert werden. Es ist wahrscheinlich die USA, die versucht, auf diesem Wege einen Druck auf die deutsche Politik auszuüben, damit Deutschland die Marschrichtung der USA folgt, was dieses Land jedoch zur Zeit nicht gewillt ist zu tun.
Meine Logik ist, dass ihr die größten Schmarotzer Weltweit seit, sogar euren Schutz schmarotzt ihr von den Amerikanern.
Hitler also einer Deiner Vorfahren hat Griechenland überfallen, 10 % der Bevölkerung getötet, die Infrastruktur zerstört und auch noch einen Zwangskredit erzwungen. Seit mindestens 70 Jahren schmarotzt ihr, deswegen habt ihr auch diese EU gebaut um noch effektiver zu schmarotzen.
Du weißt doch wohl, einer muss immer die Arschkarte ziehen und diesmal ist es Griechenland. :pardon:
Durkheim
16.10.2018, 16:17
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Wir haben's ja...........
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/steinmeier-besuch-griechischer-praesident-verlangt-kriegs-entschaedigung-57775154.bild.html
Das ist ja der absolute Oberhammer! Wenn sich Deutschland darauf einlässt, sind die Tore für die Hölle eröffnet. Da werden noch einige Schlange stehen!
Ausser Deutschland fällt mir kein Land der Welt ein, das so eine Idiotie macht.
Wieviele Kriege haben die Amis zu verantworten seit Vietnam und wieviel wurde bezahlt? Null! Atombombenabwürfe auf Japan? Entschädigungszahlungen?
Deutschland ist wirklich komplett übergeschnappt oder besser gesagt die deutschen Politiker!
Und dann noch 376 Milliarden Euro, mein lieber Herr Gesangsverein.
Durkheim
16.10.2018, 16:20
Um für die Asylanten zu buckeln :appl: :D
Wann werdet ihr endlich lernen zu ARBEITEN :appl:
Deutschland kann unmöglich das Ernst meinen. So dumm kann niemand sein!
Durkheim
16.10.2018, 16:24
Ich habe da so eine Idee, Erdogan könnte Deutschland verklagen, weil man wegen Deutschland den ersten Weltkrieg und somit die Osmanischen Gebiete verloren hat. Ich würde mal sagen, da kommt bei der ganzen Fläche schon mal was zusammen, wenn man die Hektarpreise mal hochrechnet und dann kommen ja noch die Zinsen hinzu, schliesslich hätte man die Gebiete auch verpachten können, plus entgangene Steuerzahlungen!
Grob geschätzt 100 Billionen Euro. Ihr dürft es in Raten und 650 Jahren abzahlen. Ihr habt ja auch noch andere Rechnungen zu zahlen.
Man sollte ein ernstes Wort mit Steinmeier darüber reden :D
Durkheim
16.10.2018, 16:27
Die Hereros dürften sich auch schon wundern, die hätten auch etwas höher gehen können mit Entschädigungszahlungen. Die können sich ja nochmal bei den Griechen beraten lassen :D
Wann werdet ihr endlich lernen zu ARBEITEN :appl:
Deutschland kann unmöglich das Ernst meinen. So dumm kann niemand sein!
Ein Deutscher scheißt, der Türke räumt auf:appl:
Du weißt doch wohl, einer muss immer die Arschkarte ziehen und diesmal ist es Griechenland. :pardon:
Der Wind wird sich drehen, Deutschland gewinnt einzelne Schlachten aber keinen Krieg. Der Krieg wird im Moment wirtschaftlich geführt, von Deutschland entfacht mit Billiglöhnen, EURO, EU, Asylanten..... Die anderen europäischen Staaten wachen langsam auf, siehe Italien, UK..........
Ich habe da so eine Idee, Erdogan könnte Deutschland verklagen, weil man wegen Deutschland den ersten Weltkrieg und somit die Osmanischen Gebiete verloren hat. Ich würde mal sagen, da kommt bei der ganzen Fläche schon mal was zusammen, wenn man die Hektarpreise mal hochrechnet und dann kommen ja noch die Zinsen hinzu, schliesslich hätte man die Gebiete auch verpachten können, plus entgangene Steuerzahlungen!
Grob geschätzt 100 Billionen Euro. Ihr dürft es in Raten und 650 Jahren abzahlen. Ihr habt ja auch noch andere Rechnungen zu zahlen.
Man sollte ein ernstes Wort mit Steinmeier darüber reden :D
Am besten ihr verkriecht euch zurück in die Mongolei, in der Nähe von Europa braucht euch keiner.
Der Wind wird sich drehen, Deutschland gewinnt einzelne Schlachten aber keinen Krieg. Der Krieg wird im Moment wirtschaftlich geführt, von Deutschland entfacht mit Billiglöhnen, EURO, EU, Asylanten..... Die anderen europäischen Staaten wachen langsam auf, siehe Italien, UK..........
Was wollen die Italiener denn tun, den Euro verlassen? Nur zu, die Schulden die sie haben müssen trotzdem in Euros gezahlt werden und wie die das bewerkstelligen wollen, lässt sich wohl nur durch einen Wahrsager ergründen. Im Übrigen hätte Griechenland schon längst den Euroraum verlassen, wenn die Griechen nicht genau wüssten, dass auch sie ihre Schulden in Euros bezahlen müssen.
Es wäre ja schön, wenn Griechenland „Billiglöhne“ hätte, anstatt Deutschland aber die Griechen waren so vermessen, dass sie gleich, nachdem sie sich in den Euroraum gelogen haben, das Lohnniveau von Nordeuropa haben wollten. Pech nur für die Griechen, dass sie vergessen haben, dass man sich einen hohen Lebensstandart erst einmal hart erarbeiten muss.
Deutschland mag zurzeit seine Schwierigkeiten haben mit den Asylanten und all den anderen negativen Sachen, aber mit den südländischen Schwachmatten werden wir noch allemal fertig. Davon einmal abgesehen ist Griechenland gut beraten, wenn es Deutschland nicht mit dem Knüppel droht (ungerechtfertigerweise), zumal die Türken erhebliche Land- und Seeforderungen in der Ägäis und den (zurzeit noch) griechischen Inseln vor dem türkischen Festland anmeldet. Es ist also mehr als unklug, in solch einer Situation ein Zerwürfnis mit einem potenten Partner in der EU zu riskieren.
Im Übrigen sind die Griechen an ihrer finanziellen Misere selber schuld, haben ihre Parteien doch über Jahrzehnte sich den Wahlsieg mit öffentlichen Geldern erkauft, während die lieben griechischen Bürger davon wussten und gerne die Hand aufhielten, um davon zu profitieren.
Deutschmann
16.10.2018, 21:50
Der Wind wird sich drehen, Deutschland gewinnt einzelne Schlachten aber keinen Krieg. Der Krieg wird im Moment wirtschaftlich geführt, von Deutschland entfacht mit Billiglöhnen, EURO, EU, Asylanten..... Die anderen europäischen Staaten wachen langsam auf, siehe Italien, UK..........
Nein. Der Krieg wird gegen Deutschlands Wirtschaft geführt. Aber der Schuss geht nach hinten los. Deutschlands Wirtschaft muss nicht nach Italien, Griechenland oder Spanien. Die ist auch in Amerika, China oder Japan gefragt. Die deutsche Wirtschaft wird also überleben. Nur Europa nicht.
Suppenkasper
16.10.2018, 22:28
Nein. Der Krieg wird gegen Deutschlands Wirtschaft geführt. Aber der Schuss geht nach hinten los. Deutschlands Wirtschaft muss nicht nach Italien, Griechenland oder Spanien. Die ist auch in Amerika, China oder Japan gefragt. Die deutsche Wirtschaft wird also überleben. Nur Europa nicht.
Und Deutschland somit auch nicht. Wie war das noch mal? Ach ja, das Kapital soll der Wirtschaft dienen, und die Wirtschaft soll dem Volke dienen, und nicht umgekehrt... Hat man uns aber ausgetrieben. Das Kapital freut's...
Was wollen die Italiener denn tun, den Euro verlassen? Nur zu, die Schulden die sie haben müssen trotzdem in Euros gezahlt werden und wie die das bewerkstelligen wollen, lässt sich wohl nur durch einen Wahrsager ergründen. Im Übrigen hätte Griechenland schon längst den Euroraum verlassen, wenn die Griechen nicht genau wüssten, dass auch sie ihre Schulden in Euros bezahlen müssen.
Die Schulden muss niemand bezahlen, das habt ihr doch auch nicht gemacht, außer die paar Kröten die ihr an den Juden bezahlt.
Es wäre ja schön, wenn Griechenland „Billiglöhne“ hätte, anstatt Deutschland aber die Griechen waren so vermessen, dass sie gleich, nachdem sie sich in den Euroraum gelogen haben, das Lohnniveau von Nordeuropa haben wollten. Pech nur für die Griechen, dass sie vergessen haben, dass man sich einen hohen Lebensstandart erst einmal hart erarbeiten muss.
Wäre Griechenland nicht in der EU und den EURO hätte es auch keine Schulden, aber ihr habt auch Länder wie Griechenland gebraucht damit der Euro nicht zu stark wird, wegen den Export.
Deutschland mag zurzeit seine Schwierigkeiten haben mit den Asylanten und all den anderen negativen Sachen, aber mit den südländischen Schwachmatten werden wir noch allemal fertig. Davon einmal abgesehen ist Griechenland gut beraten, wenn es Deutschland nicht mit dem Knüppel droht (ungerechtfertigerweise), zumal die Türken erhebliche Land- und Seeforderungen in der Ägäis und den (zurzeit noch) griechischen Inseln vor dem türkischen Festland anmeldet. Es ist also mehr als unklug, in solch einer Situation ein Zerwürfnis mit einem potenten Partner in der EU zu riskieren.
Im Übrigen sind die Griechen an ihrer finanziellen Misere selber schuld, haben ihre Parteien doch über Jahrzehnte sich den Wahlsieg mit öffentlichen Geldern erkauft, während die lieben griechischen Bürger davon wussten und gerne die Hand aufhielten, um davon zu profitieren.
Die Asylanten habt ihr doch eingeladen und damit anderen Staaten Probleme gebracht. Wo ist das Problem eure Asylanten aus Griechenland und Italien abzuholen? Und was die Türkei betrifft, weder Griechenland noch Zypern bekommt Unterstützung -obwohl EU Mitglieder!- von Deutschland, ihr habt viel Geld in der Türkei invertiert, die Türkei ist euer Verbündeter. Was macht es für einen unterschied ob Griechenland mit Deutschland ein gutes Verhältnis hat, ihr fickt uns so oder so. WIR BRAUCHEN EUCH NICHT! MIT DEN TÜRKEN WERDEN WIR ALLEINE FERTIG!
Merkelraute
16.10.2018, 23:16
Nein. Der Krieg wird gegen Deutschlands Wirtschaft geführt. Aber der Schuss geht nach hinten los. Deutschlands Wirtschaft muss nicht nach Italien, Griechenland oder Spanien. Die ist auch in Amerika, China oder Japan gefragt. Die deutsche Wirtschaft wird also überleben. Nur Europa nicht.
Welche deutsche Wirtschaft ? Die Unternehmen gehören doch nur noch Ausländer und der Deutsche hat für die wie blöd zu schuften. Merkel hat den Ausländerbossen jetzt versprochen, daß die Angestellten billiger werden müssen und holt fleissig Neger und Islamisten zur Ersetzung der Deutschen.
Merkel hat den Ausländerbossen jetzt versprochen, daß die Angestellten billiger werden müssen und holt fleissig Neger und Islamisten zur Ersetzung der Deutschen.
Es freut mich, zu hören, dass diese Leute hierzulande einer nützlichen Tätigkeit nachgehen und nicht dem Staat auf der Tasche liegen.
Mir scheint, dass das private Leben insgeasmt nicht so unterschiedlich war. Natürlich kann man das wirtschaftliche Niveau der beiden deutschen Teile nicht miteinander vergleichen. Da gabs schon gewaltige Unterschiede. Ich war damals in den 60ern und 70ern des Öfteren im "Osten" und kann mich gut daran erinnern, dass selbst Leute in höheeren "politischen Positionen" kein Luxus-Leben führten. Und die Previlegierten in Vandlitz verfügten über Häuschen und einen Lebenstandard, der nicht annäherend an den heranreichte, den ein höherer Beamter oder Angestellter im Westen gewohnt war.
Jo, Auschwitz war - und ist es noch - auch hier ein Thema. Aber nur im Fernsehen bzw Rundfunk. Die allermeisten schalten bei solchen Sendungen ab, etwa so, wie damals im Osten der "Schwarze Kanal" von Karl-Eduard Vonsch abgeschaltet wurde. Das der nicht Vonsch hiess, sondern Von Schnitzler, wussten die wenigsten... weil sie schon bei der Ankündigung des Programm weiterschalteten.
