Digitale Verwahrlosung [Archiv] - HPF - Die Freiheit des Wortes

Pelle

28.03.2019, 20:26

Immer mehr Menschen sind digital verwahrlosen, aber auch die ganze Infrastruktur kommt in Deutschland immer mehr runter. Zitat: "Ich fahre häufig mit der Bahn. Seit neuestem nutze ich sogar den DB-Navigator, der mir sicher sagt, in welcher Wagenreihung der ICE dieses Mal fahren wird, wo sich mein Platz befindet und wie groß die Verspätung sein wird. Selbst ein digitaler „Komfort Check-in“ ist damit inzwischen möglich. Alles tolle Technik, leistungsstarke Algorithmen. Doch dann sitze ich im Zug, der selbstverständlich wieder mal verspätet ist, die Toiletten sind defekt und bei den Wagentüren findet sich die eine oder andere, die sich nicht mehr öffnen lässt. Und dann frage ich mich, was da los ist: Offenkundig hat die Bahn gewaltig in den digitalen Service investiert –gleichzeitig jedoch ihr eigentliches Produkt aus den Augen verloren. Denn im Ernst: Wer braucht einen DB-Navigator, wenn die Züge chronisch unpünktlich fahren, die Toiletten gesperrt sind und die Zugtüren nicht aufgehen? Manchmal fahre ich mit dem Auto. Da ist neueste Technik drin verbaut. Automatisch wird der Abstand zu dem Wagen vor mir eingehalten, automatisch wird von Abblendlicht zu Fernlicht

umgeschaltet, automatisch sucht das Navi meinen Weg durchs Straßenwirrwar. Und schon bald fährt meine Kiste – wenn’s so kommt, wie man’s verspricht – ohnehin ganz autonom und freihändig. Bloß blöd, dass ich dauernd im Stau stehe, dass gefühlt jede zweite Brücke saniert wird, dass die Parkplätze überquillen und dass die Straßen marode sind. Und ich frage mich: Was ist hier los? Tolle digitale Technik, doch die analoge Welt wird immer sperriger und unbequemer. Merkwürdiges Missverhältnis. Hingerotzte Vintage-Welt Neulich war ich in Berlin, hatte Zeit und suchte mir per Smartphone einen coolen Space zum Arbeiten; kam dahin und sah die Leute, die sich dort in Vintage-Klamotten auf Vintage-Stühlen biegen und an schlichten Holztischen in ihren Laptop starren. Neben sich ein Pappbecher und irgendeine Tüte von dem Food-Provider nebenan. Alles Sachen, die auf einem Smartphone-Monitor ganz schick und lässig rüberkommen, doch bei näherer Betrachtung einfach billig, schmuddelig und lieblos hingerotzt erscheinen. Wieder frage ich mich, was da los ist. Wieder stelle ich die große Diskrepanz fest, die zwischen den immer hübscheren, aufgehellten, optisch optimierten Bildern aus der virtuellen Welt locken und der runtergekommenen, zunehmend hässlichen und ungepflegten analogen Wirklichkeit besteht. Und in meinem Kopf brennt sich ein Wort ein, das mich schon seit Wochen nicht mehr loslässt: Verwahrlosung."

https://www.youtube.com/watch?v=exLpohC4hYE

Wieviel Zeit verbringen wir alle sinnlos vor dem PC? Welche Inhalte konsumieren wir gezielt und welche werden uns im Internetungefragt presentiert?
Geht es Dir manchmal auch so, dass die Zeit vor dem PC nur so verpufft?
Immer wenn wir nur im Kopf und in der rechten Hand aktiv sind, schalten wir unsere Wahrnehmung für unseren Körper und das echte Leben manchmal komplett aus. Plötzlich merkt man, dass ein Fuß zum Beispiel eingeschlafen ist, durch fehlerhafte Körperhaltung oder dass man eigentlich schon lange mal auf die Toilette müsste...
Dieses verlorene Bewusstsein oder das Nicht-Bewusst-sein, ist oftmals verschwendete Lebenszeit...
"Ältere Menschen" (oh Gott, ich zähle dazu) erinnern sich bestimmt noch an fest-verkabelte Analog-Telefone mit Wählscheibe, bzw. ganz modern mit dicken Druckknöpfen, Telefonzellen und dem damit verbundenem Taschengeld...
Manchmal frage ich mich, wie anders unser aller Leben Heute wäre, wenn die flächendeckende Technologisierung bzw. Digitalisierung nicht stattgefunden hätte...

dscheipi

28.03.2019, 20:32

mit verwahrlosung ist es treffend ausgedrückt.

ver-wahr-losung, ohne wahrheit, ohne substanz.

das digitale glump soll vorgaukeln, dass alles in bester ordnung ist. der mensch verblödet und verkümmert damit, das, was intelligenz ausmacht "lösungsorientiertheit" das erledigen die kisten, suchen im auto die adressen, machen das und das automatisch, damit der trottel hinter dem steuer sein hirn gar nicht mehr braucht.

modern times sind scheisse...

autochthon

28.03.2019, 20:36

Initiiert durch antideutsche, rote Balanceisten!! :D

Nein. Im Ernst. Interessantes Thema.
ich versuche immer etwas rückständig durch den Alltag zu kommen und habe eh kein Smartfon. Ich ändere (upgrade!!!) meine Welt nicht. Ich bleibe weiterhin etwas altmodisch und brauche das für meine geistige Gesundheit.
Traurige Scheißwelt um mich herum. Aber die NEUEN Deutschen lieben es. Was wollen wir machen :?

Pelle

28.03.2019, 20:48

Initiiert durch antideutsche, rote Balanceisten!! :D

Ganz genau! :D

https://www.youtube.com/watch?v=RvVFK-1ebs4

Ich ändere (upgrade!!!) meine Welt nicht. Ich bleibe weiterhin etwas altmodisch und brauche das für meine geistige Gesundheit.

Aber die Welt ändert Dich.

https://www.youtube.com/watch?v=bounhy8Y2Jk

Pelle

28.03.2019, 20:52

autochthon

28.03.2019, 20:54

@Pelle:

ich kann die Videos nicht öffnen.

Aber - ich war schon als junger Mann contra der modernen Welt.
Ich bin erst sehr spät zum PC gekommen. Und habe mich vielem verwehrt. Viele Dinge und Begriffe die heute längst Einzug gehalten haben in unseren Alltag, sagen mir immer noch nichts. Aber das macht nichts.

Pelle

28.03.2019, 20:58

BrüggeGent

28.03.2019, 21:10

Pelle

28.03.2019, 21:31

Weniger ist mehr.

Das kann man sagen.

https://steemitimages.com/640x0/https://cdn.steemitimages.com/DQmNmQ6uy6NCoQqG9DdLF3cwggLqbi9ra7AFkE67cczstX3/IMG_20180624_163538_272.jpg

Rumpelstilz

30.03.2019, 06:14

Das kann man sagen.

https://steemitimages.com/640x0/https://cdn.steemitimages.com/DQmNmQ6uy6NCoQqG9DdLF3cwggLqbi9ra7AFkE67cczstX3/IMG_20180624_163538_272.jpg
Ich finde, dieser Text ist nur eine Seite der Medaille und weiterhin bedient dieser Text eigentlich alle Klischees vom technikfeindlichen und menschlich kaputten BRD-ler der heutigen Zeit.

Wenn z.B. eine Mieterin in der BRD Fotos von irgendwelchem Feiern in ihrem Garten (auf meinem Grundstück) auf ihrem WhatsApp-Status einstellt oder Fotos von Fussballspielen ihrer Kinder oder meinetwegen auch ihres Hundes, so ist das doch für mich bisweilen eine interessante Information. Wenn es mich nicht interessiert, schaue ich es einfach nicht an.

Per WhatsApp kann sie mir auch unverzüglich irgendwelche Bilder zu Schäden usw. übermitteln ebenso wie Zählerstände, indem sie einfach die Zähler inklusive deren Nummer fotografiert.

Selbst hier in Lima war ich wegen eines hier recht seltenen Sicherheitsschlosses wie diesem hier:

http://schluessel-ohne-karte.de/wp-content/uploads/2018/04/ABUS_Sicherheitsschl%C3%BCssel_ohne_Karte_nachmach en.gif
und der Mitarbeiter fotografiert meinen Schlüssel und einige seiner Rohlinge und schickt die Fotos per WhatsApp zwecks Fragen an seine Kollegen.

Beim Warten sah ich auch eine Kundin vor mir wieder mit einem diesem hier "Token" genannten TAN-Generierer für das Internet-Banking:

https://i.ytimg.com/vi/j7xuL36r6DM/hqdefault.jpg

die man auch als Schlüsselanhänger benutzen kann:

https://i.ytimg.com/vi/coF0a5JcOhk/hqdefault.jpg

Zu den Banken-Apps auf dem Smartphone meinte hier kürzlich sogar ein HPF-Forist: wenn er seinen Kontostand einsehen wolle, dann gehe er eben zu einem Bankautomaten. :kich:

Wieso einfach, wenn es auch umständlich geht. :))

Die BRD von heute eben. In Thailand oder auf den Philippinen haben die Leute schon vor einem Jahrzehnt das Smartphone für das Internet-Banking genutzt.

Häufig wird ja dann auch noch das Schnüffeln im Netz angeführt. Nur wenn eben jemand auch zu Verwandten und Bekannten mit einem AfD-T-Shirt geht,

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/e7/b5/70/e7b570cfbcc3cbe7336b463100662473.jpg

und auch am Arbeitsplatz in solch einem erscheint, dann, und nur dann, postet er eben seinen AfD-Kram auch auf Facebook. Ansonsten nicht !! Ist das so schwer zu kapieren? Es besteht doch kein Zwang, Dinge öffentlich zu machen, die man nicht öffentlich preisgeben will, ebenso wie keinen Zwang gibt, Dinge zu erzählen, die man für sich behalten will. Aber anscheinend ist der NWO-Mensch der Moderne schon derartig verblödet, dass ihm solche Binsenweisheiten nicht mehr zugänglich sind. Und dass man seine Facebook-Applikation löschen muss, um ihn vor Unheil zu bewahren ...
:D

Jedes Medium lässt sich sinnvoll nutzen oder zweckentfremden. Vor dreissig Jahren gab es auch im peruanischen Fernsehen nachmittags noch Lehrfilme zur Elektrotechnik sogar mit praktischen Ratschlägen zur Hausinstallation. Gibt es heute meines Wissens auch nicht mehr. Die Verblödungsmedien werden aber von "oben" gesteuert, von denen, die eine Gesellschaft gestalten.

Das gemeine Volk jedoch kann die gleichen Medien zu seinem eigenen Vorteil nutzen, solange es noch geistig dazu in der Lage ist.

Neben der Spur

30.03.2019, 11:58

BlackForrester

30.03.2019, 13:35

Ich finde, dieser Text ist nur eine Seite der Medaille und weiterhin bedient dieser Text eigentlich alle Klischees vom technikfeindlichen und menschlich kaputten BRD-ler der heutigen Zeit.

Wenn z.B. eine Mieterin in der BRD Fotos von irgendwelchem Feiern in ihrem Garten (auf meinem Grundstück) auf ihrem WhatsApp-Status einstellt oder Fotos von Fussballspielen ihrer Kinder oder meinetwegen auch ihres Hundes, so ist das doch für mich bisweilen eine interessante Information. Wenn es mich nicht interessiert, schaue ich es einfach nicht an.

Per WhatsApp kann sie mir auch unverzüglich irgendwelche Bilder zu Schäden usw. übermitteln ebenso wie Zählerstände, indem sie einfach die Zähler inklusive deren Nummer fotografiert.

Ich bin nach Deiner Ansicht technikfeindlich und kaputt :D, denn es gibt für mich klar definierte digitale No-Go-Areas und WhatUp gehört z.B. dazu.

Es bleibt Dir überlassen, ob Du WhatsUp nutzt oder nicht - zugleich hast du aber die Verantwortung dafür Sorge zu tragen, dass Du keine "fremden" Daten (also Nicht-WhatsUp-Nutzer Daten) an WhatsUp übermittelst und das bedeutet schlussendlich für Dich - wären wir bekannt hätte ich Dir erklärt Du speicherst von mir keine Kontaktdaten auf auf Deinem Handy und wenn ja, dann bekommen wir Probleme, aber richtig Probleme - denn diese werden dann durch Dich - ohne mein Einverständnis - an WhatsUp übertragen

Ich weiß, dass ich ein Dinosaurier bin - mir soll die Digitaliserung helfen, sie soll mich unterstützen - aber nicht als Spitzelindstrument dienen, woraus ein Dritter seinen Vorteil zieht.

BlackForrester

30.03.2019, 13:45

Digitaler Konsum .

Elektroschrott in der Wohnung , weil nicht mehr Internetfähig wie Windows XP ,
zu langsame CPU , und hatte einst viel Geld gekostet .

Ich persönlich bin erst seit 2010 im Internet , und seit 2014 mit Smartphone ,
und nicht aus Überzeugung , sondern aus Geldmangel .

Keinen Internet-Anschluß zu haben , hatte mir persönlich eher geschadet ,
denn genützt .

Aber das Internet ist wie Alles auf der Welt ein Wegwerfprodukt ,
an welches man seine Seele nicht verlieren sollte :
Geiz ist zwar nicht geil , hilft aber , sich schnell von obsoleten Dingen
trennen zu können , ohne Wehmut und Depressionen entwickeln zu müssen .

Also, ich kann ohne Internet gut leben - wenn ich z.B. im Urlaub bin, dann bin ich von der digitalen Welt vollkommen abgeschnitten. Klar, man altes Klapphandy ist dabei - mein Nikon auch um ggf. Fotos zui machen. Aber brauche ein da ein Smartphone, ein Tablett, ein Laptop - muss ich da "digital" erreichbar sein? Nöö - die wo es angeht, die wissen wo ich bin, wie man mich erreicht und der Rest der Welt geht es nix an wo ich mich gerade herumtreibe.

Dumm nur dass man sich in der Zwischenzeit kaum noch vor diesem - ich nenne es jetzt ´mal provokativ - digitalen Gesindel kaum mehr retten kann, welche mit Smartphone, Tablett vor der Nase herumlaufen und jeden Dreck ins Netz stellen und sich einen Dreck darum scheren, dass dies Einer vielleicht nicht will.

Schwabenpower

30.03.2019, 13:50

Ich bin nach Deiner Ansicht technikfeindlich und kaputt :D, denn es gibt für mich klar definierte digitale No-Go-Areas und WhatUp gehört z.B. dazu.

Es bleibt Dir überlassen, ob Du WhatsUp nutzt oder nicht - zugleich hast du aber die Verantwortung dafür Sorge zu tragen, dass Du keine "fremden" Daten (also Nicht-WhatsUp-Nutzer Daten) an WhatsUp übermittelst und das bedeutet schlussendlich für Dich - wären wir bekannt hätte ich Dir erklärt Du speicherst von mir keine Kontaktdaten auf auf Deinem Handy und wenn ja, dann bekommen wir Probleme, aber richtig Probleme - denn diese werden dann durch Dich - ohne mein Einverständnis - an WhatsUp übertragen

Ich weiß, dass ich ein Dinosaurier bin - mir soll die Digitaliserung helfen, sie soll mich unterstützen - aber nicht als Spitzelindstrument dienen, woraus ein Dritter seinen Vorteil zieht.
WhatsApp eignet sich bei großen Baustellen hervorragend für die Gruppenkommunikation. Natürlich geschlossene Benutzergruppe. So muß ich nicht jeden einzeln anrufen.

Praktisch auch, wenn man im Keller vor einem Hydraulikaggregat steht, auf dem das Typenschild nicht mehr lesbar ist. Bild in die Gruppe, einer wird es schon wissen. Das letzte mal wußte es einer, der 500 km entfernt saß

BlackForrester

30.03.2019, 14:13

WhatsApp eignet sich bei großen Baustellen hervorragend für die Gruppenkommunikation. Natürlich geschlossene Benutzergruppe. So muß ich nicht jeden einzeln anrufen.