Stimmt, die Leute haben weg geschalten - er ging ihnen auf die Nerven, zumal er kein so sauberes Privatleben geführt hat, und als ein "von" - sowieso zu den besseren Kreisen gehörte und dieses Privileg auch ausnutzte - er durfte in den Westen reisen und er trank auch ganz gern - alle Leute - auch heute noch - in diesen Kreisen sind eng verbunden mit der Künstlerwelt und wie man beim Maschmeyer Video gesehen hat, schieben die sich selbst bei ihren seltsamen Freundschaften die Gelder zu - wie Wulff, Schröder, Politik mit Ferres und Maschmayer Managment und Kunst - Film - dazu kommen Musiker und damit auch die Agenturen bzw Medienkonzerne - alles verbunden wie ein Knäuel und dann wundert man sich auch nicht mehr, wer ständig Auszeichnungen bekommt und ich vermute, man hat auch Druck auf die Sängerin Helene Fischer ausgeübt - und gedroht, ihr die Karriere zu vermasseln, wenn sie nicht endlich ein "Bekenntnis abgibt.
Das war in der DDR auch so - aber mehr im Kleinen gehalten - wer sich öffentlich für den Frieden und wie das alles heißen mag und Solidarität und Humanität und das ja alles zum linken Mainstream - (gepachtet) zu gehören scheint, der kriegt Orden über Orden - und damit verbunden auch Gelder - und ich glaube so manches auch nicht mehr - in der DDR hat man auch keine anders lautenden Meldungen gehört, so daß die Menschen schneller überzeugt werden konnten, außer, sie sahen im konkreten realen Leben die Dinge anders und dann erfuhr man nur über Mundpropaganda, was wirklich los war - wenn die LKW`s nach Afrika gingen und die dann ausgeschlachtet irgendwo gefunden wurden -das konnten auch nur Leute wissen, die wegen Anlernen der Fahrzeuge nach Afrika reisen durften.
Man sollte unwissend und uninformiert bleiben, nur das durfte man wissen, was der Staat genehmigt hat.
Ob die "liebe" Angela auch dahin wollte ?
Beobachter
17.10.2018, 12:47
WIR BRAUCHEN EUCH NICHT!
Also auch auch kein Geld. Sehr gut, hätten wir das auch geklärt.
Ach ja, was machst du dann eigentlich noch hier? Die griechische Sonne wartet auf dich.
Stimmt, die Leute haben weg geschalten - er ging ihnen auf die Nerven, zumal er kein so sauberes Privatleben geführt hat, und als ein "von" - sowieso zu den besseren Kreisen gehörte und dieses Privileg auch ausnutzte - er durfte in den Westen reisen und er trank auch ganz gern - alle Leute - auch heute noch - in diesen Kreisen sind eng verbunden mit der Künstlerwelt und wie man beim Maschmeyer Video gesehen hat, schieben die sich selbst bei ihren seltsamen Freundschaften die Gelder zu - wie Wulff, Schröder, Politik mit Ferres und Maschmayer Managment und Kunst - Film - dazu kommen Musiker und damit auch die Agenturen bzw Medienkonzerne - alles verbunden wie ein Knäuel und dann wundert man sich auch nicht mehr, wer ständig Auszeichnungen bekommt und ich vermute, man hat auch Druck auf die Sängerin Helene Fischer ausgeübt - und gedroht, ihr die Karriere zu vermasseln, wenn sie nicht endlich ein "Bekenntnis abgibt.
Das war in der DDR auch so - aber mehr im Kleinen gehalten - wer sich öffentlich für den Frieden und wie das alles heißen mag und Solidarität und Humanität und das ja alles zum linken Mainstream - (gepachtet) zu gehören scheint, der kriegt Orden über Orden - und damit verbunden auch Gelder - und ich glaube so manches auch nicht mehr - in der DDR hat man auch keine anders lautenden Meldungen gehört, so daß die Menschen schneller überzeugt werden konnten, außer, sie sahen im konkreten realen Leben die Dinge anders und dann erfuhr man nur über Mundpropaganda, was wirklich los war - wenn die LKW`s nach Afrika gingen und die dann ausgeschlachtet irgendwo gefunden wurden -das konnten auch nur Leute wissen, die wegen Anlernen der Fahrzeuge nach Afrika reisen durften.
Man sollte unwissend und uninformiert bleiben, nur das durfte man wissen, was der Staat genehmigt hat.
Ob die "liebe" Angela auch dahin wollte ?
Die liebe Angela wollte sicher damals auch.. Und heute ist sie voll damit beschäftigt, eine zu Anfang dieses Jahrtausend begonnene Metamorphose erfolgreich zu vollenden. Noch 2005 war sie der Auffassung, dass "Multikulti gescheitert ist". Heute versucht sie tagtäglich, uns davon zu überzeugen, dass Multikulti ein wünschenswertes Gesellschaftsmodell ist. Und dieses Ziel will sie erreichen.
Dass dieser Staats längst aufgehört hat, eine Demokratie zu sein, kann man an ihren, Merkels, Handlungen jeden Tag aufs Neue ablesen. Sie interessiert sich einen Scheiß dafür, was die Gesetzeslage hergibt, ob sog. "Asylpolitik", ob Bankenrettung usw usw. Sie entscheidet per "Ordre di Mufti (oder besser MUTTI)", was zu geschehen hat, und auch das soge. "Parlament" wird in den meisten Fällen dazu nicht mal gefragt, und wenn es doch mal zu einer BT-Verhandlung kommen sollte, dann sind Merkels Reichstagsbuben nur noch lächerliche Pförtchenheber, die "Muttis" Anweisungen prav abnicken. Oftmals wissen sie scheinbar nicht einmal, worüber sie da grad "entschieden" haben.
Wer sowas als Demokratie betrachtet, bedarf dringend einer ärztlichen Behandlung.
Und um bei den Nazis und der DDR zu bleiben, weil die Herrschaften der früheren Koalition und der sog. Opposition - heute SED Einheitsbrei-Parteien - es ja immer so gern hören: Wir heute nicht so tickt wie das Politbüro in Berlin es will, der kann mit schlimmsten Verfolgungsmaßnahmen rechnen. Manch einer, der sich erlaubte die Wahrheit zu laut zu sagen, ist inzwischen seinen Job los. Soo siehts heute aus in diesem unserem Land. Wir sind eine lupenreine Demokratie :D
feuermax2
17.10.2018, 14:51
Die liebe Angela wollte sicher damals auch.. Und heute ist sie voll damit beschäftigt, eine zu Anfang dieses Jahrtausend begonnene Metamorphose erfolgreich zu vollenden. Noch 2005 war sie der Auffassung, dass "Multikulti gescheitert ist". Heute versucht sie tagtäglich, uns davon zu überzeugen, dass Multikulti ein wünschenswertes Gesellschaftsmodell ist. Und dieses Ziel will sie erreichen.
Dass dieser Staats längst aufgehört hat, eine Demokratie zu sein, kann man an ihren, Merkels, Handlungen jeden Tag aufs Neue ablesen. Sie interessiert sich einen Scheiß dafür, was die Gesetzeslage hergibt, ob sog. "Asylpolitik", ob Bankenrettung usw usw. Sie entscheidet per "Ordre di Mufti (oder besser MUTTI)", was zu geschehen hat, und auch das soge. "Parlament" wird in den meisten Fällen dazu nicht mal gefragt, und wenn es doch mal zu einer BT-Verhandlung kommen sollte, dann sind Merkels Reichstagsbuben nur noch lächerliche Pförtchenheber, die "Muttis" Anweisungen prav abnicken. Oftmals wissen sie scheinbar nicht einmal, worüber sie da grad "entschieden" haben.
Wer sowas als Demokratie betrachtet, bedarf dringend einer ärztlichen Behandlung.
Das ist leider wahr. Aber in vielen Fragen werden sie vorher informiert von "Lobbyisten." Dann stimmen sie halt entsprechend ab. Sie können ja auch nicht allwissend sein. Oft würde aber der sogen. "gesunde Menschenverstand" schon ausreichen.
Leberecht
17.10.2018, 15:14
Haben die das nicht erst vor ein paar Jahren schon gefordert?
Die Entscheidungskompetenz hat Steinmeier ohnehin nicht
Wer hat die denn? Sicher allein Merkel. Die hat doch alle Kompetenzen, ist ja auch alternativlos.
Merkelraute
17.10.2018, 15:21
Es freut mich, zu hören, dass diese Leute hierzulande einer nützlichen Tätigkeit nachgehen und nicht dem Staat auf der Tasche liegen.
Ja, die "Syrer" machen jetzt alle auf Steuerzahlerkosten den Führerschein ! Die sind auch schon ganz heiß auf die 40t Lkw Führerscheine ! Vorsicht auf dem Weihnachtsmarkt, sag ich nur ! Es könnte Dein letzter Glühwein sein, wenn plötzlich der 40 Tonner kommt.
Schwabenpower
17.10.2018, 15:30
Wer hat die denn? Sicher allein Merkel. Die hat doch alle Kompetenzen, ist ja auch alternativlos.
In einer Diktatur ist das so. Da kann die Gottkaiserin auch einfach mal die Grenzen öffnen
Leberecht
17.10.2018, 16:13
In einer Diktatur ist das so. Da kann die Gottkaiserin auch einfach mal die Grenzen öffnen
Das finde ich aber unfair von ihr. Wie kann kann sie ihre Vasallenminister in deren Ohnmacht und Feigheit so bloßstellen und ohne Absprache-Theater einfach übergehen. Bloß gut, daß die kein Schamgefühl haben.
Ja, die "Syrer" machen jetzt alle auf Steuerzahlerkosten den Führerschein ! Die sind auch schon ganz heiß auf die 40t Lkw Führerscheine ! Vorsicht auf dem Weihnachtsmarkt, sag ich nur ! Es könnte Dein letzter Glühwein sein, wenn plötzlich der 40 Tonner kommt.
Na, wer soll's denn machen - Deutsche sind sich doch dafür zu schade. Außerdem besuche ich Weihnachtsmärkte grundsätzlich nicht.
Zitat von Merkelraute https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9636975#post9636975) Merkel hat den Ausländerbossen jetzt versprochen, daß die Angestellten billiger werden müssen und holt fleissig Neger und Islamisten zur Ersetzung der Deutschen.
Es freut mich, zu hören, dass diese Leute hierzulande einer nützlichen Tätigkeit nachgehen und nicht dem Staat auf der Tasche liegen.
Grund zur Freude nur für die deutschen Industirbosse:
Die Islamisten und Neger sollen mit Billiglöhnen deutsche Arbeitnehme verdrängen. Die Eindinglinge können natürlich von den Billiglöhnen keine Rentenbeiträge zahlen und werden uns spätestens als Rentner auf der Tasche liegen.
Niedriglöhne - Hans-Böckler-Stiftung
(https://www.boeckler.de/themen_33190.htm)Arbeitsmarkt. Weiter arm, trotz Arbeit. Die Erwerbsarmut in Europa ist gestiegen.
Die Islamisten und Neger sollen mit Billiglöhnen deutsche Arbeitnehme verdrängen. Die Eindinglinge können natürlich von den Billiglöhnen keine Rentenbeiträge zahlen und werden uns spätestens als Rentner auf der Tasche liegen.
Kein Problem, die haben ja jede Menge Kinder. Und bisher sehe ich nichts davon, dass die Leute den deutschen Arbeitnehmern die Arbeit wegnehmen.
Das Verhalten Steinmeiers ist ungeheuerlich. Der hat die Griechen geradezu ermutigt an ihren Forderungen festzuhalten.
F.W. Steinmeier ist ein Schleimbeutel. Griechen brauchen die Knute!
Richtig gut ging des den Griechen nur unter Deutscher Militaerbesatzung
und der anschliessenden eigenen Militaerdiktatur des Obristensystems.
Kein Problem, die haben ja jede Menge Kinder. .....
Doch, mit ihren vielen Kindern vervielfacht sich dieses Problem natürlich.
Das ist leider wahr. Aber in vielen Fragen werden sie vorher informiert von "Lobbyisten." Dann stimmen sie halt entsprechend ab. Sie können ja auch nicht allwissend sein. Oft würde aber der sogen. "gesunde Menschenverstand" schon ausreichen.