Praktisch auch, wenn man im Keller vor einem Hydraulikaggregat steht, auf dem das Typenschild nicht mehr lesbar ist. Bild in die Gruppe, einer wird es schon wissen. Das letzte mal wußte es einer, der 500 km entfernt saß

Ich sage ja nicht, dass WhatsUp nicht seine Vorteile hätte.

Auf unseren Geschäftshandys ist WhatsUp strikt untersagt und führt zur Kündigung - wir kommen aber über einen verschlüsselten Zugang jederzeit auf unsere betrieblichen Server und damit auch Mail - Foto machen und Mail an eine Benutzergruppe verschicken geht also auch und Telefonkonferenz (also Gruppenkommunikation) ist mit unseren Handy auch ohne Weiteres möglich.

Klar, WhatsUp ist da einfacher und komfortabler - man muss sich aber im klaren sein, womit man dies erkauft. Du weißt NICHT was WhatsUp mit den Daten, welche Du so versendest alles anfängst - denn WhatsUp hat da - so steht es in den AGB´s - uneingeschränkte Nutzungsrechte und da Du ja auch Daten von NichtWhatsUp-Nutzern weiterleistest (ggf. mit e-Mail Adresse, Bild und so weiter) begibst Du Dich rechtliche auf eine ziemlich Grauzone - denn ohne explizite Zustimmung des Betroffenen ist dies eine unautorisierte Weitergabe von Daten eigentlich ein Straftatbestand.

Schwabenpower

30.03.2019, 14:20

Ich sage ja nicht, dass WhatsUp nicht seine Vorteile hätte.

Auf unseren Geschäftshandys ist WhatsUp strikt untersagt und führt zur Kündigung - wir kommen aber über einen verschlüsselten Zugang jederzeit auf unsere betrieblichen Server und damit auch Mail - Foto machen und Mail an eine Benutzergruppe verschicken geht also auch und Telefonkonferenz (also Gruppenkommunikation) ist mit unseren Handy auch ohne Weiteres möglich.

Klar, WhatsUp ist da einfacher und komfortabler - man muss sich aber im klaren sein, womit man dies erkauft. Du weißt NICHT was WhatsUp mit den Daten, welche Du so versendest alles anfängst - denn WhatsUp hat da - so steht es in den AGB´s - uneingeschränkte Nutzungsrechte und da Du ja auch Daten von NichtWhatsUp-Nutzern weiterleistest (ggf. mit e-Mail Adresse, Bild und so weiter) begibst Du Dich rechtliche auf eine ziemlich Grauzone - denn ohne explizite Zustimmung des Betroffenen ist dies eine unautorisierte Weitergabe von Daten eigentlich ein Straftatbestand.
Ist bekannt und entsprechend gehen wir damit um. Mit "FW 7, 280, 30, 40" kann kein Fremder was anfangen.

Don

30.03.2019, 14:29

https://www.youtube.com/watch?v=RvVFK-1ebs4

Wieso labern eigentlich immer so angetrocknete Wachteln über Balance?
Früher saßen die einfach im Lehnstuhl und strickten häßliche juckende Wollsocken für den Enkel.
Ach so, haben sie ja nicht.

Pelle

30.03.2019, 19:29

Wieso labern eigentlich immer so angetrocknete Wachteln über Balance?
Früher saßen die einfach im Lehnstuhl und strickten häßliche juckende Wollsocken für den Enkel.
Ach so, haben sie ja nicht.

Vielleicht gefällt Dir dieses?

https://www.youtube.com/watch?v=97XppqdDjpA

Pelle

30.03.2019, 22:34

Wenn z.B. eine Mieterin in der BRD Fotos von irgendwelchem Feiern in ihrem Garten (auf meinem Grundstück) auf ihrem WhatsApp-Status einstellt oder Fotos von Fussballspielen ihrer Kinder oder meinetwegen auch ihres Hundes, so ist das doch für mich bisweilen eine interessante Information. Wenn es mich nicht interessiert, schaue ich es einfach nicht an.

Per WhatsApp kann sie mir auch unverzüglich irgendwelche Bilder zu Schäden usw. übermitteln ebenso wie Zählerstände, indem sie einfach die Zähler inklusive deren Nummer fotografiert.

Selbst hier in Lima war ich wegen eines hier recht seltenen Sicherheitsschlosses wie diesem hier:

http://schluessel-ohne-karte.de/wp-content/uploads/2018/04/ABUS_Sicherheitsschl%C3%BCssel_ohne_Karte_nachmach en.gif
und der Mitarbeiter fotografiert meinen Schlüssel und einige seiner Rohlinge und schickt die Fotos per WhatsApp zwecks Fragen an seine Kollegen.

Beim Warten sah ich auch eine Kundin vor mir wieder mit einem diesem hier "Token" genannten TAN-Generierer für das Internet-Banking:

https://i.ytimg.com/vi/j7xuL36r6DM/hqdefault.jpg

die man auch als Schlüsselanhänger benutzen kann:

https://i.ytimg.com/vi/coF0a5JcOhk/hqdefault.jpg

Zu den Banken-Apps auf dem Smartphone meinte hier kürzlich sogar ein HPF-Forist: wenn er seinen Kontostand einsehen wolle, dann gehe er eben zu einem Bankautomaten. :kich:

Wieso einfach, wenn es auch umständlich geht. :))

Die BRD von heute eben. In Thailand oder auf den Philippinen haben die Leute schon vor einem Jahrzehnt das Smartphone für das Internet-Banking genutzt.

Das ist, ja, genial für Einbrecher. :D

Nietzsche

31.03.2019, 06:15

Das ist, ja, genial für Einbrecher. :D

Der hat sogar seinem Kumpel schon ein Foto seines Schlüssels geschickt zum nachmachen. Genial!

Rumpelstilz

31.03.2019, 19:44

Das ist, ja, genial für Einbrecher. :D
Er müsste dann nur noch wissen, wo das Schloss ist, für welches der Schlüssel gefertigt wird.

Bei Schlössern für normale Schlüssel, also solche hier:

https://thumbs.dreamstime.com/z/manojo-de-llaves-en-el-fondo-blanco-33789034.jpg

habe ich mir sagen lassen, dass ein Mann von einem Schlüsseldienst mal gerade 10 Minuten gebraucht hat, um das Schloss auch ohne passenden Schlüssel zu öffnen.

Ich finde das kurzfristige Aus-Hand-Geben von Schlüsseln an Angestellte, Bekannte usw. weitaus problematischer, ebenso wie das Schlüsselmanagement von Gemeinschaftsschlüsseln bei Mehrfamilienhäusern. Theoretisch müssten ja nach jedem Mieterwechsel alle verbleidenden Mieter neue Gemeinschaftsschlüssel (z.B. Haustür zur Strasse) bekommen. Hier in Lima wird allerdings oft noch nicht einmal das Schloss zur betreffenden Wohnung selbst gewechselt. Der ausziehende Mieter gibt einfach die Schlüssel zurück und der neue Mieter benutzt sie weiter.

Ich weiss selber nun nicht, wie Einbrecher bei Wohnungseinbrüchen vorgehen. Ich habe da keine Statistiken, von der Polizei z.B.

Solange mich solche Statistiken nicht kümmern, mache ich mir auch keine hypothetischen Gedanken, ebenso wie ich mir auch keine hypothetischen Gedanken mache, ob die NSA nun meine gespeicherten WhatsApp-Konversationen für eine Persönlichkeitsanalyse verwendet, welche einmal gegen mich verwendet werden kann, wenn ich mich vielleicht als 70-Jähriger für den Polizeidienst bewerben wollte.

Bei meinen Eltern wurde vor der Jahrtausendwende dreimal in deren freistehendes Haus in der BRD eingebrochen und es wurde in keinem der Fälle ein Schloss gewaltfrei geöffnet.

Es gab da mal so einen Film von Fassbinder "Angst fressen Seele auf". Kenne den Film nicht, nicht einmal ein Resümé der Handlung, sondern nur das Benutzen des Titels als Schlagwort.