Das ist auch wahr. Und zu diesen "Lobbyisten" gehören nicht nur Industrie- und Unternehmer-Verbände, sondern auch die Gewerkschaften. Das ist alles eine Wixxe. Z. T. haben die Herrschaften sogar ihre Büros angeblich direkt im Reichstag. Und von den mit ihnen verbandelten Anwaltskanzleien, Wirtschaftsprüfungs-Unternehmen usw will ich gar nicht erst reden.
Der ganze "Demokratie"-Klüngel ist nach meinen Erkenntnisssen ein einziger Betrug am Volke. Bei genauer Betrachtung kann man den Eindruck gewinnen, dass man es dort mit mafia-ähnlichen Strukturen zu tun hat. Sonst ist es kaum zu erklären, dass Gesetze und Verordnungen durchgewinkt werden ohne dass diese den Beifall des Volkes finden oder ohne dass das Volk überhaupt irgendeinen Nutzen für sich darin erkennen kann.
Vielleicht ist es das ja, was Donald Trump, der US-Präsident, mit dem "deep state" meint. Irgendwie hat man das Gefühl, dass er den dem Zustand der hiesigen Bundesregierung ähnlichen Verhältnissen in den USA zuleibe rückt und den dortigen Augias-Stall tüchtig ausmistet. Das würde auch das Gekreische und das Geschrei hinsichtlich Donald Trump in der Presse erklären. Die Herr-( und Damen.-) schaften hüben und drüben haben ganz offenkundig die Hosen gestrichen voll.
Also auch auch kein Geld. Sehr gut, hätten wir das auch geklärt.
Welches Geld?
Ach ja, was machst du dann eigentlich noch hier?
Mit meiner deutschen Frau das Leben genießen:))
Die griechische Sonne wartet auf dich.
Nicht nur das, sie zündet auch das olympische Feuer. :))
Achilleas
18.10.2018, 01:45
Gib ihnen am morgen eine lügen Zeitung,lass sie tagsüber für wenig Geld arbeiten und bring am Abend im Fernseher die neuesten und manupulierten Nachrichten,abwechselnd mit Verblödungsschows,Filme und Werbung.
Somit haben sie keine Zeit mehr um bewust nachzudenken was um ihnen herum geschieht.
Pappenheimer
18.10.2018, 02:25
70 Jahre nach Kriegsende Geld zu verlangen ist schon arg dreist. Vielleicht sollten wir Entschädigungen verlangen für den fettigen Frass, der uns seit Jahrzehnten als "Griechisch" verkauft wird?
70 Jahre nach Kriegsende Geld zu verlangen ist schon arg dreist. Vielleicht sollten wir Entschädigungen verlangen für den fettigen Frass, der uns seit Jahrzehnten als "Griechisch" verkauft wird?Es ist bekannt, dass die dummen Deutschen immer zahlen. Wenn ich auf entsprechende Forderungen ein paar Milliönchen so mir nichts dir nichts geschenkt bekäme, würde ich mit Sicherheit auch so agieren. Den Griechen ist kein Vorwurf zu machen.
Es ist bekannt, dass die dummen Deutschen immer zahlen. Wenn ich auf entsprechende Forderungen ein paar Milliönchen so mir nichts dir nichts geschenkt bekäme, würde ich mit Sicherheit auch so agieren. Den Griechen ist kein Vorwurf zu machen.
Möchtest du damit das Verhalten "Ein Jeder ziehe den Anderen so gut wie möglich über den Tisch" zur gesellschaftlichen Norm erheben?
Sollte zwischen Staaten, zumal die sich in einem gemeinschaftlichen Bündnis namens EU und NATO befinden, nicht auch ein Mindestmaß an Fairness und gegenseitiger Ehrlichkeit herrschen?
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von DUNCAN https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png
(https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9637991#post9637991)Es ist bekannt, dass die dummen Deutschen immer zahlen. Wenn ich auf entsprechende Forderungen ein paar Milliönchen so mir nichts dir nichts geschenkt bekäme, würde ich mit Sicherheit auch so agieren. Den Griechen ist kein Vorwurf zu machen. Möchtest du damit das Verhalten "Ein Jeder ziehe den Anderen so gut wie möglich über den Tisch" zur gesellschaftlichen Norm erheben?
Sollte zwischen Staaten, zumal die sich in einem gemeinschaftlichen Bündnis namens EU und NATO befinden, nicht auch ein Mindestmaß an Fairness und gegenseitiger Ehrlichkeit herrschen?
Sollen und reale Normen, sind noch mal zwei verschiedene paar Schuhe.
Rechne mal damit, dass Leute versuchen Dich ueber den Tisch zu ziehen. Das ist zwischen Individuen so, aber auch zwischen Gruppen. Gerade diejenigen, die gerne Anschuldigungen machen, werden versuchen andere ueber den Tisch zu ziehen.
Die Deutschen Eliten dachten, dass wenn man den Reumuetigen miemt und artig zahlt, dass das dann aufhoeren wuerde. Das Gegenteil war aber, wie durchaus zu Erwarten, der Fall.
Die liebe Angela wollte sicher damals auch.. Und heute ist sie voll damit beschäftigt, eine zu Anfang dieses Jahrtausend begonnene Metamorphose erfolgreich zu vollenden. Noch 2005 war sie der Auffassung, dass "Multikulti gescheitert ist". Heute versucht sie tagtäglich, uns davon zu überzeugen, dass Multikulti ein wünschenswertes Gesellschaftsmodell ist. Und dieses Ziel will sie erreichen.
Dass dieser Staats längst aufgehört hat, eine Demokratie zu sein, kann man an ihren, Merkels, Handlungen jeden Tag aufs Neue ablesen. Sie interessiert sich einen Scheiß dafür, was die Gesetzeslage hergibt, ob sog. "Asylpolitik", ob Bankenrettung usw usw. Sie entscheidet per "Ordre di Mufti (oder besser MUTTI)", was zu geschehen hat, und auch das soge. "Parlament" wird in den meisten Fällen dazu nicht mal gefragt, und wenn es doch mal zu einer BT-Verhandlung kommen sollte, dann sind Merkels Reichstagsbuben nur noch lächerliche Pförtchenheber, die "Muttis" Anweisungen prav abnicken. Oftmals wissen sie scheinbar nicht einmal, worüber sie da grad "entschieden" haben.
Wer sowas als Demokratie betrachtet, bedarf dringend einer ärztlichen Behandlung.
Und um bei den Nazis und der DDR zu bleiben, weil die Herrschaften der früheren Koalition und der sog. Opposition - heute SED Einheitsbrei-Parteien - es ja immer so gern hören: Wir heute nicht so tickt wie das Politbüro in Berlin es will, der kann mit schlimmsten Verfolgungsmaßnahmen rechnen. Manch einer, der sich erlaubte die Wahrheit zu laut zu sagen, ist inzwischen seinen Job los. Soo siehts heute aus in diesem unserem Land. Wir sind eine lupenreine Demokratie :D
:gp:
Journalisten haben einmal die Abgeordneten gefragt, die über eine Sache entscheiden sollten, ob sie die vielen hundert Seiten gelesen haben und was denn da so inhaltlich drin stand, da wußte keiner was - aber sie haben entschieden - wie die Parteispitze es wollte.
Witzig !!! :crazy:
Vor allem, wenn es um wirklich wichtige Dinge ging, die das Volk betrafen.
Und ja, die Frau Merkel ist gegen deutsche Fahnen - und ihr ist Deutschland egal - sie will einfach nur ihre Karriere und damit verbundene Auszeichnungen und ich glaube auch nicht, daß, wie Robin Alexander uns das weismachen will, die Kanzlerin allein entschieden hat, wegen Öffnung der Grenzen - ich glaube her, die Anweisungen kamen daher, wo sie sich sonst auch immer Rat geholt hat - sie hat doch sonst nie allein entschieden und hat stetig ihre Berater um sich und auch einen "heißen" Draht zu ihnen.
Und von wem läßt sie sich beraten ?
Da muß man doch genauer hinschauen.
Strategiemanager - Coach für Rhetorik - da sind Linke und Grüne und alle anderen immer beraten worden - wie man etwas an den Mann/Frau zu bringen hat - das Volk soll es glauben und zustimmen.
Ein "Blatt" im Wind wie die "liebe" Angela, die nicht gern redet und lieber alles verbissen durchsetzen will, was ihr die Berater anraten, sollte da selbst entschieden haben - das stimmt alles nicht hinten und nicht vorne.
....Und ja, die Frau Merkel ist gegen deutsche Fahnen - und ihr ist Deutschland egal - sie will einfach nur ihre Karriere und damit verbundene Auszeichnungen und ich glaube auch nicht, daß, wie Robin Alexander uns das weismachen will, die Kanzlerin allein entschieden hat, wegen Öffnung der Grenzen - ich glaube her, die Anweisungen kamen daher, wo sie sich sonst auch immer Rat geholt hat - sie hat doch sonst nie allein entschieden und hat stetig ihre Berater um sich und auch einen "heißen" Draht zu ihnen.
Und von wem läßt sie sich beraten ?
Da muß man doch genauer hinschauen.
Strategiemanager - Coach für Rhetorik - da sind Linke und Grüne und alle anderen immer beraten worden - wie man etwas an den Mann/Frau zu bringen hat - das Volk soll es glauben und zustimmen.
Ein "Blatt" im Wind wie die "liebe" Angela, die nicht gern redet und lieber alles verbissen durchsetzen will, was ihr die Berater anraten, sollte da selbst entschieden haben - das stimmt alles nicht hinten und nicht vorne.
Sie lässt sich nicht nur beraten, sie nimmt vielmehr die Befehle der Besatzer entgegen.
Finanzminister Wolfgang Schäuble stellt Souveränität Deutschlands in ... (https://www.hna.de/politik/eine-rede-brisanz-1501143.html) https://www.hna.de/politik/eine-rede-brisanz-1501143.html
22.11.2011 - Es war nur eine etwa 40-minütige Rede vor einem ausgewählten Publikum. Ihr Inhalt aber hatte es in sich. Finanzminister Wolfgang Schäuble sagte am Freitag beim European Banking Congress vor 300 Gästen aus der Bankwirtschaft:
„Und wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt souverän gewesen...
:gp:
Journalisten haben einmal die Abgeordneten gefragt, die über eine Sache entscheiden sollten, ob sie die vielen hundert Seiten gelesen haben und was denn da so inhaltlich drin stand, da wußte keiner was - aber sie haben entschieden - wie die Parteispitze es wollte.
Witzig !!! :crazy:
Vor allem, wenn es um wirklich wichtige Dinge ging, die das Volk betrafen.
Und ja, die Frau Merkel ist gegen deutsche Fahnen - und ihr ist Deutschland egal - sie will einfach nur ihre Karriere und damit verbundene Auszeichnungen und ich glaube auch nicht, daß, wie Robin Alexander uns das weismachen will, die Kanzlerin allein entschieden hat, wegen Öffnung der Grenzen - ich glaube her, die Anweisungen kamen daher, wo sie sich sonst auch immer Rat geholt hat - sie hat doch sonst nie allein entschieden und hat stetig ihre Berater um sich und auch einen "heißen" Draht zu ihnen.
Und von wem läßt sie sich beraten ?
Da muß man doch genauer hinschauen.
Strategiemanager - Coach für Rhetorik - da sind Linke und Grüne und alle anderen immer beraten worden - wie man etwas an den Mann/Frau zu bringen hat - das Volk soll es glauben und zustimmen.
Ein "Blatt" im Wind wie die "liebe" Angela, die nicht gern redet und lieber alles verbissen durchsetzen will, was ihr die Berater anraten, sollte da selbst entschieden haben - das stimmt alles nicht hinten und nicht vorne.
Wir wissen alle nicht, ob die sog. "Kanzlerakte" tatsächlich existiert. Aber alles hat den Anschein, als ob....
Sollte zwischen Staaten, zumal die sich in einem gemeinschaftlichen Bündnis namens EU und NATO befinden, nicht auch ein Mindestmaß an Fairness und gegenseitiger Ehrlichkeit herrschen?Natürlich, im Idealfall wäre das so. Nur die Realität sieht anders aus, und da gibt es nur einen Dummen. Und der macht diesen Loserjob hervorragend, wie wir alle wissen.
Griechenland besitzt mit über 700 die weltgrößte Schiffs-Öltanker-Flotte ,
vor Japan und den USA mit über 300 ; natürlich alle ausgeflaggt ...
Es wird sich 5-10 Jahre hinziehen , bis die Neudeutschen die Steuern dafür aufbringen dürfen ,
für ein Land , in dem nur noch 50% ethnische Griechen hausen .
Alles wird gut !
Portugal war am 2. Weltkrieg nicht großartig beteiligt , und darum würde ich
dorthin auswandern wollen .