Wenn ich sehe, wie Leute hier im Forum herumdrucksen, zu Sarkasmus und Ironie greifen als Ausdrucksmittel, sich explizit weigern, Fotos in den Userphotos-Strang einzustellen, während in meinem Peru-Strang sogar die Koordinaten von dem Haus sind, in dem ich wohne, inklusive Fotos desselben und anliegender Strassen, dann ist das für mich noch ein weiterer Grund, nicht in dieser BRD leben zu wollen.

Der hat sogar seinem Kumpel schon ein Foto seines Schlüssels geschickt zum nachmachen. Genial!
Die Frage wäre dann, wieso bietet hier niemand das Nachmachen von Zweitschlüsseln nur durch Übersenden eines Fotos an? Wenn ich Zeit habe, vertiefe ich das mal. Wäre doch eine interessante Geschäftsidee.

ArtDeco

31.03.2019, 20:54

Gerade getestet...und ich wohne momentan nicht auf dem Dorf.

https://s17.directupload.net/images/190331/6i48f8ii.jpg (https://www.directupload.net)

Pelle

31.03.2019, 22:42

Er müsste dann nur noch wissen, wo das Schloss ist, für welches der Schlüssel gefertigt wird.

Bei Schlössern für normale Schlüssel, also solche hier:

habe ich mir sagen lassen, dass ein Mann von einem Schlüsseldienst mal gerade 10 Minuten gebraucht hat, um das Schloss auch ohne passenden Schlüssel zu öffnen.

Ich finde das kurzfristige Aus-Hand-Geben von Schlüsseln an Angestellte, Bekannte usw. weitaus problematischer, ebenso wie das Schlüsselmanagement von Gemeinschaftsschlüsseln bei Mehrfamilienhäusern. Theoretisch müssten ja nach jedem Mieterwechsel alle verbleidenden Mieter neue Gemeinschaftsschlüssel (z.B. Haustür zur Strasse) bekommen. Hier in Lima wird allerdings oft noch nicht einmal das Schloss zur betreffenden Wohnung selbst gewechselt. Der ausziehende Mieter gibt einfach die Schlüssel zurück und der neue Mieter benutzt sie weiter.

Ich weiss selber nun nicht, wie Einbrecher bei Wohnungseinbrüchen vorgehen. Ich habe da keine Statistiken, von der Polizei z.B.

Solange mich solche Statistiken nicht kümmern, mache ich mir auch keine hypothetischen Gedanken, ebenso wie ich mir auch keine hypothetischen Gedanken mache, ob die NSA nun meine gespeicherten WhatsApp-Konversationen für eine Persönlichkeitsanalyse verwendet, welche einmal gegen mich verwendet werden kann, wenn ich mich vielleicht als 70-Jähriger für den Polizeidienst bewerben wollte.

Bei meinen Eltern wurde vor der Jahrtausendwende dreimal in deren freistehendes Haus in der BRD eingebrochen und es wurde in keinem der Fälle ein Schloss gewaltfrei geöffnet.

Es gab da mal so einen Film von Fassbinder "Angst fressen Seele auf". Kenne den Film nicht, nicht einmal ein Resümé der Handlung, sondern nur das Benutzen des Titels als Schlagwort.

Wenn ich sehe, wie Leute hier im Forum herumdrucksen, zu Sarkasmus und Ironie greifen als Ausdrucksmittel, sich explizit weigern, Fotos in den Userphotos-Strang einzustellen, während in meinem Peru-Strang sogar die Koordinaten von dem Haus sind, in dem ich wohne, inklusive Fotos desselben und anliegender Strassen, dann ist das für mich noch ein weiterer Grund, nicht in dieser BRD leben zu wollen.

Die Frage wäre dann, wieso bietet hier niemand das Nachmachen von Zweitschlüsseln nur durch Übersenden eines Fotos an? Wenn ich Zeit habe, vertiefe ich das mal. Wäre doch eine interessante Geschäftsidee.

Für gute Hacker kein Problem. Doktorarbeit!!!

BlackForrester

01.04.2019, 08:06

Ist bekannt und entsprechend gehen wir damit um. Mit "FW 7, 280, 30, 40" kann kein Fremder was anfangen.

Will ich jetzt nicht beurteilen - WhatsUp freut sich auf jeden Fall über jegliche Kontaktdaten auf Deinem Handy, welche Du von Nicht-Whatsup-Nutzern übermittelst und dies zwingt Dich dann am Ende - willst Du nicht das Risiko einer Straftat eingehen - nur Kontaktdaten auf Deinem Handy zu verwenden, wo Du die ausdrückliche Genehmigung hast diese auch zu speichern, weil ein unberechtiger Dritter Zugriff darauf hat und Du nicht weißt, was dieser Dritte damit macht.
Hast Du diese Erlaubnis aber nicht - im Falle eines Falles strafbewehrt.

Schwabenpower

01.04.2019, 08:30

Will ich jetzt nicht beurteilen - WhatsUp freut sich auf jeden Fall über jegliche Kontaktdaten auf Deinem Handy, welche Du von Nicht-Whatsup-Nutzern übermittelst und dies zwingt Dich dann am Ende - willst Du nicht das Risiko einer Straftat eingehen - nur Kontaktdaten auf Deinem Handy zu verwenden, wo Du die ausdrückliche Genehmigung hast diese auch zu speichern, weil ein unberechtiger Dritter Zugriff darauf hat und Du nicht weißt, was dieser Dritte damit macht.
Hast Du diese Erlaubnis aber nicht - im Falle eines Falles strafbewehrt.
Keine Panik. Das wissen wir

Rumpelstilz

01.04.2019, 09:58

Ich bin nach Deiner Ansicht technikfeindlich und kaputt :D, denn es gibt für mich klar definierte digitale No-Go-Areas und WhatUp gehört z.B. dazu.

Es bleibt Dir überlassen, ob Du WhatsUp nutzt oder nicht - zugleich hast du aber die Verantwortung dafür Sorge zu tragen, dass Du keine "fremden" Daten (also Nicht-WhatsUp-Nutzer Daten) an WhatsUp übermittelst und das bedeutet schlussendlich für Dich - wären wir bekannt hätte ich Dir erklärt Du speicherst von mir keine Kontaktdaten auf auf Deinem Handy und wenn ja, dann bekommen wir Probleme, aber richtig Probleme - denn diese werden dann durch Dich - ohne mein Einverständnis - an WhatsUp übertragen

Ich weiß, dass ich ein Dinosaurier bin - mir soll die Digitaliserung helfen, sie soll mich unterstützen - aber nicht als Spitzelindstrument dienen, woraus ein Dritter seinen Vorteil zieht.
:vogel:

Will ich jetzt nicht beurteilen - WhatsUp freut sich auf jeden Fall über jegliche Kontaktdaten auf Deinem Handy, welche Du von Nicht-Whatsup-Nutzern übermittelst und dies zwingt Dich dann am Ende - willst Du nicht das Risiko einer Straftat eingehen - nur Kontaktdaten auf Deinem Handy zu verwenden, wo Du die ausdrückliche Genehmigung hast diese auch zu speichern, weil ein unberechtiger Dritter Zugriff darauf hat und Du nicht weißt, was dieser Dritte damit macht.
Hast Du diese Erlaubnis aber nicht - im Falle eines Falles strafbewehrt.
:crazy:

Keine Panik. Das wissen wir
Lese das jetzt erst. Wo gibt es solche komischen Gesetze? Nur in der BRD oder gar europaweit?

Man lernt wohl nie aus, was das Thema BRD angeht. Zitat: "nur Kontaktdaten auf Deinem Handy zu verwenden, wo Du die ausdrückliche Genehmigung hast diese auch zu speichern". :fuck:

Schwabenpower

01.04.2019, 11:16

:vogel:

:crazy:

Lese das jetzt erst. Wo gibt es solche komischen Gesetze? Nur in der BRD oder gar europaweit?

Man lernt wohl nie aus, was das Thema BRD angeht. Zitat: "nur Kontaktdaten auf Deinem Handy zu verwenden, wo Du die ausdrückliche Genehmigung hast diese auch zu speichern". :fuck:
Mußt Du gucken, was Du bei WhatsApp unterschrieben hast

BlackForrester

01.04.2019, 12:37

:vogel:
Lese das jetzt erst. Wo gibt es solche komischen Gesetze? Nur in der BRD oder gar europaweit?
Man lernt wohl nie aus, was das Thema BRD angeht. Zitat: "nur Kontaktdaten auf Deinem Handy zu verwenden, wo Du die ausdrückliche Genehmigung hast diese auch zu speichern". :fuck:

Generell gilt - und dies ist europäisches Recht - ist das speichern personenbezogener Daten nur mit ausdrücklicher Einwilligung der entsprechenden Person zulässig.

Das sind also ALLE Daten, welche sich auf eine Person beziehen und woraus man dann Rückschlüsse auf diese Person tätigen kann.

Wenn Du jetzt also Name, Telefonnummer, e-Mail Adresse, Proflbild und was weiß ich noch alles einer Person auf Deinem Handy speicherst - dann greift dieses Recht wohl nicht, da Du ja die Daten nicht verarbeitest und man auch keine Rückschlüsse auf die Person ziehen kann, sondern nur Dir bekannte Daten auf Deinem Handy speicherst.
Du kannst dann z.B. ja nicht ermitteln, wer diese Person ausser Dir noch kennt.

Jetzt wird es aber dann tricky - wenn Du jetzt als Beispiel sagst - ich Gründe mit Gleichgesinnten eine "Community", wir tauschen unsere Handydaten untereinander aus und schauen dann ´mal, wer hat denn die Person XYZ so alles auf seinem Handy dann begibst Du Dich in den Bereich, wo man Rückschlüsse auf die Personen, deren Daten Du auf Deinem Handy gespeicherst hast, ziehen kann und damit wird es strafbewehrt - es sei denn Du hast eben die explizite Zustimmung der Person, dass dies gemacht werden darf.

Du hast also den Satz "nur Kontaktdaten auf Deinem Hände verwenden,wo Du die ausdrückliche Genehmigung hast diese auch zu speichern" mißinterpretiert. Die Speichrung selber dürfte unkritisch sein - sobald Du aber eine Datenverarbeitung beginnst bzw. die Daten zur Datenverarbeitung weitergibst wird es wohl nicht nur kritisch, sondern dann reden wir von einer Straftat.

Rumpelstilz

01.04.2019, 15:29

Mußt Du gucken, was Du bei WhatsApp unterschrieben hast
Ist mir zu umständlich. Ich bin ja weder auf eine spanischsprachige Schule noch Uni gegangen und mein Spanisch ist eher familiärer Ausdrucksweise. Von daher beherrsche ich eine gehobene Ausdrucksweise nicht so gut und gerade bei rechtlichen Texten kann ich dann ständig irgendwelche seltenen Wörter nachschlagen oder erfragen.

Rumpelstilz

01.04.2019, 15:31

Generell gilt - und dies ist europäisches Recht - ist das speichern personenbezogener Daten nur mit ausdrücklicher Einwilligung der entsprechenden Person zulässig.

Das sind also ALLE Daten, welche sich auf eine Person beziehen und woraus man dann Rückschlüsse auf diese Person tätigen kann.

Wenn Du jetzt also Name, Telefonnummer, e-Mail Adresse, Proflbild und was weiß ich noch alles einer Person auf Deinem Handy speicherst - dann greift dieses Recht wohl nicht, da Du ja die Daten nicht verarbeitest und man auch keine Rückschlüsse auf die Person ziehen kann, sondern nur Dir bekannte Daten auf Deinem Handy speicherst.
Du kannst dann z.B. ja nicht ermitteln, wer diese Person ausser Dir noch kennt.

Jetzt wird es aber dann tricky - wenn Du jetzt als Beispiel sagst - ich Gründe mit Gleichgesinnten eine "Community", wir tauschen unsere Handydaten untereinander aus und schauen dann ´mal, wer hat denn die Person XYZ so alles auf seinem Handy dann begibst Du Dich in den Bereich, wo man Rückschlüsse auf die Personen, deren Daten Du auf Deinem Handy gespeicherst hast, ziehen kann und damit wird es strafbewehrt - es sei denn Du hast eben die explizite Zustimmung der Person, dass dies gemacht werden darf.

Du hast also den Satz "nur Kontaktdaten auf Deinem Hände verwenden,wo Du die ausdrückliche Genehmigung hast diese auch zu speichern" mißinterpretiert. Die Speichrung selber dürfte unkritisch sein - sobald Du aber eine Datenverarbeitung beginnst bzw. die Daten zur Datenverarbeitung weitergibst wird es wohl nicht nur kritisch, sondern dann reden wir von einer Straftat.
Ist vermutlich nicht so wild, wenn man keine ladungsfähige Adresse in einem europäischen Staat hat.

Die Frage ist dann auch, wieso machen die Europäer nicht ihr eigenes WhatsApp, das sich an das europäische Recht hält?

jack000

01.04.2019, 16:22

Nun, ich oute mich da mal als Junky. Ich nutze alle Komfortmerkmale und es ist mir egal ob die CIA das weiß solange es der Nachbar nicht wissen kann.

Dabei habe ich auch alles redundant:
2 Computer
2 Smartphones (+1 Powerbank)
3 Zugänge zum Internet (2*Mobilanbieter, 1*über Festnetz)
=> So soll sicher gestellt werden, das die Chance das ich keinen Zugang zum Internet habe so gering wie möglich ist!

Dabei hat man das Risiko das folgendes vorkommen kann:
Da ich meine Telefonnummer als Identifikation verwende werden Identifikationsanfragen an diese verschickt. Da beim Anbieterwechsel zum ersten mal etwas schief gelaufen ist bei der Rufnummernübernahme habe ich vor einer Packstation festgestellt, dass ich keine Pakete mehr empfangen kann und somit festgestellt, dass ich auch keine Überweisungen mehr machen kann sowie alles wo mein Telefon als Identifikation dient (Es dauert noch 1 Woche bis ich meine Nummer wieder bekomme, die ich behalten will bis ich im Sarg liege).

=> Der Schaden liegt im überschaubaren Bereich, da ich die Rufnummer ändern konnte für die Packstation und somit das Versprechen die gelieferte SSD-Platte einzubauen einhalten kann. Überweisungen oder irgendwas kaufen ist für die Woche nicht geplant.
=> Wichtigen Kontakten konnte ich meine temporäre Nummer mitteilen
=> Es war aber schon eine Erfahrung die gezeigt hat, das man ruck zuck im "Digitalen Aus" sich wiederfinden kann
=> Es kann aber bei allem so wie es vorher organisiert war auch immer was schief gehen
=> Auf irgendwas verzichten werde ich trotzdem nicht
=> Die Lehre aus der Sache lautet dann halt einfach: "Besser aufpassen auf das was man tut"

Neu

01.04.2019, 16:49

Die Frage ist dann auch, wieso machen die Europäer nicht ihr eigenes WhatsApp, das sich an das europäische Recht hält?

Ist ein Dritte-Welt-Land, dieses Deutschland, und die meisten anderen europaeischen Laender ebenso. Anstatt anzufangen, ein eigenes - Sicheres! - Betriebssystem europaweit zu entwickeln, verwenden sie die Amisoftware. Das Smartphone oder den Rechner bezieht man aus China oder Sued-Korea, und die Amisoftware ist schon drauf. Mehr kann Europa nicht mehr, und da die Eisenbahn und sonstige Infrastrukturen eben nicht importiert werden, sondern selbst gebaut werden, ists halt mangelhaft und mit Verspaetung, dreckig, halt Deutsch.

BlackForrester

02.04.2019, 09:01

Ist vermutlich nicht so wild, wenn man keine ladungsfähige Adresse in einem europäischen Staat hat.

Die Frage ist dann auch, wieso machen die Europäer nicht ihr eigenes WhatsApp, das sich an das europäische Recht hält?

Das haben schon Viele versucht - und man ist grandios gescheitert - weil man muss sagen - WhatsUp ist im Grunde ein klasse anwenderfreundliches Medium.

Schwabenpower

02.04.2019, 09:37

Das haben schon Viele versucht - und man ist grandios gescheitert - weil man muss sagen - WhatsUp ist im Grunde ein klasse anwenderfreundliches Medium.
Gibt doch Telegram

BlackForrester

02.04.2019, 10:40

Gibt doch Telegram

Es gibt jede Menge Messenger-Anbieter / -systeme - aber alle führen mehr oder minder ein Nischendasein (wenn überhaupt) weil, sind teilweise nicht kostenfrei, die Verbreitung ist gering, teilweise grottenschlecht gemacht und so weiter und so fort.