Mich überraschte , daß es nur 10 Milliarden für die Zwangskredite sein sollen ,
in heutiger Zeit ein Portokassen-Betrag .
Ich fand Merkels verhalten damals vor der Flüchtlingswelle nicht OK ,
aber sie in Nazi-Armband darzustellen empfand ich damals als
übliche Verleumdung von Presse und Medien .
Die Schäden an der Infrastruktur werden 1000-fach überhöht kalkuliert worden sein .
Die Kredite sage ich einmal , sollten gezahlt werden ,
aber für die Infrastrukturschäden ist es südländisch-mafiöse kaufmännische Rechnungsführung .
Bin gerade in Portugal; dem Land geht's gut, es gibt einen erheblichen Mangel an Mitarbeitern, z.B. im Servicebereich oder Handwerker. Vor einigen Tagen hat eine Ratingagentur, die Bewertung des Landes angehoben.
Die Schulden muss niemand bezahlen, das habt ihr doch auch nicht gemacht, außer die paar Kröten die ihr an den Juden bezahlt.
Wäre Griechenland nicht in der EU und den EURO hätte es auch keine Schulden, aber ihr habt auch Länder wie Griechenland gebraucht damit der Euro nicht zu stark wird, wegen den Export.
Die Asylanten habt ihr doch eingeladen und damit anderen Staaten Probleme gebracht. Wo ist das Problem eure Asylanten aus Griechenland und Italien abzuholen? Und was die Türkei betrifft, weder Griechenland noch Zypern bekommt Unterstützung -obwohl EU Mitglieder!- von Deutschland, ihr habt viel Geld in der Türkei invertiert, die Türkei ist euer Verbündeter. Was macht es für einen unterschied ob Griechenland mit Deutschland ein gutes Verhältnis hat, ihr fickt uns so oder so. WIR BRAUCHEN EUCH NICHT! MIT DEN TÜRKEN WERDEN WIR ALLEINE FERTIG!
Man ist Griechenland bei der Schuldenbewältigung schon erheblich entgegengekommen, sodass man bereits von einer Gläubigerbeteiligung (Bail-in) sprechen kann, was eindeutig gegen die Verträge der Währungsunion verstößt (Nichtbeistandsklausel, auch „No-Bail-out-Klausel“).
Wenn du nun davon redetest, dass die Griechen sich vor dem Schuldenbezahlen einfach drücken wollen, dann läuft du wahrscheinlich einem großen Irrtum nach, weil diese Verträge, so viel ich weiß, nach dem englischen Recht verfasst wurden. Was heißt das? Das bedeutet dass der Gläubiger das Recht hat, alle griechischen Vermögenswerte, auch die privaten, im Ausland zu pfänden sobald er darauf einen Zugriff hat. Das könnten zum Beispiel Handelsschiffe sein oder Verkehrsflugzuge etc.. Außerdem müssen die Griechen dann davon ausgehen, dass sie vollkommen vom Kapitalmarkt abgeschnitten werden. Was wiederum fatale Folgen für Griechenland hätte. Deshalb sollten die Griechen vorher ganz genau die Verträge durchlesen, bevor sie mit den berühmten „großen griechischen Aktionen“ loslegen, die häufig in die Hose gehen!
Wäre Griechenland nicht in die EU hineingekommen, dann wäre Griechenland auch heutzutage noch ein bettelarmes Land.
Griechenland ist der Europäischen Union (EU) im Jahre 1981 beigetreten. Von 1981 bis 2014 hat Griechenland rund 156 Mrd. Euro aus dem Haushalt der EU erhalten. Demgegenüber trug das Land in diesem Zeitraum mit rund 42 Mrd. Euro zur Finanzierung des EU-Haushalts bei. Per Saldo flossen von 1981 bis 2014 mehr als 113 Mrd. Euro aus dem Haushalt der Union nach Griechenland.
In dieser Rechnung sind die Griechen, die zu hunderttausende als Arbeiter oder als Gastronomen in die EU kamen und so wiederum Abermilliarden Euro in ihre Heimat sandten nicht inbegriffen. Jedoch ohne eine Mitgliedschaft in der EU hätten diese Menschen nicht kommen können. Du oder deine Vorfahren wahrscheinlich auch nicht! Dein Schicksal wäre es dann vielleicht gewesen, auf irgendeiner armen griechischen Insel Ziegen oder Scharfe zu hüten!
Von den Milliarden die Griechenland im Zusammenhang mit seiner Überschuldung erhalten hat, will ich erst gar nicht anfangen zu sprechen, sonst versinkst du noch in einem Erdloch, vor lauter Scham.
Ja, ja Zypern! Ist es nicht so, dass die Griechen sich mit Zypern vollkommen verspekuliert haben, indem sie erst die zypriotische Regierung angestachelt haben, sich nach und nach Griechenland anzunähern (mit dem Ziel es sich einzuverleiben) und dabei die Rechte der Türken sträflich missachtet hatten, mit den Folgen, dass die Türken dieses Treiben faktisch Übernacht beendet hatten, indem sie den nördlichen Teil der Insel besetzten? Wo war da die „griechische militärische Schlagkraft“, um die Türken daran zu hindern sich Nordzypern einzuverleiben??? Und wie sieht das mit den britischen Enklaven auf Zypern aus? Warum beendet ihr Griechen nicht diese britischen Kolonien auf Zypern, wenn ihr so dicke militärische Muskeln habt?
Noch eins, wenn Deutschland Griechenland nicht helfen wollte, dann hätte es das auch nicht getan, aber man tat es aus Solidarität mit dem griechischen Volk. Ob die griechische Politkaste diese Chance nutzt, ist wieder ein ganz andere Frage, aber definitiv ist es für Griechenland möglich, aus dieser Schuldenspirale herauszukommen! Etwas mehr Dankbarkeit dem deutschen Volk gegenüber und den europäischen Völkern, die Griechenland bisher geholfen haben, wäre meiner Meinung nach durchaus angebracht. Jedoch zu erwarten, dass Deutschland quasi die griechischen Schulden bezahlt, ist töricht und einfältig. Im Übrigen solltest du einmal die griechischen Politiker fragen, wo die ganzen Milliarden geblieben sind, die über Jahrzehnte aus der EU in den unterschiedlichsten Formen nach Griechenland geflossen sind.
Zahlungen an Griechenland aus dem Haushalt der Europäischen Union
https://www.bundestag.de/blob/409402/84902be700d005c2ec8e149fe15bb7e5/wd-4-007-16-pdf-data.pdf
Das ist auch wahr. Und zu diesen "Lobbyisten" gehören nicht nur Industrie- und Unternehmer-Verbände, sondern auch die Gewerkschaften. Das ist alles eine Wixxe. Z. T. haben die Herrschaften sogar ihre Büros angeblich direkt im Reichstag. Und von den mit ihnen verbandelten Anwaltskanzleien, Wirtschaftsprüfungs-Unternehmen usw will ich gar nicht erst reden.
Der ganze "Demokratie"-Klüngel ist nach meinen Erkenntnisssen ein einziger Betrug am Volke. Bei genauer Betrachtung kann man den Eindruck gewinnen, dass man es dort mit mafia-ähnlichen Strukturen zu tun hat. Sonst ist es kaum zu erklären, dass Gesetze und Verordnungen durchgewinkt werden ohne dass diese den Beifall des Volkes finden oder ohne dass das Volk überhaupt irgendeinen Nutzen für sich darin erkennen kann.
Vielleicht ist es das ja, was Donald Trump, der US-Präsident, mit dem "deep state" meint. Irgendwie hat man das Gefühl, dass er den dem Zustand der hiesigen Bundesregierung ähnlichen Verhältnissen in den USA zuleibe rückt und den dortigen Augias-Stall tüchtig ausmistet. Das würde auch das Gekreische und das Geschrei hinsichtlich Donald Trump in der Presse erklären. Die Herr-( und Damen.-) schaften hüben und drüben haben ganz offenkundig die Hosen gestrichen voll.
Parteien, die nahezu 70 Jahre regieren, verfallen aller der Korruption, das kann man schon als Naturgesetz auffassen, weil es sich weltweit immer wieder bestätigt.
Möchtest du damit das Verhalten "Ein Jeder ziehe den Anderen so gut wie möglich über den Tisch" zur gesellschaftlichen Norm erheben?
Sollte zwischen Staaten, zumal die sich in einem gemeinschaftlichen Bündnis namens EU und NATO befinden, nicht auch ein Mindestmaß an Fairness und gegenseitiger Ehrlichkeit herrschen?
Fairness zwischen Staaten geht nur bis zu einem bestimmten Punkt, dann überwiegen die Interessen der jeweiligen Staaten, denn der Politiker ist immer seinem Volk verpflichtet, nicht den Völkern dieser Erde!
Sie lässt sich nicht nur beraten, sie nimmt vielmehr die Befehle der Besatzer entgegen.
Finanzminister Wolfgang Schäuble stellt Souveränität Deutschlands in ... (https://www.hna.de/politik/eine-rede-brisanz-1501143.html)
https://www.hna.de/politik/eine-rede-brisanz-1501143.html
22.11.2011 - Es war nur eine etwa 40-minütige Rede vor einem ausgewählten Publikum. Ihr Inhalt aber hatte es in sich. Finanzminister Wolfgang Schäuble sagte am Freitag beim European Banking Congress vor 300 Gästen aus der Bankwirtschaft:
„Und wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt souverän gewesen...
Man sollte das Zitat von Schäuble nicht immer wieder aus den Kontext des Gesagten reißen, weil man dadurch entweder den Leser für einen Dummkopf hält oder selber einer ist.
die Griechen haben schon oft Entschädigungen verlangt! Dann wird Hintenrum geschmiert und die Sache hat sich erledigt .
die Griechen haben schon oft Entschädigungen verlangt! Dann wird Hintenrum geschmiert und die Sache hat sich erledigt .
Offensichtlich hat sich da aber gar nix erledigt.
Schwabenpower
19.10.2018, 07:21
Offensichtlich hat sich da aber gar nix erledigt.
Doch. Griechenland
Doch. GriechenlandNe, ey. Ich sehe keine Griechen mit Teddys um sich schmeißen... :D
Schwabenpower
19.10.2018, 08:54
Ne, ey. Ich sehe keine Griechen mit Teddys um sich schmeißen... :D
Natürlich nicht. Weil die Teddys mit Griechen um sich schmeißen.
herberger
19.10.2018, 08:55
Was für ein Krieg hat in Griechenland nach 1941 überhaupt statt gefunden?
Heinrich_Kraemer
19.10.2018, 08:57
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Wir haben's ja...........
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/steinmeier-besuch-griechischer-praesident-verlangt-kriegs-entschaedigung-57775154.bild.html
Deutsche depperte Scheckbuchdiplomatie, wie mans kennt. Wenn man Europa schon nicht mehr militärisch unterjochen kann, dann soll wohl der Rest seit neuerem mit Schotter gefügig gemacht werden. Deutsches Wesen und so, Flüchtlingsansiedelung, Islamisierung mit Türkeikriecherei, EUdSSR unter deutscher Fuchtel usw.
Ich würde dazu aber erstmal Costa befragen, was das überhaupt kost:
https://www.youtube.com/watch?v=uL8YLadEXTc
Mit großzügigen Aufnahme griechischer Fremdarbeiter in der BRD in den 60 er Jahren dürfte sich das Thema Entschädigung erledigt haben.
Wir wissen alle nicht, ob die sog. "Kanzlerakte" tatsächlich existiert. Aber alles hat den Anschein, als ob....
Die Kanzlerakte soll Teil eines geheimen Staatsvertrags vom 21. Mai 1949 sein, mit dem sich die alliierten Siegermächte des Zweiten Weltkriegs[wp (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweiter_Weltkrieg)] insbesondere die "Medienhoheit" in der Bundesrepublik bis zum Jahre 2099 sichern. Die Kanzlerakte selbst wird als Schriftstück beschrieben, das vermeintlich jeder deutsche Bundeskanzler[wp (http://de.wikipedia.org/wiki/Bundeskanzler_(Deutschland))] vor Ablegung des Amtseides zu unterzeichnen habe, eine Art Verpflichtungs*erklärung gegenüber den Alliierten[wp (http://de.wikipedia.org/wiki/Vier_M%C3%A4chte)].
http://de.wikimannia.org/Kanzlerakte
Wenn der Bürger nicht selbst in die Dokumente schauen und sich überzeugen kann, dann kann man dem Bürger alles erzählen und er soll es ja glauben - alles, was da auf dem "Tisch" liegt - aber heute gibt es jeden Tag neue Nachrichten und die morgigen Nachrichten sprechen wieder eine andere Sprache - man ist einfach wie zugeschüttet und kann bald Lüge und Wahrheit oder Halbwahrheit nicht mehr unterscheiden.