Im Grunde haben da die großen Telekommunikationsanbieter einfach gepennt - weil das Grundsystem (SMS) hatte man ja eigentlich - nur kostet eben a) Geld und b) die Anwedungsmöglichkeiten waren doch arg beschränkt, sprich c) man hat einfach die Weiterentwicklung verpennt und wie es im Leben nun einmal ist - einen verlorenen "Kunden" zurückzuholen ist sehr, sehr zeitsaufwendig und kostenintenis und das Geld nimmt man halt nicht in die Hand.

Schwabenpower

02.04.2019, 10:44

Es gibt jede Menge Messenger-Anbieter / -systeme - aber alle führen mehr oder minder ein Nischendasein (wenn überhaupt) weil, sind teilweise nicht kostenfrei, die Verbreitung ist gering, teilweise grottenschlecht gemacht und so weiter und so fort.

Im Grunde haben da die großen Telekommunikationsanbieter einfach gepennt - weil das Grundsystem (SMS) hatte man ja eigentlich - nur kostet eben a) Geld und b) die Anwedungsmöglichkeiten waren doch arg beschränkt, sprich c) man hat einfach die Weiterentwicklung verpennt und wie es im Leben nun einmal ist - einen verlorenen "Kunden" zurückzuholen ist sehr, sehr zeitsaufwendig und kostenintenis und das Geld nimmt man halt nicht in die Hand.
Bei Telegram wird es wohl die Verbreitung sein. Oder anders ausgedrückt: die Faulheit der Nutzer

BlackForrester

02.04.2019, 10:57

Nun, ich oute mich da mal als Junky. Ich nutze alle Komfortmerkmale und es ist mir egal ob die CIA das weiß solange es der Nachbar nicht wissen kann.

:D:D:D...und als Gegenbeispiel dann ich - privat der (immer noch gut lebende) Dinosaurier, bei dem die Welt nicht einmal im Ansatz untergeht, wenn "digital" abgeschnitten.

Ich nutze auch viele "Segnungen" der digitalen Welt ganz bewusst nicht (wobei ich den Vorteil habe, dass ich mir dies zeitlich leisten kann) - weil ich eher der Face-to-Face und nicht der Face-to-Bildschirmtyp bin.

BlackForrester

02.04.2019, 11:09

Bei Telegram wird es wohl die Verbreitung sein. Oder anders ausgedrückt: die Faulheit der Nutzer

Das Problem bei den Messenger-Diensten ist doch - nicht miteinander kompatibel...sprich, wenn Dein Freundes- oder Kollegenkreis den Messenger A benutzt, dann wirst Du diesen auch benutzen und nicht einen anderen Messenger B, weil damit erreichst Du ja Deinen Freundes- und Kollegenkreis nicht und die natürlich Dich auch nicht.

Ideal wäre - wie einst bei SMS (sofern sich noch wer daran erinnert) - dass die Erreichbarkeit Anbieterunabhängig wäre. Zumindest mir ist nicht bekannt (vielleicht habe ich da ´mal auch wieder was verpasst) dass dies gehen würde.

Lörk

02.04.2019, 11:10

Das Problem bei den Messenger-Diensten ist doch - nicht miteinander kompatibel...sprich, wenn Dein Freundes- oder Kollegenkreis den Messenger A benutzt, dann wirst Du diesen auch benutzen und nicht einen anderen Messenger B, weil damit erreichst Du ja Deinen Freundes- und Kollegenkreis nicht und die natürlich Dich auch nicht.

Ideal wäre - wie einst bei SMS (sofern sich noch wer daran erinnert) - dass die Erreichbarkeit Anbieterunabhängig wäre. Zumindest mir ist nicht bekannt (vielleicht habe ich da ´mal auch wieder was verpasst) dass dies gehen würde.

Man kann doch immer noch eine SMS an alle schicken.

BlackForrester

02.04.2019, 11:35

Man kann doch immer noch eine SMS an alle schicken.

...und wie viele von den U25-jährigen wissen, dass es SMS überhaupt noch gibt? Die schauen Dich doch mit großen Augen an, wenn Du erzählst - schick mir eine SMS :D

Schwabenpower

02.04.2019, 11:38

Lörk

02.04.2019, 11:44

...und wie viele von den U25-jährigen wissen, dass es SMS überhaupt noch gibt? Die schauen Dich doch mit großen Augen an, wenn Du erzählst - schick mir eine SMS :D

Im Berufsleben sind doch die Kommunikationswege klar definiert und privat rufe ich wenn es wichtig ist immer an und wenn ich jemanden zweimal nicht erreiche bzw. er meldet sich nicht zurück wird er einfach aus der Kontaktliste gelöscht. Man muß nicht jeden Unsinn mitmachen solange man selber konsequent ist.

Eridani

06.04.2019, 10:41

Haspelbein

06.04.2019, 18:44

https://www.thingslife.com/wp-content/uploads/2016/08/t3_4khf95-thingslife.jpg

Nietzsche

07.04.2019, 05:39

Das alles ist keine digitale Verwahrlosung. Sondern die Menschen verwahrlosen weil sie Lebensziele nicht mehr definieren können. Die sind mittlerweile so verstrahlt dass sie ihr Glück suchen müssen und glauben, dass die Masse oder die sugerierte Masse besser Bescheid weiss. Kein bisschen. Die Masse ist blöde und sucht im Konsum ihr Heil, gleichzeitig wird jeder Medien-Rundumschlag als Trend/Hype wahrgenommen und man muss ihn mitmachen, um dazu zu gehören.

Das eigentliche Ziel ist aber die Kommunikation mit anderen Menschen. Das Verbringen von Zeit mit anderen Menschen. Man buhlt um Aufmerksamkeit in sozialen Medien, schreibt alles dort rein, will Anerkennung, Interesse. Genau das, was man früher alles hatte und was sich schlicht und ergreifend: FREUND nannte. Die Menschen suchen Freunde, eine Gruppe. In Dland ist das ganz klar. Die wurden entwurzelt, dürfen ja kein eigenständiges, nationales Volk sein. Die Religiösität nimmt ab und damit dieser Zusammenhalt. Es bleibt noch der Sport, Fußball z.B. was man ja vor Jahren gesehen hat, seitdem werden ja wieder einmal Deutschland-Fahnen geschwenkt und das ist nicht verpöhnt. Freundschaften wurden vernichtet durch Lapalien mit der Intention: Du bist austauschbar, deine Hobbys ändern sich also änder auch die Menschen dahinter. Das sind sowieso nur Nummern. Hier ist das Paradebeispiel:

https://www.youtube.com/watch?v=yRljWE9fIzw
Kurzfassung, ich will euch das nicht antun:
Sie (Julia) gibt ihm (Lucas) den Verlobungsring zurück. Er hat ein Tattoo auf dem Arm mit ihrem Namen. Er fährt mit dem Auto zur Tattoo-Entfernung, überlegt es sich anders und fährt (unter Anleitung des Navigationssystems) zum Speed-Dating. Dort trifft er jemand nettes, sie heißt zufällig Julia. Dann sitzen die zusammen im Auto, sie sieht sein Tattoo und krempelt den Arm hoch und dort steht bei ihr auf dem Arm tätowiert sein Name. Dann lachen beide grenzdebil.

Das ist exakt die heutige Mentalität. Wenn man mal einen Streit hat oder nicht zurecht kommt, wenn Zusammenhalt gefragt ist, dann wird sich einfach getrennt. Und ein neuer Partner gesucht. Sieht man doch, der nächste Partner wird einfach per Speed-Dating gesucht und ist 1:1 austauschbar mit dem alten Partner. Klar ist, dass auch das wahrscheinlich nur eine schnelle Nummer wird, aber genau darum geht es. Die Konsumsucht, das Bedürfnis soll JETZT gestillt werden. Der Andere ist scheißegal, es geht ja nicht darum, dass beide glücklich sind, oder was aneinander finden was sie gemeinsam haben (außer die Tattoos). Sondern wenn es Ärger gibt sucht man sich einfach Andere. Sind ja alle gleich. Und so ist es auch. Diejenigen Menschen die genau so handeln sind ALLE vom selbem Schlag. Idioten! Sie wissen ja auch, dass sie nicht zufrieden sind, sonst würden sie ja wiederum keine Gesellschaft suchen. Nein sie sind einsam, sie brauchen Nähe, Menschen, Interesse.