Wenn der Bürger nicht selbst in die Dokumente schauen und sich überzeugen kann, dann kann man dem Bürger alles erzählen ...
Leider hat es bis heute noch keiner geschafft, in die Kanzlerakte zu schauen. Auch kein Bundeskanzler.
Man sollte das Zitat von Schäuble nicht immer wieder aus den Kontext des Gesagten reißen, weil man dadurch entweder den Leser für einen Dummkopf hält oder selber einer ist.
Der Kontext der Rede ändert überhaupt nichts an der enormen Wichtigkeit dieser Aussage des Finanzministers, würde das HPF unnötig aufblähen und du kannst ihn dir jederzeit genau ansehen.
Aus dem Kontext:
"...Schäuble bezieht sich in seiner Argumentation auf die Präambel des Grundgesetzes, wo es heißt: „Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen (...)“...."
Es ging ihm also darum wahrheitsgemäß festzustellen dass wir als besetztes nicht souveränes Land keineswegs ein gleichberechtigtes Glied im vereinten Europa sind.
Leider hat es bis heute noch keiner geschafft, in die Kanzlerakte zu schauen. Auch kein Bundeskanzler.
JEDER Bundeskanzler hat die Akte nicht nur gesehen, sondern musste sie unterschreiben... WENN es sie denn gibt. Vin Willy Brandt wird berichtet, dsss er sich "geweigert haben soll, das zu unterschreiben". Mehr ist leider nicht bekannt.
Larry Plotter
19.10.2018, 11:13
die Griechen haben schon oft Entschädigungen verlangt! Dann wird Hintenrum geschmiert und die Sache hat sich erledigt .
??????????????????
verlangen können sie viel,
aber das Thema ist abgeschlossen, aus und vorbei.
herberger
19.10.2018, 11:19
Die BRD Außenpolitik ist im wesentlichen eine Scheckbuch Diplomatie, und das verlockt viele Staaten die BRD als einen Weihnachtsmann zu sehen den man nur seinen Wunschzettel geben braucht und das der Weihnachtsmann zuverlässig ist das weiß man international. Das ist auch da mit gemeint wenn die Bonzen sagen ihr Staat ist in der Welt hoch angesehen.
herberger
19.10.2018, 11:27
Es bedarf eigentlich keine Kanzlerakte jeder Bonze lernt auf den Weg nach oben die Tabus und rote Linien auswendig, Bei den Grünen ist das überflüssig "Tabus und rote Linien sind denen noch nicht eng genug, und das ist Parteiprogram.
JEDER Bundeskanzler hat die Akte nicht nur gesehen, sondern musste sie unterschreiben... WENN es sie denn gibt. Vin Willy Brandt wird berichtet, dsss er sich "geweigert haben soll, das zu unterschreiben". Mehr ist leider nicht bekannt.
Das ist ein Märchen.
Angeblich muss jeder neue Kanzler noch vor seiner Vereidigung in den USA antreten, um dieses ominöse Papier zu unterschreiben. Konrad Adenauer z. B. kann sie aber vor seinem Amtsantritt nicht unterschrieben haben, weil er erst später erstmals nach Amerika reiste. Der oft angeführte Bericht von Egon Bahr über Willy Brandt erwähnt eine Begebenheit, die sich in Bonn abspielte, nicht in den USA, und kann sich auch aus inhaltlichen Gründen wohl kaum auf eine "Kanzlerakte" beziehen. Helmut Schmidt wusste nichts von einem solchen Papier. Richard v. Weizsäcker auch nicht.
Ein völkerrechtlicher Vertrag, und das wäre es ja, müsste auch erst einmal vom Bundestag ratifiziert werden. Dann ist er aber erstens öffentlich und bleibt zweitens auch in Kraft, wenn die Regierung wechselt. Stell dir vor, alle Verträge zwischen zwei Staaten müssten neu unterschrieben werden, wenn in einem der Staaten eine neue Regierung an die Macht kommt!
Es ging ihm also darum wahrheitsgemäß festzustellen dass wir als besetztes nicht souveränes Land keineswegs ein gleichberechtigtes Glied im vereinten Europa sind.
Als besetztes und nicht souveränes Land wären wir aber kein gleichberechtigtes Glied Europas. Wir hätten zu Europa ein ähnliches Verhältnis wie Franken oder Schwaben zur Bundesrepublik.
Das ist ein Märchen.
Angeblich muss jeder neue Kanzler noch vor seiner Vereidigung in den USA antreten, um dieses ominöse Papier zu unterschreiben. Konrad Adenauer z. B. kann sie aber vor seinem Amtsantritt nicht unterschrieben haben, weil er erst später erstmals nach Amerika reiste. Der oft angeführte Bericht von Egon Bahr über Willy Brandt erwähnt eine Begebenheit, die sich in Bonn abspielte, nicht in den USA, und kann sich auch aus inhaltlichen Gründen wohl kaum auf eine "Kanzlerakte" beziehen. Helmut Schmidt wusste nichts von einem solchen Papier. Richard v. Weizsäcker auch nicht.
Ein völkerrechtlicher Vertrag, und das wäre es ja, müsste auch erst einmal vom Bundestag ratifiziert werden. Dann ist er aber erstens öffentlich und bleibt zweitens auch in Kraft, wenn die Regierung wechselt. Stell dir vor, alle Verträge zwischen zwei Staaten müssten neu unterschrieben werden, wenn in einem der Staaten eine neue Regierung an die Macht kommt!
Ich habe auch Zweifel daran, dass es diese "Kanzlerakte" gibt.Wenn es sie gibt, MUSS sie nicht zwangsläufig öffentlich sein. Vieles an Abkommen existiert, ist aber trotzdem nicht öffentlich zugänglich oder gar öffentlich. Was indes existiert oder sagen wir lieber passiert, das sind Besuche deutscher Politiker in hohen Ämtern, die bei gewissen Institutionen, die in der Öffentlichkeit kaum oder gar nicht bekannt sind, ihre Aufwartung machen - ich sage bewusst nicht MACHEN MÜSSEN - schon allein, um ihre politisch korrekten Gedankengänge zu offenbaren.
Und zum sog. "Bundestag": Den mag man mir vom Leibe halten. Das ist ein Haufen von Pfötchenhebern, die letztlich nur noch abnicken, was ihnen vorgesetzt wird. Denken wir an die diversen "Rettungsschirme, sind es 10? oder 12? oder 15? Vielleicht gar 20? Kaum eines dieser Abkommen ist ordnungsgemäß durch den Bundestag verabschiedet worden. Es wurde nur noch abgenickt. Ohne Diskussion . Ohne Debatte. Nichts. Inzwischen hat unser Staat an die 2 (Zwei !) BILLIONEN ( zweitausend Milliarden)an Außenständen, uneinbringliche Forderungen, die, wenn wir sie in unseren Kassen hätten, unsere Renten verdoppeln könnten, das Gesundheitssystem wieder so hervorragend ausbauen könnten wie es einmal war, Maßnahmen zur Bidungspolitik nahezu in beliebiger Höhe finanzieren könnten.. Stattdessen heckt man neue Pläne in Berlin und Brüssel aus, die am Ende doch nur dazu führen werden, dass die EURO-Zone Insolvenz anmelden muss. Natürlich können EZB usw ihre bisherige "Geldpolitik" noch jahrelang so weiterbetreiben, Japan macht das schon seit über 30 Jahren, aber ein Ende kann ganz plötzlich kommen. Und dann ist auch gleichzeitig Schluss mit Lustig. Und mit Partie. Dann könnte auch ein Herr Greenspan - ihr wisst schon: "Man gebe mir eine Million... usw") keine Partie mehr für eine geschenkte Million Dollars mehr ausrichten. Denn für DIE Million gibts dann, wenn man Glück hat, nur noch ein preiswertes Mischbrot bei ALDI.
Also Völkerrecht, Bundestag... Von staatlicher Planwirtschaft war bei Gründung unserer Republik (west) nie die Rede. Heute haben wir sie... und kaum jemand hats gemerkt. Und wie JEDE Planwirtschaft wird auch diese früher oder später im totalen Bankrott enden.
Ich habe auch Zweifel daran, dass es diese "Kanzlerakte" gibt.Wenn es sie gibt, MUSS sie nicht zwangsläufig öffentlich sein. Vieles an Abkommen existiert, ist aber trotzdem nicht öffentlich zugänglich oder gar öffentlich.
Völkerrechtliche Abkommen haben Gesetzeskraft und müssen daher genau so verkündet werden wie alles andere, was der Bundestag beschließt. Und das steht dann hinterher im BGBl. Wie soll sich jemand an Gesetze halten, die er nicht kennt?
Was indes existiert oder sagen wir lieber passiert, das sind Besuche deutscher Politiker in hohen Ämtern, die bei gewissen Institutionen, die in der Öffentlichkeit kaum oder gar nicht bekannt sind, ihre Aufwartung machen - ich sage bewusst nicht MACHEN MÜSSEN - schon allein, um ihre politisch korrekten Gedankengänge zu offenbaren.
Ohne Zweifel besuchen Politiker auch mal diskrete, aber einflussreiche Zirkel. Was ist daran verkehrt? Da treffen Sie Leute, die wichtige Entscheidungen treffen, und können versuchen, denen ihre Standpunkte beizubiegen.
Und zum sog. "Bundestag": Den mag man mir vom Leibe halten. Das ist ein Haufen von Pfötchenhebern, die letztlich nur noch abnicken, was ihnen vorgesetzt wird. Denken wir an die diversen "Rettungsschirme, sind es 10? oder 12? oder 15? Vielleicht gar 20? Kaum eines dieser Abkommen ist ordnungsgemäß durch den Bundestag verabschiedet worden. Es wurde nur noch abgenickt. Ohne Diskussion . Ohne Debatte. Nichts.
Na und? Nirgends im Grundgesetz steht, dass der Bundestag um jedes Gesetz, das er verabschiedet, heftig streiten muss. Kontroverse Plenardebatten sind eher die Ausnahme. Die eigentliche Arbeit findet vorher in den Ausschüssen statt. Und da geht es tatsächlich manchmal ganz schön zur Sache.
Es ging ihm also darum wahrheitsgemäß festzustellen dass wir als besetztes nicht souveränes Land keineswegs ein gleichberechtigtes Glied im vereinten Europa sind.
Als besetztes und nicht souveränes Land wären wir aber kein gleichberechtigtes Glied Europas. Wir hätten zu Europa ein ähnliches Verhältnis wie Franken oder Schwaben zur Bundesrepublik.
Nicht "wären wir aber".
Als besetztes und nicht souveränes Land sind wir kein gleichberechtigtes Glied Europas.
Als besetztes und nicht souveränes Land wären wir aber kein gleichberechtigtes Glied Europas. Das geht Michel am Arsch vorbei. Ein würdeloseres Volk gibt es nicht und hat es nie gegeben. Wenn die Welt auf diesen Würmern herumtrampelt, geht das in Ordnung.
Das geht Michel am Arsch vorbei. Ein würdeloseres Volk gibt es nicht und hat es nie gegeben. Wenn die Welt auf diesen Würmern herumtrampelt, geht das in Ordnung.
Na schön, mich betrifft das eher am Rande, aber das entspricht nicht meinen Beobachtungen.
Der Kontext der Rede ändert überhaupt nichts an der enormen Wichtigkeit dieser Aussage des Finanzministers, würde das HPF unnötig aufblähen und du kannst ihn dir jederzeit genau ansehen.
Aus dem Kontext:
"...Schäuble bezieht sich in seiner Argumentation auf die Präambel des Grundgesetzes, wo es heißt: „Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen (...)“...."
Es ging ihm also darum wahrheitsgemäß festzustellen dass wir als besetztes nicht souveränes Land keineswegs ein gleichberechtigtes Glied im vereinten Europa sind.
Das was du hier zusammenschreibst ist absoluter Reichsbürgerunsinn. Er hielt die Rede anlässlich des 21. Europäischen Bankenkongress am 18.11.2011 und machte eindeutig Werbung für die Abgabe nationalstaatlicher Kernkompetenzen, um Krisen in Zukunft gemeinsam besser lösen zu können. Ob Schäuble mit seiner Ansicht recht hat, das sei dahingestellt, weil es auch genügend Kritiker gibt, die das alles ganz anderes sehen. Ich für mein Teil bin der Meinung, dass wir sehr viele Dinge auch nationalstaatlich lösen können. Außerdem sind die nationalen Möglichkeiten bei weitem noch nicht ausgeschöpft. Und wenn wir die jüngsten Ereignisse mit dem Euro, der Migration, der Erodierung des Welthandels und die betrügerischen Konzerne, die weltweit in Sachen Steuerbetrug agieren berücksichtigen, dann zeigt sich, dass auch supranationale Lösungsansätze ihr Schattenseiten haben.
Er sagte: „ … Ich glaube übrigens, dass diese Form der europäischen Einigung – wenn Sie mir die Bemerkung, die nicht mittelbar im Vordergrund Ihres Interesses steht, erlauben – eine modernere ist, als vieles, was uns von unseren Kritikern entgegengehalten wird, nach dem Motte, dass das alles nicht funktionieren könne. Die Kritiker, die meinen, man müsse eine Konkurrenz zwischen allen Politikbereiche haben, die gehen ja in Wahrheit von dem Regelmonopol des Nationalstaates aus. Das war die alte Ordnung, die dem Völkerrecht noch zu Grunde liegt, mit dem Begriff der Souveränität, die in Europa längst ad absurdum geführt worden ist – spätestens in den zwei Weltkriegen der ersten Hälfte des vergangenen Jahrhunderts. Und wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen. Das wusste übrigens das Grundgesetz, das steht schon in der Präambel 1949 – als Ziel, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen.
Der Grundgedanke ist, das was gar nicht so europaselig oder romantisch, die klare Einsicht jedenfalls in Europa – das mag in anderen Kontinenten anders sein – dass in Europa alle Nationalstaaten, die kleiner wie Luxemburg, aber auch die relativ groß sind wie Deutschland, nicht in der Lage sind, all die Probleme in souveränen Entscheidungen zu lösen, die in der globalen Welt – und das gilt im 21. Jahrhundert viel mehr, als in der zweiten Hälfte des vergangenen Jahrhunderts – anstehen. .. „
Rede des Bundesfinanzministers, Dr. Wolfgang Schäuble beim 21. Europäischen
Bankenkongress
https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Reden/2011/2011-11-18-european-banking-congress.html;jsessionid=D6249C3D3757B9B3DDBB72F00 34C28E6?nn=15208&view=pdf
21. Europäischer Bankenkongress - Rede von Wolfgang Schäuble
https://www.youtube.com/watch?v=D0c48NkXjOk
Man ist Griechenland bei der Schuldenbewältigung schon erheblich entgegengekommen, sodass man bereits von einer Gläubigerbeteiligung (Bail-in) sprechen kann, was eindeutig gegen die Verträge der Währungsunion verstößt (Nichtbeistandsklausel, auch „No-Bail-out-Klausel“).
Wenn du nun davon redetest, dass die Griechen sich vor dem Schuldenbezahlen einfach drücken wollen, dann läuft du wahrscheinlich einem großen Irrtum nach, weil diese Verträge, so viel ich weiß, nach dem englischen Recht verfasst wurden. Was heißt das? Das bedeutet dass der Gläubiger das Recht hat, alle griechischen Vermögenswerte, auch die privaten, im Ausland zu pfänden sobald er darauf einen Zugriff hat. Das könnten zum Beispiel Handelsschiffe sein oder Verkehrsflugzuge etc.. Außerdem müssen die Griechen dann davon ausgehen, dass sie vollkommen vom Kapitalmarkt abgeschnitten werden. Was wiederum fatale Folgen für Griechenland hätte. Deshalb sollten die Griechen vorher ganz genau die Verträge durchlesen, bevor sie mit den berühmten „großen griechischen Aktionen“ loslegen, die häufig in die Hose gehen!
Das englische Recht wurde Griechenland auferzwungen. Das sind eindeutig Hitler-Methoden, darauf könnt ihr stolz sein.
Wäre Griechenland nicht in die EU hineingekommen, dann wäre Griechenland auch heutzutage noch ein bettelarmes Land.
Griechenland ist der Europäischen Union (EU) im Jahre 1981 beigetreten. Von 1981 bis 2014 hat Griechenland rund 156 Mrd. Euro aus dem Haushalt der EU erhalten. Demgegenüber trug das Land in diesem Zeitraum mit rund 42 Mrd. Euro zur Finanzierung des EU-Haushalts bei. Per Saldo flossen von 1981 bis 2014 mehr als 113 Mrd. Euro aus dem Haushalt der Union nach Griechenland.
In dieser Rechnung sind die Griechen, die zu hunderttausende als Arbeiter oder als Gastronomen in die EU kamen und so wiederum Abermilliarden Euro in ihre Heimat sandten nicht inbegriffen. Jedoch ohne eine Mitgliedschaft in der EU hätten diese Menschen nicht kommen können. Du oder deine Vorfahren wahrscheinlich auch nicht! Dein Schicksal wäre es dann vielleicht gewesen, auf irgendeiner armen griechischen Insel Ziegen oder Scharfe zu hüten!
Ohne die EU wären alle Griechen Ziegenficker....................:appl:
Von den Milliarden die Griechenland im Zusammenhang mit seiner Überschuldung erhalten hat, will ich erst gar nicht anfangen zu sprechen, sonst versinkst du noch in einem Erdloch, vor lauter Scham.
Ja, ja Zypern! Ist es nicht so, dass die Griechen sich mit Zypern vollkommen verspekuliert haben, indem sie erst die zypriotische Regierung angestachelt haben, sich nach und nach Griechenland anzunähern (mit dem Ziel es sich einzuverleiben) und dabei die Rechte der Türken sträflich missachtet hatten, mit den Folgen, dass die Türken dieses Treiben faktisch Übernacht beendet hatten, indem sie den nördlichen Teil der Insel besetzten? Wo war da die „griechische militärische Schlagkraft“, um die Türken daran zu hindern sich Nordzypern einzuverleiben??? Und wie sieht das mit den britischen Enklaven auf Zypern aus? Warum beendet ihr Griechen nicht diese britischen Kolonien auf Zypern, wenn ihr so dicke militärische Muskeln habt?
Ins Erdloch solltest Du versinken, der 1 zu 1 die türkischen Märchengeschichten hier breit macht.
Noch eins, wenn Deutschland Griechenland nicht helfen wollte, dann hätte es das auch nicht getan, aber man tat es aus Solidarität mit dem griechischen Volk. Ob die griechische Politkaste diese Chance nutzt, ist wieder ein ganz andere Frage, aber definitiv ist es für Griechenland möglich, aus dieser Schuldenspirale herauszukommen! Etwas mehr Dankbarkeit dem deutschen Volk gegenüber und den europäischen Völkern, die Griechenland bisher geholfen haben, wäre meiner Meinung nach durchaus angebracht. Jedoch zu erwarten, dass Deutschland quasi die griechischen Schulden bezahlt, ist töricht und einfältig. Im Übrigen solltest du einmal die griechischen Politiker fragen, wo die ganzen Milliarden geblieben sind, die über Jahrzehnte aus der EU in den unterschiedlichsten Formen nach Griechenland geflossen sind.
Zahlungen an Griechenland aus dem Haushalt der Europäischen Union
https://www.bundestag.de/blob/409402/84902be700d005c2ec8e149fe15bb7e5/wd-4-007-16-pdf-data.pdf
Solidarität und Hilfe an Griechenland nennt man es also, einen Land das in der Rezession steckt, Primärüberschüsse anzuordnen und alles was dem Land noch Einnahmen einbringt für einen Apfel und ein Ei aufzukaufen, unter dem Deckmantel der Privatisierung.
Dankbar sollten wir auch sein, dass ihr eure Banken gerettet habt auf Kosten des griechischen Volkes. Vielleicht sollten wir auch dankbar sein das Hitler uns überfallen hat :vogel:
Merkelraute
20.10.2018, 05:21
Dankbar sollten wir auch sein, dass ihr eure Banken gerettet habt auf Kosten des griechischen Volkes. Vielleicht sollten wir auch dankbar sein das Hitler uns überfallen hat :vogel:
Holt doch euer Geld von den Italienern ! Deutschland war gegen einen Überfall der Italiener auf Griechenland.
Bruddler
20.10.2018, 06:59
Als besetztes und nicht souveränes Land wären wir aber kein gleichberechtigtes Glied Europas. Wir hätten zu Europa ein ähnliches Verhältnis wie Franken oder Schwaben zur Bundesrepublik.
Der Schein trügt. :trost:
Das was du hier zusammenschreibst ist absoluter Reichsbürgerunsinn. Er hielt die Rede anlässlich des 21. Europäischen Bankenkongress am 18.11.2011 und machte eindeutig Werbung für die Abgabe nationalstaatlicher Kernkompetenzen, um Krisen in Zukunft gemeinsam besser lösen zu können. Ob Schäuble mit seiner Ansicht recht hat, das sei dahingestellt, weil es auch genügend Kritiker gibt, die das alles ganz anderes sehen. Ich für mein Teil bin der Meinung, dass wir sehr viele Dinge auch nationalstaatlich lösen können. Außerdem sind die nationalen Möglichkeiten bei weitem noch nicht ausgeschöpft. Und wenn wir die jüngsten Ereignisse mit dem Euro, der Migration, der Erodierung des Welthandels und die betrügerischen Konzerne, die weltweit in Sachen Steuerbetrug agieren berücksichtigen, dann zeigt sich, dass auch supranationale Lösungsansätze ihr Schattenseiten haben.
Er sagte: „ … Ich glaube übrigens, dass diese Form der europäischen Einigung – wenn Sie mir die Bemerkung, die nicht mittelbar im Vordergrund Ihres Interesses steht, erlauben – eine modernere ist, als vieles, was uns von unseren Kritikern entgegengehalten wird, nach dem Motte, dass das alles nicht funktionieren könne. Die Kritiker, die meinen, man müsse eine Konkurrenz zwischen allen Politikbereiche haben, die gehen ja in Wahrheit von dem Regelmonopol des Nationalstaates aus. Das war die alte Ordnung, die dem Völkerrecht noch zu Grunde liegt, mit dem Begriff der Souveränität, die in Europa längst ad absurdum geführt worden ist – spätestens in den zwei Weltkriegen der ersten Hälfte des vergangenen Jahrhunderts. Und wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen. Das wusste übrigens das Grundgesetz, das steht schon in der Präambel 1949 – als Ziel, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen.
Der Grundgedanke ist, das was gar nicht so europaselig oder romantisch, die klare Einsicht jedenfalls in Europa – das mag in anderen Kontinenten anders sein – dass in Europa alle Nationalstaaten, die kleiner wie Luxemburg, aber auch die relativ groß sind wie Deutschland, nicht in der Lage sind, all die Probleme in souveränen Entscheidungen zu lösen, die in der globalen Welt – und das gilt im 21. Jahrhundert viel mehr, als in der zweiten Hälfte des vergangenen Jahrhunderts – anstehen. .. „
Auch wenn Schäuble da Werbung für die Abgabe nationalstaatlicher Kernkompetenzen macht bleibt doch seine wahre Aussage ein wichtiges Faktum:
"...wir in Deutschland sind seit dem 8. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen."
Beobachter
20.10.2018, 11:52
Das englische Recht wurde Griechenland auferzwungen. Das sind eindeutig Hitler-Methoden, darauf könnt ihr stolz sein.
Hitler hat also englisches Recht angewandt? Holla die Waldfee. Was hast du sonst noch so für Märchen?
Holt doch euer Geld von den Italienern ! Deutschland war gegen einen Überfall der Italiener auf Griechenland.
Die Italiener haben uns entschädigt, unter anderen mir der Übergabe der Dodekanes Inseln. Euer Verhalten ist einfach nur schäbig, ihr scheint wohl aus eure Vergangenheit nichts gelernt zu haben, immer sind es die Anderen. :war es nicht:
BrüggeGent
20.10.2018, 21:39
Die Italiener haben uns entschädigt, unter anderen mir der Übergabe der Dodekanes Inseln. Euer Verhalten ist einfach nur schäbig, ihr scheint wohl aus eure Vergangenheit nichts gelernt zu haben, immer sind es die Anderen. :war es nicht:
Kümmer Du Dich lieber um die Faschisten von der " Morgenröte"!
Hitler hat also englisches Recht angewandt? Holla die Waldfee. Was hast du sonst noch so für Märchen?
Es geht um die Schulden Griechenlands, die werden nach englischem Recht behandelt, es geht um das Jahr 2010. Da dürfte der Herr Hitler tot gewesen sein, seine Methoden werden heute, so wie es scheint, immer noch angewandt. Ich glaube euch kann man nicht zivilisieren.
Kümmer Du Dich lieber um die Faschisten von der " Morgenröte"!
Diese Faschisten überfallen aber keine fremde Länder und führen auch keinen Wirtschaftskrieg.