Anstatt nun aber zu dem Schluss zu kommen, dass man das am besten erreichen kann, wenn man den gegenüber respektiert, auch mit seiner möglicherweise anderen Meinung, anderen Hobbys und Interessen und anderen Zielen schmeißt man den Menschen einfach weg und sucht sich einen neuen Menschen, der den eigenen neuen Interessen entgegenkommt ohne nachzusehen, ob dieser jemand das auch aus genau demselben Grund macht. Weil er gerade eben wieder jemanden weggeworfen hat.

Es wird zu einer Gesellschaft der Egoisten, aber Egoisten, die kein Gemeinschaftsgefühl kennen. Denen geht es nicht besser wenn es dem Anderen besser geht. Und das ist dann auch ein Grund, warum die klassische Familie zerfällt. Es gab und wird immer Familien/Ehen geben, die einseitig sind, aus einer Abhängigkeit bestehen oder nur als Mittel zum Zweck. Früher war es sozial und auch kulturell verpöhnt fremd zu gehen oder die Frau (den Mann) zu verlassen. Heute ist das in Ordnung. Heute darf man Alleinerziehend sein. Heute darf man sich trennen. Kein Wert mehr hinter. Wenn es zu kompliziert wird? Na dann trennt man sich eben. Ob da Kinder dabei sind ist egal. Man hat ja keine Bindung zu ihnen, man hat kein Gemeinschaftsgefühl. Die stehlen mir nur meine Zeit und mein Geld. Also Partnerwechsel.

Die Menschen demontieren sich also selbst, die Digitalisierung ist nur ein weiterer Punkt der Ablenkung. Die sitzen gegenüber im Bus und schreiben sich in einem Chat-Programm anstatt zu reden. Das Bedürfniss nach Kommunikation ist da, aber der Missbrauch dieser Art der Kommunikation (weil man so eben jeden abhören kann) ist zu groß. Die Masse ist einfach nur dumm und zufrieden mit ihrer Dummheit.

Haspelbein

07.04.2019, 13:23

[...]
Die Menschen demontieren sich also selbst, die Digitalisierung ist nur ein weiterer Punkt der Ablenkung. Die sitzen gegenüber im Bus und schreiben sich in einem Chat-Programm anstatt zu reden. Das Bedürfniss nach Kommunikation ist da, aber der Missbrauch dieser Art der Kommunikation (weil man so eben jeden abhören kann) ist zu groß. Die Masse ist einfach nur dumm und zufrieden mit ihrer Dummheit.

Ich denke nicht, dass die Digitalisierung einfach eine weitere Form der Ablenkung ist. Sie ermöglicht es, mit anderen Menschen in Kontakt zu treten, ohne dass dieser Kontakt wirklich besteht. Die Vereinsamung in der Individualgesellschaft wäre ohne die Digitalisierung praktisch unerträglich. Sie rundet das "Brot und Spiele" Konzept ab, hat m.E. in ihrer Wirkung jedoch längst Dinge wie das Fernsehen oder den Alkhohol überholt, zumindest was die Ruhigstellung des Volkes angeht.

Nietzsche

07.04.2019, 13:30

Ich denke nicht, dass die Digitalisierung einfach eine weitere Form der Ablenkung ist. Sie ermöglicht es, mit anderen Menschen in Kontakt zu treten, ohne dass dieser Kontakt wirklich besteht. Die Vereinsamung in der Individualgesellschaft wäre ohne die Digitalisierung praktisch unerträglich. Sie rundet das "Brot und Spiele" Konzept ab, hat m.E. in ihrer Wirkung jedoch längst Dinge wie das Fernsehen oder den Alkhohol überholt, zumindest was die Ruhigstellung des Volkes angeht.

Aus demselben Grund den ich oben anmerkte. Weil die Menschen schnellschnell leben und daher Menschen austauschen. Das geht ohne jemanden zu sehen im Internet noch viel schneller und besser. Ich kann jemanden ohne ihn je gesehen zu haben einfach ignorieren wenn er mir nicht passt. Die Vereinsamung dahinter wird dadurch aber höchstens größer und nicht kleiner.

Der Wunsch jedoch mit anderen Menschen Kontakt zu haben ist aber noch da, und auch sehr groß. Sonst würde ja jeder einzeln vor dem Computer sein. So wie die Nutzung vom Amiga oder Super Nintendo von früher. Als Hobby vor dem Computer, oder sich bei jemandem treffen und spielen. Aber heute sitzt der eine hier, der andere in Kanada. Und wenn dem was da hinten an mir nicht passt, sucht er sich nen Neuen Spielpartner. Es mag demnach sein, dass man schneller Kontakte knüpfen kann, aber meiner Erfahrung nach macht es kaum einer. Denn das würde ja Engagement/Interesse/Arbeit bedeuten. Ohne aufzuwiegen wieviel man für eine wirkliche Freundschaft bekommt.

Die Möglichkeiten des Internets sind demnach da, und wenn die Leute anders WÄREN, dann WÜRDE es auch verbinden. So erzeugt es aber nur virtuell eine Zugehörigkeit, die aber sehr schnell bestraft werden kann wenn man nicht das macht, was Andere wollen...

BlackForrester

07.04.2019, 14:05

Haspelbein

07.04.2019, 14:06

Aus demselben Grund den ich oben anmerkte. Weil die Menschen schnellschnell leben und daher Menschen austauschen. Das geht ohne jemanden zu sehen im Internet noch viel schneller und besser. Ich kann jemanden ohne ihn je gesehen zu haben einfach ignorieren wenn er mir nicht passt. Die Vereinsamung dahinter wird dadurch aber höchstens größer und nicht kleiner.

Der Wunsch jedoch mit anderen Menschen Kontakt zu haben ist aber noch da, und auch sehr groß. Sonst würde ja jeder einzeln vor dem Computer sein. So wie die Nutzung vom Amiga oder Super Nintendo von früher. Als Hobby vor dem Computer, oder sich bei jemandem treffen und spielen. Aber heute sitzt der eine hier, der andere in Kanada. Und wenn dem was da hinten an mir nicht passt, sucht er sich nen Neuen Spielpartner. Es mag demnach sein, dass man schneller Kontakte knüpfen kann, aber meiner Erfahrung nach macht es kaum einer. Denn das würde ja Engagement/Interesse/Arbeit bedeuten. Ohne aufzuwiegen wieviel man für eine wirkliche Freundschaft bekommt.

Die Möglichkeiten des Internets sind demnach da, und wenn die Leute anders WÄREN, dann WÜRDE es auch verbinden. So erzeugt es aber nur virtuell eine Zugehörigkeit, die aber sehr schnell bestraft werden kann wenn man nicht das macht, was Andere wollen...

Ich denke, diesen Wandel von einer Grossfamilie zu einer Singlegesellschaft geht bis auf die Industrielle Revolution zurück, mit all den Verwerfungen, den dieser Wandel brachte. Während du die Digitalisierung eher als Mittel siehst, diesen Effekt eher noch zu verstärken, kommt es mir eher so vor, als wären z.B. soziale Netwerke eine virtuelle Kuscheldecke, die eine Gemeinschaft vorspiegeln, die so nicht existiert.

Es gibt Studien in den USA, die zeigen, dass junge Menschen im Vergleich zu den vorigen Generationen immer weniger Sex haben und auch unglücklicher sind. Obwohl der Austausch und eine Freizügigkeit per Dating App theoretisch bestehen, werden sie nicht genutzt, oder sind für viele Menschen nur begrenzt umsetztbar. Ich glaube nicht, dass selbst unter den besten Umständen, und diese habe ich zu Beginn des Internets noch kennengelernt, das Internet wirklich so verbinden könnte.