BrüggeGent
20.10.2018, 21:45
Diese Faschisten überfallen aber keine fremde Länder und führen auch keinen Wirtschaftskrieg.
Wenn sie könnten, würden sie es machen.Kümmer Dich um den Chauvinismus Deiner Landsleute gegenüber den Makedonen.Ein lächerlicher Streit um den Begriff "Mazedonien".
Merkelraute
20.10.2018, 21:51
Die Italiener haben uns entschädigt, unter anderen mir der Übergabe der Dodekanes Inseln. Euer Verhalten ist einfach nur schäbig, ihr scheint wohl aus eure Vergangenheit nichts gelernt zu haben, immer sind es die Anderen. :war es nicht:
Sei froh, daß Du hier arbeiten darfst. Sonst gehts heim auf die Insel ! :D
Wenn sie könnten, würden sie es machen.Kümmer Dich um den Chauvinismus Deiner Landsleute gegenüber den Makedonen.Ein lächerlicher Streit um den Begriff "Mazedonien".
Deine "Skopje-Makedonen" sind Serbobulgaroalbaner und keine Griechen, nur ein Grieche kann ein Makedonier, ein Spartiat, ein Athener .....sein. Die haben nicht nur den Namen geklaut, sondern auch unsere Geschichte. Und lächerlich hast du dich gerade gemacht, du hast von Geschichte keine Ahnung.
Sei froh, daß Du hier arbeiten darfst. Sonst gehts heim auf die Insel ! :D
ARBEIT MACHT FREI:Nazi:
frundsberg
20.10.2018, 21:58
Wenn wir Deutsche die 5.000 Billionen Kriegsentschädigungen von der Wall-Street und City of London bekommen haben, dann kriegen Griechen meinetwegen auch 200 Mrd.
Merkelraute
20.10.2018, 21:58
ARBEIT MACHT FREI:Nazi:
Genau, Du hast es erfasst ! :big boss:
Wenn wir Deutsche die 5.000 Billionen Kriegsentschädigungen von der Wall-Street und City of London bekommen haben, dann kriegen Griechen meinetwegen auch 200 Mrd.
Und wenn ich heute 5kg Durchfall bekomme, dann kriegst Du meinetwegen auch 200 ml.
BrüggeGent
20.10.2018, 22:13
Deine "Skopje-Makedonen" sind Serbobulgaroalbaner und keine Griechen, nur ein Grieche kann ein Makedonier, ein Spartiat, ein Athener .....sein. Die haben nicht nur den Namen geklaut, sondern auch unsere Geschichte. Und lächerlich hast du dich gerade gemacht, du hast von Geschichte keine Ahnung.
Und Du bist ein übler Chauvinist.Verachtest Serben, Bulgaren und Albaner....und Türken...und...und ...und.Erzähl mir keinen Scheiß von bösen Nazis.
Und Du bist ein übler Chauvinist.Verachtest Serben, Bulgaren und Albaner....und Türken...und...und ...und.Erzähl mir keinen Scheiß von bösen Nazis.
"Pommes frites-Belgisches Weltkulturerbe :gwitz:" Du bist ein übler Chauvinist verachtest Belgier, Morgenröte, Griechen ......
BrüggeGent
20.10.2018, 22:26
"Pommes frites-Belgisches Weltkulturerbe :gwitz:" Du bist ein übler Chauvinist verachtest Belgier, Morgenröte, Griechen ......
Trink nicht so viel.
Völkerrechtliche Abkommen haben Gesetzeskraft und müssen daher genau so verkündet werden wie alles andere, was der Bundestag beschließt. Und das steht dann hinterher im BGBl. Wie soll sich jemand an Gesetze halten, die er nicht kennt?
Ich gebe zu, ich bin schon recht alt. Das bedeutet aber nicht unbedignt, dass ich auch naiv bin.
Ohne Zweifel besuchen Politiker auch mal diskrete, aber einflussreiche Zirkel. Was ist daran verkehrt? Da treffen Sie Leute, die wichtige Entscheidungen treffen, und können versuchen, denen ihre Standpunkte beizubiegen.
Ich gebe zu, ich bin schon recht alt. Das bedeutet aber nicht, dass ich auch naiv bin.
Na und? Nirgends im Grundgesetz steht, dass der Bundestag um jedes Gesetz, das er verabschiedet, heftig streiten muss. Kontroverse Plenardebatten sind eher die Ausnahme. Die eigentliche Arbeit findet vorher in den Ausschüssen statt. Und da geht es tatsächlich manchmal ganz schön zur Sache.
Ich könnrte mit jetzt nochmal wiederholen. Tu ich dann aber doch nicht. Nur ganz kuurz: Ich spreche nicht von offenkundigen völkerrehtlichen Abkommen, die dann in irgendwann im Bundesgesetzblättchen verkündet werden? Nicht jedes Schreiben, nicht jeder Brief, eigentlich gar kein Schriftverkehr bspw zwiscnen dem US-Präsidenten und dem deutschen BK gelangt überhaupt an die Öffentlichkeit. Ich denke, dass ich dazu nicht mehr sagen muss.
An Besuchen "irgendwelcher einflussreicher Zirkel" wäre gar nichts verkehrt, wenn es bei Golfspielen und Teetrinken bleiben würde. Bei Besuchen, die zum Entgegenehmen von "Wünschen" seitens der Regierungen oder einflussreicher "Zirkel" fremder Mächte dienen, ist allerdings eine Menge falsch. Beispiel: Bis vor wenigen Jahren wussten die Bevölkerungen nicht einmal, dass es eine "BILDERBERG-KONFERENZ" gab bzw gibt. Man versuchte, solche Konferenzen geheim zu halten und achtete peinlich darauf, dass nichts vom Inhalt dieser "Gespäche" an die Öffentlichkeit gelangt. Heute wird zumindest zugegeben, dass man diese Konfernzen abhält. Geheimniskrämerei ist allerdings immer noch an der Tagesordnung. "Demokratisch" ist ein solches Verhalten indes keinswegs. Von anderen Kungeleien will ich an dieser Stelle nicht reden.
Eben. Es steht . mit Absicht ? - nicht im GG, dass der BT um jedes Gesetz heftig streiten muss. Das Meiste ist ohnehin belangloses Zeugs, das verabschiedet wird. Das gilt für den BT genau so wie für das Europäische Parlament in Brüssel. Da schwadronieren 5 ganz wichtige Personen 4 Jahre lang über eine Verordnung zur Schnullerkette für Kleinkinder und Babies. Auch der "Krümmungsgrad" einer Gurke hat Parlamente schon beschäftigt. Wenn jedoch für die Bevölkerung wichtige und lebenswichtigste Dinge wie "Euro" und oder anschließend, wenn die Kiste schon im Schlamm steckt, "EURO-Rettungsschirme" nicht mehr in den Parlamenten behandelt werden, dann muss man sich nicht wundern, wenn der Bürger, der ja schließich mit seinen Steuern für die Rettung der durch Misswirtschaft fremder Staaten wie GR, IT entstandenen Geld- bzw Finanzprobleme usw usw "bürgen" soll ( deshalb heisst er wohl auch "Bürger"), die Nase voll hat, und dann erschließt sich mir nicht, wozu wir diesen nun wirklich nicht ganz billigen Haufen in Berlin - und in Brüssel natürlich auch - überhaupt noch benötigen.
Und ja, vieles wird gern an die Ausschüsse verwiesen... aber: Ist DAS die berühmte Demokratie, von der immer die Rede ist? Gesetze haben öffentlich ausdiskutiert zu werden. Nichts anderes. Alles übrige ist "Regieren... am Volk vorbei"
Lichtblau
21.10.2018, 09:07
Ich glaube nicht das ich ein Cent weniger habe wenn Griechenland diese erhält.
Ich spreche nicht von offenkundigen völkerrehtlichen Abkommen, die dann in irgendwann im Bundesgesetzblättchen verkündet werden? Nicht jedes Schreiben, nicht jeder Brief, eigentlich gar kein Schriftverkehr bspw zwiscnen dem US-Präsidenten und dem deutschen BK gelangt überhaupt an die Öffentlichkeit. Ich denke, dass ich dazu nicht mehr sagen muss.
Nein, denn heute pflegen gewisse Politiker zu twittern, das kann dann sofort die halbe Welt lesen. Dass nicht alle Äußerungen zwischen Politikern an die Öffentlichkeit gelangen, ist meiner Meinung nach eine Wohltat für die Öffentlichkeit.
Nein, denn heute pflegen gewisse Politiker zu twittern, das kann dann sofort die halbe Welt lesen. Dass nicht alle Äußerungen zwischen Politikern an die Öffentlichkeit gelangen, ist meiner Meinung nach eine Wohltat für die Öffentlichkeit. Das, was die halbe Welt lesen kann, ist in Wahrheit lediglich Propaganda, also Fortsetzung eines Wahlkampfes mit anderen Mitteln. Was an Wichtigkeiten zwischen Regierungschefs ausgetauscht wird, dürfte bei näherer Betrachtung kaum zu den Wohltaten für die Völker gezählt werden. Wenn "Dear Donald" seiner "Dearest Angela" einen Brief schreibt, dann ist das unter Umständen eine diplomatische Form von Erpressung. Aber der Präsident muss nicht Trump heißen. Unter Clintion, Bush und Obama dürften ebenfalls "eindeutige" Schriftwechsel stattgefunden haben. Das muss auch nicht zu "internationalen Verträgen" führen, sondern es reicht, wenn der US-Boss den europäischen Vasallen-Chefs seine Meinung mitteilt.
Das englische Recht wurde Griechenland auferzwungen. Das sind eindeutig Hitler-Methoden, darauf könnt ihr stolz sein.
Ohne die EU wären alle Griechen Ziegenficker....................:appl:
Ins Erdloch solltest Du versinken, der 1 zu 1 die türkischen Märchengeschichten hier breit macht.
Solidarität und Hilfe an Griechenland nennt man es also, einen Land das in der Rezession steckt, Primärüberschüsse anzuordnen und alles was dem Land noch Einnahmen einbringt für einen Apfel und ein Ei aufzukaufen, unter dem Deckmantel der Privatisierung.
Dankbar sollten wir auch sein, dass ihr eure Banken gerettet habt auf Kosten des griechischen Volkes. Vielleicht sollten wir auch dankbar sein das Hitler uns überfallen hat :vogel:
Griechenland wurde gar nichts aufgezwungen, es hat sich Geld im Ausland gepumpt und muss es nun zurückzahlen. Und dennoch wurde von den Gläubigern Griechenlands schwierige Lage berücksichtigt und man hat Griechenland eine großzügige Stundung bei einem minimalen Zinssatz eingeräumt, was streng genommen bereits eine „Staatsfinanzierung“ ist.
Ohne die EU wären die Griechen bestimmt nicht alles Ziegenficker, denn dafür gibt es in Griechenland zu viele freundliche Leute, von denen ich einige kennen und schätzen gelernt habe.
Du hingegen scheinst die Auswirkungen des griechischen EU-Beitritt nicht richtig begriffen zu haben, sonst würdest du nicht solchen Unsinn schreiben.
Würden wir die EU-Beihilfen (113 Mrd. Euro) für Griechenland in einer Proportion zu Deutschland setzen, dann wären das ungefähr 822 Mrd. Euro. Und um die Auswirkungen noch besser zu verstehen, solltest du einmal Fotografien ansehen, wie die Menschen vor dem EU-Beitritt in Griechenland gelebt hatten. Zum Beispiel Fotografien von Häusern, Dörfern, Straßen, Krankenhäusern und Städten.
Versuchte die griechische Militärdiktatur 1974 nicht durch einen von Griechenland gelenkten Putsch den Erzbischof und Präsidenten Makarios der Inselrepublik Zypern zu stürzen, um Zypern an Griechenland anzuschließen? Das griechische Abenteuer endetet dann so, dass Zypern geteilt wurde und die Türkei den Norden besetzte. Aber scheinbar sind deine Kenntnisse über die griechische Geschichte nicht sehr ausgeprägt, sodass es dann schon mal zu Erinnerungslücken kommen kann. Eine minimale Auffrischung in griechischer Geschichte findest du in dem Link unten.
Neugriechenlands Geschichte ist eine Katastrophe
https://www.welt.de/kultur/history/article13435136/Neugriechenlands-Geschichte-ist-eine-Katastrophe.html
Acht Gründe für die griechisch-türkische Feindschaft
https://www.welt.de/geschichte/article163268958/Acht-Gruende-fuer-die-griechisch-tuerkische-Feindschaft.html
Griechen empfinden den eigenen Staat als Feind
https://www.welt.de/politik/article5479779/Griechen-empfinden-den-eigenen-Staat-als-Feind.html
Es geht um die Schulden Griechenlands, die werden nach englischem Recht behandelt, es geht um das Jahr 2010. Da dürfte der Herr Hitler tot gewesen sein, seine Methoden werden heute, so wie es scheint, immer noch angewandt. Ich glaube euch kann man nicht zivilisieren.