Ich will nicht sagen, dass man das Internet gezielt nutzen kann, es ist oftmals sehr hilfreich. Jedoch denke ich ebenso, dass die negative Aspekte, d.h. Ablenken und Manipulation anfangen zu überwiegen.

Nietzsche

07.04.2019, 14:15

Anders herum können sich Kontakte aber auch intensivieren.

Aus meinem engen Freundeskreis arbeitet Einer nunmehr seit Jahren im Hamburg - zur früheren Zeiten war halt das Telefon die einzige Kommunikationsmittel - durch die heutige Digitalisierung hat sich der Kontakt wieder intensviert, weil man eben dort erheblich mehr Möglichkeiten hat. So ne "Liveschaltung" zwischen Stammkneipe im Schwarzwald und Hamburg per Laptop hat was und auf was für die Ideen wir da schon alles gekommen sind darf man nicht laut erzählen :D
Das setzt aber vernünftige Menschen voraus. Brieffreundschaften haben früher auch funktioniert. Wenn beide wollen. Heute laufen aber die meisten einfach nur mit, und da sind Freundschaften schon eine Ausnahme. Ich habe auch einen Freund in Dland und ansich nur noch per Internet Kontakt (war vor 2 Jahren mal dort). Es funktioniert. Weil wir beide wollen.

Die Kontakte intensivieren sich also nicht wegen des Internets, sondern weil das Medium Internet als Hilfsmittel für eine schon bestehende Freundschaft genutzt wird. Ich sehe im großen und ganzen aber das genaue Gegenteil. Konnte man früher noch mit einigen auf der Arbeit einfach nur was zusammen essen gehen bekomme ich das gar nicht mit, weil die in der sozialen Gruppe sich verabreden und ich dann am selben Tag gefragt werde:
"Kommst du auch?" "Wohin?"
"Na zum essen?" "Welches Essen?"
"Na steht doch in der Gruppe." "Ich bin nicht in der Gruppe."
"Achso, na wir haben uns letzte Woche verabredet...." "Dann viel Spaß."
"Kannst doch auch kommen." "Nein."
"Warum nicht?" "Weil ihr mich nicht gefragt habt."
"Ich hab dich doch gefragt!" "Ich hab aber was vor, kommst du heute abend?"
"Wieso?" "Na weil ich zu hause nen Fernsehabend mache." "Weiss ich ja gar nichts von."
"Steht doch schon ne Woche an meiner Pinwand zu hause." "Weiss ich doch nicht!"
"Eben!"

Die sprechen auch kaum mehr miteinander, die schicken sich in 20m Entfernung ne Nachricht. In den Pausen sitzt dann jeder vor der Kiste. Ich fühle mich angeekelt und entweder geh ich zu nem Kollegen (altes Semester, sieht das so wie ich) oder ich lese ein Buch.

Ich denke, diesen Wandel von einer Grossfamilie zu einer Singlegesellschaft geht bis auf die Industrielle Revolution zurück...
Glaube ich nicht. Das hat sich entwickelt so in der Generation meiner Eltern (Anfang 50er Jahre geboren) und danach. Vor allen Dingen mit der Akzeptanz der Gesellschaft für viele Dinge. Die Emanzipation der Frau. Die ganzen Alleinerziehenden. Jeder will seine eigene Wohnung haben mit seinen eigenen Freiräumen. Die Singlegesellschaft wird den Deutschen angeboten und per Schuld untergejubelt (lieber keine Kinder in dieser Welt in der nicht sicher ist, was morgen kommt) während diejenigen, die noch ein Familienleben im Patriarchat haben, reingeholt werden ins Land.

BlackForrester

07.04.2019, 14:36

Das setzt aber vernünftige Menschen voraus. Brieffreundschaften haben früher auch funktioniert. Wenn beide wollen. Heute laufen aber die meisten einfach nur mit, und da sind Freundschaften schon eine Ausnahme. Ich habe auch einen Freund in Dland und ansich nur noch per Internet Kontakt (war vor 2 Jahren mal dort). Es funktioniert. Weil wir beide wollen.

Die Kontakte intensivieren sich also nicht wegen des Internets, sondern weil das Medium Internet als Hilfsmittel für eine schon bestehende Freundschaft genutzt wird. Ich sehe im großen und ganzen aber das genaue Gegenteil. Konnte man früher noch mit einigen auf der Arbeit einfach nur was zusammen essen gehen bekomme ich das gar nicht mit, weil die in der sozialen Gruppe sich verabreden und ich dann am selben Tag gefragt werde:
"Kommst du auch?" "Wohin?"
"Na zum essen?" "Welches Essen?"
"Na steht doch in der Gruppe." "Ich bin nicht in der Gruppe."
"Achso, na wir haben uns letzte Woche verabredet...." "Dann viel Spaß."
"Kannst doch auch kommen." "Nein."
"Warum nicht?" "Weil ihr mich nicht gefragt habt."
"Ich hab dich doch gefragt!" "Ich hab aber was vor, kommst du heute abend?"
"Wieso?" "Na weil ich zu hause nen Fernsehabend mache." "Weiss ich ja gar nichts von."
"Steht doch schon ne Woche an meiner Pinwand zu hause." "Weiss ich doch nicht!"
"Eben!"

Die sprechen auch kaum mehr miteinander, die schicken sich in 20m Entfernung ne Nachricht. In den Pausen sitzt dann jeder vor der Kiste. Ich fühle mich angeekelt und entweder geh ich zu nem Kollegen (altes Semester, sieht das so wie ich) oder ich lese ein Buch.

Wenn Du 700 Kilometer auseinander wohnst dann ist es mir einer intensiven Kontaktpflege ein bisserl schwierig - weil Du bist immer irgendwie aussen vor.

Heute - wenn wir im Freundeskreis z.B. "beraten" zu welchem Konzert wir gehen könnten - dann sitzen wir uns beispielhaft bei mir zuhause in die Küche, Laptop wird anden Fenseher angestöpselt, Webcom und Mikro an und dann isser optisch virtuell dabei...sprich er sieht uns, wir sehen ihn und ein Jeder kann seinen Senf dazu geben wie er denn mag. Das ist einfach eine andere Qualität als nur ein Telefon, weil man redet ja nicht nur - man sieht sich auch und ist sozusagen mittendrin als nur dabei.

Der Kontakt selber wird eh nie im Leben nicht abreißen - dazu "pflegen" wir die Freundschaften, welche seit dem Kindergarten bestehen viel zu sehr, haben viel zu viel gemeinsam erlebt und sehen uns persönlich auch oft genug - weil entweder er kommt ins seine Heimat oder wird fahren ins hanseatische Ausland :D

navy

17.01.2023, 01:49

Alles Unfug und Geschäftemacherei. Bei Stromausfall funktioniert Nichts und gehackt wird fast Alles

BMW, Ferrari, Porsche
Hacker decken kritische Sicherheitslücken bei Fahrzeugen auf
Von t-online,
sha
Aktualisiert am 10.01.2023Lesedauer: 1 Min.
imago images 0198005453
BMW auf der CES in Las Vegas: Der Autohersteller hat Sicherheitslücken in seiner Software innerhalb eines Tages geschlossen. (Quelle: IMAGO / Gene Blevins)

Hacker konnten in die Fahrzeug-Software aller großen Hersteller eindringen. Dass sie Türen und Hupen hätten aktivieren können, war nur das kleinste Problem.

Der bekannte Sicherheitsforscher und Hacker Sam Curry hat zahlreiche Schwachstellen in Fahrzeugen großer Hersteller offengelegt. Wie Curry in einem Blogpost schreibt, hätten er und sein Team zahlreiche kritische Sicherheitslücken in der Software von 16 Autoherstellern entdeckt.

Darunter sind Fahrzeuge von Unternehmen wie BMW, Ferrari, Ford, Honda, Hyundai, Jaguar, Kia, Land Rover, Mercedes-Benz und Porsche. Über die Fahrzeug-Software der Autos hätten Angreifer aus der Ferne die Autos entriegeln und starten können, heißt es.

https://www.t-online.de/digital/internet-sicherheit/sicherheit/id_100109380/bmw-mercedes-hacker-decken-kritische-sicherheitsluecken-bei-fahrzeugen-auf.html

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