Du solltest nicht alles einfach nachplappern, dass du nicht verstehst.
Ob Griechenland seine Gläubiger zum Forderungsverzicht zwingen kann, hängt unter anderem davon ab, unter welchen Bedingungen die Papiere ausgegeben wurden. Gilt griechisches Recht, haben die Anleger wenig Chancen ihr Geld zurückzubekommen. Gilt jedoch internationales Recht, dann sieht das schon besser aus. Ob nationales oder internationales Recht angewandt wird, hängt vom Gerichtsstandort ab. Versucht man in Griechenland im Streitfall zu klagen, dann werden die griechischen Gerichte zum Wohle des Landes entscheiden und man verliert den Prozess. Ist der Gerichtsstandort jedoch London oder New York, dann sieht das schon ganz anderes aus, weil die angelsächsischen Gerichte in der Regel zu Gunsten des Gläubigers entscheiden.
Staatsanleihen – Warum der Rechtsstandort wichtig ist
https://www.zeit.de/news/2012-03/09/eu-staatsanleihen---warum-der-rechtsstandort-wichtig-ist-09065806
Griechenland könnte eine umfassende Privatgläubigerbeteiligung erzwingen – die Risiken dieser Strategie sind kontrollierbar
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/publikationen/2012/66090/Argumentationspapier_Griechenlands_Umschuldung.pdf
Griechenland: Staatspleite
http://www.boersenseminar.info/archiv_umschuldung_griechenland3.html
Das muss auch nicht zu "internationalen Verträgen" führen, sondern es reicht, wenn der US-Boss den europäischen Vasallen-Chefs seine Meinung mitteilt.
Das ist heute noch weniger wahr als es jemals war, denn der Mann im Weißen Haus wechselt seine Meinungen öfter als seine Hemden. Den nimmt doch keiner mehr ernst.
Das ist heute noch weniger wahr als es jemals war, denn der Mann im Weißen Haus wechselt seine Meinungen öfter als seine Hemden. Den nimmt doch keiner mehr ernst. Ich bin mir nicht sicher, ob die Berichterstattung in unseren ach so unabhängigen und freien Medien tatsöächlich der Wahrheit entspricht. Abedr bitte, das mag jeder für sich beurteilen.
Ich bin mir nicht sicher, ob die Berichterstattung in unseren ach so unabhängigen und freien Medien tatsöächlich der Wahrheit entspricht. Abedr bitte, das mag jeder für sich beurteilen.
Na, dann schau hier nach:
www.whitehouse.gov
Immer die absolut endgültige und einzige Wahrheit in der jeweils aktuellen Fassung.
Na, dann schau hier nach:
www.whitehouse.gov (http://www.whitehouse.gov/)
Immer die absolut endgültige und einzige Wahrheit in der jeweils aktuellen Fassung.
Moment, hast Du da nicht eine klare Ansage gemacht?
Das ist heute noch weniger wahr als es jemals war, denn der Mann im Weißen Haus wechselt seine Meinungen öfter als seine Hemden. Den nimmt doch keiner mehr ernst.
Welche Meinungen wechselt er denn mehrmals taeglich? Oder wie hat man Deine Aussage "öfter als seine Hemden" zu verstehen?
Na, dann schau hier nach:
www.whitehouse.gov
Immer die absolut endgültige und einzige Wahrheit in der jeweils aktuellen Fassung.
Du hast scheinbar Schwächen beim Verinnerlichen von eingestellten Beiträgen. Ich sprache vom Wahrheitsgehalt der Medienberichterstattung. Die "offizielle" US-Politik ist nachlesbar. Aber unsere Medien macnen daraus eine Porno-Vorführung des amerikanischen Präsidenten. Allein die "MeToo"-Kampagne in den USA wurde lediglich wegen der in amerikanischen Augen verwerflichen moralischen Frevel des derzeitigen Präsidenten losgetreten.
Was Aussagen und Bekenntnisse von Politikern allgemein Wert sind, ist unschwer erkennbar an ihren politischen Pirouetten. Wer noch 2005 "multikulti" als gescheitert betrachtet, der verfolgt 10 Jahr später genau diese "MK"-Politik. Diese Merkmale an "Real-Politik" lassen sich beliebig fortsetzen, ob gefeiertes Atom-Abkommen mit anschließender "Stilllegung" der A-KWs usw. Alles was es scheinbar braucht, ist eine willfährige Presse. Jedenfalls solange, bis eine "neue Politik" vonnöten wird.
Moment, hast Du da nicht eine klare Ansage gemacht?
Welche Meinungen wechselt er denn mehrmals taeglich? Oder wie hat man Deine Aussage "öfter als seine Hemden" zu verstehen?
GSch ist ein lupenreiner Demokrat. Demokrat wäre ich auch gern... aber dann müsste ich mich GERN verscheißern lassen. Und genau DAMIT habe ich meine Probleme.
Beobachter
22.10.2018, 12:48
Ich glaube euch kann man nicht zivilisieren.
Es ist doch wohl eher so, das du hier nicht den Hauch von Zivilisation erkennen lässt, da du ein deutschfeindliches Arschloch bist, um es mal in deinem "Slang" auszudrücken. :)
ARBEIT MACHT FREI:Nazi:
Jo.. und JEDEM das SEINE :)
Welche Meinungen wechselt er denn mehrmals taeglich? Oder wie hat man Deine Aussage "öfter als seine Hemden" zu verstehen?
Nun, vielleicht war das ein wenig rhethorisch übertrieben. Ich glaube eigentlich nicht, dass er mehrmals täglich das Hemd wechselt.
herberger
27.10.2018, 19:07
Griechenland legt Beweise vor für deutsche Zerstörungen, im Hintergrund das zerstörte Institut für Bio Chemie.
https://www2.pic-upload.de/img/36175527/german-soldiers-on-the-acropolis-1941.jpg (https://www.pic-upload.de)
[QUOTE=herberger;9646783]Griechenland legt Beweise vor für deutsche Zerstörungen, im Hintergrund das zerstörte Institut für Bio Chemie. [QUOTE]
Die USA Neger haben euch zu viel Schokolade gegeben:usa:
http://cdn4.spiegel.de/images/image-1242337-galleryV9-bspb-1242337.jpg
[QUOTE=herberger;9646783]Griechenland legt Beweise vor für deutsche Zerstörungen, im Hintergrund das zerstörte Institut für Bio Chemie. [QUOTE]
Die USA Neger haben euch zu viel Schokolade gegeben:usa:
http://cdn4.spiegel.de/images/image-1242337-galleryV9-bspb-1242337.jpg
Qui mange du nègre en meurt.
GSch ist ein lupenreiner Demokrat. Demokrat wäre ich auch gern... aber dann müsste ich mich GERN verscheißern lassen. Und genau DAMIT habe ich meine Probleme.
Man muesste dann auch dauernd andere verscheissern, als Demokrat. Auf dem Prinzip beruht das doch. Wer die meiste Medienmachtkonzentration hinter sich hat, gewinnt in der Regel die Wahlen. Trump hatte die meisten 'Leitmedien' der USA gegen sich, konnte aber trotzdem durchkommen.
Griechenland legt Beweise vor für deutsche Zerstörungen, im Hintergrund das zerstörte Institut für Bio Chemie.
https://www2.pic-upload.de/img/36175527/german-soldiers-on-the-acropolis-1941.jpg (https://www.pic-upload.de)
Beweis akzeptiert. :crazy:
Blöd nur, dass keiner der Verantwortlichen mehr lebt.
Damit hat sich die Angelegenheit erledigt. :D
Man muesste dann auch dauernd andere verscheissern, als Demokrat. Auf dem Prinzip beruht das doch. Wer die meiste Medienmachtkonzentration hinter sich hat, gewinnt in der Regel die Wahlen. Trump hatte die meisten 'Leitmedien' der USA gegen sich, konnte aber trotzdem durchkommen.
Und was die Medienmacht nicht schafft, wird durch "unbeabsichtiges" fehlerhaftes Auszählen der Wahlzettel " korrigiert.". Bei Trump waren es natürlich nicht die immer kritischen Leitmedien, die auf Seiten der friedliebenden Demokraten und ihrer Chefin Killary Clinton standen, den Sieg davontrugen, sondern die "schlimmen Russen", die den Medien einen Strich durch die Rechnungen gemacht haben. Sagt Clinton. Und, wie Weiber oft sind, ist sie nachtragend und keift jeden Tag aufs Neue rum. Nur eines hat ie bisher nicht behauptet: Dass Trump sie befummelt hat. Ich bin aber fast sicher, dass sie und ihr "Team" über diese Möglichkeit schon mal nachgedacht haben. Oder kann man das ausschließen? :D
Mann mann... was für eine "demokratische" Welt ist das, in der wir heutzutage leben (müssen)?
Beweis akzeptiert. :crazy:
Blöd nur, dass keiner der Verantwortlichen mehr lebt.
Damit hat sich die Angelegenheit erledigt. :D
Boah... wie jetzt? Die Deutschen haben das Brandenburger Tor in Berlin selbst zerschossen? Eh.. :wut: Typisch Nazis. Immer haben die anderen Schuld.
Würfelqualle
04.11.2018, 06:59
Dann soll der griechische Präsident auch die Kriegsschäden und verlorenen Gebiete vom Osmanischen Reich/Türkei einfordern.
Bruddler
04.11.2018, 07:26
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor ! Die moralische und politische Schuld Deutschlands dürfe nicht vergessen werden, sagte Steinmeier anstatt den Reparationsforderungen vehement entgegenzutreten!
Es scheint so, als lasse sich Deutschland auf Forderungen der Griechen ein. Das könnte uns bis zu 376 Milliarden Euro kosten!
Wir haben's ja...........
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/steinmeier-besuch-griechischer-praesident-verlangt-kriegs-entschaedigung-57775154.bild.html
Bundespräsident Steinmeier bereitet anscheinend die Zahlungen vor !
Was ich immer schon mal fragen wollte, darf eigentlich jeder dt. Politiker bei seinen Auslandsreisen seinen Gastgebern irgend etwas versprechen, oder zusagen ?
Wurden diese Versprechen, oder Zusagen von übergeordneter Instanz besprochen, und abgesegnet, oder braucht es dazu keine Genehmigung ? :hmm:
Was Buprä Steinmeier da scheinbar vorhat, ist m.E. Kompetenzüberschreitung.
Bruddler
04.11.2018, 07:30
Boah... wie jetzt? Die Deutschen haben das Brandenburger Tor in Berlin selbst zerschossen? Eh.. :wut: Typisch Nazis. Immer haben die anderen Schuld.
Die Nazis haben auch Dresden u. andere dt. Großstädte in Schutt und Asche gelegt.
Das zumind. behaupten ideologisch verseuchte Deutschlandhasser...
Bruddler
04.11.2018, 07:38
Griechenland legt Beweise vor für deutsche Zerstörungen, im Hintergrund das zerstörte Institut für Bio Chemie.
https://www2.pic-upload.de/img/36175527/german-soldiers-on-the-acropolis-1941.jpg (https://www.pic-upload.de)
Ich finde, wir (Deutsche) sollten die Akropolis wieder aufbauen, und zwar im Stile eines Friedensreich Hundertwasser (https://de.wikipedia.org/wiki/Hundertwasserhaus)
http://wohn-designtrend.de/wp-content/uploads/2016/11/featura.jpg
Nur eines hat ie bisher nicht behauptet: Dass Trump sie befummelt hat. Ich bin aber fast sicher, dass sie und ihr "Team" über diese Möglichkeit schon mal nachgedacht haben. Oder kann man das ausschließen?
Ich würde Trump sogar das zutrauen.
Was ich immer schon mal fragen wollte, darf eigentlich jeder dt. Politiker bei seinen Auslandsreisen seinen Gastgebern irgend etwas versprechen, oder zusagen ?
Wurden diese Versprechen, oder Zusagen von übergeordneter Instanz besprochen, und abgesegnet, oder braucht es dazu keine Genehmigung ?
Was Buprä Steinmeier da scheinbar vorhat, ist m.E. Kompetenzüberschreitung.
Wenn der Bundespräsident bei Auslandsreisen politische Aussagen macht, sind die immer vorher mit der Bundesregierung abgesprochen, wenn es sich nicht ohnehin um Bekanntes oder bloße Selbstverständlichkeiten handelt.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.